WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'in het vernieuwde' woningmarkt topic van ons land!
Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Selang zijn updates
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Selang zijn updates
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
Die huizen zijn dus zo goedkoop omdat de bank, die 50 k niet bijfinancierdquote:Op maandag 5 augustus 2013 10:58 schreef KneeDeep het volgende:
[..]
Dat veel verkopers na 5 jaar recessie nog steeds geloven in de fop prijzen van 2008 is niet het probleem van de WBV's. Wel belangrijk is de staat van onderhoud van deze panden. Waarschijnlijk staan ze voor groot onderhoud en mag de koper er 50k bij financieren om de boel naar de huidige tijd te verbouwen.
zijn er ondertussen mensen die ervaring hebben met een buitenlandse (duitse) hypotheek voor een huis in Nederland?
Ik ben heel veel wezen informeren maar het valt vies tegen:
* je kan bij de grensstreken vaak nog wel wat regelen, je komt dan bij Sparkasse uit Aken
* je hebt SmartFee, dit is zover ik weet de enige die een anuitaire vorm aanbied
* andere aanbieders bieden een "bausparen" variant aan. Dus eerst de eerste 10 jaar een bedrag sparen, daarna een anuitaire afbetaling. Niet zinnig dus als starter ivm HRA.
Verder hebben we nog Argenta in Nederland, maar deze zijn nou ook weer niet heel goedkoop.
Vanaf volgend jaar zou SolidMortages moeten beginnen, op basis van een "Deens" model.
Bij mijn zoektocht kan ik nergens een verstrekker vinden, en zeker niet de 2.6% procent wat toen in de krant stond.
Ik ben heel veel wezen informeren maar het valt vies tegen:
* je kan bij de grensstreken vaak nog wel wat regelen, je komt dan bij Sparkasse uit Aken
* je hebt SmartFee, dit is zover ik weet de enige die een anuitaire vorm aanbied
* andere aanbieders bieden een "bausparen" variant aan. Dus eerst de eerste 10 jaar een bedrag sparen, daarna een anuitaire afbetaling. Niet zinnig dus als starter ivm HRA.
Verder hebben we nog Argenta in Nederland, maar deze zijn nou ook weer niet heel goedkoop.
Vanaf volgend jaar zou SolidMortages moeten beginnen, op basis van een "Deens" model.
Bij mijn zoektocht kan ik nergens een verstrekker vinden, en zeker niet de 2.6% procent wat toen in de krant stond.
Die 2,6 is dan ook niet op starters gericht maar op mensen met een niet al te hoge hypotheek ten opzichte van de waarde die na hun rentevaste periode naar een andere bank willen. Tot 70% van de excecutiewaarde waarde richten ze zich op volgens mij.
ik ben een starter die aan die punten voldoet, dat is juist het wrange.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 19:57 schreef 99.999 het volgende:
Die 2,6 is dan ook niet op starters gericht maar op mensen met een niet al te hoge hypotheek ten opzichte van de waarde die na hun rentevaste periode naar een andere bank willen. Tot 70% van de excecutiewaarde waarde richten ze zich op volgens mij.
https://www.ing-diba.de/baufinanzierung/neufinanzierung/quote:
zijn er ondertussen mensen die ervaring hebben met een buitenlandse (duitse) hypotheek voor een huis in Nederland?
Bij mijn zoektocht kan ik nergens een verstrekker vinden, en zeker niet de 2.6% procent wat toen in de krant stond.
https://www.ing-diba.de/baufinanzierung/zinsen-aktionen/
36 sec. zoekwerk.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Verstrekken die ook hypotheken in Nederland? Want daar zit de crux.quote:
[..]
https://www.ing-diba.de/baufinanzierung/zinsen-aktionen/
36 sec. zoekwerk.
Stuur ze een mail/bel hen op.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het wasemen dertig seconden zoeken maar het geldt alleen als je woont en werkt in Duitsland. Precies het probleem dat werd aangegeven dus.quote:
Nog eens 21 sec. zoekwerk: http://www.duitsehypothee(...)nederlands-huis.htmlquote:Op dinsdag 6 augustus 2013 21:12 schreef 99.999 het volgende:
Het wasemen dertig seconden zoeken maar het geldt alleen als je woont en werkt in Duitsland. Precies het probleem dat werd aangegeven dus.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Met wederom een hele serie beperkende voorwaarden waardoor degene die het hier aanzwengelde er niet mee uit de voeten kan.... Ben je nu echt zo dom of doe je nu alsof?quote:
[..]
Nog eens 21 sec. zoekwerk: http://www.duitsehypothee(...)nederlands-huis.html
Ik dacht dat ik af en toe wel behoorlijk snugger uit de hoek kon komen.....quote:
Ben je nu echt zo dom of doe je nu alsof?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Misschien, in deze reeks is me dat in elk geval niet opgevallen.quote:
[..]
Ik dacht dat ik af en toe wel behoorlijk snugger uit de hoek kon komen.....
ik stel iig op prijs dat mensen antwoorden. Ik heb me rot gegoogled hierover. En met veel kantoors contact gehad.
Het komt dus neer op:
a: alleen vlak bij de grens (limburg). Gelderland is al te ver.
b: een bausparen variant. Alle starters moeten annuitair of lineair nemen.
Zo jammer dat ze niet inspringen op de marktbehoefte. Ik kan me voorstellen dat er nu veel meer starters zijn die langer thuis zijn blijven wonen en nu zelf wat geld kunnen ophoesten
Het komt dus neer op:
a: alleen vlak bij de grens (limburg). Gelderland is al te ver.
b: een bausparen variant. Alle starters moeten annuitair of lineair nemen.
Zo jammer dat ze niet inspringen op de marktbehoefte. Ik kan me voorstellen dat er nu veel meer starters zijn die langer thuis zijn blijven wonen en nu zelf wat geld kunnen ophoesten
Ze je mijn reactie en de offtopic reacties willen verwijderen. Tevens het op de man spelen in jouw reactie mag je weghalen. Ik dacht dat we deze wijze van reageren niet meer zouden doen. Of mag je nu rustig voor gierige stront uitmaken die geen cent te maken heeft en niet beter kan reageren dan een botte lompe boer die kiespijn heeft ?quote:
[..]
Met wederom een hele serie beperkende voorwaarden waardoor degene die het hier aanzwengelde er niet mee uit de voeten kan.... Ben je nu echt zo dom of doe je nu alsof?
Dit was de druppel... wat Mij betreft kan Fok de tiephus krijgen. (Ik kwam toch enkel voor FP maar nu zum kotsen..)
Thuis wonen is niet nodig hoor, genoeg leuke huizen te huur voor 700 Euro en dan met 2 inkomens flink sparen zodat je 40K eigen geld meebrengt, dan zijn de banken in NL ook ineens een stuk vriendelijker.quote:
Ik kan me voorstellen dat er nu veel meer starters zijn die langer thuis zijn blijven wonen en nu zelf wat geld kunnen ophoesten
Ik lees dat vaker. Iemand enig idee waarom dat is? 't Is tenslotte niet alsof de bankier zelf het huis gaat bekijken en het daarom niet te ver weg mag zijn.quote:
a: alleen vlak bij de grens (limburg). Gelderland is al te ver.
censuur :O
Behapbaarheid vermoed ik. Het zijn vaak ook lokale/ regionale banken aan de Duitse kant van de grens die het aanbieden. Die hebben ook maar een beperkte uitleencapaciteit en kunnen dus hun eisen stellen.quote:
[..]
Ik lees dat vaker. Iemand enig idee waarom dat is? 't Is tenslotte niet alsof de bankier zelf het huis gaat bekijken en het daarom niet te ver weg mag zijn.
Banken weten ook dat het gemiddeld inkomen daalt, door babyboomers die met pensioen gaan, velen krijgen nog geen 60% van het oude loon.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 23:14 schreef sig000 het volgende:
[..]
Thuis wonen is niet nodig hoor, genoeg leuke huizen te huur voor 700 Euro en dan met 2 inkomens flink sparen zodat je 40K eigen geld meebrengt, dan zijn de banken in NL ook ineens een stuk vriendelijker.
En de ziektekosten nemen fors toe bij ouderen
Dus een blijvend groot aanbod.
Meer verkopers dan kopers ,
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Daarnaast gaat er vanzelf weer een situatie ontstaan waar de huizenprijzen gedurende langere tijd een stabiele prijs hebben.quote:
[..]
Banken weten ook dat het gemiddeld inkomen daalt, door babyboomers die met pensioen gaan, velen krijgen nog geen 60% van het oude loon.
En de ziektekosten nemen fors toe bij ouderen
Dus een blijvend groot aanbod.
Meer verkopers dan kopers ,
De markt is nu verstoord en op zoek naar een nieuw evenwicht.
Hoe lang dat nog duurt en op welk punt is koffiedik kijken.
Is dat nu het geval of is dat een mogelijk toekomstscenario uit de dikke duim? Ofwel heb je ook een demografische onderbouwing?quote:
[..]
Dus een blijvend groot aanbod.
Meer verkopers dan kopers ,
De ouderen gaan fors minder uitkering krijgen en moeten veel meer zelf aan ziektekosten betalen, dat zal zeker effect hebben op hun vermogenspositie, het verhaal van de rijke pensionado is een fabeltje geblekenquote:Op woensdag 7 augustus 2013 09:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is dat nu het geval of is dat een mogelijk toekomstscenario uit de dikke duim? Ofwel heb je ook een demografische onderbouwing?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Leuk verhaaltje maar niet of nauwelijks onderbouwing voor je stelling. Groeit of krimpt het aantal (potentiële) huishoudens momenteel? En hoe is dat de komende 10 jaar? Daar kan je iets mee als je hier een uitspraak over wilt doen, de grote duim van HD9 voegt niet veel toe.quote:
[..]
De ouderen gaan fors minder uitkering krijgen en moeten veel meer zelf aan ziektekosten betalen, dat zal zeker effect hebben op hun vermogenspositie, het verhaal van de rijke pensionado is een fabeltje gebleken
Het aantal pensionados zal blijven groeienquote:
Groeit of krimpt het aantal (potentiële) huishoudens momenteel? En hoe is dat de komende 10 jaar?
Het aantal jonge gezinnen zal afnemen
Het aantal flexibele arbeidscontracten zal toenemen
Het gemiddeld netto besteedbaar inkomen per persoon zal afnemen
De schuld in percentage tot gemiddeld inkomen neemt dus toe
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Leuk verhaaltje maar niet of nauwelijks onderbouwing voor je stelling. Groeit of krimpt het aantal (potentiële) huishoudens momenteel? En hoe is dat de komende 10 jaar? Daar kan je iets mee als je hier een uitspraak over wilt doen, de grote duim van HD9 voegt niet veel toe.quote:
[..]
Het aantal pensionados zal blijven groeien
Het aantal jonge gezinnen zal afnemen
Het aantal flexibele arbeidscontracten zal toenemen
Het gemiddeld netto besteedbaar inkomen per persoon zal afnemen
De schuld in percentage tot gemiddeld inkomen neemt dus toe
Heb je ook een onderbouwing hiervoor of komt het uit je dikke duim?quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 23:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Behapbaarheid vermoed ik. Het zijn vaak ook lokale/ regionale banken aan de Duitse kant van de grens die het aanbieden. Die hebben ook maar een beperkte uitleencapaciteit en kunnen dus hun eisen stellen.
Ik zal ff mijn dilkke duim zijn werk laten doen.quote:
[..]
Is dat nu het geval of is dat een mogelijk toekomstscenario uit de dikke duim? Ofwel heb je ook een demografische onderbouwing?
Het aantal mensen dat geen huis kan kopen vanwege geen vaste inkomsten en bank die dan nee verkoopt neemt toe.
Het aantal mensen die hun grote huis toch weleens willen verkopen ook.
Daarnaast heb je natuurlijk nog de gestrande relaties en min of meer gedwongen verkoop.
Ik volg het nieuws hierover al een tijdje en dit stond in de krant over dit onderwerp enige tijd terug.quote:
[..]
Heb je ook een onderbouwing hiervoor of komt het uit je dikke duim?
De getallen zijn even erg globaal maar ik meen dat de Duitse hypotheekverstrekker over de grens bij Twente iets van 25 miljoen per jaar aan hypotheken te verstrekken heeft aan de andere kant van de grens, daar ben je nog wel een keer doorheen.
Die laatste is een leuke, dat zorgt netto voor een extra huishouden dat ergens onderdak zal moeten vinden. En zo neemt het aantal huishoudens in Nederland al jaren toe, ik vind het nogal bijzonder hoe men hier plots een geheel nieuwe (min of meer verzonnen) demografische stroming als absolute waarheid zietquote:
[..]
Ik zal ff mijn dilkke duim zijn werk laten doen.
Het aantal mensen dat geen huis kan kopen vanwege geen vaste inkomsten en bank die dan nee verkoopt neemt toe.
Het aantal mensen die hun grote huis toch weleens willen verkopen ook.
Daarnaast heb je natuurlijk nog de gestrande relaties en min of meer gedwongen verkoop.
Die gestrande relaties hebben daarna vaak dan wel 2 wooneenheden nodig dus de druk op de voorraad blijft daardoor wel toenemen.quote:
Daarnaast heb je natuurlijk nog de gestrande relaties en min of meer gedwongen verkoop.
En kom op zeg er zijn tegenwoordig al best redelijk aanbiedingen qau prijzen te vinden dat het weer rendabel is om huisjesmelker te worden.
Het zorgt netto voor 2 mensen die het huis wat ze samen gekocht hebben in hun eentje niet kunnen betalen.quote:
[..]
Die laatste is een leuke, dat zorgt netto voor een extra huishouden dat ergens onderdak zal moeten vinden. En zo neemt het aantal huishoudens in Nederland al jaren toe, ik vind het nogal bijzonder hoe men hier plots een geheel nieuwe (min of meer verzonnen) demografische stroming als absolute waarheid ziet
Maar die daarna allebei wel weer ergens moeten wonen... En huurwoningen zijn er niet voor.quote:
[..]
Het zorgt netto voor 2 mensen die het huis wat ze samen gekocht hebben in hun eentje niet kunnen betalen.
De markt van woningen die te huur komen wordt steeds groter.quote:
[..]
Maar die daarna allebei wel weer ergens moeten wonen... En huurwoningen zijn er niet voor.
De bouw ligt compleet stil en het aantal huishoudens groeit wel vrolijk door. Dat gaat op een gegeven moment gewoon botsenquote:
[..]
De markt van woningen die te huur komen wordt steeds groter.
Het aantal huishoudens zonder een cent te makken stijgt het snelst.quote:
[..]
De bouw ligt compleet stil en het aantal huishoudens groeit wel vrolijk door. Dat gaat op een gegeven moment gewoon botsen
Is dat werkelijk zo?quote:
[..]
Het aantal huishoudens zonder een cent te makken stijgt het snelst.
Welke bevolkingsgroep maakt de meeste kinderen?quote:
Dat is niet het hoger opgeleid en goed verdienende gedeelte.
NWS / Intelligente vrouw blijft kinderloosquote:
[..]
Welke bevolkingsgroep maakt de meeste kinderen?
Dat is niet het hoger opgeleid en goed verdienende gedeelte.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dat zijn factoren die een grote rol gaan spelen.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 11:44 schreef Aether het volgende:
[..]
NWS / Intelligente vrouw blijft kinderloos
Op het totaal van de huurmarkt is de toename van de vrije sector nog steeds minimaal: woningcorporaties maken de dienst uit. En zetten heel veel vrijkomende huurwoningen te koop, waardoor het totaal aantal huurwoningen weer afneemt.quote:
De markt van woningen die te huur komen wordt steeds groter.
Even een willekeurige straatnaam bij mij in de buurt op Funda opzoeken:
4 stuks te huur:
-sinds 2 maanden EUR 746/maand
-sinds 2 maanden EUR 795/maand
-sinds 3 maanden EUR 774/maand
-sinds 1 week EUR 794/maand
2 stuks verhuurd:
-3,5 maanden te huur gestaan; prijs van EUR 760 naar 730/maand verlaagd
-9,5 maanden te huur gestaan; prijs van EUR 885 naar 785/maand verlaagd
Ik het het idee dat met name de grote vastgoedinvesteerders de hoofdprijs blijven vragen, en het liever een half jaar leeg laten staan dan de prijs te verlagen. Want een prijsverlaging leidt ertoe dat bestaande huurders naar een goedkopere woning kunnen verhuizen, en dan is het hek van de dam!
De kosten van leegstand van wellicht een paar procent van de woningen vallen daarmee vergeleken wel mee.
Aan de andere kant zie ik ook genoeg woningen voor lagere prijzen aangeboden worden, die zijn wel sneller verhuurd.
censuur :O
Ik heb dat idee niet, even een annekdotisch bewijs.quote:
Ik het het idee dat met name de grote vastgoedinvesteerders de hoofdprijs blijven vragen, en het liever een half jaar leeg laten staan dan de prijs te verlagen
Dat klopt niet geheel in maastricht waar mijn pa woont zijn de huren van het appartementen complex toch echt verlaagd. De zittende huurders zijn daardoor in opstand gekomen en hebben nu de toezegging gekregen dat ze de komende 5 jaar geen verhogingen meer krijgen. Het private zwembad bij het complex is ook nog eens gesloten omdat de directeur van de vastgoedmaatschappij er niet meer woont.
De grote vastgoedinvesteerders hebben nog een veel groter probleem in de verhuur van kantoor en winkelruimte.
Loop eens door een winkelstraat en zie hoeveel er leeg staat.
Loop eens door een winkelstraat en zie hoeveel er leeg staat.
Ook gemeentes moeten daar gigantisch op afschrijven. Diemen heeft net een gigantisch groot nieuw winkelcentrum neergezet en de helft staat gewoon leeg.quote:
De grote vastgoedinvesteerders hebben nog een veel groter probleem in de verhuur van kantoor en winkelruimte.
Loop eens door een winkelstraat en zie hoeveel er leeg staat.
Daar heeft Diemen zelf geen stuiver inzitten hoorquote:
[..]
Ook gemeentes moeten daar gigantisch op afschrijven. Diemen heeft net een gigantisch groot nieuw winkelcentrum neergezet en de helft staat gewoon leeg.
Gemeentes zijn de klos met hun enorme vooraad bouwgrond, die moeten zelf huurwoningen gaan bouwen en verhuren om uit de problemen te komen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ook als dat het geval is dwingt het ze om af te schrijven op hun strategisch vastgoed.quote:
[..]
Daar heeft Diemen zelf geen stuiver inzitten hoor
Daarnaast heeft leegstand een negatieve uitstraling op de buurt.quote:
[..]
Ook als dat het geval is dwingt het ze om af te schrijven op hun strategisch vastgoed.
Je springt wat van de hak op de tak nu.quote:
[..]
Welke bevolkingsgroep maakt de meeste kinderen?
Dat is niet het hoger opgeleid en goed verdienende gedeelte.
Wanneer er veel woningen in een wijk te koop staan, tijdje leeg staan en dan verhuurd worden, daar gaat zo'n wijk niet op vooruit.
De kans dat de gemeente opdrachtgever of eigenaar is van zo'n complex is niet zo gek groot.quote:
[..]
Ook gemeentes moeten daar gigantisch op afschrijven. Diemen heeft net een gigantisch groot nieuw winkelcentrum neergezet en de helft staat gewoon leeg.
Dat kan, mijn punt is dat meer huishoudens niet zorgen voor meer bestedingsruimte.quote:
[..]
Je springt wat van de hak op de tak nu.
Daarom gaat men in krimpgebieden ook nog wel eens wat slopen. Maar die zijn er niet zoveel in NL. Niet heel NL is een detroit.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 12:24 schreef sig000 het volgende:
Wanneer er veel woningen in een wijk te koop staan, tijdje leeg staan en dan verhuurd worden, daar gaat zo'n wijk niet op vooruit.
Detroit is wel een extreem voorbeeld maar van Almere ga je ook niet blij worden.quote:
[..]
Daarom gaat men in krimpgebieden ook nog wel eens wat slopen. Maar die zijn er niet zoveel in NL. Niet heel NL is een detroit.
Neem dan Lelystad als voorbeeld. Almere groeit de komende decennia nog wel.quote:
[..]
Detroit is wel een extreem voorbeeld maar van Almere ga je ook niet blij worden.
Twee zaken:quote:
[..]
Het aantal pensionados zal blijven groeien
Het aantal jonge gezinnen zal afnemen
Het aantal flexibele arbeidscontracten zal toenemen
Het gemiddeld netto besteedbaar inkomen per persoon zal afnemen
De schuld in percentage tot gemiddeld inkomen neemt dus toe
-1- ik neem aan dat je gepensioneerden bedoelt met pensionados en geen pensionados,
-2- "Het gemiddeld netto besteedbaar inkomen per persoon zal afnemen
De schuld in percentage tot gemiddeld inkomen neemt dus toe" ik zie dit zeker op termijn nog niet zo zeker gebeuren gezien de cultuuromslag t.a.v. lenen en sparen en de afgenomen kredietmogelijkheden.
Dronten, Lelystad, hetzelfde gaat ook gebeuren met Almere.quote:
[..]
Neem dan Lelystad als voorbeeld. Almere groeit de komende decennia nog wel.
Sloop leid in veel gevallen tot betere leefbaarheid doordat er minder eenheden voor terugkomen en er meer groen en andere voorzieningen in de wijken komen.quote:
[..]
Daarom gaat men in krimpgebieden ook nog wel eens wat slopen. Maar die zijn er niet zoveel in NL. Niet heel NL is een detroit.
Verder is de situatie in Detroit veelal zo erg door het niet slopen. Leegstaande gebouwen trekken veel verkeerd volk aan wat een neerwaartse spiraal betekent voor de rest van de omgeving. In de USA is er uberhaubt veel minder planning van de omgeving dan in de EU en al helemaal in vergelijking met Nederland.
Kan je dat ook wat uitgebreider beargumenteren? Immers het gaat in tegen de huidige demografische verwachtingen.quote:
[..]
Dronten, Lelystad, hetzelfde gaat ook gebeuren met Almere.
Zijn die demografische verwachtingen van je almachtig of zo?quote:
[..]
Kan je dat ook wat uitgebreider beargumenteren? Immers het gaat in tegen de huidige demografische verwachtingen.
In ieder geval een stuk beter onderbouwd met cijfers als je duim in een pot jam stoppen en dan maar wat zeggen.quote:
[..]
Zijn die demografische verwachtingen van je almachtig of zo?
Ik zie zijn onderbouwing nergens staan en waar het precies heengaat met de prijs van een huis zal de tijd leren.quote:
[..]
In ieder geval een stuk beter onderbouwd met cijfers als je duim in een pot jam stoppen en dan maar wat zeggen.
Ik dacht dat het hier bij de reageerders wel algemeen bekend was dat het cbs en cpb redelijk wat demografische verwachtingen gepubliceerd hebben. Volgens mij heeft er zelfs een tijdje in de op het kaartje met krimpgebieden gestaan. Dus ga eens wat aan je algemene kennis doen ipv aan je duim te zuigen.quote:
[..]
Ik zie zijn onderbouwing nergens staan en waar het precies heengaat met de prijs van een huis zal de tijd leren.
Neuh, maar wel een onderbouwde richting. Als jij dan plots zaken gaat voorspellen die op dat vlak geen enkele logica hebben verwacht ik wel een goede onderbouwing.quote:
[..]
Zijn die demografische verwachtingen van je almachtig of zo?
Sorry hoor dat ik niet in het straatje meelul, ben alweer weg.quote:
[..]
Ik dacht dat het hier bij de reageerders wel algemeen bekend was dat het cbs en cpb redelijk wat demografische verwachtingen gepubliceerd hebben. Volgens mij heeft er zelfs een tijdje in de op het kaartje met krimpgebieden gestaan. Dus ga eens wat aan je algemene kennis doen ipv aan je duim te zuigen.
En juist een gemeente als Almere is een plek waar nu nog redelijk wat gebouwd wordt, die dus groeien. Het is gewoon een slecht voorbeeld. Ook in vergelijking met Detroit, waar de verre buitenwijken (wat Almere eigenlijk gewoon is van Amsterdam) het best goed doen.quote:
[..]
Ik dacht dat het hier bij de reageerders wel algemeen bekend was dat het cbs en cpb redelijk wat demografische verwachtingen gepubliceerd hebben. Volgens mij heeft er zelfs een tijdje in de op het kaartje met krimpgebieden gestaan. Dus ga eens wat aan je algemene kennis doen ipv aan je duim te zuigen.
Een andere mening is niks mis mee maar als die sterk afwijkt van wat algemeen bekend is zou een goede onderbouwing geen gek idee zijnquote:
[..]
Sorry hoor dat ik niet in het straatje meelul, ben alweer weg.
.
Voor Almere is vooral belangrijk of de ontsluiting naar Amsterdam verbeterd wordt, ik verwacht dat wel doorgaat en dat zou toch zeker een gunstige ontwikkeling moeten geven aan de verkoopbaarheid van de huizen in Amsterdam.
Lelystad heeft bijzonder weinig te bieden, zeer achterhaalde woningbouw waardoor enorme achterstands wijken zijn en dat zal verslechteren en dat drukt op de hele stad. Voor Dronten zie ik in dat opzicht meer kansen, groot dorp, tegen de Veluwe aan maar niet te ver van Amsterdam.
Lelystad heeft bijzonder weinig te bieden, zeer achterhaalde woningbouw waardoor enorme achterstands wijken zijn en dat zal verslechteren en dat drukt op de hele stad. Voor Dronten zie ik in dat opzicht meer kansen, groot dorp, tegen de Veluwe aan maar niet te ver van Amsterdam.
En jij kunt voorspellen dat er steeds meer mensen een huis gaan kopen?quote:
[..]
Neuh, maar wel een onderbouwde richting. Als jij dan plots zaken gaat voorspellen die op dat vlak geen enkele logica hebben verwacht ik wel een goede onderbouwing.
Er komen meer huishoudens: Ja
Moeten die ergens wonen: ja
Kunnen die huis kopen: nee
Dit lijkt me al een veel helderder conclusie.quote:
Voor Almere is vooral belangrijk of de ontsluiting naar Amsterdam verbeterd wordt, ik verwacht dat wel doorgaat en dat zou toch zeker een gunstige ontwikkeling moeten geven aan de verkoopbaarheid van de huizen in Amsterdam.
Lelystad heeft bijzonder weinig te bieden, zeer achterhaalde woningbouw waardoor enorme achterstands wijken zijn en dat zal verslechteren en dat drukt op de hele stad. Voor Dronten zie ik in dat opzicht meer kansen, groot dorp, tegen de Veluwe aan maar niet te ver van Amsterdam.
Je mag best wel lullen maar als je wat uit je duim zit te zuigen moet je er ook tegen kunnen dat je daar kritiek op krijgt. Als je daarom hier al uit een discussie weg zou gaan is het wel erg kleinzerig gedrag. Zeker voor iemand die al minsten 11 jaar op fok komt.quote:
[..]
Sorry hoor dat ik niet in het straatje meelul, ben alweer weg.
Er zijn zeker leuke plekken in Almere maar het grootste deel is gewoon treurig en ja ik kom er redelijk vaak.quote:
[..]
En juist een gemeente als Almere is een plek waar nu nog redelijk wat gebouwd wordt, die dus groeien. Het is gewoon een slecht voorbeeld. Ook in vergelijking met Detroit, waar de verre buitenwijken (wat Almere eigenlijk gewoon is van Amsterdam) het best goed doen.
Dat wil nog niet zeggen dat het een nieuw Detroit gaat worden... De uitgangspositie is vooralsnog gewoon nog veel te goed voor.quote:
[..]
Er zijn zeker leuke plekken in Almere maar het grootste deel is gewoon treurig en ja ik kom er redelijk vaak.
Je speelt wel graag op de persoon lijkt het.quote:
[..]
Je mag best wel lullen maar als je wat uit je duim zit te zuigen moet je er ook tegen kunnen dat je daar kritiek op krijgt. Als je daarom hier al uit een discussie weg zou gaan is het wel erg kleinzerig gedrag. Zeker voor iemand die al minsten 11 jaar op fok komt.
soms wel van een gemeentehuis of een wijkgebouwquote:
[..]
De kans dat de gemeente opdrachtgever of eigenaar is van zo'n complex is niet zo gek groot.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Betekent dit dat op termijn minder huizen verkocht gaan worden? M.i. zorgt dit alleen, op het moment dat alles gestabiliseerd is op een nieuw evenwicht, voor een lager verkoopwaarde en een hoger huurwaarde. Lees huizen gaan gekocht worden als belegging i.p.v. voor bewoninge.quote:
[..]
En jij kunt voorspellen dat er steeds meer mensen een huis gaan kopen?
Er komen meer huishoudens: Ja
Moeten die ergens wonen: ja
Kunnen die huis kopen: nee
Klopt maar dat is geen gigantisch nieuw winkelcentrumquote:
[..]
soms wel van een gemeentehuis of een wijkgebouw
Dat gaat alleen in Delfzijl of Den Helder gebeuren en zelfs daar verwacht ik niet zulke toestanden in NLquote:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat het een nieuw Detroit gaat worden... De uitgangspositie is vooralsnog gewoon nog veel te goed voor.
Het lijkt me wel goed om de beperkte ruimte eens wat handiger te gaan gebruiken ipv met zijn allen op een kluitje in de randstad te gaan zitten.
ze moeten bij een nieuwe stad eerst een centrum bouwen in oude stijl, met een gemeentehuis in oude stijl, en een groot plein, dat kan best en dan eromheen lekker royaal woningen met veel groenquote:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat het een nieuw Detroit gaat worden... De uitgangspositie is vooralsnog gewoon nog veel te goed voor.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Verder tolereert de Nederlandse sameleving geen nieuw Detroit. Detroit is een monster onder het bed.quote:
[..]
Dat wil nog niet zeggen dat het een nieuw Detroit gaat worden... De uitgangspositie is vooralsnog gewoon nog veel te goed voor.
Maar mensen willen juist bij elkaar zitten. Kijk naar de users in dit topic die zeggen dat er niets betaalbaars is, dan worden en betaalbare dingen in noordoost groningen of zuid limburg gepresenteerd en is het ook weer niet goed omdat dat toch te ver van hun werk en familie is.quote:
[..]
Dat gaat alleen in Delfzijl of Den Helder gebeuren en zelfs daar verwacht ik niet zulke toestanden in NL
Het lijkt me wel goed om de beperkte ruimte eens wat handiger te gaan gebruiken ipv met zijn allen op een kluitje in de randstad te gaan zitten.
Ik heb begrepen dat nergens ter wereld de huizenprijzen sneller stijgen als in Detroit centrum momenteelquote:
[..]
Verder tolereert de Nederlandse sameleving geen nieuw Detroit. Detroit is een monster onder het bed.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Klopt, het is hier totaal niet aan de ordequote:
[..]
Verder tolereert de Nederlandse sameleving geen nieuw Detroit. Detroit is een monster onder het bed.
Zou best kunnen als je wil instappen moet je dat op het dieptepunt doen.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat nergens ter wereld de huizenprijzen sneller stijgen als in Detroit centrum momenteel
Historiserende bebouwing is meestal geen sleutel tot succes.quote:
[..]
ze moeten bij een nieuwe stad eerst een centrum bouwen in oude stijl, met een gemeentehuis in oude stijl, en een groot plein, dat kan best en dan eromheen lekker royaal woningen met veel groen
Iets creeren wat er nooit was is zelden fraai.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het probleem is niet zozeer de historiserende bebouwing maar het is de verkeerd volgorde. Infrastructuur moet niet leidend zijn maar volgend, sociale stuctuur moet leidend zijn.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 13:45 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Historiserende bebouwing is meestal geen sleutel tot succes.
Iets creeren wat er nooit was is zelden fraai.
Het is vaak wel wat 'de mensen' mooi vinden, als het langdurig in de smaak valt is het in die zin al een succes. Maar goed, organisch groeien is wel meest kansrijke model.quote:
[..]
Historiserende bebouwing is meestal geen sleutel tot succes.
Iets creeren wat er nooit was is zelden fraai.
Hoe kan je dat betalen? Pleinen zijn makkelijk te creeren als het gebruikt wordt voor markten, ooit is platgegooid door een bommenwerper of een ander duidelijk doel dient. Wanneer een gemeente een plein van 20 x 40 moet aankopen en vrij moet waren van bebouwing gaat daar een lieve duit in zitten, om maar eens iets te noemen.quote:
[..]
Het probleem is niet zozeer de historiserende bebouwing maar het is de verkeerd volgorde. Infrastructuur moet niet leidend zijn maar volgend, sociale stuctuur moet leidend zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Deels; een project zoals Brandevoort kan, als vinex-alternatief, maar niet als stadshart.quote:
[..]
Het is vaak wel wat 'de mensen' mooi vinden, als het langdurig in de smaak valt is het in die zin al een succes. Maar goed, organisch groeien is wel meest kansrijke model.
Het is verdraaid moeilijk een centrum te creeren, zeker als je het wil laten aanvoelen als een laan vol vrijstaande kantoorvilla's, statige gemeentehuizen en andere woningen met een detailleringsniveau die niet meer van deze tijd zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een compleet nieuw stadscentrum creëren is een bijzonder lastige opgave inderdaad. Al is het maar omdat wat 'mooi' is vaak zo verdomde slecht aansluit op wat 'rendabel' is.quote:
[..]
Deels; een project zoals Brandevoort kan, als vinex-alternatief, maar niet als stadshart.
Het is verdraaid moeilijk een centrum te creeren, zeker als je het wil laten aanvoelen als een laan vol vrijstaande kantoorvilla's, statige gemeentehuizen en andere woningen met een detailleringsniveau die niet meer van deze tijd zijn.
Sorry als ik niet helemaal duidelijk was maar ik bedoelde dat het bij het creeren van een nieuwe stad een illusie is dat je dit goed kunt doen nog afgezien van de kosten of praktische uitvoerbaarheid. Het hele idee dat je een omgeving in hoge mate kunt plannen is een illusie.quote:
[..]
Hoe kan je dat betalen? Pleinen zijn makkelijk te creeren als het gebruikt wordt voor markten, ooit is platgegooid door een bommenwerper of een ander duidelijk doel dient. Wanneer een gemeente een plein van 20 x 40 moet aankopen en vrij moet waren van bebouwing gaat daar een lieve duit in zitten, om maar eens iets te noemen.
Dit dus.quote:
[..]
Historiserende bebouwing is meestal geen sleutel tot succes.
Iets creeren wat er nooit was is zelden fraai.
De gebouwen die nu als historisch belangrijk/mooi worden bestempeld werden vroeger sterk bekritiseerd omdat ze afweken van de oude gebouwen die er omheen stonden.
Daarnaast heeft een historische binnenstad ook een filterwerking op schoonheid, functionaliteit en belevingswaarde. De paar gebouwen die wij nu nog gebruiken uit 1900 of eerder zijn lang niet de enige gebouwen die er in die tijd gebouwd zijn. Het merendeel heeft de tand des tijds gewoon niet overleefd. Mensen zonder oog voor dit filter nemen aan dat gebouwen vroeger automatisch karakter hadden, of mooier, of beter zelfs. Maar ook tussen 1800 en 1950 waren er vinex/volkshuisvestings-achtige gebouwen, die niet meer bruikbaar waren in hun taak en dus zijn afgebroken. Als je dat met overinvesteringen (want dat vraagt historiserend bouwen) na gaat spelen kom je er al snel achter dat slechts één op de vier gebouwen van dezelfde kwaliteit is als de voorbeelden in andere steden die hebben gewerkt. Dat is met publieke middelen simpelweg niet uit te leggen.quote:
[..]
Een compleet nieuw stadscentrum creëren is een bijzonder lastige opgave inderdaad. Al is het maar omdat wat 'mooi' is vaak zo verdomde slecht aansluit op wat 'rendabel' is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Deze stelling heeft maar een beperkte geldigheid naar mijn idee.quote:
[..]
Dit dus.
De gebouwen die nu als historisch belangrijk/mooi worden bestempeld werden vroeger sterk bekritiseerd omdat ze afweken van de oude gebouwen die er omheen stonden.
Daarom ook mijn term 'organische groei'quote:
[..]
Daarnaast heeft een historische binnenstad ook een filterwerking op schoonheid, functionaliteit en belevingswaarde. De paar gebouwen die wij nu nog gebruiken uit 1900 of eerder zijn lang niet de enige gebouwen die er in die tijd gebouwd zijn. Het merendeel heeft de tand des tijds gewoon niet overleefd. Mensen zonder oog voor dit filter nemen aan dat gebouwen vroeger automatisch karakter hadden, of mooier, of beter zelfs. Maar ook tussen 1800 en 1950 waren er vinex/volkshuisvestings-achtige gebouwen, die niet meer bruikbaar waren in hun taak en dus zijn afgebroken. Als je dat met overinvesteringen (want dat vraagt historiserend bouwen) na gaat spelen kom je er al snel achter dat slechts één op de vier gebouwen van dezelfde kwaliteit is als de voorbeelden in andere steden die hebben gewerkt. Dat is met publieke middelen simpelweg niet uit te leggen.
. Juist die wisselende stijlen en korrelgrootte geven de gewenste meerwaarde.
Dit dus en het gaat er, als je genoeg geld hebt, uitzien als downtown Disney of, als je niet genoeg geld hebt, als maasmechelen Shopping Village. Beide zijn over 15 jaar over hun houdbaarheid heen en ik hoop dat er dan een buldozer doorheen gaat.quote:
[..]
Deels; een project zoals Brandevoort kan, als vinex-alternatief, maar niet als stadshart.
Het is verdraaid moeilijk een centrum te creeren, zeker als je het wil laten aanvoelen als een laan vol vrijstaande kantoorvilla's, statige gemeentehuizen en andere woningen met een detailleringsniveau die niet meer van deze tijd zijn.
Absoluut. Naoorlogse architectuur is in veel gevallen niet te verantwoorden.quote:
[..]
Deze stelling heeft maar een beperkte geldigheid naar mijn idee.
.
Organische groei gaat gepaard met een lange horizon en met sloop op het moment dat onderdelen niet juist zijn ingeschat. Dat wil er vaak niet inquote:
[..]
Daarom ook mijn term 'organische groei'
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Qua architectuur misschien niet; functioneel gezien is het prima te verantwoorden.quote:
[..]
Absoluut. Naoorlogse architectuur is in veel gevallen niet te verantwoorden.
Dat wij grachtenpanden gebruiken als kantoren is functioneel weer niet te verklaren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar zit em geloof ik ook de crux; iets enkel op functie of esthetiek beoordelen is nooit voldoende. Functioneel lijken de naoorlogse bouwwerken veelal redelijk in elkaar te zitten, maar op een stedenbouwkundige schaal is dit een heel ander verhaal. En dan heb ik het nog niet over de esthetische waarde.quote:
[..]
Qua architectuur misschien niet; functioneel gezien is het prima te verantwoorden.
Dat wij grachtenpanden gebruiken als kantoren is functioneel weer niet te verklaren.
Zo geweldig functioneel zijn veel van de naoorlogse bouwwerken ook niet. Bouwkwaliteit is vaak erg laag, slecht geisoleerd, veelal vol asbest, moeilijk of niet te onderhouden constructies, moeilijk aanpasbaar noem maar op. Vooroorlogse gebouwen die het tot 2013 overleefd hebben zijn meestal makkelijker en beter.quote:
[..]
Daar zit em geloof ik ook de crux; iets enkel op functie of esthetiek beoordelen is nooit voldoende. Functioneel lijken de naoorlogse bouwwerken veelal redelijk in elkaar te zitten, maar op een stedenbouwkundige schaal is dit een heel ander verhaal. En dan heb ik het nog niet over de esthetische waarde.
Met functioneel doel ik meer op grotere kamers, ruimere loopruimten, riantere woonkamers en meer daglicht. En meer groen in de nabijheid.quote:
[..]
Zo geweldig functioneel zijn veel van de naoorlogse bouwwerken ook niet. Bouwkwaliteit is vaak erg laag, slecht geisoleerd, veelal vol asbest, moeilijk of niet te onderhouden constructies, moeilijk aanpasbaar noem maar op. Vooroorlogse gebouwen die het tot 2013 overleefd hebben zijn meestal makkelijker en beter.
Wat betreft bouwkwaliteit is de naoorlogse bebouwing inderdaad meestal redelijk beroerd te noemen.
Dat vind ik nogal een opzienbarende stelling; vooroorlogse bebouwing heeft te maken met grotere constructieve problemen zoals verzakkingen, scheuren, funderingsproblemen, te kleine vertrekken etc. Die los je niet met een nieuw geveltje of asbestruiming op.quote:
[..]
Zo geweldig functioneel zijn veel van de naoorlogse bouwwerken ook niet. Bouwkwaliteit is vaak erg laag, slecht geisoleerd, veelal vol asbest, moeilijk of niet te onderhouden constructies, moeilijk aanpasbaar noem maar op. Vooroorlogse gebouwen die het tot 2013 overleefd hebben zijn meestal makkelijker en beter.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat klopt. Maar toch zie je veel vooroorlogse bebouwing nog gebruikt worden. Soms getransformeerd tot een nieuwe functie, soms aangepast aan de huidige eisen, etc. Dit zie ik minder gebeuren met naoorlogse bebouwing. Dit zal deels komen door de beperkte aanpasbaarheid van naoorlogse woningen en deels doordat men het simpelweg niet waard vind om een naoorlogs bouwwerk grondig te renoveren.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een opzienbarende stelling; vooroorlogse bebouwing heeft te maken met grotere constructieve problemen zoals verzakkingen, scheuren, funderingsproblemen, te kleine vertrekken etc. Die los je niet met een nieuw geveltje of asbestruiming op.
Klopt; kernwoorden zijn zeldzaamheid en uniciteit. Vooroorlogse gebouwen die het hebben overleefd zijn van een dusdanige esthetische kwaliteit dat de functionele deficiënties op de koop toegenomen worden.quote:
Dat vind ik nogal een opzienbarende stelling; vooroorlogse bebouwing heeft te maken met grotere constructieve problemen zoals verzakkingen, scheuren, funderingsproblemen, te kleine vertrekken etc. Die los je niet met een nieuw geveltje of asbestruiming op.
Dat klopt. Maar toch zie je veel vooroorlogse bebouwing nog gebruikt worden. Soms getransformeerd tot een nieuwe functie, soms aangepast aan de huidige eisen, etc. Dit zie ik minder gebeuren met naoorlogse bebouwing. Dit zal deels komen door de beperkte aanpasbaarheid van naoorlogse woningen en deels doordat men het simpelweg niet waard vind om een naoorlogs bouwwerk grondig te renoveren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Qua indeling klopt het dat vooroorlogse gebouwen vaker niet aansluiten op het huidige gebruik. Maar qua bouwkundige problemen is in mijn ervaring jaren '70 bouw toch wel nummer 1. Dan vooral het soort problemen dat je enkel kunt pappen en nathouden tot de sloop. Te licht en ondiep gefundeerd, te lichte balklagen, in elkaar geflanste riolering, slechte spouwankers (een typisch wederopbouwbouwprobleem), te weinig betondekking van wapening noem maar op. Tot en met de jaren '50 was er een meer ambachtelijke benadering wat vaak tot betere en in elk geval meer repareerbare gebouwen leiden. Daarna vond de wegwerpmaatschappij ook zijn weg tot de bouw.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een opzienbarende stelling; vooroorlogse bebouwing heeft te maken met grotere constructieve problemen zoals verzakkingen, scheuren, funderingsproblemen, te kleine vertrekken etc. Die los je niet met een nieuw geveltje of asbestruiming op.
Zeldzaam valt volgens mij wel mee, toch? In de woningbouw is het iig zo dat de meeste grote steden een flink aantal vooroorlogse woonwijken heeft. Ikzelf heb begin dit jaar ook een oude woning gekocht, waarbij de plattegrond qua maten nauwelijks afwijkt van nieuwbouwwoningen. Functioneel deficiënt zou ik mijn woning niet durven te noemen. Esthetische kwaliteit heeft het echter wel.quote:
[..]
Klopt; kernwoorden zijn zeldzaamheid en uniciteit. Vooroorlogse gebouwen die het hebben overleefd zijn van een dusdanige esthetische kwaliteit dat de functionele deficiënties op de koop toegenomen worden.
.
Er ligt hier erg de nadruk op esthetische kwaliteit terwijl voor het grootste deel van de gebouwenvoorraad geld dat deze niet in eigendom zijn van de gebruiker en zeker in het verleden was dit het geval. Dit betekent dat exploitatiekosten tesamen met bruikbaarheid en de daaruit volgende verhuurbaarheid doorslaggevend zijn en in elk geval meer bepalend dan estetica.quote:
[..]
Klopt; kernwoorden zijn zeldzaamheid en uniciteit. Vooroorlogse gebouwen die het hebben overleefd zijn van een dusdanige esthetische kwaliteit dat de functionele deficiënties op de koop toegenomen worden.
Dat is natuurlijk ook zo met vooroorlogse gebouwen. Zit dat hem gewoon niet meer in de grote van een gebouw en ook nog een hoopje andere afmeting eisen. Gewoon iets wat klein is kan niet groter worden zonder nieuw te bouwen. Iets wat groot is kan wel kleiner worden met verbouwen.quote:
[..]
Dat klopt. Maar toch zie je veel vooroorlogse bebouwing nog gebruikt worden. Soms getransformeerd tot een nieuwe functie, soms aangepast aan de huidige eisen, etc. Dit zie ik minder gebeuren met naoorlogse bebouwing. Dit zal deels komen door de beperkte aanpasbaarheid van naoorlogse woningen en deels doordat men het simpelweg niet waard vind om een naoorlogs bouwwerk grondig te renoveren.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Veel vooroorlogse huizenbouw is natuurlijk ook verdwenen, alleen het beste deel heeft "standgehouden". Na-oorlogse bouw is ook een rekbaar begrip;; jaren '70 kenmerkt zich door slechte kwaliteit bouwmaterialen (denk aan betonrot) en gebrek aan normen en eisen conform "een bouwbesluit". Recent heb ik een neiuwbouwhui van begin tot eind kunnen volgen; met gebruik van goede bouwmaterialen, maar de binnenafwerking....om te janken 
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jawel, Duitse banken willen wel zelf (of een club die ze vertrouwen) het huis laten taxeren. Ze willen de regio "snappen". Net zoals Amsterdam duurder zou zijn dan huizen in Groningen.quote:
[..]
Ik lees dat vaker. Iemand enig idee waarom dat is? 't Is tenslotte niet alsof de bankier zelf het huis gaat bekijken en het daarom niet te ver weg mag zijn.
En dat is volgens jou niet zo?quote:
[..]
Jawel, Duitse banken willen wel zelf (of een club die ze vertrouwen) het huis laten taxeren. Ze willen de regio "snappen". Net zoals Amsterdam duurder zou zijn dan huizen in Groningen.
Huren == vrijheidquote:Een op vijf woningverkopers wil huren
Een op de vijf Nederlanders die hun huis te koop hebben staan, willen na de verkoop een huurwoning betrekken.
© ANP
Nog eens 18 procent geeft aan nog niet te weten na de verkoop te gaan huren of opnieuw te kopen. Dat blijkt uit onderzoek van makelaarstijdschrift Vastgoed en website KijkMijnHuis.nl.
Bijna de helft van de huurders verwacht dat hun volgende huis opnieuw een huurwoning is. Bijna twee op de vijf denken te verhuizen naar een koopwoning.
Huren
De belangrijkste reden voor huurders om te huren is vrijheid (29 procent), geen hypotheek kunnen krijgen (25 procent) en onzekerheid over de economische situatie (18 procent).
In minder mate worden onzekerheid over ontwikkeling huizenprijzen (12 procent), huren is voordeliger (10 procent) en onzekerheid oer hypotheekrenteaftrek (6 procent) genoemd.
Huurwoning
Maandag bleek uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dat in 2011 ruim 57.000 huishoudens verhuisden van een koop- naar een huurwoning. Ook kiest zeven op de tien starters voor een huurwoning.
In beide categorieën was sprake van een toename.
bron:nu.nl
Kopen op de top van een speculatieve zeepbel == slavernij
Het eigen huis als 'verstandige belegging' komt steeds verder onder vuur te liggen, de mythe brokkelt langzaam maar zeker af. Een huis is om in te wonen en kost je nu eenmaal geld.
Als het dan toch geld gaat kosten? Waarom je dan vastketenen aan overgewaardeerd vastgoed waar je in een mensenleven niet meer vanaf kan komen? YOLO beste mensen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Gefeliciteerd met de aankoop van je leven maar waar slaat dat 'vlot trekken' nu eigenlijk op?quote:
Tjonge jonge, terwijl wij vanmiddag een huis kochten hebben jullie dit topic even halfvol gepost
Nou ja, aan ons zal het iig niet liggen, wij hebben onze inzet weer getoond de huizenmarkt vlot te trekken
Vergeet niet dat in de ogen van makelaars, banken en beleidsmakers dat vlot trekken vooral bestaat uit stijgende prijzen van vastgoed. Immers hoe krijgen ze anders miljarden aan nieuw krediet om het fiat ponzi spel in stand te kunnen houden?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Verhuren is pas vrijheid. Maandelijkse cashflow en iemand anders die je hypotheek afbetaalt. Geen gezeur van huurders want je zet er een makelaar tussen.quote:
[ Bericht 47% gewijzigd door monkyyy op 08-08-2013 00:34:44 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het was een grapje, want de enigen die iets van deze verkoop merken zijn de notaris en het kadaster.quote:
[..]
Gefeliciteerd met de aankoop van je leven maar waar slaat dat 'vlot trekken' nu eigenlijk op?
Vergeet niet dat in de ogen van makelaars, banken en beleidsmakers dat vlot trekken vooral bestaat uit stijgende prijzen van vastgoed. Immers hoe krijgen ze anders miljarden aan nieuw krediet om het fiat ponzi spel in stand te kunnen houden?
En de parketmeneer, en de novilonmeneer, en de schilder, en de slotenmaker en en en
Het zal best als een verkoop in de statistieken komen, maar niet in de makelaarsstatistieken, want er is geen makelaar aan te pas gekomen, in feite heeft het huis dus ook niet te koop gestaan.
http://www.funda.nl/koop/(...)lsemeer-9/kenmerken/quote:Eigendomssituatie Gemeentelijke erfpacht (einddatum erfpacht: 31-12-2999)
Waarom is hier niet gewoon sprake van verkoop inclusief de grond? wat zou nou het belang zijn voor de gemeente van het bestaan van erfpacht dat over 900+ jaar afloopt?
Regeren is vooruitzien maar dit lijkt mij wat extreem, iemand een idee?
Er staat "eeuwigdurend afgekocht", die 2999 zal een Funda-beperking zijn.quote:
Waarom is hier niet gewoon sprake van verkoop inclusief de grond? wat zou nou het belang zijn voor de gemeente van het bestaan van erfpacht dat over 900+ jaar afloopt?
Ik stelde dezelfde vraag eerder: wellicht heeft het te maken met de vrijheid van de gemeente om leidingen in die grond te leggen o.i.d. Of wellicht is het gewoon een machtgeile ambtenaar die graag wat te zeggen heeft op het werk.
Plattegronden bij zulke huizen geven altijd mooi aan hoe klein het is: 5 meter smal, piepkleine woonkamer, piepkleine slaapkamers, etc. En niet te vergeten een piepkleine tuin.
Gisteravond moest ik m'n slaapkamerraam weer dichtdoen omdat de buurkinderen in de "tuin" (en dus vrijwel onder mijn raam) zaten te paffen. Een huis langs een snelweg of onder een hoogspanningsmast bouwen mag niet, maar gedwongen meeroken met de buren wel
censuur :O
Natuurlijk heeft een huurder meer vrijheid om (nagenoeg) per direct van zijn woning af te komen, daar betaal je dan ook voor. Een koper heeft dan weer meer vrijheid om te doen en laten met zijn huis wat hij wil.quote:
[..]
Huren == vrijheid
Kopen op de top van een speculatieve zeepbel == slavernij
Het eigen huis als 'verstandige belegging' komt steeds verder onder vuur te liggen, de mythe brokkelt langzaam maar zeker af. Een huis is om in te wonen en kost je nu eenmaal geld.
Als het dan toch geld gaat kosten? Waarom je dan vastketenen aan overgewaardeerd vastgoed waar je in een mensenleven niet meer vanaf kan komen? YOLO beste mensen
Het verschil zit hem in de termijn van je visie. Als je 30 jaar op dezelfde plek wil blijven wonen heb je 2 keuzes: Huren of kopen. Bij huren zijn je woonlasten variabel, hij kan stijgen of dalen (:;)). Bij kopen blijven je woonlasten gelijk. Waarschijnlijk heb je ook je huis na 30 jaar afbetaald als je hetzelfde bedrag inlegt als je zou huren.
Het verschil tussen huren en kopen ga je over 30 jaar merken, ongeacht of je huis nu verdubbeld of gehalveerd is in prijs.
Indien je tussentijds gaat verhuizen kan het zijn dat je (flink) verlies of winst maakt. Daar zeur jij de hele tijd over, beetje kortzichtig.
If you can't beat them, join them.
Verf je voorgevel eens roze, bouw 12 meter aan aan de achterkant, en zeg dan nog eens "doen en laten wat hij wil"...quote:
Een koper heeft dan weer meer vrijheid om te doen en laten met zijn huis wat hij wil.
Vertel dat aan de mensen wiens rentevaste periode afloopt...quote:Het verschil zit hem in de termijn van je visie. Als je 30 jaar op dezelfde plek wil blijven wonen heb je 2 keuzes: Huren of kopen. Bij huren zijn je woonlasten variabel, hij kan stijgen of dalen (:;)). Bij kopen blijven je woonlasten gelijk.
En daarbij: 30 jaar vooruit plannen met absolute zekerheid? Dat kan niemand...
Andere stelling: de kopers die nu gaan huren, kunnen mooi hun overwaarde cashen en over een paar jaar weer met volledige HRA opnieuw een goedkoper en groter huis kopen!
censuur :O
Kijk eens aan zelfs 40% van de huurders willen naar een koopwoning.quote:
Bijna twee op de vijf denken te verhuizen naar een koopwoning
Maar dan zien we dus duidelijk dat er een probleem gaat optreden.
Er zijn 2.9 miljoen huurhuizen, * 0.4 = 1.1 miljoen willen naar een koop woning.
Er zijn 4.4 miljoen koophuizen * 0.2 = 0.8 miljoen willen naar een huur woning.
Dat is een tekort van 300.000 huizen aan de koop kant. Dit zal dus een druk op de prijzen blijven veroorzaken.
Geen volledige HRA meer, de jaren die men opgesoupeerd heeft van de 30 waar men recht op heeft zijn toch vervallen. Verder moeten ze dan wel een annuitaire hypotheek nemen terwijl ze nu vaak een complexe constructie hebben.quote:
Andere stelling: de kopers die nu gaan huren, kunnen mooi hun overwaarde cashen en over een paar jaar weer met volledige HRA opnieuw een goedkoper en groter huis kopen!
En dat goedkopere en groter huis tegen 7% rente die het over paar jaar kan zijn kan dan opeens veel hogere maandlasten opleveren als ze nu hebben.
Ahhh. Fixeren op een zwarte zwaan. Daar komt bij dat het wel degelijk mogelijk is je huis roze te verven, 12 meter aan de achterzijde te plaatsen of een fallus in de voortuin te zetten. Het zal alleen óf iets langer duren óf je hebt een minder fijne relatie met de buren.quote:
[..]
Verf je voorgevel eens roze, bouw 12 meter aan aan de achterkant, en zeg dan nog eens "doen en laten wat hij wil"...
[..]
waarvan 400.000 kopers geen hypotheek krijgen en 300.000 huurders 65 jaar wordenquote:
[..]
Kijk eens aan zelfs 40% van de huurders willen naar een koopwoning.
Maar dan zien we dus duidelijk dat er een probleem gaat optreden.
Er zijn 2.9 miljoen huurhuizen, * 0.4 = 1.1 miljoen willen naar een koop woning.
Er zijn 4.4 miljoen koophuizen * 0.2 = 0.8 miljoen willen naar een huur woning.
Dat is een tekort van 300.000 huizen aan de koop kant. Dit zal dus een druk op de prijzen blijven veroorzaken.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dit en verder is huren vooral goedkoop als het een sociale huurwoning is en nog afgezien van het feit dat je hier niet snel voor in aanmerking komt moet er ook maar in willen wonen. Met een horizon van 5 jaar is het wel te doen maar 30 jaar is het alleen vol te houden als je een hekel aan jezelf hebt. Verder moeten huurwoningen ook gewoon gefinancierd worden door een bank alleen betaal je dit dit direct.quote:
[..]
Natuurlijk heeft een huurder meer vrijheid om (nagenoeg) per direct van zijn woning af te komen, daar betaal je dan ook voor. Een koper heeft dan weer meer vrijheid om te doen en laten met zijn huis wat hij wil.
Het verschil zit hem in de termijn van je visie. Als je 30 jaar op dezelfde plek wil blijven wonen heb je 2 keuzes: Huren of kopen. Bij huren zijn je woonlasten variabel, hij kan stijgen of dalen (:;)). Bij kopen blijven je woonlasten gelijk. Waarschijnlijk heb je ook je huis na 30 jaar afbetaald als je hetzelfde bedrag inlegt als je zou huren.
Het verschil tussen huren en kopen ga je over 30 jaar merken, ongeacht of je huis nu verdubbeld of gehalveerd is in prijs.
Indien je tussentijds gaat verhuizen kan het zijn dat je (flink) verlies of winst maakt. Daar zeur jij de hele tijd over, beetje kortzichtig.
http://www.nugeld.nl/wone(...)opers-wil-huren.htmlquote:
Geld hebben om te KOPEN = vrijheid.quote:Een op vijf woningverkopers wil huren
Een op de vijf Nederlanders die hun huis te koop hebben staan, wil na de verkoop een huurwoning betrekken.
Niet dat gebedel bij banken (en de overheid)
Ter nuancering, ik zou ook absoluut gebruik maken van hypotheekrente aftrek als ik hypotheekbezitter was.
[ Bericht 5% gewijzigd door BertV op 08-08-2013 09:17:33 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Jezelf verhuren is ultieme vrijheid. Geen hypotheek, alleen huurinkomsten.quote:
[..]
Verhuren is pas vrijheid. Maandelijkse cashflow en iemand anders die je hypotheek afbetaalt. Geen gezeur van huurders want je zet er een makelaar tussen.
Een hypotheekvrij huis lijkt me ideaal. Houdt je de HRA in je zakken, want je betaald geen rente en bovendien betaal je ook al geen 'rentevergoeding aan de bank'...de resterende 48% bij een IB van 52%.quote:
[..]
http://www.nugeld.nl/wone(...)opers-wil-huren.html
[..]
Geld hebben om te KOPEN = vrijheid.
Niet dat gebedel bij banken (en de overheid)
Ter nuancering, ik zou ook absoluut gebruik maken van hypotheekrente aftrek als ik hypotheekbezitter was.
Een huurstijging van minimaal 4,5% een inflatie van 3,1% op je "verzilverde overwaarde" jaja dat is de prijs van vrijheid. Een vrijheid die ook alleen een gevoelskwestie is want als je wilt verhuizen kan je wel makkelijk de huur opzeggen maar aanspraak maken op een nieuwe huurwoning met nieuwe voorwaarden en prijs. Als die überhaupt al beschikbaar is.quote:
[..]
Huren == vrijheid
Kopen op de top van een speculatieve zeepbel == slavernij
Het eigen huis als 'verstandige belegging' komt steeds verder onder vuur te liggen, de mythe brokkelt langzaam maar zeker af. Een huis is om in te wonen en kost je nu eenmaal geld.
Als het dan toch geld gaat kosten? Waarom je dan vastketenen aan overgewaardeerd vastgoed waar je in een mensenleven niet meer vanaf kan komen? YOLO beste mensen
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Die vrijheid heeft natuurlijk iedereen. Opzeggen kan altijd en verkopen ook. Bij huurders is het dan maar de vraag wanneer er dan een nieuwe woning is. Bij kopers is het maar de vraag wanneer verkocht. Vrijheid betekent natuurlijk niet dat alle wensen die je hebt morgen al uitkomen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
1.8% rente, bijquote:
[..]
Een huurstijging van minimaal 4,5% een inflatie van 3,1% op je "verzilverde overwaarde" jaja dat is de prijs van vrijheid. Een vrijheid die ook alleen een gevoelskwestie is want als je wilt verhuizen kan je wel makkelijk de huur opzeggen maar aanspraak maken op een nieuwe huurwoning met nieuwe voorwaarden en prijs. Als die überhaupt al beschikbaar is.
1.2% belasting eraf
7.6% huurverhoging minimaal eraf
en als je wil verhuizen ben je aangewezen op huisjesmelkers als monky. Brrrr.
so long and thanks for all the fish
Het artikel heeft het over 1 op de 5 woningverkopers, niet over 1 op de 5 woningeigenaren.quote:
[..]
Kijk eens aan zelfs 40% van de huurders willen naar een koopwoning.
Maar dan zien we dus duidelijk dat er een probleem gaat optreden.
Er zijn 2.9 miljoen huurhuizen, * 0.4 = 1.1 miljoen willen naar een koop woning.
Er zijn 4.4 miljoen koophuizen * 0.2 = 0.8 miljoen willen naar een huur woning.
Dat is een tekort van 300.000 huizen aan de koop kant. Dit zal dus een druk op de prijzen blijven veroorzaken.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dan schiet de verhouding nog meer door in een tekort aan koopwoningen.quote:
[..]
Het artikel heeft het over 1 op de 5 woningverkopers, niet over 1 op de 5 woningeigenaren.
voor de liefhebbers van goedkoper bouwen - winstmarges afromen mantra
so long and thanks for all the fish
Even los van waar deze getallen vandaan komen: max. 12% schaarstepremie in bouwkosten. De schaarstepremie in grondprijs is veel hoger. Dit betekent hooguit dat gemeenten in 2002 nog iets meer hadden kunnen afromen.quote:
voor de liefhebbers van goedkoper bouwen - winstmarges afromen mantra
[ afbeelding ]
censuur :O
Ohja, maximaal 10.000 euro voor een ruime kavel in een woonrijp gemaakte buurt was het toch?quote:
[..]
Even los van waar deze getallen vandaan komen: max. 12% schaarstepremie in bouwkosten. De schaarstepremie in grondprijs is veel hoger. Dit betekent hooguit dat gemeenten in 2002 nog iets meer hadden kunnen afromen.
Jaja, trek het maar weer door tot in het extreme. "Meer vrijheid" is iets anders dan onbeperkte vrijheid natuurlijk.quote:
[..]
Verf je voorgevel eens roze, bouw 12 meter aan aan de achterkant, en zeg dan nog eens "doen en laten wat hij wil"...
Geneuzel in de marge die paar procentpunten. En wie heeft het nou weer over absolute zekerheid? Hoe langer je blijft wonen hoe goedkoper je uit bent. Als je 30 jaar blijft zitten woon je gratis, als je binnen 1 jaar weer wil verhuizen schiet je erbij in, en alles wat daar tussenin zit. Simpel zat.quote:Vertel dat aan de mensen wiens rentevaste periode afloopt...
En daarbij: 30 jaar vooruit plannen met absolute zekerheid? Dat kan niemand...
Niet alles is zwart/wit er is ook nog zoiets als grijs
heb je xeno je inloggegevens gegeven ofzo?
Zal best in een aantal gevallen zo zijn ja, als je toevallig in die situatie zit.quote:Andere stelling: de kopers die nu gaan huren, kunnen mooi hun overwaarde cashen en over een paar jaar weer met volledige HRA opnieuw een goedkoper en groter huis kopen!
[ Bericht 5% gewijzigd door 44pje op 09-08-2013 06:42:59 (quotes mis) ]
If you can't beat them, join them.
500 - 600 ¤ voor een hok met wat gras eromheen vind ik niet goedkoop...nog afgezien van de tokkies.quote:
Dit en verder is huren vooral goedkoop als het een sociale huurwoning is
Moet er niet aan denken.quote:
Huren vrijheid? Mensen blijven er heel lang hangen; zo vrij zijn ze zeker niet....quote:
het alleen vol te houden als je een hekel aan jezelf hebt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Niet alle sociale huur is kommer en kwel hoor.quote:
[..]
500 - 600 ¤ voor een hok met wat gras eromheen vind ik niet goedkoop...nog afgezien van de tokkies.
[..]
Moet er niet aan denken.
[..]
Huren vrijheid? Mensen blijven er heel lang hangen; zo vrij zijn ze zeker niet....
Ik zit bijvoorbeeld in een nieuwbouw appartement op een uitstekende locatie.
En dan meemaken dat je kinderen van school komen en 'gutenmittag' tegen je zeggen zeker?quote:
Ik geloof dat ik beter mijn Duits kan bijspijkeren en iets over de grens kopen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Vnavond in nieuwsuur: één van de grootste problemen van de Nl. economie is de teruglopende huizenmarkt: 1.000.000 huishoudens hebben een hypotheekschuld > huiswaarde.
Die sparen tegen de klippen om dat verschil af te (kunnen) lossen. Gevolg: consumentenbestedingen kelderen, vertrouwen neemt af -> werkeloosheid -> slechte economische cijfers.
Geen bank doet nog een voorspelling over de bodem van de huizenmarkt -> ze gaan nat.
Die sparen tegen de klippen om dat verschil af te (kunnen) lossen. Gevolg: consumentenbestedingen kelderen, vertrouwen neemt af -> werkeloosheid -> slechte economische cijfers.
Geen bank doet nog een voorspelling over de bodem van de huizenmarkt -> ze gaan nat.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zozo... Kijken ze zeker weinig op Fok!. Dat werd in voorgangers van dit topic al ettelijke jaren geleden voorspeld. (Toen de mensen nog juichten over een stagnering van de huizenmarkt. Nu voelen ze zelf de consequenties....)quote:
Vnavond in nieuwsuur: één van de grootste problemen van de Nl. economie is de teruglopende huizenmarkt:
Ja. Alle 1.000.000. Behalve de 95% die het zijn tijd wel zal duren en prima woont.quote:1.000.000 huishoudens hebben een hypotheekschuld > huiswaarde.
Die sparen tegen de klippen om dat verschil af te (kunnen) lossen. Gevolg: consumentenbestedingen kelderen, vertrouwen neemt af -> werkeloosheid -> slechte economische cijfers.
Waarna de belastingbetaler ze weer mag redden. Oh wacht....quote:Geen bank doet nog een voorspelling over de bodem van de huizenmarkt -> ze gaan nat.
EDIT: Kun je nagaan wat een verdere inperking van de HRA voor desastreuze gevolgen zou hebben
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik sta te popelen om de huizencijfers over juli 2013 te ontvangen.quote:
Zozo... Kijken ze zeker weinig op Fok!. Dat werd in voorgangers van dit topic al ettelijke jaren geleden voorspeld. (Toen de mensen nog juichten over een stagnering van de huizenmarkt. Nu voelen ze zelf de consequenties....)
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mja. Ieder zijn hobby en geneugten zeg maar. Je hebt ook heel fanatieke vliegtuigspotters bijvoorbeeld.quote:
Ik sta te popelen om de huizencijfers over juli 2013 te ontvangen.
50% omhoog, of 50% omlaag, mij maakt het geen reet uit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Het is niet de beperking ervan die desastreuze gevolgen heeft. Het was de INVOERING van de HRA.quote:EDIT: Kun je nagaan wat een verdere inperking van de HRA voor desastreuze gevolgen zou hebben
Helaas moeten we nu eenmaal door de zure appel heen bijten die het gevolg is van bubbles creëren.
ja, geef de mensen uit 1893 maar de schuldquote:
[..]
Het is niet de beperking ervan die desastreuze gevolgen heeft. Het was de INVOERING van de HRA.
Helaas moeten we nu eenmaal door de zure appel heen bijten die het gevolg is van bubbles creëren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek_(Nederland)
minder trollen een idee? of moet dat ook in HOOFDLETTERS?
so long and thanks for all the fish
Minder trollen?
Volgens mij is het gewoon zo dat als je stimuleert dat mensen meer schulden aangaan en dat gebruiken om de economie te laten groeien op een gegeven moment gewoon misgaat.
Dat gaat dan pijn doen, het is erg jammer maar zo is het nu eenmaal.
Volgens mij is het gewoon zo dat als je stimuleert dat mensen meer schulden aangaan en dat gebruiken om de economie te laten groeien op een gegeven moment gewoon misgaat.
Dat gaat dan pijn doen, het is erg jammer maar zo is het nu eenmaal.
1893, sorry de feiten zijn jammer genoeg eenmaal niet andersquote:
Minder trollen?
Volgens mij is het gewoon zo dat als je stimuleert dat mensen meer schulden aangaan en dat gebruiken om de economie te laten groeien op een gegeven moment gewoon misgaat.
Dat gaat dan pijn doen, het is erg jammer maar zo is het nu eenmaal.
het is allemaal de schuld van onze over over over grootouders hoor, de afgelopen vijf jaar. Echt.
Is u echt?
so long and thanks for all the fish
quote:
Het was de INVOERING van de HRA.
Helaas moeten we nu eenmaal door de zure appel heen bijten die het gevolg is van bubbles creëren.
Crashbangboom zei het ook al, maareh.... verdiep je eens in het ontstaan van de HRA... (En yup, dat was in 1893, ver voor je oma geboren was.)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ze hadden de HRA af moeten schaffen in de tijd toen het nog goed ging, 1998 ofzo. Maar alle politici waren weer bang om stemmen te verliezen.
Ik ben echt!quote:
[..]
1893, sorry de feiten zijn jammer genoeg eenmaal niet anders
het is allemaal de schuld van onze over over over grootouders hoor, de afgelopen vijf jaar. Echt.
Is u echt?
Maar ik ga eerst even sigaretten kopen alvorens een al dan niet intelligente reactie te geven.
Het is niet de schuld van 'ze' dat je geen cent te makken hebt hoor, neem een baanquote:
Ze hadden de HRA af moeten schaffen in de tijd toen het nog goed ging, 1998 ofzo. Maar alle politici waren weer bang om stemmen te verliezen.
so long and thanks for all the fish
smoke if you got 'mquote:
[..]
Ik ben echt!
Maar ik ga eerst even sigaretten kopen alvorens een al dan niet intelligente reactie te geven.
so long and thanks for all the fish
In Belgie en Duitsland is het goedkoper. Dat is niet al sinds 1893, maar van de laatste jaren. Doe er je voordeel mee.quote:
Maar ik ga eerst even sigaretten kopen alvorens een al dan niet intelligente reactie te geven.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
40 centen in Burma. Longkanker garantie. Geen aanbeveling, maar alleen een hint voor de goeiekooperts onder onsquote:
[..]
In Belgie en Duitsland is het goedkoper. Dat is niet al sinds 1893, maar van de laatste jaren. Doe er je voordeel mee.
Hey, goedkoper dan in Nederland Als het goeiekoper is, maakt het immers verder niet uit qua genot
so long and thanks for all the fish
In Belgie ¤ 2,60 goedkoper per pakje van 50 gram. (¤ 6,20 versus ¤ 8,80) Exact dezelfde kwaliteit.quote:
40 centen in Burma. Longkanker garantie. Geen aanbeveling, maar alleen een hint voor de goeiekooperts onder ons
Je punt met Burma?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nog veel goedkoper. Maar volgens mij geen reden om dat op te zoeken. Zelfde als de huizenmarkt. Tenzij je verslaafd ben aan risico - dan moet je vooral speculerenquote:
[..]
In Belgie ¤ 2,60 goedkoper per pakje van 50 gram. (¤ 6,20 versus ¤ 8,80) Exact dezelfde kwaliteit.
Je punt met Burma?
so long and thanks for all the fish
Als jij in België exact hetzelfde huis & grondoppervlak 30% goedkoper kunt krijgen en gratis in NL kan laten plaatsen op welke locatie je maar wilt, dan doe jij dat nietquote:
Nog veel goedkoper. Maar volgens mij geen reden om dat op te zoeken. Zelfde als de huizenmarkt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kom maar op met het voorbeeld.quote:
[..]
Als jij in België exact hetzelfde huis& grondoppervlak 30% goedkoper kunt krijgen en gratis in NL kan laten plaatsen op welke locatie je maar wilt, dan doe jij dat niet
Gaat je niet lukken aangezien het tegendeel praktijk is thans
so long and thanks for all the fish
Nee, jij. Jij vergeleek net rookwaren met de huizenmarkt.quote:
kom maar op met het voorbeeld.
AEX / Nederlandse Woningmarkt #2: Waar we de weg omhoog inslaan!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
bluff calledquote:
[..]
Nee, jij. Jij vergeleek net rookwaren met de huizenmarkt.
AEX / Nederlandse Woningmarkt #2: Waar we de weg omhoog inslaan!
komop, je kunt het En anders pauliewalnuts wel
so long and thanks for all the fish
Nevermind. Na nogmaals lezen begrijp ik je achterliggende gedachte wel. Je kwam wat rot uit je woorden, maar ansich heb je vanuit jouw point of view gelijk. (Ik ook, maar die discussie ga ik vanavond niet meer aan)quote:
bluff called
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Jij denkt toch niet echt dat ik tussen die kaeskoppen wil wonen?quote:
[..]
Nevermind. Na nogmaals lezen begrijp ik je achterliggende gedachte wel. Je kwam wat rot uit je woorden, maar ansich heb je vanuit jouw point of view gelijk. (Ik ook, maar die discussie ga ik vanavond niet meer aan)
Ik betaal graag de helft meer voor het ontbreken van dat gezaag Allez, dat ongerief moet echt wel wat meer opleveren, hoor
so long and thanks for all the fish
In deze tijd is een eigen huis wat minder doordat het minder waard wordt maar als je vandaag weer die inflatie ziet van 3,1%!
Das wel weer lekker als je een eigen huis hebt.
Das wel weer lekker als je een eigen huis hebt.
maar bedenk hoe rijk je wordt als je huur betaalt?quote:
In deze tijd is een eigen huis wat minder doordat het minder waard wordt maar als je vandaag weer die inflatie ziet van 3,1%!
Das wel weer lekker als je een eigen huis hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door crashbangboom op 08-08-2013 23:52:51 ]
so long and thanks for all the fish
Want? Het is nog steeds mijn eigen huis, mijn woonlasten stijgen er niet door, en het maandelijkse voordeel qua woonlasten t.o.v. huur stijgt elk jaar.quote:
In deze tijd is een eigen huis wat minder doordat het minder waard wordt
Ik zie het probleem niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik zeg niet dat het voor mensen die in hun huis blijven wonen minder is maar als je het technisch bekijkt zou het het mooiste zijn als je je huis verkocht begin 2008 en dat weer instapt wanneer de markt beter wordt (maar dat weet niemand).quote:
[..]
Want? Het is nog steeds mijn eigen huis, mijn woonlasten stijgen er niet door, en het maandelijkse voordeel qua woonlasten t.o.v. huur stijgt elk jaar.
Ik zie het probleem niet.
Nu is je huis gemiddeld 20% minder waard dan in 2008 dus in dat opzicht is het minder.
Het is een vervelende verslaving eigenlijkquote:
[..]
40 centen in Burma. Longkanker garantie. Geen aanbeveling, maar alleen een hint voor de goeiekooperts onder ons
. Ik heb zo mijn tekortkomingen.Maar over de HRA..
Als je 10 huizen hebt en 10 mensen die een huis willen kopen volgt er een bepaalde marktprijs. Is er een HRA dan werkt dat indirect als een subsidie. Mensen gaan tegen elkaar opbieden en de marktprijs wordt hoger. Als normale burger heb je daar dus niets aan? De subsidies gaan naar de banken.
De banken lenen vervolgens meer geld uit. Prima, totdat veel mensen problemen krijgen met overwaarde en de banken opeens liquiditeit tekort komen. Het lijkt me dus beter om de HRA geleidelijk af te schaffen.
Ik probeer trouwens echt niet te trollen en ik geef toe dat mijn kennis wat betreft de huizenmarkt beperkt is dus je mag aangeven waarom ik het mis heb. Ik vind het wel een interessant onderwerp om me in te verdiepen omdat ik volgend jaar ga afstuderen en ik probeer om voor mezelf duidelijk te maken hoe het allemaal werkt voordat ik eventueel iets wil kopen.
Ja hoor, dat doe je wel::quote:
Ik zeg niet dat het voor mensen die in hun huis blijven wonen minder is
quote:
In deze tijd is een eigen huis wat minder doordat het minder waard wordt maar als je vandaag weer die inflatie ziet van 3,1%!
Das wel weer lekker als je een eigen huis hebt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:
[..]
Het is een vervelende verslaving eigenlijk
Maar over de HRA..
Als je 10 huizen hebt en 10 mensen die een huis willen kopen volgt er een bepaalde marktprijs. Is er een HRA dan werkt dat indirect als een subsidie. Mensen gaan tegen elkaar opbieden en de marktprijs wordt hoger. Als normale burger heb je daar dus niets aan? De subsidies gaan naar de banken.
De banken lenen vervolgens meer geld uit. Prima, totdat veel mensen problemen krijgen met overwaarde (edit: ik bedoel dat de hypotheek meer waard is dan het huis) en de banken opeens liquiditeit tekort komen. Het lijkt me dus beter om de HRA geleidelijk af te schaffen.
Ik probeer trouwens echt niet te trollen en ik geef toe dat mijn kennis wat betreft de huizenmarkt beperkt is dus je mag aangeven waarom ik het mis heb. Ik vind het wel een interessant onderwerp om me in te verdiepen omdat ik volgend jaar ga afstuderen en ik probeer om voor mezelf duidelijk te maken hoe het allemaal werkt voordat ik eventueel iets wil kopen.
Zodat steeds minder mensen aan hun betalingsverplichting kunnen voldoen? (Ik gok zomaar dat 25% van de 4,3 miljoen woningeigenaren zonder HRA niet meer kunnen rondkomen)quote:
Het lijkt me dus beter om de HRA geleidelijk af te schaffen.
Ja, dat zal helpen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nou vind ik het nogal bizar dat je een huis (kan) koopt een jaar nadat je afstudeert, maar dat zal vast aan mij liggen. Tenzij je ontzettend lang gestudeerd hebt, althans dan vat ik qua leeftijd, maar nog steeds niet qua anders. Serieus, pardon......? Hoog in de bol, ambitie een beetje uit proportie? Zomaar? Misschien moet je eerst eens een paar jaar iets presteren, ofzo?quote:
[..]
Het is een vervelende verslaving eigenlijk
Maar over de HRA..
Als je 10 huizen hebt en 10 mensen die een huis willen kopen volgt er een bepaalde marktprijs. Is er een HRA dan werkt dat indirect als een subsidie. Mensen gaan tegen elkaar opbieden en de marktprijs wordt hoger. Als normale burger heb je daar dus niets aan? De subsidies gaan naar de banken.
De banken lenen vervolgens meer geld uit. Prima, totdat veel mensen problemen krijgen met overwaarde en de banken opeens liquiditeit tekort komen. Het lijkt me dus beter om de HRA geleidelijk af te schaffen.
Ik probeer trouwens echt niet te trollen en ik geef toe dat mijn kennis wat betreft de huizenmarkt beperkt is dus je mag aangeven waarom ik het mis heb. Ik vind het wel een interessant onderwerp om me in te verdiepen omdat ik volgend jaar ga afstuderen en ik probeer om voor mezelf duidelijk te maken hoe het allemaal werkt voordat ik eventueel iets wil kopen.
Dus ik vermoed toch echt een andere insteek. ook qua gebruik van afkortingen. Maar goed, HRA is er al vanaf 1893, zoals je niet toevalligerwijs hebt kunnen vernemen. Dus ik neem aan dat je meent dat de huizenprijzen in 1893 ineens gestegen zijn.,,, ergens denk ik dat de feiten dat niet ondersteunen.... hoe verklaar je dit dan?
so long and thanks for all the fish
Ik verwacht niet meteen iets te (kunnen) kopen. Maar hoezo zorgt de HRA niet voor hogere prijzen?
Ik zou niets eens echt iets tegen de HRA hebben als de hogere prijzen ook tot een substantieel hogere woningproductie zou leiden maar met het beleid dat overheden volgen loopt dat ook niet echt vlotjes.
Ik zou niets eens echt iets tegen de HRA hebben als de hogere prijzen ook tot een substantieel hogere woningproductie zou leiden maar met het beleid dat overheden volgen loopt dat ook niet echt vlotjes.
Volgens mij zit je niet op fok om te communiceren maar denk je altijd in wel en niet, en winnen of verliezen. Was vorige keer ook al het geval.quote:
[..]
Ja hoor, dat doe je wel::
[..]
Je kunt dan altijd overal wel wat op zeggen.
Wanneer je begrijpend leest dan klopt het. Er stond:
"In deze tijd is een eigen huis wat minder doordat het minder waard wordt"
Jij leest het generaliserend, alsof het in elk geval voor iedereen minder is.
Als je het leest zoals jij zou je ook kunnen zeggen: nee hoor, dat is helemaal niet zo, mijn huis is meer waard dan in 2008 omdat iemand absoluut mijn huis wilde hebben en daar fors voor wilde betalen en ik heb het daarvoor verkocht.
Wanneer je begrijpend leest dan is het in deze tijd inderdaad minder om een huis te hebben want het is over het algemeen sinds 2008 20% minder waard geworden en als je die tijd uit had kunnen stappen was dat lekkerder geweest.
Dat stel ik niet, dat stel jij. Zeg het maar, de gebruikelijke trol/kortzichtigheid. Vergelijk het maar met landen waar geen HRA is, maar de huizenprijzen een veelvoud zijn, omdat rente op investeringspanden aftrekbaar is, maar rente op particuliere panden niet. Zeg maar in het monkyyy model.Is dat beter voor je? Me lijkt niet?quote:
Ik verwacht niet meteen iets te (kunnen) kopen. Maar hoezo zorgt de HRA niet voor hogere prijzen?
Ik zou niets eens echt iets tegen de HRA hebben als de hogere prijzen ook tot een substantieel hogere woningproductie zou leiden maar met het beleid dat overheden volgen loopt dat ook niet echt vlotjes.
so long and thanks for all the fish
Nou, omdat subsidies bij een gelijkblijvend aanbod voor hogere prijzen zorgen. (bron: economie les op het vwo)
Nou, fiscale les, omdat renteaftrek voor investeerders en geen renteaftrek voor particulieren een feestje voor huisjesmelkers zijnquote:
Nou, omdat subsidies bij een gelijkblijvend aanbod voor hogere prijzen zorgen. (bron: economie les op het vwo)
(wereldles, misschien dat VWOers daar pas later achter komen, dat kan)
so long and thanks for all the fish
Ik lees vanuit de praktijk. Vanuit jouw optiek is dat wellicht 'niet begrijpend' maar daar kan ik niks aan doen he....quote:
Wanneer je begrijpend leest dan is het in deze tijd inderdaad minder om een huis te hebben want het is over het algemeen sinds 2008 20% minder waard geworden en als je die tijd uit had kunnen stappen was dat lekkerder geweest.
Mij boeit het niet of ik 10 jaar geleden uit had kunnen stappen, daarna weer in had kunnen stappen, weer uit had kunnen stappen en nu te hopen op een 'buitenkansje'.
Ik ben blij dat ik van die horror af ben, en prima naar mijn zin woon.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
+100quote:
Nou, fiscale les, omdat renteaftrek voor investeerders en geen renteaftrek voor particulieren een feestje voor huisjesmelkers zijn
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik moet er even over nadenken.quote:
[..]
Nou, fiscale les, omdat renteaftrek voor investeerders en geen renteaftrek voor particulieren een feestje voor huisjesmelkers zijn
Dat kan ik me goed voorstellen het is naast een goede zienswijze (in jouw situatie) ook een prettige instelling.quote:
[..]
Ik lees vanuit de praktijk. Vanuit jouw optiek is dat wellicht 'niet begrijpend' maar daar kan ik niks aan doen he....
Mij boeit het niet of ik 10 jaar geleden uit had kunnen stappen, daarna weer in had kunnen stappen, weer uit had kunnen stappen en nu te hopen op een 'buitenkansje'.
Ik ben blij dat ik van die horror af ben, en prima naar mijn zin woon.
Maar je begrijpt niet wat ik schreef in vorige post.
Je leest idd niet begrijpend maar vanuit je eigen perspectief. Logischer zou het dan zijn om te schrijven: 'Over het algemeen is het inderdaad minder maar het maakt voor mij niet uit want ik blijf toch zitten waar ik zit.'
Nog logischer zou zijn: Voor 95% van de mensen maakt het inderdaad niet uit, want die blijven toch zitten waar ze zitten.quote:
Logischer zou het dan zijn om te schrijven: 'Over het algemeen is het inderdaad minder maar het maakt voor mij niet uit want ik blijf toch zitten waar ik zit.'
Maar dat begreep je zelf ook al wel. Toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
No issues. Maar dat is wel de reden waarom de Nederlandse huizenmarkt vooralsnog minder verneukt is dan de buitenlandse. Elders is de huizenmarkt vooral speelbal van speculanten en huizenmelkers, waar je je volstrekt scheel mag betalen aan huur.. Veel eigendom in bezit van weinigen. DAT is waar Remcodelft en ComplexConjugate voor pleiten. Vraag je af waarom.....quote:
[..]
Ik moet er even over nadenken.
Dat soort huizenmaffiatypes willen we toch niet, of wel?
so long and thanks for all the fish
Zoiets als de serie 'Friends' waar twintigers/dertigers massaal een appartement moet delen om de huur te kunnen betalen?quote:
No issues. Maar dat is wel de reden waarom de Nederlandse huizenmarkt vooralsnog minder verneukt is dan de buitenlandse. Elders is de huizenmarkt vooral speelbal van speculanten en huizenmelkers, waar je je volstrekt scheel mag betalen aan huur.. Veel eigendom in bezit van weinigen. DAT is waar Remcodelft en ComplexConjugate voor pleiten. Vraag je af waarom.....
Yup. Het gras is groener in het buitenland.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Volgens mij is het gras groener hier in Nederland. Incluis Fries stamboekvee. Behalve voor die drieeneenhalve internetheld, die ziet wat weet ik niet wat voor troep in de wei ?quote:
[..]
Zoiets als de serie 'Friends' waar twintigers/dertigers massaal een appartement moet delen om de huur te kunnen betalen?
Yup. Het gras is groener in het buitenland.
Die adoreert inderaad liever het delen met vier vrienden krom staan voor de investeerder als model. Geen idee waarom, maar dat horen we vast wel verderop.[ Bericht 3% gewijzigd door crashbangboom op 09-08-2013 00:41:29 ]
so long and thanks for all the fish
Dan drijf je van de kern af want je gaat nu door op je eigen inslag en daar gaat het dus niet over.quote:
[..]
Nog logischer zou zijn: Voor 95% van de mensen maakt het inderdaad niet uit, want die blijven toch zitten waar ze zitten.
Maar dat begreep je zelf ook al wel. Toch?
Waar het over gaat is dat het als huizenbezitter minder is als de huizenprijzen dalen en leuker als de huizenprijzen stijgen, punt.
Het staat helemaal los van of je blijft zitten of niet of allerlei andere situaties. Het gaat om de kern.
Maar als je dat niet begrijpt, dan ga je zeggen: 'ja maar mij maakt het niet uit.'
Ik zeg ook niet dat het jou wel wat uit maakt.
Het gaat toch over de huizenmarkt in zijn geheel? Jouw standpunt is niet zaligmakend, de mijne ook niet. Beetje jammer dat je mijn standpunt al bij voorbaat als niet terzake doende neer probeert te zettenquote:
Dan drijf je van de kern af want je gaat nu door op je eigen inslag en daar gaat het dus niet over.
Mja. Dat geld alleen als je last hebt van korte-termijn-visie denk ik. Of perse wilt/moet verhuizen. Maar dat is procentueel gezien te verwaarlozen schat ik?quote:Waar het over gaat is dat het als huizenbezitter minder is als de huizenprijzen dalen en leuker als de huizenprijzen stijgen, punt.
Jouw definitie van 'kern' is kennelijk sterk afwijkend van die van mij....quote:Het staat helemaal los van of je blijft zitten of niet of allerlei andere situaties. Het gaat om de kern.
Is het niet andersom? Dat jij niet begrijpt dat het werkelijk niet uitmaakt.?quote:Maar als je dat niet begrijpt, dan ga je zeggen: 'ja maar mij maakt het niet uit.'
Nee, dat moest er nog eens bijkomen...quote:Ik zeg ook niet dat het jou wel wat uit maakt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Je trekt de inflatie af van de prijsdaling of zo?quote:
In deze tijd is een eigen huis wat minder doordat het minder waard wordt maar als je vandaag weer die inflatie ziet van 3,1%!
Das wel weer lekker als je een eigen huis hebt.
Huizen waren vorige maand (okee in juni) 9,6% goedkoper dan een jaar eerder, terwijl het geld 3,x% minder waard was. Dat geeft een reele daling van 12,x%!
censuur :O
Huizen goedkoper : prijzen omlaagquote:
[..]
Je trekt de inflatie af van de prijsdaling of zo?
Huizen waren vorige maand (okee in juni) 9,6% goedkoper dan een jaar eerder, terwijl het geld 3,x% minder waard was. Dat geeft een reele daling van 12,x%!
Inflatie : prijzen omhoog
Hoe kan je die twee dan bij elkaar optellen?
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
[quote] Op donderdag 8 augustus 2013 17:42 schreef blomke het volgende:
500 - 600 ¤ voor een hok met wat gras eromheen vind ik niet goedkoop...nog afgezien van de tokkies.
¤600,-- is niet veel als je bedenkt dat het incl. volledige financiering, overdrachtsbelasting, onderhoud, risico etc. is, in de commerciele verhuur red je het vaak niet daarvoor. Verder krijgen de lage inkomens voor wie dit bedrag veel is huurtoeslag en is dit gelijk de groep die weinig aan de renteaftrek heeft en die geen financiele risico's kan lopen en voor wie een eigen huis dus niet is weggelegd.
Huren vrijheid? Mensen blijven er heel lang hangen; zo vrij zijn ze zeker niet....
Ik heb nooit gezegd dat huren vrijheid is. De mensen blijven er zo lang hangen omdat het voor hen aantrekkelijk is; zie bovenstaande redenen. Verder is sociale mobiliteit ook steeds meer een illusie waardoor de meeste mensen aan de onderkant daar blijven.
Op donderdag 8 augustus 2013 17:42 schreef blomke het volgende:500 - 600 ¤ voor een hok met wat gras eromheen vind ik niet goedkoop...nog afgezien van de tokkies.
¤600,-- is niet veel als je bedenkt dat het incl. volledige financiering, overdrachtsbelasting, onderhoud, risico etc. is, in de commerciele verhuur red je het vaak niet daarvoor. Verder krijgen de lage inkomens voor wie dit bedrag veel is huurtoeslag en is dit gelijk de groep die weinig aan de renteaftrek heeft en die geen financiele risico's kan lopen en voor wie een eigen huis dus niet is weggelegd.
Huren vrijheid? Mensen blijven er heel lang hangen; zo vrij zijn ze zeker niet....
Ik heb nooit gezegd dat huren vrijheid is. De mensen blijven er zo lang hangen omdat het voor hen aantrekkelijk is; zie bovenstaande redenen. Verder is sociale mobiliteit ook steeds meer een illusie waardoor de meeste mensen aan de onderkant daar blijven.
Serieus noem je nu de sociale huurwoningen aantrekkelijk?quote:
[quote][ afbeelding ] Op donderdag 8 augustus 2013 17:42 schreef blomke het volgende:
500 - 600 ¤ voor een hok met wat gras eromheen vind ik niet goedkoop...nog afgezien van de tokkies.
¤600,-- is niet veel als je bedenkt dat het incl. volledige financiering, overdrachtsbelasting, onderhoud, risico etc. is, in de commerciele verhuur red je het vaak niet daarvoor. Verder krijgen de lage inkomens voor wie dit bedrag veel is huurtoeslag en is dit gelijk de groep die weinig aan de renteaftrek heeft en die geen financiele risico's kan lopen en voor wie een eigen huis dus niet is weggelegd.
Huren vrijheid? Mensen blijven er heel lang hangen; zo vrij zijn ze zeker niet....
Ik heb nooit gezegd dat huren vrijheid is. De mensen blijven er zo lang hangen omdat het voor hen aantrekkelijk is; zie bovenstaande redenen. Verder is sociale mobiliteit ook steeds meer een illusie waardoor de meeste mensen aan de onderkant daar blijven.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Hier in de buurt: twee-onder-een-kap, recent van binnen en van buiten gerenoveerd, redelijk ruim kavel (zeg maar 2 keer zo groot als nieuwbouw twee-onder-een-kap koopwoningen hier in de buurt), garage, twee verdiepingen plus zolder. En oja, een rijtje Mercedes en BMW voor de deur.quote:
Serieus noem je nu de sociale huurwoningen aantrekkelijk?
En dat is precies wat er mis is met de sociale sector: het was ooit opgericht als fatsoenlijke huisvesting voor arbeiders die weinig te besteden hebben. Het is nu in sommige gevallen doorgeschoten naar veel te riant, waardoor ook mensen die het kunnen betalen wel gek zouden zijn om te vertrekken.
censuur :O
Nee, waar lees je dat. Ik geef alleen aan waarom mensen aan de onderkant van de samenleving er in wonen. Het systeem werkt als een zeef d.m.v. hypotheekrenteaftrek en huursubsidie wordt de 50% aan de onderkant naar sociale huurwoningen geduwt en de 50% aan de bovenkant naar koopwoningen.quote:
[..]
Serieus noem je nu de sociale huurwoningen aantrekkelijk?
En dat voor minder dan 650 euro per maand. Voorwaar een prestatie van die corporatie.quote:
[..]
Hier in de buurt: twee-onder-een-kap, recent van binnen en van buiten gerenoveerd, redelijk ruim kavel (zeg maar 2 keer zo groot als nieuwbouw twee-onder-een-kap koopwoningen hier in de buurt), garage, twee verdiepingen plus zolder. En oja, een rijtje Mercedes en BMW voor de deur.
En dat is precies wat er mis is met de sociale sector: het was ooit opgericht als fatsoenlijke huisvesting voor arbeiders die weinig te besteden hebben. Het is nu in sommige gevallen doorgeschoten naar veel te riant, waardoor ook mensen die het kunnen betalen wel gek zouden zijn om te vertrekken.
Het gaat vooral om de toewijzing die mank loopt. Iedereen kan een keer tegenwind tegenkomen, maar als je net op dat moment in je leven een sociale huurwoning weet te bemachtigen, dan ga je daar nooit meer weg.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En de Nederlandse belastingbetaler.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 10:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat voor minder dan 650 euro per maand. Voorwaar een prestatie van die corporatie.
Hoe betaalt die precies mee aan zo'n huurwoning?quote:
[..]
En de Nederlandse belastingbetaler.
Dat zijn de uitzonderingssituaties, daar een compleet systeem op afrekenen is mij wat kort door de bocht.quote:
Het gaat vooral om de toewijzing die mank loopt. Iedereen kan een keer tegenwind tegenkomen, maar als je net op dat moment in je leven een sociale huurwoning weet te bemachtigen, dan ga je daar nooit meer weg.
Het is geen uitzonderingssituatie dat het toewijzen van een woning een momentopname is die verstrekkende gevolgen heeft voor de voorraad voor de komende 20 jaar. De druk zal met de inkomensgrens van 34000 p/jaar alleen maar groter worden om vanaf je 18e inschrijfjaren te sprokkelen en vlak voor je carrière goed van start gaat er goed bij te zitten.quote:
[..]
Dat zijn de uitzonderingssituaties, daar een compleet systeem op afrekenen is mij wat kort door de bocht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De meeste mensen hebben niet zo'n rotte geest hoorquote:
[..]
Het is geen uitzonderingssituatie dat het toewijzen van een woning een momentopname is die verstrekkende gevolgen heeft voor de voorraad voor de komende 20 jaar. De druk zal met de inkomensgrens van 34000 p/jaar alleen maar groter worden om vanaf je 18e inschrijfjaren te sprokkelen en vlak voor je carrière goed van start gaat er goed bij te zitten.
.
Tot aan +/- 1990 werden deze woningen gefinancierd door het rijk en soms gemeenten; de woningwetwoningen. Daarna is dat wat vrijer gelaten maar hielden woningstichtingen alerhande fiscale voordelen. De exacte details ken ik ook niet maar het is uiteindelijk gemeenschapsgeld.quote:
[..]
Hoe betaalt die precies mee aan zo'n huurwoning?
Ik wil ze de kost niet geven.quote:
[..]
De meeste mensen hebben niet zo'n rotte geest hoor
Het heeft niets met een rotte geest te maken; 38 % van de mensen die nu in een koopwoning zitten verwachten dat hun volgende woning een huurwoning zal worden. 4 miljoen koopwoningen, 3,2 miljoen sociale huurwoningen, 265.000 vrije sectorwoningen. Met andere woorden; meer mensen willen huren, vrije sector is lang niet voldoende/voor iedereen betaalbaar, dus we moeten die sociale huurwoningen beter verdelen dan dat wij nu deden.quote:
[..]
De meeste mensen hebben niet zo'n rotte geest hoor
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Even een uitstapje naar de Spaanse woningmarkt..
De architecten hebben ontslag genomen..quote:Deze Spaanse wolkenkrabber heeft geen lift
Dit, dames en heren. Dit is geen wolkenkrabber. Dit is een clusterfuck. U kijkt hier naar de crisis in Spanje in één treffend beeld. Dit is namelijk de InTempo-wolkenkrabber in het Spaanse Benidorm. Van 47 verdiepingen hoog. Zonder lift. Want die zijn ze vergeten.
Het originele ontwerp was namelijk voor 20 verdiepingen en toen sloeg de megalomanie toe. Europa betaalt dus gingen we naar 47 bemmende etages. Honderden paren ogen gingen over de aanpassingen voor het ontwerp. En niemand dacht eraan de liftinstallatie ook aan te passen aan de verdubbeling van de hoogte van het gebouw.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gewoon een externe liftconstructie toevoegen, nog een mooi uitzicht ook 
.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Prima natuurlijk! Maar dat red je niet met 6% huurverhoging op een lage huur.quote:
Het heeft niets met een rotte geest te maken; 38 % van de mensen die nu in een koopwoning zitten verwachten dat hun volgende woning een huurwoning zal worden. 4 miljoen koopwoningen, 3,2 miljoen sociale huurwoningen, 265.000 vrije sectorwoningen. Met andere woorden; meer mensen willen huren, vrije sector is lang niet voldoende/voor iedereen betaalbaar, dus we moeten die sociale huurwoningen beter verdelen dan dat wij nu deden.
Als je op korte tijd spijkers moet koppen wilt slaan zou je een actief uitzettingsbeleid kunnen voeren, te beginnen met de hoogste inkomens en zo jaarlijks bijvoorbeeld 50.000 sociale huurwoningen vrijmaken voor sociale huurders.
Het eerste probleem is natuurlijk dat die vrijkomende woningen in de verkoop gaan. Op zich ook een optie, als de huidige bewoner het huis koopt. Maar degene op de wachtlijst heeft daar alsnog niets aan, tenzij de woningcorporatie het vrijkomende geld gebruikt om een nieuwe sociale huurwoning neer te zetten. En in dat geval heeft degene die moet verhuizen wellicht zelf liever die nieuwe woning dan het oude huis te kopen...
De grote vraag is wat de politiek echt wil. Een paar procent huurverhoging zet niet aan, met name voor lage huren. Wellicht de huur verhogen tot een bepaald percentage van het inkomen?
censuur :O
Als je een koopwoning hebt is de kans dat je in aanmerking kont voor sociale huur niet zo gek groot. Daarnaast zou ik een de hondje niet zo letterlijk naar de werkelijkheid durven te vertalenquote:
[..]
Het heeft niets met een rotte geest te maken; 38 % van de mensen die nu in een koopwoning zitten verwachten dat hun volgende woning een huurwoning zal worden. 4 miljoen koopwoningen, 3,2 miljoen sociale huurwoningen, 265.000 vrije sectorwoningen. Met andere woorden; meer mensen willen huren, vrije sector is lang niet voldoende/voor iedereen betaalbaar, dus we moeten die sociale huurwoningen beter verdelen dan dat wij nu deden.
En waar ik vooral op doelde, voor de meeste mensen is wonen gelukkig niet een puur rationele economische beslissing maar zit er ook veel toeval en emotie in.
Ik denk dat een paar procent huurverhoging best kan helpen, maar de grens blijft natuurlijk 660 euro. Ga je daar overheen, dan loop ook direct de huurtoeslag mis. Dan gaat het pas echt in de papieren lopen.quote:
[..]
Prima natuurlijk! Maar dat red je niet met 6% huurverhoging op een lage huur.
Als je op korte tijd spijkers moet koppen wilt slaan zou je een actief uitzettingsbeleid kunnen voeren, te beginnen met de hoogste inkomens en zo jaarlijks bijvoorbeeld 50.000 sociale huurwoningen vrijmaken voor sociale huurders.
Het eerste probleem is natuurlijk dat die vrijkomende woningen in de verkoop gaan. Op zich ook een optie, als de huidige bewoner het huis koopt. Maar degene op de wachtlijst heeft daar alsnog niets aan, tenzij de woningcorporatie het vrijkomende geld gebruikt om een nieuwe sociale huurwoning neer te zetten. En in dat geval heeft degene die moet verhuizen wellicht zelf liever die nieuwe woning dan het oude huis te kopen...
De grote vraag is wat de politiek echt wil. Een paar procent huurverhoging zet niet aan, met name voor lage huren. Wellicht de huur verhogen tot een bepaald percentage van het inkomen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
OMG, dit is toch hopelijk geen grap?quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 10:44 schreef Perrin het volgende:
Even een uitstapje naar de Spaanse woningmarkt..
[ afbeelding ]
[..]
De architecten hebben ontslag genomen..
Hebben ze daar dan helemaal geen bouwnormen? Nou... dit spreekt weer boekdelen over de erbarmelijke staat waarin dat land verkeerd
Snel uit de Eurozone afvoeren
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Kun je nagaan dat de koopsector nog tot op de dag van vandaag met 15 miljard euro per jaar wordt gesubsidieerd (en er praktisch niet gebouwd wordtquote:
[..]
Tot aan +/- 1990 werden deze woningen gefinancierd door het rijk en soms gemeenten; de woningwetwoningen. Daarna is dat wat vrijer gelaten maar hielden woningstichtingen alerhande fiscale voordelen. De exacte details ken ik ook niet maar het is uiteindelijk gemeenschapsgeld.
).Kunnen we beter weer de subsidies voor de woningcorporaties invoeren want die gaan het geld wel stoppen in stenen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Die loop je al heel snel mis door überhaupt werk te hebben.quote:
[..]
Ik denk dat een paar procent huurverhoging best kan helpen, maar de grens blijft natuurlijk 660 euro. Ga je daar overheen, dan loop ook direct de huurtoeslag mis. Dan gaat het pas echt in de papieren lopen.
hoe kom jij aan 38%?quote:
[..]
Het heeft niets met een rotte geest te maken; 38 % van de mensen die nu in een koopwoning zitten verwachten dat hun volgende woning een huurwoning zal worden. 4 miljoen koopwoningen, 3,2 miljoen sociale huurwoningen, 265.000 vrije sectorwoningen. Met andere woorden; meer mensen willen huren, vrije sector is lang niet voldoende/voor iedereen betaalbaar, dus we moeten die sociale huurwoningen beter verdelen dan dat wij nu deden.
so long and thanks for all the fish
Woningcorporaties krijgen nog steeds "subsidie" met fiscale voordelen net als eigenwoningbezitters. En woningcorporaties bouwen ook nauwelijks.quote:
[..]
Kun je nagaan dat de koopsector nog tot op de dag van vandaag met 15 miljard euro per jaar wordt gesubsidieerd (en er praktisch niet gebouwd wordt
Kunnen we beter weer de subsidies voor de woningcorporaties invoeren want die gaan het geld wel stoppen in stenen.
Het probleem is te veel overheid dat ga je echt niet op lossen met nog meer overheid. Je kunt het beter aantrekkelijker maken voor particulieren om woningen te verhuren door om te beginnen de huurbescherming te reduceren.quote:
[..]
Prima natuurlijk! Maar dat red je niet met 6% huurverhoging op een lage huur.
Als je op korte tijd spijkers moet koppen wilt slaan zou je een actief uitzettingsbeleid kunnen voeren, te beginnen met de hoogste inkomens en zo jaarlijks bijvoorbeeld 50.000 sociale huurwoningen vrijmaken voor sociale huurders.
Het eerste probleem is natuurlijk dat die vrijkomende woningen in de verkoop gaan. Op zich ook een optie, als de huidige bewoner het huis koopt. Maar degene op de wachtlijst heeft daar alsnog niets aan, tenzij de woningcorporatie het vrijkomende geld gebruikt om een nieuwe sociale huurwoning neer te zetten. En in dat geval heeft degene die moet verhuizen wellicht zelf liever die nieuwe woning dan het oude huis te kopen...
De grote vraag is wat de politiek echt wil. Een paar procent huurverhoging zet niet aan, met name voor lage huren. Wellicht de huur verhogen tot een bepaald percentage van het inkomen?
Klopt, die hebben vooral vanuit speculatief oogpunt geld in stenen gestopt de laatste jaren.quote:
[..]
Woningcorporaties krijgen nog steeds "subsidie" met fiscale voordelen net als eigenwoningbezitters. En woningcorporaties bouwen ook nauwelijks.
Waarbij ze door hun fiscale voordelen ook nog eens projectontwikkelaars oneerlijk beconcurreren, zo betalen ze pas sinds een paar jaar vennootschapsbelasting.quote:
[..]
Klopt, die hebben vooral vanuit speculatief oogpunt geld in stenen gestopt de laatste jaren.
Die emotie zorgt er onder andere voor dat in een tijd van economische tegenwind, zoals nu, mensen meer flexibiliteit verlangen, zich liever niet committeren aan een lange lening en al helemaal niet met dubbele lasten willen komen te zitten. Veel mensen zouden er goed aan doen te gaan kopen, puur rationeel gezien, maar willen toch huren vanwege het gevoel. En mensen die aflossingsvrij gekocht hebben, kunnen best voor een sociale huurpositie in aanmerking komen.quote:
[..]
Als je een koopwoning hebt is de kans dat je in aanmerking kont voor sociale huur niet zo gek groot. Daarnaast zou ik een de hondje niet zo letterlijk naar de werkelijkheid durven te vertalen
En waar ik vooral op doelde, voor de meeste mensen is wonen gelukkig niet een puur rationele economische beslissing maar zit er ook veel toeval en emotie in.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat gaat niet om de hele groep woningbezittersquote:
[..]
http://www.nugeld.nl/wone(...)opers-wil-huren.html
.
Correct, het gaat om de verkopers.quote:
[..]
Dat gaat niet om de hele groep woningbezitters
Geeft wel een beetje het sentiment van de markt weer; het is niet ongebruikelijk om naar de wensen van ver- en aankopers te kijken om dan uitspraken te doen over de markt
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoeveel mensen hebben nu daadwerkelijk volledig aflossingsvrij gekocht?quote:
[..]
Die emotie zorgt er onder andere voor dat in een tijd van economische tegenwind, zoals nu, mensen meer flexibiliteit verlangen, zich liever niet committeren aan een lange lening en al helemaal niet met dubbele lasten willen komen te zitten. Veel mensen zouden er goed aan doen te gaan kopen, puur rationeel gezien, maar willen toch huren vanwege het gevoel. En mensen die aflossingsvrij gekocht hebben, kunnen best voor een sociale huurpositie in aanmerking komen.
En het gaat om inkomen bij toewijzing
.
Deze is toch iets te makkelijk getrokken hoorquote:
[..]
Correct, het gaat om de verkopers.
Geeft wel een beetje het sentiment van de markt weer; het is niet ongebruikelijk om naar de wensen van ver- en aankopers te kijken om dan uitspraken te doen over de markt
.
Volgens mij ook om vermogen.quote:
[..]
Hoeveel mensen hebben nu daadwerkelijk volledig aflossingsvrij gekocht?
En het gaat om inkomen bij toewijzing
quote:
[..]
Correct, het gaat om de verkopers.
Geeft wel een beetje het sentiment van de markt weer; het is niet ongebruikelijk om naar de wensen van ver- en aankopers te kijken om dan uitspraken te doen over de markt
Dat gebeurt ook wel eens als subsidie en belastingheffing weer eens door elkaar gehaald worden
so long and thanks for all the fish
quote:Ik heb nooit gezegd dat huren vrijheid is. De mensen blijven er zo lang hangen omdat het voor hen aantrekkelijk is; zie bovenstaande redenen. .
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Ik liep net toevallig even langs een verhuurtoko, volgens mij een corporatie die ook vrije sector verhuurt. Ze verwachten minimaal 2,5 keer de brutohuur als nettosalaris. M.a.w. voor 800 euro huur moet je 2000 euro netto verdienen. Dat is 40%. Voeg daar gemeentebelastingen en energie aan toe, en je geeft je halve salaris uit aan woonlasten! Vergelijk dat met een minimumloon met sociale huur en huurtoeslag, en er blijft minder over.
Ik verbaasde me met name over die 40%, ik dacht altijd dat het 4-5 keer een brutomaandsalaris moest zijn, in dit geval kom je op krap 3,5 keer een brutosalaris. Is dit een laatste poging om hoge huren te vragen? Niet genoeg mensen die het ruim kunnen betalen, dus dan maar de mensen die het krap kunnen betalen uitknijpen?
Ik verbaasde me met name over die 40%, ik dacht altijd dat het 4-5 keer een brutomaandsalaris moest zijn, in dit geval kom je op krap 3,5 keer een brutosalaris. Is dit een laatste poging om hoge huren te vragen? Niet genoeg mensen die het ruim kunnen betalen, dus dan maar de mensen die het krap kunnen betalen uitknijpen?
censuur :O
je moet al die subsidies afschaffen. huurtoeslag,kindtoeslag, opvang, zorgtoslag, etc.etc... per direct allesafschaffen!!!, (net als ook de HRA overigens) Het is absurd dat je als uitkerigstrekker of minima in dit land het meest overhoudt!! dit land gaat dood aan de verstikkende subsidiestromen. als alle subsidies worden afgeschaft hebben we tientallen miljarden, nee zelfs wel honderden miljarden over die we kunnen gebruiken om de IB en andere onnodige belastingen te verlagen, of af te schaffen.
quote:VVD wil krachtiger optreden tegen scheefhuurder
Den Haag - De VVD wil krachtiger optreden tegen huurders die te veel verdienen om in een sociale huurwoning te blijven wonen. Daarmee reageert de regeringspartij op een plan van corporatie Stadgenoot voor tijdelijke huurcontracten.
VVD-kamerlid Barbara Visser juicht het voorstel toe, maar gaat zelfs een stapje verder. Ze vindt dat huurders die teveel verdienen voor een sociale huurwoning op zoek zouden moeten gaan naar nieuwe woonruimte. Daarvoor zouden ze zes maanden de tijd krijgen. Of iemand teveel verdient, zou moeten blijken uit een jaarlijkse toets.
Het plan zou goed zijn voor de wachtlijsten en de doorstroming op de woningmarkt. Visser benadrukt dat het een denkrichting is. “Ik wil het niet morgen invoeren, maar het is toch onlogisch dat het nu eigenlijk ontbreekt aan een toetssysteem in deze overheidsvoorziening? Ik vind het heel normaal dat de overheid er is voor mensen met de kleinste portemonnee, maar de balans in het systeem is nu zoek.”
http://www.cobouw.nl/nieu(...)-tegen-scheefhuurder
Zo hey, ze luisteren wel heel goed en snel naar Remcodelft!quote:
so long and thanks for all the fish
En de toets die kijkt of iemand al een koophuis van tonnen bezit terwijl-ie in een sociale huurwoning trekt?quote:
"Ik wil het niet morgen invoeren, maar het is toch onlogisch dat het nu eigenlijk ontbreekt aan een toetssysteem in deze overheidsvoorziening?"
quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 17:22 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Zo hey, ze luisteren wel heel goed en snel naar Remcodelft!
De VVD wil mensen de koopmarkt op dwingen, maar dat is niet het argument waar Barbara Visser mee komt. En wat moet het leuk zijn om als kamerlid te oordelen over mensen die veel minder verdienen.
Ter herinnering: Mark Rutte betaalt hooguit 400 euro per maand aan z'n hypotheek, maar krijgt hier wel ruim de helft aan renteaftrek voor. Scheefwonen is maar net hoe je het noemt he
censuur :O
Hoeveel belasting zou Rutte betalen? Is hij dan een scheefbetaler? - je vergeet het huurwaardeforfait overigensquote:
[..]
En de toets die kijkt of iemand al een koophuis van tonnen bezit terwijl-ie in een sociale huurwoning trekt?
[..]
De VVD wil mensen de koopmarkt op dwingen, maar dat is niet het argument waar Barbara Visser mee komt. En wat moet het leuk zijn om als kamerlid te oordelen over mensen die veel minder verdienen.
Ter herinnering: Mark Rutte betaalt hooguit 400 euro per maand aan z'n hypotheek, maar krijgt hier wel ruim de helft aan renteaftrek voor. Scheefwonen is maar net hoe je het noemt he
so long and thanks for all the fish
Heb het nog ff gelezen maar daar heb je wel gelijk in.quote:
[..]
Het gaat toch over de huizenmarkt in zijn geheel? Jouw standpunt is niet zaligmakend, de mijne ook niet. Beetje jammer dat je mijn standpunt al bij voorbaat als niet terzake doende neer probeert te zetten
[..]
Mja. Dat geld alleen als je last hebt van korte-termijn-visie denk ik. Of perse wilt/moet verhuizen. Maar dat is procentueel gezien te verwaarlozen schat ik?
[..]
Jouw definitie van 'kern' is kennelijk sterk afwijkend van die van mij....
[..]
Is het niet andersom? Dat jij niet begrijpt dat het werkelijk niet uitmaakt.?
[..]
Nee, dat moest er nog eens bijkomen...
Zoiets. Dat heet "commerciëel". Zo hebben hypotheeknemers dat ook jarenlang gedaan: verkoop zo'n hoog mogelijke hypotheek en zorg dat ze zoveel mogelijk moeten ophoesten. Dan verdien je het meestquote:
Niet genoeg mensen die het ruim kunnen betalen, dus dan maar de mensen die het krap kunnen betalen uitknijpen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Net als de bakker, het energiebedrijf, de schoenmaker, de elektricien, de schilder, de supermarkt, enz?quote:
Zoiets. Dat heet "commerciëel". Zo hebben hypotheeknemers dat ook jarenlang gedaan: verkoop zo'n hoog mogelijke hypotheek en zorg dat ze zoveel mogelijk moeten ophoesten. Dan verdien je het meest
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Albert Heijn is ook Satan, wist je dat nog niet?quote:
[..]
Net als de bakker, het energiebedrijf, de schoenmaker, de elektricien, de schilder, de supermarkt, enz?
so long and thanks for all the fish
Bij sommigen is het toch ook nooit goed. Kun je niet in sociale huur vanwege te hoog loon, kun je niet in vrij huur want te laag loon, kun je niet kopen want de rabobank. Verlagen ze de grens voor vrije huur is het weer niet goed.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
Dat klopt. En je kan de hypotheekadviseur, makelaar en bankmederwerker ook in dat rijtje zetten. Niks mis mee, zo lang je maar snapt dat hun enige doel is om de klant een poot uit te draaien.quote:
Net als de bakker, het energiebedrijf, de schoenmaker, de elektricien, de schilder, de supermarkt, enz?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Newsflash..... Ieder bedrijf (of zzp'er) wil zijn producten/diensten zo duur mogelijk verkopen. Zelfs een Aldi of Lidl. Een bedrijf is geen filantropische instelling.quote:
Dat klopt. En je kan de hypotheekadviseur, makelaar en bankmederwerker ook in dat rijtje zetten. Niks mis mee, zo lang je maar snapt dat hun enige doel is om de klant een poot uit te draaien.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Valse vergelijking, want er zit geen quotum op het aantal beschikbare broden e.d.quote:
[..]
Newsflash..... Ieder bedrijf (of zzp'er) wil zijn producten/diensten zo duur mogelijk verkopen. Zelfs een Aldi of Lidl. Een bedrijf is geen filantropische instelling.
censuur :O
Er staan nu heel veel bouwprojecten on hold omdat ze nu te duur zijn. Als de nood zo hoog zou zijn zou volgens de martktheorie toch een hogere prijs geaccepteerd worden en het project toch gebouwd gaan worden.quote:
[..]
Valse vergelijking, want er zit geen quotum op het aantal beschikbare broden e.d.
Op dit moment kun je zo instappen in nieuwe projecten dus over welk quotum heb je het nu?
Iets anders uit dat 2-de kamerrapport: de prijzen van nieuwbouwhuizen waren vooral gebaseerd op de prijzen van vergelijkbare bestaande woningen. M.a.w. de kostprijs lag veel lager dan de verkoopprijs en het verschil......quote:
Er staan nu heel veel bouwprojecten on hold omdat ze nu te duur zijn.
Da's ook één van de redenen dat de huizenprijzen zo sterk zullen dalen: de investeerders (bank met name) trekken geld terug; het gevolg is het leeglopen van de inflatiebubble, ook wel piek in de huizenprijs van 2008 genaamd.
Zolang banken niet een tweede keer zoveel geld in die huizenmarkt pompen (en 't zijn geen ezels), zal die piek niet meer geëvenaard worden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
populaire fabel, edoch:quote:
[..]
Iets anders uit dat 2-de kamerrapport: de prijzen van nieuwbouwhuizen waren vooral gebaseerd op de prijzen van vergelijkbare bestaande woningen. M.a.w. de kostprijs lag veel lager dan de verkoopprijs en het verschil......
Da's ook één van de redenen dat de huizenprijzen zo sterk zullen dalen: de investeerders (bank met name) trekken geld terug; het gevolg is het leeglopen van de inflatiebubble, ook wel piek in de huizenprijs van 2008 genaamd.
Zolang banken niet een tweede keer zoveel geld in die huizenmarkt pompen (en 't zijn geen ezels), zal die piek niet meer geëvenaard worden.
Niemand gaat echter voor het verlies bouwen. Ook niet om het met verlies te verhuren. Wat is het meest waarschijnlijk gevolg denk je? Dat iedereen in de keten met verlies gaat bouwen, of dat de huur/koopsommen op een gegeven moment omhoog gaan, omdat in een tentje op de hei ook niet echt een alternatief is?
so long and thanks for all the fish
Buy high sell lowquote:
[..]
Het heeft niets met een rotte geest te maken; 38 % van de mensen die nu in een koopwoning zitten verwachten dat hun volgende woning een huurwoning zal worden. 4 miljoen koopwoningen, 3,2 miljoen sociale huurwoningen, 265.000 vrije sectorwoningen. Met andere woorden; meer mensen willen huren, vrije sector is lang niet voldoende/voor iedereen betaalbaar, dus we moeten die sociale huurwoningen beter verdelen dan dat wij nu deden.
Blomke zei: "de kostprijs lag veel lager dan de verkoopprijs". En dat klopt volledig, sterker nog, dat klopt nog steeds. Dat jij daarna de variatie in de bouwkosten aanhaalt zegt niets, de grote prijsstijging kwam door het opkloppen van grondprijzen. Zeg maar van 10% van de verkoopprijs naar 50% van de verkoopprijs (grofweg, kort door de bocht, afhankelijk van lokatie e.d.).quote:
populaire fabel, edoch:
[ afbeelding ]
censuur :O
Nope, dat klopt allesbehalve, en is hier al vele malen met feiten (bouwexploitaties) weerlegt. Je wil niet zien dat een vierkante meter grond niet een vierkante meter gratiz bouwgrond is. Maar als je anders denkt kan aan te kunnen tonen, graag hoor.quote:
[..]
Blomke zei: "de kostprijs lag veel lager dan de verkoopprijs". En dat klopt volledig, sterker nog, dat klopt nog steeds. Dat jij daarna de variatie in de bouwkosten aanhaalt zegt niets, de grote prijsstijging kwam door het opkloppen van grondprijzen. Zeg maar van 10% van de verkoopprijs naar 50% van de verkoopprijs (grofweg, kort door de bocht, afhankelijk van lokatie e.d.).
Waarom denk jij dat gemeentes verliezen draaien op bouwexploitaties? Omdat ze zoveel winst daarop maken? Zelfde geldt voor bouwers, wijs maar aan hoeveel marge die maken. Die zijn op al blij als ze quite draaien. En zelfs dan wordt thans nog niet gebouwd.
Maar je mag gerust geloven dat dan nog iemand gaat bouwen hoor, voor de koop- of voor de huurmarkt. Dat gebeurt pas weer als de rendementen weer aantrekken. Prima voor krimpregio's, daar staan huizen genoeg, maar je zal maar op een niet krimp locatie willen wonen. Daar keert de wal het schip. Als je denkt dat daar gemeenten, bouwers en investeerders met verlies gaan bouwen, die kans acht ik niet zo hoog in. En als je een middeninkomen hebt mag je kiezen tussen betalen aan de huisjesmelker, of je woonlasten in eigen hand nemen (en fixeren).
De natuurlijke ondergrens voor de huizenmarkt is de kostprijs. En daar zijn we onderhand aangeland.
Daar helpt geen struisvogel tegen
so long and thanks for all the fish
quote:Noodlijdende corporatie betaalde interim half miljoen
Interim-bestuurder Peter Ruigrok van de in financiële nood verkerende woningcorporatie WSG uit West-Brabant heeft een maandsalaris van zo'n 60.000 euro opgestreken. In totaal kreeg Ruigrok gedurende negen maanden in 2011 ruim een half miljoen euro uitbetaald. Dat blijkt uit het recentste jaarverslag van WSG, meldt het Financieele Dagblad.
Als interim-bestuurder had Ruigrok op dat moment maximaal de helft mogen verdienen volgens de op dat moment geldende beloningscode voor bestuurders van woningcorporaties. Ook president-commissaris Ton Lensen verdiende met een uurtarief van 250 euro meer dan de code eigenlijk toestaat.
WSG is met 4000 woningen en dertig werknemers een relatief kleine corporatie. Het maximumsalaris voor bestuurders is afhankelijk van de zwaarte van de taak. Hoewel WSG klein is, moesten Ruigrok en Lensen orde op zaken stellen nadat bestuurder Peter Span de corporatie aan de rand van afgrond had gebracht. Het ministerie voor Wonen en Rijksdienst zegt in een verklaring dat het WSG had gesierd als het zuiniger was geweest: "Natuurlijk had de heer Ruigrok veel puin te ruimen. Maar daar hield de code ook al rekening mee en het gaat er ver bovenuit."
WSG kreeg onlangs 116 miljoen euro van het Centraal Fonds Volkshuisvesting om faillissement te voorkomen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
[..]
Nope, dat klopt allesbehalve, en is hier al vele malen met feiten (bouwexploitaties) weerlegt. Je wil niet zien dat een vierkante meter grond niet een vierkante meter gratiz bouwgrond is. Maar als je anders denkt kan aan te kunnen tonen, graag hoor.
Waarom denk jij dat gemeentes verliezen draaien op bouwexploitaties? Omdat ze zoveel winst daarop maken? Zelfde geldt voor bouwers, wijs maar aan hoeveel marge die maken. Die zijn op al blij als ze quite draaien. En zelfs dan wordt thans nog niet gebouwd.
Maar je mag gerust geloven dat dan nog iemand gaat bouwen hoor, voor de koop- of voor de huurmarkt. Dat gebeurt pas weer als de rendementen weer aantrekken. Prima voor krimpregio's, daar staan huizen genoeg, maar je zal maar op een niet krimp locatie willen wonen. Daar keert de wal het schip. Als je denkt dat daar gemeenten, bouwers en investeerders met verlies gaan bouwen, die kans acht ik niet zo hoog in. En als je een middeninkomen hebt mag je kiezen tussen betalen aan de huisjesmelker, of je woonlasten in eigen hand nemen (en fixeren).
De natuurlijke ondergrens voor de huizenmarkt is de kostprijs. En daar zijn we onderhand aangeland.
Daar helpt geen struisvogel tegen
.Niet door de kosten van bouwrijp maken. Maar met name door speculatie en bijbehorende rentekosten.
Decennia hebben ze dikke winsten gedraaid op de grondverkoop.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat dus. En dat geldt ook voor de projectontwikkelaars, bouwers, toeleveranciers en (onder)aannemers.quote:
Niet door de kosten van bouwrijp maken. Maar met name door speculatie en bijbehorende rentekosten.
Decennia hebben ze dikke winsten gedraaid op de grondverkoop.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bevalt dat, leven in het verleden? Sla eens een bouwexploitatiebegroting open, en kijk voor de gein eens wat de huidige marges van bouwers zijn. En begrijp dan dat die niet gaan bouwen als de marktprijs lager dan de kosten liggen. En investeerders ook niet als dat niet genoeg rendement oplevert. De wal keert vanzelf het schip. Mag je zelf invullen wat de wal, en wat het schip is Als je slim bent, zorg je dat je er niet tussenkomt
Als je slim bent, zorg je dat je er niet tussenkomt
so long and thanks for all the fish
De meeste bouwers werken wel onder de kostprijs om hun personeel aan het werk te houden. Net zoals boeren dat doen. Dat zullen ze niet eeuwig volhouden maar doen ze nu wel.quote:
Bevalt dat, leven in het verleden? Sla eens een bouwexploitatiebegroting open, en kijk voor de gein eens wat de huidige marges van bouwers zijn. En begrijp dan dat die niet gaan bouwen als de marktprijs lager dan de kosten liggen. En investeerders ook niet als dat niet genoeg rendement oplevert. De wal keert vanzelf het schip. Mag je zelf invullen wat de wal, en wat het schip is
http://www.gwwkosten.nl/n(...)prijs-te-werken.aspx
http://www.bouwenwonen.ne(...)-onder-kostprijs-aan
Artikel uit 2009quote:
[..]
De meeste bouwers werken wel onder de kostprijs om hun personeel aan het werk te houden. Net zoals boeren dat doen. Dat zullen ze niet eeuwig volhouden maar doen ze nu wel.
http://www.gwwkosten.nl/n(...)prijs-te-werken.aspx
http://www.bouwenwonen.ne(...)-onder-kostprijs-aan
Die bedrijven bestaan al niet meer. Want zoals jezelf terecht opmerkt, dat hou je niet vol. Behalve in dit topic, daar blijft iedereen maar volhouden dat bouwers marges van hier tot tokio over de ruggen van iedereen maken. Ik moet naar mijn zin teveel voor een huis betalen omdat de bouwer niet genoeg verlies maakt. Waar halen ze het vandaan 
so long and thanks for all the fish
Kom jij dan maar met een artikel van vandaag waaruit blijkt dat bouwers niet onder de kostprijs werken.quote:
[..]
Artikel uit 2009
http://www.bam.nl/sites/d(...)0140221777219644.pdfquote:
[..]
Kom jij dan maar met een artikel van vandaag waaruit blijkt dat bouwers niet onder de kostprijs werken.
http://www.jaarverslagheijmans.nl/
maar dan heb je het wel over heel weinig, veel te weinig marge.
so long and thanks for all the fish
De kostprijs is ver opgeklopt, daar zit een enorme marge in verwerkt. En dan bléren dat ze subsidie nodig hebben vanwege het opleveren onder de kostprijs.
Ik ben jaren weggezet voor uurtarieven > 200 NLG. Daarop werd de ksotprijs van een project gebaseers Waarom 200 NLG/uur? Dan kon het bedrijf winst maken.
Ik ben jaren weggezet voor uurtarieven > 200 NLG. Daarop werd de ksotprijs van een project gebaseers Waarom 200 NLG/uur? Dan kon het bedrijf winst maken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Gulden? En dat is relevant voor nu 14 jaar later, omdat?quote:
De kostprijs is ver opgeklopt, daar zit een enorme marge in verwerkt. En dan bléren dat ze subsidie nodig hebben vanwege het opleveren onder de kostprijs.
Ik ben jaren weggezet voor uurtarieven > 200 NLG. Daarop werd de ksotprijs van een project gebaseers Waarom 200 NLG/uur? Dan kon het bedrijf winst maken.
In welk decennium leef jij?
so long and thanks for all the fish
@crashboom: als jij serieus denkt dat er nu nieuwbouwhuizen tegen bouwkosten verkocht worden, oftewel de door jou genoemde absolute minimumprijs, dan zouden nieuwe huizen in de Randstad dus niet duurder moeten zijn dan huizen in Groningen. Tenslotte zijn de bouwkosten (vrijwel) onafhankelijk van de lokatie. O wacht, huizen in de Randstad zijn wel veel duurder.
censuur :O
Ik leef in het heden met de ervaring van het verleden. En mijn ervaring is dat producten met zo hoog mogelijke marges worden afgezet in de (gemanipuleerde) markt, onder het motto: lager kunnen we niet gaan. Ik heb zelf van een aannemer gehoord dat voor een 13-in-een-dozijn woning, de opgeklopte grondkosten 50k¤, de ruwe bouw 50 en de stuca/afwerking en electrische c.q. CV installatie ook 50k euro kost.quote:
Gulden? En dat is relevant voor nu 14 jaar later, omdat?
In welk decennium leef jij?
Werkelijke kostprijs 150 incl de BTW
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Spelen jullie nou een spelletje? Er worden geen huizen onder de kostprijs verkocht. En hoezeer je daar ook op hoopt dat gaat niet gebeuren. Niemand gaat met verlies een huis voor je bouwen, hoor.quote:
@crashboom: als jij serieus denkt dat er nu nieuwbouwhuizen tegen bouwkosten verkocht worden, oftewel de door jou genoemde absolute minimumprijs, dan zouden nieuwe huizen in de Randstad dus niet duurder moeten zijn dan huizen in Groningen. Tenslotte zijn de bouwkosten (vrijwel) onafhankelijk van de lokatie. O wacht, huizen in de Randstad zijn wel veel duurder.
en veel plezier in Grun
so long and thanks for all the fish
50 + 50 + 50 is 150, of hou je me voor het lapje?quote:
[..]
Ik leef in het heden met de ervaring van het verleden. En mijn ervaring is dat producten met zo hoog mogelijke marges worden afgezet in de (gemanipuleerde) markt, onder het motto: lager kunnen we niet gaan. Ik heb zelf van een aannemer gehoord dat voor een 13-in-een-dozijn woning, de opgeklopte grondkosten 50k¤, de ruwe bouw 50 en de stuca/afwerking en electrische c.q. CV installatie ook 50k euro kost.
Werkelijke kostprijs 150 incl de BTW
Daar kun je geen 140 van maken, in welk jaar je het ook optelt.
so long and thanks for all the fish
Was er niet ooit een jaar dat de btw op 0% zat dan kunnen we er wel 130 van maken.quote:
[..]
50 + 50 + 50 is 150, of hou je me voor het lapje?
Daar kun je geen 140 van maken, in welk jaar je het ook optelt.
Ja, voor 1968 geloof ik. Dat zal blomke bedoeld hebben. Maar lijkt me niet bedoeling dat we over drie pagina's er de Spaanse vloot en de Slag bij Nieuwpoort bijslepen.quote:
[..]
Was er niet ooit een jaar dat de btw op 0% zat dan kunnen we er wel 130 van maken.
so long and thanks for all the fish
Hebben jullie ooit wel eens een offerte uitgebracht?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, dat is mijn vak, maar als ik deze manier zou hoofdrekenen zou mijn baas snel failliet zijn.....quote:
Hebben jullie ooit wel eens een offerte uitgebracht?
so long and thanks for all the fish
Heb je ooit wel eens een nacalculatie gemaakt van die veel te scherpe offerte.quote:
Hebben jullie ooit wel eens een offerte uitgebracht?
Doet er niet toe.quote:
[..]
Gulden? En dat is relevant voor nu 14 jaar later, omdat?
In welk decennium leef jij?
Het gaat er om dat een uurloon van iemand in loondienst geen 200NLG kostte, of ¤90,-
Mijn uren werden door mijn vorige werkgever ook voor 80-90 euro 'verkocht' aan opdrachtgevers. De werkelijke kostprijs inclusief allerlei premies en verzekeringen was ongeveer een kwart van het externe uurtarief. Zelfs als je rekening houdt met niet declarabele uren en overheadkosten blijft er dan van alleen de uurtarieven al een flinke winst over op elke opdracht.
Mijn uurloon wordt door mijn huidige werkgever voor 175 euro verkocht 
.
Als stagiair.
. Als stagiair
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat dus. En zo wordt de kostprijs van een woning berekend; door belachelijk hoge uurtarieven voor de medewrekers te verrekenen en dan te zeggen "we moeten onder de kostprijs werken om onze mensen aan het werk te kunnen houden". Terwijl op de uurtarieven schofterige winsten gemaakt worden.quote:
Het gaat er om dat een uurloon van iemand in loondienst geen 200NLG kostte, of ¤90,-
Mijn uren werden door mijn vorige werkgever ook voor 80-90 euro 'verkocht' aan opdrachtgevers. De werkelijke kostprijs inclusief allerlei premies en verzekeringen was ongeveer een kwart van het externe uurtarief. Zelfs als je rekening houdt met niet declarabele uren en overheadkosten blijft er dan van alleen de uurtarieven al een flinke winst over op elke opdracht.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bleef, niet blijft. Zoals blomke in twee decennia eerder is blijven steken.quote:
[..]
Doet er niet toe.
Het gaat er om dat een uurloon van iemand in loondienst geen 200NLG kostte, of ¤90,-
Mijn uren werden door mijn vorige werkgever ook voor 80-90 euro 'verkocht' aan opdrachtgevers. De werkelijke kostprijs inclusief allerlei premies en verzekeringen was ongeveer een kwart van het externe uurtarief. Zelfs als je rekening houdt met niet declarabele uren en overheadkosten blijft er dan van alleen de uurtarieven al een flinke winst over op elke opdracht.
Als er zulke schofterige winsten gemaakt worden, moeten die gemakkelijk in de jaarstukken van bouwers aangetoond kunnen worden. Er gaan ook helemaal geen aannemers failliet of zo, dat komt vast omdat ze zo lekker verdienen
Ze hebben nog een tijdje werk gehad aan die platen beton voor de ogen van sommigen, maar dat werk is nu ook op, geloof ik.
so long and thanks for all the fish
Je beantwoord zelf al waarom er zo veel aannemer failliet gaan: Het werk is op. Dus niet omdat ze volop aan het werk zijn onder de 'normale' prijs. Maar puur omdat ze niet aan het werk zijn en de salarissen wel elke maand betaald moeten worden. Een kleine aannemer met 3 metselaars, 3 timmerlieden, 2 elektriciens en 2 loodgieters in dienst is maandelijks zo'n 25.000 euro kwijt aan alleen al de salarissen. Als er dan geen werk is en het bedrijf geen inkomsten heeft, is de reservepot snel leeg natuurlijk.quote:
[..]
Bleef, niet blijft. Zoals blomke in twee decennia eerder is blijven steken.
Als er zulke schofterige winsten gemaakt worden, moeten die gemakkelijk in de jaarstukken van bouwers aangetoond kunnen worden. Er gaan ook helemaal geen aannemers failliet of zo, dat komt vast omdat ze zo lekker verdienen
Ze hebben nog een tijdje werk gehad aan die platen beton voor de ogen van sommigen, maar dat werk is nu ook op, geloof ik.
Die 'winst' op het uurloon bestaat inderdaad deels uit overhead zoals ik zelf ook al aan gaf. Maar vaak is het toch echt 'overhead + flinke marge'.
En geen aannemer komt op het idee om zijn 'flinke onbeschofte marge' te verminderen, maar ze gaan liever failliet? Allemaal blijven ze stug 4x over de kop vragen?quote:
[..]
Je beantwoord zelf al waarom er zo veel aannemer failliet gaan: Het werk is op. Dus niet omdat ze volop aan het werk zijn onder de 'normale' prijs. Maar puur omdat ze niet aan het werk zijn en de salarissen wel elke maand betaald moeten worden. Een kleine aannemer met 3 metselaars, 3 timmerlieden, 2 elektriciens en 2 loodgieters in dienst is maandelijks zo'n 25.000 euro kwijt aan alleen al de salarissen. Als er dan geen werk is en het bedrijf geen inkomsten heeft, is de reservepot snel leeg natuurlijk.
Die 'winst' op het uurloon bestaat inderdaad deels uit overhead zoals ik zelf ook al aan gaf. Maar vaak is het toch echt 'overhead + flinke marge'.
Ik dacht het niet, water loopt naar het laagste punt. En daar zijn we inmiddels voorbij.
so long and thanks for all the fish
Ik dacht het wel. That's how they roll.quote:
[..]
En geen aannemer komt op het idee om zijn 'flinke onbeschofte marge' te verminderen, maar ze gaan liever failliet? Allemaal blijven ze stug 4x over de kop vragen?
Ik dacht het niet, water loopt naar het laagste punt. En daar zijn we inmiddels voorbij.
Ja, dat zou ik ook doen, liever een dik verlies draaien en naar de klote gaan ipv met wat minder van die flinke onbeschofte winst nemenquote:
[..]
Ik dacht het wel. That's how they roll.
Klinkt heel logisch
so long and thanks for all the fish
Wat weet jij er nou van? Jij snapt duidelijk niet hoe het werkt.quote:
[..]
Ja, dat zou ik ook doen, liever een dik verlies draaien en naar de klote gaan ipv met wat minder van die flinke onbeschofte winst nemen
Het is maar net hoe je de kostprijs berekend en toepast?quote:
[..]
Dat dus. En zo wordt de kostprijs van een woning berekend; door belachelijk hoge uurtarieven voor de medewrekers te verrekenen en dan te zeggen "we moeten onder de kostprijs werken om onze mensen aan het werk te kunnen houden". Terwijl op de uurtarieven schofterige winsten gemaakt worden.
Als die medewerkers toch hun salaris krijgen en normaal 50 kosten, hoef je bij een opdracht niet die 50 te vragen. Of klets ik langs iedereen heen?
En dat er winst gemaakt wordt, is toch logisch? Nemen ook het risico
Als het logische zo simpel niet klopt zoals jij stelt, gebruik dan die vier woorden extra als uitleg in plaats van die misselijke toonquote:
[..]
Wat weet jij er nou van? Jij snapt duidelijk niet hoe het werkt.
Vaak blijkt "over de kop gaan" en opnieuw opstarten onder een andere naam, een zeer lucratieve manier om de winst veilig te stellen en de schuldeisers (fiscus in de eerste plaats) het nakijken te geven.quote:
En geen aannemer komt op het idee om zijn 'flinke onbeschofte marge' te verminderen, maar ze gaan liever failliet? Allemaal blijven ze stug 4x over de kop vragen?
Ja, ze gaan failliet en zijn daar helemaal niet rouwig om. De winst is al veilig gesteld en uit het bedrijf gelootst naar het privé vermogen van de vrouw bijv., en dan net onder huwelijkse voorwaarden getrouwd zijn. Gek hé?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Klopt. Failliet gaan is immers een pretje, en achteraf onder huwelijkse voorwaarden trouwen met je vrouw is ook een makkie...quote:
Ja, ze gaan failliet en zijn daar helemaal niet rouwig om. De winst is al veilig gesteld en uit het bedrijf gelootst naar het privé vermogen van de vrouw bijv., en dan net onder huwelijkse voorwaarden getrouwd zijn. Gek hé?
Enig idee hoeveel zzp'ers er nat gaan door vooraf al onder huwelijkse voorwaarden te trouwen, de eigen woning op naam van alleen de vrouw aan te schaffen, maar wel zo dom zijn om in de tijd daarna vanaf een gezamenlijke rekening de hypotheek te voldoen?
Vast niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Lees ik hier nou het aloude "alle aannemers zijn boeven"?
Lees de jaarverslagen die crashbangboom postte eens, winsten van enkele procenten worden er gemaakt, nou niet bepaald woekerwinsten. Of mogen alleen nog stichtingen woningen bouwen die het voor een winst van ¤ 0,- doen?
Lees de jaarverslagen die crashbangboom postte eens, winsten van enkele procenten worden er gemaakt, nou niet bepaald woekerwinsten. Of mogen alleen nog stichtingen woningen bouwen die het voor een winst van ¤ 0,- doen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
In de aannemerij is het erg slecht gesteld op het moment, een timmerman kan je echt niet voor 60 euro per uur factureren naar de klant. Er wordt veel werk aangenomen onder de prijs, om in ieder geval iets aan inkomsten te hebben, maar de reserves raken op dus vallen ze om.
Als je wilt laten verbouwen, dit is je moment, ze vechten om werk.
Als je wilt laten verbouwen, dit is je moment, ze vechten om werk.
'Los hypotheek af met levensverzekering'
AMSTERDAM -
Nederlanders kunnen binnenkort gemakkelijker hun levensverzekering vervroegd opnemen. Als ze hiermee hun hypotheek aflossen, hoeven ze geen belasting te betalen over het gespaarde kapitaal en het behaalde rendement.
Volgens het Financieele Dagblad werkt het kabinet momenteel aan deze plannen, die bedoeld zijn om de economie aan te jagen.
De plannen zijn gunstig voor mensen die minder rendement behalen op hun levensverzekering dan ze aan rente over hun hypotheek betalen, maar ze zijn ook voordelig voor de schatkist (de hypotheekrenteaftrek daalt) en de bank (ruimte voor nieuwe kredieten).
Volgens een schatting van De Nederlandsche Bank is er tussen de Euro 30 mrd en Euro 45 mrd in deze kapitaalverzekeringen opgeslagen. Het kabinet gaat de maatregel al op Prinsjesdag voorstellen, vermoeden fiscalisten
http://www.telegraaf.nl/b(...)sverzekering___.html
AMSTERDAM -
Nederlanders kunnen binnenkort gemakkelijker hun levensverzekering vervroegd opnemen. Als ze hiermee hun hypotheek aflossen, hoeven ze geen belasting te betalen over het gespaarde kapitaal en het behaalde rendement.
Volgens het Financieele Dagblad werkt het kabinet momenteel aan deze plannen, die bedoeld zijn om de economie aan te jagen.
De plannen zijn gunstig voor mensen die minder rendement behalen op hun levensverzekering dan ze aan rente over hun hypotheek betalen, maar ze zijn ook voordelig voor de schatkist (de hypotheekrenteaftrek daalt) en de bank (ruimte voor nieuwe kredieten).
Volgens een schatting van De Nederlandsche Bank is er tussen de Euro 30 mrd en Euro 45 mrd in deze kapitaalverzekeringen opgeslagen. Het kabinet gaat de maatregel al op Prinsjesdag voorstellen, vermoeden fiscalisten
http://www.telegraaf.nl/b(...)sverzekering___.html
De bodem was toch bereikt volgens de NVM?quote:'Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen'
Het verkopen van corporatiewoningen met korting is slecht voor de woningmarkt. Daarvoor waarschuwen de Vereniging Eigen Huis (VEH) en makelaarsvereniging NVM woensdag in het AD.
De NVM spreekt van 'marktverstoring' en 'valse concurrentie' door de woningcorporaties. Aanleiding zijn nieuwe conceptregels die het makkelijker kunnen maken voor corporaties om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten. Corporaties die financieel krap bij kas zitten zouden zo meer geld binnen kunnen halen.
De woningmarkt dreigt nu echter verder in te zakken, stellen de verenigingen. "Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties", stelt een woordvoerder van de VEH in de krant. "Zij proberen hun huis te verkopen. Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis."
Het ministerie van Wonen beslist in september over de invoering van de regels. Momenteel loopt er nog een consultatieronde, waarbij belangenorganisaties gelegenheid krijgen tot inspraak.
De consesus hier was toch de de WBV's alleen maar tochtige afgeleefde woningen op de markt dumpt dus daar zal dan wel die 25% korting vanaf komen.quote:'Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen'
Het verkopen van corporatiewoningen met korting is slecht voor de woningmarkt. Daarvoor waarschuwen de Vereniging Eigen Huis (VEH) en makelaarsvereniging NVM woensdag in het AD.
Foto: ANP
De NVM spreekt van 'marktverstoring' en 'valse concurrentie' door de woningcorporaties. Aanleiding zijn nieuwe conceptregels die het makkelijker kunnen maken voor corporaties om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten. Corporaties die financieel krap bij kas zitten zouden zo meer geld binnen kunnen halen.
De woningmarkt dreigt nu echter verder in te zakken, stellen de verenigingen. "Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties", stelt een woordvoerder van de VEH in de krant. "Zij proberen hun huis te verkopen. Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis."
Het ministerie van Wonen beslist in september over de invoering van de regels. Momenteel loopt er nog een consultatieronde, waarbij belangenorganisaties gelegenheid krijgen tot inspraak.
Maar als het blijkt dat ze toch gewoon normale huizen in de markt zetten waarom grijpen de afwachtende partijen in dit topic hun kans niet.
Omdat de overheid geen vergunnmingen afgeeft , zodat Woningbouwverenigingen door kunnen gaan met dumpenquote:
Maar als het blijkt dat ze toch gewoon normale huizen in de markt zetten waarom grijpen de afwachtende partijen in dit topic hun kans niet.
Geef mij maar vergunning om 100 rijtjeswoningen te bouwen voor de verhuur
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Gelul ook al zou jij een vergunning krijgen dan zet je alsnog niets neer net zoals de andere roeptoeters in dit topic dat bouwen veel goedkoper zou moeten kunnen.quote:
[..]
Omdat de overheid geen vergunnmingen afgeeft , zodat Woningbouwverenigingen door kunnen gaan met dumpen
Geef mij maar vergunning om 100 rijtjeswoningen te bouwen voor de verhuur
Als jullie echt het beter weten snap ik niet dat jullie gezamenlijk nog niet een fokbouwbv hebben opgezet en ondertussen allemaal al multimilionair zouden zijn. Ow nee jullie zouden afzien van winsten dat vind ik dan wel weer nobel.
http://www.telegraaf.nl/o(...)_huizenmarkt___.html
Dat is het, eerst geef je de woningbouwverenigingen marktwerking zonder toezicht en dan als ze met die publieke miljarden flink aan het frauderen gaan, dan laat je ze die huizen verpatsen, om uit de schulden te komen
Ik hoop dat die miljarden snel verdwenen zijn.
Dat is het, eerst geef je de woningbouwverenigingen marktwerking zonder toezicht en dan als ze met die publieke miljarden flink aan het frauderen gaan, dan laat je ze die huizen verpatsen, om uit de schulden te komen
Ik hoop dat die miljarden snel verdwenen zijn.
quote:wo 14 aug 2013, 08:06 | 1 reactie '
Corporatiehuizen verkopen met korting slecht voor huizenmarkt'
AMSTERDAM - De woningmarkt dreigt binnenkort nog verder in te zakken, als gevolg van dumping van goedkope corporatiewoningen.
Daarvoor waarschuwen Vereniging Eigen Huis en makelaarsvereniging NVM.
Aanleiding zijn nieuwe regels, die het voor corporaties makkelijker maken om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten.
De regels moeten corporaties die financieel krap zitten, helpen meer geld binnen te halen.
Maar volgens Eigen Huis en NVM verergeren ze een bestaand probleem op de huizenmarkt, schrijft het AD. „Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties”, zegt Bob van Maas van VEH.
Zij proberen hun huis te verkopen.
Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis.” Volgens de NVM is dit 'marktverstoring' en 'valse concurrentie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
verkoop aan de bewoners dus.quote:
[..]
De consesus hier was toch de de WBV's alleen maar tochtige afgeleefde woningen op de markt dumpt dus daar zal dan wel die 25% korting vanaf komen.
Maar als het blijkt dat ze toch gewoon normale huizen in de markt zetten waarom grijpen de afwachtende partijen in dit topic hun kans niet.
met korting en koopgarant
Maar soms zijn dat oude mensen of mensen met schulden of ZZP ers of met tijdelijke dienstverbanden
Die kopen echt niet, nooit
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat is weer een prachtig proefballonnetje van onze makkers in Den Haag, maar de mensen die al een substantieel bedrag in dergelijke potjes hebben zitten zijn over het algemeen genomen nou net de mensen die nog steeds ruime overwaarde hebben. Zelfs na de daling van de afgelopen jaren. En ik denk nou niet dat deze groep ineens volle bak gaan spenderen als dergelijke bedragen vrij komen.quote:
'Los hypotheek af met levensverzekering'
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Dat is het voordeel als je invloed in Den Haag hebtquote:
En ik denk nou niet dat deze groep ineens volle bak gaan spenderen als dergelijke bedragen vrij komen.
je zou maar een potje van een paar miljoen hebben
Maar een variant als de levensloop is wel mogelijk, namelijk over 80% belasting betalen tot een maximum van 10.000 euro
Maar dan moeten ze ook zoiets doen voor de gewone man met zijn pensioenafdracht en opbouw
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik opteer voor een regeling waarbij je een jaar lang je bruto-salaris belastingvrij in je hypotheek mag storten.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Ik opteer voor een netto pensioenopbouwverlof van 3 jaar , dat is ook 20.000 euro voor Jan modaalquote:
Ik opteer voor een regeling waarbij je een jaar lang je bruto-salaris belastingvrij in je hypotheek mag storten.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik ben geen econoom, maar volgens mij wordt dat heel lastig, aangezien de inleg van nu voor een flink deel nodig is om de uitkeringen van nu te kunnen garanderen/uitbetalen. De dekkingsgraad en het totale vermogen en daarmee ook een behoorlijk deel rendement zal daarmee verloren gaan.quote:
[..]
Ik opteer voor een netto pensioenopbouwverlof van 3 jaar , dat is ook 20.000 euro voor Jan modaal
(Niet dat het belastingvrij storten van je bruto salaris realistisch is, maar men mag dromen hè
)
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
nee het heeft alleen gevolgen voor je eigen pensioenopbouw, dus het OpNp deel inclusief werkgeversdeelquote:
[..]
Ik ben geen econoom, maar volgens mij wordt dat heel lastig, aangezien de inleg van nu voor een flink deel nodig is om de uitkeringen van nu te kunnen garanderen/uitbetalen. De dekkingsgraad en het totale vermogen en daarmee ook een behoorlijk deel rendement zal daarmee verloren gaan.
(Niet dat het belastingvrij storten van je bruto salaris realistisch is, maar men mag dromen hè
Dus de dekkingsgraad zal daar niet schade van oplopen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
