WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vandaar dat ze het ook steeds bijstellen natuurlijk en steeds doen alsof dat normaal is. Het kan een week duren, oh nee, het kan twee weken duren, nog een paar dagen, nee zes weken is normaal.quote:Op woensdag 24 juli 2013 19:17 schreef mcmlxiv het volgende:
Een mens is geen machine, een arts is geen god. Hij / zij doet een soort van best guess gebaseerd op andere vergelijkbare gevallen. Dat kan uitkomen, maar er kan ook van alles tussenkomen.
Dat zou je als levertijd niet pikken, laat staan van een doorlopende bloeding.
Geen rechten ontlenen aan de diagnoses van een arts?quote:Net doen alsof je aan een dergelijke uitspraak enig recht kunt ontlenen is gewoon te idioot voor woorden.
.Die's nieuw.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Jij denkt dus dat een mens een machine is? En jij gaat ervan uit dat wat TS zegt precies klopt? Ik ken geen enkele arts die harde datums noemt. Dat is altijd met mitsen en maren en slagen om de arm. TS wou gewoon op vakantie en heeft gehoord wat hij wilde horen. En ja, heel misschien heeft de arts vergeten een foldertje mee te geven. Nou poeh.quote:Vandaar dat ze het ook steeds bijstellen natuurlijk en steeds doen alsof dat normaal is. Het kan een week duren, oh nee, het kan twee weken duren, nog een paar dagen, nee zes weken is normaal.
Dat zou je als levertijd niet pikken, laat staan van een doorlopende bloeding.
Welk recht denk je daaraan te kunnen ontleden dan? Vertel?quote:Geen rechten ontlenen aan de diagnoses van een arts? Die's nieuw.
• Het recht dat hij dat de arts zich niet kan vergissen in die diagnose?
• Het recht dat je niet (opnieuw) ziek wordt?
• Het recht dat er geen complicaties optreden?
• Het recht dat je lichaam zich toch anders gedraagt dan gemiddeld?
• Het recht dat medicijnen/behandelingen niet kunnen aanslaan?
Dus ja, vertel mij? Op welke gronden ga jij een arts voor de rechter slepen omdat jij je recht niet gekregen hebt?
Bij mij is ook een stukje van mijn baarmoederhals weggehaald, onder plaatselijke verdoving, maar daar werd ook gezegd tot 6 weken. Bij een vriendin van me hetzelfde verhaal en bij 2 anderen die ik ken ook hetzelfde verhaal.quote:Op woensdag 24 juli 2013 15:58 schreef papernote het volgende:
[..]
Aansprakelijk voor wat? Heeft TS wel gemeld dat hij op vakantie ging? Had de arts dit kunnen weten? Wie zegt dat het getal van zes weken wel klopt en de initiële voorlichting inderdaad fout was, wellicht heeft ze gewoon enorme pech? Wat is de schade (in geld)?
Dat getal van 6 weken klopt wel, alhoewel ik geen 6 weken gebloed heb werd er wel voor gewaarschuwt dat dat kon, of dat je toch tussendoor weer ging bloeden. Net zoals er werd gewaarschuwt dat ik in die periode niet mocht zwemmen, geen seks mocht hebben, geen tampons mocht gebruiken(ook niet als ik gestopt was met bloeden en ongesteld werd).
Alles is even vlotjes langsgelopen, daarnaast kreeg ik een foldertje over deze ingreep.
Het is toch echt wel de normale gang van zaken dat de arts ervoor zorgt dat je als patient weet wat normaal is en wanneer je aan de bel moet trekken, maar ook wat je niet moet doen wat het genezingsproces in de weg kan zitten of zelfs infectiegevaar oplevert.
Het lijkt me ook best heel naar als de arts zegt 1 week en je daarna nog bloed, dan komt er wat wat bezorgdheid bij kijken dat er misschien wat mis is, dan stel je dat bij omdat de arts zegt 2 weken, dan weer die bezorgdheid dat er wat mis is, om dan uiteindelijk een keer te horen dat 6 weken normaal is, dat je dus om niets in de stress hebt gezeten.
[ Bericht 5% gewijzigd door erodome op 24-07-2013 19:51:47 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie zegt dat jij dezelfde behandeling hebt gehad als de vrouw van TS? En dat daarvoor dezelfde hersteltijd geldt? Sowieso ging er bij de vrouw van TS iets mis (lichamelijk), want ze moest worden geholpen met zilvernitraat.quote:
[..]
