abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 11 augustus 2013 @ 18:07:35 #251
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_129945820
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 14:19 schreef crashbangboom het volgende:
populaire fabel, edoch:
[ afbeelding ]
Blomke zei: "de kostprijs lag veel lager dan de verkoopprijs". En dat klopt volledig, sterker nog, dat klopt nog steeds. Dat jij daarna de variatie in de bouwkosten aanhaalt zegt niets, de grote prijsstijging kwam door het opkloppen van grondprijzen. Zeg maar van 10% van de verkoopprijs naar 50% van de verkoopprijs (grofweg, kort door de bocht, afhankelijk van lokatie e.d.).
censuur :O
pi_129946500
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 18:07 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Blomke zei: "de kostprijs lag veel lager dan de verkoopprijs". En dat klopt volledig, sterker nog, dat klopt nog steeds. Dat jij daarna de variatie in de bouwkosten aanhaalt zegt niets, de grote prijsstijging kwam door het opkloppen van grondprijzen. Zeg maar van 10% van de verkoopprijs naar 50% van de verkoopprijs (grofweg, kort door de bocht, afhankelijk van lokatie e.d.).
Nope, dat klopt allesbehalve, en is hier al vele malen met feiten (bouwexploitaties) weerlegt. Je wil niet zien dat een vierkante meter grond niet een vierkante meter gratiz bouwgrond is. Maar als je anders denkt kan aan te kunnen tonen, graag hoor.

Waarom denk jij dat gemeentes verliezen draaien op bouwexploitaties? Omdat ze zoveel winst daarop maken? Zelfde geldt voor bouwers, wijs maar aan hoeveel marge die maken. Die zijn op al blij als ze quite draaien. En zelfs dan wordt thans nog niet gebouwd.

Maar je mag gerust geloven dat dan nog iemand gaat bouwen hoor, voor de koop- of voor de huurmarkt. Dat gebeurt pas weer als de rendementen weer aantrekken. Prima voor krimpregio's, daar staan huizen genoeg, maar je zal maar op een niet krimp locatie willen wonen. Daar keert de wal het schip. Als je denkt dat daar gemeenten, bouwers en investeerders met verlies gaan bouwen, die kans acht ik niet zo hoog in. En als je een middeninkomen hebt mag je kiezen tussen betalen aan de huisjesmelker, of je woonlasten in eigen hand nemen (en fixeren).

De natuurlijke ondergrens voor de huizenmarkt is de kostprijs. En daar zijn we onderhand aangeland.
Daar helpt geen struisvogel tegen ;)
so long and thanks for all the fish
  maandag 12 augustus 2013 @ 11:35:19 #253
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_129971921
quote:
Noodlijdende corporatie betaalde interim half miljoen

Interim-bestuurder Peter Ruigrok van de in financiële nood verkerende woningcorporatie WSG uit West-Brabant heeft een maandsalaris van zo'n 60.000 euro opgestreken. In totaal kreeg Ruigrok gedurende negen maanden in 2011 ruim een half miljoen euro uitbetaald. Dat blijkt uit het recentste jaarverslag van WSG, meldt het Financieele Dagblad.

Als interim-bestuurder had Ruigrok op dat moment maximaal de helft mogen verdienen volgens de op dat moment geldende beloningscode voor bestuurders van woningcorporaties. Ook president-commissaris Ton Lensen verdiende met een uurtarief van 250 euro meer dan de code eigenlijk toestaat.

WSG is met 4000 woningen en dertig werknemers een relatief kleine corporatie. Het maximumsalaris voor bestuurders is afhankelijk van de zwaarte van de taak. Hoewel WSG klein is, moesten Ruigrok en Lensen orde op zaken stellen nadat bestuurder Peter Span de corporatie aan de rand van afgrond had gebracht. Het ministerie voor Wonen en Rijksdienst zegt in een verklaring dat het WSG had gesierd als het zuiniger was geweest: "Natuurlijk had de heer Ruigrok veel puin te ruimen. Maar daar hield de code ook al rekening mee en het gaat er ver bovenuit."

WSG kreeg onlangs 116 miljoen euro van het Centraal Fonds Volkshuisvesting om faillissement te voorkomen.
:N
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_129972863
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 18:27 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nope, dat klopt allesbehalve, en is hier al vele malen met feiten (bouwexploitaties) weerlegt. Je wil niet zien dat een vierkante meter grond niet een vierkante meter gratiz bouwgrond is. Maar als je anders denkt kan aan te kunnen tonen, graag hoor.

Waarom denk jij dat gemeentes verliezen draaien op bouwexploitaties? Omdat ze zoveel winst daarop maken? Zelfde geldt voor bouwers, wijs maar aan hoeveel marge die maken. Die zijn op al blij als ze quite draaien. En zelfs dan wordt thans nog niet gebouwd.

Maar je mag gerust geloven dat dan nog iemand gaat bouwen hoor, voor de koop- of voor de huurmarkt. Dat gebeurt pas weer als de rendementen weer aantrekken. Prima voor krimpregio's, daar staan huizen genoeg, maar je zal maar op een niet krimp locatie willen wonen. Daar keert de wal het schip. Als je denkt dat daar gemeenten, bouwers en investeerders met verlies gaan bouwen, die kans acht ik niet zo hoog in. En als je een middeninkomen hebt mag je kiezen tussen betalen aan de huisjesmelker, of je woonlasten in eigen hand nemen (en fixeren).

De natuurlijke ondergrens voor de huizenmarkt is de kostprijs. En daar zijn we onderhand aangeland.
Daar helpt geen struisvogel tegen ;)
:') .

Niet door de kosten van bouwrijp maken. Maar met name door speculatie en bijbehorende rentekosten.

Decennia hebben ze dikke winsten gedraaid op de grondverkoop.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_129987378
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 12:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Niet door de kosten van bouwrijp maken. Maar met name door speculatie en bijbehorende rentekosten.

Decennia hebben ze dikke winsten gedraaid op de grondverkoop.
Dat dus. En dat geldt ook voor de projectontwikkelaars, bouwers, toeleveranciers en (onder)aannemers.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_129987704
Bevalt dat, leven in het verleden? Sla eens een bouwexploitatiebegroting open, en kijk voor de gein eens wat de huidige marges van bouwers zijn. En begrijp dan dat die niet gaan bouwen als de marktprijs lager dan de kosten liggen. En investeerders ook niet als dat niet genoeg rendement oplevert. De wal keert vanzelf het schip. Mag je zelf invullen wat de wal, en wat het schip is ;) Als je slim bent, zorg je dat je er niet tussenkomt ;)
so long and thanks for all the fish
pi_129988529
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 18:48 schreef crashbangboom het volgende:
Bevalt dat, leven in het verleden? Sla eens een bouwexploitatiebegroting open, en kijk voor de gein eens wat de huidige marges van bouwers zijn. En begrijp dan dat die niet gaan bouwen als de marktprijs lager dan de kosten liggen. En investeerders ook niet als dat niet genoeg rendement oplevert. De wal keert vanzelf het schip. Mag je zelf invullen wat de wal, en wat het schip is ;) Als je slim bent, zorg je dat je er niet tussenkomt ;)
De meeste bouwers werken wel onder de kostprijs om hun personeel aan het werk te houden. Net zoals boeren dat doen. Dat zullen ze niet eeuwig volhouden maar doen ze nu wel.

http://www.gwwkosten.nl/n(...)prijs-te-werken.aspx

http://www.bouwenwonen.ne(...)-onder-kostprijs-aan
pi_129988690
Met creatief boekhouden kun je altijd onder de kostprijs werken.
pi_129989206
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:14 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

De meeste bouwers werken wel onder de kostprijs om hun personeel aan het werk te houden. Net zoals boeren dat doen. Dat zullen ze niet eeuwig volhouden maar doen ze nu wel.

http://www.gwwkosten.nl/n(...)prijs-te-werken.aspx

http://www.bouwenwonen.ne(...)-onder-kostprijs-aan
Artikel uit 2009 _O- Die bedrijven bestaan al niet meer. Want zoals jezelf terecht opmerkt, dat hou je niet vol. Behalve in dit topic, daar blijft iedereen maar volhouden dat bouwers marges van hier tot tokio over de ruggen van iedereen maken. Ik moet naar mijn zin teveel voor een huis betalen omdat de bouwer niet genoeg verlies maakt. Waar halen ze het vandaan :? 8)7
so long and thanks for all the fish
pi_129989273
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:32 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Artikel uit 2009 _O- Die bedrijven bestaan al niet meer. Want zoals jezelf terecht opmerkt, dat hou je niet vol. Behalve in dit topic, daar blijft iedereen maar volhouden dat bouwers marges van hier tot tokio over de ruggen van iedereen maken. Ik moet naar mijn zin teveel voor een huis betalen omdat de bouwer niet genoeg verlies maakt. Waar halen ze het vandaan :? 8)7
Kom jij dan maar met een artikel van vandaag waaruit blijkt dat bouwers niet onder de kostprijs werken.
pi_129989415
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:34 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Kom jij dan maar met een artikel van vandaag waaruit blijkt dat bouwers niet onder de kostprijs werken.
http://www.bam.nl/sites/d(...)0140221777219644.pdf

http://www.jaarverslagheijmans.nl/

maar dan heb je het wel over heel weinig, veel te weinig marge.
so long and thanks for all the fish
pi_129989444
De kostprijs is ver opgeklopt, daar zit een enorme marge in verwerkt. En dan bléren dat ze subsidie nodig hebben vanwege het opleveren onder de kostprijs.

Ik ben jaren weggezet voor uurtarieven > 200 NLG. Daarop werd de ksotprijs van een project gebaseers Waarom 200 NLG/uur? Dan kon het bedrijf winst maken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_129989498
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:38 schreef blomke het volgende:
De kostprijs is ver opgeklopt, daar zit een enorme marge in verwerkt. En dan bléren dat ze subsidie nodig hebben vanwege het opleveren onder de kostprijs.

Ik ben jaren weggezet voor uurtarieven > 200 NLG. Daarop werd de ksotprijs van een project gebaseers Waarom 200 NLG/uur? Dan kon het bedrijf winst maken.
Gulden? En dat is relevant voor nu 14 jaar later, omdat? :D

In welk decennium leef jij?
so long and thanks for all the fish
  maandag 12 augustus 2013 @ 19:42:21 #264
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_129989591
@crashboom: als jij serieus denkt dat er nu nieuwbouwhuizen tegen bouwkosten verkocht worden, oftewel de door jou genoemde absolute minimumprijs, dan zouden nieuwe huizen in de Randstad dus niet duurder moeten zijn dan huizen in Groningen. Tenslotte zijn de bouwkosten (vrijwel) onafhankelijk van de lokatie. O wacht, huizen in de Randstad zijn wel veel duurder.
censuur :O
pi_129989817
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:39 schreef crashbangboom het volgende:
Gulden? En dat is relevant voor nu 14 jaar later, omdat? :D

In welk decennium leef jij?
Ik leef in het heden met de ervaring van het verleden. En mijn ervaring is dat producten met zo hoog mogelijke marges worden afgezet in de (gemanipuleerde) markt, onder het motto: lager kunnen we niet gaan. Ik heb zelf van een aannemer gehoord dat voor een 13-in-een-dozijn woning, de opgeklopte grondkosten 50k¤, de ruwe bouw 50 en de stuca/afwerking en electrische c.q. CV installatie ook 50k euro kost.

Werkelijke kostprijs 150 incl de BTW
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_129990168
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:42 schreef RemcoDelft het volgende:
@crashboom: als jij serieus denkt dat er nu nieuwbouwhuizen tegen bouwkosten verkocht worden, oftewel de door jou genoemde absolute minimumprijs, dan zouden nieuwe huizen in de Randstad dus niet duurder moeten zijn dan huizen in Groningen. Tenslotte zijn de bouwkosten (vrijwel) onafhankelijk van de lokatie. O wacht, huizen in de Randstad zijn wel veel duurder.
Spelen jullie nou een spelletje? Er worden geen huizen onder de kostprijs verkocht. En hoezeer je daar ook op hoopt dat gaat niet gebeuren. Niemand gaat met verlies een huis voor je bouwen, hoor.

en veel plezier in Grun
so long and thanks for all the fish
pi_129990347
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:47 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik leef in het heden met de ervaring van het verleden. En mijn ervaring is dat producten met zo hoog mogelijke marges worden afgezet in de (gemanipuleerde) markt, onder het motto: lager kunnen we niet gaan. Ik heb zelf van een aannemer gehoord dat voor een 13-in-een-dozijn woning, de opgeklopte grondkosten 50k¤, de ruwe bouw 50 en de stuca/afwerking en electrische c.q. CV installatie ook 50k euro kost.

Werkelijke kostprijs 150 incl de BTW
50 + 50 + 50 is 150, of hou je me voor het lapje? :D

Daar kun je geen 140 van maken, in welk jaar je het ook optelt.
so long and thanks for all the fish
pi_129990538
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:58 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

50 + 50 + 50 is 150, of hou je me voor het lapje? :D

Daar kun je geen 140 van maken, in welk jaar je het ook optelt.
Was er niet ooit een jaar dat de btw op 0% zat dan kunnen we er wel 130 van maken. ;)
pi_129990759
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Was er niet ooit een jaar dat de btw op 0% zat dan kunnen we er wel 130 van maken. ;)
Ja, voor 1968 geloof ik. Dat zal blomke bedoeld hebben. Maar lijkt me niet bedoeling dat we over drie pagina's er de Spaanse vloot en de Slag bij Nieuwpoort bijslepen.
so long and thanks for all the fish
pi_129995300
Hebben jullie ooit wel eens een offerte uitgebracht?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_130009227
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 21:38 schreef blomke het volgende:
Hebben jullie ooit wel eens een offerte uitgebracht?
Ja, dat is mijn vak, maar als ik deze manier zou hoofdrekenen zou mijn baas snel failliet zijn.....
so long and thanks for all the fish
pi_130009321
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 21:38 schreef blomke het volgende:
Hebben jullie ooit wel eens een offerte uitgebracht?
Heb je ooit wel eens een nacalculatie gemaakt van die veel te scherpe offerte. :D
pi_130022418
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 19:39 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Gulden? En dat is relevant voor nu 14 jaar later, omdat? :D

In welk decennium leef jij?
Doet er niet toe.
Het gaat er om dat een uurloon van iemand in loondienst geen 200NLG kostte, of ¤90,-
Mijn uren werden door mijn vorige werkgever ook voor 80-90 euro 'verkocht' aan opdrachtgevers. De werkelijke kostprijs inclusief allerlei premies en verzekeringen was ongeveer een kwart van het externe uurtarief. Zelfs als je rekening houdt met niet declarabele uren en overheadkosten blijft er dan van alleen de uurtarieven al een flinke winst over op elke opdracht.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 16:27:14 #274
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130022586
Mijn uurloon wordt door mijn huidige werkgever voor 175 euro verkocht :{.
Als stagiair :P.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130026943
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:23 schreef Ivo1985 het volgende:

Het gaat er om dat een uurloon van iemand in loondienst geen 200NLG kostte, of ¤90,-
Mijn uren werden door mijn vorige werkgever ook voor 80-90 euro 'verkocht' aan opdrachtgevers. De werkelijke kostprijs inclusief allerlei premies en verzekeringen was ongeveer een kwart van het externe uurtarief. Zelfs als je rekening houdt met niet declarabele uren en overheadkosten blijft er dan van alleen de uurtarieven al een flinke winst over op elke opdracht.
Dat dus. En zo wordt de kostprijs van een woning berekend; door belachelijk hoge uurtarieven voor de medewrekers te verrekenen en dan te zeggen "we moeten onder de kostprijs werken om onze mensen aan het werk te kunnen houden". Terwijl op de uurtarieven schofterige winsten gemaakt worden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 13 augustus 2013 @ 18:45:50 #276
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_130027899
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 16:23 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Doet er niet toe.
Het gaat er om dat een uurloon van iemand in loondienst geen 200NLG kostte, of ¤90,-
Mijn uren werden door mijn vorige werkgever ook voor 80-90 euro 'verkocht' aan opdrachtgevers. De werkelijke kostprijs inclusief allerlei premies en verzekeringen was ongeveer een kwart van het externe uurtarief. Zelfs als je rekening houdt met niet declarabele uren en overheadkosten blijft er dan van alleen de uurtarieven al een flinke winst over op elke opdracht.
Bleef, niet blijft. Zoals blomke in twee decennia eerder is blijven steken.

Als er zulke schofterige winsten gemaakt worden, moeten die gemakkelijk in de jaarstukken van bouwers aangetoond kunnen worden. Er gaan ook helemaal geen aannemers failliet of zo, dat komt vast omdat ze zo lekker verdienen ;)

Ze hebben nog een tijdje werk gehad aan die platen beton voor de ogen van sommigen, maar dat werk is nu ook op, geloof ik.
so long and thanks for all the fish
pi_130029418
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:55 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Bleef, niet blijft. Zoals blomke in twee decennia eerder is blijven steken.

Als er zulke schofterige winsten gemaakt worden, moeten die gemakkelijk in de jaarstukken van bouwers aangetoond kunnen worden. Er gaan ook helemaal geen aannemers failliet of zo, dat komt vast omdat ze zo lekker verdienen ;)

Ze hebben nog een tijdje werk gehad aan die platen beton voor de ogen van sommigen, maar dat werk is nu ook op, geloof ik.
Je beantwoord zelf al waarom er zo veel aannemer failliet gaan: Het werk is op. Dus niet omdat ze volop aan het werk zijn onder de 'normale' prijs. Maar puur omdat ze niet aan het werk zijn en de salarissen wel elke maand betaald moeten worden. Een kleine aannemer met 3 metselaars, 3 timmerlieden, 2 elektriciens en 2 loodgieters in dienst is maandelijks zo'n 25.000 euro kwijt aan alleen al de salarissen. Als er dan geen werk is en het bedrijf geen inkomsten heeft, is de reservepot snel leeg natuurlijk.

Die 'winst' op het uurloon bestaat inderdaad deels uit overhead zoals ik zelf ook al aan gaf. Maar vaak is het toch echt 'overhead + flinke marge'.
pi_130032874
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:36 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Je beantwoord zelf al waarom er zo veel aannemer failliet gaan: Het werk is op. Dus niet omdat ze volop aan het werk zijn onder de 'normale' prijs. Maar puur omdat ze niet aan het werk zijn en de salarissen wel elke maand betaald moeten worden. Een kleine aannemer met 3 metselaars, 3 timmerlieden, 2 elektriciens en 2 loodgieters in dienst is maandelijks zo'n 25.000 euro kwijt aan alleen al de salarissen. Als er dan geen werk is en het bedrijf geen inkomsten heeft, is de reservepot snel leeg natuurlijk.

Die 'winst' op het uurloon bestaat inderdaad deels uit overhead zoals ik zelf ook al aan gaf. Maar vaak is het toch echt 'overhead + flinke marge'.
En geen aannemer komt op het idee om zijn 'flinke onbeschofte marge' te verminderen, maar ze gaan liever failliet? Allemaal blijven ze stug 4x over de kop vragen?

Ik dacht het niet, water loopt naar het laagste punt. En daar zijn we inmiddels voorbij.
so long and thanks for all the fish
pi_130032992
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:59 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

En geen aannemer komt op het idee om zijn 'flinke onbeschofte marge' te verminderen, maar ze gaan liever failliet? Allemaal blijven ze stug 4x over de kop vragen?

Ik dacht het niet, water loopt naar het laagste punt. En daar zijn we inmiddels voorbij.
Ik dacht het wel. That's how they roll.
pi_130033096
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 21:02 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Ik dacht het wel. That's how they roll.
Ja, dat zou ik ook doen, liever een dik verlies draaien en naar de klote gaan ipv met wat minder van die flinke onbeschofte winst nemen ;) Klinkt heel logisch :)
so long and thanks for all the fish
pi_130033613
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 21:03 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, dat zou ik ook doen, liever een dik verlies draaien en naar de klote gaan ipv met wat minder van die flinke onbeschofte winst nemen ;) Klinkt heel logisch :)
Wat weet jij er nou van? Jij snapt duidelijk niet hoe het werkt. :)
pi_130034486
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:31 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat dus. En zo wordt de kostprijs van een woning berekend; door belachelijk hoge uurtarieven voor de medewrekers te verrekenen en dan te zeggen "we moeten onder de kostprijs werken om onze mensen aan het werk te kunnen houden". Terwijl op de uurtarieven schofterige winsten gemaakt worden.
Het is maar net hoe je de kostprijs berekend en toepast?
Als die medewerkers toch hun salaris krijgen en normaal 50 kosten, hoef je bij een opdracht niet die 50 te vragen. Of klets ik langs iedereen heen?
En dat er winst gemaakt wordt, is toch logisch? Nemen ook het risico
pi_130034700
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 21:15 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Wat weet jij er nou van? Jij snapt duidelijk niet hoe het werkt. :)
Als het logische zo simpel niet klopt zoals jij stelt, gebruik dan die vier woorden extra als uitleg in plaats van die misselijke toon
pi_130034741
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:59 schreef crashbangboom het volgende:
En geen aannemer komt op het idee om zijn 'flinke onbeschofte marge' te verminderen, maar ze gaan liever failliet? Allemaal blijven ze stug 4x over de kop vragen?
Vaak blijkt "over de kop gaan" en opnieuw opstarten onder een andere naam, een zeer lucratieve manier om de winst veilig te stellen en de schuldeisers (fiscus in de eerste plaats) het nakijken te geven.

Ja, ze gaan failliet en zijn daar helemaal niet rouwig om. De winst is al veilig gesteld en uit het bedrijf gelootst naar het privé vermogen van de vrouw bijv., en dan net onder huwelijkse voorwaarden getrouwd zijn. Gek hé?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_130042774
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 21:36 schreef blomke het volgende:
Ja, ze gaan failliet en zijn daar helemaal niet rouwig om. De winst is al veilig gesteld en uit het bedrijf gelootst naar het privé vermogen van de vrouw bijv., en dan net onder huwelijkse voorwaarden getrouwd zijn. Gek hé?
Klopt. Failliet gaan is immers een pretje, en achteraf onder huwelijkse voorwaarden trouwen met je vrouw is ook een makkie... 8)7

Enig idee hoeveel zzp'ers er nat gaan door vooraf al onder huwelijkse voorwaarden te trouwen, de eigen woning op naam van alleen de vrouw aan te schaffen, maar wel zo dom zijn om in de tijd daarna vanaf een gezamenlijke rekening de hypotheek te voldoen?

Vast niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_130047074
Lees ik hier nou het aloude "alle aannemers zijn boeven"?

Lees de jaarverslagen die crashbangboom postte eens, winsten van enkele procenten worden er gemaakt, nou niet bepaald woekerwinsten. Of mogen alleen nog stichtingen woningen bouwen die het voor een winst van ¤ 0,- doen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130047424
In de aannemerij is het erg slecht gesteld op het moment, een timmerman kan je echt niet voor 60 euro per uur factureren naar de klant. Er wordt veel werk aangenomen onder de prijs, om in ieder geval iets aan inkomsten te hebben, maar de reserves raken op dus vallen ze om.

Als je wilt laten verbouwen, dit is je moment, ze vechten om werk.
pi_130047568
'Los hypotheek af met levensverzekering'



AMSTERDAM -
Nederlanders kunnen binnenkort gemakkelijker hun levensverzekering vervroegd opnemen. Als ze hiermee hun hypotheek aflossen, hoeven ze geen belasting te betalen over het gespaarde kapitaal en het behaalde rendement.

Volgens het Financieele Dagblad werkt het kabinet momenteel aan deze plannen, die bedoeld zijn om de economie aan te jagen.

De plannen zijn gunstig voor mensen die minder rendement behalen op hun levensverzekering dan ze aan rente over hun hypotheek betalen, maar ze zijn ook voordelig voor de schatkist (de hypotheekrenteaftrek daalt) en de bank (ruimte voor nieuwe kredieten).

Volgens een schatting van De Nederlandsche Bank is er tussen de Euro 30 mrd en Euro 45 mrd in deze kapitaalverzekeringen opgeslagen. Het kabinet gaat de maatregel al op Prinsjesdag voorstellen, vermoeden fiscalisten

http://www.telegraaf.nl/b(...)sverzekering___.html
pi_130047578
quote:
'Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen'
Het verkopen van corporatiewoningen met korting is slecht voor de woningmarkt. Daarvoor waarschuwen de Vereniging Eigen Huis (VEH) en makelaarsvereniging NVM woensdag in het AD.

De NVM spreekt van 'marktverstoring' en 'valse concurrentie' door de woningcorporaties. Aanleiding zijn nieuwe conceptregels die het makkelijker kunnen maken voor corporaties om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten. Corporaties die financieel krap bij kas zitten zouden zo meer geld binnen kunnen halen.
De woningmarkt dreigt nu echter verder in te zakken, stellen de verenigingen. "Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties", stelt een woordvoerder van de VEH in de krant. "Zij proberen hun huis te verkopen. Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis."
Het ministerie van Wonen beslist in september over de invoering van de regels. Momenteel loopt er nog een consultatieronde, waarbij belangenorganisaties gelegenheid krijgen tot inspraak.
De bodem was toch bereikt volgens de NVM?
pi_130047640
quote:
'Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen'

Het verkopen van corporatiewoningen met korting is slecht voor de woningmarkt. Daarvoor waarschuwen de Vereniging Eigen Huis (VEH) en makelaarsvereniging NVM woensdag in het AD.

Foto: ANP

De NVM spreekt van 'marktverstoring' en 'valse concurrentie' door de woningcorporaties. Aanleiding zijn nieuwe conceptregels die het makkelijker kunnen maken voor corporaties om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten. Corporaties die financieel krap bij kas zitten zouden zo meer geld binnen kunnen halen.

De woningmarkt dreigt nu echter verder in te zakken, stellen de verenigingen. "Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties", stelt een woordvoerder van de VEH in de krant. "Zij proberen hun huis te verkopen. Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis."

Het ministerie van Wonen beslist in september over de invoering van de regels. Momenteel loopt er nog een consultatieronde, waarbij belangenorganisaties gelegenheid krijgen tot inspraak.
De consesus hier was toch de de WBV's alleen maar tochtige afgeleefde woningen op de markt dumpt dus daar zal dan wel die 25% korting vanaf komen. 8-)

Maar als het blijkt dat ze toch gewoon normale huizen in de markt zetten waarom grijpen de afwachtende partijen in dit topic hun kans niet.
  woensdag 14 augustus 2013 @ 08:44:59 #292
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130047836
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:
Maar als het blijkt dat ze toch gewoon normale huizen in de markt zetten waarom grijpen de afwachtende partijen in dit topic hun kans niet.
Omdat de overheid geen vergunnmingen afgeeft , zodat Woningbouwverenigingen door kunnen gaan met dumpen

Geef mij maar vergunning om 100 rijtjeswoningen te bouwen voor de verhuur
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_130047884
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

Omdat de overheid geen vergunnmingen afgeeft , zodat Woningbouwverenigingen door kunnen gaan met dumpen

Geef mij maar vergunning om 100 rijtjeswoningen te bouwen voor de verhuur
Gelul ook al zou jij een vergunning krijgen dan zet je alsnog niets neer net zoals de andere roeptoeters in dit topic dat bouwen veel goedkoper zou moeten kunnen. :D

Als jullie echt het beter weten snap ik niet dat jullie gezamenlijk nog niet een fokbouwbv hebben opgezet en ondertussen allemaal al multimilionair zouden zijn. Ow nee jullie zouden afzien van winsten dat vind ik dan wel weer nobel. :D
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:01:43 #294
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130048117
http://www.telegraaf.nl/o(...)_huizenmarkt___.html

Dat is het, eerst geef je de woningbouwverenigingen marktwerking zonder toezicht en dan als ze met die publieke miljarden flink aan het frauderen gaan, dan laat je ze die huizen verpatsen, om uit de schulden te komen
Ik hoop dat die miljarden snel verdwenen zijn.

quote:
wo 14 aug 2013, 08:06 | 1 reactie '
Corporatiehuizen verkopen met korting slecht voor huizenmarkt'
AMSTERDAM - De woningmarkt dreigt binnenkort nog verder in te zakken, als gevolg van dumping van goedkope corporatiewoningen.
Daarvoor waarschuwen Vereniging Eigen Huis en makelaarsvereniging NVM.

Aanleiding zijn nieuwe regels, die het voor corporaties makkelijker maken om tot 25 procent korting te bieden als ze oude huurhuizen te koop zetten.
De regels moeten corporaties die financieel krap zitten, helpen meer geld binnen te halen.

Maar volgens Eigen Huis en NVM verergeren ze een bestaand probleem op de huizenmarkt, schrijft het AD. „Veel van onze leden worden nu al moedeloos van de verkoop met korting door corporaties”, zegt Bob van Maas van VEH.
Zij proberen hun huis te verkopen.
Maar soms zit de corporatie 20.000 euro onder hun prijs met een vergelijkbaar huis.” Volgens de NVM is dit 'marktverstoring' en 'valse concurrentie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:03:25 #295
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130048146
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De consesus hier was toch de de WBV's alleen maar tochtige afgeleefde woningen op de markt dumpt dus daar zal dan wel die 25% korting vanaf komen. 8-)

Maar als het blijkt dat ze toch gewoon normale huizen in de markt zetten waarom grijpen de afwachtende partijen in dit topic hun kans niet.
verkoop aan de bewoners dus.
met korting en koopgarant
Maar soms zijn dat oude mensen of mensen met schulden of ZZP ers of met tijdelijke dienstverbanden
Die kopen echt niet, nooit
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:36:03 #296
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_130048716
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:23 schreef arjan1212 het volgende:
'Los hypotheek af met levensverzekering'

Dat is weer een prachtig proefballonnetje van onze makkers in Den Haag, maar de mensen die al een substantieel bedrag in dergelijke potjes hebben zitten zijn over het algemeen genomen nou net de mensen die nog steeds ruime overwaarde hebben. Zelfs na de daling van de afgelopen jaren. En ik denk nou niet dat deze groep ineens volle bak gaan spenderen als dergelijke bedragen vrij komen.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:38:02 #297
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130048750
quote:
3s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:36 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

En ik denk nou niet dat deze groep ineens volle bak gaan spenderen als dergelijke bedragen vrij komen.
Dat is het voordeel als je invloed in Den Haag hebt
je zou maar een potje van een paar miljoen hebben

Maar een variant als de levensloop is wel mogelijk, namelijk over 80% belasting betalen tot een maximum van 10.000 euro
Maar dan moeten ze ook zoiets doen voor de gewone man met zijn pensioenafdracht en opbouw
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:40:00 #298
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_130048786
Ik opteer voor een regeling waarbij je een jaar lang je bruto-salaris belastingvrij in je hypotheek mag storten. :7
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:41:14 #299
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_130048801
quote:
6s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:40 schreef Jackie-Treehorn het volgende:
Ik opteer voor een regeling waarbij je een jaar lang je bruto-salaris belastingvrij in je hypotheek mag storten. :7
Ik opteer voor een netto pensioenopbouwverlof van 3 jaar , dat is ook 20.000 euro voor Jan modaal
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:45:08 #300
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_130048864
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:41 schreef HD9 het volgende:

[..]

Ik opteer voor een netto pensioenopbouwverlof van 3 jaar , dat is ook 20.000 euro voor Jan modaal
Ik ben geen econoom, maar volgens mij wordt dat heel lastig, aangezien de inleg van nu voor een flink deel nodig is om de uitkeringen van nu te kunnen garanderen/uitbetalen. De dekkingsgraad en het totale vermogen en daarmee ook een behoorlijk deel rendement zal daarmee verloren gaan.

(Niet dat het belastingvrij storten van je bruto salaris realistisch is, maar men mag dromen hè ;) )
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')