Wij zijn sinds afgelopen vrijdag op vakantie in Spanje, en mijn vriendin kan nog steeds niets. Niet sporten, niet zwemmen met de kinderen, geen seks hebben. Daarnaast bloedt zij nog steeds heftig. Vanmorgen wederom gebeld en de tweede gynaecoloog aan de lijn gehad (na extra informatie gekregen te hebben van een vriendin die verpleegkundige is), en nu werd opeens gezegd dat het bloeden tot zes weken kan aanhouden! Daarnaast was dit de EERSTE KEER dat gezegd werd dat mijn vriendin niet mocht sporten, en dat er bij zwemmen sprake was van infectiegevaar. Daarnaast hadden wij na de operatie een informatiefolder met leefregels mee moeten krijgen. Over deze folder is nooit wat gezegd.
Dus, even de blunders op een rij:
- Voor de operatie (die achteraf geen haast bleek te hebben) werd niet gevraagd of wij op vakantie gingen, of dat mijn vriendin van plan was te zwemmen (in hartje zomer!)
- Na de operatie werd aangeraden een week geen seks te hebben (terwijl dit niet mag zo lang het bloeden aanhoudt)
- Na de operatie is NIETS gezegd over het gebruik van tampons (dit werd pas bij het tweede bezoek vermeldt)
- Na de operatie werd gezegd dat het bloeden na iets meer dan een week wel voorbij zou zijn.
- Bij het tweede bezoek werd dit uitgebreid naar twee weken, en werd er eindelijk wat gezegd over het gebruik van tampons
- Bij het derde bezoek werd gezegd dat het bloeden bijna op zou moeten houden, zeker na aanstippen met zilvernitraat
- Bij het bellen, vier weken na de operatie, wordt opeens gezegd dat het bloeden tot zes weken aan kan houden, en dat mijn vriendin in de tussentijd niets kan doen. Dat wij met twee kleine kinderen op vakantie zijn, is ons probleem, en kan hij (de tweede gynaecoloog) niets aan doen, aangezien hij niet degene was die de operatie heeft uitgevoerd. Dat hij zijn bek niet heeft open getrokken toen wij bij hem kwamen vergeet hij voor het gemak even.
Aangezien het een kleine ingreep was, die geen haast had, mag het duidelijk zijn dat mijn vriendin de operatie NA de vakantie had gepland als de gynaecoloog haar werk had gedaan en haar had ingelicht VOOR de operatie. Daarnaast was de genezing bevorderd als de instructies NA de operatie goed geweest waren, en wij de informatie hadden gekregen die (zoals nu blijkt) VERPLICHT was om te geven.
Kortom: door nalatigheid en slechte informatie van twee gynaecologen in niet minder dan vier contactmomenten is onze vakantie grondig verpest. De kinderen kunnen niets doen met hun moeder. Mijn vriendin kan niets. En wij kunnen geen seks hebben.
Wij hebben rechtsbijstand. Wat zijn de mogelijkheden?
[ Bericht 98% gewijzigd door Five_Horizons op 24-07-2013 12:06:38 ]
Je vriendin menstrueert nog wel gewoon?
Medicatiegebruik?
Eerst poliepen die weg moesten, later celweefsel dat voor afwijkende pap-waardes zorgde, dat uit voorzorg weggesneden werd.quote:Op woensdag 24 juli 2013 11:35 schreef Seam het volgende:
Welke operatie en indicatie waren het exact?
Je vriendin menstrueert nog wel gewoon?
Medicatiegebruik?
Menstruatie is moeilijk bij te houden, aangezien zij sowieso constant bloedt.
Geen medicatie.
Een wat positievere instelling creëren? Mijn god zeg, zoiets een hele vakantie laten verpestenquote:Op woensdag 24 juli 2013 11:32 schreef Splackavellie02 het volgende:
Wij zijn sinds afgelopen vrijdag op vakantie in Spanje
[..]
Wat zijn de mogelijkheden?
Ze hebben dan misschien niet voldoende informatie gegeven, maar shit happens, laat toch niet je hele vakantie verpesten man. Als ze geen enkel risico had willen lopen had ze zich sowieso niet voor de vakantie moeten laten opereren, je weet dat herstel nou eenmaal wel eens anders kan lopen dan van tevoren gedacht, zelfs bij routine operaties. En meer dan een welgemeende excuses zul je niet krijgen denk ik.
Overigens lijk je nog het meeste te zitten met dat je geen seks kunt hebben. Wees een beetje creatief, dan kom jij in ieder geval nog aan je trekken
Nou ja, geen tampons mogen gebruiken maakt wel dat je feitelijk niet in badkleding kunt, tenzij je voor joker wilt lopen. Had ik ook liever ná de vakantie gewild als dat kon.quote:
[..]
Een wat positievere instelling creëren?
Sorry hoor, maar tot DRIE KEER toe niet de informatie bieden die je verplicht bent te bieden is toch wel een grove fout. In de psychiatrie worden wij daar wel zwaarder voor aangerekend.quote:
[..]
Een wat positievere instelling creëren? Mijn god zeg, zoiets een hele vakantie laten verpesten
Als ze geen enkel risico had willen lopen had ze zich sowieso niet voor de vakantie moeten laten opereren, je weet dat herstel nou eenmaal wel eens anders kan lopen dan van tevoren gedacht, zelfs bij routine operaties. En meer dan een welgemeende excuses zul je niet krijgen denk ik.
En jij hebt vast geen kinderen?
En deze opmerking had je achterwege kunnen laten. Mijn vriendin heeft ook behoeftes, en niet elke man is zo egocentrisch als wat jij blijkbaar gewend bent.quote:Overigens lijk je nog het meeste te zitten met dat je geen seks kunt hebben. Wees een beetje creatief, dan kom jij in ieder geval nog aan je trekken
Gebruik je toch inlegkruisjes en doe je een kort broekje aan? Dan kun je in ieder geval gezellig bij de kinderen aan het zwembad/strand liggen met een boekje erbij.quote:
[..]
Nou ja, geen tampons mogen gebruiken maakt wel dat je feitelijk niet in badkleding kunt, tenzij je voor joker wilt lopen. Had ik ook liever ná de vakantie gewild als dat kon.
Ja, kort broekje, dat is dus geen badkleding. Ik neem aan dat je wel weet wat ik bedoelquote:
[..]
Gebruik je toch inlegkruisjes en doe je een kort broekje aan? Dan kun je in ieder geval gezellig bij de kinderen aan het zwembad/strand liggen met een boekje erbij.
Ik zou beginnen met een klachtenbrief naar gynaecoloog of klachtenbureau ziekenhuis te sturen, en vervolgens de reactie en/of gesprek van gynaecoloog af te wachten. Daarnaast moet je het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de geleden schade.
Ja het is ook een stomme fout, maar wat wil je nou? Je kunt wel je hele vakantie nu laten verpesten hierdoor, maar probeer er nog van te genieten zoveel mogelijk en doe eenmaal thuis je beklag bij de arts/het ziekenhuis.quote:
[..]
Sorry hoor, maar tot DRIE KEER toe niet de informatie bieden die je verplicht bent te bieden is toch wel een grove fout. In de psychiatrie worden wij daar wel zwaarder voor aangerekend.
Ik ben de draad kwijt
Ja ik zocht ook alleen maar naar een oplossing zodat je nog gezellig bij je kinderen in de zon kunt zitten.quote:
[..]
Ja, kort broekje, dat is dus geen badkleding. Ik neem aan dat je wel weet wat ik bedoel
Wat is nu precies je schade dan? Ik lees alleen maar dat jullie niet van je vakantie genieten, nergens dat jullie er niet van zouden kunnen genieten.quote:
Wij hebben rechtsbijstand. Wat zijn de mogelijkheden?
Surequote:
[..]
Gebruik je toch inlegkruisjes en doe je een kort broekje aan? Dan kun je in ieder geval gezellig bij de kinderen aan het zwembad/strand liggen met een boekje erbij.
Wij werken het hele jaar hard, en kijken heel erg uit naar een vakantie met de kinderen. Het steekt dan als deze vakantie zo beperkt wordt door een menselijke fout. Het steekt nog meer, omdat dit gewoon makkelijk voorkomen had kunnen worden als de gynaecoloog haar werk goed had gedaan.
Dan moet je beter lezen.quote:
[..]
Wat is nu precies je schade dan? Ik lees alleen maar dat jullie niet van je vakantie genieten, nergens dat jullie er niet van zouden kunnen genieten.
Dank je. Gelukkig zijn er nog wel mensen die serieus kunnen reageren. Kleine kinderen op fok ook altijd..quote:
Er spelen 2 zaken: je bent ontevreden over de medische behandeling en de voorlichting daarover. Daarnaast heb je schade geleden door een vakantie waar jullie minder van hebben kunnen genieten. Aangezien je wel op vakantie bent gegaan (en daar is je vriendin niet opgenomen geweest of iets dergelijks), wordt die schade vrij lastig te bewijzen, maar je kunt het allicht proberen.
Ik zou beginnen met een klachtenbrief naar gynaecoloog of klachtenbureau ziekenhuis te sturen, en vervolgens de reactie en/of gesprek van gynaecoloog af te wachten. Daarnaast moet je het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de geleden schade.
En je vriendin (de verpleegkundige) heeft ook lekker veel informatie ingewonnen dus? Daar verwacht je ook wel wat meer diepgang van toch?quote:
[..]
Sure
Wij werken het hele jaar hard, en kijken heel erg uit naar een vakantie met de kinderen. Het steekt dan als deze vakantie zo beperkt wordt door een menselijke fout. Het steekt nog meer, omdat dit gewoon makkelijk voorkomen had kunnen worden als de gynaecoloog haar werk goed had gedaan.
Welke fout is er echt gemaakt? Trage genezing...kan door veel dingen komen, slechte voeding, roken, alcohol, slechte conditie en......taadaaaaa stress.quote:
[..]
Sure
Wij werken het hele jaar hard, en kijken heel erg uit naar een vakantie met de kinderen. Het steekt dan als deze vakantie zo beperkt wordt door een menselijke fout. Het steekt nog meer, omdat dit gewoon makkelijk voorkomen had kunnen worden als de gynaecoloog haar werk goed had gedaan.
Geen alcohol, geen roken, wij hebben beiden een topconditie.quote:
[..]
Welke fout is er echt gemaakt? Trage genezing...kan door veel dingen komen, slechte voeding, roken, alcohol, slechte conditie en......taadaaaaa stress.
De fout die gemaakt is, is nalatigheid. Nalatigheid om te vermelden dat de genezing zes weken kan duren. En vooral: de nalatigheid om voldoende informatie te geven VOOR de operatie, die -zoals achteraf pas blijkt- ook makkelijk na de vakantie had gekund.
O als mensen het niet met je eens zijn zijn het kleine kinderen?quote:
[..]
Dank je. Gelukkig zijn er nog wel mensen die serieus kunnen reageren. Kleine kinderen op fok ook altijd..
Dat is geen nalatigheid, dat is gebrekkige informatie.quote:
[..]
Geen alcohol, geen roken, wij hebben beiden een topconditie.
De fout die gemaakt is, is nalatigheid. Nalatigheid om te vermelden dat de genezing zes weken kan duren. En vooral: de nalatigheid om voldoende informatie te geven VOOR de operatie, die -zoals achteraf pas blijkt- ook makkelijk na de vakantie had gekund.
Mijn vriendin is geen verpleegkundige. Blijf alsjeblieft weg uit dit topic als je toch alleen maar wilt lopen zieken. Daar zit ik echt niet op te wachten.quote:
[..]
En je vriendin (de verpleegkundige) heeft ook lekker veel informatie ingewonnen dus? Daar verwacht je ook wel wat meer diepgang van toch?
Nee. Maar als mensen het argument geven dat je maar aan de kan moet zitten in een kort broekje, terwijl je kind van 4 in het water ligt, en zo toch optimaal kunt genieten, zijn ze in ieder geval niet serieus.quote:
[..]
O als mensen het niet met je eens zijn zijn het kleine kinderen?
En de keren daarna alsnog niet de informatie bieden die gevraagd wordt, en die VERPLICHT is om na de operatie te geven, is wel nalatigheid.quote:
[..]
Dat is geen nalatigheid, dat is gebrekkige informatie.
Mijn tip, laat het rusten je verziekt op deze manier de vakantie van jezelf, je kinderen en je vrouw. Wat wilt ze zelf. Maar ik word altijd een beetje verdrietig van een boze/opstandige man die alle sfeer loopt te verzieken.quote:
[..]
Mijn vriendin is geen verpleegkundige. Blijf alsjeblieft weg uit dit topic als je toch alleen maar wilt lopen zieken. Daar zit ik echt niet op te wachten.
O sorry dat ik probeerde mee te denken om nog iets van je vakantie te kunnen makenquote:
[..]
Nee. Maar als mensen het argument geven dat je maar aan de kan moet zitten in een kort broekje, terwijl je kind van 4 in het water ligt, en zo toch optimaal kunt genieten, zijn ze in ieder geval niet serieus.
Je bent er volgens mij op gebrand om de vakantie maar zoveel mogelijk te verpesten nu zodat je een 'goede' reden hebt om te klagen bij het ziekenhuis. Nou ook prima, maar had dat dan gelijk gezegd.Juist, dat is het.quote:
[..]
O sorry dat ik probeerde mee te denken om nog iets van je vakantie te kunnen maken
Kun je alsjeblieft wegblijven uit het topic. Je voegt niets toe.
En nogmaals: jij hebt zeker geen kinderen?
Nee, nalatigheid zit in het niet uitvoeren van verplichte handelingen. De genoemde termijn zijn altijd indicaties vooral als het over genezing gaat en helemaal bij genezing van slijmvliezen.quote:
[..]
En de keren daarna alsnog niet de informatie bieden die gevraagd wordt, en die VERPLICHT is om na de operatie te geven, is wel nalatigheid.
De vraag in dit topic was wat wij kunnen doen. Wat zijn de mogelijkheden?quote:
[..]
Mijn tip, laat het rusten je verziekt op deze manier de vakantie van jezelf, je kinderen en je vrouw. Wat wilt ze zelf. Maar ik word altijd een beetje verdrietig van een boze/opstandige man die alle sfeer loopt te verzieken.
Hoe wij verder de vakantie indelen staat daar los van. Dat jullie erop gebrand zijn te geloven dat wij verder niet meer gaan genieten in de vakantie, moeten jullie weten. Wij zorgen er wel voor dat dat niet gebeurt. Maar dat is niet de vraag in dit topic.
Sorry hoor, maar dat is toch een iets andere definitie van nalatigheid dan over het algemeen wordt gehanteerd. Dan heb je het over grove fouten met echte gevolgen.quote:
[..]
Geen alcohol, geen roken, wij hebben beiden een topconditie.
De fout die gemaakt is, is nalatigheid. Nalatigheid om te vermelden dat de genezing zes weken kan duren. En vooral: de nalatigheid om voldoende informatie te geven VOOR de operatie, die -zoals achteraf pas blijkt- ook makkelijk na de vakantie had gekund.
Je vriendin, een vriendin. Vergissing. My bad.. Ik loop niet te zieken, jij stelt een vraag en dit soort antwoorden kan je gewoon verwachten als je hier meldt dat je er werk van wil maken.quote:
[..]
Mijn vriendin is geen verpleegkundige. Blijf alsjeblieft weg uit dit topic als je toch alleen maar wilt lopen zieken. Daar zit ik echt niet op te wachten.
Maar wordt het niet een beetje een self fullfilling prophecy op deze manier? er zijn toch zat dingen op deze vakantie waar jullie (zij met name) wél van kunnen genieten?
Mede daarom: probeer er tijdens de vakantie het beste van te maken, heelt heeft geen zin vanaf het vakantieadres allerlei juridische zaken te regelen en je vakantie wordt er vast niet beter op.
Informatie bieden is een verplichte handeling. Als die informatie niet geboden wordt, is dat nalatigheid.quote:
[..]
Nee, nalatigheid zit in het niet uitvoeren van verplichte handelingen. De genoemde termijn zijn altijd indicaties vooral als het over genezing gaat en helemaal bij genezing van slijmvliezen.
Maar on-topic:
Soms lopen dingen anders dan dat je wilt.. mensen maken fouten, mensen vergeten soms dingetjes te zeggen en met de medische zorg is het nou eenmaal niet zo exact. De ene arts zal (uit ervaring) zeggen 1 week, de 2e arts, 2 weken en de 3e arts heeft blijkbaar 6 weken meegemaakt.. niet iedereen is gelijk gebouwd... .
je bent TOCH op vakantie gegaan ondanks de aanhoudende klachten, terwijl je ook de reisverzekering had kunnen inschakelen met een dokters verklaring.. denk dat je van het ziekenhuis weinig te horen krijgt
Het idd echt niet meteen zieken wanneer mensen wat zeggen wat jij niet wilt horen. Je kent FOK al langer. Het is een forum, daar krijg je ook meningen/reacties die je minder bevallen. Sluit deze dan een maak en topic in klaagbaak aan.quote:
[..]
Mijn vriendin is geen verpleegkundige. Blijf alsjeblieft weg uit dit topic als je toch alleen maar wilt lopen zieken. Daar zit ik echt niet op te wachten.
Sterke met het herstel van je vriendin.
Je hebt geen mogelijkheid, genezingsproces is altijd een indicatie en complicaties maakt een indicatie weer heel anders.quote:
[..]
De vraag in dit topic was wat wij kunnen doen. Wat zijn de mogelijkheden?
Hoe wij verder de vakantie indelen staat daar los van. Dat jullie erop gebrand zijn te geloven dat wij verder niet meer gaan genieten in de vakantie, moeten jullie weten. Wij zorgen er wel voor dat dat niet gebeurt. Maar dat is niet de vraag in dit topic.
Dat zou heel fijn zijn, maar is geen realistische verwachting.quote:
quote:
[..]
Dat zou heel fijn zijn, maar is geen realistische verwachting.
Maar serieus. Wat verwacht jij van het ziekenhuis?
Stel je niet zo aan, dit is echt geen reden voor ontslagquote:
[..]
Dat zou heel fijn zijn, maar is geen realistische verwachting.
. Ik mag hopen dat jij voor een dergelijke zaak ook niet word ontslagen.Verwacht je echte dat een arts een exacte genezingsperiode kan uitspreken? je snapt ook wel dat het een indicatie is (een verwachting)quote:
[..]
Dat zou heel fijn zijn, maar is geen realistische verwachting.
hoe staat je vrouw hierin, wat wil zij?
Het ging om de nalatigheid om een folder te gevenquote:
[..]
Verwacht je echte dat een arts een exacte genezingsperiode kan uitspreken? je snapt ook wel dat het een indicatie is (een verwachting)
hoe staat je vrouw hierin, wat wil zij?
Je maakt jezelf helemaal overstuur/gek. Denk nou eens even na: die vakantie krijg je echt niet terug van het ziekenhuis, en je hebt er het hele jaar hard voor gewerkt zeg je net. Laat 'm dan ook niet zo verpesten! Shit happens, maar maak er het beste van. Meer kun je nu toch niet doen.quote:
Leipo666 doet zijn nickname eer aan. Jammer dat mensen moeten lopen zieken, terwijl duidelijk is dat mensen overstuur zijn.
Nee. Ik verwachtte wel dat in dit subtopic mensen zouden reageren die kunnen lezen. Maar dat heb jij je blijkbaar nog niet eigen gemaakt.quote:
[..]
Verwacht je echte dat een arts een exacte genezingsperiode kan uitspreken? je snapt ook wel dat het een indicatie is (een verwachting)
hoe staat je vrouw hierin, wat wil zij?
Ik heb mensen voor minder ontslagen zien worden. Maar goed, dat is in de psychiatrie, waar de regels wat strenger zijn dan in de somatiek.quote:Op woensdag 24 juli 2013 11:58 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Stel je niet zo aan, dit is echt geen reden voor ontslag
Uw rechten op een rij
•U heeft recht op zorg van goede kwaliteit
•U heeft recht op inzage in uw patiëntendossier (zie het document ‘Dossier opvragen’).
•U heeft recht op de bescherming van uw privacy (zie het document ‘Persoonsregistratie’)Voordat een onderzoek en/of behandeling begint, is uw toestemming nodig, schriftelijk of mondeling.
•U heeft recht op een second opinion (mening van een andere arts).
•U mag een behandeling weigeren.
•U heeft het recht een klacht in te dienen wanneer u ontevreden bent over de behandeling, verpleging of verzorging (zie onze ‘Klachten en suggesties’ pagina).
Uw plichten op een rij
•U moet uw persoonlijke gegevens in het ziekenhuis registreren. Neem daarom altijd uw verzekeringspapieren en identiteitsbewijs (paspoort, rijbewijs of ID-kaart) mee.
•U bent verplicht uw arts duidelijk en volledig te informeren over uw gezondheidsklachten.
•Als u toestemming heeft gegeven voor een behandeling, bent u verplicht mee te werken.
•U bent verplicht te betalen, óók als u niet tevreden bent over uw behandeling.•Bent u verhinderd voor een afspraak, dan moet u dit minimaal 24 uur van tevoren doorgeven. Meldt u zich niet af, dan brengen wij het door alle ziekenhuizen gehanteerde wegblijftarief in rekening (eur 40,-; prijspeil 2006)
Ik begin me af te vragen of jij niet de enige bent die de vakantie van je gezin aan het verpesten is. Man man man wat ben je een zuur figuurquote:
[..]
Nee. Ik verwachtte wel dat in dit subtopic mensen zouden reageren die kunnen lezen. Maar dat heb jij je blijkbaar nog niet eigen gemaakt.
dat zijn standaard pakketten in het ziekenhuis zit bij de brief en nacontrole afspraak daarin staat ook een verwijzing naar de homepage van het ziekenhuis waar deze informatie ook online staat. Consumenten hebben in Nederland ook een onderzoeksplicht.quote:
[..]
Het ging om de nalatigheid om een folder te geven
Wij maken ook heus wel het beste van de vakantie (jammer dat je niet kunt lezen), maar nogmaals: DAT IS NIET DE VRAAG VAN DIT TOPICquote:
[..]
Je maakt jezelf helemaal overstuur/gek. Denk nou eens even na: die vakantie krijg je echt niet terug van het ziekenhuis, en je hebt er het hele jaar hard voor gewerkt zeg je net. Laat 'm dan ook niet zo verpesten! Shit happens, maar maak er het beste van. Meer kun je nu toch niet doen.
Misschien moet ts hem maar even door het vuistje halen. Duidelijk teveel opgekropte dingen die eruit moeten.quote:
[..]
Ik begin me af te vragen of jij niet de enige bent die de vakantie van je gezin aan het verpesten is. Man man man wat ben je een zuur figuur
Uw klacht kunt u telefonisch, schriftelijk, via de e-mail of aan de balie kenbaar maken bij de klachtenfunctionaris. De eerste taak van de klachtenfunctionaris is te proberen de klacht op te lossen. De klachtenfunctionaris zal u van advies dienen hoe te handelen, want er zijn diverse mogelijkheden. Hoe een oplossing eruit ziet is afhankelijk van de klacht zelf. De klachtenfunctionaris kan u op de volgende manieren met uw klacht helpen:
•uw klacht wordt alleen geregistreerd;
•schriftelijke of mondelinge uitleg: met een schriftelijke of mondelinge uitleg over de gang van zaken kan vaak al het ongenoegen bij de klager weggenomen worden;
•bemiddeling: de klachtenfunctionaris kan een gesprek regelen tussen u en de betrokken persoon. In principe woont de klachtenfunctionaris dit gesprek bij. Als de bemiddeling niet leidt tot een oplossing, zal de klacht, als u dat wenst, voorgelegd worden aan de klachtencommissie;
•het bespreken van de mogelijkheid uw klacht schriftelijk bij de klachtencommissie in te dienen;
Eenmaal per kwartaal wordt een algemeen overzicht van de klachten naar de directie gestuurd. Bij dit overzicht zullen eventuele aanbevelingen en suggesties ter verbetering van de kwaliteit van zorg en van de dienstverlening opgenomen worden.
Eenmaal per jaar wordt, samen met de klachtencommissie, een jaarverslag gemaakt.
<<
Nogmaals zoals meerdere keren gevraagd: WAT WIL JE BEREIKEN met je klacht?
Ondanks dat het me idd erg vervelend voor jullie lijkt, naar mijn bescheiden mening til je er te zwaar aan, en des te meer je jezelf opfokt, des te erger je vakantie verpest wordt.
Dat zo'n 99,9% van de mensen in het topic anders tegen de situatie aankijken dan jij geeft toch wel een beetje te denken? Misschien helpt dat wel om het wat te relativeren.quote:
Jammer dat mensen moeten lopen zieken, terwijl duidelijk is dat mensen overstuur zijn.
Het antwoord is vrijwel unaniem NEE op de vraag van het topic.quote:
[..]
Wij maken ook heus wel het beste van de vakantie (jammer dat je niet kunt lezen), maar nogmaals: DAT IS NIET DE VRAAG VAN DIT TOPIC
Heb ik trouwens nog nooit gezien, een vrouw die 6 weken continue bloedt en een man met PMS...
Daar ging het niet om. Maar ik merk dat iedereen erop gebrand is mij af te zeiken, simpelweg omdat ik vraag naar de mogelijkheden.quote:
[..]
Het ging om de nalatigheid om een folder te geven
Wij gaan echt ons best doen om zoveel mogelijk uit de vakantie te halen. Maar iedereen met kinderen kan zich voorstellen dat dit best een domper is, en dat wij daarom graag willen weten welke stappen er mogelijk zijn als wij terug zijn in Nederland.
That's all.
Mijn god wat een opgewonde standje ben jij zeg. Als je zo graag wil weten wat je rechten in deze zijn bel dan even met je rechtsbijstandverzekering.quote:
[..]
Wij maken ook heus wel het beste van de vakantie (jammer dat je niet kunt lezen), maar nogmaals: DAT IS NIET DE VRAAG VAN DIT TOPIC
Echt die hele vakantie zal mij boeien..quote:
[..]
Daar ging het niet om. Maar ik merk dat iedereen erop gebrand is mij af te zeiken, simpelweg omdat ik vraag naar de mogelijkheden.
Wij gaan echt ons best doen om zoveel mogelijk uit de vakantie te halen. Maar iedereen met kinderen kan zich voorstellen dat dit best een domper is, en dat wij daarom graag willen weten welke stappen er mogelijk zijn als wij terug zijn in Nederland.
That's all.
een mogelijkheid: Klacht indienen..
andere mogelijkheid: GEEN!
Klacht indienen volgens procedure en dat is het wel zo ongeveer. Klachtenprocedure is er over het algemeen om procedurefouten in de toekomst te verminderen en niet de patiënten schadeloos te stellen.quote:
en dat wij daarom graag willen weten welke stappen er mogelijk zijn als wij terug zijn in Nederland.
That's all.
Maar het is ook zo leuk om jou af te zeiken, je vraag is unaniem kansloos en jij laat je zo opfokken dat ik medelijden met je vrouw hebt.quote:
[..]
Daar ging het niet om. Maar ik merk dat iedereen erop gebrand is mij af te zeiken, simpelweg omdat ik vraag naar de mogelijkheden.
Wij gaan echt ons best doen om zoveel mogelijk uit de vakantie te halen. Maar iedereen met kinderen kan zich voorstellen dat dit best een domper is, en dat wij daarom graag willen weten welke stappen er mogelijk zijn als wij terug zijn in Nederland.
That's all.
In de Eed van Hipppcrates staat niets over voorlichting. Wel in de Nederlandse Artseneed. Maar belangrijker, het staat in de Wet op de Geneeskundige Behandelingsovereenkomt.quote:
Nee, daarvoor zou je dus het ziekenhuis aansprakelijk moeten stellen. Schadeprocedures staan echt buiten klachtenprocedures en worden afgehandeld door de verzekeraar van het ziekenhuis/behandelaar.quote:
[..]
Klacht indienen volgens procedure en dat is het wel zo ongeveer. Klachtenprocedure is er over het algemeen om procedurefouten in de toekomst te verminderen en niet de patiënten schadeloos te stellen.
OP is terug.
De hulpverlener licht de patiënt op duidelijke wijze, en desgevraagd schriftelijk in over het voorgenomen onderzoek en de voorgestelde behandeling en over de ontwikkelingen omtrent het onderzoek, de behandeling en de gezondheidstoestand van de patiënt. De hulpverlener licht een patiënt die de leeftijd van twaalf jaren nog niet heeft bereikt op zodanige wijze in als past bij zijn bevattingsvermogen.
En in lid 2 staat:
Bij het uitvoeren van de in lid 1 neergelegde verplichting laat de hulpverlener zich leiden door hetgeen de patiënt redelijkerwijze dient te weten ten aanzien van:
a
de aard en het doel van het onderzoek of de behandeling die hij noodzakelijk acht en van de uit te voeren verrichtingen;
b
de te verwachten gevolgen en risico’s daarvan voor de gezondheid van de patiënt;
c
andere methoden van onderzoek of behandeling die in aanmerking komen;
d
de staat van en de vooruitzichten met betrekking tot diens gezondheid voor wat betreft het terrein van het onderzoek of de behandeling.
De wetgever gaat er dus van uit dat de hulpverlener zich bij de informatie-overdracht laat leiden door hetgeen de patiënt ‘redelijkerwijze’ dient te weten.
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) en de voorgestelde regeling in de Wet Cliëntenrechten Zorg bevestigt hoe belangrijk goede informatie is en geeft al een recht daarop. De bestaande regeling is echter weinig concreet en beschermt patiënten nog onvoldoende. De informatie-overdracht kan eenvoudig concreter worden gemaakt en de patiënt beter informeren en voorbereiden op wat hem of haar te wachten staat. De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt. Mensen kunnen vragen om schriftelijke informatie, maar dat doen ze zelden en ze weten vaak ook niet van deze mogelijkheid. Artsen geven uit zichzelf nog te weinig schriftelijke informatie.
Tijdens een consult moet er veel informatie met de patiënt besproken worden. Daarom is het ook zo belangrijk dit effectief en innovatief te organiseren. Nota bene: Er zijn gevallen waarin informatievoorziening problematisch is (patiënten die niet in staat zijn te beslissen, jongeren, informatie zou genezing bemoeilijken, patiënt wil geen informatie, et cetera.) Maar die zijn al wettelijk geregeld.
[ Bericht 69% gewijzigd door Five_Horizons op 24-07-2013 12:12:47 ]
Doen we niet aan op FOK!quote:
OP mag weg en topic mag gesloten, zoals ik gevraagd had.
In antwoord op je vraag: je kunt een klacht indienen, is al meerdere malen hier genoemd.
Zo...quote:
Sinds Google AdSense structureel maar daarvoor al op wat lossere basis.
en nu hopen op een snel herstel.. en dan een weekendje weg met de kinderen om het goed te maken!quote:
En ondanks dat het antwoord meerdere keren gegeven is, moet het topic uit principe open blijven?quote:
[..]
Doen we niet aan op FOK!
In antwoord op je vraag: je kunt een klacht indienen, is al meerdere malen hier genoemd.
Je kunt ervoor kiezen niet meer te posten, dan zakt het vanzelf weg. Actie-reactie en zulks.quote:
[..]
En ondanks dat het antwoord meerdere keren gegeven is, moet het topic uit principe open blijven?
Dan kan je als je terug bent hier weer laten weten hoe je klacht en claim verlopen zijn zodat andere mensen hier weer lering uit kunnen trekken.quote:
[..]
En ondanks dat het antwoord meerdere keren gegeven is, moet het topic uit principe open blijven?
Best mooi systeem toch?
Door een menselijk foutje je vakantie zó verpesten (ja dat doe je zelf!) in plaats van het beste ervan maken.
Joh zeik niet zo, maak er het beste van. Ik zie je nu voor me als een zeer chaggerijnige man die de hele vakantie daardoor verpest. Omdat ie geen seks krijgt.
Ik had je trouwens heel wat jonger verwacht (iig geen kids), je komt echt totaal niet volwassen over.
Dat vind ik nu ook.quote:
Arme vriendin, arm kind (of kinderen?).
Door een menselijk foutje je vakantie zó verpesten (ja dat doe je zelf!) in plaats van het beste ervan maken.
Joh zeik niet zo, maak er het beste van. Ik zie je nu voor me als een zeer chaggerijnige man die de hele vakantie daardoor verpest. Omdat ie geen seks krijgt.
Ik had je trouwens heel wat jonger verwacht (iig geen kids), je komt echt totaal niet volwassen over.
Ik kreeg te horen dat ik 4 tot 6 weken geen seks mocht hebben en verder netjes alle informatie, voor de ingreep trouwens, toen is de gyn rustig met ons gaan zitten, uitgelegd wat hij ging doen en waarom, hoe het zat na de operatie en of er nog vragen waren.
Dat is naar mijn weten heel normaal.
Wees maar extra lief vor je vrouw, want dit is ronduit ellendig zo, zeker aangezien ze dacht er met een weekje vanaf te zijn en dan de angst dat er wat mis is als dat niet zo is.
Wat een lieve en goede tips.quote:
Wat vervelend., vind ook wel dat er bar slechte informatie is gegeven. Maar begrijp ik dat je vrouw tampons heeft gebruikt na de operatie om het bloed op te vangen? Is dat niet een van de redenen dat ze zo lang is blijven bloeden?
Ik kreeg te horen dat ik 4 tot 6 weken geen seks mocht hebben en verder netjes alle informatie, voor de ingreep trouwens, toen is de gyn rustig met ons gaan zitten, uitgelegd wat hij ging doen, hoe het zat na de operatie en of er nog vragen waren.
Dat is naar mijn weten heel normaal.
Wees maar extra lief vor je vrouw, want dit is ronduit ellendig zo, zeker aangezien ze dacht er met een weekje vanaf te zijn en dan de angst dat er wat mis is als dat niet zo is.
Dank je. Dit zou inderdaad heel normaal zijn. Zo kun je tenminste een weloverwogen beslissing nemen.quote:
Wat vervelend., vind ook wel dat er bar slechte informatie is gegeven. Maar begrijp ik dat je vrouw tampons heeft gebruikt na de operatie om het bloed op te vangen? Is dat niet een van de redenen dat ze zo lang is blijven bloeden?
Ik kreeg te horen dat ik 4 tot 6 weken geen seks mocht hebben en verder netjes alle informatie, voor de ingreep trouwens, toen is de gyn rustig met ons gaan zitten, uitgelegd wat hij ging doen en waarom, hoe het zat na de operatie en of er nog vragen waren.
Dat is naar mijn weten heel normaal.
Wees maar extra lief vor je vrouw, want dit is ronduit ellendig zo, zeker aangezien ze dacht er met een weekje vanaf te zijn en dan de angst dat er wat mis is als dat niet zo is.
Lighten up. Hoewel jij de reacties allemaal niet zo leuk vindt, kan ik ze heel goed begrijpen. Ik vind namelijk dat je je nogal aanstelt. Wees blij dat je vriendin geopereerd is. Dat de potentieel dodelijke narigheid uit haar lijf gesneden is.quote:
De vraag in dit topic was wat wij kunnen doen. Wat zijn de mogelijkheden?
Blijkbaar is het zo dat het bij de meeste mensen sneller geneest. Jullie hebben een beetje pech.
Alsof het zo wereldschokkend dramatisch is dat ze een weekje niet kan zwemmen. Ik kan het écht niet begrijpen
Ik heb kinderen. En dingen meegemaakt die het leven vele malen meer hebben proberen te verzieken dan de relatieve 'onhandigheidjes' waar jij je nu zo over opwindt.quote:
Maar iedereen met kinderen kan zich voorstellen dat dit best een domper is, en dat wij daarom graag willen weten welke stappen er mogelijk zijn als wij terug zijn in Nederland.
JA MAARquote:
Alsof het zo wereldschokkend dramatisch is dat ze een weekje niet kan zwemmen. Ik kan het écht niet begrijpen
Ze hebben kinderen!
Die kunnen nu ook niet zwemmen, en dat allemaal omdat mam het zwembad niet in kan.
Papa? Oh, tsja, die is nu even op de motor touren en gaat daarna weer boze berichtjes op een forum schrijven, die kan nu écht even niet mee het zwembad in.
Of je daar veel mee zal opschieten is de vraag. Lijkt me persoonlijk van niet.
Beter is de teleurstelling te accepteren en er nog iets van proberen te maken. Soms lopen zaken nou eenmaal niet als je gehoopt had, en dat geldt zéker voor medische ingrepen. Er bestaat nou eenmaal geen garantie op een genezingstermijn, die verloopt voor iedere patient anders.
In ieder geval een spoedig herstel toegewenst.
De gyn heeft wellicht wel het leven van moeder gered, zodat ze misschien volgend jaar alsnog wel kunnen gaan zwemmen. En het jaar erna. En het jaar daarna, en...quote:
JA MAAR
Ze hebben kinderen!
Die kunnen nu ook niet zwemmen, en dat allemaal omdat mam het zwembad niet in kan.
Papa? Oh, tsja, die is nu even op de motor touren en gaat daarna weer boze berichtjes op een forum schrijven, die kan nu écht even niet mee het zwembad in.
Wat een weloverwogen adviesquote:
Het enige wat je kunt doen is een klacht indienen bij het ziekenhuis wegens te weinig informatie.
Of je daar veel mee zal opschieten is de vraag. Lijkt me persoonlijk van niet.
Beter is de teleurstelling te accepteren en er nog iets van proberen te maken. Soms lopen zaken nou eenmaal niet als je gehoopt had, en dat geldt zéker voor medische ingrepen. Er bestaat nou eenmaal geen garantie op een genezingstermijn, die verloopt voor iedere patient anders.
In ieder geval een spoedig herstel toegewenst.
Het is dan ook HKKquote:
HKKquote:
Op Wat deze ^^ wijze man zegtquote:
Op Tenzij de gynaecoloog dat toegaat geven, en hij zal waarschijnlijk het tegenovergestelde beweren, ga je dat nooit bewijzen.
En het ziekenhuis kiest de kant van zijn medewerker, zeker als je bekijkt wat voor zeikerd ts is..
De vakantie is voor je vrouw en kind(eren) nog te redden overigens, ga zelf terug naar huis en laat hun achter
Dit vind ik 100% eigen verantwoordelijkheid en een arts hoeft echt niet te vragen of je zin hebt om te zwemmen.quote:
Voor de operatie (die achteraf geen haast bleek te hebben) werd niet gevraagd of wij op vakantie gingen, of dat mijn vriendin van plan was te zwemmen (in hartje zomer!)
.Voor de rest hebben ze wel aardig gefaald. Daar zou ik wel een klacht voor indienen.
Iets in de trant van: "Dokter hoe lang mag ik geen sex met mijn vrouw hebben"? "Nou dat kan wel weekje of wat duren." "Oh een weekje, dat valt mee!." Mensen zijn verbazingwekkend goed in horen wat ze willen horen. Misschien kan TS dat ook heel goed.
Het ziekenhuis / de specialisten even attenderen op het feit dat de communicatie wellicht beter kan lijkt me prima idee. Een echte klacht indienen lijkt me beetje overdreven. Eigenlijk van binnen vinden dat de persoon hiervoor ontslagen zou moeten worden is gewoon bespottelijk.
Voor het overige, hopen dat TS nooit echt vervelende dingen in zijn leven gaat meemaken. Daar is hij mentaal niet voldoende voor toegerust ben ik bang.
quote:
En hoe gaat TS bewijzen dat hij deze folder nooit gehad heeft?
Tenzij de gynaecoloog dat toegaat geven, en hij zal waarschijnlijk het tegenovergestelde beweren, ga je dat nooit bewijzen.
En het ziekenhuis kiest de kant van zijn medewerker, zeker als je bekijkt wat voor zeikerd ts is..
De vakantie is voor je vrouw en kind(eren) nog te redden overigens, ga zelf terug naar huis en laat hun achter
quote:
Kans is groot dat alle informatie gewoon is verstrekt maar niet is aangekomen.
Iets in de trant van: "Dokter hoe lang mag ik geen sex met mijn vrouw hebben"? "Nou dat kan wel weekje of wat duren." "Oh een weekje, dat valt mee!." Mensen zijn verbazingwekkend goed in horen wat ze willen horen. Misschien kan TS dat ook heel goed.
Het ziekenhuis / de specialisten even attenderen op het feit dat de communicatie wellicht beter kan lijkt me prima idee. Een echte klacht indienen lijkt me beetje overdreven. Eigenlijk van binnen vinden dat de persoon hiervoor ontslagen zou moeten worden is gewoon bespottelijk.
Voor het overige, hopen dat TS nooit echt vervelende dingen in zijn leven gaat meemaken. Daar is hij mentaal niet voldoende voor toegerust ben ik bang.
[ Bericht 5% gewijzigd door Sharpdressedman op 24-07-2013 14:40:20 ]
Natuurlijk is het heel vervelend dat je de folder niet hebt gehad. Het verhaal over het bloeden is denk ik een kwestie van dat ze je eerst aangeven wat je gemiddeld kunt verwachten en daarna geruststellen dat een langere bloeding niet zorgwekkend is, alleen vervelend.
Buiten dat overdrijf je ook wel. Ik snap wel dat je baalt, maar jij kunt ook met de kinderen in het zwembad en mama kan met een klein broekje of een inlegkruisje in de bikini prima in de zon liggen en lezen. Als je de folder na de operatie had gekregen was dat ook niet anders geweest.
Juridische mogelijkheden zijn er denk ik niet, dan had je je op een reisverzekering moeten beroepen.
Je vindt het nog steeds niet leuk hequote:
Wat een foutieve aannames en veroordelingen op basis van een paar regels tekst. Fok! Ten voeten uit.
Je dacht dat je een knetter van een letselschade-nalatigheidsclaim kon neerleggen en dat je vanaf nu halve dagen kon gaan werken, omdat je vrouw tijdens de vakantie niet kan zwemmen. Jammer hè
Wees toch GVD blij dat het in dit mooie land allemaal zo goed geregeld is. Dat je niet werkloos hoeft toe te kijken hoe je vriendin vroeg sterft aan baarmoederhalskanker. Dat zo'n ingreep gewoon wordt uitgevoerd en voor het grootste deel betaald, zodat jij nog geld overhoudt om op vakantie te kunnen.
Téring zeg
Als ik dingen zou aannemen op basis van de OP is het met name dat je het nogal vervelend lijkt te vinden dat er niet geneukt kan worden op vakantie.quote:
Wat een foutieve aannames en veroordelingen op basis van een paar regels tekst. Fok! Ten voeten uit.
Misschien dat je omdat een reparatietermijn van 6 weken wel héél lang is voor een vrouw er iom het ziekenhuis een vervangende mag huren?
En daarom zijn jouw reacties ook zo typerend voor het Fok!-volk. Je weet niets van mij. Je hebt geen idee wat ik heb meegemaakt, en je hebt totaal geen beeld van mijn relatie, of mijn vriendin. Maar toch voel je je geroepen om niet alleen over dat alles een oordeel te vellen, maar ons ook publiekelijk te veroordelen. En waarom? Simpelweg omdat ik een topic open met een vraag.quote:
Zit je nou echt op een te laag krukje, in je zwemshort, 45 graden, wifebeater aan, teenslippertjes, zonnebril op je strohoed afwisselend euros in te werpen en stampvoetend je beklag te doen over het Fok-volk in een internetcafe?quote:
[..]
En daarom zijn jouw reacties ook zo typerend voor het Fok!-volk. Je weet niets van mij. Je hebt geen idee wat ik heb meegemaakt, en je hebt totaal geen beeld van mijn relatie, of mijn vriendin. Maar toch voel je je geroepen om niet alleen over dat alles een oordeel te vellen, maar ons ook publiekelijk te veroordelen. En waarom? Simpelweg omdat ik een topic open met een vraag.
Zo nee, denk je aan je data limiet (naast je bloeddruk)?
Nope. Je hebt in dit topic nog geen enkele juiste aanname gedaan.quote:
[..]
Zit je nou echt op een te laag krukje, in je zwemshort, 45 graden, wifebeater aan, teenslippertjes, zonnebril op je strohoed afwisselend euros in te werpen en stampvoetend je beklag te doen over het Fok-volk in een internetcafe?
Zo nee, denk je aan je data limiet (naast je bloeddruk)?
serieus?quote:Op woensdag 24 juli 2013 15:09 schreef papernote het volgende:
Heb je een annuleringsverzekering? Daar kun je soms derving van vakantiegenot vergoed krijgen.
Stel je wordt (ernstig) ziek tijdens je vakantie en komt in het ziekenhuis. De zorgverzekering (of aanvullende reisverzekering) vergoed de medische kosten. Het missen van een aantal vakantiedagen wegens opname in het ziekenhuis betaald de annuleringsverzekering.quote:
Zo'n verzekering is niet alleen voor annulering vooraf, maar ook tijdens de vakantie.
Ik denk overigens ook dat het weinig zin heeft om een formele klacht in te dienen of rechtsbijstand in te schakelen, zoals velen al dan niet ongenuanceerd aan hebben gegeven.
Wat je zou kunnen doen TS, is even rustig zitten en het hele verhaal op papier zetten. Wat is er gebeurd, en waar is het naar jullie mening mis gegaan? Dit verhaal zou je kunnen mailen naar de betreffende gynaecoloog. Of je kunt vragen om een afspraak, om dit te bespreken. Grote kans dat je hier meer mee bereikt dan met schreeuwen. Ook al kan ik best begrijpen dat je boos en gefrustreerd bent. Mensen zijn veel minder geneigd om je tegenmoet te komen als je stennis gaat trappen.
Het zou heel goed kunnen zijn dat hier sprake is van een samenloop van omstandigheden. Jouw vriendin bloedt langer dan meestal het geval is, ze heeft per ongeluk tampons gebruikt, en misschien is ze ondertussen ook nog ongesteld. Er kunnen allerlei redenen zijn waarom zij nu langer bloedt dan 'normaal'.
Sterkte voor haar trouwens, ik hoop dat ze snel weer beter is.
Dát snap ik ook. Want dat is inderdaad heel vervelend.quote:
Nou ik snap TS wel een beetje hoor, zijn vriendin bloedt al zes weken en heeft waarschijnlijk pijn. Hij moet een beetje hulpeloos toekijken, en kan weinig anders doen dan weer het ziekenhuis bellen.
Dank je. Het viel ons vanmorgen behoorlijk rauw op ons dak, helemaal toen we op een rijtje gingen zetten op hoeveel momenten er fouten gemaakt zijn, en hoeveel voorkomen had kunnen worden. Mijn vriendin is iemand die heel veel plezier haalt uit dingen met haar kinderen doen, en het snijdt heel erg om aan de zijlijn toe te moeten kijken.quote:
Nou ik snap TS wel een beetje hoor, zijn vriendin bloedt al zes weken en heeft waarschijnlijk pijn. Hij moet een beetje hulpeloos toekijken, en kan weinig anders doen dan weer het ziekenhuis bellen.
Ik denk overigens ook dat het weinig zin heeft om een formele klacht in te dienen of rechtsbijstand in te schakelen, zoals velen al dan niet ongenuanceerd aan hebben gegeven.
Wat je zou kunnen doen TS, is even rustig zitten en het hele verhaal op papier zetten. Wat is er gebeurd, en waar is het naar jullie mening mis gegaan? Dit verhaal zou je kunnen mailen naar de betreffende gynaecoloog. Of je kunt vragen om een afspraak, om dit te bespreken. Grote kans dat je hier meer mee bereikt dan met schreeuwen. Ook al kan ik best begrijpen dat je boos en gefrustreerd bent. Mensen zijn veel minder geneigd om je tegenmoet te komen als je stennis gaat trappen.
Het zou heel goed kunnen zijn dat hier sprake is van een samenloop van omstandigheden. Jouw vriendin bloedt langer dan meestal het geval is, ze heeft per ongeluk tampons gebruikt, en misschien is ze ondertussen ook nog ongesteld. Er kunnen allerlei redenen zijn waarom zij nu langer bloedt dan 'normaal'.
Sterkte voor haar trouwens, ik hoop dat ze snel weer beter is.
Ik denk niet dat dat opgaat omdat mevrouw al weken voor de vakantie aan het bloeden was vanwege een geplande operatie.quote:
[..]
Stel je wordt (ernstig) ziek tijdens je vakantie en komt in het ziekenhuis. De zorgverzekering (of aanvullende reisverzekering) vergoed de medische kosten. Het missen van een aantal vakantiedagen wegens opname in het ziekenhuis betaald de annuleringsverzekering.
Zo'n verzekering is niet alleen voor annulering vooraf, maar ook tijdens de vakantie.
Edit: pre-existing condition of iets in die richting
De enige manier om erachter te komen is om de verzekering te bellen.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat opgaat omdat mevrouw al weken voor de vakantie aan het bloeden was vanwege een geplande operatie.
Edit: pre-existing condition of iets in die richting
Stel er is een fout gemaakt (okay jij bent van mening van wel)
Stel dat je een klacht indient - zoals aangegeven
Stel dat die in behandeling gaat
WAT WIL JE ? Centen? Nieuwe Vakantie?
Ik heb kinderen(2) en denk je het los moer laten en can je vakantiemoet gaan genieten. En nee, ik zie dit niet als domper. Hooguit als lastig.quote:
[..]
Daar ging het niet om. Maar ik merk dat iedereen erop gebrand is mij af te zeiken, simpelweg omdat ik vraag naar de mogelijkheden.
Wij gaan echt ons best doen om zoveel mogelijk uit de vakantie te halen. Maar iedereen met kinderen kan zich voorstellen dat dit best een domper is, en dat wij daarom graag willen weten welke stappen er mogelijk zijn als wij terug zijn in Nederland.
That's all.
Nou, vanaf de eerste reactie was het al "zeik niet zo, wat ben je een zeikerd, flikker op met je gezeik".quote:
Terwijl het gezin de keuze had om deze operatie ook ná de vakantie te doen maar door slechte voorlichting geen weloverwogen keuze heeft kunnen maken.
- verschillende keren verschillende hersteltijden te horen gekregen
- niet ingelicht over wat de herstelperiode precies inhoudt
- niet gehoord dat het geen spoedoperatie betreft en dat er dus ook een andere datum ingepland kon worden
Hadden ze wel de juiste voorlichting gehad dan hadden ze een vakantie gehad waarbij zij wél volledig mee had kunnen doen in plaats van ergens aan de rand van het zwembad toekijken, redelijk ingepakt.
Al moet ik zeggen dat TS en zijn vriendin misschien een iets te rooskleurig beeld hebben gehad van de operatie. Iedere operatie kan complicaties met zich meebrengen, die langer kunnen duren dan je verwacht had.
Verder vind ik het niet de taak van een arts om aan patiënten te gaan vragen of ze op vakantie gaan, en wat ze verder allemaal van plan zijn. Ook dat je niet mag zwemmen vanwege infectiegevaar vind ik persoonlijk een open deur.
Neemt niet weg dat informatie geven belangrijk is, en dat dat door sommige artsen nogal slordig wordt gedaan.
Dan heb je echt een ander topic dan ik gezien...quote:Op woensdag 24 juli 2013 15:45 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nou, vanaf de eerste reactie was het al "zeik niet zo, wat ben je een zeikerd, flikker op met je gezeik".
En als jij op vakantie erachter moet komen dat het nog weken gaat duren, dat dat normaal is (terwijl er eerst was gezegd dat het één week zou duren, en toen twee en je je dus ook zorgen maakt omdat het niet hersteld binnen die periode? Terwijl je er ook achter komt dat het helemaal niet nodig was geweest als het ziekenhuis hun werk maar had gedaan?quote:
[..]
Ik heb kinderen(2) en denk je het los moer laten en can je vakantiemoet gaan genieten. En nee, ik zie dit niet als domper. Hooguit als lastig.
Zou je het dan nog steeds niet als domper zien?
Maar eerst wordt er gezegd 'één week'. Dan is het opeens twee en weer wat later is het normaal als het zés weken duurt.quote:
I
Al moet ik zeggen dat TS en zijn vriendin misschien een iets te rooskleurig beeld hebben gehad van de operatie. Iedere operatie kan complicaties met zich meebrengen, die langer kunnen duren dan je verwacht had.
Dat is gewoon een kwestie van slechte voorlichting.
eens.. maar wat doe je eraanquote:
[..]
Maar eerst wordt er gezegd 'één week'. Dan is het opeens twee en weer wat later is het normaal als het zés weken duurt.
Dat is gewoon een kwestie van slechte voorlichting.
Het ziekenhuis aansprakelijk stellen. Bij juiste voorlichting was er niet voor dit vakantiemoment gekozen (of voor dit operatiemoment). Bij juiste voorlichting had de vriendin van TS (en hijzelf) zich geen zorgen hoeven maken om het blijven bloeden.quote:
met welk gewenste resultaat?quote:
[..]
Het ziekenhuis aansprakelijk stellen. Bij juiste voorlichting was er niet voor dit vakantiemoment gekozen (of voor dit operatiemoment). Bij juiste voorlichting had de vriendin van TS (en hijzelf) zich geen zorgen hoeven maken om het blijven bloeden.
Een tegemoetkoming in ieder geval, hele vakantie ga je nooit terugkrijgen en zou ook overdreven zijn maar het ziekenhuis mag wel met iets komen, meer dan met een 'sorry'.quote:
Ik vind het trouwens vreemd dat er in dit topic zoveel mensen zijn die vinden dat een arts geen volledige voorlichting hoort te geven. Als er iets is dat je moet nalaten omdat dat de genezing hindert dan is het vrij logisch dat je dat ook te horen krijgt. Bij een doosje aspirine zit al een dikke bijsluiter.
Aansprakelijk voor wat? Heeft TS wel gemeld dat hij op vakantie ging? Had de arts dit kunnen weten? Wie zegt dat het getal van zes weken wel klopt en de initiële voorlichting inderdaad fout was, wellicht heeft ze gewoon enorme pech? Wat is de schade (in geld)?quote:
[..]
Het ziekenhuis aansprakelijk stellen. Bij juiste voorlichting was er niet voor dit vakantiemoment gekozen (of voor dit operatiemoment). Bij juiste voorlichting had de vriendin van TS (en hijzelf) zich geen zorgen hoeven maken om het blijven bloeden.
ik ben het met je eens dat 'men' jullie beter hadden moeten informeren over wat het herstel allemaal omvat en hoelang het naar verwachting allemaal zou moeten duren. op de korte termijn denk ik wel dat deze rant weinig zin heeft. installeer je vrouw in korte broek + maandverband lekker aan de rand van het zwembad en ga zelf met de kinderen spelen. vanaf de kant kan ze ook een bal gooien
kortom; probeer het er nu maar het beste van te maken en start een klachtenprocedure als je eensmaal weer thuis bent. van daaraf kan je verder zien hoe 'men' het oppiktoftewel bij klachten wordt bijna nooit een vergoeding uitgegeven dan zul je naar een letselschade advocaat moeten gaanquote:[
Eenmaal per kwartaal wordt een algemeen overzicht van de klachten naar de directie gestuurd. Bij dit overzicht zullen eventuele aanbevelingen en suggesties ter verbetering van de kwaliteit van zorg en van de dienstverlening opgenomen worden.
Eenmaal per jaar wordt, samen met de klachtencommissie, een jaarverslag gemaakt
Een sorry en laten weten dat ze er in het vervolg beter op letten lijkt me voldoende in dit geval.quote:
[..]
Een tegemoetkoming in ieder geval, hele vakantie ga je nooit terugkrijgen en zou ook overdreven zijn maar het ziekenhuis mag wel met iets komen, meer dan met een 'sorry'.
Ik vind het trouwens vreemd dat er in dit topic zoveel mensen zijn die vinden dat een arts geen volledige voorlichting hoort te geven. Als er iets is dat je moet nalaten omdat dat de genezing hindert dan is het vrij logisch dat je dat ook te horen krijgt. Bij een doosje aspirine zit al een dikke bijsluiter.
Het ziekenhuis gaat waarschijnlijk met niets meer komen dan een "sorry", anders scheppen ze een precedent en kan iedereen met "last" (= subjectief) wel z'n vakantie gaan declareren.quote:
[..]
Een tegemoetkoming in ieder geval, hele vakantie ga je nooit terugkrijgen en zou ook overdreven zijn maar het ziekenhuis mag wel met iets komen, meer dan met een 'sorry'.
Als die arts überhaupt al wist van de vakantieplannen van TS. Ik gok dat TS meer kans heeft bij z'n eigen verzekering.
Wie zegt dat het niet gegeven is? TS? Misschien is hij door drukte/stress wel wat vergeten. De bijsluiter of folder kwijt geraakt. Probeer het maar eens te bewijzen.quote:Ik vind het trouwens vreemd dat er in dit topic zoveel mensen zijn die vinden dat een arts geen volledige voorlichting hoort te geven. Als er iets is dat je moet nalaten omdat dat de genezing hindert dan is het vrij logisch dat je dat ook te horen krijgt. Bij een doosje aspirine zit al een dikke bijsluiter.
Is het de taak van TS om te zeggen dat ze op vakantie gaan? Ook bij thuisblijven had de arts moeten zeggen dat zwemmen niet kan. Dat tampons niet mogen. Dat het bloeden rustig een maand of anderhalf kan duren.quote:Op woensdag 24 juli 2013 15:58 schreef papernote het volgende:
[..]
Aansprakelijk voor wat? Heeft TS wel gemeld dat hij op vakantie ging? Had de arts dit kunnen weten?
Dat is allemaal niet gebeurd, zelfs niet nadat er nog een ingreep geweest is tussentijds.
Eerst één week
Toen twee weken en oh ja, geen tampons gebruiken
Toen een ingreep en 'het houdt nog een paar dagen aan'
En dan op vakantie 'oh nee, dat kan wel zes weken duren, en voor ik het vergeet: niet sporten en niet zwemmen, staat in de folder, hejje die niet gehad? Oh, da's vervelend'
Dit dus. En de arts wist bij het vervolgbezoek wel van de vakantie, maar dat zou geen probleem moeten zijn. Aanstippen met zilvernitraat, geen tampons, en het bloeden zou met een klein weekje wel gestopt zijn. Zwemmen zou dan geen probleem meer opleveren.quote:
[..]
Is het de taak van TS om te zeggen dat ze op vakantie gaan? Ook bij thuisblijven had de arts moeten zeggen dat zwemmen niet kan. Dat tampons niet mogen. Dat het bloeden rustig een maand of anderhalf kan duren.
Dat is allemaal niet gebeurd, zelfs niet nadat er nog een ingreep geweest is tussentijds.
Eerst één week
Toen twee weken en oh ja, geen tampons gebruiken
Toen een ingreep en 'het houdt nog een paar dagen aan'
En dan op vakantie 'oh nee, dat kan wel zes weken duren, en voor ik het vergeet: niet sporten en niet zwemmen, staat in de folder, hejje die niet gehad? Oh, da's vervelend'
"Oh, je bent nu op vakantie en bloedt nog steeds? Vooral niet zwemmen hoor!"
Ik kijk altijd wel wat een behandeling inhoud voordat ik hem onderga. Lang leve google en wikipediaquote:
Moet je wel weten dat zo'n folder überhaupt bestaat.
Trouwens, over een paar weken een nieuw topic van ts: Telefoonmaatschappij stuurt hoge rekening, verpest thuiskomst.
En als je ook maar een beetje kennis hebt van het gezondheids/medisch tuchtrecht, dan weet je dat dat ook zo'n beetje het enige is waar TS op kan rekenen/hopen.quote:
[..]
Een sorry en laten weten dat ze er in het vervolg beter op letten lijkt me voldoende in dit geval.
Het is jammer, maar het is niet anders. Dit is een vervelend geval van miscommunicatie en je mag er een klacht voor indienen, maar of dat op de een of andere manier iets gaat toevoegen vraag ik me ten sterkste af. Bedenk ook dat de 'bewijslast' volledig bij TS zal liggen. Lijkt mij alleen maar een bron van nòg meer teleurstelling en frustratie.
Zijn er mensen die dat niet wetenquote:
Moet je wel weten dat zo'n folder überhaupt bestaat.
? Iedereen die ooit in een wachtkamer van een dokter is geweest kent dat rek met de honderden informatiefoldertjes. Beetje zelfredzaamheid mag je wel verwachten hoor.Heb je je annuleringsverzekering al gebeld?quote:
[..]
Dit dus. En de arts wist bij het vervolgbezoek wel van de vakantie, maar dat zou geen probleem moeten zijn. Aanstippen met zilvernitraat, geen tampons, en het bloeden zou met een klein weekje wel gestopt zijn. Zwemmen zou dan geen probleem meer opleveren.
"Oh, je bent nu op vakantie en bloedt nog steeds? Vooral niet zwemmen hoor!"
TS kan naast een klachtenprocedure en eventueel een tuchtzaak natuurlijk ook het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de eventuele schade, maar dat levert waarschijnlijk niets op.quote:
[..]
En als je ook maar een beetje kennis hebt van het gezondheids/medisch tuchtrecht, dan weet je dat dat ook zo'n beetje het enige is waar TS op kan rekenen/hopen.
Het is jammer, maar het is niet anders. Dit is een vervelend geval van miscommunicatie en je mag er een klacht voor indienen, maar of dat op de een of andere manier iets gaat toevoegen vraag ik me ten sterkste af. Bedenk ook dat de 'bewijslast' volledig bij TS zal liggen. Lijkt mij alleen maar een bron van nòg meer teleurstelling en frustratie.
Ik ben het niet eens met Dagonet, maar dit is natuurlijk geen argument.quote:
[..]
Ik kijk altijd wel wat een behandeling inhoud voordat ik hem onderga. Lang leve google en wikipedia
Welke schade? Noem eens een bedrag of geef een berekening? Baseer dat eens op iets meetbaars?quote:
[..]
TS kan naast een klachtenprocedure en eventueel een tuchtzaak natuurlijk ook het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de eventuele schade, maar dat levert waarschijnlijk niets op.
Dat bedoel ik dus met "een bron van verdere teleurstelling en frustratie"...quote:
[..]
TS kan naast een klachtenprocedure en eventueel een tuchtzaak natuurlijk ook het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de eventuele schade, maar dat levert waarschijnlijk niets op.
We zullen het maar helemaal niet hebben over de advocaatkosten in geval TS inderdaad naar het medisch tuchtcollege stapt...
Ik heb vanaf het begin gesteld dat het zeer moeilijk is schade in casu te bewijzen of te kwantificerenquote:
[..]
Welke schade? Noem eens een bedrag of geef een berekening? Baseer dat eens op iets meetbaars?
.ik denk dat het feit dat het woordje seks 3x voorkomt in de OP mensen nogal snel afgeleid zijn..quote:
[..]
En daarom zijn jouw reacties ook zo typerend voor het Fok!-volk. Je weet niets van mij. Je hebt geen idee wat ik heb meegemaakt, en je hebt totaal geen beeld van mijn relatie, of mijn vriendin. Maar toch voel je je geroepen om niet alleen over dat alles een oordeel te vellen, maar ons ook publiekelijk te veroordelen. En waarom? Simpelweg omdat ik een topic open met een vraag.
Kan persoonlijk zijn natuurlijk.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met Dagonet, maar dit is natuurlijk geen argument.
Maar elk weldenkend mens zou sowieso gaan googelen zodra het niet gaat zoals de dokter zegt. Dat sowieso. En dat gebeurde al vanaf week 1.
En ja, dat bedoel ik serieus.
Zet je zelf erover heen, accepteer dat pech bij het leven hoort, en aanvaard dat je sommige dingen niet kunt voorkomen.
Ik doe dat ook hoor, ik vind alleen "je had ook wel even kunnen googlen naar je aandoening" geen valide argument.quote:
[..]
Kan persoonlijk zijn natuurlijk.
Maar elk weldenkend mens zou sowieso gaan googelen zodra het niet gaat zoals de dokter zegt. Dat sowieso. En dat gebeurde al vanaf week 1.
En bij thuiskomst eens te kijken of je nog ergens verder mee wilt gaan. Je nu op vakantie gaan lopen opvreten, verdien je helemaal niks mee.
DM's posten is een ban; dat mag duidelijk zijn. Afzeiken van en door TS mag achterwege blijven. Als we net kunnen doen alsof we volwassen zijn, gaat het nog wel ergens heen, met dit topic.
Ja, dat is wel tegenwoordig de gang van zaken. Persoonlijk zou ík bij de controle-afspraak hier over beginnen en misschien valt het prima uit te praten.quote:
Ik zou beginnen met een klachtenbrief naar gynaecoloog of klachtenbureau ziekenhuis te sturen, en vervolgens de reactie en/of gesprek van gynaecoloog af te wachten.
quote:
Daarnaast moet je het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de geleden schade.
Yeah right, je zegt zelf dat schade niet te bewijzen valt. Moet het ziekenhuis de was betalen voor haar schone onderbroekjes? 
En zij MOET overigens helemaal niets.
Ik ben ontzettend blij dat in dit land lui als jij geen poot aan de grond krijgen. Zou je je vrouw niet aansprakelijk gaan stellen dat ze niet conform opdracht van de arts stopt met bloeden? Ga toch weg man.quote:Dit dus. En de arts wist bij het vervolgbezoek wel van de vakantie, maar dat zou geen probleem moeten zijn. Aanstippen met zilvernitraat, geen tampons, en het bloeden zou met een klein weekje wel gestopt zijn. Zwemmen zou dan geen probleem meer opleveren.
"Oh, je bent nu op vakantie en bloedt nog steeds? Vooral niet zwemmen hoor!"
Een mens is geen machine, een arts is geen god. Hij / zij doet een soort van best guess gebaseerd op andere vergelijkbare gevallen. Dat kan uitkomen, maar er kan ook van alles tussenkomen. Net doen alsof je aan een dergelijke uitspraak enig recht kunt ontlenen is gewoon te idioot voor woorden.
Mede dankzij mensen als jij hebben veel artsen er zo'n bloedhekel aan een soort van prognose te geven. Omdat ze weten dat er altijd een mongool is die terugkomt omdat de prognose niet uitgekomen is. En die gaat dreigen met klachten of rechtszaken.
Heb je al een meteoroloog aangeklaagd omdat het weerbericht niet uitgekomen is?
Vandaar dat ze het ook steeds bijstellen natuurlijk en steeds doen alsof dat normaal is. Het kan een week duren, oh nee, het kan twee weken duren, nog een paar dagen, nee zes weken is normaal.quote:
Een mens is geen machine, een arts is geen god. Hij / zij doet een soort van best guess gebaseerd op andere vergelijkbare gevallen. Dat kan uitkomen, maar er kan ook van alles tussenkomen.
Dat zou je als levertijd niet pikken, laat staan van een doorlopende bloeding.
Geen rechten ontlenen aan de diagnoses van een arts?quote:Net doen alsof je aan een dergelijke uitspraak enig recht kunt ontlenen is gewoon te idioot voor woorden.
.Die's nieuw.
[ Bericht 100% gewijzigd door Five_Horizons op 24-07-2013 19:52:54 ]
Jij denkt dus dat een mens een machine is? En jij gaat ervan uit dat wat TS zegt precies klopt? Ik ken geen enkele arts die harde datums noemt. Dat is altijd met mitsen en maren en slagen om de arm. TS wou gewoon op vakantie en heeft gehoord wat hij wilde horen. En ja, heel misschien heeft de arts vergeten een foldertje mee te geven. Nou poeh.quote:Vandaar dat ze het ook steeds bijstellen natuurlijk en steeds doen alsof dat normaal is. Het kan een week duren, oh nee, het kan twee weken duren, nog een paar dagen, nee zes weken is normaal.
Dat zou je als levertijd niet pikken, laat staan van een doorlopende bloeding.
Welk recht denk je daaraan te kunnen ontleden dan? Vertel?quote:Geen rechten ontlenen aan de diagnoses van een arts? Die's nieuw.
• Het recht dat hij dat de arts zich niet kan vergissen in die diagnose?
• Het recht dat je niet (opnieuw) ziek wordt?
• Het recht dat er geen complicaties optreden?
• Het recht dat je lichaam zich toch anders gedraagt dan gemiddeld?
• Het recht dat medicijnen/behandelingen niet kunnen aanslaan?
Dus ja, vertel mij? Op welke gronden ga jij een arts voor de rechter slepen omdat jij je recht niet gekregen hebt?
Bij mij is ook een stukje van mijn baarmoederhals weggehaald, onder plaatselijke verdoving, maar daar werd ook gezegd tot 6 weken. Bij een vriendin van me hetzelfde verhaal en bij 2 anderen die ik ken ook hetzelfde verhaal.quote:
[..]
Aansprakelijk voor wat? Heeft TS wel gemeld dat hij op vakantie ging? Had de arts dit kunnen weten? Wie zegt dat het getal van zes weken wel klopt en de initiële voorlichting inderdaad fout was, wellicht heeft ze gewoon enorme pech? Wat is de schade (in geld)?
Dat getal van 6 weken klopt wel, alhoewel ik geen 6 weken gebloed heb werd er wel voor gewaarschuwt dat dat kon, of dat je toch tussendoor weer ging bloeden. Net zoals er werd gewaarschuwt dat ik in die periode niet mocht zwemmen, geen seks mocht hebben, geen tampons mocht gebruiken(ook niet als ik gestopt was met bloeden en ongesteld werd).
Alles is even vlotjes langsgelopen, daarnaast kreeg ik een foldertje over deze ingreep.
Het is toch echt wel de normale gang van zaken dat de arts ervoor zorgt dat je als patient weet wat normaal is en wanneer je aan de bel moet trekken, maar ook wat je niet moet doen wat het genezingsproces in de weg kan zitten of zelfs infectiegevaar oplevert.
Het lijkt me ook best heel naar als de arts zegt 1 week en je daarna nog bloed, dan komt er wat wat bezorgdheid bij kijken dat er misschien wat mis is, dan stel je dat bij omdat de arts zegt 2 weken, dan weer die bezorgdheid dat er wat mis is, om dan uiteindelijk een keer te horen dat 6 weken normaal is, dat je dus om niets in de stress hebt gezeten.
[ Bericht 5% gewijzigd door erodome op 24-07-2013 19:51:47 ]
Wie zegt dat jij dezelfde behandeling hebt gehad als de vrouw van TS? En dat daarvoor dezelfde hersteltijd geldt? Sowieso ging er bij de vrouw van TS iets mis (lichamelijk), want ze moest worden geholpen met zilvernitraat.quote:
[..]
Bij mij is ook een stukje van mijn baarmoederhals weggehaald, onder plaatselijke verdoving, maar daar werd ook gezegd tot 6 weken. Bij een vriendin van me hetzelfde verhaal en bij 2 anderen die ik ken ook hetzelfde verhaal.
Dat getal van 6 weken klopt wel, alhoewel ik geen 6 weken gebloed heb werd er wel voor gewaarschuwt dat dat kon, of dat je toch tussendoor weer ging bloeden. Net zoals er werd gewaarschuwt dat ik in die periode niet mocht zwemmen, geen seks mocht hebben, geen tampons mocht gebruiken(ook niet als ik gestopt was met bloeden en ongesteld werd).
Alles is even vlotjes langsgelopen, daarnaast kreeg ik een foldertje over deze ingreep.
Het is toch echt wel de normale gang van zaken dat de arts ervoor zorgt dat je als patient weet wat normaal is en wanneer je aan de bel moet trekken, maar ook wat je niet moet doen wat het genezingsproces in de weg kan zitten of zelfs infectiegevaar oplevert.
Het lijkt me ook best heel naar als de arts zegt 1 week en je daarna nog bloed, dan komt er wat wat bezorgdheid bij kijken dat er misschien wat mis is, dan stel je dat bij omdat de arts zegt 2 weken, dan weer die bezorgdheid dat er wat mis is, om dan uiteindelijk een keer te horen dat 6 weken normaal is, dat je dus om niets in de stress hebt gezeten.
Ik kan me prima het volgende indenken: hersteltijd is een week, het bloeden duurt langer, arts zegt "kijk het nog een weekje aan", helpt daarna met zilvernitraat en meldt dat het nu zes weken duurt.
Het is dezelfde ingreep en er ging niets mis. Buiten het feit dat het zes keer langer blijft bloeden dan aanvankelijk gezegd werd.quote:
[..]
Wie zegt dat jij dezelfde behandeling hebt gehad als de vrouw van TS? En dat daarvoor dezelfde hersteltijd geldt? Sowieso ging er bij de vrouw van TS iets mis (lichamelijk), want ze moest worden geholpen met zilvernitraat.
Ik kan me prima het volgende indenken: hersteltijd is een week, het bloeden duurt langer, arts zegt "kijk het nog een weekje aan", helpt daarna met zilvernitraat en meldt dat het nu zes weken duurt.
quote:
[..]
Wie zegt dat jij dezelfde behandeling hebt gehad als de vrouw van TS? En dat daarvoor dezelfde hersteltijd geldt? Sowieso ging er bij de vrouw van TS iets mis (lichamelijk), want ze moest worden geholpen met zilvernitraat.
Ik kan me prima het volgende indenken: hersteltijd is een week, het bloeden duurt langer, arts zegt "kijk het nog een weekje aan", helpt daarna met zilvernitraat en meldt dat het nu zes weken duurt.
Dat heb ik dus ook gehad, net als die andere vrouwen die ik meenam in dat stukje tekst. Is een vrij veel voorkomend iets(hiervoor is die enting in het leven geroepen voor meisjes).quote:later celweefsel dat voor afwijkende pap-waardes zorgde
Herstel duurt dan geen week, dat duurt 6 weken. Wat ook duidelijk werd bij de ts, het werd steeds aangepast tot die uiteindelijke 6 weken.
En herstel duurt een week, het bloeden langer??? Dat vind ik een zeer vage, zolang het nog bloed is er nog geen herstel namelijk.
Ik bloede geen 6 weken, maar een paar dagen(meen een dag of 4/5), maar dat had langer kunnen duren, die vriendin heeft bijna 2 weken gebloed. Maar in alle gevallen moesten we rekening houden met 6 weken herstel, 6 weken de voorzorgsmaatregelen om het herstel niet in de weg te zitten of erger.
linksom of rechtsom; die arts heeft een verantwoordelijkheid naar zijn/haar patient toe, dat die begrijpt wat te verwachten en wat te doen en laten na de ingreep. het is een arts. niet de slager op de hoek
Heb jij je annuleringsverzekering nu al eens gebeld?quote:
[..]
Het is dezelfde ingreep en er ging niets mis. Buiten het feit dat het zes keer langer blijft bloeden dan aanvankelijk gezegd werd.
En hebben jullie zelf ook de juiste informatie verstrekt aan de dokter, dat jullie een vakantie gepland hadden en ook de invulling van de vakantie?quote:
[..]
Informatie bieden is een verplichte handeling. Als die informatie niet geboden wordt, is dat nalatigheid.
Ook gevraagd of het niet naar deze vakantie ingepland kan worden?
[ Bericht 5% gewijzigd door kabouter1986 op 24-07-2013 21:34:02 ]
ga jij het nou omdraaien?quote:
[..]
En hebben jullie zelf ook de juiste informatie verstrekt aan de dokter, dat jullie een vakantie gepland hadden en ook de invulling van de vakantie?
Ook gevraagd of het niet naar deze vakantie ingepland kan worden?
Nee die dokter moet het ruiken dat je een vakantie hebt geboekt.quote:
En ja, jij hebt als patient ook een plicht.
Nee niet omdraaien, maar het is altijd handig om dat soort toekomstdingetjes te vermelden bij zo'n situatie.quote:
Ik zou dat iig wél hebben gedaan.
Sorry hoor, maar zwemmen in een heerlijke warme zomer is geen koffiedik kijken. Bij mij werd het zelfs in de winter gezegd, dat is gewoon redelijk standaart aangezien er zwembaden zijn, sauna's zijn en dat soort dingen waar mensen wel vaker gebruik van maken.quote:
[..]
En hebben jullie zelf ook de juiste informatie verstrekt aan de dokter, dat jullie een vakantie gepland hadden en ook de invulling van de vakantie?
Ook gevraagd of het niet naar deze vakantie ingepland kan worden?
Na drie dagen warmte 'heerlijk warme zomer' zeggen...quote:
Ik heb tot half juli de verwarming aangehad
Nou, laten we beginnen met de arts, dat die in ieder geval in beginsel al eens de juiste info verstrekt.quote:
[..]
Nee die dokter moet het ruiken dat je een vakantie hebt geboekt.
En ja, jij hebt als patient ook een plicht.
Dat zou niet moeten afhangen van of de patiënt meldt dat ze op vakantie gaat.
We zijn niet bij de gesprekken geweest, we weten niet hoe het precies verwoord is en wat wel gezegd is maar niet begrepen/onthouden.quote:
[..]
Nou, laten we beginnen met de arts, dat die in ieder geval in beginsel al eens de juiste info verstrekt.
Dat zou niet moeten afhangen van of de patiënt meldt dat ze op vakantie gaat.
Dat is zo. Neemt niet weg dat de arts de patiënt moet informeren, en dat die plicht ook in eerste instantie bij de arts ligt en niet bij de patiënt. En als we even afgaan op wat TS zegt, is dat niet goed, nee zelfs waardeloos gebeurd.quote:
[..]
We zijn niet bij de gesprekken geweest, we weten niet hoe het precies verwoord is en wat wel gezegd is maar niet begrepen/onthouden.
Als je geen oordeel mag hebben afgaande op de informatie die je van TS krijgt zitten we hier natuurlijk met z'n allen voor de kat z'n viool.
Die hele vakantie-discussie slaat nergens op. Daar heeft die arts geen kont mee te maken. Die moet vertellen wat de ingreep inhoudt en wat de gevolgen kunnen zijn en eventuele complicaties.quote:
[..]
Nou, laten we beginnen met de arts, dat die in ieder geval in beginsel al eens de juiste info verstrekt.
Dat zou niet moeten afhangen van of de patiënt meldt dat ze op vakantie gaat.
Je mag best zelf even nadenken of een vakantie 3 weken na zo'n ingreep verstandig is.
Volgens mij is dat ook het punt. Of die arts dat goed gedaan heeft.quote:
Die moet vertellen wat de ingreep inhoudt en wat de gevolgen kunnen zijn en eventuele complicaties.
Die vakantiediscussie slaat wel ergens op.quote:
[..]
Die hele vakantie-discussie slaat nergens op. Daar heeft die arts geen kont mee te maken. Die moet vertellen wat de ingreep inhoudt en wat de gevolgen kunnen zijn en eventuele complicaties.
Je mag best zelf even nadenken of een vakantie 3 weken na zo'n ingreep verstandig is.
Bij de keuze om geopereerd te worden spelen dat soort overwegingen mee. Had de vriendin van TS geweten dat het gebruikelijk is dat de hersteltijd 6 weken bedraagt i.p.v de door de arts aangegeven 1 week dan had zij naar alle waarschijnlijk de behandeling uitgesteld. Als patiënt heb je recht op dergelijke informatie juist omdat die van belang is bij de afweging of er wel of geen ingreep plaatsvindt. Sommige dokters (en mensen) vinden dat een beetje gezeik, maar vanwege het belang van deze informatie voor iemand zijn lichaam en privéleven zijn de consequenties als men dit nalaat niet mals.
Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar ik denk wel dat het al een paar keer gezegd is: neem contact op met de rechtsbijstand en bekijk goed wat de procedurele mogelijkheden zijn. Die zijn er namelijk wel.
Op basis van de informatie die TS verstrekt heb ik de conclusie getrokken dat luisteren niet zijn allersterkste punt is qua communicatie skillzzzquote:
Als je geen oordeel mag hebben afgaande op de informatie die je van TS krijgt zitten we hier natuurlijk met z'n allen voor de kat z'n viool.
Het enige wat die arts verweten kan worden ,als alles klopt wat TS zegt, is dat hij de eventuele complicaties of langerdurende complicaties niet goed genoeg heeft uitgelegd.quote:
Die vakantiediscussie slaat wel ergens op.
Bij de keuze om geopereerd te worden spelen dat soort overwegingen mee.
Nogmaals: Je bent zelf verantwoordelijk voor de invulling van je leven. Moet die arts dan maar alle mogelijke scenario's af waarbij het vervelend is dat je nog bloedingen hebt?
.Bovendien is het voor een arts onmogelijk om tot op de dag nauwkeurig in te schatten hoe lang je ergens last van hebt. Dat verschilt nogal hè.
Nou, ik trek eerder de conclusie dat veel mensen het ook wel lekker vinden om van leer te trekken tegen TS. Ik vraag me af hoe er gereageerd was als TS het niet over neuken gehad had.quote:
[..]
Op basis van de informatie die TS verstrekt heb ik de conclusie getrokken dat luisteren niet zijn allersterkste punt is qua communicatie skillzzz
Het feit dat de vriendin van TS al 6 weken bloedt terwijl haar gezegd was dat het een weekje zou duren vind ik nogal wat.
En als je een zon, zee strandvakantie met je peuter en man wilde gaan doen en daar gewoon lekker in je bikini een beetje wil hangen ipv op excursie gaan, dan hang je er goed in als je maar door blijft bloeden en geen tampons mag gebruiken. Ik kan mee heel goed voorstellen dat dat je vakantie goed verpest. Dan heb ik het nog niet eens over het neuken gehad. Veel mensen vinden dat ook leuk om op vakantie te doen namelijk.
Dat verwijt is al vrij ernstig en kan aangemerkt worden als een medische fout. Vanwege het zogenaamde informed consent principe. Dit kan vergaande gevolgen hebben voor de behandeld arts.quote:
[..]
Het enige wat die arts verweten kan worden ,als alles klopt wat TS zegt, is dat hij de eventuele complicaties of langerdurende complicaties niet goed genoeg heeft uitgelegd.
Nogmaals: Je bent zelf verantwoordelijk voor de invulling van je leven. Moet die arts dan maar alle mogelijke scenario's af waarbij het vervelend is dat je nog bloedingen hebt?
Bovendien is het voor een arts onmogelijk om tot op de dag nauwkeurig in te schatten hoe lang je ergens last van hebt. Dat verschilt nogal hè.
De arts hoeft niet alle denkbeeldige scenario's te schetsen, wel degene die enigszins realistisch zijn. Dit wordt bepaald aan wat er gebruikelijk is binnen de geneeskunde op dat gebied. In dit topic is al aangegeven dat andere artsen bij vergelijkbare behandelingen wel hebben aangegeven dat de patiënt rekening moet houden met een hersteltermijn van zes weken, ook als de ervaring van de arts is dat het in de praktijk wel sneller gaat. Kans is aanzienlijk dat de medische literatuur (die de arts er toch maar even op nageslagen had na de klachten) ook iets dergelijks aangeeft. In dat geval heeft de arts een probleem. Mocht het hoogst uitzonderlijk zijn (nauwelijks bewezen gevallen bekend) dat de hersteltermijn langer dan één week duurt dan heeft de arts wel aan zijn plicht voldaan, maar die kans acht ik klein.
. Afgezien of dat terecht is of niet, het onjuist of onvolledig bespreken van klachten na een behandeling en herstelduur zal echt geen vergaande gevolgen hebben voor de gynaecoloog. Als het het tuchtrechtelijk laakbaar is, zal dat hoogstens een waarschuwing opleveren en de kans dat arts/behandelaar schade gaan vergoeden lijkt me erg klein.Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
Mogelijk vergaande gevolgen was beter geweest aangezien ik inderdaad doelde op een tuchtrechtelijke uitspraak waarvan natuurlijk niet zeker is dat die ook komtquote:
Vergaande gevolgen
Ook een waarschuwing beschouw ik trouwens al als een vergaand gevolg (vanwege de juridische betekenis) maar dat is misschien wat te strikt gesteld. Wat ik wel heb gemerkt is dat artsen (met name wat jongeren) soms wel erg gemakkelijk denken over patientenrechten als het gaat om het informatierecht en de privacy. Het geklungel met medische dossiers is daar een bedroevend voorbeeld van, maar dit soort gevallen zijn ook aan de orde van de dag. Een patiënt gaat niet altijd klagen waardoor niet alles gevolgen heeft en de arts er in veel gevallen mee wegkomt. Maar nu patiënten mondiger worden, is die kans wel steeds groter.
Ik zou geen uitspraken willen durven doen of de kans dat er een vorm van schade vergoed wordt. De gevallen die ik ken hebben niet te maken met een vakantiesituatie maar met een werksituatie waarbij het aanzienlijk makkelijker is om de schade aan te wijzen. Dat er vanwege onvolledige informatievoorziening en de gevolgen die dat heeft claims ingediend worden is wel de praktijk. Ik denk dat een jurist die hierheen gespecialiseerd is (en dat zijn er tegenwoordig aardig wat) er wel iets uit weet te halen. Er is namelijk sprake van lichamelijk letsel (de bloeding) waarover onvoldoende was geïnformeerd.
edit: *Voor de duidelijkheid: in dit geval zou het tuchtrecht trouwens niet nodig zijn aangezien het gaat om een schadevergoeding en niet om het specifiek handelen van de arts Die opmerking was bedoeld om aan te geven dat er ook bij artsen meer gaat dan schadevergoeding en dat het tuchtrecht niet alleen bedoeld is als het gaat om extreme gevallen. Daar wordt ook vaak te licht over gedacht.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryon op 25-07-2013 08:58:40 ]
Niet persoonlijk bedoeld, maar ik vind dat altijd zo'n dooddoener.quote:
Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
Calvinisme ten top. Niet klagen, niet zeuren, doen alsof er niks aan de hand is.
Als TS dat kon had hij dit topic niet geopend.
mag niet. ze mag geen alcohol ookquote:
Jammer dat ik dit heb gemist zeg gister
Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
Nee je hele vakantie laten verpesten dat is een goed idee.quote:
[..]
Niet persoonlijk bedoeld, maar ik vind dat altijd zo'n dooddoener.
Calvinisme ten top. Niet klagen, niet zeuren, doen alsof er niks aan de hand is.
Als TS dat kon had hij dit topic niet geopend.
Alcoholvrije cocktails bestaan ookquote:
Dit is toch WGR of niet?quote:
Nee je hele vakantie laten verpesten dat is een goed idee.
Altijd dat "ach trek het je niet aan, stel je niet aan, je moet niet zo zeiken".
Daar koop je geen brood voor als je je benadeeld voelt. TS wil weten of hij terecht denkt dat er in het proces steken zijn laten vallen door de mensen er verantwoordelijk voor zijn dat de vriendin van TS goed geïnformeerd is en op basis daarvan weloverwogen beslissingen kan nemen.
En ik denk dat als het zo is als hij schetst, dat dat zo is. Dat wordt ook bevestigd door mensen die een zelfde ingreep hebben ondergaan.
Je weet dat de patient de informatie moet vragen, inclusief het foldertje. De arts is niet verplicht die te geven, hij is wel verplicht om je te informeren over de ingreep. Hij hoeft je niet te informeren over de nasleep, wel over eventuele te verwachten complicaties. Meestal geven ze wel aan wat je meestal kan verwachten. Maar dat doet een groenteboer ook en toch klaag je hem ook niet aan als zomerzuurkool toch niet zo lekker was.quote:
[..]
Het is dezelfde ingreep en er ging niets mis. Buiten het feit dat het zes keer langer blijft bloeden dan aanvankelijk gezegd werd.
1. Heb jij naar het foldertje gevraagd?
2. Heb jij voldaan aan je plicht om jezelf en je vrouw te informeren?
3. Wat wilt je vrouw eigenlijk?
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
De meeste mensen hier hebben medelijden met zijn vrouw, omdat hij zich drukker maakt over het vakantiegenot en dergelijke. Ik vraag me nog steeds af wat zijn vrouw vind? Maar dat krijg ik niet te horen. Misschien heeft zijn vrouw al 10 keer gezegt "ach joh, laat toch rusten. Ik vind het helemaal niet erg dat ik een vakantie niet kan zwemmen."quote:
[..]
Dit is toch WGR of niet?
Altijd dat "ach trek het je niet aan, stel je niet aan, je moet niet zo zeiken".
Daar koop je geen brood voor als je je benadeeld voelt. TS wil weten of hij terecht denkt dat er in het proces steken zijn laten vallen door de mensen er verantwoordelijk voor zijn dat de vriendin van TS goed geïnformeerd is en op basis daarvan weloverwogen beslissingen kan nemen.
En ik denk dat als het zo is als hij schetst, dat dat zo is. Dat wordt ook bevestigd door mensen die een zelfde ingreep hebben ondergaan.
Vergeet ook de onderzoeksplicht niet.quote:
zoals eerder vermeld:
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
en de optie voor een 2nd opinionquote:
[..]
Vergeet ook de onderzoeksplicht niet.
Ja, eigen schuld allemaal.quote:
[..]
Je weet dat de patient de informatie moet vragen, inclusief het foldertje. De arts is niet verplicht die te geven, hij is wel verplicht om je te informeren over de ingreep. Hij hoeft je niet te informeren over de nasleep, wel over eventuele te verwachten complicaties.
Nou, dan ging ik er uit principe voor hoor
De meeste mensen hebben medelijden met z'n vrouw omdat ze al 6 weken loopt te bloeden en met een maandverband in haar strandvakantie door moet brengen. Toch wat andersquote:
[..]
De meeste mensen hier hebben medelijden met zijn vrouw, omdat hij zich drukker maakt over het vakantiegenot en dergelijke.
dat is ook heel vervelend, maar een klagende man ernaast maakt het nog veel minder.quote:
[..]
Ja, eigen schuld allemaal.
Nou, dan ging ik er uit principe voor hoor
[..]
De meeste mensen hebben medelijden met z'n vrouw omdat ze al 6 weken loopt te bloeden en met een maandverband in haar strandvakantie door moet brengen. Toch wat anders
Hoop niet dat het een ERG warm land is#bloed+lappen brrrquote:
[..]
Ja, eigen schuld allemaal.
Nou, dan ging ik er uit principe voor hoor
[..]
De meeste mensen hebben medelijden met z'n vrouw omdat ze al 6 weken loopt te bloeden en met een maandverband in haar strandvakantie door moet brengen. Toch wat anders
Weet je iig wel zeker dat je een strandbedje heb met heeel veel ruimte naast je
dit is niet correct hoor. een arts is wel degelijk verplicht om je voor te lichten over de hele ingreep. dat omvat dus ook zaken rondom het herstel en de kosten! dus als de ingreep (via de dbc) niet onder de basisverzekering valt, dient de arts dit te melden. als je dingen moet laten na de operatie dient hij dat te melden. zoals gezegd: een arts is geen slager waar je een pondje vlees afgeeft en dan op dient te rottenquote:
[..]
Je weet dat de patient de informatie moet vragen, inclusief het foldertje. De arts is niet verplicht die te geven, hij is wel verplicht om je te informeren over de ingreep. Hij hoeft je niet te informeren over de nasleep, wel over eventuele te verwachten complicaties. Meestal geven ze wel aan wat je meestal kan verwachten. Maar dat doet een groenteboer ook en toch klaag je hem ook niet aan als zomerzuurkool toch niet zo lekker was.
1. Heb jij naar het foldertje gevraagd?
2. Heb jij voldaan aan je plicht om jezelf en je vrouw te informeren?
3. Wat wilt je vrouw eigenlijk?
Dit topic is geopend op het moment dat mijn vriendin huilend naast mij zat toen bleek dat datgene waar zij het meeste naar uitkeek deze vakantie -quality time doorbrengen met haar kinderen, die de tijd van hun leven hebben als ze in het water liggen- niet zou gaan gebeuren. En erger nog: dat dit voorkomen had kunnen worden als de arts beter zijn werk had gedaan. Als jij wekenlang uitkijkt naar elke dag in de zee liggen met je kinderen en dat wordt opeens weggerukt onder het mom van "oh ja, het herstel duurt toch zes keer langer dan we je verteld hebben voor de ingreep", dan is het niet zo'n rare gedachte dat je daardoor overstuur bent. Hoe graag jij en sommige anderen mij ook als zeikvent willen afschilderen.quote:
[..]
De meeste mensen hier hebben medelijden met zijn vrouw, omdat hij zich drukker maakt over het vakantiegenot en dergelijke. Ik vraag me nog steeds af wat zijn vrouw vind? Maar dat krijg ik niet te horen. Misschien heeft zijn vrouw al 10 keer gezegt "ach joh, laat toch rusten. Ik vind het helemaal niet erg dat ik een vakantie niet kan zwemmen."
qoute dat artikel dan helemaal ipv zo misleidendquote:
zoals eerder vermeld:
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
quote:Artikel 448
1.De hulpverlener licht de patiënt op duidelijke wijze, en desgevraagd schriftelijk in over het
voorgenomen onderzoek en de voorgestelde behandeling en over de ontwikkelingen omtrent
het onderzoek, de behandeling en de gezondheidstoestand van de patiënt. De hulpverlener
licht een patiënt die de leeftijd van twaalf jaren nog niet heeft bereikt op zodanige wijze in
als past bij zijn bevattingsvermogen.
2.Bij het uitvoeren van de in lid 1 neergelegde verplichting laat de hulpverlener zich leiden
door hetgeen de patiënt redelijkerwijze dient te weten ten aanzien van:
a. de aard en het doel van het onderzoek of de behande ling die hij noodzakelijk acht en van
de uit te voeren verrichtingen;
b. de te verwachten gevolgen en risico's daarvan voor de gezondheid van de patiënt;
c. andere methoden van onderzoek of behandeling die in aanmerking komen;
d. de staat van en de vooruitzichten met betrekking tot diens gezondheid voor wat betreft het
terrein van het onderzoek of de behandeling.
3.De hulpverlener mag de patiënt bedoelde inlichtingen slechts onthouden voor zover het
verstrekken ervan kennelijk ernstig nadeel voor de patiënt zou opleveren. Indien het belang
van de patiënt dit vereist, dient de hulpverlener de desbetreffende inlichtingen aan een ander
dan de patiënt te verstrekken. De inlichtingen worden de patiënt alsnog gegeven, zodra
bedoeld nadeel niet meer te duchten is. De hulpverlener maakt geen gebruik van zijn in de
eerste volzin bedoelde bevoegdheid dan nadat hij daarover een andere hulpverlener heeft
geraadpleegd. Artikel 448
1.De hulpverlener licht de patiënt op duidelijke wijze, en desgevraagd schriftelijk in over het
voorgenomen onderzoek en de voorgestelde behandeling en over de ontwikkelingen omtrent
het onderzoek, de behandeling en de gezondheidstoestand van de patiënt. De hulpverlener
licht een patiënt die de leeftijd van twaalf jaren nog niet heeft bereikt op zodanige wijze in
als past bij zijn bevattingsvermogen.
Die was al gequote eerder in deze threadquote:
[..]
qoute dat artikel dan helemaal ipv zo misleidend
[..]
Een vrouw wilt dat je dan je arm om haar heen gooit en begrip toont voor haar situatie. Maar het is wel logisch mannengedrag om gelijk te gaan handelen en actie te tonen. Dus ik snap je reactie wel en vind jou geen hork. Maar je kan jezelf afvragen wat het doel is en of je dat bereikt. Misschien kan je heel veel energie steken in alternatieve leuke dingen die je op je vakantie kan doen om haar een leuke vakantie ervaring te geven.quote:
[..]
Dit topic is geopend op het moment dat mijn vriendin huilend naast mij zat toen bleek dat datgene waar zij het meeste naar uitkeek deze vakantie -quality time doorbrengen met haar kinderen, die de tijd van hun leven hebben als ze in het water liggen- niet zou gaan gebeuren. En erger nog: dat dit voorkomen had kunnen worden als de arts beter zijn werk had gedaan. Als jij wekenlang uitkijkt naar elke dag in de zee liggen met je kinderen en dat wordt opeens weggerukt onder het mom van "oh ja, het herstel duurt toch zes keer langer dan we je verteld hebben voor de ingreep", dan is het niet zo'n rare gedachte dat je daardoor overstuur bent. Hoe graag jij en sommige anderen mij ook als zeikvent willen afschilderen.
Je bent geen zeikvent, maar ik niet dat dit datgene is wat je vrouw wilt. En je zal op deze weg geen doel bereiken. Maar een lekker ontbijt voor je vrouw. Een massage. Begrip tonen en eventueel zorg voor de kinderen wegnemen. Daar bereik je meer mee.
Maar fok blijft fok, dus het is altijd makkelijker iemand af te rekenen op basis van een paar reacties in een topic, dan de mogelijkheid open houden dat dit topic los staat van de huidige situatie op vakantie.
Had je post niet gezien. Uiteraard is dit een zinloze stap, maar TS vraagt welke acties hij kan ondernemen, daar geef ik antwoord opquote:
En zij MOET overigens helemaal niets.
. En gezien de vrij complexe historie (meerdere gynaecologen en ingrepen) zou ik het - ook als behandelaar - wel prettig vinden om op papier te hebben waar TS allemaal over valt, dan kun je dat ook met je collega's bespreken voordat TS weer in je spreekkamer zit.TS is zelf de grootste haterquote:
Triest hoor, al die haters in dit topic
Maar accepteer je nu wel de situatie dat je je recht echt niet gaat krijgen? Of heb je nog paden die je wilt gaan bewandelen. Ik vind het wel een shit situatie zo, voor het hele gezin.quote:
Bizar hoe makkelijk mensen het punt missen als ze hun fok-oogkleppen op hebben en in afzeikmodus zitten. De hele wereld krijgt niet de schuld: de gynaecoloog krijgt de schuld. Nee; de gynaecoloog heeft schuld. En dan niet wat de lengte van het herstel betreft, maar wat het gebrek aan informatie betreft. Het moge toch duidelijk zijn dat als iemand herhaaldelijk terugkomt met vragen, deze vragen ook beantwoord wil hebben. En wanneer dit niet gebeurt, ben je als medische professional toch echt duidelijk in gebreke. En dan kunnen zeikerds wel blijven hameren op het feit dat dit "slechts" een beperkte vakantie betreft, maar dat zijn vaak dezelfde mensen die wel hoog van de toren blazen als het sterfgevallen betreft, die ook door een gebrek aan informed conscent veroorzaakt worden.quote:
Ik zie niet in wat TS te winnen heeft in deze situatie. Omdat TS zijn vriendin een langer dan verwacht herstel nodig heeft krijgt de hele wereld de schuld en komt rechtsbijstand erbij. Natuurlijk is het balen dat het herstel langer duurt, echter is dat niet de schuld van de gynaecoloog. Wellicht had TS ook kunnen informeren dat je op vakantie ging, de zee in ging, ging sporten etc?
Het gaat om de fouten die gemaakt zijn, niet of jullie het leed al dan niet als leed zien.
Op sommige vragen zijn geen antwoord. Ook heeft niemand hier bij de gesprekken gezeten en weet je niet wat er precies gezegd is of "het herstel is twee weken" of "Het herstel is doorgaans twee weken". Dus jij en ik kunnen echt niet zeggen of er gebrek aan informatie is geweest. En daarnaast zou het dus een welles/nietus worden. Is dat het waard?quote:
[..]
Bizar hoe makkelijk mensen het punt missen als ze hun fok-oogkleppen op hebben en in afzeikmodus zitten. De hele wereld krijgt niet de schuld: de gynaecoloog krijgt de schuld. Nee; de gynaecoloog heeft schuld. En dan niet wat de lengte van het herstel betreft, maar wat het gebrek aan informatie betreft. Het moge toch duidelijk zijn dat als iemand herhaaldelijk terugkomt met vragen, deze vragen ook beantwoord wil hebben. En wanneer dit niet gebeurt, ben je als medische professional toch echt duidelijk in gebreke. En dan kunnen zeikerds wel blijven hameren op het feit dat dit "slechts" een beperkte vakantie betreft, maar dat zijn vaak dezelfde mensen die wel hoog van de toren blazen als het sterfgevallen betreft, die ook door een gebrek aan informed conscent veroorzaakt worden.
Het gaat om de fouten die gemaakt zijn, niet of jullie het leed al dan niet als leed zien.
Hij trekt gewoon aan het kortste eind en aan genezing is geen garantie's te geven hoe lullig ook.
Ik vrees alleen dat de betreffende artsen hier niet zo zwaar aan zullen tillen als jullie. Ze zullen misschien achteraf erkennen dat ze duidelijker hadden kunnen zijn. Maar meer niet.
Helaas.
dit.quote:
Ik vind het heel begrijpelijk dat je er boos van wordt dat er zo gebrekkig is geïnformeerd.
Ik vrees alleen dat de betreffende artsen hier niet zo zwaar aan zullen tillen als jullie. Ze zullen misschien achteraf erkennen dat ze duidelijker hadden kunnen zijn. Maar meer niet.
Helaas.
ik kan je helaas uit ervaring vertellen dat het verrekte lastig is om in de medische wereld je gelijk te krijgen, ook al heb je dat overduidelijk en helder.
Gaat de genezing dan langzamer omdat de arts fouten heeft gemaakt? De enige fout is, voor zover ik uit dit topic heb begrepen, foute voorlichting. Als hij direct had gezegd dat herstel 2 maanden zou duren had je vriendin nu ook niet kunnen zwemmen.quote:
dat dit voorkomen had kunnen worden als de arts beter zijn werk had gedaan.
Ach zo reageren wat fokkers hier, jij weer in Android topics.quote:
[..]
Bizar hoe makkelijk mensen het punt missen als ze hun fok-oogkleppen op hebben en in afzeikmodus zitten. De hele wereld krijgt niet de schuld: de gynaecoloog krijgt de schuld. Nee; de gynaecoloog heeft schuld. En dan niet wat de lengte van het herstel betreft, maar wat het gebrek aan informatie betreft. Het moge toch duidelijk zijn dat als iemand herhaaldelijk terugkomt met vragen, deze vragen ook beantwoord wil hebben. En wanneer dit niet gebeurt, ben je als medische professional toch echt duidelijk in gebreke. En dan kunnen zeikerds wel blijven hameren op het feit dat dit "slechts" een beperkte vakantie betreft, maar dat zijn vaak dezelfde mensen die wel hoog van de toren blazen als het sterfgevallen betreft, die ook door een gebrek aan informed conscent veroorzaakt worden.
Het gaat om de fouten die gemaakt zijn, niet of jullie het leed al dan niet als leed zien.
Ga dan naar de viva ofzo.
Dan had TS geklaagd dat al na 2 weken de klachten over waren en dat de vakantie wel door had kunnen gaan en vrouwtje thuis zat te huilen tijdens het mooie weer.quote:
Ach de bloedingen
[..]
Gaat de genezing dan langzamer omdat de arts fouten heeft gemaakt? De enige fout is, voor zover ik uit dit topic heb begrepen, foute voorlichting. Als hij direct had gezegd dat herstel 2 maanden zou duren had je vriendin nu ook niet kunnen zwemmen.
Kun jij niet gewoon optyfen met je achterlijke reacties?quote:
[..]
Dan had TS geklaagd dat al na 2 weken de klachten over waren en dat de vakantie wel door had kunnen gaan en vrouwtje thuis zat te huilen tijdens het mooie weer.
Dan had de operatie na de vakantie gepland kunnen worden. Wat ook een optie was die pas achteraf werd aangeboden.quote:
Ach de bloedingen
[..]
Gaat de genezing dan langzamer omdat de arts fouten heeft gemaakt? De enige fout is, voor zover ik uit dit topic heb begrepen, foute voorlichting. Als hij direct had gezegd dat herstel 2 maanden zou duren had je vriendin nu ook niet kunnen zwemmen.
Heb je dat gevraagd dan? De arts weet toch niet of iemand wel of niet op vakantie gaat?quote:
[..]
Dan had de operatie na de vakantie gepland kunnen worden. Wat ook een optie was die pas achteraf werd aangeboden.
Kan hij toch gewoon zeggen? Dat het herstel mogelijk 6 weken duurt?quote:
[..]
Heb je dat gevraagd dan? De arts weet toch niet of iemand wel of niet op vakantie gaat?
Het herstel kan mogelijk wel 6 maanden duren...quote:
[..]
Kan hij toch gewoon zeggen? Dat het herstel mogelijk 6 weken duurt?
Mogelijk herstel je helemaal nooit.
En nu?
De arts zei dat het herstel een week zou duren. Als achteraf blijkt dat van zes weken uitgegaan moet worden, en dat dit standaard informatie is die de arts behoort te geven, is de arts dus in gebreke.quote:
[..]
Heb je dat gevraagd dan? De arts weet toch niet of iemand wel of niet op vakantie gaat?
Vakantie of niet.
Tuurlijk, maar dat is niet wat ik zei. Als jij niet zegt dat je op vakantie gaat, hoe kan de arts dan aangeven dat het wellicht beter is om de operatie uit te stellen tot na de vakantie?quote:
[..]
De arts zei dat het herstel een week zou duren. Als achteraf blijkt dat van zes weken uitgegaan moet worden, en dat dit standaard informatie is die de arts behoort te geven, is de arts dus in gebreke.
Vakantie of niet.
Had gekund. TS had ook gewoon zijn vakantie kunnen annuleren aangezien zijn vriendin nog steeds last van bloedingen had.quote:
[..]
Kan hij toch gewoon zeggen? Dat het herstel mogelijk 6 weken duurt?
Dit is geen kwestie van je had uit moeten gaan van zes weken, dit is je moet uitgaan van 1-2 weken en er is een kans dat het langer duurt.quote:
De arts zei dat het herstel een week zou duren. Als achteraf blijkt dat van zes weken uitgegaan moet worden, en dat dit standaard informatie is die de arts behoort te geven, is de arts dus in gebreke.
Vakantie of niet.
Nee, zo werkt in gebreken stelling niet.quote:
[..]
De arts zei dat het herstel een week zou duren. Als achteraf blijkt dat van zes weken uitgegaan moet worden, en dat dit standaard informatie is die de arts behoort te geven, is de arts dus in gebreke.
Vakantie of niet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ingebrekestelling
nee, want je mag dus 6 weken lang geen seks, geen tampons en niet zwemmen (of in bad ftm), in verband met infectiegevaar en dat is iets wat die arts zeker wel had moeten zeggen!quote:
[..]
Dit is geen kwestie van je had uit moeten gaan van zes weken, dit is je moet uitgaan van 1-2 weken en er is een kans dat het langer duurt.
en dan kan je wel zeggen "had dat dan op internet opgezocht", maar als zo'n arts zegt "ach, 1 a 2 weken bloeden en klaar', dan geloven mensen dat.
Je leest niet. Of je denkt niet na. De arts had moeten zeggen dat uitgegaan wordt van zes weken herstel. Niet een week.quote:
[..]
Tuurlijk, maar dat is niet wat ik zei. Als jij niet zegt dat je op vakantie gaat, hoe kan de arts dan aangeven dat het wellicht beter is om de operatie uit te stellen tot na de vakantie?
Ik heb het nu expres zo basaal mogelijk uitgetypt. Snap je het nu?
Je weet niet wat er wel of niet is gezegd. Dat word een welles nietus spelletje. Ja hij had het moeten zeggen, maar probeer eens op dat punt je recht te halen. Meestal geven ze deze informatie ook bij ontslag mondeling en op een nazorg advies in de vorm van een papiertje.quote:
[..]
nee, want je mag dus 6 weken lang geen seks, geen tampons en niet zwemmen (of in bad ftm), in verband met infectiegevaar en dat is iets wat die arts zeker wel had moeten zeggen!
en dan kan je wel zeggen "had dat dan op internet opgezocht", maar als zo'n arts zegt "ach, 1 a 2 weken bloeden en klaar', dan geloven mensen dat.
Hier maak je zelf meerdere aannames. Enerzijds is het wellicht zo dat normaliter herstel echt maar 1 a 2 weken is, anderzijds dat dit niet verteld is.quote:
[..]
nee, want je mag dus 6 weken lang geen seks, geen tampons en niet zwemmen (of in bad ftm), in verband met infectiegevaar en dat is iets wat die arts zeker wel had moeten zeggen!
en dan kan je wel zeggen "had dat dan op internet opgezocht", maar als zo'n arts zegt "ach, 1 a 2 weken bloeden en klaar', dan geloven mensen dat.
Ik denk dat het uitzonderlijk is dat herstel 6 weken duurt.quote:
[..]
Je leest niet. Of je denkt niet na. De arts had moeten zeggen dat uitgegaan wordt van zes weken herstel. Niet een week.
Ik heb het nu expres zo basaal mogelijk uitgetypt. Snap je het nu?
Weet je wat nog véél beter was geweest? De ingreep ná de vakantie. Wat gekund had. Als de arts goed voorgelicht had.quote:
[..]
Had gekund. TS had ook gewoon zijn vakantie kunnen annuleren aangezien zijn vriendin nog steeds last van bloedingen had.
Zo moeilijk is het allemaal toch niet?
En als die 6 weken een uitzondering is en 1 week de norm. Dan moest hij dus zeggen dan je moet uitgaan van 1 week herstel.quote:
[..]
Je leest niet. Of je denkt niet na. De arts had moeten zeggen dat uitgegaan wordt van zes weken herstel. Niet een week.
Ik heb het nu expres zo basaal mogelijk uitgetypt. Snap je het nu?
Klopt, maar zo zit het niet. Achteraf bleek zes weken dus de norm.quote:
[..]
En als die 6 weken een uitzondering is en 1 week de norm. Dan moest hij dus zeggen dan je moet uitgaan van 1 week herstel.
Ik vraag me af wat dat voor vakantie was geworden. Sterker nog, ik denk het te weten omdat ik in de situatie heb gezeten waarbij mijn vrouw gebeld werd tijdens de vakantie dat ze PAP3b had. De rest van de vakantie was de sfeer absoluut verpest, kan ik je melden. Zwemmen met je kinderen is leuk, maar ze kunnen zien opgroeien is nog veel belangrijker!
Het is ontzettend vervelend dat het zo is misgelopen in de communicatie, maar was het volgens jullie zo veel anders gelopen wanneer ze wel de juiste informatie zou hebben gehad?
Hoe ik het lees mag je geen tampons, seks of zwemmen zolang je bloedt. En duurt dat bloeden dus gemiddeld 1-2 weken maar kan het als je pech hebt dus ook een stuk langer duren.quote:
nee, want je mag dus 6 weken lang geen seks, geen tampons en niet zwemmen (of in bad ftm), in verband met infectiegevaar en dat is iets wat die arts zeker wel had moeten zeggen!
en dan kan je wel zeggen "had dat dan op internet opgezocht", maar als zo'n arts zegt "ach, 1 a 2 weken bloeden en klaar', dan geloven mensen dat.
Feit blijft dat je behoorlijk loopt te drammen op het verkeerde gegeven. Heel misschien (wij waren daar niet bij) heeft de arts jullie niet goed voorgelicht. Heel misschien heeft hij/zij dat wel gedaan en hebben jullie gewoon niet opgelet en gehoord wat jullie wilden horen. Dat zul je in alle toonaarden ontkennen als ik je zo een beetje inschat, helaas heb ik het al heel vaak zien gebeuren.quote:Sommige mannen kunnen gewoon multitasken. Terwijl jullie mij aan het afvallen waren, heb ik dat allemaal uiteraard al gedaan.
Maar fok blijft fok, dus het is altijd makkelijker iemand af te rekenen op basis van een paar reacties in een topic, dan de mogelijkheid open houden dat dit topic los staat van de huidige situatie op vakantie.
Daarnaast lijk je toch een aardig probleem met prioriteiten te hebben. Wat is belangrijker? Kanker voorkomen of een enigszins niet 100% gelukte vakantie?
nee, ook gewoon baden valt eronder en je moet echt die 6 weken aanhouden. ik heb begrepen dat het eigenlijk precies zoals na een bevalling is (ook dan zit er een grote open wond in je baarmoeder)quote:
[..]
Hoe ik het lees mag je geen tampons, seks of zwemmen zolang je bloedt. En duurt dat bloeden dus gemiddeld 1-2 weken maar kan het als je pech hebt dus ook een stuk langer duren.
hoor eens. linksom of rechtsom, die arts had dat vooraf moeten zeggen. niet om die vakantie of wat dan, maar omdat zulke dingen domweg gevaarlijk zijn voor de gezondheid van ts zn vrouw. voor hetzelfde geld was het bloeden na 1 week wel opgehouden, gingen ze pijnloos en bloedloos op vakantie en ontstaat er dan na zwemmen een infectie. zeker met die buitenlandse baden zou ik dat niet onderschatten, die zijn er berucht om (oorontsteking anyone
)edit; hetzelfde gaat natuurlijk op voor wanneer ze bv thuis een bad had genomen
En nogmaals, hoe had die arts moeten weten van hun vakantie plannen? TS geeft nog steeds niet aan of ze dit aangegeven hebben dat ze op vakantie zouden gaan.quote:
[..]
Weet je wat nog véél beter was geweest? De ingreep ná de vakantie. Wat gekund had. Als de arts goed voorgelicht had.
Zo moeilijk is het allemaal toch niet?
En TS had ook kunnen vragen aan de dokter of het verstandig was om snel na de behandeling op vakantie te gaan.
We kunnen wel alles van de dokter verwachten, maar elk persoon is verschillend en dus zal een dokter meer op vragen in gaan van de patient. Dus als patient geen vragen stelt aan arts zal deze er ook vanuit gaan dat het duidelijk is voor patient.
doe eens goed lezen. feitelijk is die vakantie irrelevant. ze mag niet eens in bad gedurende 6 weken wegens infectiegevaar. echt. zulke dingen horen ze te vertellen. net zoals je door de arts verteld wordt dat je tot 6 weken na een keizersnee niet mag autorijden. dat hoort gewoon echt wel in het takenpakket van de betreffende arts.quote:
[..]
En nogmaals, hoe had die arts moeten weten van hun vakantie plannen? TS geeft nog steeds niet aan of ze dit aangegeven hebben dat ze op vakantie zouden gaan.
En TS had ook kunnen vragen aan de dokter of het verstandig was om snel na de behandeling op vakantie te gaan.
We kunnen wel alles van de dokter verwachten, maar elk persoon is verschillend en dus zal een dokter meer op vragen in gaan van de patient. Dus als patient geen vragen stelt aan arts zal deze er ook vanuit gaan dat het duidelijk is voor patient.
Daarom behoort de arts ook gedegen informatie te geven. En niet pas na drie keer terugkomen maar VOOR de ingreep. Dat is niet gebeurd.quote:
[..]
En nogmaals, hoe had die arts moeten weten van hun vakantie plannen? TS geeft nog steeds niet aan of ze dit aangegeven hebben dat ze op vakantie zouden gaan.
En TS had ook kunnen vragen aan de dokter of het verstandig was om snel na de behandeling op vakantie te gaan.
We kunnen wel alles van de dokter verwachten, maar elk persoon is verschillend en dus zal een dokter meer op vragen in gaan van de patient. Dus als patient geen vragen stelt aan arts zal deze er ook vanuit gaan dat het duidelijk is voor patient.
Maar je blijft graag hameren op iets wat totaal niet het punt is, dus heeft het ook geen zin mezelf te blijven herhalen. Het dringt toch niet door.
Maar misschien als je dit wel gemeld had, had de dokter misschien gezegd dat het dan misschien verstandig was om de vakantie te verschuiven of de operatie na de vakantie te gaan uitvoeren.quote:
[..]
Daarom behoort de arts ook gedegen informatie te geven. En niet pas na drie keer terugkomen maar VOOR de ingreep. Dat is niet gebeurd.
Maar je blijft graag hameren op iets wat totaal niet het punt is, dus heeft het ook geen zin mezelf te blijven herhalen. Het dringt toch niet door.
Tuurlijk dat niet alle informatie niet duidelijk is verteld of niet verteld is dat is niet goed en praat ik ook niet goed.
• Een gesprek met de arts.
• Klachtenprocedure ziekenhuis: hierbij zal alsnog een gesprek met de arts worden aangeboden, eventueel met een mediator erbij. Een andere optie is de klacht laten behandelen door de klachtencommissie. Wanneer je klacht gegrond is verklaard, kan dit leiden tot een verbetering van procedures in het ziekenhuis (zoals het standaard verstrekken van folders).
• Tuchtrecht: hierbij wordt gekeken of de arts heeft gehandeld zoals je van een arts mag verwachten. Wanneer je klacht gegrond is verklaard, kan dit leiden tot maatregelen tegen de arts zoals een waarschuwing, berisping, geldboete (dit geld is niet voor jou), of doorhaling uit het register.
• Civielrecht: hierbij stel jij A) dat je schade hebt geleden omdat B) de arts tekort is geschoten, en jij mag A+B bewijzen. Indien dit slaagt, kan je een schadevergoeding krijgen.
Welke procedure je kiest, hangt dus af van het doel wat je wil bereiken. Je mag ook meerdere procedures kiezen, ze staan los van elkaar. Overigens is het niet zo, dat wanneer de tuchtrechter je klacht gegrond verklaart, dat de civielrechter je dan ook in het gelijk zal stellen: dat de arts tekort is geschoten wil niet meteen zeggen dat jij daar schade door geleden hebt.
Dan moet die geleden schade wel gedefinieerd worden. Die is mij tot nu toe nog niet duidelijk (in de zin van wat en hoeveel die vergoed zou worden )quote:
Er spelen 2 zaken: je bent ontevreden over de medische behandeling en de voorlichting daarover. Daarnaast heb je schade geleden door een vakantie waar jullie minder van hebben kunnen genieten. Aangezien je wel op vakantie bent gegaan (en daar is je vriendin niet opgenomen geweest of iets dergelijks), wordt die schade vrij lastig te bewijzen, maar je kunt het allicht proberen.
Ik zou beginnen met een klachtenbrief naar gynaecoloog of klachtenbureau ziekenhuis te sturen, en vervolgens de reactie en/of gesprek van gynaecoloog af te wachten. Daarnaast moet je het ziekenhuis aansprakelijk stellen voor de geleden schade.
Over 15 jaar neemt elke arts zijn advocaat mee de spreekkamer in lol. En dan gaan wij heel Nederlands 1 of andere ingewikkelde constructie bedenken om dit recht te breien mbt waarborging privacy etc. Waarna de zorgkosten nog verder stijgen.quote:
[..]
Mogelijk vergaande gevolgen was beter geweest aangezien ik inderdaad doelde op een tuchtrechtelijke uitspraak waarvan natuurlijk niet zeker is dat die ook komt
Wat ik wel heb gemerkt is dat artsen (met name wat jongeren) soms wel erg gemakkelijk denken over patientenrechten als het gaat om het informatierecht en de privacy. Het geklungel met medische dossiers is daar een bedroevend voorbeeld van, maar dit soort gevallen zijn ook aan de orde van de dag. Een patiënt gaat niet altijd klagen waardoor niet alles gevolgen heeft en de arts er in veel gevallen mee wegkomt. Maar nu patiënten mondiger worden, is die kans wel steeds groter.
Ik zou geen uitspraken willen durven doen of de kans dat er een vorm van schade vergoed wordt. De gevallen die ik ken hebben niet te maken met een vakantiesituatie maar met een werksituatie waarbij het aanzienlijk makkelijker is om de schade aan te wijzen. Dat er vanwege onvolledige informatievoorziening en de gevolgen die dat heeft claims ingediend worden is wel de praktijk. Ik denk dat een jurist die hierheen gespecialiseerd is (en dat zijn er tegenwoordig aardig wat) er wel iets uit weet te halen. Er is namelijk sprake van lichamelijk letsel (de bloeding) waarover onvoldoende was geïnformeerd.
edit: *Voor de duidelijkheid: in dit geval zou het tuchtrecht trouwens niet nodig zijn aangezien het gaat om een schadevergoeding en niet om het specifiek handelen van de arts Die opmerking was bedoeld om aan te geven dat er ook bij artsen meer gaat dan schadevergoeding en dat het tuchtrecht niet alleen bedoeld is als het gaat om extreme gevallen. Daar wordt ook vaak te licht over gedacht.
Lang leve Nederland
Oh hemel, laat je vriendin volwassen worden. Huilen hierom?!?! En hebben de kids ook de tranen van mama gezien?quote:
[..]
Dit topic is geopend op het moment dat mijn vriendin huilend naast mij zat toen bleek dat datgene waar zij het meeste naar uitkeek deze vakantie -quality time doorbrengen met haar kinderen, die de tijd van hun leven hebben als ze in het water liggen- niet zou gaan gebeuren. En erger nog: dat dit voorkomen had kunnen worden als de arts beter zijn werk had gedaan. Als jij wekenlang uitkijkt naar elke dag in de zee liggen met je kinderen en dat wordt opeens weggerukt onder het mom van "oh ja, het herstel duurt toch zes keer langer dan we je verteld hebben voor de ingreep", dan is het niet zo'n rare gedachte dat je daardoor overstuur bent. Hoe graag jij en sommige anderen mij ook als zeikvent willen afschilderen.
Ik heb een keer een maand vakantie door mijn neus geboord gekregen omdat er iets misging. Was ook een bittere pil maar ik heb er geen traan om gelaten. Omdat ik meestal denk: voor je het weet is er een jaar voorbij en kan ik een nieuwe vakantie boeken. Terwijl jij nog tenminste op vakantie BENT. Laat haar stoppen met huilen. Het leven gaat niet altijd over rozen
Zoals ik het lees ben ik het met je eens dat de arts slordig is geweest qua informatieplicht, daar kan je een klacht over indienen. Ook zou ik adviseren om een gesprek aan te gaan als je terugbent zodat je erkenning kan krijgen, het uitspreken en wellicht een excuus. Helpt ook voor de verwerking
Verder is het niet zo dat jullie geen blaam treft. Ookal zei de arts in 1e instantie een week, bij ELKE operatie is het dan vrij riskant om een marge van 3 weken te nemen voor je op vakantie gaat. En dat kan elke leek bedenken
het is zomer, dus ik denk dat de dokter dat heel goed had kunnen wetenquote:
Ze verwachten helemaal niet 'van alles', maar de relevante informatie. Leuk om steeds maar weer te zeggen 'hoe kon de dokter nou weten dat jullie met vakantie zouden', maar dat is bijzaak.
zelfs ik weet dat je met zoiets niet mag zwemmen en ik heb nooit iets aan mijn baarmoeder gehad.Ik ben met TS dus. Voor de rest: laat het gaan, laat het vallen, laat het los. Geniet van je vakantie en probeer er het beste van te maken
Een marge van 300% is te krap? Hoe lang hadden ze dan moeten wachten?quote:
Verder is het niet zo dat jullie geen blaam treft. Ookal zei de arts in 1e instantie een week, bij ELKE operatie is het dan vrij riskant om een marge van 3 weken te nemen voor je op vakantie gaat. En dat kan elke leek bedenken
Dat zijn gevaarlijke aannames, helemaal waar het iemands gezondheid betreft.quote:
Dus als patient geen vragen stelt aan arts zal deze er ook vanuit gaan dat het duidelijk is voor patient.
Eeuwenquote:Op vrijdag 26 juli 2013 05:29 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Een marge van 300% is te krap? Hoe lang hadden ze dan moeten wachten?
reden is dat het om een lichaam gaat en niet om een product of een machine. Lees: Onvoorspelbaar ik had het bij voorbaat nooit vlak voor m'n vakantie gepland, los van wat voor marge er ook beloofd wordt
Jij en ik verschillen duidelijk van mening wat 'vlak voor' inhoudt. Ik vind een maand na de operatie op vakantie gaan als er een herstelperiode van een week wordt aangegeven niet 'vlak na' te noemen, zelfs met wat uitloop zou je nog genoeg tijd verwachten.quote:
[..]
Eeuwen
ik had het bij voorbaat nooit vlak voor m'n vakantie gepland, los van wat voor marge er ook beloofd wordt
Tsja, ik niet. Ik vind een maand hartstikke krap bij verwacht herstel van een week. Verschil van mening moet er zijn. Met mijn aanpak is het in ieder geval zo dat je dan niet voor onaangename verrassingen komt te staan op vakantie.quote:
[..]
Jij en ik verschillen duidelijk van mening wat 'vlak voor' inhoudt. Ik vind een maand na de operatie op vakantie gaan als er een herstelperiode van een week wordt aangegeven niet 'vlak na' te noemen, zelfs met wat uitloop zou je nog genoeg tijd verwachten.
Maar geloof mij nou maar: het menselijk lichaam is onvoorspelbaar. Ik heb wel grotere afwijkingen van de verwachting gezien. Dus dan is het aan iedereen zelf om te bepalen of een maand krap is of niet. Ik vind van wel
En dan nog een argument daarvoor wat ik altijd laat meewegen in mijn overweging: er kunnen ALTIJD complicaties optreden. Voor zover ik lees is dat bij de vriendin van TS gelukkig niet het geval, maar het had gekund. Infectie, opnieuw operatie, pijn, weet ik veel. Dan ben je ook bijzonder lang aan het tobben, en dat wetende zou ik zoiets dus niet een maand voor m'n vakantie plannen.
Vooral niet als je weet dat je wil zwemmen
Alles kan namelijk. Herstel kan vlot zijn. Maar soms ook niet, los van wat een arts ook zegt. Derhalve is het dan dus een bewust risico als je kort na een ingreep iets wil doen, waarbij het risico afneemt naarmate er meer tijd tussen zit. Simpel middelbare school rekenwerk, mensen...
[ Bericht 9% gewijzigd door _Lily_ op 26-07-2013 05:49:54 ]
De verwerking..... Misschien nog een psycholoog inschakelen dan, niet kunnen zwemmen op vakantie, stel je voorquote:
Ik denk dat dit topic nog best wel normaal had kunnen verlopen als TS op normale vragen op een volwassen manier had kunnen antwoorden.quote:Op donderdag 25 juli 2013 18:14 schreef Lienekien het volgende:
Sommige opmerkingen hier vind ik echt van de pot gerukt.
Je weer niets van ons. Je hebt totaal geen beeld van wat wij mee hebben gemaakt, en wat deze vakantie voor ons betekende. Dan kun je wel lekker hoog van de toren blazen met "stel je niet zo aan", op basis van je eigen aannames, maar het enige wat je daarmee aantoont is dat je een verbitterde hypocriet bent, die vindt dat anderen zich niet moeten aanstellen, omdat toch niets opweegt tegen het leed dat jij hebt meegemaakt.
Flikker toch op met je nonbijdrage.
quote:
Op dingen die je overkomen heb je geen invloed, TS, wél op hoe je ermee omgaat. Jij bent nu degene die zijn eigen vakantie verziekt door zich maar te blíjven opwinden. Chill!
Sommige mensen hebben echt zo'n gigantisch bord voor hun kop. Altijd maar willen veroordelen.
waar veroordeel ik precies?quote:
[..]
Sommige mensen hebben echt zo'n gigantisch bord voor hun kop. Altijd maar willen veroordelen.
Dat ik reageer ik de kansloze figuren in dit topic, en de serieuze reacties vraag naar mijn opties, betekent niet dat ik de hele dag op vakantie loop te mokken. Ik snap dat het voor sommigen moeilijk is om fok los te zien van het echte leven, maar ik heb wel nog een leven naast dit forum.
Geniet daar dan van en laat het varen voor nuquote:
Dat ik reageer ik de kansloze figuren in dit topic, en de serieuze reacties vraag naar mijn opties, betekent niet dat ik de hele dag op vakantie loop te mokken. Ik snap dat het voor sommigen moeilijk is om fok los te zien van het echte leven, maar ik heb wel nog een leven naast dit forum.
Nee hoor, verre van. Dat jij je nu persoonlijk aangevallen voelt, betekent ik niet dat ik jou gelijk trek met zeikerds als die Lilyquote:Op vrijdag 26 juli 2013 10:41 schreef _Dido_ het volgende:
Ik heb het topic doorgelezen en zelfs al eerder gereageerd. Jij bent echter op oorlogspad jegens mensen die ook maar een béétje kritisch reageren, waardoor je niet meer normaal kunt reageren en het lachertje vh topic bent geworden.
Als er iemand in dit topic verbitterd en hoog van de toren overkomt ben jij het waarde TS. Jij laat je vakantie/leven verpesten door wat tegenslagen. Jij laat vooral doorschemeren wat het met jou (en dan vooral je sexleven) doet, wat het met je vrouw doet komt er pas na een pagina of 10 uit.quote:Wow Lily, was elke vrouw maar zo heerlijk ongevoelig en bot geslagen door het leven als jij.
Je weer niets van ons. Je hebt totaal geen beeld van wat wij mee hebben gemaakt, en wat deze vakantie voor ons betekende. Dan kun je wel lekker hoog van de toren blazen met "stel je niet zo aan", op basis van je eigen aannames, maar het enige wat je daarmee aantoont is dat je een verbitterde hypocriet bent, die vindt dat anderen zich niet moeten aanstellen, omdat toch niets opweegt tegen het leed dat jij hebt meegemaakt.
Flikker toch op met je nonbijdrage.
Ik gok dat je met diezelfde constructieve houding in het leven staat en bij die dokter op een stoeltje hebt gezeten. Misschien zelfs zwaar zuchtend omdat je vrouw "alweer iets had". Dus ja het kan zomaar zijn dat die arts vooral bezig is geweest van je af te komen.
En ja, misschien hebben jij en je vrouw heel veel meegemaakt. En ja misschien is/was deze vakantie heel belangrijk. En ja, misschien had de arts iets meer informatie kunnen/moeten verstrekken. En ja, misschien had je dat zelf ook heel prima kunnen doen. En misschien had je iets meer door moeten vragen. Achteraf is mooi wonen zeggen we dan.
Zolang je niet tot je botte harses laat doordringen dat JIJ degene bent die zijn eigen vakantie verpest, dat JULLIE degenen zijn die niet met deze situatie om kunnen gaan, tja dan ga je alleen maar hysterischer en verbitterder worden. NIEMAND buiten jullie kan van deze situatie het beste maken.
En wanneer jij denkt dat een klacht in deze zaak ook maar enige kans van slagen heeft? Wordt wakker kerel. Kansloos!
Wij hebben gewoon een gezellig vakantie, hoor. Weliswaar met tegenslagen, wat ook de reden is dat ik dit topic opende. Maar wij vinden elke dag wel dingen om van te genieten.
Nogmaals: fok is niet representatief voor het echte leven
Jouw leven ook niet.quote:
Zo'n plaat voor je kop
Wij hebben gewoon een gezellig vakantie, hoor. Weliswaar met tegenslagen, wat ook de reden is dat ik dit topic opende. Maar wij vinden elke dag wel dingen om van te genieten.
Nogmaals: fok is niet representatief voor het echte leven
Dit dus!quote:
[..]
ik had het bij voorbaat nooit vlak voor m'n vakantie gepland, los van wat voor marge er ook beloofd wordt
Al was het 1 dag herstellen, dan nog: nooit een operatie vlak voor je vakantie plannen. Dat is gewoon nogal dom van TS/z'n vriendin geweest.
En ja, op een jaar gezien is een maandje voor een vakantie "vlak voor".
Daar gaat mijn laatste restje sympathie voor de TS.quote:
[..]
Sommige mensen hebben echt zo'n gigantisch bord voor hun kop. Altijd maar willen veroordelen.
Jezus jongen, wat moet jij nog veel leren. Over pech en ermee dealen. Over kritiek geven en nemen.
Verwen je vriendin door haar te ontzorgen ipv zo te zeiken. Zij is het 'slachtoffer', niet jij. Laat het gaan zou ik zeggen.
Laten we anders even met z'n allen normaal reageren en niet iedereen te pas en te onpas verwijten naar zijn of haar hoofd slingeren of manen om 'op te flikkeren'.
en daar ga je de mist in. want het zijn wel degelijk echte mensen die hier reageren.quote:
Zo'n plaat voor je kop
Wij hebben gewoon een gezellig vakantie, hoor. Weliswaar met tegenslagen, wat ook de reden is dat ik dit topic opende. Maar wij vinden elke dag wel dingen om van te genieten.
Nogmaals: fok is niet representatief voor het echte leven
Dat ik het vervelend vond en kwaad was is logisch. Het is gebeurd en daar moet je ook niet op door blijven hameren, je hebt jezelf ermee. Denk maar zo: volgend jaar gaat de vakantie extra ruim gevierd worden!
TS is misschien een heel aardige gozer. Maar hij komt op mij enorm agressief, gefrustreerd en egocentrisch over. Daarbij wekt hij niet de indruk enigszins tegen kritiek of een andere mening te kunnen.quote:en daar ga je de mist in. want het zijn wel degelijk echte mensen die hier reageren.
Haha doe even normaal met je lange tenen. Ik heb je een duidelijk realistisch advies gegeven over wat je kan doen om de pijn te verzachten. Namelijk een klacht indienen (over de gebrekkige informatieplicht welteverstaan) en een gesprek aangaan met de arts om je verhaal kwijt te kunnen en erkenning te krijgen.quote:
Wow Lily, was elke vrouw maar zo heerlijk ongevoelig en bot geslagen door het leven als jij.
Je weer niets van ons. Je hebt totaal geen beeld van wat wij mee hebben gemaakt, en wat deze vakantie voor ons betekende. Dan kun je wel lekker hoog van de toren blazen met "stel je niet zo aan", op basis van je eigen aannames, maar het enige wat je daarmee aantoont is dat je een verbitterde hypocriet bent, die vindt dat anderen zich niet moeten aanstellen, omdat toch niets opweegt tegen het leed dat jij hebt meegemaakt.
Flikker toch op met je nonbijdrage.
Maar dat was je zo te zien even vergeten te lezen in mijn post
Ik vind jou echt agressief reageren in dit topic, je lijkt wel een explosief.
quote:
Wat mij opvalt is dat je het vooral zelf erg vindt dat je geen seks kunt hebben en waarschijnlijk nu alles met de kinderen doet.
Nja, als de vriendin van TS huilend op haar strandstoeltje zit is het duidelijk dat er wel iets verwerkt moet wordenquote:
[..]
De verwerking..... Misschien nog een psycholoog inschakelen dan, niet kunnen zwemmen op vakantie, stel je voor
quote:
Dat doet er niet toequote:
Ik heb het pas tien keer gevraagd, dus dat kan nog wel een keertje: heb je je annuleringsverzekering al gebeld?
quote:
.Grapjas. Wees eens realistisch. TS wil gewoon geld terug voor z'n vakantie. Dat gaat 'ie van het ziekenhuis of de arts nooit krijgen. Wel van z'n annuleringsverzekering.
Ik lees het heel anders, excuus als ik nog moet werken aan mijn hate-skills. Hoewel het TS achterliggende bedoeling geweest kan zijn, lees ik meer iets over zijn mogelijkheden naar het ziekenhuis toe want als de gynaecoloog gewoon de juiste situatie had geschetst dan hadden ze besloten de ingreep na de vakantie van de kids te laten doen. Het lijkt er op dat de gynaecoloog vooraf maar wat zat te raaskallenquote:
[..]
Grapjas. Wees eens realistisch. TS wil gewoon geld terug voor z'n vakantie. Dat gaat 'ie van het ziekenhuis of de arts nooit krijgen. Wel van z'n annuleringsverzekering.
Ik zie hem niks claimen, wel dat de optie om een loos kutbriefje te sturen waarschijnlijk toch weggewuifd gaat worden en dan wordt hun klacht niet serieus genomen
Haha wat erg. Lees het nu pasquote:
Hij wil gewoon dat de arts lijdt zoals hij ook lijdt nu. Als er geen consequenties aan verbonden waren vermoed ik dat TS een vuist in het gezicht van de gynaecoloog zou planten. Of zijn auto bekrassen. Of weet ik veel
Dit is het dus. Het is fijn om te zien dat mensen wel over vooroordelen heen kunnen stappen en gewoon begrip op kunnen brengen voor anderen. Bedankt hiervoor. Het gaat er inderdaad om dat de gynaecoloog maar halve, of zelfs geen instructies heeft gegeven. Na de i greep was de enige instructie: wacht een week met seks hebben. Het bloeden kan nog een paar dagen aanhouden, maar na een week moet het wel helemaal genezen zijn.quote:
[..]
Ik lees het heel anders, excuus als ik nog moet werken aan mijn hate-skills. Hoewel het TS achterliggende bedoeling geweest kan zijn, lees ik meer iets over zijn mogelijkheden naar het ziekenhuis toe want als de gynaecoloog gewoon de juiste situatie had geschetst dan hadden ze besloten de ingreep na de vakantie van de kids te laten doen. Het lijkt er op dat de gynaecoloog vooraf maar wat zat te raaskallen
Ik zie hem niks claimen, wel dat de optie om een loos kutbriefje te sturen waarschijnlijk toch weggewuifd gaat worden en dan wordt hun klacht niet serieus genomen
Dit blijft achteraf dus volledige onzin te zijn. En zoals uit gelijkaardige gevallen blijkt, hoort dit ook bij de standaard instructies die vooraf gegeven worden. De instructies zijn tot nu toe ELKE keer anders geworden. Dát is waar de gynaecoloog fout is gegaan.
Aannames, aannames, aannames. Nee, je bent ook absoluut niet aan het veroordelen hoorquote:
Ik denk dat TS de gynaecoloog persoonlijk wil treffen en dat geld bijzaak is. Hij gaf eerder in het topic al aan dat hij het liefst zou willen dat de gynaecoloog ontslagen zou worden (waarbij hij zelf ook aangeeft dat dat geen realistische gedachte is)
Hij wil gewoon dat de arts lijdt zoals hij ook lijdt nu. Als er geen consequenties aan verbonden waren vermoed ik dat TS een vuist in het gezicht van de gynaecoloog zou planten. Of zijn auto bekrassen. Of weet ik veel
HypocrietjeWat is dan je doel? Breng het eens duidelijk onder woorden.quote:
[..]
Dit is het dus. Het is fijn om te zien dat mensen wel over vooroordelen heen kunnen stappen en gewoon begrip op kunnen brengen voor anderen. Bedankt hiervoor. Het gaat er inderdaad om dat de gynaecoloog maar halve, of zelfs geen instructies heeft gegeven. Na de i greep was de enige instructie: wacht een week met seks hebben. Het bloeden kan nog een paar dagen aanhouden, maar na een week moet het wel helemaal genezen zijn.
Dit blijft achteraf dus volledige onzin te zijn. En zoals uit gelijkaardige gevallen blijkt, hoort dit ook bij de standaard instructies die vooraf gegeven worden. De instructies zijn tot nu toe ELKE keer anders geworden. Dát is waar de gynaecoloog fout is gegaan.
Ik zie meerdere opties: excuses van de arts, financiële compensatie (via verzekering), enz... Maar wat wil je?
In de OP spreek je over "rechtsbijstand" en "mogelijkheden". Er zijn er in dit topic talloze gegeven. Wat ga je doen? Wat wil je doen? En vooral: wat wil je nu concreet bereiken?
heb je de rest van mijn posts ook gelezen idioot? Ga je nog iets met mijn advies doen?quote:
[..]
Aannames, aannames, aannames. Nee, je bent ook absoluut niet aan het veroordelen hoor
....
Idioot.
Haha, als ik dit topic lees barst ik gewoon in lachen uit. Zittie vanaf het vakantie-adres zijn woede te uiten op Fok.
En uiteindelijk ontken je mijn aanname ook niet. Dus er zal zeker een kern van waarheid in zitten
[ Bericht 4% gewijzigd door _Lily_ op 26-07-2013 14:18:55 ]
Niet eens een hele gekke aanname als jij wenst dat die man zijn baan kwijtraakt hierdoor. Dat is pas hypocriet. Die man heeft namelijk ook een vrouw en kinderen. En zo herhaalt het zich.quote:
[..]
Aannames, aannames, aannames. Nee, je bent ook absoluut niet aan het veroordelen hoor
Ik kan mij voorstellen dat het heel vervelend is wat er is gebeurd. Maar geef het een plaats, dien een klacht in over je ongenoegen en fouten die er gemaakt zijn en laat het daarbij. Vreet jezelf niet zo op. Bovendien is je vriendin het echte slachtoffer en niet jij.
Verdoe je tijd niet hier en ga iets leuks met je vriendin en kinderen doen. Geef je vriendin wat extra aandacht want het is geen pleziertje voor haar. En vooral niet als zij naast de pijn ook jouw 'gezeur' over de gynaecoloog en problemen moet aanhoren.
Er zijn inderdaad een hoop mogelijkheden aangeboden in dit topic, waarvoor dank. Als wij terug zijn dienen we een klacht in bij het ziekenhuis, tegen beide gynaecologen. Met deze klacht gaan we naar de reisverzekering. Daarna zien we wel. We verwachten niet veel te bereiken, maar gaan er wel werk van maken.quote:
[..]
Wat is dan je doel? Breng het eens duidelijk onder woorden.
Ik zie meerdere opties: excuses van de arts, financiële compensatie (via verzekering), enz... Maar wat wil je?
In de OP spreek je over "rechtsbijstand" en "mogelijkheden". Er zijn er in dit topic talloze gegeven. Wat ga je doen? Wat wil je doen? En vooral: wat wil je nu concreet bereiken?
Ja, en? Wat wil je ermee? Wat kan die gynaecoloog doen nu het al gebeurd is? Zijn excuses aanbieden toch? Of in ieder geval toelichten van zijn kant waarom het zo is gegaan.quote:
[..]
Dit is het dus. Het is fijn om te zien dat mensen wel over vooroordelen heen kunnen stappen en gewoon begrip op kunnen brengen voor anderen. Bedankt hiervoor. Het gaat er inderdaad om dat de gynaecoloog maar halve, of zelfs geen instructies heeft gegeven. Na de i greep was de enige instructie: wacht een week met seks hebben. Het bloeden kan nog een paar dagen aanhouden, maar na een week moet het wel helemaal genezen zijn.
Dit blijft achteraf dus volledige onzin te zijn. En zoals uit gelijkaardige gevallen blijkt, hoort dit ook bij de standaard instructies die vooraf gegeven worden. De instructies zijn tot nu toe ELKE keer anders geworden. Dát is waar de gynaecoloog fout is gegaan.
Nou, als dat is gebeurd (en daarom was mijn advies dus dat als je thuis bent dat je het gesprek aangaat met die gynaecoloog), is het dan klaar voor jou?
En wat wil je met die reisverzekering? Je gaf toch al aan dat de informatie van de gynaecoloog het hoofdprobleem is en niet die vakantie? Want dat jullie nu toch ook wel genieten van de vakantie?
Getverquote:
Heel vervelend voor je vriendin en jullie kinderen. Wat mij opvalt is dat je het vooral zelf erg vindt dat je geen seks kunt hebben en waarschijnlijk nu alles met de kinderen doet.
Dat was al gepost, verder weer ontopicquote:
quote:
[..]
heb je de rest van mijn posts ook gelezen idioot? Ga je nog iets met mijn advies doen?
....
Idioot.
Haha, als ik dit topic lees barst ik gewoon in lachen uit. Zittie vanaf het vakantie-adres zijn woede te uiten op Fok.
En uiteindelijk ontken je mijn aanname ook niet. Dus er zal zeker een kern van waarheid in zitten
quote:
Laten we anders even met z'n allen normaal reageren en niet iedereen te pas en te onpas verwijten naar zijn of haar hoofd slingeren of manen om 'op te flikkeren'.
Het is niet zomaar een beetje bloedverlies en iets minder kunnen doen.
Ik vind het aan de ene kant dat jullie best hadden kunnen vragen hoe het zit met de vakantie en zwemmen etc. Maar ik vind ook dat de gyneacoloog duidelijk de gevolgen en herstelperiode aan had moeten geven.
Ik vraag mij ook af waarom jullie zo makkelijk dachten over de ingreep jullie hebben kinderen en weten neem ik aan ook hoe lang het herstel is na een bevalling.
Ik hoop dat je in ieder geval een nette reactie zal krijgen op je klacht of tenminste erkenning van de fouten.
QFTquote:
Dan zou ik even het postgedrag van TS onder de loep nemen. Zijn gedrag is stuitend
TS maar denken dat het aan mij en Cherry lag, blijkt het topic zonder ons ook prima te kunnen ontsporen
Lees de polis van je reisverzekering eerst nog even door, bespaart je hoogstwaarschijnlijk een hoop moeite.quote:
[..]
Er zijn inderdaad een hoop mogelijkheden aangeboden in dit topic, waarvoor dank. Als wij terug zijn dienen we een klacht in bij het ziekenhuis, tegen beide gynaecologen. Met deze klacht gaan we naar de reisverzekering. Daarna zien we wel. We verwachten niet veel te bereiken, maar gaan er wel werk van maken.
Wat verwacht je van je reisverzekering dan?quote:
[..]
Er zijn inderdaad een hoop mogelijkheden aangeboden in dit topic, waarvoor dank. Als wij terug zijn dienen we een klacht in bij het ziekenhuis, tegen beide gynaecologen. Met deze klacht gaan we naar de reisverzekering. Daarna zien we wel. We verwachten niet veel te bereiken, maar gaan er wel werk van maken.
Dat zie ik ook niet zo 1-2-3. Op moment dat mevrouw al bloedend het vliegtuig instapte dan wel per auto aankwam op bestemming is er qua reisverzekering niet veel te halen lijkt me.quote:
[..]
Wat verwacht je van je reisverzekering dan?
quote:
Kortom: door nalatigheid en slechte informatie van twee gynaecologen in niet minder dan vier contactmomenten is onze vakantie grondig verpest.
Dus met die schade valt het alleszins mee.quote:
Wij hebben gewoon een gezellig vakantie, hoor.
Ik zie echt totaal geen enkel verband (ha ha) tussen die operatie en vakantie, maar ergens in TS zijn hoofd is die kromme gedachte tot stand gekomen en wij krijgen het met geen mogelijkheid weer recht.quote:
[..]
Dat zie ik ook niet zo 1-2-3. Op moment dat mevrouw al bloedend het vliegtuig instapte dan wel per auto aankwam op bestemming is er qua reisverzekering niet veel te halen lijkt me.
Wat als de vrouw van TS moest werken? Of voor de kinderen zorgen? Wat zou dan de vergoeding moeten zijn? Of zoiets als rij-examen? Moet de gynaecoloog dat allemaal vergoeden omdat dat toevallig in de herstelperiode gepland stond?
Ik snap echt helemaal niets van de gedachte van TS...
Gelukt. En dan ben ik ook nog de laatste poster
Doe-oeg TS, dan voor de vriendelijke DM's