Bij mij is ook een stukje van mijn baarmoederhals weggehaald, onder plaatselijke verdoving, maar daar werd ook gezegd tot 6 weken. Bij een vriendin van me hetzelfde verhaal en bij 2 anderen die ik ken ook hetzelfde verhaal.
Dat getal van 6 weken klopt wel, alhoewel ik geen 6 weken gebloed heb werd er wel voor gewaarschuwt dat dat kon, of dat je toch tussendoor weer ging bloeden. Net zoals er werd gewaarschuwt dat ik in die periode niet mocht zwemmen, geen seks mocht hebben, geen tampons mocht gebruiken(ook niet als ik gestopt was met bloeden en ongesteld werd).
Alles is even vlotjes langsgelopen, daarnaast kreeg ik een foldertje over deze ingreep.
Het is toch echt wel de normale gang van zaken dat de arts ervoor zorgt dat je als patient weet wat normaal is en wanneer je aan de bel moet trekken, maar ook wat je niet moet doen wat het genezingsproces in de weg kan zitten of zelfs infectiegevaar oplevert.
Het lijkt me ook best heel naar als de arts zegt 1 week en je daarna nog bloed, dan komt er wat wat bezorgdheid bij kijken dat er misschien wat mis is, dan stel je dat bij omdat de arts zegt 2 weken, dan weer die bezorgdheid dat er wat mis is, om dan uiteindelijk een keer te horen dat 6 weken normaal is, dat je dus om niets in de stress hebt gezeten.
Ik kan me prima het volgende indenken: hersteltijd is een week, het bloeden duurt langer, arts zegt "kijk het nog een weekje aan", helpt daarna met zilvernitraat en meldt dat het nu zes weken duurt.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Het is dezelfde ingreep en er ging niets mis. Buiten het feit dat het zes keer langer blijft bloeden dan aanvankelijk gezegd werd.quote:Op woensdag 24 juli 2013 20:04 schreef papernote het volgende:
[..]
Wie zegt dat jij dezelfde behandeling hebt gehad als de vrouw van TS? En dat daarvoor dezelfde hersteltijd geldt? Sowieso ging er bij de vrouw van TS iets mis (lichamelijk), want ze moest worden geholpen met zilvernitraat.
Ik kan me prima het volgende indenken: hersteltijd is een week, het bloeden duurt langer, arts zegt "kijk het nog een weekje aan", helpt daarna met zilvernitraat en meldt dat het nu zes weken duurt.
quote:
[..]
Wie zegt dat jij dezelfde behandeling hebt gehad als de vrouw van TS? En dat daarvoor dezelfde hersteltijd geldt? Sowieso ging er bij de vrouw van TS iets mis (lichamelijk), want ze moest worden geholpen met zilvernitraat.
Ik kan me prima het volgende indenken: hersteltijd is een week, het bloeden duurt langer, arts zegt "kijk het nog een weekje aan", helpt daarna met zilvernitraat en meldt dat het nu zes weken duurt.
Dat heb ik dus ook gehad, net als die andere vrouwen die ik meenam in dat stukje tekst. Is een vrij veel voorkomend iets(hiervoor is die enting in het leven geroepen voor meisjes).quote:later celweefsel dat voor afwijkende pap-waardes zorgde
Herstel duurt dan geen week, dat duurt 6 weken. Wat ook duidelijk werd bij de ts, het werd steeds aangepast tot die uiteindelijke 6 weken.
En herstel duurt een week, het bloeden langer??? Dat vind ik een zeer vage, zolang het nog bloed is er nog geen herstel namelijk.
Ik bloede geen 6 weken, maar een paar dagen(meen een dag of 4/5), maar dat had langer kunnen duren, die vriendin heeft bijna 2 weken gebloed. Maar in alle gevallen moesten we rekening houden met 6 weken herstel, 6 weken de voorzorgsmaatregelen om het herstel niet in de weg te zitten of erger.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
jongens toch, bij zo een behandeling mag je toch echt wel enige nazorg verwachten hoor! "met een weekje zal het wel over zijn" klinkt toch echt fundamenteel anders dan "kan tot 6 weken duren, geen seks, geen tamons, niet in water"
linksom of rechtsom; die arts heeft een verantwoordelijkheid naar zijn/haar patient toe, dat die begrijpt wat te verwachten en wat te doen en laten na de ingreep. het is een arts. niet de slager op de hoek
linksom of rechtsom; die arts heeft een verantwoordelijkheid naar zijn/haar patient toe, dat die begrijpt wat te verwachten en wat te doen en laten na de ingreep. het is een arts. niet de slager op de hoek
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Heb jij je annuleringsverzekering nu al eens gebeld?quote:
[..]
Het is dezelfde ingreep en er ging niets mis. Buiten het feit dat het zes keer langer blijft bloeden dan aanvankelijk gezegd werd.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
En hebben jullie zelf ook de juiste informatie verstrekt aan de dokter, dat jullie een vakantie gepland hadden en ook de invulling van de vakantie?quote:
[..]
Informatie bieden is een verplichte handeling. Als die informatie niet geboden wordt, is dat nalatigheid.
Ook gevraagd of het niet naar deze vakantie ingepland kan worden?
[ Bericht 5% gewijzigd door kabouter1986 op 24-07-2013 21:34:02 ]
ga jij het nou omdraaien?quote:
[..]
En hebben jullie zelf ook de juiste informatie verstrekt aan de dokter, dat jullie een vakantie gepland hadden en ook de invulling van de vakantie?
Ook gevraagd of het niet naar deze vakantie ingepland kan worden?
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Volgende keer een arts zoeken met een glazen bol.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Nee die dokter moet het ruiken dat je een vakantie hebt geboekt.quote:
En ja, jij hebt als patient ook een plicht.
Nee niet omdraaien, maar het is altijd handig om dat soort toekomstdingetjes te vermelden bij zo'n situatie.quote:
Ik zou dat iig wél hebben gedaan.
Wacht maar, over 2 jaar heb ik prachtig lang haar. (Hey dat rijmt!)
Sorry hoor, maar zwemmen in een heerlijke warme zomer is geen koffiedik kijken. Bij mij werd het zelfs in de winter gezegd, dat is gewoon redelijk standaart aangezien er zwembaden zijn, sauna's zijn en dat soort dingen waar mensen wel vaker gebruik van maken.quote:
[..]
En hebben jullie zelf ook de juiste informatie verstrekt aan de dokter, dat jullie een vakantie gepland hadden en ook de invulling van de vakantie?
Ook gevraagd of het niet naar deze vakantie ingepland kan worden?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Na drie dagen warmte 'heerlijk warme zomer' zeggen...quote:
Ik heb tot half juli de verwarming aangehad
Je raekt an de dinge geweun.
Nou, laten we beginnen met de arts, dat die in ieder geval in beginsel al eens de juiste info verstrekt.quote:
[..]
Nee die dokter moet het ruiken dat je een vakantie hebt geboekt.
En ja, jij hebt als patient ook een plicht.
Dat zou niet moeten afhangen van of de patiënt meldt dat ze op vakantie gaat.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
We zijn niet bij de gesprekken geweest, we weten niet hoe het precies verwoord is en wat wel gezegd is maar niet begrepen/onthouden.quote:
[..]
Nou, laten we beginnen met de arts, dat die in ieder geval in beginsel al eens de juiste info verstrekt.
Dat zou niet moeten afhangen van of de patiënt meldt dat ze op vakantie gaat.
Dat is zo. Neemt niet weg dat de arts de patiënt moet informeren, en dat die plicht ook in eerste instantie bij de arts ligt en niet bij de patiënt. En als we even afgaan op wat TS zegt, is dat niet goed, nee zelfs waardeloos gebeurd.quote:Op donderdag 25 juli 2013 07:07 schreef computergirl het volgende:
[..]
We zijn niet bij de gesprekken geweest, we weten niet hoe het precies verwoord is en wat wel gezegd is maar niet begrepen/onthouden.
Als je geen oordeel mag hebben afgaande op de informatie die je van TS krijgt zitten we hier natuurlijk met z'n allen voor de kat z'n viool.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Die hele vakantie-discussie slaat nergens op. Daar heeft die arts geen kont mee te maken. Die moet vertellen wat de ingreep inhoudt en wat de gevolgen kunnen zijn en eventuele complicaties.quote:
[..]
Nou, laten we beginnen met de arts, dat die in ieder geval in beginsel al eens de juiste info verstrekt.
Dat zou niet moeten afhangen van of de patiënt meldt dat ze op vakantie gaat.
Je mag best zelf even nadenken of een vakantie 3 weken na zo'n ingreep verstandig is.
Volgens mij is dat ook het punt. Of die arts dat goed gedaan heeft.quote:Op donderdag 25 juli 2013 08:16 schreef Kreator het volgende:
Die moet vertellen wat de ingreep inhoudt en wat de gevolgen kunnen zijn en eventuele complicaties.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Die vakantiediscussie slaat wel ergens op.quote:
[..]
Die hele vakantie-discussie slaat nergens op. Daar heeft die arts geen kont mee te maken. Die moet vertellen wat de ingreep inhoudt en wat de gevolgen kunnen zijn en eventuele complicaties.
Je mag best zelf even nadenken of een vakantie 3 weken na zo'n ingreep verstandig is.
Bij de keuze om geopereerd te worden spelen dat soort overwegingen mee. Had de vriendin van TS geweten dat het gebruikelijk is dat de hersteltijd 6 weken bedraagt i.p.v de door de arts aangegeven 1 week dan had zij naar alle waarschijnlijk de behandeling uitgesteld. Als patiënt heb je recht op dergelijke informatie juist omdat die van belang is bij de afweging of er wel of geen ingreep plaatsvindt. Sommige dokters (en mensen) vinden dat een beetje gezeik, maar vanwege het belang van deze informatie voor iemand zijn lichaam en privéleven zijn de consequenties als men dit nalaat niet mals.
Ik heb niet het hele topic doorgelezen, maar ik denk wel dat het al een paar keer gezegd is: neem contact op met de rechtsbijstand en bekijk goed wat de procedurele mogelijkheden zijn. Die zijn er namelijk wel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Op basis van de informatie die TS verstrekt heb ik de conclusie getrokken dat luisteren niet zijn allersterkste punt is qua communicatie skillzzzquote:
Als je geen oordeel mag hebben afgaande op de informatie die je van TS krijgt zitten we hier natuurlijk met z'n allen voor de kat z'n viool.
Het enige wat die arts verweten kan worden ,als alles klopt wat TS zegt, is dat hij de eventuele complicaties of langerdurende complicaties niet goed genoeg heeft uitgelegd.quote:
Die vakantiediscussie slaat wel ergens op.
Bij de keuze om geopereerd te worden spelen dat soort overwegingen mee.
Nogmaals: Je bent zelf verantwoordelijk voor de invulling van je leven. Moet die arts dan maar alle mogelijke scenario's af waarbij het vervelend is dat je nog bloedingen hebt?
.Bovendien is het voor een arts onmogelijk om tot op de dag nauwkeurig in te schatten hoe lang je ergens last van hebt. Dat verschilt nogal hè.
Nou, ik trek eerder de conclusie dat veel mensen het ook wel lekker vinden om van leer te trekken tegen TS. Ik vraag me af hoe er gereageerd was als TS het niet over neuken gehad had.quote:
[..]
Op basis van de informatie die TS verstrekt heb ik de conclusie getrokken dat luisteren niet zijn allersterkste punt is qua communicatie skillzzz
Het feit dat de vriendin van TS al 6 weken bloedt terwijl haar gezegd was dat het een weekje zou duren vind ik nogal wat.
En als je een zon, zee strandvakantie met je peuter en man wilde gaan doen en daar gewoon lekker in je bikini een beetje wil hangen ipv op excursie gaan, dan hang je er goed in als je maar door blijft bloeden en geen tampons mag gebruiken. Ik kan mee heel goed voorstellen dat dat je vakantie goed verpest. Dan heb ik het nog niet eens over het neuken gehad. Veel mensen vinden dat ook leuk om op vakantie te doen namelijk.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Dat verwijt is al vrij ernstig en kan aangemerkt worden als een medische fout. Vanwege het zogenaamde informed consent principe. Dit kan vergaande gevolgen hebben voor de behandeld arts.quote:
[..]
Het enige wat die arts verweten kan worden ,als alles klopt wat TS zegt, is dat hij de eventuele complicaties of langerdurende complicaties niet goed genoeg heeft uitgelegd.
Nogmaals: Je bent zelf verantwoordelijk voor de invulling van je leven. Moet die arts dan maar alle mogelijke scenario's af waarbij het vervelend is dat je nog bloedingen hebt?
Bovendien is het voor een arts onmogelijk om tot op de dag nauwkeurig in te schatten hoe lang je ergens last van hebt. Dat verschilt nogal hè.
De arts hoeft niet alle denkbeeldige scenario's te schetsen, wel degene die enigszins realistisch zijn. Dit wordt bepaald aan wat er gebruikelijk is binnen de geneeskunde op dat gebied. In dit topic is al aangegeven dat andere artsen bij vergelijkbare behandelingen wel hebben aangegeven dat de patiënt rekening moet houden met een hersteltermijn van zes weken, ook als de ervaring van de arts is dat het in de praktijk wel sneller gaat. Kans is aanzienlijk dat de medische literatuur (die de arts er toch maar even op nageslagen had na de klachten) ook iets dergelijks aangeeft. In dat geval heeft de arts een probleem. Mocht het hoogst uitzonderlijk zijn (nauwelijks bewezen gevallen bekend) dat de hersteltermijn langer dan één week duurt dan heeft de arts wel aan zijn plicht voldaan, maar die kans acht ik klein.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Vergaande gevolgen . Afgezien of dat terecht is of niet, het onjuist of onvolledig bespreken van klachten na een behandeling en herstelduur zal echt geen vergaande gevolgen hebben voor de gynaecoloog. Als het het tuchtrechtelijk laakbaar is, zal dat hoogstens een waarschuwing opleveren en de kans dat arts/behandelaar schade gaan vergoeden lijkt me erg klein.
. Afgezien of dat terecht is of niet, het onjuist of onvolledig bespreken van klachten na een behandeling en herstelduur zal echt geen vergaande gevolgen hebben voor de gynaecoloog. Als het het tuchtrechtelijk laakbaar is, zal dat hoogstens een waarschuwing opleveren en de kans dat arts/behandelaar schade gaan vergoeden lijkt me erg klein.
Jammer dat ik dit heb gemist zeg gister
Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Mogelijk vergaande gevolgen was beter geweest aangezien ik inderdaad doelde op een tuchtrechtelijke uitspraak waarvan natuurlijk niet zeker is dat die ook komtquote:
Vergaande gevolgen
Ook een waarschuwing beschouw ik trouwens al als een vergaand gevolg (vanwege de juridische betekenis) maar dat is misschien wat te strikt gesteld. Wat ik wel heb gemerkt is dat artsen (met name wat jongeren) soms wel erg gemakkelijk denken over patientenrechten als het gaat om het informatierecht en de privacy. Het geklungel met medische dossiers is daar een bedroevend voorbeeld van, maar dit soort gevallen zijn ook aan de orde van de dag. Een patiënt gaat niet altijd klagen waardoor niet alles gevolgen heeft en de arts er in veel gevallen mee wegkomt. Maar nu patiënten mondiger worden, is die kans wel steeds groter.
Ik zou geen uitspraken willen durven doen of de kans dat er een vorm van schade vergoed wordt. De gevallen die ik ken hebben niet te maken met een vakantiesituatie maar met een werksituatie waarbij het aanzienlijk makkelijker is om de schade aan te wijzen. Dat er vanwege onvolledige informatievoorziening en de gevolgen die dat heeft claims ingediend worden is wel de praktijk. Ik denk dat een jurist die hierheen gespecialiseerd is (en dat zijn er tegenwoordig aardig wat) er wel iets uit weet te halen. Er is namelijk sprake van lichamelijk letsel (de bloeding) waarover onvoldoende was geïnformeerd.
edit: *Voor de duidelijkheid: in dit geval zou het tuchtrecht trouwens niet nodig zijn aangezien het gaat om een schadevergoeding en niet om het specifiek handelen van de arts Die opmerking was bedoeld om aan te geven dat er ook bij artsen meer gaat dan schadevergoeding en dat het tuchtrecht niet alleen bedoeld is als het gaat om extreme gevallen. Daar wordt ook vaak te licht over gedacht.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryon op 25-07-2013 08:58:40 ]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Niet persoonlijk bedoeld, maar ik vind dat altijd zo'n dooddoener.quote:
Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
Calvinisme ten top. Niet klagen, niet zeuren, doen alsof er niks aan de hand is.
Als TS dat kon had hij dit topic niet geopend.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
mag niet. ze mag geen alcohol ookquote:
Jammer dat ik dit heb gemist zeg gister
Gelukkig is het met veel problemen zo dat ze zo groot zijn als je ze zelf maakt. Dus TS, kom niet meet op FOK! in je vakantie (moet je sowieso al niet doe eigenlijk) ga lekker zwemmen met de kinderen en haal af en toe een cocktail voor je vrouw.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nee je hele vakantie laten verpesten dat is een goed idee.quote:
[..]
Niet persoonlijk bedoeld, maar ik vind dat altijd zo'n dooddoener.
Calvinisme ten top. Niet klagen, niet zeuren, doen alsof er niks aan de hand is.
Als TS dat kon had hij dit topic niet geopend.
Alcoholvrije cocktails bestaan ookquote:
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dit is toch WGR of niet?quote:
Nee je hele vakantie laten verpesten dat is een goed idee.
Altijd dat "ach trek het je niet aan, stel je niet aan, je moet niet zo zeiken".
Daar koop je geen brood voor als je je benadeeld voelt. TS wil weten of hij terecht denkt dat er in het proces steken zijn laten vallen door de mensen er verantwoordelijk voor zijn dat de vriendin van TS goed geïnformeerd is en op basis daarvan weloverwogen beslissingen kan nemen.
En ik denk dat als het zo is als hij schetst, dat dat zo is. Dat wordt ook bevestigd door mensen die een zelfde ingreep hebben ondergaan.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Je weet dat de patient de informatie moet vragen, inclusief het foldertje. De arts is niet verplicht die te geven, hij is wel verplicht om je te informeren over de ingreep. Hij hoeft je niet te informeren over de nasleep, wel over eventuele te verwachten complicaties. Meestal geven ze wel aan wat je meestal kan verwachten. Maar dat doet een groenteboer ook en toch klaag je hem ook niet aan als zomerzuurkool toch niet zo lekker was.quote:
[..]
Het is dezelfde ingreep en er ging niets mis. Buiten het feit dat het zes keer langer blijft bloeden dan aanvankelijk gezegd werd.
1. Heb jij naar het foldertje gevraagd?
2. Heb jij voldaan aan je plicht om jezelf en je vrouw te informeren?
3. Wat wilt je vrouw eigenlijk?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
zoals eerder vermeld:
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
De meeste mensen hier hebben medelijden met zijn vrouw, omdat hij zich drukker maakt over het vakantiegenot en dergelijke. Ik vraag me nog steeds af wat zijn vrouw vind? Maar dat krijg ik niet te horen. Misschien heeft zijn vrouw al 10 keer gezegt "ach joh, laat toch rusten. Ik vind het helemaal niet erg dat ik een vakantie niet kan zwemmen."quote:
[..]
Dit is toch WGR of niet?
Altijd dat "ach trek het je niet aan, stel je niet aan, je moet niet zo zeiken".
Daar koop je geen brood voor als je je benadeeld voelt. TS wil weten of hij terecht denkt dat er in het proces steken zijn laten vallen door de mensen er verantwoordelijk voor zijn dat de vriendin van TS goed geïnformeerd is en op basis daarvan weloverwogen beslissingen kan nemen.
En ik denk dat als het zo is als hij schetst, dat dat zo is. Dat wordt ook bevestigd door mensen die een zelfde ingreep hebben ondergaan.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Vergeet ook de onderzoeksplicht niet.quote:
zoals eerder vermeld:
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
en de optie voor een 2nd opinionquote:
[..]
Vergeet ook de onderzoeksplicht niet.
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ja, eigen schuld allemaal.quote:
[..]
Je weet dat de patient de informatie moet vragen, inclusief het foldertje. De arts is niet verplicht die te geven, hij is wel verplicht om je te informeren over de ingreep. Hij hoeft je niet te informeren over de nasleep, wel over eventuele te verwachten complicaties.
Nou, dan ging ik er uit principe voor hoor
De meeste mensen hebben medelijden met z'n vrouw omdat ze al 6 weken loopt te bloeden en met een maandverband in haar strandvakantie door moet brengen. Toch wat andersquote:
[..]
De meeste mensen hier hebben medelijden met zijn vrouw, omdat hij zich drukker maakt over het vakantiegenot en dergelijke.
Der Zauber halt nur eine Nacht lang. Wir tanzen in den Sonnenaufgang, und wir fliegen auf den Mond.
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
Heute scheint ein Vollmond. Für dich und mich, sicherlich für dich und mich
dat is ook heel vervelend, maar een klagende man ernaast maakt het nog veel minder.quote:
[..]
Ja, eigen schuld allemaal.
Nou, dan ging ik er uit principe voor hoor
[..]
De meeste mensen hebben medelijden met z'n vrouw omdat ze al 6 weken loopt te bloeden en met een maandverband in haar strandvakantie door moet brengen. Toch wat anders
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Hoop niet dat het een ERG warm land is#bloed+lappen brrrquote:
[..]
Ja, eigen schuld allemaal.
Nou, dan ging ik er uit principe voor hoor
[..]
De meeste mensen hebben medelijden met z'n vrouw omdat ze al 6 weken loopt te bloeden en met een maandverband in haar strandvakantie door moet brengen. Toch wat anders
Weet je iig wel zeker dat je een strandbedje heb met heeel veel ruimte naast je
dit is niet correct hoor. een arts is wel degelijk verplicht om je voor te lichten over de hele ingreep. dat omvat dus ook zaken rondom het herstel en de kosten! dus als de ingreep (via de dbc) niet onder de basisverzekering valt, dient de arts dit te melden. als je dingen moet laten na de operatie dient hij dat te melden. zoals gezegd: een arts is geen slager waar je een pondje vlees afgeeft en dan op dient te rottenquote:
[..]
Je weet dat de patient de informatie moet vragen, inclusief het foldertje. De arts is niet verplicht die te geven, hij is wel verplicht om je te informeren over de ingreep. Hij hoeft je niet te informeren over de nasleep, wel over eventuele te verwachten complicaties. Meestal geven ze wel aan wat je meestal kan verwachten. Maar dat doet een groenteboer ook en toch klaag je hem ook niet aan als zomerzuurkool toch niet zo lekker was.
1. Heb jij naar het foldertje gevraagd?
2. Heb jij voldaan aan je plicht om jezelf en je vrouw te informeren?
3. Wat wilt je vrouw eigenlijk?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dit topic is geopend op het moment dat mijn vriendin huilend naast mij zat toen bleek dat datgene waar zij het meeste naar uitkeek deze vakantie -quality time doorbrengen met haar kinderen, die de tijd van hun leven hebben als ze in het water liggen- niet zou gaan gebeuren. En erger nog: dat dit voorkomen had kunnen worden als de arts beter zijn werk had gedaan. Als jij wekenlang uitkijkt naar elke dag in de zee liggen met je kinderen en dat wordt opeens weggerukt onder het mom van "oh ja, het herstel duurt toch zes keer langer dan we je verteld hebben voor de ingreep", dan is het niet zo'n rare gedachte dat je daardoor overstuur bent. Hoe graag jij en sommige anderen mij ook als zeikvent willen afschilderen.quote:
[..]
De meeste mensen hier hebben medelijden met zijn vrouw, omdat hij zich drukker maakt over het vakantiegenot en dergelijke. Ik vraag me nog steeds af wat zijn vrouw vind? Maar dat krijg ik niet te horen. Misschien heeft zijn vrouw al 10 keer gezegt "ach joh, laat toch rusten. Ik vind het helemaal niet erg dat ik een vakantie niet kan zwemmen."
qoute dat artikel dan helemaal ipv zo misleidendquote:
zoals eerder vermeld:
De huidige regeling van informatie aan patiënten in art. 7:448 BW (WGBO) De wetgever gaat ervan uit dat de patiënt schriftelijke informatie vraagt.
quote:Artikel 448
1.De hulpverlener licht de patiënt op duidelijke wijze, en desgevraagd schriftelijk in over het
voorgenomen onderzoek en de voorgestelde behandeling en over de ontwikkelingen omtrent
het onderzoek, de behandeling en de gezondheidstoestand van de patiënt. De hulpverlener
licht een patiënt die de leeftijd van twaalf jaren nog niet heeft bereikt op zodanige wijze in
als past bij zijn bevattingsvermogen.
2.Bij het uitvoeren van de in lid 1 neergelegde verplichting laat de hulpverlener zich leiden
door hetgeen de patiënt redelijkerwijze dient te weten ten aanzien van:
a. de aard en het doel van het onderzoek of de behande ling die hij noodzakelijk acht en van
de uit te voeren verrichtingen;
b. de te verwachten gevolgen en risico's daarvan voor de gezondheid van de patiënt;
c. andere methoden van onderzoek of behandeling die in aanmerking komen;
d. de staat van en de vooruitzichten met betrekking tot diens gezondheid voor wat betreft het
terrein van het onderzoek of de behandeling.
3.De hulpverlener mag de patiënt bedoelde inlichtingen slechts onthouden voor zover het
verstrekken ervan kennelijk ernstig nadeel voor de patiënt zou opleveren. Indien het belang
van de patiënt dit vereist, dient de hulpverlener de desbetreffende inlichtingen aan een ander
dan de patiënt te verstrekken. De inlichtingen worden de patiënt alsnog gegeven, zodra
bedoeld nadeel niet meer te duchten is. De hulpverlener maakt geen gebruik van zijn in de
eerste volzin bedoelde bevoegdheid dan nadat hij daarover een andere hulpverlener heeft
geraadpleegd. Artikel 448
1.De hulpverlener licht de patiënt op duidelijke wijze, en desgevraagd schriftelijk in over het
voorgenomen onderzoek en de voorgestelde behandeling en over de ontwikkelingen omtrent
het onderzoek, de behandeling en de gezondheidstoestand van de patiënt. De hulpverlener
licht een patiënt die de leeftijd van twaalf jaren nog niet heeft bereikt op zodanige wijze in
als past bij zijn bevattingsvermogen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Die was al gequote eerder in deze threadquote:
[..]
qoute dat artikel dan helemaal ipv zo misleidend
[..]
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ik zie niet in wat TS te winnen heeft in deze situatie. Omdat TS zijn vriendin een langer dan verwacht herstel nodig heeft krijgt de hele wereld de schuld en komt rechtsbijstand erbij. Natuurlijk is het balen dat het herstel langer duurt, echter is dat niet de schuld van de gynaecoloog. Wellicht had TS ook kunnen informeren dat je op vakantie ging, de zee in ging, ging sporten etc?
Een vrouw wilt dat je dan je arm om haar heen gooit en begrip toont voor haar situatie. Maar het is wel logisch mannengedrag om gelijk te gaan handelen en actie te tonen. Dus ik snap je reactie wel en vind jou geen hork. Maar je kan jezelf afvragen wat het doel is en of je dat bereikt. Misschien kan je heel veel energie steken in alternatieve leuke dingen die je op je vakantie kan doen om haar een leuke vakantie ervaring te geven.quote:
[..]
Dit topic is geopend op het moment dat mijn vriendin huilend naast mij zat toen bleek dat datgene waar zij het meeste naar uitkeek deze vakantie -quality time doorbrengen met haar kinderen, die de tijd van hun leven hebben als ze in het water liggen- niet zou gaan gebeuren. En erger nog: dat dit voorkomen had kunnen worden als de arts beter zijn werk had gedaan. Als jij wekenlang uitkijkt naar elke dag in de zee liggen met je kinderen en dat wordt opeens weggerukt onder het mom van "oh ja, het herstel duurt toch zes keer langer dan we je verteld hebben voor de ingreep", dan is het niet zo'n rare gedachte dat je daardoor overstuur bent. Hoe graag jij en sommige anderen mij ook als zeikvent willen afschilderen.
Je bent geen zeikvent, maar ik niet dat dit datgene is wat je vrouw wilt. En je zal op deze weg geen doel bereiken. Maar een lekker ontbijt voor je vrouw. Een massage. Begrip tonen en eventueel zorg voor de kinderen wegnemen. Daar bereik je meer mee.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Sommige mannen kunnen gewoon multitasken. Terwijl jullie mij aan het afvallen waren, heb ik dat allemaal uiteraard al gedaan.
Maar fok blijft fok, dus het is altijd makkelijker iemand af te rekenen op basis van een paar reacties in een topic, dan de mogelijkheid open houden dat dit topic los staat van de huidige situatie op vakantie.
Maar fok blijft fok, dus het is altijd makkelijker iemand af te rekenen op basis van een paar reacties in een topic, dan de mogelijkheid open houden dat dit topic los staat van de huidige situatie op vakantie.
Had je post niet gezien. Uiteraard is dit een zinloze stap, maar TS vraagt welke acties hij kan ondernemen, daar geef ik antwoord opquote:
En zij MOET overigens helemaal niets.
. En gezien de vrij complexe historie (meerdere gynaecologen en ingrepen) zou ik het - ook als behandelaar - wel prettig vinden om op papier te hebben waar TS allemaal over valt, dan kun je dat ook met je collega's bespreken voordat TS weer in je spreekkamer zit.
