Experts denken echter dat dit cijfer nog wel eens hoger kan uitvallen.
Een jeugdwerkloosheid van 28 procent, toenemende inflatie en het islamitische stigma op alcohol zorgen ervoor dat jongeren steeds vaker naar harddrugs grijpen. Ook ligt het land naast Afghanistan, de grootste opiumproducent ter wereld. Vooral 'crack', dat in Iran geen cocaïne, maar een zeer verslavende variant van heroïne betekent, wordt veel gebruikt in de armere wijken van Iraanse steden.
http://www.telegraaf.nl/f(...)ran_aan_drugs__.html
Dat ze zich kapot snuiven.
Mensen die liever over lullige foutjes willen zeiken ipv schrijdende posts waarin een geheel volk de afgrond in wordt gewenst op basis van de handelingen van hun overheid.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 18:51 schreef zwaaien het volgende:
[..]
Mensen die Iraneese schrijven in plaats van Iraanse.
Dat stelt niet zo veel voor. Kan je in Thailand en Laos ook overal kopen.quote:
Tijdens mijn bezoek aan Iran kreeg ik in Kerman van de gids opium aangeboden. "Harstikke lekker", verzekerde hij me. Heb het toch maar niet gedaan.
En in Europa daalt de vraag naar opium/heroïne ieder jaar opnieuw, dus dat spul komt dan daar op de "markt".
Sinds wanneer hebben de Amerikanen de Taliban verdreven dan? Dat zou namelijk wereldnieuws zijn.quote:
Dat is toch al jaren zo? Ze liggen notabene naast de grootste opiumproducent ter wereld, en sinds de Amerikanen de Taliban hebben verdreven is de productie volgens mij alleen maar toegenomen.
En in Europa daalt de vraag naar opium/heroïne ieder jaar opnieuw, dus dat spul komt dan daar op de "markt".
Van de macht verdreven bedoelde ik.quote:
[..]
Sinds wanneer hebben de Amerikanen de Taliban verdreven dan? Dat zou namelijk wereldnieuws zijn.
Ik denk dat je verbaast zou zijn als je wist hoeveel Iraniërs een biertje best een goed idee vinden (of eigenlijk whiskey en wodka, kratjes bier smokkelen namelijk wat minder handig). Het is vooral de overheid en een conservatieve minderheid die er een probleem van maken.quote:
Als je een biertje drinkt zal je branden in de hel maar heroine spuiten nou dat is niet zo'n probleem.. zoiets waarschijnlijk.
quote:
[..]
Ik denk dat je verbaast zou zijn als je wist hoeveel Iraniërs een biertje best een goed idee vinden (of eigenlijk whiskey en wodka, kratjes bier smokkelen namelijk wat minder handig). Het is vooral de overheid en een conservatieve minderheid die er een probleem van maken.
Veel Perzen staan afkeurig tegenover de Islam idd
Af en toe een biertje drinken = niet gelijk aan koranverbranding en haat/afkeur aan de Islam. Er zijn ook moslims die er geen moeite mee hebben om af en toe alcohol te drinken.quote:
[..]
Veel Perzen staan afkeurig tegenover de Islam idd
3 filmpjes op youtube.quote:
[..]
Veel Perzen staan afkeurig tegenover de Islam idd
Jep je hebt helemaal gelijk
_!!!Nee. Heroïne is makkelijk verkrijgbaar en praktisch gratis.quote:
Als je een biertje drinkt zal je branden in de hel maar heroine spuiten nou dat is niet zo'n probleem.. zoiets waarschijnlijk.
Alcohol is niet zo makkelijk verkrijgbaar.
Beetje jammer dat het meest ontwikkelde volk in die regio op alle vlakken en van alle kanten wordt aangevallen. Nu ook door de onderontwikkelde afghaanse / ex-sovjet republiek drugssmokkelaars die de toekomstige generaties nu al te gronde richten.quote:Op vrijdag 16 augustus 2013 22:34 schreef Peunage het volgende:
[..]
Nee. Heroïne is makkelijk verkrijgbaar en praktisch gratis.
Alcohol is niet zo makkelijk verkrijgbaar.
Het is niet zo zeer een aanval. Iran ligt naast Afghanistan, dus lekker makkelijk dumpen. Jongeren in Iran hebben problemen met werkloosheid, dus voor je het weet is een groot deel van hen aan de drugs. Dan kun je je afvragen waarom dat in Pakistan dan niet zo is, nou, de heroïne moet eigenlijk deze kant op.quote:
[..]
Beetje jammer dat het meest ontwikkelde volk in die regio op alle vlakken en van alle kanten wordt aangevallen. Nu ook door de onderontwikkelde afghaanse / ex-sovjet republiek drugssmokkelaars die de toekomstige generaties nu al te gronde richten.
Er bestaat ook zoiets als oorzaak--->gevolg. Dat is de wereld waar in we leven. 'Allah heeft het zo gewild' betekent helemaal niet dat mensen hun verantwoordelijkheid niet hoeven te nemen.quote:
Ik neem aan dat het schepsel wiens naam met de letter A begint, dit allemaal zo gewild zal hebben. Wie zaait, zal oogsten.
Inderdaad. Al het goede ligt aan Allah, al het slechte overkomt mensen zelf of doen ze zichzelf aan.quote:
[..]
Er bestaat ook zoiets als oorzaak--->gevolg. Dat is de wereld waar in we leven. 'Allah heeft het zo gewild' betekent helemaal niet dat mensen hun verantwoordelijkheid niet hoeven te nemen.
Wat je in Iran in de praktijk ziet, is religieuze hypocrisie. Religieuze regels (of beter gezegd: opvattingen) worden streng nageleefd en de jongeren zoeken logischerwijs uitwegen. Net zoals ze drank in colaflessen stoppen, want dan is het geen drank, maar cola.
Dat is jouw beperkte visie. De kijk van de Islam op de mens is dat deze in de basis 'goed' is. Maar afhankelijk van de samenleving(kort door de bocht) waar hij in opgroeit kan hij 'goed' of 'slecht' worden. Of goede dingen en slechte dingen doen.quote:
[..]
Inderdaad. Al het goede ligt aan Allah, al het slechte overkomt mensen zelf of doen ze zichzelf aan.
Hoezo religieuze hypocrisie? Heb jij een gave waardoor je iemands ware intentie kunt zien?quote:Wat je in Iran in de praktijk ziet, is religieuze hypocrisie. Religieuze regels (of beter gezegd: opvattingen) worden streng nageleefd en de jongeren zoeken logischerwijs uitwegen. Net zoals ze drank in colaflessen stoppen, want dan is het geen drank, maar cola.
Er zijn in Iran regels m.b.t. alcoholconsumptie. Het is verboden. Dat betekent niet dat iedereen het daar mee eens is, of zich aan die regels wilt houden. Dat is heel erg normaal en natuurlijk, mensen die de regels overtreden vind je overal op de wereld.
De mensen die die regels hebben bedacht, geloven er waarschijnlijk in. Maar als jij ziet dat de wetgever zich niet aan de regels houdt die hij zelf opgesteld heeft, dan kun je misschien van hypocrisie spreken. Maar wanneer iemand die de regels niet bedacht heeft deze regels overtreed, dan is dat geen hypocrisie.
Het is alsof je zegt dat de wet omtrent diefstal in Nederland hypocriet is, omdat er nog steeds dieven rondlopen.
Dan is het wel extra ironisch dat uitgerekend binnen een zeer strikte en streng-islamitische samenleving dit verslavingsprobleem kan ontstaan. Gevolgje van de strikte islamitische samenleving dus.quote:
Dat is jouw beperkte visie. De kijk van de Islam op de mens is dat deze in de basis 'goed' is. Maar afhankelijk van de samenleving(kort door de bocht) waar hij in opgroeit kan hij 'goed' of 'slecht' worden. Of goede dingen en slechte dingen doen.
De religieuze hypocrisie houdt in dat mensen regels omzeilen. Niet het omzeilen van die regels is het punt; want niks menselijks is ons vreemd. Het probleem is dat ze ondertussen hypocriet de vrome moslim blijven uithangen.quote:
Hoezo religieuze hypocrisie? Heb jij een gave waardoor je iemands ware intentie kunt zien?
Er zijn in Iran regels m.b.t. alcoholconsumptie. Het is verboden. Dat betekent niet dat iedereen het daar mee eens is, of zich aan die regels wilt houden. Dat is heel erg normaal en natuurlijk, mensen die de regels overtreden vind je overal op de wereld.
De mensen die die regels hebben bedacht, geloven er waarschijnlijk in. Maar als jij ziet dat de wetgever zich niet aan de regels houdt die hij zelf opgesteld heeft, dan kun je misschien van hypocrisie spreken. Maar wanneer iemand die de regels niet bedacht heeft deze regels overtreed, dan is dat geen hypocrisie.
Het is alsof je zegt dat de wet omtrent diefstal in Nederland hypocriet is, omdat er nog steeds dieven rondlopen.
Maar goed, dit beeld zien we voortdurend bij groepen moslims in dergelijke landen (maar ook dichter bij huis), die zich met de raarste gedachtenkronkels bepaalde gedragingen (lees: misdragingen) veroorloven of elkaar daar zelfs toe aanmoedigen.
