NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 21:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Welk boek? De Koran?
Geen idee. Ben geen moslim en heb nooit de moeite genomen het te lezen.
Overigens begrijp ik niet goed welk punt je probeert te maken.
Daarom kon je ook geen een enkele citaatvoorbeeld weerleggen. En toch kom je blaten met je zogenaamde 'kennis'. Wat een ego bah.
Waar heb ik precies beweerd kennis te hebben van de islam?quote:
[..]
Daarom kon je ook geen een enkele citaatvoorbeeld weerleggen. En toch kom je blaten met je zogenaamde 'kennis'. Wat een ego bah.
Ik kwam het topic binnen met de opmerking dat je in de meeste moslimlanden prima een biertje kunt doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb het dan ook niet over het land of de bevolking (Perziersquote:Op zaterdag 17 augustus 2013 21:28 schreef Xa1pt het volgende:
Sterker nog; Iran schijnt één van de meest gastvrije landen ter wereld te zijn.
) maar de religie.
Mijn reactie was ontopic. Hij heeft in het andere Iran topic al laten zien helemaal niks te weten over het hedendaagse Iran, Iraniërs, en de geschiedenis van Iran.
Erg jammer dat je geen idee hebt waar je het over hebt en dat je toch zoveel stampij maakt. Zo kun je uit elk religieus boek of grondwet wel een extreme tekst halen (ook uit de NLse!) waardoor het allemaal erg extreem lijkt. Het gaat erom hoe het in de werkelijkheid gebeurt.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over het land of de bevolking (Perziers
Bijvoorbeeld, alcohol is verboden in Iran maar als je gepakt wordt met alcohol kun je een agent makkelijk afkopen of een boete betalen. Er gebeurt verder niks ernstigs (geen gevangenis of lijfstraf of zo).
Doe echt ff wat research. Ga er eens heen bijvoorbeeld. Als je er geweest bent en je leest terug wat je hier allemaal hebt gezegd sla je jezelf echt voor het hoofd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Erg jammer dat je geen idee hebt waar je het over hebt en dat je toch zoveel stampij maakt. Zo kun je uit elk religieus boek of grondwet wel een extreme tekst halen (ook uit de NLse!) waardoor het allemaal erg extreem lijkt. Het gaat erom hoe het in de werkelijkheid gebeurt.
Bijvoorbeeld, alcohol is verboden in Iran maar als je gepakt wordt met alcohol kun je een agent makkelijk afkopen of een boete betalen. Er gebeurt verder niks ernstigs (geen gevangenis of lijfstraf of zo).
Doe echt ff wat research. Ga er eens heen bijvoorbeeld. Als je er geweest bent en je leest terug wat je hier allemaal hebt gezegd sla je jezelf echt voor het hoofd.Hij denkt waarschijnlijk dat hij meteen door de Iraanse regering opgepakt en onthoofd wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tuurlijk moet je dat zelf weten. Maar stop dan met pretenderen dat je een perfecte islamitische staat bent en dat je alles zo goed voor elkaar hebt. Als jongeren in jouw land massaal aan de harddrugs zitten, heb je een groot probleem.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 20:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom val je hun er dan mee lastig en waarom zou je dan willen dat ze hun regels naleven? Dat moeten ze dan vooral toch ook zelf weten.
Ik heb Peunage noog nooit een onsje kritiek zien leveren op de islam of Iran. Het is een perfecte religie en een perfect land.
*zucht
*zucht
Ik heb nooit die illusie gehad eigenlijk, maar kennelijk verkeerde jij nog in de veronderstelling dat gelovigen minder hypocriet zijn dan ongelovigen. Dan kan ik me die teleurstelling voorstellen.quote:
[..]
Tuurlijk moet je dat zelf weten. Maar stop dan met pretenderen dat je een perfecte islamitische staat bent en dat je alles zo goed voor elkaar hebt.
Ik verkeer juist in de veronderstelling dat gelovigen nog hypocrieter zijn dan niet-gelovigen.quote:Op zondag 18 augustus 2013 09:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik heb nooit die illusie gehad eigenlijk, maar kennelijk verkeerde jij nog in de veronderstelling dat gelovigen minder hypocriet zijn dan ongelovigen. Dan kan ik me die teleurstelling voorstellen.
Regering (oude mannen) maken wetten, jongeren hebben schijt en gaan massaal aan de drugs.quote:
[..]
Ik verkeer juist in de veronderstelling dat gelovigen nog hypocrieter zijn dan niet-gelovigen.
Conclusie: gelovigen zijn hypocriet.
Vreemd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh shit mattiequote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Dat is inderdaad wat Elf zegt. Net als dat wij in Nederland hypocriet zijn omdat er ook jongeren zijn die geen 16 zijn en aan de drank zitten.quote:
[..]
Regering (oude mannen) maken wetten, jongeren hebben schijt en gaan massaal aan de drugs.
Conclusie: gelovigen zijn hypocriet.
Vreemd.
Nee. Regering maakt wetten op basis van religie. Jongeren die zichzelf religieus noemen, omzeilen die wetten en gaan massaal aan de harddrugs.quote:
[..]
Regering (oude mannen) maken wetten, jongeren hebben schijt en gaan massaal aan de drugs.
Conclusie: gelovigen zijn hypocriet.
Vreemd.
Er is een verschil tussen afkeurenswaardig / onverstandig gedrag en hypocrisie in combinatie met afkeurenswaardig / onverstandig gedrag. Maar ik denk niet dat je dat ooit zult snappen.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat Elf zegt. Net als dat wij in Nederland hypocriet zijn omdat er ook jongeren zijn die geen 16 zijn en aan de drank zitten.
Dus als ik het goed begrijp is het erger wanneer een moslim drugs gebruikt, want hypocriet?
Ik snap niet waarom je er per se een religieuze discussie van wilt maken. Het is toch lullig zat dat die lui massaal eraan zitten?
Ik snap niet waarom je er per se een religieuze discussie van wilt maken. Het is toch lullig zat dat die lui massaal eraan zitten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als die anderen vertelt dat die niet moeten drinken, dan wel. Dat doen Moslims doorgaans, en als ze het niet doen, zijn ze geen Moslim.quote:
Dus als ik het goed begrijp is het erger wanneer een moslim drugs gebruikt, want hypocriet?
Ik snap niet waarom je er per se een religieuze discussie van wilt maken. Het is toch lullig zat dat die lui massaal eraan zitten?
Daarnaast, alcohol is verboden onder de Islam. Itt het Christendom, Jodendom of Hindoeïsme. Dus de andere religieuze zijn niet hypocriet (want niet verboden, geen geloof-verspreidingsplicht) maar de Moslims wel.
Als je deze simpele, in kindertaal geschreven uitleg niet snapt, zul je geen enkele uitleg snappen.
De islam verbiedt het gebruik van drank en drugs, zo lees ik hierboven. Dat betekent dus dat de drugsgebruikende Iraanse jongeren geen moslim zijn en derhalve niet hypocriet in deze.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze zijn geen Moslim?quote:Op zondag 18 augustus 2013 20:29 schreef KoosVogels het volgende:
De islam verbiedt het gebruik van drank en drugs, zo lees ik hierboven. Dat betekent dus dat de drugsgebruikende Iraanse jongeren geen moslim zijn en derhalve niet hypocriet in deze.
Vertelt dat niet aan de Iraniërs, ze worden behandeld straks als grof vuil en dreigt hen gebangenisstraf boven het hoofd.
'Als ze dat niet doen, zijn ze geen moslim', schreef jij hierboven.quote:
[..]
Ze zijn geen Moslim?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat ligt er maar net aan welke gelovigen en opvattingen je als uitgangspunt neemt.quote:
[..]
Ik verkeer juist in de veronderstelling dat gelovigen nog hypocrieter zijn dan niet-gelovigen.
Het is de plicht van iedere moslim manquote:
[..]
'Als ze dat niet doen, zijn ze geen moslim', schreef jij hierboven.
A) Geen alcohol te drinken
B) Anderen tegen te houden van alcohol nuttigen
Dus als ze het wel doen, hoezo hypocriet?
Maar als ze dat wel doen, zijn ze volgens jou dus ook geen moslim en derhalve niet hypocriet.quote:
[..]
Het is de plicht van iedere moslim man
A) Geen alcohol te drinken
B) Anderen tegen te houden alcohol te nuttigen
Dus als ze het wel doen, hoezo hypocriet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan welke gelovigen en opvattingen je als uitgangspunt neemt.
Ik denk dat hij het over de Islam heeft (aangezien dit topic over Iran gaat) en het duizendtal verboden in die religie. Maar een gok....
Dat is wel erg kort door de bocht. Die wetten worden niet a.d.h.v. religie bepaald maar a.d.h.v. belangen. Een religie is geen belang.quote:
[..]
Nee. Regering maakt wetten op basis van religie. Jongeren die zichzelf religieus noemen, omzeilen die wetten en gaan massaal aan de harddrugs.
quote:
Het ligt uiteraard naast Afghanistan waar die zooi gemaakt wordt.
Als ze het wel doen zijn ze inderdaad geen Moslim maar wie weet voor hetzelfde geld hangen ze de Moslim uit om zodoende Iraanse straf te ontlopen.quote:
[..]
Maar als ze dat wel doen, zijn ze volgens jou dus ook geen moslim en derhalve niet hypocriet.
Maar als jij je, als moslim, netjes aan alle regeltjes houdt, ben je natuurlijk ook niet hypocriet. Dat bedoelt ie.quote:
[..]
Ik denk dat hij het over de Islam heeft (aangezien dit topic over Iran gaat) en het duizendtal verboden in die religie. Maar een gok....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht. Die wetten worden niet a.d.h.v. religie bepaald maar a.d.h.v. belangen. Een religie is geen belang.
Iran is een ISLAMITISCHE Republiek met een Geestelijke Leider (Ayatollah). Hoezo religie in de politiek?
Snap het punt niet zo goed, eerlijk gezegd. Het gebruik en bezit van harddrugs is hier ook verboden, maar heeeeel veel jongeren gebruiken die rommel.quote:
[..]
Dat is wel erg kort door de bocht. Die wetten worden niet a.d.h.v. religie bepaald maar a.d.h.v. belangen. Een religie is geen belang.
Dat is dus minder erg omdat niet hypocriet....ofzo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Inderdaad, ze zijn dan niet hypocriet.quote:
[..]
Maar als jij je, als moslim, netjes aan alle regeltjes houdt, ben je natuurlijk ook niet hypocriet. Dat bedoelt ie.
Het is zeker niet hypocriet maar wel erg.quote:
[..]
Snap het punt niet zo goed, eerlijk gezegd. Het gebruik en bezit van harddrugs is hier ook verboden, maar heeeeel veel jongeren gebruiken die rommel.
Dat is dus minder erg omdat niet hypocriet....ofzo?
Je vergelijkt verder appels met peren. Dit gaat niet over Nederland maar Iran.
Waar precies heb ik beweerd dat religie niet in de politiek voorkomt? Wetgeving wordt gemaakt a.d.h.v. belangen. Dat religie voor het karretje gespannen wordt sluit dat niet uit, integendeel.quote:
[..]
Iran is een ISLAMITISCHE Republiek met een Geestelijke Leider (Ayatollah). Hoezo religie in de politiek?
De belangen van religie, dus.quote:
[..]
Waar precies heb ik beweerd dat religie niet in de politiek voorkomt? Wetgeving wordt gemaakt a.d.h.v. belangen. Dat religie voor het karretje gespannen wordt sluit dat niet uit, integendeel.
Waar wil je hiermee?
Dit gaat over drugsgebruik, wat blijkbaar de spuigaten uitloopt in Iran.quote:
[..]
Het is zeker niet hypocriet maar wel erg.
Je vergelijkt verder appels met peren. Dit gaat niet over Nederland maar Iran.
Ik haalde de situatie in ons land (of een willekeurig westers land) erbij om aan te tonen dat drugsgebruik overal voorkomt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat klopt maar dat lost dan de problematiek niet op in Iran. Dan moet je er religie bij betrekken, wil je de problemen aanpakken.quote:
[..]
Dit gaat over drugsgebruik, wat blijkbaar de spuigaten uitloopt in Iran.
Ik haalde de situatie in ons land (of een willekeurig westers land) erbij om aan te tonen dat drugsgebruik overal voorkomt.
Want alle wetten die in Iran worden uitgegeven dienen de religieuze gekken belangen.
Religie dient hoogstens een belang, maar op zichzelf heeft het geen belang.quote:
[..]
De belangen van religie, dus.
Waar wil je hiermee?
Drugs en drank moeten worden gelegaliseerd en dan verdwijnen deze problemen?quote:
[..]
Dat klopt maar dat lost dan de problematiek niet op in Iran. Dan moet je er religie bij betrekken, wil je de problemen aanpakken.
Want alle wetten die in Iran worden uitgegeven dienen de religieuze gekken belangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens ben ik voorstander van legalisering, maar dat is een ander verhaal.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ken de situatie in Iran niet, maar ik weet bijvoorbeeld dat in Egypte opium ook veelvuldig wordt gebruikt door jongeren.
Oorzaak is daar te zoeken in gebrek aan werk, verveling en beschikbaarheid.
Oorzaak is daar te zoeken in gebrek aan werk, verveling en beschikbaarheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Overigens ben ik voorstander van legalisering, maar dat is een ander verhaal.
.Sowieso. Papierversnipperaar is het hier ook mee eens.
Papier drinkt red bull door een rietje.quote:
[..]
[ afbeelding ].
Sowieso. Papierversnipperaar is het hier ook mee eens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze wonen overigens niet in Iran, en vekln zijn geen jongeren.quote:
SHO / Verslaafde celebs
Allemaal geen moslim,
Jouw punt was?
Trouwens dit nieuws is al meer dan tien jaar oud. De Telegraaf dacht even laten we nieuws gaan recyclen. Ze hebben ook nog de gegevens fout. De twee miljoen zijn niet alleen de jongeren, maar de gehele bevolking van 15 tot en met 65 jaar. Zie hier de cijfers van de VN drugs afdeling, kan je zien wat voor soorten drugs populair zijn in verschillende landen. 2.27% gebruikt dus opiaten in Iran, ongeveer 1.70 miljoen mensen dus. Natuurlijk zijn wij in Nederland fan van wiet, ongeveer 7% dus. Maar kijk eens naar de VS, 14% is zo stoned als een garnaal, tel de andere drugssoorten er bij op en bijna 20% van de Amerikanen zit aan de drugs.
https://stats.unodc.org/wdr/
Natuurlijk zijn alcohol en tabak niet erkend als drugs, wat anders exploderen de cijfers. Tabak is volgens mij schadelijker voor de samenleving dan alle soorten drugs bij elkaar, dat geldt zowel voor Nederland, de VS, Iran en bijna alle landen in de wereld. 1.38 miljoen mensen gaan elk jaar dood door longkanker.
En omdat het kan!
Ze hebben ook nog de gegevens fout. De twee miljoen zijn niet alleen de jongeren, maar de gehele bevolking van 15 tot en met 65 jaar. Zie hier de cijfers van de VN drugs afdeling, kan je zien wat voor soorten drugs populair zijn in verschillende landen. 2.27% gebruikt dus opiaten in Iran, ongeveer 1.70 miljoen mensen dus. Natuurlijk zijn wij in Nederland fan van wiet, ongeveer 7% dus. Maar kijk eens naar de VS, 14% is zo stoned als een garnaal, tel de andere drugssoorten er bij op en bijna 20% van de Amerikanen zit aan de drugs. https://stats.unodc.org/wdr/
Natuurlijk zijn alcohol en tabak niet erkend als drugs, wat anders exploderen de cijfers. Tabak is volgens mij schadelijker voor de samenleving dan alle soorten drugs bij elkaar, dat geldt zowel voor Nederland, de VS, Iran en bijna alle landen in de wereld. 1.38 miljoen mensen gaan elk jaar dood door longkanker.
En omdat het kan!
Echt bullshit wat je allemaal zegt. Je hebt echt geeeen idee waar je het over hebt. Ze zijn inderdaad overwegend niet moslim. En geen enkele buurman of kennis die het erg vindt dat mensen geen moslim zijn.quote:
[..]
Ze zijn geen Moslim?
Je kunt het alleen beter niet zeggen op sollicitatiegesprekken ofzo want anders krijg je de baan niet. Zo komen ze ook aan hun gegevens die zeggen dat 99% van de bevolking moslim is. Maar dat zijn ze in werkelijkheid dus echt niet.
Maargoed zoals ik nu al meerdere keren gezegd hebt moet je misschien het land eens bezoeken en je onder de mensen begeven. Dan weet je daarna tenminste waar je het over hebt.
Schrijnend om te zien hoe sommige mensen hier reageren zonder enige kennis van het land Iran, haar geschiedenis en cultuur. Reageer dan niet.
Ten eerste zijn vele Iraniërs tegen de huidige regering (al zullen ze natuurlijk over Rohani wel iets enthousiaster zijn dan over Ahmedinejad). De jongeren die aan de drugs zitten, ten gevolge van de werkloosheid ten gevolge van de sancties ten gevolge van het bewind van Ahmedinejad en consorten al helemaal niet. Hoe kun je deze mensen dan hypocrisie verwijten?
Ten derde is de ligging ook van grote invloed. Hier zuipen jongeren zich elk weekend massaal naar de klote omdat alcohol makkelijk verkrijgbaar is, daar gebruiken jongeren opium omdat hun buurland dit in overvloed produceert. Natuurlijk zijn die 2 niet te vergelijken maar het is wel heel makkelijk oordelen als ons zijnde.
Ten eerste zijn vele Iraniërs tegen de huidige regering (al zullen ze natuurlijk over Rohani wel iets enthousiaster zijn dan over Ahmedinejad). De jongeren die aan de drugs zitten, ten gevolge van de werkloosheid ten gevolge van de sancties ten gevolge van het bewind van Ahmedinejad en consorten al helemaal niet. Hoe kun je deze mensen dan hypocrisie verwijten?
Ten derde is de ligging ook van grote invloed. Hier zuipen jongeren zich elk weekend massaal naar de klote omdat alcohol makkelijk verkrijgbaar is, daar gebruiken jongeren opium omdat hun buurland dit in overvloed produceert. Natuurlijk zijn die 2 niet te vergelijken maar het is wel heel makkelijk oordelen als ons zijnde.
Ik hoorde dat er al 1300 agenten zijn vermoord aan de grens met Afghanistan in pogingen de drugstransporten tegen te houden. Nu is er een lange muur gebouwd en zijn er kanalen aangelegd. Maar de Nigerianen hebben de handel overgenomen via Zuid-Amerika.
Oh, dat hebben ze jou verteld?quote:
[..]
Nee. Regering maakt wetten op basis van religie. Jongeren die zichzelf religieus noemen, omzeilen die wetten en gaan massaal aan de harddrugs.
Inderdaad, een groot deel van de bevolking daar heeft het niet zo op religie. Vooral jongeren in elitaire gebieden zoals Noord-Teheran.quote:
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Elfletterig leest iets over gelovigen, krijgt een rode waas voor z'n ogen en kan zich dan niet bedwingen om allerlei irrelevante onzin te spuien.quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |