[ afbeelding ]
Vorige delen:
NWS / Crisis in Syrië #20 Met westerse steun en chemische wapens?
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Doden bij aanslag in Syrië
NWS / Crisis in Syrië #30: From counting victims to counting massacres
Game on!
Het schijnt dat de VS dat vliegveld wil gebruiken voor de actie tegen Syrië.
In Syrië? Ja denk ik ook wel.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:37 schreef JessedeK het volgende:
Tot voor 2 weken terug, zaten we nog op het één na hoogste dreigingsniveau. Dus een aanslag valt wel een keer te verwachten..
Hoezo westerse burgers.. je kan het een burger niet aanrekenen dat een president oorlog wil gaan voeren, die burger kan alleen een paar jaar later op een ander stemmenquote:
[..]
Inderdaad, de westerse burgers die nu bommen op Arabische landen wensen moeten niet janken imo als er wat treinen hier opgeblazen worden.
Die luxe heb je niet als het om deze grondstoffen gaat. Voor laissez-faire is geen ruimte met dit soort belangen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:34 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ze zullen dus wel gaan janken. Met als gevolg dat er weer een moslimland zal worden gebomardeerd, wat als gevolg heeft dat er meer moslimstrijders anti-westers worden. En zo is het kringetje rond. De oplossing is zo min mogelijk met hun zaken bemoeien en louter je ecobomische belangen laten prevaleren.
In NL ook wel hoor, als er een paar van die mafkezen uit syrie terugkomen. Compleet doorgedraaid van wat ze hebben gezien daar...quote:
US - Syria cyber warfare has begun. *brings popcorn*
https://twitter.com/Anon_Central/status/372484098465333248
Het schijnt dat de VS zich een keer met haar eigen zaken moet bemoeien, haar defensiebudget moet verlagen (omwille haar staatsschuld terug te dringen) en haar economie gezond maken.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:38 schreef remlof het volgende:
Ik ben benieuwd of ik donderdag nog een tussenlanding op Kalamata ga maken op m'n terugvlucht naar Schiphol.
Het schijnt dat de VS dat vliegveld wil gebruiken voor de actie tegen Syrië.
Welke gronfstoffen heeft Syrie? Weinig dus. Dus waarom Assad aanvallen?quote:
[..]
Die luxe heb je niet als het om deze grondstoffen gaat. Voor laissez-faire is geen ruimte met dit soort belangen.
Thans verkopen het M-O en Afrika al hun grondstoffen dus wat is het probleem?
quote:
[..]
In NL ook wel hoor, als er een paar van die mafkezen uit syrie terugkomen. Compleet doorgedraaid van wat ze hebben gezien daar...
Naah geloof er gewoon helemaal niet in.
Als ze die intentie hebben en ze konden/kunnen het hadden ze het al lang gedaan
Daar is Obama al hard mee bezig. Maar het gebruik van gifgas kan hij gewoon niet toestaan, dat heeft ie vorig jaar al gezegd. Dus nu dat gebeurd is moet ie wel actie ondernemen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:41 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het schijnt dat de VS zich een keer met haar eigen zaken moet bemoeien, haar defensiebudget moet verlagen (omwille haar staatsschuld terug te dringen) en haar economie gezond maken.
quote:
[..]
Het schijnt dat de VS zich een keer met haar eigen zaken moet bemoeien
Je moet het grotere geheel zien.quote:
[..]
Welke gronfstoffen heeft Syrie? Weinig dus. Dus waarom Assad aanvallen?
Thans verkopen het M-O en Afrika al hun grondstoffen dus wat is het probleem?
En ja, ze verkopen het, dan nog moet die (logistieke) keten intact blijven. Zie daar het probleem.
Nee hoor, het is volstrekt normaal dat een land aan de andere kant van de wereld wel even bepaald wie de president is van jouw land. Het schijnt dat Mongolië het nu echt gehad heeft met Evo Morales,quote:
[..]
Het schijnt dat de VS zich een keer met haar eigen zaken moet bemoeien, haar defensiebudget moet verlagen (omwille haar staatsschuld terug te dringen) en haar economie gezond maken.
Nee, dat kan hij beter laten. Hoezeer het gebruik van gifgas me ook tegen de borst stuiitquote:
[..]
Daar is Obama al hard mee bezig. Maar het gebruik van gifgas kan hij gewoon niet toestaan, dat heeft ie vorig jaar al gezegd. Dus nu dat gebeurd is moet ie wel actie ondernemen.
Welke logistieke keten is nu precies in gevaar dan?quote:
[..]
Je moet het grotere geheel zien.
En ja, ze verkopen het, dan nog moet die (logistieke) keten intact blijven. Zie daar het probleem.
en al hadden ze die intentie niet, als zulke lui terugkomen zijn het gevaren voor de maatschappij. Er is maar een iemand nodig om een heleboel doden te maken...quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:43 schreef practics het volgende:
[..]
Naah geloof er gewoon helemaal niet in.
Als ze die intentie hebben en ze konden/kunnen het hadden ze het al lang gedaan
Wat voor verschrikkelijke wapens gebruikte Amerika ook alweer in de Vietnamoorlog? Iets met een heel dikke moraal.quote:
[..]
Daar is Obama al hard mee bezig. Maar het gebruik van gifgas kan hij gewoon niet toestaan, dat heeft ie vorig jaar al gezegd. Dus nu dat gebeurd is moet ie wel actie ondernemen.
Dan iedereen dus ongestraft gifgas gebruiken... Is dat wat je wil?quote:
[..]
Nee, dat kan hij beter laten. Hoezeer het gebruik van gifgas me ook tegen de borst stuiit
Ohja, want al die Syriëgangers zijn natuurlijk al teruggekeerd en de oorlog is al over.quote:
[..]
Naah geloof er gewoon helemaal niet in.
Als ze die intentie hebben en ze konden/kunnen het hadden ze het al lang gedaan
Napalm, Agent Orange... Ook niet tof, maar nog lang niet zo erg als gifgas.quote:
[..]
Wat voor verschrikkelijke wapens gebruikte Amerika ook alweer in de Vietnamoorlog? Iets met een heel dikke moraal.
Wie wil je daarvoor straffen dan?quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan iedereen dus ongestraft gifgas gebruiken... Is dat wat je wil?
Niemand weet wie dat op z'n geweten heeft.
De keten waartoe elke tanker, elke pijpleiding, elke boorput, elke weg, elke stroomkabel in het MO behoort.quote:
[..]
Welke logistieke keten is nu precies in gevaar dan?
Is een WOIII Wat je wil? Komen de onschuldige burgers er dan beter uit??quote:
[..]
Dan iedereen dus ongestraft gifgas gebruiken... Is dat wat je wil?
hoi, wat zat er ookweer in die kogels van de amerikanen in iraq(2) en afghanistan?quote:
[..]
Napalm, Agent Orange... Ook niet tof, maar nog lang niet zo erg als gifgas.
*gasp*
Gifgas is niet erger dan bommen. Ze doden allebei onschuldige burgers op verschrikkelijke wijze. Met gifgas kan het slachtoffer tenminste nog begraven worden en de gebouwen blijven staan.quote:
[..]
Napalm, Agent Orange... Ook niet tof, maar nog lang niet zo erg als gifgas.
Nee maar voor dat ze er heen gingen was er ook al oorlog?quote:
[..]
Ohja, want al die Syriëgangers zijn natuurlijk al teruggekeerd en de oorlog is al over.
Wat is er plots verandert?
Bedoel je bent behoorlijk fanatiek als je werkelijk daar je leven op het spel zet, dan is de stap om hier grote aanslag te plegen ook maar gering. Maar waarom ze dat wel zouden doen plots als ze terug zijn snap ik dan niet
Hmm wijze en veelzeggende woorden in deze situatie.quote:
Dat gifgas is irrelevant natuurlijk, oorlog is een hel zonder of met chemische wapens. Het is enkel een mooi frame voor de beeldvorming in aanloop naar ingrijpen.
Angent Orange is 's werelds rottigste chemische troep. Er worden in Vietnam anno 2013 nog kinderen geboren met ernstige afwijkingen. En dan hebben we t nog niet over de grond die nooit meer bruikbaar is voor landbouw en dergelijke.quote:
[..]
Napalm, Agent Orange... Ook niet tof, maar nog lang niet zo erg als gifgas.
Hoeveel regeringen gebruiken daadwerkelijk gifgas? Die zijn op 1 hand te tellen. Bovendien is niet eens bewezen dat Assad dasdwerkelijk gifgas heeft gebruikt.quote:
[..]
Dan iedereen dus ongestraft gifgas gebruiken... Is dat wat je wil?
Daarnaast moet Amerika niet hypocriet doen want zij gebruikten napalm in Vietnam. En wij Nederlanders moeten niet in crisistijd onze dure belastinggelden aan een of ander klein, onbelangrijk land als Syrie verspillen. Tenslotte komt democratie stapsgewijs en geleidelijk aan, en niet patsboem dmv geweld.
Je denkt echt dat een strafexpeditie tegen het armzalige Syrië zal leiden tot een derde wereldoorlog?quote:
[..]
Is een WOIII Wat je wil? Komen de onschuldige burgers er dan beter uit??
En ja ik denk dat de burgers er beter uitkomen als Assad's regime weg is. Misschien moet het land opgedeeld worden, maar slechter dan nu kan het niet worden voor ze.
Wees eens specifiek welke nadelige rol Assad heeft in onze logistieke toevoer van grondstoffen van Nederland. Welke belangen schaadt hij?quote:
[..]
De keten waartoe elke tanker, elke pijpleiding, elke boorput, elke weg, elke stroomkabel in het MO behoort.
In alle landen rondom Syrie is het een teringzooi. Ook in Syrie zal het na Assad's regime een teringzooi worden.quote:
[..]
Je denkt echt dat een strafexpeditie tegen het armzalige Syrië zal lijden tot een derde wereldoorlog?
En ja ik denk dat de burgers er beter uitkomen als Assad's regime weg is. Misschien moet het land opgedeeld worden, maar slechter dan nu kan het niet worden voor ze.
Dat zullen we ook niet vergeten.quote:
En laten we nu ook niet doen alsof het gifgas incident de reden is dat de VS Syrië wil aanvallen. De VS is al sinds 2011 actief bezig om regimechange te bewerkstelligen, dat mogen we niet vergeten.
In Turkije, Jordanië en Israël is het geen teringzooi.quote:
[..]
In alle landen rondom Syrie is het een teringzooi. Ook in Syrie zal het na Assad's regime een teringzooi worden.
Zowel napalm als gifgas hebben een verstikkende werking op slachtoffers. Amerika is gewoon weer eens hypocriet bezig.quote:
[..]
Napalm, Agent Orange... Ook niet tof, maar nog lang niet zo erg als gifgas.
En terecht, die teringlijer van een Assad moet gewoon weg.quote:
En laten we nu ook niet doen alsof het gifgas incident de reden is dat de VS Syrië wil aanvallen. De VS is al sinds 2011 actief bezig om regimechange te bewerkstelligen, dat mogen we niet vergeten.
Zijn ook de meest Westerse landen in de omgeving.quote:
[..]
In Turkije, Jordanië en Israël is het geen teringzooi.
In Israël wel, dat land houdt met geweld apartheid in stand.quote:
[..]
In Turkije, Jordanië en Israël is het geen teringzooi.
En dan? Een type Mark Rutte aan het roer?quote:
[..]
En terecht, die teringlijer van een Assad moet gewoon weg.
En turken die de Koerden een kop kleiner zullen proberen te maken. En Hezbollah die het niet zomaar zal accepteren. En Iran die misschien wel verder gaat dan hezbollah en gewoon beroepsmilitairen er naartoe zal sturen. En Sjitische milities uit Irak die tegen soennietische milities uit Irak in Syrië zullen gaan vechten. En eventueel Falangisten uit Lebanon die de kleine Christelijke minderheid wel zullen gaan verdedigen. En Israel die een mooi staaltje divide en conquer zal gaan spelen in haar buurland. En ga zo maar door...quote:
Tuurlijk word het wel slechter als Assad weg is, dan krijg je een oorlog tussen het vrije leger en al qaida
Assad is een teringetc, maar de "rebellen" ook..quote:
[..]
En terecht, die teringlijer van een Assad moet gewoon weg.
Pfff je snapt toch wel dat als je in zo'n omgeving komt dat je helemaal wordt gehersenspoeld? En er heilig van overtuigd bent? En als je daar echt zo van overtuigd bent kan daar een aanslag op het Westen tussen zitten. Samir A was ook naar Tsjetsenia (sorry als ik het verkeerd spel) geweest?quote:
[..]
Nee maar voor dat ze er heen gingen was er ook al oorlog?
Wat is er plots verandert?
Bedoel je bent behoorlijk fanatiek als je werkelijk daar je leven op het spel zet, dan is de stap om hier grote aanslag te plegen ook maar gering. Maar waarom ze dat wel zouden doen plots als ze terug zijn snap ik dan niet
In ieder geval iemand die niet z'n leger inzet tegen z'n eigen bevolking.quote:
[..]
En dan? Een type Mark Rutte aan het roer?
Je kan de rebellen niet over één kam scheren, met de FSA is weinig mis volgens mij. Die buitenlandse jihadisten is een ander verhaal.quote:
[..]
Assad is een teringetc, maar de "rebellen" ook..
quote:
[..]
In ieder geval iemand die niet z'n leger inzet tegen z'n eigen bevolking.
De bevolking is de slaafs om in opstand te komen tegen de uitbuiting. Nee zichzelf laten lynchen door dat zelfde volk.....Ik zou hetzelfde doen als ik Assad was.quote:
[..]
In ieder geval iemand die niet z'n leger inzet tegen z'n eigen bevolking.
Reagan was dan ook een enorme eikel.quote:
Toen Irak en Iran in de jaren '80 elkaar met mosterdgas bestookten greep de VS ook niet in.
Dat doet ieder land. Zelfs Nederland zou militair ingrijpen mochten de Friezen het in hun bol krijgen.quote:
[..]
In ieder geval iemand die niet z'n leger inzet tegen z'n eigen bevolking.
Naive ....quote:
[..]
Je kan de rebellen niet over één kam scheren, met de FSA is weinig mis volgens mij. Die buitenlandse jihadisten is een ander verhaal.
Nee hoor, dan mogen ze het lekker zelf uitzoeken.quote:
[..]
Dat doet ieder land. Zelfs Nederland zou militair ingrijpen mochten de Friezen het in hun bol krijgen.
nee Obama (Winnaar Nobelprijs van de Vrede) is een lieve jongen...quote:
[..]
Reagan was dan ook een enorme eikel.
quote:
[..]
Nee hoor, dan mogen ze het lekker zelf uitzoeken.
Gast geloof het maar niet. Leger houd de boel gewoon in het gareel, en gebruikt gepast geweld. ja een echt wespennest, je bent de russen nog vergeten, met hun marine basisquote:
[..]
En turken die de Koerden een kop kleiner zullen proberen te maken. En Hezbollah die het niet zomaar zal accepteren. En Iran die misschien wel verder gaat dan hezbollah en gewoon beroepsmilitairen er naartoe zal sturen. En Sjitische milities uit Irak die tegen soennietische milities uit Irak in Syrië zullen gaan vechten. En eventueel Falangisten uit Lebanon die de kleine Christelijke minderheid wel zullen gaan verdedigen. En Israel die een mooi staaltje divide en conquer zal gaan spelen in haar buurland. En ga zo maar door...
Kom op, niet zo naïef. Nederland heeft flink huisgehouden in Indonesië en in de jaren '80 zelfs nog het leger ingezet tegen wat krakers in Nijmegen.quote:
[..]
Nee hoor, dan mogen ze het lekker zelf uitzoeken.
Nee Friesland mag onafhankelijk worden, als Groningen in opstand zou komen werden ze wel afgeslacht, dan is Den Haag namelijk hun 11 miljard gasinkomsten kwijtquote:
[..]
Dat doet ieder land. Zelfs Nederland zou militair ingrijpen mochten de Friezen het in hun bol krijgen.
Tegen Friesland? Geloof je het zelf?quote:
[..]
We hebben België al na een week laten gaan.
Vandaar, 'ga zo maar door'.quote:
[..]
ja een echt wespennest, je bent de russen nog vergeten, met hun marine basis
Ja, waarom eventueel de Chinezen niet? (serieus) Die een lokale stam omkopen met geld en wapens in ruil voor trouw aan China / communisme. Een free for all in ieder geval.
Een klein land als Nederland kan de dans makkelijk ontspringen, maar dat is weinig interessant. Het draait hier om de machtsbalans van het MO, over directe en indirecte economische belangen van talloze landen en ergens achteraan om het welbevinden van de volkeren in de buurt.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 00:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wees eens specifiek welke nadelige rol Assad heeft in onze logistieke toevoer van grondstoffen van Nederland. Welke belangen schaadt hij?
Maar specifieker gezegd is er heel wat interesse om Irakese olie door Syrië naar de Middellandse Zee te brengen, waardoor de Perzische Golf gemeden kan worden. Bashar ligt vanzelfsprekend dwars, zijnde geen vriend van 'het westen'.
Zou hij hem dat hier verteld hebben?quote:
[..]
Een klein land als Nederland kan de dans makkelijk ontspringen, maar dat is weinig interessant. Het draait hier om de machtsbalans van het MO, over directe en indirecte economische belangen van talloze landen en ergens achteraan om het welbevinden van de volkeren in de buurt.
Maar specifieker gezegd is er heel wat interesse om Irakese olie door Syrië naar de Middellandse Zee te brengen, waardoor de Perzische Golf gemeden kan worden. Bashar ligt vanzelfsprekend dwars, zijnde geen vriend van 'het westen'.
Wat een troep weer. Syrië kan makkelijk vermeden worden door via de slavenstaat turkije Middellandse Zee te bereiken. Desnoods kun je vazalstaat Jordanië en Evil HQ Israel doorkruisen.quote:
[..]
Een klein land als Nederland kan de dans makkelijk ontspringen, maar dat is weinig interessant. Het draait hier om de machtsbalans van het MO, over directe en indirecte economische belangen van talloze landen en ergens achteraan om het welbevinden van de volkeren in de buurt.
Maar specifieker gezegd is er heel wat interesse om Irakese olie door Syrië naar de Middellandse Zee te brengen, waardoor de Perzische Golf gemeden kan worden. Bashar ligt vanzelfsprekend dwars, zijnde geen vriend van 'het westen'.
quote:Christiaan Kruis @DrKruis 1h
"We will prevent any American warship to enter Suez Canal to hit #Syria." - Egyptian General Sisi.#Syrië #Egypte #VS #EU
http://www.eutimes.net/20(...)-west-attacks-syria/quote:Putin Orders Massive Strike Against Saudi Arabia If West Attacks Syria
A grim “urgent action memorandum” issued today from the office of President Putin to the Armed Forces of the Russian Federation is ordering a “massive military strike” against Saudi Arabia in the event that the West attacks Syria.
En uberhaupt dat hij zei dat in de zaak tegen assad 'gematigde moslims in gevecht zijn met extremistische moslims'
wait.. WHAT?
assad is een extremistische moslim???
is dat ook de reden dat de VS wil dat Turkije lid van de EU word?quote:
[..]
Een klein land als Nederland kan de dans makkelijk ontspringen, maar dat is weinig interessant. Het draait hier om de machtsbalans van het MO, over directe en indirecte economische belangen van talloze landen en ergens achteraan om het welbevinden van de volkeren in de buurt.
Maar specifieker gezegd is er heel wat interesse om Irakese olie door Syrië naar de Middellandse Zee te brengen, waardoor de Perzische Golf gemeden kan worden. Bashar ligt vanzelfsprekend dwars, zijnde geen vriend van 'het westen'.
Wow, dit is bijna goed nieuws te noemen. Syrië weg, maar dan de wahabieten ook. Good job, Putin.quote:
[..]
[..]
http://www.eutimes.net/20(...)-west-attacks-syria/
Je hebt weinig kennis van zaken, kan gebeuren.quote:
[..]
Wat een troep weer. Syrië kan makkelijk vermeden worden door via de slavenstaat turkije Middellandse Zee te bereiken. Desnoods kun je vazalstaat Jordanië en Evil HQ Israel doorkruisen.
hij bedoelde zeker dat assad een gematigde moslim is ?quote:
godsakolere ik moet zo lachen om wat een woordvoerder van israel net zegt 'no country in the world can afford' wat betreft nucleare wapens, als een sneer naar iran
En uberhaupt dat hij zei dat in de zaak tegen assad 'gematigde moslims in gevecht zijn met extremistische moslims'
wait.. WHAT?
assad is een extremistische moslim???
"Wat een lekkere salade, o ja die oliepijpleidingen moeten er komen anders dan zou er misschien wel een opstandje kunnen komen in je land"
Gewoon godfatherpraktijken imo.
Dat heeft hier minder mee te maken, de VS ziet gewoon graag dat de EU gezamenlijk kan bijdragen aan alle militaire taken die de VS nu alleen moet uitvoeren.quote:
[..]
is dat ook de reden dat de VS wil dat Turkije lid van de EU word?
Dat is toch grote onzin, Rusland gaat echt S-A niet aanvallen.quote:
[..]
[..]
http://www.eutimes.net/20(...)-west-attacks-syria/
Nee het was de israeli die praktisch assad zijn kant extremisten bestempelde.quote:
[..]
hij bedoelde zeker dat assad een gematigde moslim is ?
En als mooiste dus probeerde iran de grond in te praten en daar met de geweldig ironische uitspraak eindigde dat geen land het zou mogen veroorloven nucleare wapens te bezitten.
Borrelpraat van een of andere internetgebruiker.quote:
[..]
[..]
http://www.eutimes.net/20(...)-west-attacks-syria/
Dus, hij rijd op beren en kan judo.quote:
Hoe kan je poetin nou een goeie vinden... iedereen die tegen hem is word opgesloten , doodgeschoten of vraagt asiel aan in het buitenland
De tsjetsjeense terroristen worden voornamelijk door de walgelijke wahabieten uit het zuiden gefinancierd. De Russen hebben dus bijna de morele plicht om hetzelfde te doen als Amerika in Afghanistan.quote:
[..]
Dat is toch grote onzin, Rusland gaat echt S-A niet aanvallen.
Russia and China have stepped up their warnings against military intervention in Syria, with Moscow saying any such action would have "catastrophic consequences" for the region.
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23845800
Zoals eerder gezegd een kleine knokpartij in de achtertuin. Nobody carequote:
Syria crisis: Russia and China step up warning over strike
Russia and China have stepped up their warnings against military intervention in Syria, with Moscow saying any such action would have "catastrophic consequences" for the region.
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23845800
Lolquote:
[..]
Nee het was de israeli die praktisch assad zijn kant extremisten bestempelde.
En als mooiste dus probeerde iran de grond in te praten en daar met de geweldig ironische uitspraak eindigde dat geen land het zou mogen veroorloven nucleare wapens te bezitten.
Israël heeft vanaf het begin al kant gekozen.
http://rt.com/news/chemical-weapons-iran-iraq-980/
[ Bericht 0% gewijzigd door Matamalam op 28-08-2013 01:35:48 ]
In de VS nietquote:
Hoe kan je poetin nou een goeie vinden... iedereen die tegen hem is word opgesloten , doodgeschoten of vraagt asiel aan in het buitenland
.Rusland is in het volgende opzicht goed, Rusland durft tegen te spreken en brengt balans. Als er 1 grootmacht is die zomaar zonder reden overal zijn wil en wet opdrukt krijg je hele enge dingen.
Ach ja, dat zijn de verplichte reacties van hun kant. Poetin wilde zo graag Snowden hebben, meer krijgt 'ie niet.quote:
Syria crisis: Russia and China step up warning over strike
Russia and China have stepped up their warnings against military intervention in Syria, with Moscow saying any such action would have "catastrophic consequences" for the region.
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23845800
hypocriet zooitje hè..quote:
US gave Saddam blessing to use toxins against Iranians
http://rt.com/news/chemical-weapons-iran-iraq-980/
Ik heb een slechte rug dus ik hoef denk ik pas het leger in als 'ze' hier aan de grens staan.quote:
Stel WW3 breekt uit en Nederland stelt op grond van EU verordening een dienstplicht in om mee te vechten tegen bepaalde partijen. Zou je dan vrijwillig meegaan of hangt dat af van de vijand? Wat zou je tegen je zoon zeggen, tegen je vader, je broer? Puur hypothetisch. Binnen een dag of twee wordt je achter vijandelijke linies grdropped. Lijkt me vet eng..
Jouw natte droom is dat je hele familie in armoede beland? Lekker dan.quote:
Rusland die de KSA platbombardeert, mijn natte droom (op het platbombarderen van Israël na) maar gaat helaas niet gebeuren.
Het hangt er een beetje vanaf.. is de vijand duitsland binnengevallen en dreigt een aanval op nederland en een bezetting zodra duitsland zich overgeeft ? of...quote:
Stel WW3 breekt uit en Nederland stelt op grond van EU verordening een dienstplicht in om mee te vechten tegen bepaalde partijen. Zou je dan vrijwillig meegaan of hangt dat af van de vijand? Wat zou je tegen je zoon zeggen, tegen je vader, je broer? Puur hypothetisch. Binnen een dag of twee wordt je achter vijandelijke linies grdropped. Lijkt me vet eng..
Mijn leven wagen op basis van valse voorwendselen omdat er bepaalde politieke egoïstische belangen zijn, zoals het Olie in Irak..?quote:
Stel WW3 breekt uit en Nederland stelt op grond van EU verordening een dienstplicht in om mee te vechten tegen bepaalde partijen. Zou je dan vrijwillig meegaan of hangt dat af van de vijand? Wat zou je tegen je zoon zeggen, tegen je vader, je broer? Puur hypothetisch. Binnen een dag of twee wordt je achter vijandelijke linies grdropped. Lijkt me vet eng..
Hij zei trouwens ook dat iran de hele reden van alle terrorisme in de regio is en snel door sancties en andere middelen gedreven zou worden, toen was het even stil, om terrorisme te stoppen, weer even stil, en ook haar nucleare wapens, en toen kwam dus wat ik al eerder zei.quote:
[..]
Lol
Israël heeft vanaf het begin al kant gekozen.
x multiverse infi.Ik zou zeggen dat ze het lekker uitzoeken met hun poppenkast en ik zou enkel mijn naasten lokaal verdedigen, tegen beiden partijen waar nodig.quote:
Stel WW3 breekt uit en Nederland stelt op grond van EU verordening een dienstplicht in om mee te vechten tegen bepaalde partijen. Zou je dan vrijwillig meegaan of hangt dat af van de vijand? Wat zou je tegen je zoon zeggen, tegen je vader, je broer? Puur hypothetisch. Binnen een dag of twee wordt je achter vijandelijke linies grdropped. Lijkt me vet eng..
dienstplicht komt er niet meer... De EU heeft t net voor elkaar dat alle lidstaten het hebben afgeschaftquote:
Stel WW3 breekt uit en Nederland stelt op grond van EU verordening een dienstplicht in om mee te vechten tegen bepaalde partijen. Zou je dan vrijwillig meegaan of hangt dat af van de vijand? Wat zou je tegen je zoon zeggen, tegen je vader, je broer? Puur hypothetisch. Binnen een dag of twee wordt je achter vijandelijke linies grdropped. Lijkt me vet eng..
quote:
Saudie Arabie behoort tot de grootste bondgenoten van Amerika, daar zal poetin wel 2x voor nadenken!
Maar oh wat is iedereen toch boos op de VS.
Phewww... Wat gebeurde er vroeger eigenlijk als je weigerde?quote:
[..]
dienstplicht komt er niet meer... De EU heeft t net voor elkaar dat alle lidstaten het hebben afgeschaft
Ik wou net zeggen. Ik heb al medelijden met de soldaten die eventueel die kant op moeten. Je zal maar komen te overlijden in zo'n zinloze strijd voor wat lui waar we eigenlijk vrij weinig mee hebben.quote:
[..]
Mijn leven wagen op basis van valse voorwendselen omdat er bepaalde politieke egoïstische belangen zijn, zoals het Olie in Irak..?
Wat? Nee joh. Elke Nederlandse man heeft (nog steeds!) dienstplicht. Ook jij hebt daar een brief over gehad rond je achttiende verjaardag. Er wordt niet meer opgeroepen, dat is waar, maar dat kan vrij eenvoudig veranderen mocht er een oorlog uitbreken (welke kans natuurlijk uitzonderlijk klein is).quote:
[..]
dienstplicht komt er niet meer... De EU heeft t net voor elkaar dat alle lidstaten het hebben afgeschaft
sinds 9/11 is er veel veranderdquote:
Saudie Arabie behoort tot de grootste bondgenoten van Amerika, daar zal poetin wel 2x voor nadenken!
Dit dus.quote:
[..]
Wat? Nee joh. Elke Nederlandse man heeft (nog steeds!) dienstplicht. Ook jij hebt daar een brief over gehad rond je achttiende verjaardag. Er wordt niet meer opgeroepen, dat is waar, maar dat kan vrij eenvoudig veranderen mocht er een oorlog uitbreken (welke kans natuurlijk uitzonderlijk klein is).
Alsof we dat anders niet krijgen met een regering die ons elke cent afpikt.quote:
¤100/l aan de pomp, daar gaat je leventje.
Maar oh wat is iedereen toch boos op de VS.
Sinds 1997 is dat niet meer strafbaar, maar daarvoor werd je consequent de cel ingegooid tenzij er een heel goed excuus was.quote:
[..]
Phewww... Wat gebeurde er vroeger eigenlijk als je weigerde?
Gewoon een paar maandjes fietsen. Dat heb ik er wel voor over om die dikke hypocriete sjeiks een SS-18 Satan te zien koppen.quote:
¤100/l aan de pomp, daar gaat je leventje.
Maar oh wat is iedereen toch boos op de VS.
Gewoon zeggen dat je homo bent. Volgens mij deserteren dus best zware straf 7.5 jaar cel.quote:
[..]
Phewww... Wat gebeurde er vroeger eigenlijk als je weigerde?
Als de pleuris echt uitbreekt zijn we allemaal aan de beurt. Maar in eerste instantie hoef ik me geen zorgen te maken, dat ik straks ergens in Syrië rondloopquote:
[..]
Wat? Nee joh. Elke Nederlandse man heeft (nog steeds!) dienstplicht. Ook jij hebt daar een brief over gehad rond je achttiende verjaardag. Er wordt niet meer opgeroepen, dat is waar, maar dat kan vrij eenvoudig veranderen mocht er een oorlog uitbreken (welke kans natuurlijk uitzonderlijk klein is).
Dat gaat dus niet werken hè, energieprijzen werken door in alles. Het is sjeiks bombarderen en straatarm, of sjeiks met rust laten en de status quo.quote:
[..]
Gewoon een paar maandjes fietsen. Dat heb ik er wel voor over om die dikke hypocriete sjeiks een SS-18 Satan te zien koppen.
Inderdaad, het wordt eens tijd om die fossiele brandstof aan de kant te schuiven.quote:
[..]
Gewoon een paar maandjes fietsen. Dat heb ik er wel voor over om die dikke hypocriete sjeiks een SS-18 Satan te zien koppen.
Gaspijp Rusland dichtdraaien is ook een leuke voor de EU.quote:
[..]
Dat gaat dus niet werken hè, energieprijzen werken door in alles. Het is sjeiks bombarderen en straatarm, of sjeiks met rust laten en de status quo.
Ja ik lees het net:quote:
[..]
Sinds 1997 is dat niet meer strafbaar, maar daarvoor werd je consequent de cel ingegooid tenzij er een heel goed excuus was.
Dienstweigering in Nederland
electrische autos, zonnepanelen. np.quote:
[..]
Dat gaat dus niet werken hè, energieprijzen werken door in alles. Het is sjeiks bombarderen en straatarm, of sjeiks met rust laten en de status quo.
Nog leuker voor Rusland.quote:
[..]
Gaspijp Rusland dichtdraaien is ook een leuke voor de EU.
In Syrië rondlopen gaat sowieso niet gebeuren. De opkomstplicht wordt alleen weer van kracht als de nationale veiligheid in het geding is, wat neerkomt op een gewapend conflict op Nederlands grondgebied of net daar buiten, of een zeer ernstige dreiging daartoe.quote:
[..]
Als de pleuris echt uitbreekt zijn we allemaal aan de beurt. Maar in eerste instantie hoef ik me geen zorgen te maken, dat ik straks ergens in Syrië rondloop
Ach, geld kun je niet eten, met olie kun je goed hertenvlees koken hoor.quote:
Dat heb je nu al? Want dat kan straks niet meer gemaakt worden.quote:
[..]
electrische autos, zonnepanelen. np.
No way, binnen Europa en jij bent aan de beurtquote:
[..]
In Syrië rondlopen gaat sowieso niet gebeuren. De opkomstplicht wordt alleen weer van kracht als de nationale veiligheid in het geding is, wat neerkomt op een gewapend conflict op Nederlands grondgebied of net daar buiten, of een zeer ernstige dreiging daartoe.
hahaquote:
Als er een wereldoorlog uitbreekt is zal die hooguit een paar uur duren, dienstplicht is dan geen issue.
Dat bedoelde ik met net daarbuiten. Maar zo snel gaat dat niet lopen hoor, dan moet 'de pleuris' wel echt in West-Europa uitbreken.quote:
[..]
No way, binnen Europa en jij bent aan de beurt
Waar we voorlopig niet vanuit hoeven te gaan. Maar als er iets in de buurt komt zijn het waarschijnlijk Russenquote:
[..]
In Syrië rondlopen gaat sowieso niet gebeuren. De opkomstplicht wordt alleen weer van kracht als de nationale veiligheid in het geding is, wat neerkomt op een gewapend conflict op Nederlands grondgebied of net daar buiten, of een zeer ernstige dreiging daartoe.
Ja denk wel dat je dan kunt ja, Polen is EU.quote:
er gingen ook geen dienstplichtigen naar bosnie.. wou je het nog dichterbij krijgen ? wat dan een invasie in polen van de russen ofzo ?
Het gaat niet om hoe dichtbij het geweld is. Een burgeroorlog in Denemarken of Frankrijk hoeft ook geen gevaar voor onze nationale veiligheid te zijn.quote:
er gingen ook geen dienstplichtigen naar bosnie.. wou je het nog dichterbij krijgen ? wat dan een invasie in polen van de russen ofzo ?
Anyway, ik hoop dat Rusland en China de interventie kunnen tegenhouden en er naar andere manieren wordt gezocht dan weer een land als een gapend gat achterlaten.
die Russen zijn binnen no-time in Duitsland hoorquote:
er gingen ook geen dienstplichtigen naar bosnie.. wou je het nog dichterbij krijgen ? wat dan een invasie in polen van de russen ofzo ?
Niet als ze op de fiets gaan.quote:
[..]
die Russen zijn binnen no-time in Duitsland hoor
Heb jij ooit een rus zien fietsen dan?quote:
[..]
Niet als ze op de fiets gaan.
Nee joh. We leven niet in de Koude Oorlog, Rusland heeft wel iets beters te doen dan oorlog zoeken. Laat staan met Polen - een aanval op een NATO-lid is een aanval op allen, dus dan heb je de grootste gecombineerde troepenmacht ter wereld tegenover je.quote:
[..]
Waar we voorlopig niet vanuit hoeven te gaan. Maar als er iets in de buurt komt zijn het waarschijnlijk Russen
ik geloof dat Rusland nog altijd meer firepower dan Duitsland heeft.quote:
[..]
Niet als ze op de fiets gaan.
Ben je nou (net niet meer) minderjarig of gewoon laagopgeleid en dom?quote:
[..]
Dat gaat dus niet werken hè, energieprijzen werken door in alles. Het is sjeiks bombarderen en straatarm, of sjeiks met rust laten en de status quo.
Duitsland is NATO-lid, dus die kunnen drie kernmachten en 27 legers om hulp vragen mocht dat nodig zijn. Maar dan is er wel echt een Derde Wereldoorlog.quote:
[..]
ik geloof dat Rusland nog altijd meer firepower dan Duitsland heeft.
Juist het gecombineerde maakt het zwak. De ketting is zo zwak als de zwakste schakel. Uiteindelijk blijft het een strijd tussen de VS en Rusland. Of de Amerikanen moeten Roemenen en Italianen hun achterhoede laten beschermen en dezelfde fout als Hitler maken.quote:
[..]
Nee joh. We leven niet in de Koude Oorlog, Rusland heeft wel iets beters te doen dan oorlog zoeken. Laat staan met Polen - een aanval op een NATO-lid is een aanval op allen, dus dan heb je de grootste gecombineerde troepenmacht ter wereld tegenover je.
ik kan me ook niet voorstellen dat het een ander land zou zijn. Ik zal t waarschijnlijk niet meemaken maar we zijn zo wel op weg naar een mondiaal conflictquote:
[..]
Nee joh. We leven niet in de Koude Oorlog, Rusland heeft wel iets beters te doen dan oorlog zoeken. Laat staan met Polen - een aanval op een NATO-lid is een aanval op allen, dus dan heb je de grootste gecombineerde troepenmacht ter wereld tegenover je.
Dan halen we toch lekker zelf de olie er uit.quote:
Hij heeft gelijk man, als de saoudi's geen olie meer leveren, gaat de olieprijs door het dak, kost een liter benzine hier 100 euro
Wat een rare logica. De NAVO is helemaal niet vergelijkbaar met een ketting, dat zou suggereren dat elk lid net zo veel last en risico draagt. IJsland is ook NAVO-lid, die hebben een leger van 130 manquote:
[..]
Juist het gecombineerde maakt het zwak. De ketting is zo zwak als de zwakste schakel. Uiteindelijk blijft het een strijd tussen de VS en Rusland. Of de Amerikanen moeten Roemenen en Italianen hun achterhoede laten beschermen en dezelfde fout als Hitler maken.
Als hier Salafisten in opstand komen mag ik toch hopen dat we dat wel doen.quote:
[..]
In ieder geval iemand die niet z'n leger inzet tegen z'n eigen bevolking.
35mm op air-burst graag en geen gevangenen, Gangs of New York-stijl.
Maak je niet druk als Rusland komt, dan is er meer nodig dan alleen de beroeps, en kan het volk gewoon aanschuiven als schietschijven.quote:
[..]
Wat een rare logica. De NAVO is helemaal niet vergelijkbaar met een ketting, dat zou suggereren dat elk lid net zo veel last en risico draagt. IJsland is ook NAVO-lid, die hebben een leger van 130 man
En waar haal je deze wijsheid vandaan? De Tweede Wereldoorlog?quote:
Rusland heeft de eigenaardige eigenschap dat net als je denkt dat elke rus dood is dat er dan ineens 10 nieuwe russen tevoorschijn komen.
De technologie is inmiddels zo ver gevorderd dat wij een moderne maatschappij ook zonder olie van energie kunnen voorzien. De vraag overstijgt het aanbod nog niet waardoor wij in 19de eeuwse uitvindingen blijven doormodderen.quote:
Hij heeft gelijk man, als de saoudi's geen olie meer leveren, gaat de olieprijs door het dak, kost een liter benzine hier 100 euro
Tevens heb je ook marktverstorende werking van machtige belanghebbenden die nieuwe uitvindingen letterlijk in de ijskast zetten.
waarom niet? WO1 begon met één moord. WO2 begon met de invasie van Polen. Sarajevo en Polen zijn ook geen plaatsen waar je verwacht dat daar een oorlog begint.quote:
Maar de kansen dat dit zich ontpopt tot een wereldwijd conflict zijn natuurlijk piepklein. Nogal onzinnig om daarover de discussiëren in een topic over Syrië.
Onzinnige post. Leer je geschiedenis. WO1 begon niet van de ene dag op de andere door één moord, WO2 begon niet door de invasie van Polen.quote:
[..]
waarom niet? WO1 begon met één moord. WO2 begon met de invasie van Polen. Sarajevo en Polen zijn ook geen plaatsen waar je verwacht dat daar een oorlog begint.
Vandaar dat ik het met een voorbeeld toelichtte. De zwakke punten zijn niet-Amerikaanse legereenheden die de kwaliteit niet kunnen waarborgen. Om het maar niet over insubordinatie te hebben. Niemand wil immers voorop.quote:
[..]
Wat een rare logica. De NAVO is helemaal niet vergelijkbaar met een ketting, dat zou suggereren dat elk lid net zo veel last en risico draagt. IJsland is ook NAVO-lid, die hebben een leger van 130 man
uiteindelijk mag je dat toch wel de hoofdoorzaken noemen..quote:
[..]
Onzinnige post. Leer je geschiedenis. WO1 begon niet van de ene dag op de andere door één moord, WO2 begon niet door de invasie van Polen.
Saudische leger bereidt zich nu voor!
Nee. Als Franz Ferdinand vandaag geleefd had en hij was vermoord was er nooit een oorlog gekomen. Het was alleen de druppel die de emmer deed overlopen in een continent dat strak stond van spanningen door allerlei voorafgaande oorlogen, ingenomen grondgebieden, diplomatie onrust.quote:
[..]
uiteindelijk mag je dat toch wel de hoofdoorzaken noemen..
Wat betreft WO2: de invasie van Polen wordt gezien als het begin, omdat het nou eenmaal lastig is een begin aan te wijzen. Maar vergeet niet dat eerder al Oostenrijk werd geannexeerd, er een oorlog woedde tussen Finland en Rusland, ga zo maar door. Hitler was toen al twintig jaar bezig met het grijpen van de macht in Duitsland en al bijna tien jaar leider.
in feite ligt het inderdaad dieper, weet ik. Ik bedoel te zeggen dat een oorlog overal wel kan ontstaan zodra en verschillende belangen meespelenquote:
[..]
Onzinnige post. Leer je geschiedenis. WO1 begon niet van de ene dag op de andere door één moord, WO2 begon niet door de invasie van Polen.
Aanleidingen Jesse... Aanleidingen.quote:
[..]
uiteindelijk mag je dat toch wel de hoofdoorzaken noemen..
Een sappig detail is dat toen Hitler twee oorlogsverklaringen opgestuurd kreeg voor zijn inname van de ene helft van Polen. Stalin het moest doen met vredesgezanten van de Britten en Fransen, terwijl hij een minstens net zo'n groot stuk van Polen had geannexeerd als Hitler.
quote:
[..]
in feite ligt het inderdaad dieper, weet ik. Ik bedoel te zeggen dat een oorlog overal wel kan ontstaan zodra er verschillende belangen meespelen
Nee, dat is dus niet waar.quote:
[..]
in feite ligt het inderdaad dieper, weet ik. Ik bedoel te zeggen dat een oorlog overal wel kan ontstaan zodra en verschillende belangen meespelen
Als zij Syrië bezetten jaagt Hezbollah ze zo weer terug naar hun woestijnquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Saudische leger bereidt zich nu voor!
.Niet dat zij dat kunnen want hun leger wordt bewust zwak gehouden omdat het huis Saud bang is voor hun eigen leger.
Arabieren kunnen geen oorlog voeren. Al sinds Koerd Salahettin hen bij elkaar had geraapt niet meer.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Saudische leger bereidt zich nu voor!
Arabs at War, interessant leesvoer.
een oorlog draait uiteindelijk om je eigen belang eruit te halen. Of dat nou in Syrië is of in Jamaica dat maakt dan toch ook niet uitquote:
De officiele twitter page van het Saudische leger zegt:
"De Skud rakketen van Syrië zijn geen moderne raketten meer, en ze zijn makkelijk uit te schakelen."
dus Hongarije had in '40 een flink stuk van roemenie en Slowakije geannexeerd ?quote:
[..]
Aanleidingen Jesse... Aanleidingen.
Een sappig detail is dat toen Hitler twee oorlogsverklaringen opgestuurd kreeg voor zijn inname van de ene helft van Polen. Stalin het moest doen met vredesgezanten van de Britten en Fransen, terwijl hij een minstens net zo'n groot stuk van Polen had geannexeerd als Hitler.
[ afbeelding ]
Met wat?quote:
"صواريخ السكود التي تمتلكها سوريا ليس بالصواريخ المتطورة يمكن أعتراضها بسهوله."
De officiele twitter page van het Saudische leger zegt:
"De Skud rakketen van Syrië zijn geen moderne raketten meer, en ze zijn makkelijk uit te schakelen."
En voor vervelende zandratten hebben ze altijd nog de Iskanders.
Hoogste in procenten of hoogste in geldbedragen?quote:
de saoudi's geven wel 7% van de economie aan defensie uit, het hoogste van de hele wereld
Zit wel een heel verschil tussen dunkt me.
تحسبآ لأي ضربآت قد يشنهآ التحالف ضد سوريآ
Op de facebook van het Saudische leger:
"BREAKING NEWS: Het level van paraatheid in het koninkrijk is gestegen naar level 2 tegen mogelijke aanvallen als gevolg van een coalitie tegen Syrie."
Oorlog draait om meer dan duur speeldgoed. Arabieren kennen slechts militaire catastrofes. Op die paar keer na dat een Brit of een Rus hen wat verstand influisterde.quote:
de saoudi's geven wel 7% van de economie aan defensie uit, het hoogste van de hele wereld
Lees de oorlogsverslagen van de 1ste golfoorlog maar eens voor de gein na (van de amerikaanse zijde zelfs). Die saudi's waren als de dood voor een echt militair conflict met Saddam. Zij waren maar al te blij dat zij wat ami's en euro's in konden huren om seculier heerser Saddam van zijn troon te stoten.
Volgens mij denk jij echt dat een oorlog haast een loterij is. Net als bliksem. Of dat iemand van de ene op de andere dag beslist dat er een wereldoorlog gaande is. 'Zeg, weet je wat we morgen gaan doen?'quote:
[..]
een oorlog draait uiteindelijk om je eigen belang eruit te halen. Of dat nou in Syrië is of in Jamaica dat maakt dan toch ook niet uit
Nee het is geen loterij, ze gaan alleen maar als het meer oplevert dan het kost. Of het moet gaan om vergelding.quote:
[..]
Volgens mij denk jij echt dat een oorlog haast een loterij is. Net als bliksem. Of dat iemand van de ene op de andere dag beslist dat er een wereldoorlog gaande is. 'Zeg, weet je wat we morgen gaan doen?'
Rusland is nog steeds de baas in Tsjetsjenië.quote:
de oorlogen van america en rusland zijn ook drama's Vietnam, afganistan ( allebei ) tetsjenie georgie irak... de laatste oorlog die een succes was was die in Korea volgens mij..
Ze hebben daar gefaald ja de eerste keer. Maar Poetin is top dog
. En pats, de tweede keer ruim 14000 dode Wahabi's .nee dat denk ik niet. Mijn stelling is: Een oorlog kan overal beginnen, als er maar genoeg belangen mee gemoeid zijn.quote:
[..]
Volgens mij denk jij echt dat een oorlog haast een loterij is. Net als bliksem. Of dat iemand van de ene op de andere dag beslist dat er een wereldoorlog gaande is. 'Zeg, weet je wat we morgen gaan doen?'
Wij zullen Grozny nooit vergeten! Hopelijk zullen er snel weer nieuwe acties komen tegen die sovject teroristen.quote:
[..]
Rusland is nog steeds de baas in Tsjetsjenië.
Ze hebben daar gefaald ja de eerste keer. Maar Poetin is top dog
Dan zal dat rattenhol nogmaals verpulverd worden.quote:
[..]
Wij zullen Grozny nooit vergeten! Hopelijk zullen er snel weer nieuwe acties komen tegen die sovject teroristen.
Rusland was bijna in alle militaire conflicten in haar geschiedenis de overwinnaar, vandaar dat rusland ook zo groot is...quote:
de oorlogen van america en rusland zijn ook drama's Vietnam, afganistan ( allebei ) tetsjenie georgie irak... de laatste oorlog die een succes was was die in Korea volgens mij..
Van mongolen tot zweden, van polen tot litouwers, van fransen tot duitsers, van turken tot engelsen, heel Europa heeft een poging gewaagd. Ik vergeet de machtige chinezen en de overijverige jappaners trouwens. Waarom jij tsjetsjenië (de 2de tsjetsjeense oorlog) en georgië er bij haalt is mij een raadsel. Of je moet wonderbaarlijk genoeg meer weten dan ik.Amerikanen waren ook in vrijwel al hun gewapende conflicten de overwinnaar. Geografisch gezien zijn zij minder vatbaar voor invasies, dus wat dat betreft heeft amerika een voordeel op rusland. De amerikanen could pick their own battles. Grenada vind ik nog altijd een hele mooie (voornamelijk snelle, maar goed). Maar militair gezien is Vietnam zeker een overwinning, gezien de Kill-death-ratio. 50.000 dode amerikanen tegenover ruim 1 miljoen dode vietnamezen. Net zoals Afghanistan dat voor Rusland was, 15.000 dode russen tegenover 1,5 miljoen dode taliban.
Al zou het zo zijn in jouw beleving. Heb je nog een punt o.i.d.?quote:
Toch hebben ze die 2 oorlogen verloren.
Mijn punt is dat jij zegt arabieren kunnen geen oorlog voeren, en ik zeg Amerikanen en Russen kunnen het ook niet, de laatste oorlog die een succes was was die in Korea..
http://theaviationist.com/2013/08/27/e-4b-incirlik/#.Uh1HIolhic2
wutquote:
"Doomsday plane" gespot in Turkije
http://theaviationist.com/2013/08/27/e-4b-incirlik/#.Uh1HIolhic2
quote:
quote:Iedereen weet dat E-4BS zijn uiterst belangrijk. In het geval van een oorlog, een terroristische aanslag, een buitenaardse invasie, enzovoort (vandaar de "doomsday plane" bijnaam), worden deze vliegtuigen bestemd om de minister van Defensie, de Joint Chiefs of Staff en andere "beslissers" levend te houden een directe nucleaire (en conventionele) dwingt tot het ontvangen, controleren en doorgeven van EAM (Emergency Action Messages).
Een vliegtuig is meestal in de lucht om de 12 uur, met een ander klaar voor vertrek met een vijf-minuten kennisgeving. Als nationale commandocentra op de grond worden aangevallen of niet beschikbaar is, wordt een E-4B meteen scrambled: dat is de reden waarom een "doomsday plane" werd gezien baan boven Washington DC minuten na een gekaapt vliegtuig in het Pentagon op 9/11 was neergestort.
De E-6B Mercury, wiens missie kan een teken zijn dat het Syrië luchtoorlog is net begonnen te zijn, kan hetzelfde werk doen.
Hoe dan ook, een E-4B was op de grond bij Incirlik op augustus 27 Wat was de doomsday vliegtuig doen in Turkije?
Update: Hagel bezocht Maleisië op augustus 24 en later werd in Jordanië om te discussiëren over Syrië. Misschien zijn vliegtuig maakte een tussenstop op weg terug naar de VS
quote:Via Zero Hedge
“BREAKING NEWS: JORDANIAN AUTHORITIES CLEARING BORDERING AREAS WITH SYRIA AND IN PARTICULAR AL RAMTHA ASKING RESIDNETS TO LEAVE FOR SAFETY.”
Jouw argumentatie is overweldigend.quote:
Amerika heeft de Vietnam oorlog verloren.
Mijn punt is dat jij zegt arabieren kunnen geen oorlog voeren, en ik zeg Amerikanen en Russen kunnen het ook niet, de laatste oorlog die een succes was was die in Korea..
---
Met welke oorlogsliteratuur ben jij bekend over het algemeen?
[ Bericht 4% gewijzigd door Terminator2000bc op 28-08-2013 03:39:57 ]
?quote:
Veel tweets nu over een zware explosie dichtbij het presidentiele paleis.
Just Released: 500 Syrian Scud Missiles Have Been Aimed At Israelquote:Anthony Nguyen @anthonyn31 48s
"BREAKING NOW: Large explosion heard in central #Damascus in the Muhajrin area just a kilometer away from presidential residence #Syria"
[ Bericht 40% gewijzigd door practics op 28-08-2013 03:03:05 ]
En hoe graag ik het ook zou zien dat ze Israël aanvallen nu de aanval maar maximaal 48 uur gaat duren is dat dom.
jij hebt een andere defenitie van winnen/ verliezen als ik. Vietnam = Amerika vertrok de communisten hadden gewonnen enzquote:
[..]
Jouw argumentatie is overweldigend.
---
Met welke oorlogsliteratuur ben jij bekend over het algemeen?
... zucht ... letterlijk uit mijn post: Maar militair gezien is Vietnam zeker een overwinning, gezien de Kill-death-ratio..quote:
[..]
jij hebt een andere defenitie van winnen/ verliezen als ik. Vietnam = Amerika vertrok de communisten hadden gewonnen enz
Nogal logisch dat ik het over militaire overwinningen had, aangezien wij het hadden over hoe defensieuitgaven zich ten opzichte van militaire slagkracht verhouden in geval van KSA. Politieke overwinningen zijn in deze dan ook niet relevant, er spelen dan hele andere factoren mee dan defensie-uitgaven. Jouw claim dat Korea-oorlog een overwinning was voor de VS is uiterst dubieus, maar ik heb inmiddels genoeg off-topic posts gemaakt. Dus ik laat het hierbij.
Zonder dictator heb je in het midden-oosten niks te zoeken... democratie kennen ze niet.
Ongestraft....quote:
[..]
Dan iedereen dus ongestraft gifgas gebruiken... Is dat wat je wil?
Ten eerste heeft de VS het zelf ook gebruikt. Wie gaat de VS dan straffen?
Ten tweede waarom zal de VS anderen moeten straffen?
Dat heeft ook zo goed gewerkt voor de burgers in Irak inderdaad........quote:
[..]
Je denkt echt dat een strafexpeditie tegen het armzalige Syrië zal leiden tot een derde wereldoorlog?
En ja ik denk dat de burgers er beter uitkomen als Assad's regime weg is. Misschien moet het land opgedeeld worden, maar slechter dan nu kan het niet worden voor ze.
Nederland heeft nog een dienstplicht, echter is die opgeschort. Als je wordt opgeroepen kun je gewoon vooraan gaan staan met je Diemaco'tje.quote:
Stel WW3 breekt uit en Nederland stelt op grond van EU verordening een dienstplicht in om mee te vechten tegen bepaalde partijen. Zou je dan vrijwillig meegaan of hangt dat af van de vijand? Wat zou je tegen je zoon zeggen, tegen je vader, je broer? Puur hypothetisch. Binnen een dag of twee word je achter vijandelijke linies grdropped. Lijkt me vet eng..
Slechte knieën, dienstongeschikt dus vrijgesteld voor alle verplichtingen.quote:
[..]
Ik heb een slechte rug dus ik hoef denk ik pas het leger in als 'ze' hier aan de grens staan.
Tevens eervol ontslag gehad.
Iedereen hobbelt dan gewoon achter de Amerikaanse tropen aan.quote:
[..]
Wat een rare logica. De NAVO is helemaal niet vergelijkbaar met een ketting, dat zou suggereren dat elk lid net zo veel last en risico draagt. IJsland is ook NAVO-lid, die hebben een leger van 130 man
Teruggevorderd.quote:
[..]
dus Hongarije had in '40 een flink stuk van roemenie en Slowakije geannexeerd ?
De VN doen daar veldonderzoek, maar kennelijk is het resultaat ervan niet relevant. Dan handel je toch niet integer, als Westerse beschaving?
En wat als deze rebellen het Syrische volk met gifgas bestoken, wat is dan de vergelding? De Rebellen wellicht uit hun grotten roken, zoals in Afghanistan, Jemen, Pakistan? Daar wordt niet over gesproken en dat is voor mij het bewijs dat dit niks rationeels bevat, maar louter hysterie en hypocrisie.
Mijn hoop is nu gevestigd op Barack Obama. Dat hij deze criminele missie toch niet aan zijn naam wil verbinden. Ik heb namelijk de indruk dat hij integer en beschaafd is. En bovendien wil breken met het oorlogsverleden van de VS.
quote:Mijn hoop is nu gevestigd op Barack Obama. Dat hij deze criminele missie toch niet aan zijn naam wil verbinden. Ik heb namelijk de indruk dat hij integer en beschaafd is. En bovendien wil breken met het oorlogsverleden van de VS.
Laat mij naïef zijn. En eerlijk gezegd is het inderdaad gebaseerd op mijn onderbuik. Ik heb vertrouwen in die man.quote:
Die man kan ook geen kant op.quote:
[..]
Laat mij naïef zijn. En eerlijk gezegd is het inderdaad gebaseerd op mijn onderbuik. Ik heb vertrouwen in die man.
http://www.washingtonpost(...)a-is-so-complicated/
http://news.nytco.com/201(...)l-iran-declares.htmlquote:Strike on Syria Would Cause One on Israel, Iran Declares
Dit is denk ik de reden waarom Israël niet echt voor de oorlog is.
http://www.uitpers.be/ind(...)2-gasoorlog-om-syriequote:Gasoorlog om Syrië
Het conflict in Syrië gaat al lang niet meer alleen over de persoon van president al-Assad. Evenmin is het een louter interne aangelegenheid. In Syrië ontmoeten de belangen van diverse internationale en regionale grootmachten elkaar. Zij voeren een 'war by proxi', een oorlog waarbij ze hun belangen via lokale gewapende groepen of het regeringsleger uitvechten. Een van die belangen draait rond de ontsluiting en het transport van gas uit het zuidelijke Parsveld (Iraanse benaming)/Noordveld (Qatarese benaming) in de Perzische Golf dat Qatar en Iran delen met de Europese markt als inzet.
http://www.telegraph.co.u(...)n-48-hour-blitz.htmlquote:Western attack to punish Syria likely to begin with barrage of more than 100 missiles in 48 hour blitz
A British and American attack to punish Syria for using chemical weapons will see the two allies launch a barrage of more than 100 missiles in a blitz lasting up to 48 hours, according to military insiders and diplomatic sources.
http://killerapps.foreign(...)_a_us_cruise_missile
https://twitter.com/medea(...)390389317632/photo/1
http://backchannel.al-mon(...)-diplomacy-on-syria/quote:US defense official: strike on Syria to last hours not days. Limited to Naval assets
Jawel, hij moet rationeel blijven handelen. Dat houdt in, bewijsvoering afwachten en alleen vergelden als onomstotelijk en onafhankelijk bewezen is, dat Assad de dader is.quote:
Hij is namelijk opperbevelhebber en heeft altijd het laatste woord.
Vandaag herdenkt hij "I have a dream" ...quote:
Jawel, hij moet rationeel blijven handelen. Dat houdt in, bewijsvoering afwachten en alleen vergelden als onomstotelijk en onafhankelijk bewezen is, dat Assad de dader is.
Hij is namelijk opperbevelhebber en heeft altijd het laatste woord.
We zullen snel weten wat Obama zijn dream is ...
Inderdaad, het zou wel heel, heel erg ironisch zijn als de VS echt vandaag Syrie gaat aanvallen....quote:
[..]
Vandaag herdenkt hij "I have a dream" ...
We zullen snel weten wat Obama zijn dream is ...
Vanuit Nederlands en zelfs Europees oogpunt is het economisch niet interessant om een nieuwe oorlog te starten vanwege een oliepijpleiding. Ik denk dat je je teveel tot dat soort retoriek laat leiden. Nederland en Europa kunnen zich prima in hun oliebehoefte voldoen. Zelfs Amerika komt prima aan haar vraag. We hebben zelfs teveel olie omdat we het prima vinden dat de olietoevoer uit Iran geboycot wordt.quote:
[..]
Een klein land als Nederland kan de dans makkelijk ontspringen, maar dat is weinig interessant. Het draait hier om de machtsbalans van het MO, over directe en indirecte economische belangen van talloze landen en ergens achteraan om het welbevinden van de volkeren in de buurt.
Maar specifieker gezegd is er heel wat interesse om Irakese olie door Syrië naar de Middellandse Zee te brengen, waardoor de Perzische Golf gemeden kan worden. Bashar ligt vanzelfsprekend dwars, zijnde geen vriend van 'het westen'.
Obama zal zich heus realiseren dat geen enkele Sji'iet, Alewiet, Jood, Christen of Koerd kans op leven heeft, zodra de primaten aan de macht komen die Assad probeert te bevechten momenteel.quote:
[..]
Vandaag herdenkt hij "I have a dream" ...
We zullen snel weten wat Obama zijn dream is ...
Daar was geen volksopstand.quote:
[..]
Dat heeft ook zo goed gewerkt voor de burgers in Irak inderdaad........
In Syrië kun je ook niet van een volksopstand spreken.quote:
[..]
Daar was geen volksopstand.
In Egypte, daar is een volksopstand. In Tunesië was een volksopstand. En dat ziet er heel anders uit. Het grootste verschil is dat een volksopstand het altijd wint van de regerende partij. Dat is niet tegen te houden. En zo geschiedde in zowel Egypte, als Tunesië.
Het zou in Syrië niet anders zijn gegaan, met een volksopstand.
Dit is gewoon een lose/lose/lose scenario.quote:
[..]
Obama zal zich heus realiseren dat geen enkele Sji'iet, Alewiet, Jood, Christen of Koerd kans op leven heeft, zodra de primaten aan de macht komen die Assad probeert te bevechten momenteel.
Als Assad wint, versterkt dat Iran. Als de rebellen winnen versterkt dat Al Qaida en aanverwante groeperingen. Niks doen zal als zwak worden gezien (zeker omdat hij al gezegd had dat chemische wapens een rode lijn was).
Dus nee, hij kan geen kant op.
Dit is zeker een blunder geweest.quote:
[..]
Dit is gewoon een lose/lose/lose scenario.
Als Assad wint, versterkt dat Iran. Als de rebellen winnen versterkt dat Al Qaida en aanverwante groeperingen. Niks doen zal als zwak worden gezien (zeker omdat hij al gezegd had dat chemische wapens een rode lijn was).
Dus nee, hij kan geen kant op.
Welke retoriek? Niemand in de officiele kanalen heeft het over olie.quote:
[..]
Vanuit Nederlands en zelfs Europees oogpunt is het economisch niet interessant om een nieuwe oorlog te starten vanwege een oliepijpleiding. Ik denk dat je je teveel tot dat soort retoriek laat leiden. Nederland en Europa kunnen zich prima in hun oliebehoefte voldoen. Zelfs Amerika komt prima aan haar vraag. We hebben zelfs teveel olie omdat we het prima vinden dat de olietoevoer uit Iran geboycot wordt.
Verder komt die Iraanse olie gewoon op de markt, alleen niet naar het westen. Het draagt dus wel bij aan het totale aanbod.
We kunnen ongetwijfeld gemakkelijk vaststellen dat de intenties van Iran een stuk vriendelijker en beschaafder zijn dan die van Al-Qaeda. Dat wijst de geschiedenis simpelweg uit.quote:
[..]
Dit is gewoon een lose/lose scenario.
Als Assad wint, versterkt dat Iran. Als de rebellen winnen versterkt dat Al Qaida en aanverwante groeperingen. Niks doen zal als zwak worden gezien (zeker omdat hij al gezegd had dat chemische wapens een rode lijn was).
Dus nee, hij kan geen kant op.
Het Westen zal moeten beseffen, dat de tijden van koloniale overheersing voorbij zijn. Want dat is werkelijk gaande: repressie uit neo-kolonialisme. We spreken schande van slavernij, politionele acties in Indonesië, vieren de val van de muur.
Maar we zijn in de tussentijd bezig slavenregimes te installeren in het Midden-Oosten die slechts één zaak mogen uitvoeren: Het dienen van Westerse belangen. Zoals de golfstaten doen, Saudi-Arabië en het nieuwe Libië. Zodra zo'n natie een eigen weg wil inslaan en niet langer buigt voor Westerse overheersers, is het plotseling een rechtenloze vijand. Dat hebben we gezien bij Khadaffi en bij Mossadeq van Iran.
Het is allemaal zo voorspelbaar inmiddels. Neo-kolonialisme viert nog steeds hoogtij.
Dat politiek Nederland dit niet inziet, onze columnistjes van de Volkskrant en de verslaggevers van de journaals heeft met pure onwetendheid en domheid te maken. Dan ben je aangewezen op een Harry van Bommel van de SP, die altijd iets verder kijkt dan z'n neus lang is. Roepende in de duisternis.
Hoeft niet per se...Hoe hoe hard het ook is...de vraag blijft: wat te te doen als je vijanden het met elkaar aan de stok hebben.quote:Dit is gewoon een lose/lose/lose scenario.
Niets lijkt mij, laat ze elkaar maar bevechten en verzwakken.
Het gaat dan ook alleen om het niet accepteren dat er chemische wapens zijn ingezet. Dát wil men bestraft zien.quote:
[..]
Dit is gewoon een lose/lose/lose scenario.
Als Assad wint, versterkt dat Iran. Als de rebellen winnen versterkt dat Al Qaida en aanverwante groeperingen. Niks doen zal als zwak worden gezien (zeker omdat hij al gezegd had dat chemische wapens een rode lijn was).
Dus nee, hij kan geen kant op.
Israel zal wel weer in d'r handjes wrijven
Hij heeft gelijk .... er zijn chemische wapens gebruikt in Syriequote:
There is no doubt Syria did chemical attack. Biden heeft gesproken. Wat een bewijs wederom...
Israel zal wel weer in d'r handjes wrijven
Vraag is door wie ...
Maar natuurlijk, altijd gezellig zo'n oorlog in je achtertuin.quote:
There is no doubt Syria did chemical attack. Biden heeft gesproken. Wat een bewijs wederom...
Israel zal wel weer in d'r handjes wrijven
Nou inderdaad. Blijkbaar hebben 'we' niks geleerd van Irak, want menig land staat te popelen om mee te doen.quote:
There is no doubt Syria did chemical attack. Biden heeft gesproken. Wat een bewijs wederom...
Israel zal wel weer in d'r handjes wrijven
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Maar natuurlijk, altijd gezellig zo'n oorlog in je achtertuin.
Voor Israël, wordt er een vijand verzwakt. Dat is winst. De volgende missie -dat kan ik je op een briefje geven-, is een groot sektarisch conflict in het Midden-Oosten. Soennieten tegen Sji'ieten, waar vooral Iran in betrokken wordt. Zodra het een uitputtingsslag wordt, kan Israël alles doen wat ze wilt.
Als je wilt weten waar Israël tot in staat is, moet je je inlezen over het incident met de USS Liberty.
Dat is toch al gaande in Syriequote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Voor Israël, wordt er een vijand verzwakt. Dat is winst. De volgende missie -dat kan ik je op een briefje geven-, is een groot sektarisch conflict in het Midden-Oosten. Soennieten tegen Sji'ieten, waar vooral Iran in betrokken wordt. Zodra het een uitputtingsslag wordt, kan Israël alles doen wat ze wilt.
Syrië en een boel jihadisten die tegen Assad vechten worden al twee jaar verzwakt, een escalerend conflict kan het snel slechter maken voor Israël.quote:
[..]
Daar gaat het niet om.
Voor Israël, wordt er een vijand verzwakt. Dat is winst. De volgende missie -dat kan ik je op een briefje geven-, is een groot sektarisch conflict in het Midden-Oosten. Soennieten tegen Sji'ieten, waar vooral Iran in betrokken wordt. Zodra het een uitputtingsslag wordt, kan Israël alles doen wat ze wilt.
Daar is tie dan: de Christenen deden het ook hoorquote:Op woensdag 28 augustus 2013 09:08 schreef Re het volgende:
't is wel apart.... net als de katholieken en protestanten zo'n 500 jaar geleden
Net als: de VS deed het ook hoorquote:
[..]
Daar is tie dan: de Christenen deden het ook hoor
Dat klopt, op zeer kleine schaal. En dat is een situatie waar Israël zeer veel baat bij heeft. Want wat kan Syrië nu precies uitrichten tegen Israël? Israël kan prima ongestraft doelen bombarderen of aan de grens op Syrisch grondgebied militairen beschieten. Die daden zijn typerend voor de rol van Israël. Die kunnen straffeloos te werk gaan bij een verzwakte vijand.quote:
[..]
Dat is toch al gaande in Syrie
In het verlengde hiervan een praktisch voorbeeld: Israël zou relatief gemakkelijk alle Iraanse kerncentrales kunnen bombarderen zodra Iran in militair conflict zou zijn met de Soennitische moslimwereld. Op dit moment ligt dat anders en kunnen ze niks uitrichten.
Welnee die vraag is er helemaal niet! Die conclusie is, ....correnctie, was allang getrokken door het Westen. Assad heeft het gedaan, of ie nu een motief had of niet, hij heeft het gedaan! En nu zal ie boeten. De echte vraag is waarom precies?quote:
[..]
Hij heeft gelijk .... er zijn chemische wapens gebruikt in Syrie
Vraag is door wie ...
Dat betwijfel ik. Er valt militair niets uit te richten tegen Israël. Vooral ook omdat Israël de Golan-hoogten controleert. Met de huidige middelen zouden deze lieden een gemakkelijke prooi vormen voor het IDF. Zelfs voor Assad in stedelijk gebied zijn ze kwetsbaar.quote:
[..]
Syrië en een boel jihadisten die tegen Assad vechten worden al twee jaar verzwakt, een escalerend conflict kan het snel slechter maken voor Israël.
Pas zodra onze jihadisten een fatsoenlijke luchtmacht hebben, zou er pas iets kunnen gebeuren. Maar Israël laat het nooit zover komen.
http://www.wnd.com/2013/0(...)as-attack-in-syria/#
Natuurlijk geen echt bewijs, maar goed.
Bron is Syrische staatstelevisie, kom op nou.quote:
Had ik deze link al geplaatst:
http://www.wnd.com/2013/0(...)as-attack-in-syria/#
Natuurlijk geen echt bewijs, maar goed.
Voor al die aantijgingen, tegen Israel, tegen Amerika, tegen het westen in het algemeen heb ik echt nog geen enkele betrouwbare bron gezien. En doe nu niet alsof de mainstream media in Nederland zo pro Amerika/Israel is, de berichtgeving van het ANP en Novum, laten duidelijk zien dat het niet zo is.
Dus blijkbaar moeten we accepteren dat mensen met gifgas worden gebombardeerd, want Amerika en Israel zijn zo slecht....
En net als toen draait het om een elite die vanuit economische motieven handelt en daarbij het gepeupel via religieuze motieven voor haar karretje spant. We zijn eigenlijk nog dommer als ezelsquote:
't is wel apart.... net als de katholieken en protestanten zo'n 500 jaar geleden
Voor de rebellen was het recentelijk een zeer dramatisch vooruitzicht in de strijd tegen Assad. Moraal verzwakt, terrein verloren en weinig kans nog op overwinning. Na hoog overleg met financiers en andere stakeholders (Qatar, Saudi's, Turken, VS intelligence e.d.) werd besloten dat alleen een gasaanval de zaak in beweging kon zetten. Zo kon gemakkelijk aan de woorden van Obama gerefereerd worden, met zijn spreekwoordelijke red-line. Obama zou op deze manier onder enorme druk worden gezet en niet meer terug kunnen. Ik vermoed dat Obama hier persoonlijk niets vanaf weet. Dit wordt op een ander niveau besloten.
Een winnende Assad zou nooit gifgas inzetten. De vraag is of Assad überhaupt ooit gifgas zou inzetten. Dus werd via intelligence bekeken hoe zo'n aanval gesimuleerd zou kunnen worden. Vanuit het buitenland zou dit relatief gemakkelijk gefabriceerd kunnen worden en via een door rebellen gecontroleerde corridor naar plaats van bestemming vervoerd kunnen worden. Daar ter plaatste op de grond tot ontploffing gebracht, ten tijde van een beschieting door artillerie van Assad. Zo kunnen de authentieke artillerie-scherven in verband worden gebracht met het gifgas. Op deze manier zouden getuigen verklaren dat het gas in verband staat met een beschieting.
Dit is mijn inschatting van de situatie. Het bewijs zal straks zijn: getuigenverslagen, doktersverklaringen (beide selectief) en wat granaatscherven met Arabische opschriften (voor het publiek). Niet ondersteund door VN, maar op eigen initiatief verzameld. De VN gaan namelijk vaststellen dat niet kan worden aangetoond dat de aanval door het Syrische leger is uitgevoerd, noch door rebellen. Omdat deze namelijk gedegen onderzoek uitvoeren en simpelweg niet tot een andere conclusie kunnen komen.
Allemaal nep en in scène gezet.
Hoe het nu gaat lopen? Obama weigert aanvankelijk -te progressief en rationeel- (dit verklaart het tijdsverlies) maar schikt. Valt aantal doelen symbolisch aan met kruisrakketen in overleg met de Russen en achterban. Vermeende opslagplaatsen, een verlaten helicopter en een mig-21. Raketinslagen goed in beeld gebracht, publiek tevreden. De Russen gedogen de aanval en houden zich afzijdig. Assad voert niets uit tegen schepen (op Russisch bevel en bovendien handelt hij rationeel) en/of Israël en gaat door met de strijd.
Herkenningspunt: zodra de Russische marine bij Tartus in beweging komt (haven verlaat) kunnen we vuurwerk verwachten. Zodra ze hier blijven liggen, gebeurt er niets. In deze haven zijn ze namelijk kwetsbaar voor vijandig vuur.
Daarna: Assad wint de verkiezingen niet en krijgt een aftocht zonder gezichtsverlies. Wapenstilstand. VN Vredesmacht gaat toezien (Joegoslavië model) op handhaving status-quo/vrede. Dit is handjeklap op hoog niveau. Russen willen dat hij vertrekt in deal met de VS. In ruil daarvoor komt er geen gaspijpleiding naar Europa vanaf Qatar (dit is denk ik de tegenprestatie) en Rusland houdt dit monopolie. Rusland mag ook Tartus basis behouden.
VS, Rusland en China hebben dit diplomatiek allang afgetikt met elkaar. Geen derde-wereldoorlog. Geen grote conflicten. Sisser. Einde. Next.
[ Bericht 2% gewijzigd door Schurkenstaat op 28-08-2013 09:49:28 ]
De bron is een youtube video.quote:
[..]
Bron is Syrische staatstelevisie, kom op nou.
Klopt.quote:Voor al die aantijgingen, tegen Syrie en Assad heb ik echt nog geen enkele betrouwbare bron gezien.
De berichten in onze media zijn voor 99% afkomstig van westerse nieuwsbronnen. Kijk voor de grap eens in dit topic naar berichten uit Rusland, Iran of Syrie zelf.quote:En doe nu niet alsof de mainstream media in Nederland zo pro Amerika/Israel is, de berichtgeving van het ANP en Novum, laten duidelijk zien dat het niet zo is.
Ik keur elke poging tot geweld af. Geweld moet op alle mogelijke manieren voorkomen worden. Maar geweld bestrijden met geweld is vaak geen oplossing van het onderliggende probleem.quote:Dus blijkbaar moeten we accepteren dat mensen met gifgas worden gebombardeerd, want Amerika en Israel zijn zo slecht....
--
http://www.theguardian.co(...)a-tony-blair-bombingquote:Bombing Syria won't make the blindest bit of difference, Tony Blair
Talk of armed intervention in Syria is all about western powers satisfying their desire not to look impotent
Dit is een waarschijnlijk scenario.quote:
Ik wil best hardop speculeren over de betreffende gasaanval. Dan druk ik me uit in waarschijnlijkheden en baseer ik me op de belangen van stakeholders, gedrag van Assad en de recente geschiedenis.
Voor de rebellen was het recentelijk een zeer dramatisch vooruitzicht in de strijd tegen Assad. Moraal verzwakt, terrein verloren en weinig kans nog op overwinning. Na hoog overleg met financiers en andere stakeholders (Qatar, Saudi's, Turken, VS intelligence e.d.) werd besloten dat alleen een gasaanval de zaak in beweging kon zetten. Zo kon gemakkelijk aan de woorden van Obama gerefereerd worden, met zijn spreekwoordelijke red-line. Obama zou op deze manier onder enorme druk worden gezet en niet meer terug kunnen. Ik vermoed dat Obama hier persoonlijk niets vanaf weet. Dit wordt op een ander niveau besloten.
Een winnende Assad zou nooit gifgas inzetten. De vraag is of Assad überhaupt ooit gifgas zou inzetten. Dus werd via intelligence bekeken hoe zo'n aanval gesimuleerd zou kunnen worden. Vanuit het buitenland zou dit relatief gemakkelijk gefabriceerd kunnen worden en via een door rebellen gecontroleerde corridor naar plaats van bestemming vervoerd kunnen worden. Daar ter plaatste op de grond tot ontploffing gebracht, ten tijde van een beschieting door artillerie van Assad. Zo kunnen de authentieke artillerie-scherven in verband worden gebracht met het gifgas. Op deze manier zouden getuigen verklaren dat het gas in verband staat met een beschieting.
Dit is mijn inschatting van de situatie. Het bewijs zal straks zijn: getuigenverslagen, doktersverklaringen (beide selectief) en wat granaatscherven met Arabische opschriften (voor het publiek). Niet ondersteund door VN, maar op eigen initiatief verzameld. De VN gaan namelijk vaststellen dat niet kan worden aangetoond dat de aanval door het Syrische leger is uitgevoerd, noch door rebellen. Omdat deze namelijk gedegen onderzoek uitvoeren en simpelweg niet tot een andere conclusie kunnen komen.
Allemaal nep en in scène gezet.
Van syrische staatstelivisie.....Waarom reageer ik nog, echt.quote:
Goeie grap, ken ik nog niet.quote:Klopt
Kom maar met die legitieme bronnen. Als onze media in staat zou zijn om een anti amerika/israel verhaal neer te zetten zouden ze het niet laten.quote:De berichten in onze media zijn voor 99% afkomstig van westerse nieuwsbronnen. Kijk voor de grap eens in dit topic naar berichten uit Rusland, Iran of Syrie zelf.
Een aantal raketten op millitaire doelen van Assad zal er misschien voor zorgen dat die niet opnieuw gifgas tegen burgers gebruikt, en dan heb je het doel bereikt.quote:Ik keur elke poging tot geweld af. Geweld moet op alle mogelijke manieren voorkomen worden. Maar geweld bestrijden met geweld is vaak geen oplossing van het onderliggende probleem.
http://www.theguardian.co(...)a-tony-blair-bombing
Waar zijn de overtuigende bewijzen? Eerst zien dan geloven.
Blijkbaar hebben we niks geleerd van Irak.
dat zeg ik helemaal niet, knurftquote:
[..]
Daar is tie dan: de Christenen deden het ook hoor
De mannen van Unit 8200 van deze inlichtingendienst moeten absoluut hun wenkbrauwen hebben gefronst toen ze onlangs een gesprek afluisterden tussen Syrische regerings- en legerfunctionarissen. Ze bespraken de aard en omvang van een nog uit te voeren gifgasaanval. Die van vorige week woensdag op een buitenwijk van Damascus, om precies te zijn.
De Israëlische geheime dienst wist ook vast te stellen welk legeronderdeel de brute gifgasaanval uitvoerde: de 155ste brigade van de 4de pantserdivisie, die onder leiding staat van de broer van Assad. Wat het land met deze informatie heeft gedaan nadat de signalen werden opgepikt, blijkt nog onduidelijk, maar volgens Israël is het genoeg bewijs om te stellen dat Assad achter de aanvallen zit.
En als de rebellen nadien alsnog gifgas gebruiken, wat gaan ze/we dan doen ?quote:
Een aantal raketten op millitaire doelen van Assad zal er misschien voor zorgen dat die niet opnieuw gifgas tegen burgers gebruikt, en dan heb je het doel bereikt.
Assad nuken ?
Goh, komt dat ff goed uit, zeg...quote:
Amerika claimt over 'extra informatie' te beschikken die uitwijst dat het Syrische regime absoluut verantwoordelijk is voor de dodelijke gifgasaanval. Het Witte Huis zei gisteren deze informatie in de loop van deze week openbaar te maken. De 'extra informatie' is mogelijk afkomstig van de Israëlische geheime dienst.
De mannen van Unit 8200 van deze inlichtingendienst moeten absoluut hun wenkbrauwen hebben gefronst toen ze onlangs een gesprek afluisterden tussen Syrische regerings- en legerfunctionarissen. Ze bespraken de aard en omvang van een nog uit te voeren gifgasaanval. Die van vorige week woensdag op een buitenwijk van Damascus, om precies te zijn.
De Israëlische geheime dienst wist ook vast te stellen welk legeronderdeel de brute gifgasaanval uitvoerde: de 155ste brigade van de 4de pantserdivisie, die onder leiding staat van de broer van Assad. Wat het land met deze informatie heeft gedaan nadat de signalen werden opgepikt, blijkt nog onduidelijk, maar volgens Israël is het genoeg bewijs om te stellen dat Assad achter de aanvallen zit.
Misschien even geduld hebben?quote:
Makke schapen zijn mensen tegenwoordig zeg. Het is toch onschuld, tot schuld bewezen?
Waar zijn de overtuigende bewijzen? Eerst zien dan geloven.
Blijkbaar hebben we niks geleerd van Irak.
The administration is planning to release evidence, possibly as soon as Thursday, that it will say proves that Syrian President Bashar al-Assad bears responsibility for what U.S. officials have called an “undeniable” chemical attack that killed hundreds on the outskirts of the Syrian capital.
The report, being compiled by the Office of the Director of National Intelligence, is one of the final steps that the administration is taking before President Obama makes a decision on a U.S. military strike against Syria, which now appears all but inevitable.
Uit: http://www.washingtonpost(...)c677d94a1_story.html
Terwijl de VS een militaire interventie in Syrië voorbereiden, zorgen berichten over de vroegere Amerikaanse betrokkenheid bij scheikundige aanvallen van Irak voor ophef.
Volgens een artikel van het gerenommeerde tijdschrift voor buitenlandse zaken Foreign Policy heeft Washington tijdens de Iraaks-Iraanse Golfoorlog in 1988 gifgasaanvallen van Irak op Iran niet alleen geduld, maar ook ondersteund met strategische informatie over Iraanse troepenbewegingen.
Het magazine beroept zich op tot nu toe niet vrijgegeven documenten van de geheime dienst CIA die een nieuw licht kunnen werpen op de Amerikaanse rol bij die aanvallen.
Bij vier aanvallen in dat jaar heeft Bagdad mosterdgas en het zenuwgas sarin ingezet. Irak kon daarbij terugvallen op satellietbeelden, kaarten en andere informatie van de VS, aldus Foreign Policy. "De aanvallen hebben geholpen om de oorlog in het voordeel van Irak te draaien en Iran aan de onderhandelingstafel te brengen", zo staat te lezen.
De regering van de toenmalige president Ronald Reagan heeft de aanvallen verzwegen. Ze waren veel erger als de jongste in Syrië met honderden doden, aldus nog het magazine.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)vallen-op-Iran.dhtml
quote:
[..]
Jawel, hij moet rationeel blijven handelen. Dat houdt in, bewijsvoering afwachten en alleen vergelden als onomstotelijk en onafhankelijk bewezen is, dat Assad de dader is.
Hij is namelijk opperbevelhebber en heeft altijd het laatste woord.
Daarnaast beschikt Syrië over 10.000de short-medium range rakketten. Wanneer deze in grote getalen richting Israël afgevuurd worden gaat dit zeker wel voor problemen zorgen.
Daarnaast is Syrië instaat om Cruise missiles te onderschepen en heeft ook een geavanceerd lucht afweer systeem. Ben benieuwd hoe de 'Geallieerde' deze denken onklaar te maken.
Oftewel een hoop onzekerheden en een erg zorgelijke situatie.
Dat hele verhaal is dus gebaseerd op dit ene zinnetje; "The Iraqis never told us that they intended to use nerve gas. They didn't have to. We already knew," he told Foreign Policy.", van Rick Francona.quote:
"VS ondersteunden Iraakse gifgasaanvallen op Iran"
Terwijl de VS een militaire interventie in Syrië voorbereiden, zorgen berichten over de vroegere Amerikaanse betrokkenheid bij scheikundige aanvallen van Irak voor ophef.
Volgens een artikel van het gerenommeerde tijdschrift voor buitenlandse zaken Foreign Policy heeft Washington tijdens de Iraaks-Iraanse Golfoorlog in 1988 gifgasaanvallen van Irak op Iran niet alleen geduld, maar ook ondersteund met strategische informatie over Iraanse troepenbewegingen.
Het magazine beroept zich op tot nu toe niet vrijgegeven documenten van de geheime dienst CIA die een nieuw licht kunnen werpen op de Amerikaanse rol bij die aanvallen.
Bij vier aanvallen in dat jaar heeft Bagdad mosterdgas en het zenuwgas sarin ingezet. Irak kon daarbij terugvallen op satellietbeelden, kaarten en andere informatie van de VS, aldus Foreign Policy. "De aanvallen hebben geholpen om de oorlog in het voordeel van Irak te draaien en Iran aan de onderhandelingstafel te brengen", zo staat te lezen.
De regering van de toenmalige president Ronald Reagan heeft de aanvallen verzwegen. Ze waren veel erger als de jongste in Syrië met honderden doden, aldus nog het magazine.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)vallen-op-Iran.dhtml
De Syrische vertegenwoordiger bij de Verenigde Naties heeft er de rebellen in zijn land van beschuldigd een scheikundig wapen te hebben ingezet om een buitenlandse militaire interventie uit te lokken.
"Veel gegevens neigen ertoe de onschuld te bewijzen van de Syrische regering die het voorwerp is van een bedrieglijke beschuldiging", zei ambassadeur Bashar al-Jaafari in een interview met de Syrische staatszender al-Ikhbarija, vandaag overgenomen door het Syrische staatspersbureau Sana.
Die gegevens bewijzen volgens de diplomaat ook dat "gewapende groepen scheikundige wapens hebben gebruikt om een buitenlandse militaire interventie en een agressie tegen Syrië op gang te brengen". Het Westen en Turkije "hebben het terreurgroeperingen mogelijk gemaakt op Turks grondgebied een laboratorium op te richten om scheikundige wapens aan te maken met materiaal geleverd door Turkije, Saoedi-Arabië en Qatar (...) en die chemische wapen in Syrië laten binnenbrengen voor gebruik".
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-uit-te-lokken.dhtml
We kennen dit verhaal nu wel, er is alleen geen enkele onafhankelijke bron voor.quote:
Syrië: "Rebellen hebben gifgas gebruikt om aanval uit te lokken"
De Syrische vertegenwoordiger bij de Verenigde Naties heeft er de rebellen in zijn land van beschuldigd een scheikundig wapen te hebben ingezet om een buitenlandse militaire interventie uit te lokken.
"Veel gegevens neigen ertoe de onschuld te bewijzen van de Syrische regering die het voorwerp is van een bedrieglijke beschuldiging", zei ambassadeur Bashar al-Jaafari in een interview met de Syrische staatszender al-Ikhbarija, vandaag overgenomen door het Syrische staatspersbureau Sana.
Die gegevens bewijzen volgens de diplomaat ook dat "gewapende groepen scheikundige wapens hebben gebruikt om een buitenlandse militaire interventie en een agressie tegen Syrië op gang te brengen". Het Westen en Turkije "hebben het terreurgroeperingen mogelijk gemaakt op Turks grondgebied een laboratorium op te richten om scheikundige wapens aan te maken met materiaal geleverd door Turkije, Saoedi-Arabië en Qatar (...) en die chemische wapen in Syrië laten binnenbrengen voor gebruik".
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-uit-te-lokken.dhtml
Ow excuseer mij , voor het andere verhaal zijn er natuurlijk talloze onafhankelijke bronnen ...quote:
We kennen dit verhaal nu wel, er is alleen geen enkele onafhankelijke bron voor.
1988......... Nog effe Hiroshima, Nagasaki en Vietnam erbij halen en het verhaal is compleet.quote:
"VS ondersteunden Iraakse gifgasaanvallen op Iran"
Terwijl de VS een militaire interventie in Syrië voorbereiden, zorgen berichten over de vroegere Amerikaanse betrokkenheid bij scheikundige aanvallen van Irak voor ophef.
Volgens een artikel van het gerenommeerde tijdschrift voor buitenlandse zaken Foreign Policy heeft Washington tijdens de Iraaks-Iraanse Golfoorlog in 1988 gifgasaanvallen van Irak op Iran niet alleen geduld, maar ook ondersteund met strategische informatie over Iraanse troepenbewegingen.
Het magazine beroept zich op tot nu toe niet vrijgegeven documenten van de geheime dienst CIA die een nieuw licht kunnen werpen op de Amerikaanse rol bij die aanvallen.
Bij vier aanvallen in dat jaar heeft Bagdad mosterdgas en het zenuwgas sarin ingezet. Irak kon daarbij terugvallen op satellietbeelden, kaarten en andere informatie van de VS, aldus Foreign Policy. "De aanvallen hebben geholpen om de oorlog in het voordeel van Irak te draaien en Iran aan de onderhandelingstafel te brengen", zo staat te lezen.
De regering van de toenmalige president Ronald Reagan heeft de aanvallen verzwegen. Ze waren veel erger als de jongste in Syrië met honderden doden, aldus nog het magazine.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)vallen-op-Iran.dhtml
1988 is natuurlijk nog niet zo lang geleden.quote:
[..]
1988......... Nog effe Hiroshima, Nagasaki en Vietnam erbij halen en het verhaal is compleet.
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1
Moesten ze het ganse Midden-Oosten nuken zal ik Hiroshima erbij halen ja.quote:
1988......... Nog effe Hiroshima, Nagasaki en Vietnam erbij halen en het verhaal is compleet.
http://www.michelcollon.i(...)out-the.html?lang=frquote:The five principles driving war propaganda:
1. Obscure one's economic interests;
2. Appear humanitarian in work and motivations;
3. Obscure history;
4. Demonize the enemy; and
5. Monopolize the flow of information.
Wat maakt dat in godsnaam uit? Daarnaast zou ik als "vijand" van Iran ook Irak in deze situatie hebben geholpen ongeacht welke middelen ze zouden gebruiken.quote:
[..]
1988 is natuurlijk nog niet zo lang geleden.
Sneeuwbaleffect?quote:
Iran's foreign minister warns West not to strike Syria
http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t1
Waarom slachten moslims elkaar af?
http://express.fb.emakina(...)1a/l98054/index.html
Zo mooi ook. Amerika loopt eerst op Syrië te zeiken omdat ze 5 dagen wachten voordat ze toestemming geven en nu wachten ze zelf een aantal dagen voordat ze hun "bewijs" openbaar makenquote:
Amerika claimt over 'extra informatie' te beschikken die uitwijst dat het Syrische regime absoluut verantwoordelijk is voor de dodelijke gifgasaanval. Het Witte Huis zei gisteren deze informatie in de loop van deze week openbaar te maken. De 'extra informatie' is mogelijk afkomstig van de Israëlische geheime dienst.
De mannen van Unit 8200 van deze inlichtingendienst moeten absoluut hun wenkbrauwen hebben gefronst toen ze onlangs een gesprek afluisterden tussen Syrische regerings- en legerfunctionarissen. Ze bespraken de aard en omvang van een nog uit te voeren gifgasaanval. Die van vorige week woensdag op een buitenwijk van Damascus, om precies te zijn.
De Israëlische geheime dienst wist ook vast te stellen welk legeronderdeel de brute gifgasaanval uitvoerde: de 155ste brigade van de 4de pantserdivisie, die onder leiding staat van de broer van Assad. Wat het land met deze informatie heeft gedaan nadat de signalen werden opgepikt, blijkt nog onduidelijk, maar volgens Israël is het genoeg bewijs om te stellen dat Assad achter de aanvallen zit.
.En Israel is ook een heel betrouwbare bron die totaal geen belangen heeft in dit conflict
."Laten we niet vergeten dat humaniteit een recente westerse uitvinding is na de rampen van de Eerste en Tweede Wereldoorlog."quote:
Leuk tussendoortje ...
Waarom slachten moslims elkaar af?
http://express.fb.emakina(...)1a/l98054/index.html
*stopt met lezen
Ze hebben in ieder geval de tijdslijn al weten uit te vinden:quote:
[..]
Zo mooi ook. Amerika loopt eerst op Syrië te zeiken omdat ze 5 dagen wachten voordat ze toestemming geven en nu wachten ze zelf een aantal dagen voordat ze hun "bewijs" openbaar maken
En Israel is ook een heel betrouwbare bron die totaal geen belangen heeft in dit conflict
http://www.washingtonpost(...)c677d94a1_story.html
Ben benieuwd, zeker of het onomstotelijk is of weer een aantal formulieren van het internet gehaald om hun zin door te drijven..quote:
[..]
Misschien even geduld hebben?
The administration is planning to release evidence, possibly as soon as Thursday, that it will say proves that Syrian President Bashar al-Assad bears responsibility for what U.S. officials have called an “undeniable” chemical attack that killed hundreds on the outskirts of the Syrian capital.
The report, being compiled by the Office of the Director of National Intelligence, is one of the final steps that the administration is taking before President Obama makes a decision on a U.S. military strike against Syria, which now appears all but inevitable.
Uit: http://www.washingtonpost(...)c677d94a1_story.html
http://www.spitsnieuws.nl(...)en-mee-in-syri%C3%ABquote:Belgische jongeren vechten mee in Syrië
Tien jongeren, waaronder vijf minderjarigen, uit het Belgische plaatsje Vilvoorde zijn vertrokken naar de strijd in Syrië. Burgmemeeste Hans Bonte maakte dat vandaag bekend.
Volgens schattingen vechten al bijna tweehonderd Belgische jongeren mee in Syrië en zouden er al zo’n tien tot vijftien omgekomen zijn.
Is hier al meermalen in dit topic voorbijgekomen.quote:
Stel dat de huidige gepropageerde redenen van vredelievendheid en mensenrechten en wat niet al slechts een cover zijn voor andere, diepgaandere, economische en/of geopolitieke redenen, welke redenen zouden jullie dan verwachten/vermoeden?
De belangrijkste geopolitieke reden is dat een paar maanden geleden er een contract is getekend over de aanleg van de Iran-Iraq-Syrie-EU pijplijn.
Een gasleiding van het Midden-Oosten naar Europa moet door Syrië en je hebt 2 partijen die vechten om de controle over die leiding. Assad wil een deal met Iran maken voor Iraans gas maar Saudi-Arabië wil ook een aansluiting op Europa maar dan moet Assad weg.quote:
Stel dat de huidige gepropageerde redenen van vredelievendheid en mensenrechten en wat niet al slechts een cover zijn voor andere, diepgaandere, economische en/of geopolitieke redenen, welke redenen zouden jullie dan verwachten/vermoeden?
Punt dat ik het vraag is dat ik ook die nieuwe pijplijn en de Israelische contracten voor een nieuw te bouwen dominante positie als olieverhandelaar in het oostelijke MidZee-gebied was tegengekomen.quote:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)en-mee-in-syri%C3%AB
[..]
Is hier al meermalen in dit topic voorbijgekomen.
De belangrijkste geopolitieke reden is dat een paar maanden geleden er een contract is getekend over de aanleg van de Iran-Iraq-Syrie-EU pijplijn.
Om die reden wilde ik morgen FOK!toen schrijven over de achterliggende redenen, of mijns inziens, de echte redenen om in te grijpen.
Als je de positie bekijkt van sommige landen tijdens de Irak oorlog zoals Frankrijk en hoe ze zich nu uiten, dan vind ik dat redelijk onafhankelijk.quote:
[..]
Ow excuseer mij , voor het andere verhaal zijn er natuurlijk talloze onafhankelijke bronnen ...
Ik vond hier inderdaad ook mainstreambronnen van terug - het is dus een conventionele oorlog om (macht over) grondstoffen? In dat geval weet ik welke toon ik kan aanslaan in het te schrijven bericht. Wil natuurlijk niet overkomen als conspiracynut, dan kun je net zo goed geen moeite steken in het uitzoeken en uittypen.quote:
[..]
Een gasleiding van het Midden-Oosten naar Europa moet door Syrië en je hebt 2 partijen die vechten om de controle over die leiding. Assad wil een deal met Iran maken voor Iraans gas maar Saudi-Arabië wil ook een aansluiting op Europa maar dan moet Assad weg.
(niet geschikt voor mensen onder 18 jaar)
Hier een artikel over de Arabische pijplijn:quote:
[..]
Ik vond hier inderdaad ook mainstreambronnen van terug - het is dus een conventionele oorlog om (macht over) grondstoffen? In dat geval weet ik welke toon ik kan aanslaan in het te schrijven bericht. Wil natuurlijk niet overkomen als conspiracynut, dan kun je net zo goed geen moeite steken in het uitzoeken en uittypen.
http://www.globalresearch(...)gas-reserves/5307589
Hier een artikel over de Iran-Iraq-Syria pijplijn:
http://oilprice.com/Geopo(...)st-Tempt-Europe.html
Alleen het contract voor die pijplijn is al $10 miljard waard, dus de potentiële opbrengsten ervan gaan over een veelvoud van dat geld.
Saudi-Arabië te vriend houden (olie) en Iran/Rusland een hak zetten (verdere isolatie van Iran).quote:
Een pijplijn is zo kwetsbaar, die wil je niet door instabiele gebieden. Dan betaal je liever iets meer en dan een stabiele regio ipv door een regio met stammenstrijdt. En wat is dan de motivatie voor de VS, die zitten op een berg schaliegas...
En deze partij gaan wij nu een handje helpenquote:
(niet geschikt voor mensen onder 18 jaar)
Het zal niet raar zijn dat Iran over een korte periode na overname Syrië het volgende slachttoffer is.quote:
[..]
Saudi-Arabië te vriend houden (olie) en Iran/Rusland een hak zetten (verdere isolatie van Iran).
Met Syrië in handen is de Israëlische luchtmacht en Amerikaanse vrij om bombardementen uit te voeren, zonder te hoeven bijtanken.
Wat een beestachtig filmpjequote:
(niet geschikt voor mensen onder 18 jaar)
Nogmaals, een dictator is ook niet alles, maar is naar mijn inziens de enige manier op dit moment om stabiliteit te garanderen. Bij een interventie zal Sytië eindigen als Irak, kapot en verdeeld.quote:
[..]
En deze partij gaan wij nu een handje helpen
Democratie en oplossingen moeten groeien en intern opgelosd worden.
Met welk domino-effect als gevolg ?quote:
Bij een interventie zal Sytië eindigen als Irak, kapot en verdeeld.
Iran als volgend steentje?quote:
[..]
Met welk domino-effect als gevolg ?
"Alcolac International, a Maryland company, transported thiodiglycol, a mustard gas precursor, to Iraq. Alcolac was successfully prosecuted for its violations of export control law."
Er was toch ook recentelijk in het nieuwe millennium een Nederlander veroordeeld voor het leveren van verboden ingrediënten?
http://www-nc.nytimes.com(...)st-syria.html?=_r=6"e:Arab League Rejects Attack Against Syria
CAIRO — The leaders of the Arab world on Tuesday blamed the Syrian government for a chemical weapons attack that killed hundreds of people last week, but declined to back a retaliatory military strike, leaving President Obama without the broad regional support he had for his last military intervention in the Middle East, in Libya in 2011.
Zowel VN en Arabische Liga tegen interventie. Kans is dus nihil dat er een echte oorlog komt.
Dat besluit is allang genomen en die aanval komt er gewoon.quote:
Was dit hier al gemeld?
[..]
http://www-nc.nytimes.com(...)st-syria.html?=_r=6&
Zowel VN en Arabische Liga tegen interventie. Kans is dus nihil dat er een echte oorlog komt.
Even opgezocht op wiki snel:quote:
Gisteren tijdens KNVB had iemand het over dat een Amerikaans bedrijf tijdens/voor(?) de Irak - Iran oorlog ingrediënten voor mosterdgas hebben geleverd aan Irak. Op wiki staat het volgende hierover :
"Alcolac International, a Maryland company, transported thiodiglycol, a mustard gas precursor, to Iraq. Alcolac was successfully prosecuted for its violations of export control law."
Er was toch ook recentelijk in het nieuwe millennium een Nederlander veroordeeld voor het leveren van verboden ingrediënten?
quote:Op 23 december 2005 werd Van Anraat veroordeeld tot vijftien jaar celstraf, de maximale straf, wegens medeplichtigheid aan oorlogsmisdaden in Iran en Irak waar door gifgasaanvallen duizenden mensen zijn omgekomen. Een veroordeling wegens volkerenmoord achtte het hof niet mogelijk, wegens gebrek aan bewijs dat Van Anraat daadwerkelijk wist dat zijn chemicaliën voor gifgas zouden worden gebruikt.
Een interview met een van zijn Japanse zakenpartners wees anders uit, Van Anraat zou wel hebben geweten dat zijn producten voor de productie van gifgas zou worden gebruikt en dat dat gas daadwerkelijk zou worden ingezet. Maar de Japanner haalde jaartallen door elkaar waardoor zijn getuigenis als onbetrouwbaar werd afgedaan.
De Nederlandse zakenman voelt zich niet verantwoordelijk voor het gebruik van gifgas dat is gemaakt van de chemische grondstoffen die hij aan Saddam Hoessein heeft geleverd. “Een fabrikant van munitie is ook niet verantwoordelijk als daar een moord mee wordt gepleegd”, redeneert Van Anraat.
Zowel Van Anraat als het Openbaar Ministerie kondigde aan in hoger beroep te gaan. Op 2 april 2007 behandelde het gerechtshof in Den Haag dit hoger beroep. Op 9 mei 2007 werd hij vanwege medeplichtigheid aan oorlogsmisdaden veroordeeld tot zeventien jaar gevangenisstraf, twee jaar meer dan het Openbaar Ministerie had geëist en hij in eerste instantie had gekregen. Van medeplichtigheid aan volkerenmoord werd hij vrijgesproken.
In november 2012 bepaalde het gerechtshof dat Van Anraat ruim een half miljoen euro moest betalen aan de Nederlandse staat, geld dat hij verdiende met de verkoop van de grondstof. In april 2013 werd Van Anraat veroordeeld tot het betalen van 400.000 euro schadevergoeding aan slachtoffers van de gifgasaanvallen in Irak en Iran.
Dank hiervoor, ga dit ook verwerken in het stuk voor morgen. Iemand anders nog prangende bronnen/verhalen/linkjes over de achterliggende (olie/economische) redenen voor het conflict? Alle tot nu toe aangedragen zaken heb ik opgeslagenquote:
[..]
Even opgezocht op wiki snel:
[..]
quote:Britse VN-resolutie: 'noodzakelijke maatregelen' om Syriërs te beschermen
Groot-Brittannië dient later vandaag bij de VN-Veiligheidsraad een ontwerpresolutie in die de vermeende chemische aanval in Syrië van vorige week veroordeelt en "noodzakelijke maatregelen om de burgerbevolking te beschermen" rechtvaardigt. Dat maakte de Britse premier Cameron vanochtend bekend.
Cameron zegt dat de Veiligheidsraad de kans zal krijgen om zijn verantwoordelijkheid inzake Syrië te nemen. De premier kondigde aan dat de Britten de ontwerpresolutie vanavond zullen indienen wanneer de vijf permanente leden van de VN-Veiligheidsraad (Verenigde Staten, Rusland, China, Groot-Brittannië en Frankrijk) bij elkaar komen in New York.
De westerse landen kiezen er met het indienen van de resolutie voor om de Veiligheidsraad bij hun besluitvorming rond Syrië te betrekken, maar de kans dat Rusland en China een resolutie zullen goedkeuren die de weg vrijmaakt voor militair ingrijpen is nihil. De Verenigde Staten hebben echter al laten doorschemeren dat ze ook zonder goedkeuring van de Veiligheidsraad actie tegen Syrië zullen ondernemen.
Wapeninspecteurs aangekomen voor tweede bezoek
Een groep wapeninspecteurs van de Verenigde Naties is vanochtend aangekomen in West-Ghouta, de buitenwijk van de Syrische hoofdstad Damascus waar vorige week woensdag zeker 355 mensen om het leven kwamen bij een vermeende gifgsasaanval. Het bezoek stond eigenlijk voor gisteren gepland, maar werd uitgesteld omdat de inspecteurs maandag door sluipschutters werden beschoten.
Het bezoek van vandaag is het tweede bezoek van de VN-wapeninspecteurs aan de plek des doods, waar ze bodem-, bloed-, en urinemonsters proberen te nemen voor laboratoriumonderzoek. De vraag is of de inspecteurs bewijzen voor de gifgasaanval zullen vinden omdat de VS zeggen dat het Syrische regime het onderzoek bewust heeft getraineerd. Door de schietpartij van maandag heeft het onderzoek ook al vertraging opgelopen.
VN-secretaris-general Ban-Ki Moon zei vanochtend in Den Haag dat de inspecteurs de tijd moeten krijgen om hun werk te kunnen doen. Hun bevindingen werden gezien als cruciaal voor de juridische legitimering van een mogelijke militaire operatie tegen het Syrische regime. De VS en andere westerse landen lijken echter niet meer op het VN-onderzoek te willen wachten en hebben hun voorbereidingen op ingrijpen de laatste dagen in rap tempo opgevoerd.
Westen ziet weinig heil meer in VN-onderzoek
De VS en zijn bondgenoten zien weinig heil meer in het VN-onderzoek omdat het bewijsmateriaal de afgelopen week al vernietigd zou zijn door zware beschietingen van het Syrische leger. Daarbij hebben de inspecteurs alleen toestemming om te onderzoeken óf er gifgas is gebruikt en niet door wie. Volgens Amerika staat het vast dat het regime van Assad hiervoor verantwoordelijk is. Het Syrische regime ontkent dat krachtig, daarin gesteund door bondgenoot Rusland.
Rusland waarschuwde vanochtend nogmaals dat militair ingrijpen door het Westen Syrië en de hele regio ernstig kunnen destabiliseren. Iran, ook een bondgenoot van Syrië, sloot zich daar later vanochtend bij aan. Opperste leider Ali Khamenei noemde een mogelijke Amerikaanse interventie "een ramp voor de regio".
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 28-08-2013 11:38:49 ]
Nee, dat besluit is pas genomen als Obama zijn goedkeuring geeft.quote:
[..]
Dat besluit is allang genomen en die aanval komt er gewoon.
Overigens bedoel ik met echte oorlog niet alleen een paar korte luchtaanvallen, maar ook echt een grondoorlog om Assad omver te werpen.
Komt wellicht omdat de afgelopen paar weken overduidelijk een propagandacampagne op poten is gezet om de wereldbevolking te laten wennen aan, en klaar te stomen voor, een nieuwe oorlog in het Midden-Oosten?quote:
Weer een topic vol gekregen met alleen maar ww3 shit van mensen die je een maand geleden hier niet zag
Tja de situatie is ondertussen wel geescaleerd hequote:
Weer een topic vol gekregen met alleen maar ww3 shit van mensen die je een maand geleden hier niet zag
Misschien kon het velen hievoor gewoon niet rotten dat ze ginds in het MO elkaar weer maar eens aan het afmaken zijn, zal dat ooit anders zijn zelfs ?
Nu is er kans dat het Westen erbij betrokken raakt, dat verandert de zaak wel.
Nou dat gaan ze sowieso niet doen.quote:
[..]
Nee, dat besluit is pas genomen als Obama zijn goedkeuring geeft.
Overigens bedoel ik met echte oorlog niet alleen een paar korte luchtaanvallen, maar ook echt een grondoorlog om Assad omver te werpen.
Zal waarschijnlijk een beperkte aanval met kruisraketten worden.
Echter weten we niet de reactie van de tegen partij en omringende partijen.quote:
[..]
Nou dat gaan ze sowieso niet doen.
Zal waarschijnlijk een beperkte aanval met kruisraketten worden.
Zoon situatie kan snel escaleren, dat maakt deze situatie ook zo zorgelijk.
Mocht het uit de hand lopen.. zie het dan maar eens te beëindigen...
Er komen er nog veel meer bij als de shit daadwerkelijk los gaat daar eind deze weekquote:
Weer een topic vol gekregen met alleen maar ww3 shit van mensen die je een maand geleden hier niet zag