Ik heb al uitgelegd hoe dit kon ontstaan. Werkloosheid + drugs is makkelijk te verkrijgen en kost bijna niks. Daar hoef je verder geen Islamitisch probleem van te maken. Ook niks ironisch aan.quote:
[..]
Dan is het wel extra ironisch dat uitgerekend binnen een zeer strikte en streng-islamitische samenleving dit verslavingsprobleem kan ontstaan. Gevolgje van de strikte islamitische samenleving dus.
Vergelijkbaar met het alcohol probleem in Rusland. Vodka is goedkoop, mensen zijn niet heel tevreden. Dat is ook niet opeens een 'orthodox' probleem.
De natives in Alaska hebben hetzelfde probleem met alcohol. Min of meer om dezelfde redenen. Ze zijn ontevreden, saai leven etc.
Ik snap de link tussen religieuze hypocrisise en mensen die regels omzeilen niet helemaal. Er zijn hier in Nederland mensen die fietsen jatten. Kunnen we dan spreken van 'grondwettelijke hypocrisie' omdat ze zich daar niet aan houden? Wanneer iemand anderen de regels voorschrijft en zich er zelf niet aan houdt kun je zeggen "persoon X is hypocriet". Maar je gaat niet meteen spreken van een vorm van algemene hypocrisie.quote:De religieuze hypocrisie houdt in dat mensen regels omzeilen. Niet het omzeilen van die regels is het punt; want niks menselijks is ons vreemd. Het probleem is dat ze ondertussen hypocriet de vrome moslim blijven uithangen.
Ik weet vrij zeker dat ze dat wel doen. Maar dat is niet echt een structurele oplossing.quote:
Doet men daar niet aan voorlichting?
- Je mag geen alcohol > we pakken coke.
- Vrouwen moeten maagd blijven > we pakken haar van achteren
En Allah en Mo zagen dat het goed was
Dit lijkt me een betere samenvattingquote:
Mooi he dat moraal:
- Je mag geen alcohol > we pakken coke.
- Vrouwen moeten maagd blijven > we pakken haar van achteren
En Allah en Mo zagen dat het goed was
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 18-08-2013 06:08:37 ]
Voor mij is cultuur en religie hetzelfde. Je samenleving volgens strikt islamitische normen inrichten, is dus een vorm van cultuur. Slinkse overtredingen van allerlei verboden zijn dan weer het gevolg van diezelfde cultuur. Het is toch best ironisch dat zo'n streng land zulke problemen heeft harddrugs; dat is nogal ernstig ook.quote:
Ik heb al uitgelegd hoe dit kon ontstaan. Werkloosheid + drugs is makkelijk te verkrijgen en kost bijna niks. Daar hoef je verder geen Islamitisch probleem van te maken. Ook niks ironisch aan.
Vergelijkbaar met het alcohol probleem in Rusland. Vodka is goedkoop, mensen zijn niet heel tevreden. Dat is ook niet opeens een 'orthodox' probleem.
De natives in Alaska hebben hetzelfde probleem met alcohol. Min of meer om dezelfde redenen. Ze zijn ontevreden, saai leven etc.
Wat het aantoont? Dat een samenleving met (te) strikte, aan andere mensen opgedrongen regels gedoemd is om te mislukken. Als dit de toekomst van Iran is, is het land ten dode opgeschreven. Dat zou wel een trieste balans zijn: eerst ruim dertig jaar islamitische onderdrukking, nu dit. Arme Perzen, arme voormalige bakermat van de beschaving. Hoe diep kun je zinken?
Als een fietsendief zichzelf voordoet als een nobele weldoener en een keurig persoon, dan kun je hem inderdaad hypocrisie verwijten. Religieuzen die hun zelf bedachte regels naar hun hand zetten, ontwijken of overtreden, zijn aan de orde van de dag. Religie draait sterk om erbij willen horen, over hoe anderen over je denken. Als God werkelijk gelovigen ging bestraffen voor elke overtreding van religieuze regels, dan vielen er flink wat klappen.quote:
Ik snap de link tussen religieuze hypocrisise en mensen die regels omzeilen niet helemaal. Er zijn hier in Nederland mensen die fietsen jatten. Kunnen we dan spreken van 'grondwettelijke hypocrisie' omdat ze zich daar niet aan houden? Wanneer iemand anderen de regels voorschrijft en zich er zelf niet aan houdt kun je zeggen "persoon X is hypocriet". Maar je gaat niet meteen spreken van een vorm van algemene hypocrisie.
Islam in een notendop, het enige wat je er nog aan moet toevoegen is het minderwaardig achten van anders denkenden en een flink sausje geweld eroverheen.quote:
Mooi he dat moraal:
- Je mag geen alcohol > we pakken coke.
- Vrouwen moeten maagd blijven > we pakken haar van achteren
En Allah en Mo zagen dat het goed was
Niet om het een of ander, maar jij vindt net zo goed anderen minderwaardig.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 13:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Islam in een notendop, het enige wat je er nog aan moet toevoegen is het minderwaardig achten van anders denkenden en een flink sausje geweld eroverheen.
Ik ben dan ook moslim.quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar jij vindt net zo goed anderen minderwaardig.
quote:
Mooi he dat moraal:
- Je mag geen alcohol > we pakken coke.
- Vrouwen moeten maagd blijven > we pakken haar van achteren
En Allah en Mo zagen dat het goed was
Ik moest stiekem wel lachen.
Goede reactie, tenminste hoef je niet meer te vrezen voor een bomaanslag bij je huis.quote:
Hoeft ook niet, ik heb een minaret laten aanbouwen aan m'n rijtjeshuis, en een schotel aan het balkon gehangen. Ik ben volledig moslim-proof.quote:
[..]
Goede reactie, tenminste hoef je niet meer te vrezen voor een bomaanslag bij je huis.
Goed dat is dan ook de enige eis, dat je Moslim bent. Jij komt vast in de hemel. Nu nog trouwen met 40 boerkamummies, waarvan het liefst de helft onder 14 jaar.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 13:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hoeft ook niet, ik heb een minaret laten aanbouwen aan m'n rijtjeshuis, en een schotel aan het balkon gehangen. Ik ben volledig moslim-proof.
Alcohol mag niet, coke mag niet, mannen en vrouwen moeten maagd blijven, anaal mag niet.quote:
Mooi he dat moraal:
- Je mag geen alcohol > we pakken coke.
- Vrouwen moeten maagd blijven > we pakken haar van achteren
En Allah en Mo zagen dat het goed was
Allah verbiedt zaken die slecht zijn voor mensen. Koppige mensen willen toch drugs gebruiken? Nu zitten ze te creperen op de hoek van de straat. Moesten ze maar Allah gehoorzamen.
Indirect ja. Dit is vooral het gevolg van te strenge, beklemmende regels. En die zijn op hun beurt dan weer het gevolg van een strikt islamitisch regime.quote:
Is dit nou ook alweer het gevolg van religie, Elf?
Soennieten die ataturk aanbidden ook niet hoor.quote:
Wat hebben harddrugs nou weer met Andre van Duin te maken?quote:
Ik neem aan dat het schepsel wiens naam met de letter A begint, dit allemaal zo gewild zal hebben. Wie zaait, zal oogsten.
Zonder harddrugs is ie niet grappig te vinden.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 13:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wat hebben harddrugs nou weer met Andre van Duin te maken?
Is dat in de basis niet hetzelfde voor elke religie?quote:
[..]
Islam in een notendop, het enige wat je er nog aan moet toevoegen is het minderwaardig achten van anders denkenden en een flink sausje geweld eroverheen.
Nee.quote:
[..]
Is dat in de basis niet hetzelfde voor elke religie?
Leuk grapje. Ik zou deze in de voorstelling laten zitten.quote:
[..]
Wat hebben harddrugs nou weer met Andre van Duin te maken?
Wtf is dit voor achterlijke reactie?quote:
Behalve misschien wat hallucinogene middelen.
Alleen het boeddhisme predikt vrede. Christenen, Joden en Islamieten luisteren allemaal naar een sprookjesboek dat moord op iedereen die niet jouw geloof heeft goedkeurt.quote:
Sex buiten het huwelijk, of als prediker van de religie, mag ook niet, maar over sex met kleine jongens wordt niet gesproken.
Drugs worden in het vrije westen ook volop gebruikt.quote:
[..]
Indirect ja. Dit is vooral het gevolg van te strenge, beklemmende regels. En die zijn op hun beurt dan weer het gevolg van een strikt islamitisch regime.
quote:
[..]
Ik heb al uitgelegd hoe dit kon ontstaan. Werkloosheid + drugs is makkelijk te verkrijgen en kost bijna niks. Daar hoef je verder geen Islamitisch probleem van te maken. Ook niks ironisch aan.
Vergelijkbaar met het alcohol probleem in Rusland. Vodka is goedkoop, mensen zijn niet heel tevreden. Dat is ook niet opeens een 'orthodox' probleem.
De natives in Alaska hebben hetzelfde probleem met alcohol. Min of meer om dezelfde redenen. Ze zijn ontevreden, saai leven etc.
Jouw voorbeeld gaat niet op. Religie is niet zo'n centraal, alles doordringend aspect van het leven in Rusland. Of welk andere land ook dat niet Islamitisch is, for that matter.
[..]
Ik snap de link tussen religieuze hypocrisise en mensen die regels omzeilen niet helemaal. Er zijn hier in Nederland mensen die fietsen jatten. Kunnen we dan spreken van 'grondwettelijke hypocrisie' omdat ze zich daar niet aan houden? Wanneer iemand anderen de regels voorschrijft en zich er zelf niet aan houdt kun je zeggen "persoon X is hypocriet". Maar je gaat niet meteen spreken van een vorm van algemene hypocrisie.
En toch zijn het juist de Arabiërs die zich het meest klemzuipen, doorsnuiven en spuiten in hun speeltuin de Emirates. Waaronder vooral de koninklijke familie en hun trawanten - wetgevers dus. Wat nou, hypocrisie.Het boze, grote, kwade Westen verzint het weer.
Ik weet vrij zeker dat ze dat wel doen. Maar dat is niet echt een structurele oplossing.
Tuurlijk. Hoe kon ik dat vergeten? In een land waar de helft van de bevolking schuw en als schaapjes hun kop steeds op de grond moeten richten onder het lopen, zo'n land stelt onderwijs en voorlichting zeer op prijs.
Onze drugsproblemen zijn minder groot dan die van Iran, want jongeren zijn hier niet massaal aan de harddrugs.quote:
[..]
Drugs worden in het vrije westen ook volop gebruikt.
En het gaat er ook niet om dat we geen drugs gebruiken hier, het gaat om de hypocrisie eromheen.
Zeg nou zelf, in zo'n tyfusland als Iran zou jij ook je hersenen kapotsnuiven om het nog dragelijk te houden, dus ik snap ze wel.quote:
[..]
Onze drugsproblemen zijn minder groot dan die van Iran, want jongeren zijn hier niet massaal aan de harddrugs.
En het gaat er ook niet om dat we geen drugs gebruiken hier, het gaat om de hypocrisie eromheen.
Zijn alcohol, coke en pillen geen harddrugs?quote:
[..]
Onze drugsproblemen zijn minder groot dan die van Iran, want jongeren zijn hier niet massaal aan de harddrugs.
En het gaat er ook niet om dat we geen drugs gebruiken hier, het gaat om de hypocrisie eromheen.
quote:
Als je een biertje drinkt zal je branden in de hel maar heroine spuiten nou dat is niet zo'n probleem.. zoiets waarschijnlijk.
Ja dat is inderdaad wat ze daar denken. =
Is het wel eens bij je opgekomen dat vooral de beschikbaarheid een rol kan spelen? De groep verslaafden zal zeer waarschijnlijk ook geen problemen hebben met alcohol en wellicht zelfs alcohol gebruiken. Kans is echter ook dat alcohol veel moeilijker te krijgen is / duurder is, waardoor het bij de groep kansloze armen een stuk minder populair is.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 18-08-2013 06:11:31 ]
Haha. Oh, jij bent zeker een 40-plusser?quote:
[..]
Onze drugsproblemen zijn minder groot dan die van Iran, want jongeren zijn hier niet massaal aan de harddrugs.
Hypocrisie vind ik een wat vreemde term in deze. Islam heeft bepaalde regels. Ja, so what? Hier hebben we weer andere regels.quote:En het gaat er ook niet om dat we geen drugs gebruiken hier, het gaat om de hypocrisie eromheen.
Nee, dat zijn primaire levensbehoeften.quote:
[..]
Zijn alcohol, coke en pillen geen harddrugs?
Ik zou er niet eens willen wonen. Ik had alles in het werk gesteld om te vluchten.quote:
[..]
Zeg nou zelf, in zo'n tyfusland als Iran zou jij ook je hersenen kapotsnuiven om het nog dragelijk te houden, dus ik snap ze wel.
Welk onderdeel van het woord massaal begrijp je niet?quote:
[..]
Zijn alcohol, coke en pillen geen harddrugs?
Maar wij dringen religieuze regels daarbij niet op aan iedere Jan en Alleman.quote:
[..]
Drugs worden in het vrije westen ook volop gebruikt.
Wat hebben Arabieren nou weer met dit nieuwsbericht te maken?quote:
[..]
En toch zijn het juist de Arabiërs die zich het meest klemzuipen, doorsnuiven en spuiten in hun speeltuin de Emirates. Waaronder vooral de koninklijke familie en hun trawanten - wetgevers dus. Wat nou, hypocrisie.
[..]
Je wilt het niet snappen. Verdere discussie hierover is totaal nutteloos.quote:
Hypocrisie vind ik een wat vreemde term in deze. Islam heeft bepaalde regels. Ja, so what? Hier hebben we weer andere regels.
Ja ach, het is Tehran of Ter Apel voor die mensen, dus dan zou ik ook harddrugs grijpen.quote:
[..]
Ik zou er niet eens willen wonen. Ik had alles in het werk gesteld om te vluchten.
Jij blijft de hele tijd op hetzelfde doorhameren, terwijl ik het al uitgelegd heb. Die 13 of 14% verslaafden, dat zijn NIET de mensen die het land op deze manier ingericht hebben. Dus die kun je niet hypocriet noemen. Ze houden zich niet aan de wet, omdat ze niet achter die wet staan. Niks hypocriets aan dus.quote:
[..]
Voor mij is cultuur en religie hetzelfde. Je samenleving volgens strikt islamitische normen inrichten, is dus een vorm van cultuur. Slinkse overtredingen van allerlei verboden zijn dan weer het gevolg van diezelfde cultuur. Het is toch best ironisch dat zo'n streng land zulke problemen heeft harddrugs; dat is nogal ernstig ook.
Wat het aantoont? Dat een samenleving met (te) strikte, aan andere mensen opgedrongen regels gedoemd is om te mislukken. Als dit de toekomst van Iran is, is het land ten dode opgeschreven. Dat zou wel een trieste balans zijn: eerst ruim dertig jaar islamitische onderdrukking, nu dit. Arme Perzen, arme voormalige bakermat van de beschaving. Hoe diep kun je zinken?
Als een fietsendief zichzelf voordoet als een nobele weldoener en een keurig persoon, dan kun je hem inderdaad hypocrisie verwijten. Religieuzen die hun zelf bedachte regels naar hun hand zetten, ontwijken of overtreden, zijn aan de orde van de dag. Religie draait sterk om erbij willen horen, over hoe anderen over je denken. Als God werkelijk gelovigen ging bestraffen voor elke overtreding van religieuze regels, dan vielen er flink wat klappen.
De mensen die deze wetten hebben gemaakt en 'enforcen', die zijn ook niet hypocriet, want zij zijn ook niet de verslaafden. Tenzij jij bewijs hebt dat zij ook stiekem drugs gebruiken.
Ik had het eerder al uitgelegd. In Pakistan valt het wel mee, omdat de drugs richting het Westen gaat. Er gaan ongelooflijk grote hoeveelheden drugs via Turkije en Iran richting Europa. En in Afghanistan, tjah, daar hebben ze er nu ook wel last van. Maar in de Taliban era werd zo je kop er af getikt als je drugs gebruikte.quote:
Waarom is in Iran iedereen aan de drugs dan en in Afganistan en Pakistan enz niet .. of is het daar hetzelfde?
Nee, wij dringen weer andere regels aan elkaar op.quote:
[..]
Maar wij dringen religieuze regels daarbij niet op aan iedere Jan en Alleman.
Wie is dan hypocriet volgens jou? Die drugsgebruikers? De Iraanse regering? (Want volgens mij is bijna elke regering vrij hypocriet op dat gebied).quote:
[..]
En het gaat er ook niet om dat we geen drugs gebruiken hier, het gaat om de hypocrisie eromheen.
Dat was dus een reactie op diegene die blijkbaar een beetje offtopic ging.quote:
[..]
Wat hebben Arabieren nou weer met dit nieuwsbericht te maken?
Ja dat heet de wet en gelukkig is dat in het Westen niet gebaseerd op religie.quote:
[..]
Nee, wij dringen weer andere regels aan elkaar op.
Zonder wetten was het totaal chaos.
Ik snap je punt wel, maar ik vind het nogal gezocht. Je hebt gewoon weer een stok nodig om de islam mee te slaan en je stokpaardjes je berijden.quote:
[..]
Je wilt het niet snappen. Verdere discussie hierover is totaal nutteloos.
Als er nu een bericht verschijnt waarin staat te lezen dat niemand in Iran alcohol drinkt, dan bouw je er ook weer een verhaal omheen om op de islam te zeiken.
Tsja, en in Iran verbieden ze alcohol vanwege de Koran. Nou en?quote:
[..]
Ja dat heet de wet en gelukkig is dat in het Westen niet gebaseerd op religie.
Zonder wetten was het totaal chaos.
Even voor de goede orde, er zullen vast Arabieren in Iran wonen, maar Iraniërs zijn van origine in ieder geval geen Arabieren.quote:
[..]
Dat was dus een reactie op diegene die blijkbaar een beetje offtopic ging.
Dat geeft enkel aan dat ze dom zijn.quote:
[..]
Tsja, en in Iran verbieden ze alcohol vanwege de Koran. Nou en?
Je beweerde zojuist dat het geen religieus probleem was.quote:
[..]
Tsja, en in Iran verbieden ze alcohol vanwege de Koran. Nou en?
Ik had het over het gebruik. Ik denk niet dat de islam veel invloed heeft op het drugsgebruik van jongeren. Sowieso, Afghanistan is om de hoek dus opium kost een prikkie.quote:
[..]
Je beweerde zojuist dat het geen religieus probleem was.
Ook dit is weer geen adequate samenvatting. Ik zeik namelijk niet op religie (mensen moeten maar doen wat ze niet laten kunnen), maar op gedrag van gelovigen. In Iran is ongeveer 100 procent van de bevolking moslim. Toch zit de jeugd massaal aan de harddrugs. Echt, die post van nola een stukje naar boven was de perfecte samenvatting.quote:
[..]
Ik snap je punt wel, maar ik vind het nogal gezocht. Je hebt gewoon weer een stok nodig om de islam mee te slaan en je stokpaardjes je berijden.
Als er nu een bericht verschijnt waarin staat te lezen dat niemand in Iran alcohol drinkt, dan bouw je er ook weer een verhaal omheen om op de islam te zeiken.
Wat is jouw punt? In veel niet moslim-landen (incl. NL) zijn hasj en wiet verboden en in sommige landen behandelen ze gebruikers zelfs als criminelen. 'Dat geeft dus ook aan dat ze dom zijn'.quote:
[..]
Dat geeft enkel aan dat ze dom zijn.
Waarom het mij totaal onduidelijk is welk punt je probeert te maken: achterlijk beleid van regeringen komt overal voor. Hoezo kun je een dergelijk verbod nu weer aangrijpen om een standpunt te maken mbt de achterlijkheid? En over wie heb je het dan eigenlijk, de regering, het volk?
Wij mogen geen kritiek hebben op de wet?quote:
[..]
Ik snap je punt wel, maar ik vind het nogal gezocht. Je hebt gewoon weer een stok nodig om de islam mee te slaan en je stokpaardjes je berijden.
Als er nu een bericht verschijnt waarin staat te lezen dat niemand in Iran alcohol drinkt, dan bouw je er ook weer een verhaal omheen om op de islam te zeiken.
De islam is de wet in die landen, dus we hebben kritiek op de islam. Logisch, toch?
Blijkbaar is de jeugd minder religieus dan jij denkt.quote:
[..]
Ook dit is weer geen adequate samenvatting. Ik zeik namelijk niet op religie (mensen moeten maar doen wat ze niet laten kunnen), maar op gedrag van gelovigen. In Iran is ongeveer 100 procent van de bevolking moslim. Toch zit de jeugd massaal aan de harddrugs. Echt, die post van nola een stukje naar boven was de perfecte samenvatting.
Want jongeren doen altijd precies wat hun ouders prediken?quote:
[..]
In Iran is ongeveer 100 procent van de bevolking moslim. Toch zit de jeugd massaal aan de harddrugs.
En het volk doet altijd precies wat de (religieuze) machtshebbers willen?
Rare voorstelling van zaken, maar goed.quote:
[..]
Wij mogen geen kritiek hebben op de wet?
De islam is de wet in die landen, dus we hebben kritiek op de islam. Logisch, toch?
Diezelfde jeugd echter wordt ouder. Ziet in wat ze fout gedaan hebben in hun jeugd en gaan de wetten zelf verzwaren om te voorkomen dat hun kinderen exact hetzelfde doen wat zij deden toen ze jong waren.quote:
[..]
Blijkbaar is de jeugd minder religieus dan jij denkt.
Beiden.quote:
[..]
En over wie heb je het dan eigenlijk, de regering, het volk?
De waarheid is soms moeilijk te accepteren, inderdaad.quote:
[..]
Rare voorstelling van zaken, maar goed.
Laten we beginnen bij het besef dat je in een land verschillende mensen, verschillende belangen, verschillende opvattingen hebt.quote:
[..]
Diezelfde jeugd echter wordt ouder. Ziet in wat ze fout gedaan hebben in hun jeugd en gaan de wetten zelf verzwaren om te voorkomen dat hun kinderen exact hetzelfde doen wat zij deden toen ze jong waren.
Feit dat er bepaald gedrag voorkomt, kan inderdaad bij een andere groep van mogelijk dezelfde leeftijd een doorn in het oog zijn, waardoor deze groep wetten gaat verzwaren omdat ze denken dat ze het gedrag zo kunnen tegengaan.
Maar wat wil je daarmee zeggen?
Religie staat niet los van de politiek in Iran. Vandaar.quote:
[..]
Wat is jouw punt? In veel niet moslim-landen (incl. NL) zijn hasj en wiet verboden en in sommige landen behandelen ze gebruikers zelfs als criminelen. 'Dat geeft dus ook aan dat ze dom zijn'.
Waarom het mij totaal onduidelijk is welk punt je probeert te maken: achterlijk beleid van regeringen komt overal voor. Hoezo kun je een dergelijk verbod nu weer aangrijpen om een standpunt te maken mbt de achterlijkheid? En over wie heb je het dan eigenlijk, de regering, het volk?
Echt niet. Ik heb haar onzin ontkracht.quote:
[..]
Echt, die post van nola een stukje naar boven was de perfecte samenvatting.
Oorzaak en gevolg. Staat compleet los van religie. Wij hebben hier exact hetzelfde gehad (hippies!).quote:
[..]
Laten we beginnen bij het besef dat je in een land verschillende mensen, verschillende belangen, verschillende opvattingen hebt.
Feit dat er bepaald gedrag voorkomt, kan inderdaad bij een andere groep van mogelijk dezelfde leeftijd een doorn in het oog zijn, waardoor deze groep wetten gaat verzwaren omdat ze denken dat ze het gedrag zo kunnen tegengaan.
Maar wat wil je daarmee zeggen?
Ik begrijp die eis van jouw voor gelovigen niet helemaal. Het zijn gelovigen, dus het moeten allemaal engeltjes zijn, anders zijn ze hypocriet. Ook niet gelovigen houden zich regelmatig NIET aan de wet.quote:
[..]
Ook dit is weer geen adequate samenvatting. Ik zeik namelijk niet op religie (mensen moeten maar doen wat ze niet laten kunnen), maar op gedrag van gelovigen. In Iran is ongeveer 100 procent van de bevolking moslim. Toch zit de jeugd massaal aan de harddrugs. Echt, die post van nola een stukje naar boven was de perfecte samenvatting.
En daarbij is het ook gewoon ontzettend dom wat je zegt. Verslaving = verslaving, daar komt niks tussen. Geen wet, geen religie, geen normen en waarden. Daarom is het ook een verslaving.
Dat moet een derde beweren. Niet jijzelf, anders is het ongeloofwaardig.quote:
[..]
Echt niet. Ik heb haar onzin ontkracht.
Juist.quote:
[..]
Verslaving = verslaving, daar komt niks tussen. Geen wet, geen religie, geen normen en waarden. Daarom is het ook een verslaving.
Ik somde feiten op. Ik heb geen bevestiging van= nodig.quote:
[..]
Dat moet een derde beweren. Niet jijzelf, anders is het ongeloofwaardig.
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 18-08-2013 06:16:12 ]
Geef graag een linkje.quote:
[..]
Ik somde feiten op. Ik heb geen bevestiging van = nodig.
Dan kan ik zelf beoordelen met wat voor bronnen, cijfers en onderbouwing je wel niet gekomen bent. Ik vermoed echter niks.
[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 18-08-2013 06:16:33 ]
Talk to the hand.quote:
[..]
Geef graag een linkje.
Dan kan ik zelf beoordelen net wat voor bronnen, cijfers en onderbouwing je wel niet gekomen bent. Ik vermoed echter niks.
quote:
Goede teactie. Niks heb je ontkracht dus.
Next.
quote:
[..]
Goede teactie. Niks heb je ontkracht dus.
Next.
In Zweden zijn er anders ook redelijk veel verslaafd aan heroïne.quote:
[..]
Onze drugsproblemen zijn minder groot dan die van Iran, want jongeren zijn hier niet massaal aan de harddrugs.
En het gaat er ook niet om dat we geen drugs gebruiken hier, het gaat om de hypocrisie eromheen.
Tenminste is het hier geen zonde om drugs te gebruiken. En taakstraf neem ik liever dan eeuwig branden in de hel.quote:
Het zijn net mensen, die Iraniers. Ik zie hier in London ook volop hard drugs om me heen.
Net of je mag kiezen of je in de hel gaat branden of een taakstrafje.quote:
[..]
Tenminste is het hier geen zonde om drugs te gebruiken. En taakstraf neem ik liever dan eeuwig branden in de hel.
Not sure if serious or trolling.Je wordt bestraft voor de regels die je overtreedt.quote:
[..]
Net of je mag kiezen of je in de hel gaat branden of een taakstrafje.
Als nonMoslim ga ik bij voorbaat al naar de hel; dus het maakt mij dan niet meer uit of ik wel of niet drugs gebruik.
Maar niet met de hel. Net of de Iraanse machthebbers zulke macht hebben.quote:
[..]
Je wordt bestraft voor de regels die je overtreedt.
Nee maar ik word wel verhangen en dan kom ik in het hellevuur van Allah terecht.quote:
[..]
Maar niet met de hel. Net of de Iraanse machthebbers zulke macht hebben.
Waarom hebben ze die twee miljoen drugsverslaafden dan nog niet opgehangenquote:
[..]
Nee maar ik word wel verhangen en dan kom ik in het hellevuur van Allah terecht.
Niet opgepakt/niet geprobeerd.quote:
[..]
Waarom hebben ze die twee miljoen drugsverslaafden dan nog niet opgehangen
Denk het niet, ze gaan niet twee miljoen drugsverslaafden executeren. Alleen de dealers denk ik.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)andelaren-Iran.dhtml
Jij hebt er vast meer kennis over het onderwerp dan je graag doet overkomen. Dus die onnozele vragen hoeven ook weer niet.quote:
[..]
Denk het niet, ze gaan niet twee miljoen drugsverslaafden executeren. Alleen de dealers denk ik.
Wtf matequote:
[..]
Jij hebt er vast meer kennis over het onderwerp dan je graag doet overkomen. Dus die onnozele vragen hoeven ook weer niet.
Zelfs jouw link zegt dat dealers worden geëxecuteerd, en niet de drugsverslaafden.Faalquote:
Waarom hou je niet gewoon op joh? Geef gewoon toe dat je niet weet waar je het over hebt, dan zijn we klaar.
quote:
[..]
Wtf mate
Dealer of verslaafde, wat maakt het ene reet uit? Hoe denk je dat verslaafden aan hun toevoer komen? Die vallen echt niet zomaar uit de lucht door de genade van Allah. Zonder vraag geen aanbod.
Jij merkt blijkbaar niet dat ik jou en jouw onzin allang aardig heb verwezen naar het rijk der fabelen en derhalve niet meer op reageer. Bij deze, verwijder ik alle onduidelijkheid. Tenminste, dat probeer ik aangezien jouw leesvaardigheden niet bestaan.quote:
[..]
Faal
Waarom hou je niet gewoon op joh? Geef gewoon toe dat je niet weet waar je het over hebt, dan zijn we klaar.
De een krijgt de doodstraf, de ander niet.quote:
[..]
Dealer of verslaafde, wat maakt het ene reet uit?
hypocrisie dus, stel dat prostitutie verboden was. Je gaat dan enkel de dames oppakken, en niet de hoerenlopers. Heel erg logisch.quote:
[..]
De een krijgt de doodstraf, de ander niet.
Maar ja, misschien waren mijn verwachtingen weer iets te hoog van de Iraanse rechtsgang. Mijn apologiën, ik stel ze voortaan nog meer naar beneden bij.
Omdat ze drugsverslaafden niet executerenquote:
[..]
ik stel ze voortaan nog meer naar beneden bij.
Juist ja... Je reageert er niet meer op omdat je weet dat ik gelijk heb over jouw historische kennis en besef, wat gelijk staat aan 0. Je weet helemaal niks van Perzië of het hedendaagse Iran.quote:
[..]
Jij merkt blijkbaar niet dat ik jou en jouw onzin allang aardig heb verwezen naar het rijk der fabelen en derhalve niet meer op reageer. Bij deze, verwijder ik alle onduidelijkheid. Tenminste, dat probeer ik aangezien jouw leesvaardigheden niet bestaan.
Niks van wat ik heb gezegd is een fabeltje.
quote:
[..]
hypocrisie dus, stel dat prostitutie verboden was. Je gaat dan enkel de dames oppakken, en niet de hoerenlopers. Heel erg logisch.
Zijn er nog meer mensen die dit lezen? Jep, het staat er echt. Meneer is verbaasd dat drugsverslaafden niet ook de doodstraf krijgen zoals drugsdealers.
Wat een onrecht
Gelovigen mogen wat mij betreft net zo veel wetten overtreden als anderen, maar stop dan om jezelf gelovig te noemen. Want als je de zelfbedachte, selectief uitgekozen religieuze regels niet eens kunt naleven, ben je geen knip voor de neus waard.quote:
[..]
Ik begrijp die eis van jouw voor gelovigen niet helemaal. Het zijn gelovigen, dus het moeten allemaal engeltjes zijn, anders zijn ze hypocriet. Ook niet gelovigen houden zich regelmatig NIET aan de wet.
En daarbij is het ook gewoon ontzettend dom wat je zegt. Verslaving = verslaving, daar komt niks tussen. Geen wet, geen religie, geen normen en waarden. Daarom is het ook een verslaving.
De regels gelden altijd voor anderen. Kijk eens naar de Saoedische koninklijke familie en al hun bevrienden. Die staan letterlijk boven de wet - kunnen zich van alles veroorloven.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 18:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Gelovigen mogen wat mij betreft net zo veel wetten overtreden als anderen, maar stop dan om jezelf gelovig te noemen. Want als je de zelfbedachte, selectief uitgekozen religieuze regels niet eens kunt naleven, ben je geen knip voor de neus waard.
Ze zuipen zich klem, snorten, snuiven, en roken zich dan ook rot en niemand mag daartegen iets inbrengen.
Er was zelfs in het nieuws hio een Saoedische prins in Londen opgepakt werd voor mishandeling van een man in een lift, de man met wie hij de nacht daarvoor het bed deelde
terwijl homoseksualiteit nb verboden is onder de islam.Ook Bahrein heet niet voor niets de speeltuin van de Arabische Golfstaten, daar gasn ontelbare Arabieren geregeld naar toe om zich te vermaken met drugs en vrouwen. Maar thuis moeten de vrouwen zich weer 'zedelijk' en 'bescheiden' gedragen.
Zo hypocriet als de pest.
Klopt. En degenen die in opstand komen tegen de hypocrisie zijn weer "haatbaarden en terroristen".quote:
Tegen de hypocrisie?quote:
[..]
Klopt. En degenen die in opstand komen tegen de hypocrisie zijn weer "haatbaarden en terroristen".
Ze blazen namelijk ons op hier in het Westen
(bijv 9/11, Madrid, Lockerbie, Bagdad) en onschuldige vrouwen, kinderen, zieken en bejaarden op in het eigen land. Dat noem jij een jihad? Het is laf.
... die vervolgens zelf weer net zo hypocriet zijn, of - als het even kan - nog een tandje erger. Dat zijn van die types die vinden dat alles is gerechtvaardigd binnen de Jihad. Van vrouwen verkrachten tot onschuldige mensen (anders- of niet-gelovigen) vermoorden.quote:
[..]
Klopt. En degenen die in opstand komen tegen de hypocrisie zijn weer "haatbaarden en terroristen".
Van de Saoedische koning en consorten.quote:
Dus degenen die de islamitische regels niet volgen en zichzelf gelovige noemen zijn hypocriet.quote:
[..]
... die vervolgens zelf weer net zo hypocriet zijn, of - als het even kan - nog een tandje erger. Dat zijn van die types die vinden dat alles is gerechtvaardigd binnen de Jihad. Van vrouwen verkrachten tot onschuldige mensen (anders- of niet-gelovigen) vermoorden.
En degenen die de islamitische regels van de jihad volgen zijn hypocriet.
Ok.
Klopt. Omdat de Jihad van zichzelf al hypocriet is. De Jihad rechtvaardigt namelijk allerlei vormen van geweld die volgens de islam zijn verboden. Alleen mag het tijdens de Jihad dan ineens wél, omdat de situatie van onderwerping aan de islam nog niet is bereikt.quote:
[..]
Dus degenen die de islamitische regels niet volgen en zichzelf gelovige noemen zijn hypocriet.
En degenen die de islamitische regels van de jihad volgen zijn hypocriet.
Ok.
Over welke jihad heb je het nu precies?quote:
[..]
Klopt. Omdat de Jihad van zichzelf al hypocriet is. De Jihad rechtvaardigt namelijk allerlei vormen van geweld die volgens de islam zijn verboden. Alleen mag het tijdens de Jihad dan ineens wél, omdat de situatie van onderwerping aan de islam nog niet is bereikt.
Integendeel, juist wel.quote:
[..]
Goede reactie, tenminste hoef je niet meer te vrezen voor een bomaanslag bij je huis.
Aldus de zoon van Fred "we moeten weer een strenge, harde aanpak hanteren voor iedereen die grensoverschrijdend gedrag vertoont!" Teeven himself. De ironie.quote:
[..]
Indirect ja. Dit is vooral het gevolg van te strenge, beklemmende regels.
Onzin. Je spreekt jezelf gewoon tegen. Wat wil je nu.. dat gelovigen de regels volgen of niet volgen.quote:
[..]
Klopt. Omdat de Jihad van zichzelf al hypocriet is. De Jihad rechtvaardigt namelijk allerlei vormen van geweld die volgens de islam zijn verboden. Alleen mag het tijdens de Jihad dan ineens wél, omdat de situatie van onderwerping aan de islam nog niet is bereikt.
En, niet te vergeten: rookverbod!quote:
[..]
Aldus de zoon van Fred "we moeten weer een strenge, harde aanpak hanteren voor iedereen die grensoverschrijdend gedrag vertoont!" Teeven himself. De ironie.
Maar, gelovigen zijn hypocriet hoor! Daar kunnen wij niet aan tippen.quote:
[..]
En, niet te vergeten: rookverbod!
Elf begint eindelijk door te krijgen dat iedereen tot op zekere hoogte hypocriet is.quote:
[..]
Dus degenen die de islamitische regels niet volgen en zichzelf gelovige noemen zijn hypocriet.
En degenen die de islamitische regels van de jihad volgen zijn hypocriet.
Ok.
Duurde effe.
Je zult mijn manier van denken nooit snappen, denk ik. Als ik het heb over een harde aanpak, heb ik het over crimineel en grensoverschrijdend gedrag, variërend van rijden met drank op tot diefstal, openlijk geweld, etc.quote:
[..]
Aldus de zoon van Fred "we moeten weer een strenge, harde aanpak hanteren voor iedereen die grensoverschrijdend gedrag vertoont!" Teeven himself. De ironie.
Wat betreft drank- en drugsgebruik ben ik voor een soepel beleid dat je vervolgens goed handhaaft. Alles verbieden, zoals in Iran, werkt niet. Ons drugsbeleid werkt veel beter.
Ik wil dat gelovigen hun regels volgens en naleven en dat ze anderen er verder niet mee lastigvallen.quote:
[..]
Onzin. Je spreekt jezelf gewoon tegen. Wat wil je nu.. dat gelovigen de regels volgen of niet volgen.
Nederland zal zulke problemen als die in Iran nooit krijgen. Tenzij iedereen in België heroïne gaat planten.quote:
Ons drugsbeleid is ook kut. Volledig legaliseren die hap.
Waarom val je hun er dan mee lastig en waarom zou je dan willen dat ze hun regels naleven? Dat moeten ze dan vooral toch ook zelf weten.quote:
[..]
Ik wil dat gelovigen hun regels volgens en naleven en dat ze anderen er verder niet mee lastigvallen.
Nee jij snapt nietquote:Op zaterdag 17 augustus 2013 20:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom val je hun er dan mee lastig en waarom zou je dan willen dat ze hun regels naleven? Dat moeten ze dan vooral toch ook zelf weten.
Zij zeggen tegen ons 'Doe het ene' maar zelf doen ze het andere
Wij willen dat ze zelf het ene doen en niet het andere
of als alternatief
anderen in hun land helemaal niet vertellen wat ze moeten doen. En dan mogen ze van mij zelf het andere doen.
dat is geloof in een notendop. En mijn reactie leest als een Koranvers
maar soit.*Zie mijn reactie #127 voor een voorbeeld van de hypocrisie.
Ik zeg ook wel eens tegen mensen dat ze eerlijk moeten zijn terwijl ik dat niet altijd ben. Hypocriet natuurlijk, maar dat is alleen problematisch voor mensen die niet in een wereld met hypocriete mensen willen leven.quote:
[..]
Ner jij snapt niet
Zij zeggen tegen ons 'Doe het ene' maar zelf doen ze het andere
Het is niet zomaar het vinger wijzen naar een ander dat hij het fout doet, de islamieten verwachten dat hun regels NAGELEEFD worden. Vrouwen die een boerka of hoofddoek moeten dragen bijv, en dat geen alcohol of eten geconsumeerd mag worden tijdens de Ramadan. Rot dan op met je shitregels, ik bepaal zelf of ik wel of niet drink. Geloof of geen geloof.quote:
[..]
Ik zeg ook wel eens tegen mensen dat ze eerlijk moeten zijn terwijl ik dat niet altijd ben. Hypocriet natuurlijk, maar dat is alleen problematisch voor mensen die niet in een wereld met hypocriete mensen willen leven.
Dat mag je toch ook gewoon lekker zelf weten?quote:
[..]
Het is niet zomaar het vinger wijzen naar een ander dat hij het fout doet, de islamieten verwachten dat hun regels NAGELEEFD worden. Vrouwen die een boerka of hoofddoek moeten dragen bijv, en dat geen alcohol of eten geconsumeerd mag worden tijdens de Ramadan. Rot dan op met je shitregels, ik bepaal zelf of ik wel of niet drink. Geloof of geen geloof.
Ik heb nog nooit van een moslim gehoord dat m'n vriendin een boerka moet gaan dragen.quote:
[..]
Het is niet zomaar het vinger wijzen naar een ander dat hij het fout doet, de islamieten verwachten dat hun regels NAGELEEFD worden. Vrouwen die een boerka of hoofddoek moeten dragen bijv, en dat geen alcohol of eten geconsumeerd mag worden tijdens de Ramadan. Rot dan op met je shitregels, ik bepaal zelf of ik wel of niet drink. Geloof of geen geloof.
Niet in Iran, de meeste Golfstaten, Arabische en moslimlanden. Daar bepaalt de staat voor jou.quote:
[..]
Dat mag je toch ook gewoon lekker zelf weten?
Ik wilde net zeggen. Hij springt van de hak op de tak. De hele tijd al.quote:
[..]
Dat mag je toch ook gewoon lekker zelf weten?
Dat komt doordat jullie in het Westen wonen. En hier verbrijzelt de staat jouw vingers als je eerwrakt haalt. Probwe dat maar eens in een religieuze staat als Iran.quote:
[..]
Ik heb nog nooit van een moslim gehoord dat m'n vriendin een boerka moet gaan dragen.
In de meeste islamitische landen kun je rustig een biertje drinken.quote:
[..]
Niet in Iran, de meeste Golfstaten, Arabische en moslimlanden. Daar bepaalt de staat voor jou.
Wat hebben wij met een paar machtsgeile idioten van flink wat deuren verderop te maken?quote:
[..]
Dat komt doordat jullie in het Westen wonen.
Dan zijn ze niet islamitisch. Daar gaat het om.quote:
[..]
In de meeste islamitische landen kun je rustig een biertje drinken.
Dit topic gaat over Iran.quote:
[..]
Wat hebben wij met een paar machtsgeile idioten van flink wat deuren verderop te maken?
Je had het over moslimlanden, niet over theocratieën.quote:
[..]
Dan zijn ze niet islamitisch. Daar gaat het om.
Toen ik in Iran was is mij ook opium aangeboden (niet gehad). Er wordt bij mensen thuis ook veel bier gebrouwen en wijn gemaakt. Ik sprak met een jongeman die duidelijk aangaf te hopen dat er een revolutie zou zijn zodat hij zijn eigen slijterij kon openen.
Er wordt ze van het islamitische regime heel veel regels opgelegd, maar weinig Iraniers die het met die regels eens zijn.
Jij betrekt er Nederlandse moslims bij.quote:
Een pot nat.quote:
[..]
Je had het over moslimlanden, niet over theocratieën.
Nuance bestaat niet in de islam.
Trouwens ALLE vrouwen moeten hun 'schone' lichaamsdelen bedekken. Niet SOMMIGE.
Dus de religie nuanceert zelf niet eens, maar verwacht dat wel terug?
Lulkoek. Quote mij dan waar ik dat gedaan heb.quote:
[..]
Jij betrekt er Nederlandse moslims bij.
Fixed.quote:
[..]
Een pot nat.
Nuance bestaat niet in de islam jouw hoofd.
Oké, het zit blijkbaar diep en dat vertroebelt je blik. Dan houdt het op.quote:
[..]
Een pot nat.
Nuance bestaat niet in de islam.
Trouwens ALLE vrouwen moeten hun 'schone' lichaamsdelen bedekken. Niet SOMMIGE.
Dus de religie nuanceert zelf niet eens, maar verwacht dat wel terug?
Doe ff wat research voordat je rare teksten eruit gooit.quote:
[..]
Een pot nat.
Nuance bestaat niet in de islam.
Trouwens ALLE vrouwen moeten hun 'schone' lichaamsdelen bedekken. Niet SOMMIGE.
Dus de religie nuanceert zelf niet eens, maar verwacht dat wel terug?
Je bepaalt zelf wel wat je drinkt zeg je. Woon je dan in Iran ofzo of wat?quote:
Precies. Onderdrukt volk. En dat is niet de enige plek op deze aarde waar de islam onderdrukt.quote:
Dat was wel al bekend toch?
Toen ik in Iran was is mij ook opium aangeboden (niet gehad). Er wordt bij mensen thuis ook veel bier gebrouwen en wijn gemaakt. Ik sprak met een jongeman die duidelijk aangaf te hopen dat er een revolutie zou zijn zodat hij zijn eigen slijterij kon openen.
Er wordt ze van het islamitische regime heel veel regels opgelegd, maar weinig Iraniers die het met die regels eens zijn.
Zie mij topic over vrouwen in Iran.
Voor voorbeelden en uitspraken van de vrouwen die daar zelf wonen en de hel die islam heet meemaken.Rare teksten?quote:
[..]
Doe ff wat research voordat je rare teksten eruit gooit.
De raarste teksten komen uit de Koran, Hadit en Soerah's zelf Maar dat vindt je vast wel kunnen.Ah, je bent gewoon een gefrustreerde malloot. Alleen dan een ongelovige.quote:
Zie mij topic over vrouwen in Iran.
Weer bezig op de persoonstoer zie ik?quote:
Echt een discussie zit er niet in geloof ik, dus ach.quote:
[..]
Weer bezig op de persoonstoer zie ik?
Ben je toevallig in Iran geweest? Of baseer je je mening op de westerse media?quote:
[..]
Precies. Onderdrukt volk. En dat is niet de enige plek op deze aarde waar de islam onderdrukt.
Zie mij topic over vrouwen in Iran.
Probeer dan eens die voorbeeldzin uit de soerah's te ontkrachten ipv onzin te komen spuien en dat te overslaan. Ik typ het toch niet voor niets?quote:
[..]
Oké, het zit blijkbaar diep en dat vertroebelt je blik. Dan houdt het op.
Hiermee houdt de discussie op. Onwaardige tegenstander ben jij. Gefeliciteerd.quote:
[..]
Ah, je bent gewoon een gefrustreerde malloot. Alleen dan een ongelovige.
Welke discussie?quote:
[..]
Hiermee houdt de discussie op. Onwaardige tegenstander ben jij. Gefeliciteerd.
Het is natuurlijk wel enigszins ironisch dat jij, met betrekking tot de islam, er eenzelfde visie op nahoudt als fundamentalisten.quote:
[..]
Probeer dan eens die voorbeeldzin uit de soerah's te ontkrachten ipv onzin te komen spuien en dat te overslaan. Ik typ het toch niet voor niets?
Een boek is een boek, maar er zijn slechts weinig gelovigen die hun religie tot de letter naleven. Ook christenen niet.
Dus je kan het niet. En je geeft toe dat het boek fout is.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel enigszins ironisch dat jij, met betrekking tot de islam, er eenzelfde visie op nahoudt als fundamentalisten.
Een boek is een boek, maar er zijn slechts weinig gelovigen die hun religie tot de letter naleven. Ook christenen niet.
Bedankt.
Dat is jouw mening, ik beargumenteer met voorbeelden uit heilige teksten en eerstehandse uitspraken, de islamieten beargumenteren met scheldwoorden en meningen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 21:19 schreef Doler12 het volgende:
_Water_ doe eens wat meer onderzoek over Iran, je maakt jezelf erg belachelijk hier.
Dus ik heb gelijk.
Welk boek? De Koran?quote:
[..]
Dus je kan het niet. En je geeft toe dat het boek fout is.
Bedankt.
Geen idee. Ben geen moslim en heb nooit de moeite genomen het te lezen.
Overigens begrijp ik niet goed welk punt je probeert te maken.
quote:
[..]
Welk boek? De Koran?
Geen idee. Ben geen moslim en heb nooit de moeite genomen het te lezen.
Overigens begrijp ik niet goed welk punt je probeert te maken.
Daarom kon je ook geen een enkele citaatvoorbeeld weerleggen. En toch kom je blaten met je zogenaamde 'kennis'. Wat een ego bah.
Waar heb ik precies beweerd kennis te hebben van de islam?quote:
[..]
Daarom kon je ook geen een enkele citaatvoorbeeld weerleggen. En toch kom je blaten met je zogenaamde 'kennis'. Wat een ego bah.
Ik kwam het topic binnen met de opmerking dat je in de meeste moslimlanden prima een biertje kunt doen.
Ik heb het dan ook niet over het land of de bevolking (Perziersquote:
Sterker nog; Iran schijnt één van de meest gastvrije landen ter wereld te zijn.
) maar de religie.Erg jammer dat je geen idee hebt waar je het over hebt en dat je toch zoveel stampij maakt. Zo kun je uit elk religieus boek of grondwet wel een extreme tekst halen (ook uit de NLse!) waardoor het allemaal erg extreem lijkt. Het gaat erom hoe het in de werkelijkheid gebeurt.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over het land of de bevolking (Perziers
Bijvoorbeeld, alcohol is verboden in Iran maar als je gepakt wordt met alcohol kun je een agent makkelijk afkopen of een boete betalen. Er gebeurt verder niks ernstigs (geen gevangenis of lijfstraf of zo).
Doe echt ff wat research. Ga er eens heen bijvoorbeeld. Als je er geweest bent en je leest terug wat je hier allemaal hebt gezegd sla je jezelf echt voor het hoofd.
SPOILERZe heten trouwens Perzen, niet Perziers
Hij denkt waarschijnlijk dat hij meteen door de Iraanse regering opgepakt en onthoofd wordt.quote:
[..]
Erg jammer dat je geen idee hebt waar je het over hebt en dat je toch zoveel stampij maakt. Zo kun je uit elk religieus boek of grondwet wel een extreme tekst halen (ook uit de NLse!) waardoor het allemaal erg extreem lijkt. Het gaat erom hoe het in de werkelijkheid gebeurt.
Bijvoorbeeld, alcohol is verboden in Iran maar als je gepakt wordt met alcohol kun je een agent makkelijk afkopen of een boete betalen. Er gebeurt verder niks ernstigs (geen gevangenis of lijfstraf of zo).
Doe echt ff wat research. Ga er eens heen bijvoorbeeld. Als je er geweest bent en je leest terug wat je hier allemaal hebt gezegd sla je jezelf echt voor het hoofd.SPOILERZe heten trouwens Perzen, niet Perziers
Tuurlijk moet je dat zelf weten. Maar stop dan met pretenderen dat je een perfecte islamitische staat bent en dat je alles zo goed voor elkaar hebt. Als jongeren in jouw land massaal aan de harddrugs zitten, heb je een groot probleem.quote:
[..]
Waarom val je hun er dan mee lastig en waarom zou je dan willen dat ze hun regels naleven? Dat moeten ze dan vooral toch ook zelf weten.
*zucht
Ik heb nooit die illusie gehad eigenlijk, maar kennelijk verkeerde jij nog in de veronderstelling dat gelovigen minder hypocriet zijn dan ongelovigen. Dan kan ik me die teleurstelling voorstellen.quote:
[..]
Tuurlijk moet je dat zelf weten. Maar stop dan met pretenderen dat je een perfecte islamitische staat bent en dat je alles zo goed voor elkaar hebt.
Ik verkeer juist in de veronderstelling dat gelovigen nog hypocrieter zijn dan niet-gelovigen.quote:
[..]
Ik heb nooit die illusie gehad eigenlijk, maar kennelijk verkeerde jij nog in de veronderstelling dat gelovigen minder hypocriet zijn dan ongelovigen. Dan kan ik me die teleurstelling voorstellen.
Regering (oude mannen) maken wetten, jongeren hebben schijt en gaan massaal aan de drugs.quote:
[..]
Ik verkeer juist in de veronderstelling dat gelovigen nog hypocrieter zijn dan niet-gelovigen.
Conclusie: gelovigen zijn hypocriet.
Vreemd.
Oh shit mattiequote:
Dat is inderdaad wat Elf zegt. Net als dat wij in Nederland hypocriet zijn omdat er ook jongeren zijn die geen 16 zijn en aan de drank zitten.quote:
[..]
Regering (oude mannen) maken wetten, jongeren hebben schijt en gaan massaal aan de drugs.
Conclusie: gelovigen zijn hypocriet.
Vreemd.
epische faalquote:
Nee. Regering maakt wetten op basis van religie. Jongeren die zichzelf religieus noemen, omzeilen die wetten en gaan massaal aan de harddrugs.quote:
[..]
Regering (oude mannen) maken wetten, jongeren hebben schijt en gaan massaal aan de drugs.
Conclusie: gelovigen zijn hypocriet.
Vreemd.
Er is een verschil tussen afkeurenswaardig / onverstandig gedrag en hypocrisie in combinatie met afkeurenswaardig / onverstandig gedrag. Maar ik denk niet dat je dat ooit zult snappen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat Elf zegt. Net als dat wij in Nederland hypocriet zijn omdat er ook jongeren zijn die geen 16 zijn en aan de drank zitten.
Ik snap niet waarom je er per se een religieuze discussie van wilt maken. Het is toch lullig zat dat die lui massaal eraan zitten?
Als die anderen vertelt dat die niet moeten drinken, dan wel. Dat doen Moslims doorgaans, en als ze het niet doen, zijn ze geen Moslim.quote:
Dus als ik het goed begrijp is het erger wanneer een moslim drugs gebruikt, want hypocriet?
Ik snap niet waarom je er per se een religieuze discussie van wilt maken. Het is toch lullig zat dat die lui massaal eraan zitten?
Daarnaast, alcohol is verboden onder de Islam. Itt het Christendom, Jodendom of Hindoeïsme. Dus de andere religieuze zijn niet hypocriet (want niet verboden, geen geloof-verspreidingsplicht) maar de Moslims wel.
Als je deze simpele, in kindertaal geschreven uitleg niet snapt, zul je geen enkele uitleg snappen.
Ze zijn geen Moslim?quote:
De islam verbiedt het gebruik van drank en drugs, zo lees ik hierboven. Dat betekent dus dat de drugsgebruikende Iraanse jongeren geen moslim zijn en derhalve niet hypocriet in deze.
Vertelt dat niet aan de Iraniërs, ze worden behandeld straks als grof vuil en dreigt hen gebangenisstraf boven het hoofd.'Als ze dat niet doen, zijn ze geen moslim', schreef jij hierboven.quote:
[..]
Ze zijn geen Moslim?
Dat ligt er maar net aan welke gelovigen en opvattingen je als uitgangspunt neemt.quote:
[..]
Ik verkeer juist in de veronderstelling dat gelovigen nog hypocrieter zijn dan niet-gelovigen.
Het is de plicht van iedere moslim manquote:
[..]
'Als ze dat niet doen, zijn ze geen moslim', schreef jij hierboven.
A) Geen alcohol te drinken
B) Anderen tegen te houden van alcohol nuttigen
Dus als ze het wel doen, hoezo hypocriet?
Maar als ze dat wel doen, zijn ze volgens jou dus ook geen moslim en derhalve niet hypocriet.quote:
[..]
Het is de plicht van iedere moslim man
A) Geen alcohol te drinken
B) Anderen tegen te houden alcohol te nuttigen
Dus als ze het wel doen, hoezo hypocriet?
quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan welke gelovigen en opvattingen je als uitgangspunt neemt.
Ik denk dat hij het over de Islam heeft (aangezien dit topic over Iran gaat) en het duizendtal verboden in die religie. Maar een gok....
Dat is wel erg kort door de bocht. Die wetten worden niet a.d.h.v. religie bepaald maar a.d.h.v. belangen. Een religie is geen belang.quote:
[..]
Nee. Regering maakt wetten op basis van religie. Jongeren die zichzelf religieus noemen, omzeilen die wetten en gaan massaal aan de harddrugs.
quote:
Het ligt uiteraard naast Afghanistan waar die zooi gemaakt wordt.
Als ze het wel doen zijn ze inderdaad geen Moslim maar wie weet voor hetzelfde geld hangen ze de Moslim uit om zodoende Iraanse straf te ontlopen.quote:
[..]
Maar als ze dat wel doen, zijn ze volgens jou dus ook geen moslim en derhalve niet hypocriet.
Maar als jij je, als moslim, netjes aan alle regeltjes houdt, ben je natuurlijk ook niet hypocriet. Dat bedoelt ie.quote:
[..]
Ik denk dat hij het over de Islam heeft (aangezien dit topic over Iran gaat) en het duizendtal verboden in die religie. Maar een gok....
quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht. Die wetten worden niet a.d.h.v. religie bepaald maar a.d.h.v. belangen. Een religie is geen belang.
Iran is een ISLAMITISCHE Republiek met een Geestelijke Leider (Ayatollah). Hoezo religie in de politiek?
Snap het punt niet zo goed, eerlijk gezegd. Het gebruik en bezit van harddrugs is hier ook verboden, maar heeeeel veel jongeren gebruiken die rommel.quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht. Die wetten worden niet a.d.h.v. religie bepaald maar a.d.h.v. belangen. Een religie is geen belang.
Dat is dus minder erg omdat niet hypocriet....ofzo?
Inderdaad, ze zijn dan niet hypocriet.quote:
[..]
Maar als jij je, als moslim, netjes aan alle regeltjes houdt, ben je natuurlijk ook niet hypocriet. Dat bedoelt ie.
Het is zeker niet hypocriet maar wel erg.quote:
[..]
Snap het punt niet zo goed, eerlijk gezegd. Het gebruik en bezit van harddrugs is hier ook verboden, maar heeeeel veel jongeren gebruiken die rommel.
Dat is dus minder erg omdat niet hypocriet....ofzo?
Je vergelijkt verder appels met peren. Dit gaat niet over Nederland maar Iran.
Waar precies heb ik beweerd dat religie niet in de politiek voorkomt? Wetgeving wordt gemaakt a.d.h.v. belangen. Dat religie voor het karretje gespannen wordt sluit dat niet uit, integendeel.quote:
[..]
Iran is een ISLAMITISCHE Republiek met een Geestelijke Leider (Ayatollah). Hoezo religie in de politiek?
De belangen van religie, dus.quote:
[..]
Waar precies heb ik beweerd dat religie niet in de politiek voorkomt? Wetgeving wordt gemaakt a.d.h.v. belangen. Dat religie voor het karretje gespannen wordt sluit dat niet uit, integendeel.
Waar wil je hiermee?
Dit gaat over drugsgebruik, wat blijkbaar de spuigaten uitloopt in Iran.quote:
[..]
Het is zeker niet hypocriet maar wel erg.
Je vergelijkt verder appels met peren. Dit gaat niet over Nederland maar Iran.
Ik haalde de situatie in ons land (of een willekeurig westers land) erbij om aan te tonen dat drugsgebruik overal voorkomt.
Dat klopt maar dat lost dan de problematiek niet op in Iran. Dan moet je er religie bij betrekken, wil je de problemen aanpakken.quote:
[..]
Dit gaat over drugsgebruik, wat blijkbaar de spuigaten uitloopt in Iran.
Ik haalde de situatie in ons land (of een willekeurig westers land) erbij om aan te tonen dat drugsgebruik overal voorkomt.
Want alle wetten die in Iran worden uitgegeven dienen de religieuze gekken belangen.
Religie dient hoogstens een belang, maar op zichzelf heeft het geen belang.quote:
[..]
De belangen van religie, dus.
Waar wil je hiermee?
Drugs en drank moeten worden gelegaliseerd en dan verdwijnen deze problemen?quote:
[..]
Dat klopt maar dat lost dan de problematiek niet op in Iran. Dan moet je er religie bij betrekken, wil je de problemen aanpakken.
Want alle wetten die in Iran worden uitgegeven dienen de religieuze gekken belangen.
Oorzaak is daar te zoeken in gebrek aan werk, verveling en beschikbaarheid.
quote:
Overigens ben ik voorstander van legalisering, maar dat is een ander verhaal.
.Sowieso. Papierversnipperaar is het hier ook mee eens.
Papier drinkt red bull door een rietje.quote:
[..]
[ afbeelding ].
Sowieso. Papierversnipperaar is het hier ook mee eens.
Allemaal geen moslim,
.Ze wonen overigens niet in Iran, en vekln zijn geen jongeren.quote:
SHO / Verslaafde celebs
Allemaal geen moslim,
Jouw punt was?
Ze hebben ook nog de gegevens fout. De twee miljoen zijn niet alleen de jongeren, maar de gehele bevolking van 15 tot en met 65 jaar. Zie hier de cijfers van de VN drugs afdeling, kan je zien wat voor soorten drugs populair zijn in verschillende landen. 2.27% gebruikt dus opiaten in Iran, ongeveer 1.70 miljoen mensen dus. Natuurlijk zijn wij in Nederland fan van wiet, ongeveer 7% dus. Maar kijk eens naar de VS, 14% is zo stoned als een garnaal, tel de andere drugssoorten er bij op en bijna 20% van de Amerikanen zit aan de drugs. https://stats.unodc.org/wdr/
Natuurlijk zijn alcohol en tabak niet erkend als drugs, wat anders exploderen de cijfers. Tabak is volgens mij schadelijker voor de samenleving dan alle soorten drugs bij elkaar, dat geldt zowel voor Nederland, de VS, Iran en bijna alle landen in de wereld. 1.38 miljoen mensen gaan elk jaar dood door longkanker.
En omdat het kan!
Echt bullshit wat je allemaal zegt. Je hebt echt geeeen idee waar je het over hebt. Ze zijn inderdaad overwegend niet moslim. En geen enkele buurman of kennis die het erg vindt dat mensen geen moslim zijn.quote:
[..]
Ze zijn geen Moslim?
Je kunt het alleen beter niet zeggen op sollicitatiegesprekken ofzo want anders krijg je de baan niet. Zo komen ze ook aan hun gegevens die zeggen dat 99% van de bevolking moslim is. Maar dat zijn ze in werkelijkheid dus echt niet.
Maargoed zoals ik nu al meerdere keren gezegd hebt moet je misschien het land eens bezoeken en je onder de mensen begeven. Dan weet je daarna tenminste waar je het over hebt.
Ten eerste zijn vele Iraniërs tegen de huidige regering (al zullen ze natuurlijk over Rohani wel iets enthousiaster zijn dan over Ahmedinejad). De jongeren die aan de drugs zitten, ten gevolge van de werkloosheid ten gevolge van de sancties ten gevolge van het bewind van Ahmedinejad en consorten al helemaal niet. Hoe kun je deze mensen dan hypocrisie verwijten?
Ten derde is de ligging ook van grote invloed. Hier zuipen jongeren zich elk weekend massaal naar de klote omdat alcohol makkelijk verkrijgbaar is, daar gebruiken jongeren opium omdat hun buurland dit in overvloed produceert. Natuurlijk zijn die 2 niet te vergelijken maar het is wel heel makkelijk oordelen als ons zijnde.
Oh, dat hebben ze jou verteld?quote:
[..]
Nee. Regering maakt wetten op basis van religie. Jongeren die zichzelf religieus noemen, omzeilen die wetten en gaan massaal aan de harddrugs.
Inderdaad, een groot deel van de bevolking daar heeft het niet zo op religie. Vooral jongeren in elitaire gebieden zoals Noord-Teheran.quote:
Elfletterig leest iets over gelovigen, krijgt een rode waas voor z'n ogen en kan zich dan niet bedwingen om allerlei irrelevante onzin te spuien.quote: