Iedereen is vergeten waarom die Patriots daar berhaupt staan?quote:De Kamer wil weten wat de gevolgen zijn voor de Patriots als het conflict in Syri verder escaleert.
http://www.theguardian.co(...)/28/ongoing-nsa-workquote:In 2008, President Obama, when he was a candidate for President, had this question-and-answer exchange with the Boston Globe:
"Q. In what circumstances, if any, would the president have constitutional authority to bomb Iran without seeking a use-of-force authorization from Congress? (Specifically, what about the strategic bombing of suspected nuclear sites — a situation that does not involve stopping an IMMINENT threat?)
"OBAMA: The President does not have power under the Constitution to unilaterally authorize a military attack in a situation that does not involve stopping an actual or imminent threat to the nation.
"As Commander-in-Chief, the President does have a duty to protect and defend the United States. In instances of self-defense, the President would be within his constitutional authority to act before advising Congress or seeking its consent."
Kan prima als je enkel achtergrondinformatie leest en de actualiteit laat voor wat het is, dat is toch voornamelijk gezeik in de marge.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:08 schreef Fir3fly het volgende:
Ik heb mij bewust de afgelopen paar weken niet verdiept in de materie. Ik ga nu proberen om uit de beschikbare informatie een objectief beeld te vormen. Zal dat lukken of niet?
LOLquote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:09 schreef waht het volgende:
[..]
Iedereen is vergeten waarom die Patriots daar berhaupt staan?
Als je de laatste 5 9 topics van deze reeks doorneemt, ja.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:08 schreef Fir3fly het volgende:
Ik heb mij bewust de afgelopen paar weken niet verdiept in de materie. Ik ga nu proberen om uit de beschikbare informatie een objectief beeld te vormen. Zal dat lukken of niet?
Mja ik ben vooral bang dat het gewoon inmiddels te ver doorgeschoten is. Iedereen heeft inmiddels een kant gekozen en er is met geen mogelijkheid meer verandering in te brengen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:09 schreef waht het volgende:
[..]
Kan prima als je enkel achtergrondinformatie leest en de actualiteit laat voor wat het is, dat is toch voornamelijk gezeik in de marge.
Dit zegt dus niets. Wanneer een ambtenaar paniekerig belt laat al zien dat er geen toestemming voor is gegeven lijkt mij zo. DUs of een fout of de rebellen.quote:'Bewijs gifgasaanval uit afgeluisterd telefoongesprek'
Uren na de aanval met gifgas in buitenwijken van de Syrische hoofdstad Damascus voerde een ambtenaar van het Syrische ministerie van Defensie een aantal telefoontjes met het baas van het chemische wapendepot. Op paniekerige toon eiste hij tekst en uitleg over de aanval. De Amerikanen luisterden mee.
Er zijn destijds vrij heldere afspraken over gemaakt, die dingen zijn van puur defensieve aard. Als Turkije bij het conflict betrokken raakt zitten de lua jongens in het eerste vliegtuig richting Eindhoven.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:09 schreef waht het volgende:
[..]
Iedereen is vergeten waarom die Patriots daar berhaupt staan?
http://syrianobserver.com(...)emical+Weapons+Zoubiquote:Information Minister accuses the U.S. of fabricating evidence
Countries threatening Syria are partnering with terrorists in an economic and military campaign against the country, Information Minister Omran al-Zoubi said.
Any aggression towards Syria is illegitimate. Any pretext for launching this aggression will not be fruitful, particularly given the U.N. team charged with investigating the use of chemical weapons in Syria hasn't yet completed its mission or issued its report," Zoubi said during an interview with Lebanon's al-Manar television channel on Monday.
The U.S. has no evidence Syria used chemical weapons, because Syria did not use them," he said, accusing the U.S. of fabricating the evidence as it had already done in Iraq.
The minister dismissed allegations the Syrian army had used chemical weapons, saying that while there was no doubt chemicals had been used, terrorist groups were responsible.
Foreign and Expatriates Minister Faisal Mikdad meanwhile stressed that the Syrian government had responded to all requests by the U.N. team in charge of the investigation because it was confident that it was terrorist groups which were responsible for the use of chemical weapons.
Ach ja, de Nederlandse politiek en militaire middelen. Blijft een onmogelijke combinatie.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:14 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Er zijn destijds vrij heldere afspraken over gemaakt, die dingen zijn van puur defensieve aard. Als Turkije bij het conflict betrokken raakt zitten de lua jongens in het eerste vliegtuig richting Eindhoven.
Het komt wel vaker voor dat kamerbrieven niet gelezen worden door degenen die de vragen stellen.
Wat was het antwoord van die commandant dan idd?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:12 schreef mm1985 het volgende:
[..]
Dit zegt dus niets. Wanneer een ambtenaar paniekerig belt laat al zien dat er geen toestemming voor is gegeven lijkt mij zo. DUs of een fout of de rebellen.
quote:Wat gebeurt er als twee aartsvijanden met elkaar in debat gaan over een militaire aanval op Syri? Twan Huys sprak met de Israelische oud-ambassadeur Danny Ayalon en in Iran met politiek analist Seyyed Mohammad Marandi. Isral steunt de VS en is voor een militaire aanval op Syri, Iran haat Isral en steunt president Assad. Een debat tussen twee haviken.
twitter:CNBC twitterde op woensdag 28-08-2013 om 17:16:46BREAKING: Senior U.S. official tells @NBCNews that we are now "past the point of return" on Syria; strikes on Syria expected "within days." reageer retweet
Oh jee.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:21 schreef Jor_Dii het volgende:
twitter:CNBC twitterde op woensdag 28-08-2013 om 17:16:46BREAKING: Senior U.S. official tells @NBCNews that we are now "past the point of return" on Syria; strikes on Syria expected "within days." reageer retweet
Lees alsjeblieft het topic mee als je links plaatst, dit is een hoax.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:23 schreef stoeltafel het volgende:
http://www.eutimes.net/20(...)-west-attacks-syria/
Interessant.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:18 schreef Mylene het volgende:
http://nieuwsuur.nl/video/544913-debat-tussen-twee-haviken.html
[..]
Past the point of return? Vaag hoor. In Hollywoodfilms wordt vaak in de allerlaatste seconden voor een deadline nog een ramp afgewend... Denk dat je sws een commando kan aborten als supreme commander (president).quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:21 schreef Jor_Dii het volgende:
twitter:CNBC twitterde op woensdag 28-08-2013 om 17:16:46BREAKING: Senior U.S. official tells @NBCNews that we are now "past the point of return" on Syria; strikes on Syria expected "within days." reageer retweet
In een dictatuur heeft de Minister van Defensie niet de werkelijke macht over het leger. Volgens meerdere bronnen heeft de geheime dienst van de luchtmacht de controle over de chemische wapens, dus het sluit niks uit.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:12 schreef mm1985 het volgende:
[..]
Dit zegt dus niets. Wanneer een ambtenaar paniekerig belt laat al zien dat er geen toestemming voor is gegeven lijkt mij zo. DUs of een fout of de rebellen.
http://www.liveleak.com/view?i=9fc_1377700007quote:BREAKING: Iranian Reporter in Middle of Chemical War Zone in Syria
[English Subtitles] Exclusive footage of an Iranian reporter who, in the
middle of a chemical warzone finds evidence that the foreign-backed
insurgency fighting the Syrian government is using chemical weapons
against Syrian soldiers in Jobar. Later on, he visits a chemical weapons
factory depot used by the insurgents to store and stockpile chemical
weapons.
The following countries and their chemical agent-related products are illustrated in the video:
CG (Qatar and Germany)
VNC (Netherlands, Germany, France, US)
Net als dat organisaties voor palestijnen rechten vanuit israel opereren omdat daar vrijheid van meningsuiting is...quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:40 schreef truthortruth het volgende:
Ik blijf het een fenomeen vinden dat mensen een negatief beeld van Amerika vormen zonder dat ze snappen dat ze dat alleen maar kunnen vormen omdat er vrijheid van meningsuiting en vrijheid van pers is.
Juist omdat over Amerika en met name uit Amerika zelf zoveel informatie en meningen komen is die negatieve beeldvorming van toepassing. Een Rusland, een China, Iran en vele andere landen zijn niet beter, nee zijn veelal slechter. Echter hier hoor je het niet van, hier worden niet de onderste stenen bovengehaald. Als je dat doet dan ben je namelijk gewoon dood.
Mensen moeten zich eens beseffen hoe dat komt ipv een kant te kiezen omdat ze daar slechte dingen over lezen en horen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krak_des_Chevaliersquote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:41 schreef arjan1212 het volgende:
is er echt een plaats die krak des chavelliers heet ?
Dat zullen de Fransen wel niet bombarderenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:43 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krak_des_Chevaliers
http://beta.syriadeeply.o(...)rike-2/#.Uh4bFrRC9UQquote:Karen Leigh (@leighstream) – August 28, 2013
Assessing the Success of a Syria Strike
As reports emerge of U.S. plans to strike Syria, possibly as soon as this week, some analysts doubt how effective those strikes could be.
There are some who doubt that a limited strike would work. “Tactical actions in the absence of strategic objectives is usually pointless and often counterproductive,” Chris Harmer, a senior naval analyst at the Institute for the Study of War and a former U.S. Navy planner of such strikes, told Foreign Policy.
“This is a low cost option, but the broader issue is that low cost options don’t do any good unless they are tied to strategic priorities and objectives,” he said. “Any ship officer can launch 30 or 40 Tomahawks, it’s not difficult. The difficulty is explaining to strategic planners how this advances U.S. interests.”
So what is the strategic value of a Syria strike? How would one gauge success? If it failed, would the U.S. be forced to further escalate its attack? We asked Omar Lamrani, military analyst at the geopolitical intelligence firm Stratfor, to weigh in.
Syria Deeply: What do you think we’ll see from a Syria strike?
Omar Lamrani: There’s different options to look at here. The nature of the strike is going to be based on what the political intent is. It could range from a punitive strike, to convince [Bashar al-]Assad not to use chemical weapons again, to another we don’t think is likely at all, which is to secure the chemical weapons bases and methods of delivery, and everything in between. The less ambitious options are definitely more likely than the more ambitious ones. The punitive options seems to be the least ambitious of all: it’s saying that this action [the chemical attack] is not to be repeated again. It’s meant to send a message to Assad. It could be done by cruise missiles fired from U.S. Navy vessels, land attack missiles from the air, or the U.S. could send stealth bombers into Syria. They are highly survivable in this environment, especially the B-2 bomber. If you go up the escalation ladder, more resources are required and more risk is entailed.
SD: Can you explain the logistics of how such a strike would be carried out?
OL: It depends on what the U.S. uses. B-2s during night missions are almost invulnerable to the Syrian air force. It’s an aircraft that’s very advanced, meant to enter airspace alone and unprotected, and is not visible on Syrian radar. As you progress up the ladder and try to achieve more than just a punitive strike — let’s say the mission is to destroy the chemical weapons delivery mechanism and capability that he has, like by targeting airfields, aircraft and the ballistic missiles that can carry these chemical weapons — in that sort of mission, the spectrum of targets is so much broader that many more actors are required. A few B-2 bombers are not going to do the job.
The first step in such a campaign is the suppression of Syrian air defenses, and that starts with a cruise missile strike. You escalate into sending tactical fighters into the war zone. It’s unlikely you’ll destroy all these defenses, so there’s always some risk involved.
SD: What happens if Assad ignores the strike?
OL: A punitive strike sends a message, but if Assad completely neglects this message, Washington will be under extreme pressure to escalate its response. Once you use [that kind of a strike], the issue is, “It didn’t work the first time, so now we have to escalate, we have to hit chemical weapons delivery platforms.” From the regime’s perspective, they really cannot risk a campaign with the West that will decrease their defenses and leave them vulnerable to the rebels.
Why did they use chemical weapons to begin with? Are they vulnerable in ways we don’t know about? Or is it that they’ve always escalated and no one has intervened, so did they expect they could continue using low-level chemical attacks and no response would happen? And now they know that the calculus has shifted. The reason why they used chemical weapons could have arisen from extreme pressure we don’t know about. For example, running low on recruits, or the fact that they’re currently dependent on Iranian and Russian financial aid, and are they coming to a point where that aid isn’t guaranteed anymore?
SD: What’s the downside to a punitive strike?
OL: The downside to a punitive attack is that if the regime doesn’t change its behavior, that means it’s a failure and the Obama administration will come under heavy pressure: “OK, so, you did this and it didn’t do anything?”
http://www.theguardian.co(...)bour-cameron-commonsquote:US and UK under pressure to delay military intervention in Syria
UN secretary general says more time should be allowed for inspectors to investigate chemical weapons attack
Ze zullen sowieso de Syrische luchtmacht uitschakelen, dat is altijd stap 1 in een dergelijke actie, en zo het regime van Assad behoorlijk kreupel maken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:55 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://beta.syriadeeply.o(...)rike-2/#.Uh4bFrRC9UQ
Zelfs nu.nl neemt nu onbevestigde berichten van de Syrische oppositie over:
http://www.nu.nl/buitenla(...)r-hoofdkwartier.html
Dan moeten ze eerst de Syrische luchtafweersystemen kapot maken. En die komen uit Rusland en zijn zeer geavanceerd. Volgens veel analisten leidt dat tot veel grotere escalatie in de regio.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:58 schreef remlof het volgende:
[..]
Ze zullen sowieso de Syrische luchtmacht uitschakelen, dat is altijd stap 1 in een dergelijke actie, en zo het regime van Assad behoorlijk kreupel maken.
Dat doen ze ook, let maar op.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:00 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dan moeten ze eerst de Syrische luchtafweersystemen kapot maken. En die komen uit Rusland en zijn zeer geavanceerd. Volgens veel analisten leidt dat tot veel grotere escalatie in de regio.
De VN en de Arabische Liga zijn tegen interventie. Veel Europese landen zijn pas voor als de VN voor is. Alleen UK is misschien voor. De militaire legertop van de VS is niet eens voor. Isral is niet voor.quote:
Ja, dit klopt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef Scrummie het volgende:
China en Rusland lopen weg bij UN meeting? Bron is twitter: https://twitter.com/ana_cherine en zij zegt dat dat breaking news is op een of andere TV zender gok ik.
En toch gaat het gebeuren, Obama heeft geen keus. Anders is het een vrijbrief om chemische wapens te gebruiken. Zie ook het redactionele commentaar in de NRC van vandaag.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
De VN en de Arabische Liga zijn tegen interventie. Veel Europese landen zijn pas voor als de VN voor is. Alleen UK is misschien voor. De militaire legertop van de VS is niet eens voor. Isral is niet voor.
Wie is dat?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef Scrummie het volgende:
China en Rusland lopen weg bij UN meeting? Bron is twitter: https://twitter.com/ana_cherine en zij zegt dat dat breaking news is op een of andere TV zender gok ik.
Ik hecht meer waarde aan de mening van diverse analisten en experts op het gebied van oorlogsvoering en geopolitiek dan een redactioneel commentaar van de NRC.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
En toch gaat het gebeuren, Obama heeft geen keus. Anders is het een vrijbrief om chemische wapens te gebruiken. Zie ook het redactionele commentaar in de NRC van vandaag.
Ik hoorde net op de radio dat de Britten toch ook willen wachten op de rapporten van de VN rapporteurs. (de steun voor een interventie is bijzonder klein onder de Britse bevolking)quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:03 schreef -jos- het volgende:
[..]
De VN en de Arabische Liga zijn tegen interventie. Veel Europese landen zijn pas voor als de VN voor is. Alleen UK is misschien voor. De militaire legertop van de VS is niet eens voor. Isral is niet voor.
Obama heeft een keuze. Als de VN tegen is zal het me niet verbazen als Obama zegt dat ze nu niet kunnen aanvallen vanwege het internationale volkenrecht. Deze hele aanloop kan dit nog wel eens als doel hebben.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
En toch gaat het gebeuren, Obama heeft geen keus. Anders is het een vrijbrief om chemische wapens te gebruiken. Zie ook het redactionele commentaar in de NRC van vandaag.
De VN zal niet voor zijn omdat Rusland en China tegen zijn. En die blijven tegen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Obama heeft een keuze. Als de VN tegen is zal het me niet verbazen als Obama zegt dat ze nu niet kunnen aanvallen vanwege het internationale volkenrecht. Deze hele aanloop kan dit nog wel eens als doel hebben.
Dat lijkt me sterk.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Obama heeft een keuze. Als de VN tegen is zal het me niet verbazen als Obama zegt dat ze nu niet kunnen aanvallen vanwege het internationale volkenrecht. Deze hele aanloop kan dit nog wel eens als doel hebben.
En Nederland wil dat de VN het voortouw neemt, maar de VR zal ieder ingrijpen afwijzen door Rusland en China en dus zal Nederland geen hand- en spandiensten gaan verrichten?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:11 schreef -jos- het volgende:
[..]
De VN zal niet voor zijn omdat Rusland en China tegen zijn. En die blijven tegen.
Obama heeft een keuze ja, maar hij heeft slecht heel weinig keuzes omdat er amper steun is voor militair ingrijpen.
Ach het is een relere mogelijkheid dan veel van die conspiracy onzin die hier voorbij komt.quote:
Lijkt me een mooie deurklink die de mogelijkheid heeft om weg te komen van het wespennest. Dus als die slim is pakt die gewoon die kans. En laat die het eventueel Uk en France het lekker oplossen, als die zo nodig willen.quote:
Klopt. Maar. Volgens mij zei Timmermans dat als er 100% bewijs is (quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En Nederland wil dat de VN het voortouw neemt, maar de VR zal ieder ingrijpen afwijzen door Rusland en China en dus zal Nederland geen hand- en spandiensten gaan verrichten?
Als Nederland geen hand- en spandiensten gaat verrichten gaat het hele feest niet door natuurlijk, dat heb je als je als land een sleutelpositie bekleedt bij dit soort kwestiesquote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En Nederland wil dat de VN het voortouw neemt, maar de VR zal ieder ingrijpen afwijzen door Rusland en China en dus zal Nederland geen hand- en spandiensten gaan verrichten?
Dat is propaganda van de oppositie. Natuurlijk is dat niet zo.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:19 schreef HiZ het volgende:
Volgens Die Welt zijn Assad en zijn familie gevlucht naar Iran.
Die Welt is nou niet echt een spreekbuis van de Syrische rebellen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:20 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat is propaganda van de oppositie. Natuurlijk is dat niet zo.
edit: dit is de bron, unconfirmed staat er:
http://www.stratfor.com/s(...)y-tehran-report-says
Hun bron is Stratfor staat er. Het gerucht kwam vanmiddag van de Syrische oppositie op Twittter. En valse geruchten verspreiden zich snel, zoals in Egypte en Libie ook is gebeurd.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:23 schreef HiZ het volgende:
[..]
Die Welt is nou niet echt een spreekbuis van de Syrische rebellen.
Het spreekt voor zich dat als het ingrijpen van het Westen grote gevolgen heeft voor ons kind Isral, we 2 keer zullen nadenken vooraleer we dat effectief zullen doenquote:Op woensdag 28 augustus 2013 15:45 schreef expans het volgende:
Massive strike zie ik niet gebeuren maar dat de Russen nog wat te regelen hebben met de arabieren spreekt voor zich. Al sinds de Tsjetsjeense oorlog nemen die salafisten/wahabisten/whatever langzaamaan de caucasus in, daarom zag je toen ook een toename aan brute acties waarbij de Tsjetsjenen van helden/vrijheidsstrijders overgingen naar terroristen in de opinie van de wereld.
Over die poll; er heerst al grote instabiliteit in die regio dus die vraag klopt niet. En wtf boeit Isral nou?
Als Syri Isral aanvalt, dan hoeven wij westerse wereld niet meer in te grijpen daar in Syri dan is het plots opgelost!quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:27 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Het spreekt voor zich dat als het ingrijpen van het Westen grote gevolgen heeft voor ons kind Isral, we 2 keer zullen nadenken vooraleer we dat effectief zullen doen
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:27 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Het spreekt voor zich dat als het ingrijpen van het Westen grote gevolgen heeft voor ons kind Isral, we 2 keer zullen nadenken vooraleer we dat effectief zullen doen
Hezbollah kan het in zijn hoofd krijgen, toch?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.
Een externe vijand is maar al te vaak het meest probate middel tegen interne verdeeldheid gebleken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.
Het grootste gevaar vanuit Libanon bestaat vooralsnog uit raketten voor de korte afstand, en die halen grotendeels hun doel niet.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hezbollah kan het in zijn hoofd krijgen, toch?
In dat geval had Assad gebruik moeten maken van de eerdere gelegenheid, toen de IAF Syrische wapenkonvooien bestookte. Dat heeft hij niet gedaan.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:40 schreef HiZ het volgende:
[..]
Een externe vijand is maar al te vaak het meest probate middel tegen interne verdeeldheid gebleken.
Huh, die eerste zin snap ik niet. Jij bent anti zionistisch?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:35 schreef practics het volgende:
[..]
Als Syri Isral aanvalt, dan hoeven wij westerse wereld niet meer in te grijpen daar in Syri dan is het plots opgelost!![]()
Snap even niet waar je het vandaan haalt dat Isral zielig is of onze hulp nodig heeft.
Das waar, maar Hezbollah lijkt mij daartoe in staat, en die worden financieel gesteund door Iranquote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:37 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
Een vergelding op Isral lijkt me onwaarschijnlijk. Het Isralische leger is veel sterker dan dat van Assad, en hij weet dat.
Dat is ook de bedoeling. Het plan is om Assad en zijn regering te verjagen en om de Al Qaidas te ontmantelen en daarna een acteur president te installeren. Same old same old.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:43 schreef Quasi-intellectueel het volgende:
Even heel zwart-wit, we hebben dus een doorgedraaide dictator en zijn leger versus deserteurs en rebellen, waaronder radicalen/jihadisten etc. Er wordt met gifgas gegooid en niemand weet ergens vanaf.
Probleem is dat beide partijen niet moeten of mogen winnen. Als de rebellen nou allemaal democratisch gezind waren dan viel daar nog wel wat voor te zeggen maar helaas zit er ook veel gespuis tussen. De grootse verliezer is uiteraard de Syrische bevolking.
Militair ingrijpen is alleen een optie als ook de 'slechte' rebellen worden verdreven. Anders zit je met een enorm terrorist black hole dadelijk. In de Amerikanen heb ik niet zo veel vertrouwen, in de Britten op zich wel.
Als er een aanval vanuit Syri komt, dan is Syri voor dat het zelf beseft, een ramp gebied.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:52 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Huh, die eerste zin snap ik niet. Jij bent anti zionistisch?
Isral is zielig omdat het in een regio ligt die aan het branden is
Tja, die magische wijze is gewoon dat Al-Qaida gewoon verplaatst: Afghanistan uitgejaagd? Gaan we naar Noord-Pakistan etc. Vrij uniek voor een organisatie zoals Al-Qaida om langer dan tien jaar te bleven bestaan trouwens, meeste terroristische organisaties bloeden dan wel dood. ETA en IRA zijn wel een andere slag uiteraard (voor afscheiding).quote:Op woensdag 28 augustus 2013 18:54 schreef gembird het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling. Het plan is om Assad en zijn regering te verjagen en om de Al Qaidas te ontmantelen en daarna een acteur president te installeren. Same old same old.
Maar zo makkelijk gaat dat helaas niet want op 'magische wijze' worden de rebellen/al qaida sterker en daarna moeten wij weer jaren in het gebied blijven om de boel te stabiliseren.
gaap
Puppet of the west.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef popolon het volgende:
Obama maakt er een mooi potje van.Zonder toestemming vh congres? Daar was 'ie eerst nog zo op tegen. "The Most Transparent Administration Ever" is echt het tegenovergestelde, die gast is enger dan Bush.
[ afbeelding ]
'Die gast' is ook maar een spreekbuis. Alsof Obama zelf veel te zeggen heeft.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef popolon het volgende:
Obama maakt er een mooi potje van.Zonder toestemming vh congres? Daar was 'ie eerst nog zo op tegen. "The Most Transparent Administration Ever" is echt het tegenovergestelde, die gast is enger dan Bush.
[ afbeelding ]
Change.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef popolon het volgende:
Obama maakt er een mooi potje van.Zonder toestemming vh congres? Daar was 'ie eerst nog zo op tegen. "The Most Transparent Administration Ever" is echt het tegenovergestelde, die gast is enger dan Bush.
[ afbeelding ]
In 2007 had 'ie nog zo'n grote mond. Is Obama even hard tegen een muur gelopen zeg.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Die gast' is ook maar een spreekbuis. Alsof Obama zelf veel te zeggen heeft.
Ja, echt vervelend voor hem. *speelt een kleine viool*quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:04 schreef popolon het volgende:
[..]
In 2007 had 'ie nog zo'n grote mond. Is Obama even hard tegen een muur gelopen zeg.
twitter:RamiAlLolah twitterde op woensdag 28-08-2013 om 19:13:53HUUUUGE! #UPDATE #BreakingNews CNN: #US calls the #CW investigation team to leave #Syria immediately! Cc @lrozen reageer retweet
Zou het dan morgen nacht toch gebeuren?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:15 schreef Ketchupcurry het volgende:
twitter:RamiAlLolah twitterde op woensdag 28-08-2013 om 19:13:53HUUUUGE! #UPDATE #BreakingNews CNN: #US calls the #CW investigation team to leave #Syria immediately! Cc @lrozen reageer retweet
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:04 schreef popolon het volgende:
[..]
In 2007 had 'ie nog zo'n grote mond. Is Obama even hard tegen een muur Wall Str. gelopen zeg.
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:35 schreef Automatisch het volgende:
Toch nog een paar gifgasaanvallen geweest de afgelopen dagen:
Syri eist onderzoek naar nieuwe gifaanval
Syri heeft VN-chef Ban Ki-moon gevraagd onmiddellijk een onderzoek in te stellen naar drie nieuwe gifgasaanvallen op de Syrische strijdkrachten.
http://www.nu.nl/buitenla(...)ieuwe-gifaanval.html
Wat denk je dat er gaat gebeuren als die rebellen winnen?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?
Ze zullen wel denken, veel erger dan dit kan het niet worden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?
Nee, daarom. Waarom kiest Israel niet gewoon partij in deze. Het is niet in Israelisch belang dat Assad valt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren als die rebellen winnen?
Dat Syri een vriendelijk buur wordt?
Wel dus. Een hydra is veel moeilijker te verslaan dan een draak.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:44 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Ze zullen wel denken, veel erger dan dit kan het niet worden.
Hij had 12 jaar tijd nodig om er weer heen te komen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:49 schreef arjan1212 het volgende:
Het is ook nooit goed he... ik weet het nog goed het was 1991. Amerika had Koeweit bevrijd en trok zich terug, er brak een opstand uit in Irak, Saddam zette de aanval in... een Irakees op het journaal ' waar blijft bush ?'
Een dictatuur in Syrie had beter geweest dan moslimgekkies als Assad niet aan de kant van Iran, Hizbullah en Hamas stond. Syrie is van fundamenteel belang om wapens vanuit Iran naar Hibzullah te krijgen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:41 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom Israel de rebellen indirect steunt. Want niks doen is in dit geval ook een duidelijk signaal. Voor Israel is een gecentraliseerde dictatuur toch een veel 'betere' vijand dan een miljoen moslimsgekkies met chemische wapens tot hun beschikking?
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Een dictatuur in Syrie had beter geweest dan moslimgekkies als Assad niet aan de kant van Iran, Hizbullah en Hamas stond. Syrie is van fundamenteel belang om wapens vanuit Iran naar Hibzullah te krijgen.
En (oa) Israel heeft de Syrische opslagplaatsen met chemishe eapens al lang in kaart en monitort dagelijkse de bewegingen. Het plan om die in 12 uur volledig plat te leggen is al lang gereed, om ervoor te zorgen dat Assad of rebellen ze niet op Tel Aviv kunnen richten. Of doorspelen aan Hizbullah. Geen zorgn dus, hoewel zon in ingreep wel tot een grotere escalatie leidt. Maar wt moet moet.
dat was zijn zoon.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:51 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Hij had 12 jaar tijd nodig om er weer heen te komen.
Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Good point.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Oorlog is chaos. Je kunt wel leuke lange-termijn plannen maken, maar in tijden van oorlog kun je niet verder kijken dan 24 uur, maximaal.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:51 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Een dictatuur in Syrie had beter geweest dan moslimgekkies als Assad niet aan de kant van Iran, Hizbullah en Hamas stond. Syrie is van fundamenteel belang om wapens vanuit Iran naar Hibzullah te krijgen.
En (oa) Israel heeft de Syrische opslagplaatsen met chemishe eapens al lang in kaart en monitort dagelijkse de bewegingen. Het plan om die in 12 uur volledig plat te leggen is al lang gereed, om ervoor te zorgen dat Assad of rebellen ze niet op Tel Aviv kunnen richten. Of doorspelen aan Hizbullah. Geen zorgn dus, hoewel zon in ingreep wel tot een grotere escalatie leidt. Maar wt moet moet.
Hamas is (indirect) een Israelisch kindje.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.
Wat heeft dat allemaal met de opstand te maken dan ?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.
Dat had beter geweest voor Assads uitgangspositie. Het heeft direct niets met de opstand te maken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:58 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Wat heeft dat allemaal met de opstand te maken dan ?
quote:Syrian army may use kamikaze pilots against west, Assad officer claims | World news | theguardian.com
At least 8,000 suicide 'martyrs' ready to foil US warplanes hand-in-hand with Hezbollah and Iran, says regime loyalist
The Syrian airforce is considering using kamikaze pilots against attacks by western forces, a Syrian army officer operating air defences near Damascus has claimed in an interview with the Guardian.
The officer said 13 pilots had signed a pledge this week saying they would form "a crew of suicide martyrs to foil the US warplanes".
The Assad loyalist, in his 30s and serving with the Syrian army's air defence section 10 miles from the capital, said: "If the US and British armies launch a single rocket we will launch three or four, and if their warplanes raid our skies they will face hell fire.
"If we are unable to shoot down their warplanes with artillery, we have military pilots who are ready to attack these foreign war planes by their own warplanes and blow them up in the air."
The Guardian has been unable to verify the information. The officer has been in contact with the paper on several occasions over the last 12 months during which time he provided reliable information about battles between the troops of Bashar al-Assad and rebel groups. He has declined to provide accounts of events where he has not served.
He claimed: "We have more than 8,000 suicide martyrs within the Syrian army, ready to carry out martyrdom operations at any moment to stop the Americans and the British. I myself am ready to blow myself up against US aircraft carriers to stop them attacking Syria and its people."
Speaking about the chemical attack last week on the outskirts of Damascus, he denied the involvement of government forces and said that news of the gassing had come as a shock.
"Why would we use chemical weapons in Al Ghouta, when we have government forces where the attack happened? Over the last few days we have launched a military operation called Capital Shield to protect Damascus and its countryside. We managed to get 75% of the way through the process, but then we were shocked to learn about the chemical weapons in Al Ghouta."
He said the morale of the Syrian army was high. "They have to know that Iran and Hezbollah fighters will be fighting with us, hand-in-hand. We have an alliance of protection. We are the resistance axe in the Arab world."
"We are ready for anything. Only God can take our souls, not America or Britain. The US and UK have been threatening us for more than two years now, they think we would care, but they are stupid to think so. We have been fighting the most criminal terrorists in the world and we have not given up or become tired.
"The Syrian army is at the highest state of alert now. We have taken all measures to avoid the air onslaught and all our rockets are ready now to be launched. We are expecting the US and British forces to attack specific targets, so the Syrian army has changed most of its positions and many barracks and brigades have been moved to different sites."
Reuters news agency said on Wednesday that Assad's forces appeared to have evacuated most personnel from army and security command headquarters in central Damascus in preparation for a western military strike.
"It is unbelievable what is happening now in Syria," the officer said. "Lots of Syrian men are flocking to checkpoints asking to join the army to fight for Syria, though some of them were previously with the opposition."
He added: "They say that when Syria is under foreign attack we will fight with the Syrian army and forget about everything. In Damascus, we have registered over 4,000 civilian volunteers in the last 48 hours. We have sent them to training camps to learn how to use different weapons and to form people committees [pro-regime home guards] to protect the streets and districts of the capital, as the Syrian army will be busy dealing with the US warplanes.
"The whole army will be in a state of alert and we will need these people to protect our back, keep security and stop things slipping to chaos.
"Damascus residents are living a normal life and are not scared of any attack. Rockets and mortars are falling on the capital districts every day even in the poshest areas, so they can't be shaken any more if US rockets strike.
"People get used to the war and they do not need to make any more preparations. Today I could see long bread queues in many areas in Damascus, and that may be because of the US threats. People are worried if the US and British forces launch their attack against Syria they can't go out during the air raids."
.
Bron: www.theguardian.com
Die worden uit de lucht geschoten voordat ze ook maar in de buurt zijn wrs.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De extremist Assad gaat voor de heilige Jihad:
[..]
Maar natuurlijk, alsof Syrische soldaten net zo fanatiek/gehersenspoeld zijn als de Japanners een tijd geleden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De extremist Assad gaat voor de heilige Jihad:
[..]
Hij had dus braaf moeten doen wat het westen hem opdroeg, inzake een regionaal conflict waar het westen in feite niks te zoeken heeft.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat had beter geweest voor Assads uitgangspositie. Het heeft direct niets met de opstand te maken.
Kadaffi deed dat ook maar sinds kort, veel te laat.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 19:53 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dus Assad had vrienden moeten worden met Italie, Frankrijk Engeland en de VS, net als Ghadaffie... dat hielp hem geen zak.
Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:06 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Hij had dus braaf moeten doen wat het westen hem opdroeg, inzake een regionaal conflict waar het westen in feite niks te zoeken heeft.
Dat had ie dus niet moeten doen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.
Jawel, met rechten voor minderheden.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:08 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Dat had ie dus niet moeten doen.
Wat heeft dat te maken met jouw eerder post?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.
Zou het 8 uur journaal hier een melding van maken...quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef mm1985 het volgende:
UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Testimony from victims now strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin Nerve Gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior UN diplomat said Monday.
Carla del Ponte, a member of the UN Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian President Bashar al-Assad had used the nerve agent.
But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons (CW), according to the BBC, she added that more investigation was needed.
Damascus is facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which US President Obama has described as crossing a Red Line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
Ms. del Ponte, who in Y 1999 was appointed to head the UN was crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, has sometimes been a controversial figure. She was removed from her Rwanda post by the UN Security Council in Y 2003, but she continued as the Chief prosecutor for the Yugoslav tribunal until Y 2008.
Rebel Free Syrian Army spokesman Louay Almokdad denied that rebels had use chemical weapons (CW).
Bron:http://www.livetradingnew(...)assads-army-6636.htm
Dat een democratie die hem voor ogen stond natuurlijk niet samengaat met een staat die daar war mongeren is, lijkt me.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met jouw eerder post?
Heeft iemand een link naar BBC artikel? Ik kan het nergens vinden. Dit artikel gaat sinds gisteren het internet over maar ik vraag me af of het artikel wel correct is.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:11 schreef mm1985 het volgende:
UN Official, Syrian Rebels Used Sarin Nerve Gas, Not Assad’s Army
Testimony from victims now strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin Nerve Gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior UN diplomat said Monday.
Carla del Ponte, a member of the UN Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian President Bashar al-Assad had used the nerve agent.
But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons (CW), according to the BBC, she added that more investigation was needed.
Damascus is facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which US President Obama has described as crossing a Red Line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
Ms. del Ponte, who in Y 1999 was appointed to head the UN was crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, has sometimes been a controversial figure. She was removed from her Rwanda post by the UN Security Council in Y 2003, but she continued as the Chief prosecutor for the Yugoslav tribunal until Y 2008.
Rebel Free Syrian Army spokesman Louay Almokdad denied that rebels had use chemical weapons (CW).
Bron:http://www.livetradingnew(...)assads-army-6636.htm
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat een democratie die hem voor ogen stond natuurlijk niet samengaat met een staat die daar war mongeren is, lijkt me.
quote:Nee, ze hadden de claim op de hoogte van Golan moeten laten varen, stoppen met steunen van Hezbollah in Libanon, stoppen met steunen Hamas in Palestina.
quote:Dat had beter geweest voor Assads uitgangspositie. Het heeft direct niets met de opstand te maken.
quote:Hij had dus braaf moeten doen wat het westen hem opdroeg, inzake een regionaal conflict waar het westen in feite niks te zoeken heeft.
quote:Hij wilde het land na de dood van zijn vader in 2000 omvormen tot iets dat lijkt op een democratie.
Ok...quote:Dat een democratie die hem voor ogen stond natuurlijk niet samengaat met een staat die daar war mongeren is, lijkt me.
Volgens mij stond hem een ander soort Syri voor dan het Syri van zijn vader; deels door hem zelf, deels omdat het land nu eenmaal nauwelijks valt te hervormen zonder dat je allerlei gesels over je afroept, heeft het nooit kunnen gebeuren... En dus hobbelde het land verder op dezelfde manier als onder zijn vader.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:17 schreef Terminator2000bc het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Ok...
bronquote:Carla del Ponte, a member of the U.N. Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were "strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof," that rebels seeking to oust Syrian strongman Bashar al-Assad had used the nerve agent.
Betreft een artikel van 6 mei 2013: http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22424188quote:Op woensdag 28 augustus 2013 20:16 schreef YazooW het volgende:
[..]
Heeft iemand een link naar BBC artikel? Ik kan het nergens vinden. Dit artikel gaat sinds gisteren het internet over maar ik vraag me af of het artikel wel correct is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |