abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128943907
Hier verder.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_128943983
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:00 schreef opgebaarde het volgende:
Froome, Porte en Sky vielen tegen vandaag hè ;(

Edit: zit op telefoon, kan iemand anders het nieuwe deel openen?
Porte heeft zich zitten sparen sinds hij niet meer voor het klassement mee doet. Verschil tussen Contador en de rest van de klassementsrenners was vrij groot. Dat kan richting de 7/8 minuten gaan aan het einde van de Tour met nog de tijdrit en twee aankomsten bergop te gaan.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  zondag 14 juli 2013 @ 19:13:11 #3
24807 NJ
Don't mention the war!
pi_128944215
Is dit het centrale Froome-topic?
And now for something completely different, I'm on a horse.
pi_128944267
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:05 schreef Felagund het volgende:

[..]

Porte heeft zich zitten sparen sinds hij niet meer voor het klassement mee doet. Verschil tussen Contador en de rest van de klassementsrenners was vrij groot. Dat kan richting de 7/8 minuten gaan aan het einde van de Tour met nog de tijdrit en twee aankomsten bergop te gaan.
Het erge is dat Porte gewoon de beste is op Froome na :D :')

Verschil tussen Contador en de rest viel wel mee. Contador blies zich gewoon keihard op.
pi_128944322
Talansky 6 minuten verloren 7de in vuelta
Evans 8 minuten verloren vorig jaar 7de
Zubeldia 8 minuten verloren vorig jaar 6de
Rolland 8 minuten verloren vorig jaar 8ste
Kloden 10 minuten verloren vorig jaar 11de
Schleck 10 minuten verloren 2de, 1ste en 2de de laatste 4 jaar
De Gendt 18 minuten verloren vorig jaar 3de in Giro
van Garderen 27 minuten verloren 5de vorig jaar
Hesjedal 27 minuten verloren 1ste in Giro vorig jaar


WTF
pi_128944431
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:05 schreef Felagund het volgende:

[..]

Porte heeft zich zitten sparen sinds hij niet meer voor het klassement mee doet. Verschil tussen Contador en de rest van de klassementsrenners was vrij groot. Dat kan richting de 7/8 minuten gaan aan het einde van de Tour met nog de tijdrit en twee aankomsten bergop te gaan.
Alleen alpe d'huez is aankomst berg op toch en vrijdag laatste 13 km iirc dalen?

Ik had gehoopt dat hij vandaag 5 minuten zou pakken ;(
pi_128944443
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:16 schreef Pandarus het volgende:
Talansky 6 minuten verloren
Evans 8 minuten verloren
Zubeldia 8 minuten verloren
Rolland 8 minuten verloren
Kloden 10 minuten verloren
Schleck 10 minuten verloren
De Gendt 18 minuten verloren
Roy 27 minuten verloren
van Garderen 27 minuten verloren

WTF dat waren vorig jaar nog klassementsrenners.
Als je geen klassement meer te verdedigen hebt ga je ook geen moeite doen natuurlijk.
pi_128944478
Wat moet ik mij bij elektrode doping voorstellen? Je vingers in t stopcontact? :')
Haters gonna hate.
  zondag 14 juli 2013 @ 19:23:09 #9
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128944547
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:21 schreef CyclingGirl het volgende:
Wat moet ik mij bij elektrode doping voorstellen? Je vingers in t stopcontact? :')
Nee, daarmee indoctrineren ze belangrijke personen middels energiestralen in de sportmediawereld zodat ze denken dat wat Froome doet allemaal heel menselijk is.
pi_128944577
quote:
15s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:20 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Als je geen klassement meer te verdedigen hebt ga je ook geen moeite doen natuurlijk.
Daarom verliezen ze ook minuten op knechten en sprinters.

Verder is hun klassement verloren just omdat ze ook al zo veel minuten verloren op Ax 3.

Het is opvallend hoe snel sommige renners rijden. Maar ook opvallend hoe langzaam renners van andere teams gaan. (BMC, Garmin, Radioshack, Europcar vooral).

Er gebeuren rare dingen.
pi_128944601
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:16 schreef Pandarus het volgende:
Zubeldia 8 minuten verloren vorig jaar 6de
Doet die ook nog mee? :D
pi_128944609
Na vandaag ben ik overtuigd dat Froome doping gebruikt, of gewoon op een scooter rijdt :')
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
  zondag 14 juli 2013 @ 19:25:16 #13
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_128944611
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:21 schreef CyclingGirl het volgende:
Wat moet ik mij bij elektrode doping voorstellen? Je vingers in t stopcontact? :')
eigenlijk wel..
je plaatste electroden op bepaalde plekken op je been en zet daar een stroompuls op.
De spieren worden door de srtoompuslen aangespannen en weer onstpannen en op die manier kan je dus de spieren trainen zonder er zelf moeite voor te doen.
je kan daarmee ook spieren sterker trainen dan met bijv. een benchpress.
pi_128944613
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Alleen alpe d'huez is aankomst berg op toch en vrijdag laatste 13 km iirc dalen?

Ik had gehoopt dat hij vandaag 5 minuten zou pakken ;(
Zaterdag ook nog aankomst bergop. In de tijdrit zal hij ook nog wel een minuutje pakken.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_128944711
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:25 schreef SiGNe het volgende:

[..]

eigenlijk wel..
je plaatste electroden op bepaalde plekken op je been en zet daar een stroompuls op.
De spieren worden door de srtoompuslen aangespannen en weer onstpannen en op die manier kan je dus de spieren trainen zonder er zelf moeite voor te doen.
je kan daarmee ook spieren sterker trainen dan met bijv. een benchpress.
Dat heb je zeker van Telsell reclames :')
pi_128944750
quote:
15s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:28 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat heb je zeker van Telsell reclames :')
Daarom, het moet wel werken want anders zou het niet verkocht worden
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_128944754
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:24 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Daarom verliezen ze ook minuten op knechten en sprinters.

Verder is hun klassement verloren just omdat ze ook al zo veel minuten verloren op Ax 3.

Het is opvallend hoe snel sommige renners rijden. Maar ook opvallend hoe langzaam renners van andere teams gaan. (BMC, Garmin, Radioshack, Europcar vooral).

Er gebeuren rare dingen.
Kijk eens naar voorgaande jaren en je ziet hetzelfde
  zondag 14 juli 2013 @ 19:30:07 #18
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128944770
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:21 schreef CyclingGirl het volgende:
Wat moet ik mij bij elektrode doping voorstellen? Je vingers in t stopcontact? :')
Ken jij dat niet? Valt me tegen hoor. Dat is trainen zonder moe te worden. Een paar van die zuignappen monteren op je bovenbenen en dan de spieren dmv stroomstootjes laten samentrekken. Ook voor andere doeleinden waarschijnlijk wel geschikt, maar ik zal het netjes houden hier.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  zondag 14 juli 2013 @ 19:30:40 #19
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_128944786
Schleck en Contador rijden gewoon met minder/zonder doping. :{
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_128944813
quote:
7s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:30 schreef Smoofie het volgende:
Schleck en Contador rijden gewoon met minder/zonder doping. :{
zonder? :')
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
  Redactie Sport / Supervogel zondag 14 juli 2013 @ 19:32:02 #21
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128944825
quote:
10s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:31 schreef AldoTheApache het volgende:

[..]

zonder? :')
Schleck wel ja, dat is te zien toch? _O-
  zondag 14 juli 2013 @ 19:32:36 #22
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128944841
quote:
15s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:28 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat heb je zeker van Telsell reclames :')
Daar werd het wel heel erg gepromoot, maar er is best wel een wetenschappelijke onderbouwing te vinden, want het wordt veel gebruikt bij blessure behandelingen.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  zondag 14 juli 2013 @ 19:32:52 #23
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_128944855
quote:
15s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:28 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat heb je zeker van Telsell reclames :')
die verkopen het inmiddels ook ja maar het komt uit de professionele sportwereld, vooral bij American Football wordt er veel gebruik van gemaakt.
pi_128944900
quote:
14s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:32 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Schleck wel ja, dat is te zien toch? _O-
Schleck had een paar pilsjes teveel op en deed bijna een simpsontje :+
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_128944933
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:25 schreef SiGNe het volgende:

[..]

eigenlijk wel..
je plaatste electroden op bepaalde plekken op je been en zet daar een stroompuls op.
De spieren worden door de srtoompuslen aangespannen en weer onstpannen en op die manier kan je dus de spieren trainen zonder er zelf moeite voor te doen.
je kan daarmee ook spieren sterker trainen dan met bijv. een benchpress.
Gewoon compex dus. Dat stelt toch niks voor. Ik heb zo'n ding voor na een wedstrijd om te masseren.
Haters gonna hate.
pi_128944944
quote:
14s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:13 schreef NJ het volgende:
Is dit het centrale Froome-topic?
Nee.

Of je moet het centrale klassementsrenners-topic bedoelen.
pi_128944959
Schleck is gestopt met doping sinds zijn broer gepakt is.

Maar Stel dat Froome gedopeerd is , hoe kan hij zo rechtuit blijven liegen voor de camera? Dat is hetgene dat ik niet snap.
sd
pi_128944960
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:30 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Ken jij dat niet? Valt me tegen hoor. Dat is trainen zonder moe te worden. Een paar van die zuignappen monteren op je bovenbenen en dan de spieren dmv stroomstootjes laten samentrekken. Ook voor andere doeleinden waarschijnlijk wel geschikt, maar ik zal het netjes houden hier.
Nou voor andere doeleinden pijnlijk.
Haters gonna hate.
pi_128944989
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef sausagin het volgende:
Schleck is gestopt met doping sinds zijn broer gepakt is.

Maar Stel dat Froome gedopeerd zijn , hoe kan hij zo rechtuit blijven liegen voor de camera? Dat is hetgene dat ik niet snap.
Brood op de plank
Haters gonna hate.
pi_128945008
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef sausagin het volgende:
Schleck is gestopt met doping trainen sinds zijn broer gepakt is.
quote:
Maar Stel dat Froome gedopeerd zijn , hoe kan hij zo rechtuit blijven liegen voor de camera? Dat is hetgene dat ik niet snap.
Omdat ze zelf geloven dat ze niets verkeerds doen. in hun beleving pakken ze allemaal doping, dus dan is het geen doping meer, maar hoort het erbij.
  zondag 14 juli 2013 @ 19:37:28 #31
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128945012
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Nou voor andere doeleinden pijnlijk.
Je moet ook geen klemmetjes gebruiken hè ! ;)
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  zondag 14 juli 2013 @ 19:38:50 #32
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_128945070
Overigens was er een tijdje geleden bij Pavlov een aflevering met een Nederlandse kickboxter.
In een test moest zij eerst met een gewicht zoveel mogelijk kracht zetten met haar been, daarna werd de test herhaald maar dan met een electrode.
Op die manier kon men zien hoeveel de spier maximaal (met electrode) belast kon worden en hoeveel er van die spierkracht door fysieke inspanning bereikt werd.
Door die 2 waardes van elkaar af te trekken kan je zien hoeveel potentiaal de spier verder nog heeft, hoe ver je de spier nog kan trainen voor ie optimaal 100% belast wordt.

Was wel interessante aflevering overigens.
  zondag 14 juli 2013 @ 19:39:58 #33
23344 Sheepcidus
Is it an excuse?
pi_128945120
Het jaarlijkse dopingeval op de rustdag wordt een paar sprinters dus.
Were making, were making!
Radio Soulwax!
  zondag 14 juli 2013 @ 20:03:26 #34
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_128946116
Ik vind dat hele Sky en Froome zo arrogant, alsof ze weten dat ze toch niet gepakt kunnen worden en een geheime deal hebben ofzo.

En die Tijs Zonneveld is een irritante wijsneus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_128946197
quote:
11s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:39 schreef Sheepcidus het volgende:
Het jaarlijkse dopingeval op de rustdag wordt een paar sprinters dus.
Gelukkig niet zoveel Jamaicanen aan de start :D En de enige sprintende Amerikaan (Farrar) doet niet mee :P
pi_128946278
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Kijk eens naar voorgaande jaren en je ziet hetzelfde
nope


Verder vindt ik stellen dat Schleck gestopt is met trainen onzin.

quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef sausagin het volgende:
Maar Stel dat Froome gedopeerd is , hoe kan hij zo rechtuit blijven liegen voor de camera? Dat is hetgene dat ik niet snap.
Ja, normaal geven dopers, en dat waren er ooit 95%, altijd gewoon voor de camera toe dat ze dopen. Raar dat Froome dat zo anders doet als de hele generatie wielrenners van 1990 tot nu.
  zondag 14 juli 2013 @ 20:08:23 #37
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128946320
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:25 schreef Felagund het volgende:

[..]

Zaterdag ook nog aankomst bergop. In de tijdrit zal hij ook nog wel een minuutje pakken.
In de vlakke tijdrit pakte hij al minimaal twee minuten op de rest. Waarom zou dat bij een tijdrit met klimkilometers anders zijn?
pi_128946331
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:07 schreef Pandarus het volgende:

[..]

nope
Je wil zeggen dat ze vol strijden voor een 28e plek :')
  zondag 14 juli 2013 @ 20:10:08 #39
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128946386
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:07 schreef Pandarus het volgende:

Verder vindt ik stellen dat Schleck gestopt is met trainen onzin.
Omdat hij toch al niet trainde?
  zondag 14 juli 2013 @ 20:10:39 #40
341750 Piperidine
Is een baas(e).
pi_128946401
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef sausagin het volgende:

Maar Stel dat Froome gedopeerd is , hoe kan hij zo rechtuit blijven liegen voor de camera? Dat is hetgene dat ik niet snap.
En je bent Armstrong vergeten?
pi_128946442
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:07 schreef Pandarus het volgende:

[..]

nope

Verder vindt ik stellen dat Schleck gestopt is met trainen onzin.
Even voor de duidelijkheid: ik stel niet dat hij volledig is gestopt met trainen, maar bij Schleck heb ik wel het vermoeden dat hij niet echt een trainingsbeest is. Zonder zijn broer, zou het zo maar kunnen dat hij minder gemotiveerd is in de training en het er snel bij laat lopen.

Waardoor wmb daar een deel van de teruggang verklaart kan worden. Wat niet wegneemt dat een ander (groter) deel mogelijk wordt verklaard door minder dopinggebruik omdat hij dat niet meer durft. (Waardoor hij ook weet dat hij niet meer top kan presteren en misschien ook wat minder motivatie heeft om te trainen).
pi_128946479
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef sausagin het volgende:
Schleck is gestopt met doping sinds zijn broer gepakt is.

Maar Stel dat Froome gedopeerd is , hoe kan hij zo rechtuit blijven liegen voor de camera? Dat is hetgene dat ik niet snap.
Vergt ook training :D

Heb je niet gezien hoe hij dat hele Bilharzia aan DeMart vertelde :D :')
Ik kreeg echt plaatsvervangende schaamte :')
pi_128946484
quote:
15s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:08 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Je wil zeggen dat ze vol strijden voor een 28e plek :')
Schlecks, Contador, Evans waren de laatste paar tours altijd voorin te vinden. Kloden was ook altijd wel subtop, idem Menchov en Vande Velde, Kreuziger en Van den Broek.
pi_128946601
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:11 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid: ik stel niet dat hij volledig is gestopt met trainen, maar bij Schleck heb ik wel het vermoeden dat hij niet echt een trainingsbeest is. Zonder zijn broer, zou het zo maar kunnen dat hij minder gemotiveerd is in de training en het er snel bij laat lopen.

Frenkie heeft toch wel doorgetraind tijdens zijn schorsing?
pi_128946602
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:12 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Schlecks, Contador, Evans waren de laatste paar tours altijd voorin te vinden. Kloden was ook altijd wel subtop, idem Menchov en Vande Velde, Kreuziger en Van den Broek.
wat wil je zeggen
sd
pi_128946611
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:12 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Schlecks, Contador, Evans waren de laatste paar tours altijd voorin te vinden. Kloden was ook altijd wel subtop, idem Menchov en Vande Velde, Kreuziger en Van den Broek.
Schleck was al bar slecht voor de tour, Contador doet het naar verwachting, idem voor Kreuziger en Contador, Evans heeft de Giro schijnbaar niet goed verwerkt en is over de top, Menchov is over de top en doet ook niet mee, Vande Velde is al jaren niet veel bijzonders meer, Kloden is zwaar over de top en wordt elk jaar slechter en Van den Broek is uitgevallen. Wat is je punt?
pi_128946642
Evans en Kloden zijn ook gewoon al oud
sd
pi_128946650
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:12 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Schlecks, Contador, Evans waren de laatste paar tours altijd voorin te vinden. Kloden was ook altijd wel subtop, idem Menchov en Vande Velde, Kreuziger en Van den Broek.
Je redeneert naar een gewenste conclusie toe ipv andersom.
Elk jaar zie je in de tour topklassementsrenners er door heen zakken die dan ergens in de middenmoot of soms zelfs lager eindigen. Dit jaar zegt daar helemaal niks over.
Zeker een Andy die een bizar slecht 2013 rijdt en heeft hij vorig jaar überhaupt gefietst? En Contador was ook weinig overtuigend in 2013, hij doet het mi beter dan verwacht want als we de voorbereidingskoersen erbij pakken... Die anderen namen snap ik even niet
pi_128946673
Menchov is gestopt omdat hij gepakt is op het bloedpaspoort. Je bent niet echt op de hoogte. Van de nieuwe renners is een deel nu superslecht. Vroeger zag je dat nooit en waren renners redelijk stabiel. Op Basso en Mayo enzo na. Maar die werden gepakt.

Wat je deze tour ziet heb ik nog nooit gezien.
pi_128946700
Kunnen we dit misschien even combineren. Zo jammer maar denk niet dat er zuiver gereden wordt helaas...

TDF / Tijden en wattages op de ventoux
pi_128946752
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 19:36 schreef sausagin het volgende:
Schleck is gestopt met doping sinds zijn broer gepakt is.

Dit ja, vraag me af wat er zou gebeurd zijn als Andy vorig jaar had meegedaan aan de tour.
pi_128946783
quote:
14s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:18 schreef stoereboii het volgende:
Kunnen we dit misschien even combineren. Zo jammer maar denk niet dat er zuiver gereden wordt helaas...

TDF / Tijden en wattages op de ventoux
Combineren? Je wilde perse je eigen topic, je hoeft geen reclame te maken
pi_128946808
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Combineren? Je wilde perse je eigen topic, je hoeft geen reclame te maken
Nee wil het daar specifiek over de ventoux hebben, bijvoorbeeld omdat jullie het hier dan over een Evans hebben die gewoon gestopt is met doperen omdat hij niet wil gepakt worden zodat hij zijn tourzege behoudt. :')
pi_128946840
Je kunt vraagtekens of uitroeptekens zetten bij de prestaties maar bewijzen kun je niets. Het stoort me wel dat er niets is gedaan met alle bekende gegevens, men sluit volgens mij gewoon de ogen en roept alleen dat het nu wel grotendeels schoon is. Hierdoor is Froome gewoon verdacht. Dat hij niet is betrapt zegt mij niets en wat mensen van zijn ploeg en anderen roepen ook niet, hij kan zijn onschuld ook niet bewijzen en dat maakt het triest.
pi_128946968
quote:
14s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:21 schreef stoereboii het volgende:

[..]

Nee wil het daar specifiek over de ventoux hebben, bijvoorbeeld omdat jullie het hier dan over een Evans hebben die gewoon gestopt is met doperen omdat hij niet wil gepakt worden zodat hij zijn tourzege behoudt. :')
Ja zo kan je voor elke berg, ploeg, renner en Dag van de week een dopingtopic maken :s)
En vergeleken met vorige week valt deze rit een minder op, zeker als de 6w/kg niet overschreden wordt, zelfs niet over een kleiner gedeelte
pi_128947137
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:22 schreef Wespensteek het volgende:
Je kunt vraagtekens of uitroeptekens zetten bij de prestaties maar bewijzen kun je niets. Het stoort me wel dat er niets is gedaan met alle bekende gegevens, men sluit volgens mij gewoon de ogen en roept alleen dat het nu wel grotendeels schoon is. Hierdoor is Froome gewoon verdacht. Dat hij niet is betrapt zegt mij niets en wat mensen van zijn ploeg en anderen roepen ook niet, hij kan zijn onschuld ook niet bewijzen en dat maakt het triest.
Je onschuld moeten bewijzen. :')
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_128947170
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja zo kan je voor elke berg, ploeg, renner en Dag van de week een dopingtopic maken :s)
En vergeleken met vorige week valt deze rit een minder op, zeker als de 6w/kg niet overschreden wordt, zelfs niet over een kleiner gedeelte
Nee maar bedoel meer omdat dit denk ik ook wel nog even zal aanslepen hoor. Ik begrijp je ergens wel maar na een rit van 240 km er nog zulke versnellingen kunnen uitpompen is niet echt normaal meer. En dat vind ik echt jammer, want de wielersport ligt me zeer nauw aan het hart, maar ik begin steeds meer te vrezen dat we nog steeds naar een bende bedriegers aan het kijken zijn...
  zondag 14 juli 2013 @ 20:34:42 #58
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_128947350
Een ding snap ik niet. Als Froome echt zoveel sterker is dan de rest, ligt dat dan echt alleen aan de doping? Ik bedoel, ik kan best geloven dat dit soort prestaties niet kunnen als je clean bent, maar als ze nog steeds allemaal gebruiken... dus ook Contador, Mollema, Quintana, Rodriguez, et cetera. Waarom zijn de verschillen dan nog zo groot? Gebruikt Froome echt zoveel betere doping of is hij gewoon echt de beste? In het eerste geval snap ik niet dat de rest die doping niet gebruikt, want blijkbaar word je er niet mee gepakt, en in het laatste geval is er nauwelijks sprake van koersvervalsing. De beste wint dan gewoon alsnog.
pi_128949414
Een hele schare top hardlopers zijn betrapt op het gebruik van doping

http://nos.nl/artikel/529537-powell-carter-simpson-betrapt.html
pi_128949477
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:34 schreef DecoAoreste het volgende:
Een ding snap ik niet. Als Froome echt zoveel sterker is dan de rest, ligt dat dan echt alleen aan de doping? Ik bedoel, ik kan best geloven dat dit soort prestaties niet kunnen als je clean bent, maar als ze nog steeds allemaal gebruiken... dus ook Contador, Mollema, Quintana, Rodriguez, et cetera. Waarom zijn de verschillen dan nog zo groot? Gebruikt Froome echt zoveel betere doping of is hij gewoon echt de beste? In het eerste geval snap ik niet dat de rest die doping niet gebruikt, want blijkbaar word je er niet mee gepakt, en in het laatste geval is er nauwelijks sprake van koersvervalsing. De beste wint dan gewoon alsnog.
Zo groot zijn de verschillen niet en uiteraard is er altijd 1 de beste.
pi_128949554
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 20:34 schreef DecoAoreste het volgende:
Een ding snap ik niet. Als Froome echt zoveel sterker is dan de rest, ligt dat dan echt alleen aan de doping? Ik bedoel, ik kan best geloven dat dit soort prestaties niet kunnen als je clean bent, maar als ze nog steeds allemaal gebruiken... dus ook Contador, Mollema, Quintana, Rodriguez, et cetera. Waarom zijn de verschillen dan nog zo groot? Gebruikt Froome echt zoveel betere doping of is hij gewoon echt de beste? In het eerste geval snap ik niet dat de rest die doping niet gebruikt, want blijkbaar word je er niet mee gepakt, en in het laatste geval is er nauwelijks sprake van koersvervalsing. De beste wint dan gewoon alsnog.
Hij is de beste van de doping gebruikers.
pi_128949593
Op wattage trainen :')

YEAH right
U MAD?
pi_128949615
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:25 schreef de_boswachter het volgende:
Op wattage trainen :')

YEAH right
Op de 100 m niet zo'n succes :')
pi_128949653
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:22 schreef polderturk het volgende:
Een hele schare top hardlopers zijn betrapt op het gebruik van doping

http://nos.nl/artikel/529537-powell-carter-simpson-betrapt.html
Allemaal dopeurs. Begrijp dat je het verwarrend vind maar hardlopers hebben geen connectie met de tour de france. Er lopen twee topics in sport waar dit nieuws thuishoort
  zondag 14 juli 2013 @ 21:29:21 #65
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128949766
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:23 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Zo groot zijn de verschillen niet.
Eh, niet?

Wie was de laatste renner die elke aankomst bergop met minuten smeet? Wie was de laatste renner die dat het hele jaar deed?
  zondag 14 juli 2013 @ 21:31:25 #66
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128949868
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:22 schreef polderturk het volgende:
Een hele schare top hardlopers zijn betrapt op het gebruik van doping

http://nos.nl/artikel/529537-powell-carter-simpson-betrapt.html
je kan wel stellen dat de hele groep gebruikt, van die Jamaicanen
pi_128949895
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Eh, niet?

Wie was de laatste renner die elke aankomst bergop met minuten smeet? Wie was de laatste renner die dat het hele jaar deed?
Armstrong en?
Op deze manier is elke winnaar een doping gebruiker. Geeft de wedstrijdjes op de speelplaats van de peuterschool minder charme
pi_128949980
quote:
1s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Armstrong en?

Die deed dat niet het hele jaar.
  zondag 14 juli 2013 @ 21:34:40 #69
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_128950053
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Die deed dat niet het hele jaar.
Maar wel 7 jaar (op rij), we zullen zien hoe lang Froome blijft meedraaien.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_128950056
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Die deed dat niet het hele jaar.
Vandaar de: "?"
  zondag 14 juli 2013 @ 21:44:30 #71
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128950651
Nog even over die elektrodendoping, heel simpel gezegd gaan er elektroden op je kop en worden je pijnreceptoren een beetje verdoofd waardoor je meer kan presteren.
en dat gaat veel beter als je kort haar hebt.
pi_128950841
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 21:44 schreef THEFXR het volgende:
Nog even over die elektrodendoping, heel simpel gezegd gaan er elektroden op je kop en worden je pijnreceptoren een beetje verdoofd waardoor je meer kan presteren.
en dat gaat veel beter als je kort haar hebt.
Gert Jakobs :D
  zondag 14 juli 2013 @ 21:51:24 #73
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128952435
Zo, daar ben ik weer.
Moet zeggen dat het niet kijken van de Tour een hoop frustratie scheelt.
Je zal er maar 5 uur naar hebben zitten kijken.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
pi_128952999
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 22:15 schreef Cara het volgende:
Zo, daar ben ik weer.
Moet zeggen dat het niet kijken van de Tour een hoop frustratie scheelt.
Je zal er maar 5 uur naar hebben zitten kijken.
Ik geniet echt wel van de koers en heb bijna alle uitzenduren van sporza gezien maar ik stel me toch echt vragen bij de prestaties van Froome...
pi_128953339
quote:
14s.gif Op zondag 14 juli 2013 22:28 schreef stoereboii het volgende:

[..]

Ik geniet echt wel van de koers en heb bijna alle uitzenduren van sporza gezien maar ik stel me toch echt vragen bij de prestaties van Froome...
Dan doe je al meer dan de 'journalisten'.
Als iemand echt met droge ogen durft te beweren dat er een goede kans is dat Froome schoon is, kan ik die persoon echt niet meer serieus nemen. Behalve die Syntix. Die neem ik sowieso al niet serieus.

Weet je wie ik ook niet serieus neem trouwens? Dave Brailsford, de baas van Sky.
Directe quote.

quote:
22 januari 2013. Dave Brailsford:
"The differences between winning and losing are much smaller now."
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  zondag 14 juli 2013 @ 22:43:55 #77
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128953638
quote:
0s.gif Op zondag 14 juli 2013 22:36 schreef Cara het volgende:

[..]

Dan doe je al meer dan de 'journalisten'.
Als iemand echt met droge ogen durft te beweren dat er een goede kans is dat Froome schoon is, kan ik die persoon echt niet meer serieus nemen. Behalve die Syntix. Die neem ik sowieso al niet serieus.

Weet je wie ik ook niet serieus neem trouwens? Dave Brailsford, de baas van Sky.
Directe quote.

[..]

je zit in het verkeerde topic, vriend
  maandag 15 juli 2013 @ 01:57:25 #78
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128959959
quote:
TOUR DE FRANCE 2000, 2002, 2009, 2013

----MONT VENTOUX (last 15.65 km [from St. Esteve], 8.74 %, 1368 m)

----TOP 50 LIST

-1. Lance Armstrong ______ USA | 48:33 | 2002
-2. Chris Froome _________ GBR | 48:35 | 2013
-3. Andy Schleck _________ LUX | 48.57 | 2009
-4. Alberto Contador _____ ESP | 48:57 | 2009
-5. Lance Armstrong ______ USA | 49:00 | 2009
-6. Marco Pantani ________ ITA | 49:01 | 2000
-7. Lance Armstrong ______ USA | 49:01 | 2000
-8. Frank Schleck ________ LUX | 49:02 | 2009
-9. Nairo Quintana _______ COL | 49:04 | 2013
10. Roman Kreuziger ______ CZE | 49:05 | 2009

11. Franco Pellizotti ____ ITA | 49:15 | 2009
12. Vincenzo Nibali ______ ITA | 49:17 | 2009
13. Bradley Wiggins ______ GBR | 49:22 | 2009
14. Joseba Beloki ________ ESP | 49:26 | 2000
15. Jan Ullrich __________ GER | 49:30 | 2000
16. Raimondas Rumsas _____ LTU | 49:49 | 2002
17. Roberto Heras ________ ESP | 49:49 | 2000
18. Ivan Basso ___________ ITA | 49:52 | 2002
19. Mikel Nieve __________ ESP | 49:58 | 2013
20. Joaquim Rodriguez ____ ESP | 49:58 | 2013
21. Jurgen van den Broeck_ BEL | 49:58 | 2009
22. Andreaas Klöden ______ GER | 50:01 | 2009
23. Francisco Mancebo ____ ESP | 50:04 | 2002
24. Roman Kreuziger ______ CZE | 50:15 | 2013
25. Alberto Contador _____ ESP | 50:15 | 2013
26. Jakob Fuglsang _______ DEN | 50:18 | 2013
27. Joseba Beloki ________ ESP | 50:18 | 2002
28. Richard Virenque _____ FRA | 50:18 | 2000
29. Nauke Mollema ________ NED | 50:21 | 2013
30. Francisco Mancebo ____ ESP | 50:24 | 2000

31. Laurens Ten Dam ______ NED | 50:28 | 2013
32. Manuel Beltran _______ ESP | 50:30 | 2000
33. Christophe Moreau ____ FRA | 50:32 | 2000
34. Santiago Botero ______ COL | 50:34 | 2000
35. Kurt van de Wouwer ___ BEL | 50:37 | 2000
36. Levi Leipheimer ______ USA | 50:38 | 2002
37. Jean-Christophe Peraud FRA | 50:43 | 2013
38. Christophe Le Mevel __ FRA | 50:45 | 2009
39. Bart de Clercq _______ BEL | 50:47 | 2013
40. Christian Vandevelde__ USA | 50:53 | 2009

41. Jose Azevedo _________ POR | 50:58 | 2002
42. Michael Rogers _______ AUS | 51:01 | 2013
43. Laurent Jalabert _____ FRA | 51:02 | 2000
44. Mikel Astarloza ______ ESP | 51:03 | 2009
45. Alejandro Valverde ___ ESP | 51:07 | 2013
46. Dan Martin ___________ IRL | 51:11 | 2013
47. Daniele Nardello _____ ITA | 51:17 | 2000
48. Richie Porte _________ AUS | 51:24 | 2013
49. Daniel Atienza _______ ESP | 51:27 | 2000
50. Sylvain Calzati ______ FRA | 51:34 | 2009
50. Luis Leon Sanchez ____ ESP | 51:34 | 2009

___ The record (Dauphine Libere)
___ Iban Mayo ___________ ESP | 45:47 | 2004

___ The record (Tour de France)
___ Marco Pantani _______ ITA | 46:00 | 1994
  maandag 15 juli 2013 @ 02:02:32 #79
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128960406
Ik geloof het inmiddels niet meer. Die Riccò-achtige versnelling van Froome op de Ventoux vandaag. Echt pure dopeursbeelden. Hoe hij Nieve voorbijreed...echt niet mogelijk...

Aan de andere kant: Mollema en co zitten daar helemaal niet zover achter. Moeten we die dan ook niet meer geloven?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 15 juli 2013 @ 02:38:31 #81
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128960451
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 02:34 schreef JohnDDD het volgende:
Ik geloof het inmiddels niet meer. Die Riccò-achtige versnelling van Froome op de Ventoux vandaag. Echt pure dopeursbeelden. Hoe hij Nieve voorbijreed...echt niet mogelijk...

Aan de andere kant: Mollema en co zitten daar helemaal niet zover achter. Moeten we die dan ook niet meer geloven?
idd, wel met in de gedachte dat ze zich echt op de tour hebben gericht en froome het hele jaar alles en iedereen verslaat, zelfs Armstrong deed dat niet.
pi_128962175
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 02:34 schreef JohnDDD het volgende:
Ik geloof het inmiddels niet meer. Die Riccò-achtige versnelling van Froome op de Ventoux vandaag. Echt pure dopeursbeelden. Hoe hij Nieve voorbijreed...echt niet mogelijk...

Die versnelling was idd bizar. Niet eens bijschakelen maar gewoon met een bizar hoog beentempo gaan rijden voor een paar honderd meter. :o
pi_128962913
:D
Maar ondertussen zat hij wel rustig bij te kletsen met de persoon aan de andere kant van zijn oortje :o
  maandag 15 juli 2013 @ 10:02:40 #84
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_128963276
Stel die Froome wordt betrapt, durfen ze het dan wel openbaar te maken?
pi_128963331
Waarom niet?
We mogen toch wel aannemen dat ze dit zouden doen aangezien dit in het verleden ook is gebeurd (Contador)
  maandag 15 juli 2013 @ 10:08:06 #86
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_128963364
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 10:06 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom niet?
We mogen toch wel aannemen dat ze dit zouden doen aangezien dit in het verleden ook is gebeurd (Contador)
Omdat de sport dan nog ongeloofwaardiger wordt, de Tour winnaar die doping gebruikt in 2013...
  maandag 15 juli 2013 @ 10:09:34 #87
136738 peleetje
He is a big mouth...
pi_128963400
quote:
1s.gif Op maandag 15 juli 2013 10:08 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Omdat de sport dan nog ongeloofwaardiger wordt, de Tour winnaar die doping gebruikt in 2013...
Dat heeft de sport dan aan zichzelf te danken.
pi_128963692
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 10:06 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom niet?
We mogen toch wel aannemen dat ze dit zouden doen aangezien dit in het verleden ook is gebeurd (Contador)
Mwoah toen met contador ging het niet bepaald van harte.
  maandag 15 juli 2013 @ 10:45:44 #89
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128964071
quote:
1s.gif Op maandag 15 juli 2013 10:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Mwoah toen met contador ging het niet bepaald van harte.
Nee, daar was een onthulling van de Duitse media voor nodig.
pi_128965244
Ik weet het niet, het is de 100e Tour die willen ze "schoon" houden misschien. Of hij heeft een middel wat nog niet op de verboden middelen en stoffen lijst staat. Of hij is echt schoon. Je weet het niet.
Haters gonna hate.
  maandag 15 juli 2013 @ 11:32:05 #91
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128965334
Bolt is op de 100 en 200 meter ook een klasse apart, maar niet gepakt tot nu toe terwijl heel het veld erachter wel wordt betrapt. Ook verdacht of anders een supermens.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_128965492
Het wordt slecht weer. Ik ben benieuwd hoe de nieuwe dopingklanten daar mee omgaan.

quote:
Stormachtige beklimming Alpe d'Huez

Chris Froome, Bauke Mollema, Laurens ten Dam en alle andere Tour-renners staan donderdag tijdens de achttiende etappe voor een extra zware beklimming van de Alpe d'Huez.

De karavaan moet de 'Nederlandse berg' niet alleen twee keer trotseren, maar dit gebeurt hoogstwaarschijnlijk onder zware weersomstandigheden. Diverse Franse weerstations voorspellen donderdagmiddag rond Alpe d'Huez hevige regenbuien, die mogelijk met onweer gepaard gaan.

Het weer in de Alpen lijkt de komende dagen sowieso een ommezwaai te maken. Vanaf dinsdag is er regenachtig weer voorspeld.
  maandag 15 juli 2013 @ 11:40:55 #93
83025 INViCTuS
Mountains & Nature
pi_128965527
Froome loopt boos weg bij persconferentie na vragen over doping

Geletruidrager Chris Froome is maandag bij een persconferentie op de rustdag van de Tour de France boos weggelopen. 'Ik zit hier na de grootste zege uit mijn carrière en word ervan beschuldigd een leugenaar en een bedrieger te zijn', mopperde de Britse kopman van Team Sky om vervolgens de zaal vol journalisten te verlaten.

In de vragen over zijn ritzege op de Mont Ventoux was er gespeculeerd over dopinggebruik. 'Ik heb lang en hard getraind, het was een krachtproef om in deze vorm te komen', zei Froome die met nog zes ritten te gaan riant de leiding heeft in de Tour.
Never Stop Exploring!
Life begins at the end of your comfort zone!
Follow me on Twitter: https://twitter.com/EdwinKr83 Instagram: https://www.instagram.com/edwinkr83/
  maandag 15 juli 2013 @ 11:45:10 #94
40566 Ericr
Livewrong
pi_128965613
Lang en hard getraind en dan het hele seizoen gewoon in vorm blijven, het blijft knap. Zelfs de dopeurs van weleer lukte dat niet.
pi_128965617
Mollema 2e, Froome die wordt betrapt, hebben we toch weer een Nederlandse Tourwinnaar :D
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_128965629
quote:
6s.gif Op maandag 15 juli 2013 11:45 schreef AldoTheApache het volgende:
Mollema 2e, Froome die wordt betrapt, hebben we toch weer een Nederlandse Tourwinnaar :D
*O* *O*
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_128965639
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 11:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

*O* *O*
*G* *G* *G*
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
  maandag 15 juli 2013 @ 11:48:16 #98
40566 Ericr
Livewrong
pi_128965673
quote:
6s.gif Op maandag 15 juli 2013 11:45 schreef AldoTheApache het volgende:
Mollema 2e, Froome die wordt betrapt, hebben we toch weer een Nederlandse Tourwinnaar :D
De kans dat Mollema tweede wordt is alleen niet zo groot, zou wel mooi zijn maar de gaten met de concurrentie zijn te klein.
pi_128965732
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 11:48 schreef Ericr het volgende:

[..]

De kans dat Mollema tweede wordt is alleen niet zo groot, zou wel mooi zijn maar de gaten met de concurrentie zijn te klein.
Hopen dat Contador en Froome de afgrond in rijden tijdens een van de afdalingen w/
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_128965873
Maar als we dus naar die rankings en toplijsten kijken, zouden we moeten veronderstellen dat Ten Dam en Mollema ook aan de dope zitten. Op de een of andere manier kan ik dat niet geloven. Die jongens draaien al jaren mee, nooit onder verdenking gestaan, vroeger werden ze door de dopeurs weggereden, zou wel erg dom zijn om dan nú te gaan pakken. Als je onderling naar de renners kijkt, zie je dat Contador ongeveer is teruggevallen tot het niveau van een Ten Dam en Mollema (of misschien ietsje beter wat betekent dat hij nog kleine transfusietjes doet - ik vermoed dat we hem na de rustdag ook beter zullen zien ;)), je ziet sowieso dat in het klassement de hele 10 top een stuk dichter bij elkaar staat, wat ook wel normaal is (sportmensen op de toppen van hun kunnen zijn nou eenmaal aan elkaar gewaagd).

Bij Schleck zou ik het wijten aan een combinatie van stoppen met doping en gebrekkige vorm en motivatie. In principe zou hij van het niveau Contador moeten zijn.

Dan blijft de vraag: wat pakt een Froome? Hij steekt wel met kop en schouders boven de rest uit, wat voor zo'n relatief nieuwe renner in het pak toch erg ongewoon is. De versnelling gisteren op de Ventoux was onmenselijk hard. Het lijkt me niet bij uitstek het type pakker, maar wie zegt dat we hier niet met gen-doping of één of ander totaal onbekend product te maken hebben? Zou ook het succes van de hele ploeg verklaren. Porte, Wiggins, etc.

Die overall-rankings, tsja of we daar naar moeten kijken...je kunt ook zeggen dat er gisteren gewoon flink hard gekoerst werd en dat ze de wind in de rug hadden, wat een verklaring zou kunnen zijn. Toch ben ik donderdag benieuwd op de Alpe d'Huez hoe de renners het doen. Op de een of andere manier zou ik toch niet geloven dat Froome daar harder zou kunnen rijden dan een Armstrong bijvoorbeeld, een natuurtalent, een groot sportman en een doper, een man die bovendien leefde voor zijn sport, of een Pantani, een klimmer en een doper op en top. Ook al zijn het materiaal en de trainingsmethoden verbeterd.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_128965889
Ik zie eerder Laurens ten Dam de tour winnen dan Mollema. Ten Dam was nu al twee keer beter dan Mollema bergop. Zou wel een stunt zijn, Ten Dam in het geel in Parijs :o :D
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_128966138
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 11:39 schreef kilon het volgende:
Het wordt slecht weer. Ik ben benieuwd hoe de nieuwe dopingklanten daar mee omgaan.

[..]

Regen en wind, hopelijk een flink hongerklopje of onderkoeling bij ons Keniaanse skelet. })
Jack does it in real time...
pi_128966158
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 11:56 schreef JohnDDD het volgende:
Ik zie eerder Laurens ten Dam de tour winnen dan Mollema. Ten Dam was nu al twee keer beter dan Mollema bergop. Zou wel een stunt zijn, Ten Dam in het geel in Parijs :o :D
Vandaar dat EltieDeee toch nog een paar seconden verloor?
pi_128966172
riccardo_ricco twitterde op maandag 15-07-2013 om 08:42:24 Finalmente il ciclismo ha trovato un corridore pulito che batte tutti i record di corridori dopati!!! reageer retweet
Ricco:
Het wielrennen heeft eindelijk een schone renner gevonden die de tijden van ge-dopete renners kan verslaan!
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  maandag 15 juli 2013 @ 12:15:23 #105
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_128966313
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Vandaar dat EltieDeee toch nog een paar seconden verloor?
Dat kwam omdat hij de hele tijd op kop beukte voor Mollema, die voor een groot deel achteraan de achtervolgende groep hing.
  maandag 15 juli 2013 @ 12:25:22 #106
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128966568
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 08:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Die versnelling was idd bizar. Niet eens bijschakelen maar gewoon met een bizar hoog beentempo gaan rijden voor een paar honderd meter. :o
Zoiets heb ik niet meer gezien sinds "De Cobra".

Maar die moest er nog bij gaan staan. Froome rijdt een op de pedalen dansende Contador uit z'n wiel.

Ik vind het erg moeilijk dit nog te geloven. Sowieso zette ik vorig jaar al vraagtekens bij Sky, maar dit helpt ook niet.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  maandag 15 juli 2013 @ 12:26:39 #107
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128966603
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:09 schreef Cara het volgende:
riccardo_ricco twitterde op maandag 15-07-2013 om 08:42:24 Finalmente il ciclismo ha trovato un corridore pulito che batte tutti i record di corridori dopati!!! reageer retweet
Ricco:
Het wielrennen heeft eindelijk een schone renner gevonden die de tijden van ge-dopete renners kan verslaan!
:D
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_128966689
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:09 schreef Cara het volgende:
riccardo_ricco twitterde op maandag 15-07-2013 om 08:42:24 Finalmente il ciclismo ha trovato un corridore pulito che batte tutti i record di corridori dopati!!! reageer retweet
Ricco:
Het wielrennen heeft eindelijk een schone renner gevonden die de tijden van ge-dopete renners kan verslaan!
Wat een trollkoning :D
  Redactie Frontpage maandag 15 juli 2013 @ 12:31:19 #109
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_128966706
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:09 schreef Cara het volgende:
riccardo_ricco twitterde op maandag 15-07-2013 om 08:42:24 Finalmente il ciclismo ha trovato un corridore pulito che batte tutti i record di corridori dopati!!! reageer retweet
Ricco:
Het wielrennen heeft eindelijk een schone renner gevonden die de tijden van ge-dopete renners kan verslaan!
Ricco :')

Zoals onze vriend Tankink 5 jaar geleden al zei: "Ik zou hem op zijn muil slaan, ik zou hem in elkaar trimmen."
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_128966733
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:31 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Ricco :')

Zoals onze vriend Tankink 5 jaar geleden al zei: "Ik zou hem op zijn muil slaan, ik zou hem in elkaar trimmen."
Armstrong loop tegenwoordig ook weer aardig te trollen. Schijnt een trend te zijn :P
  maandag 15 juli 2013 @ 12:33:28 #111
83025 INViCTuS
Mountains & Nature
pi_128966757
Experts over fenomeen Froome: 'Dit is geloofwaardig'

Niemand die weet of Chris Froome zijn eerste eindzege in de Tour de France zuiver gaat behalen, behalve de Team Sky-coureur en zijn naaste omgeving. Maar afgaande op alle gegevens die beschikbaar zijn voor dopingkenners Adrie van Diemen en Douwe de Boer, durven ze te stellen dat ze weinig tot niets verdachts hebben gezien, ook al is het verschil tussen de Brit en de concurrentie zeer riant.

Van Diemen, als trainer verbonden aan Garmin-Sharp: 'Hij heerst in de tijdritten én de bergen. Dan maak je ook snel een groot verschil. Op internet zie ik allerlei cijfers over zijn vermogen en zuurstofopname langsvliegen. Die maken me niet ongerust, dat zit allemaal binnen de marges. Maar het blijft speculeren, ik weet natuurlijk niet wat er bij Team Sky intern gebeurt.'

En De Boer, voormalig hoofd van het dopinglab in Lissabon: 'Het belangrijkste blijft zijn opkomst. Hoe is hij in deze positie gegroeid? En dan zie je dat hij hier vorig jaar ook al toe in staat was, ware het niet dat Bradley Wiggins als kopman boven hem stond. En wat zijn z'n andere resultaten in grote rondes? Is hij opeens boven komen drijven of kondigde dit zich al jaren aan? Dat laatste lijkt me bij hem wel het geval. Wat me wel interesseert: hij schijnt aan zijn Afrikaanse jeugdjaren een infectie overgehouden te hebben, waar hij eens in de zoveel tijd last van krijgt. Nu zal dat hem niet sterker maken, maar dat kan zijn bloedbeeld wel in de war schoppen. En dat kan dan weer gevolgen hebben voor de betrouwbaarheid van zijn biologisch paspoort.'

In dat document worden alle resultaten van de talrijke bloed- en urinecontroles die de profwielrenners ondergaan verzameld en geanalyseerd.

De Boer: 'Ik vind dat we, na alles wat er afgelopen winter naar buiten is gekomen, de sport kritisch moeten volgen. Maar ik wil er ook voor waken dat we iedereen die een buitengewone prestatie levert meteen als dopinggebruiker neerzetten.'
Never Stop Exploring!
Life begins at the end of your comfort zone!
Follow me on Twitter: https://twitter.com/EdwinKr83 Instagram: https://www.instagram.com/edwinkr83/
  maandag 15 juli 2013 @ 12:36:54 #112
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128966837
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:33 schreef INViCTuS het volgende:
Experts over fenomeen Froome: 'Dit is geloofwaardig'

Niemand die weet of Chris Froome zijn eerste eindzege in de Tour de France zuiver gaat behalen, behalve de Team Sky-coureur en zijn naaste omgeving. Maar afgaande op alle gegevens die beschikbaar zijn voor dopingkenners Adrie van Diemen en Douwe de Boer, durven ze te stellen dat ze weinig tot niets verdachts hebben gezien, ook al is het verschil tussen de Brit en de concurrentie zeer riant.

Van Diemen, als trainer verbonden aan Garmin-Sharp: 'Hij heerst in de tijdritten én de bergen. Dan maak je ook snel een groot verschil. Op internet zie ik allerlei cijfers over zijn vermogen en zuurstofopname langsvliegen. Die maken me niet ongerust, dat zit allemaal binnen de marges. Maar het blijft speculeren, ik weet natuurlijk niet wat er bij Team Sky intern gebeurt.'

En De Boer, voormalig hoofd van het dopinglab in Lissabon: 'Het belangrijkste blijft zijn opkomst. Hoe is hij in deze positie gegroeid? En dan zie je dat hij hier vorig jaar ook al toe in staat was, ware het niet dat Bradley Wiggins als kopman boven hem stond. En wat zijn z'n andere resultaten in grote rondes? Is hij opeens boven komen drijven of kondigde dit zich al jaren aan? Dat laatste lijkt me bij hem wel het geval. Wat me wel interesseert: hij schijnt aan zijn Afrikaanse jeugdjaren een infectie overgehouden te hebben, waar hij eens in de zoveel tijd last van krijgt. Nu zal dat hem niet sterker maken, maar dat kan zijn bloedbeeld wel in de war schoppen. En dat kan dan weer gevolgen hebben voor de betrouwbaarheid van zijn biologisch paspoort.'

In dat document worden alle resultaten van de talrijke bloed- en urinecontroles die de profwielrenners ondergaan verzameld en geanalyseerd.

De Boer: 'Ik vind dat we, na alles wat er afgelopen winter naar buiten is gekomen, de sport kritisch moeten volgen. Maar ik wil er ook voor waken dat we iedereen die een buitengewone prestatie levert meteen als dopinggebruiker neerzetten.'
De titel geeft de inhoud niet echt goed weer.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_128966867
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:33 schreef INViCTuS het volgende:

En De Boer, voormalig hoofd van het dopinglab in Lissabon: 'Het belangrijkste blijft zijn opkomst. Hoe is hij in deze positie gegroeid? En dan zie je dat hij hier vorig jaar ook al toe in staat was, ware het niet dat Bradley Wiggins als kopman boven hem stond. En wat zijn z'n andere resultaten in grote rondes? Is hij opeens boven komen drijven of kondigde dit zich al jaren aan? Dat laatste lijkt me bij hem wel het geval.


Is dit een grap?

:') :')
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
  maandag 15 juli 2013 @ 12:40:09 #114
83025 INViCTuS
Mountains & Nature
pi_128966937
Vast niet! Hier heb ik het vandaan....
Never Stop Exploring!
Life begins at the end of your comfort zone!
Follow me on Twitter: https://twitter.com/EdwinKr83 Instagram: https://www.instagram.com/edwinkr83/
pi_128967091
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:37 schreef Cara het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Is dit een grap?

:') :')
Ik snap niks van je grafiek.
pi_128967169
Goed verhaal ook van die experts. :') Serieus, er zijn genoeg interessante stukken online, wat betreft prestatie-analyse. Maar al hun werk wordt ook telkens van tafel geveegd, juist omdat experts en media alleen maar dit soort kortzichtige quotes eruit gooien... De grafiek van Cara is trouwens niet letterlijk zo door Sky aangeleverd, maar getekend door een journalist op basis van een interview met Brailsford over de potentie van z'n renners. :)

veloclinic, sportsscientists, die Fin, allemaal doen ze interessante analyse. Met de nadruk op interessant, aangezien ze het zelf ook gebruiken om dingen in perspectief te plaatsen en zich erg bewust zijn van tekortkomingen van modelleren etc. Maar zoals ze ook laten zien, zijn de errors of afwijkingen die wind bijv. zou geven in het model relatief klein (~1-5%, niet 50% of zo...), maar als er een miniem element niet met zekerheid bevestigd kan worden zetten mensen de hele praktijk van modelleren en analyseren gelijk weg als 'ongeloofwaardig'. Ja, dat is nogal een erg vermoeiende manier van discussie en het is jammer dat korte Tweets dit soort schreeuw-discussies alleen maar in de hand werken, niemand brengt meer wat context aan.

Ondertussen zijn de prestaties van Froome van zo'n niveau, dat iedereen zich in de meest gekke bochten begint te wringen om ze 'geloofwaardig te praten'. En nu hoeven bijv. Ducrot en Dijkstra niet gelijk iemand van gebruik te beschuldigen in het live commentaar, maar het hele riedeltje van 'ik ben de schoonste renner ooit' of 'wow, wat zit hij af te zien, kijk naar z'n gezicht!' is weer het andere uiterste, want dat klopt gewoon niet met de werkelijkheid of voorspellingen.

Voorlopig is Froome bijv. al twee keer harder een klim opgereden, dan de verwachte performance van erkende dopeurs uit de periode 2002-2007 (pre-bloedpaspoort tijdperk, +dpVam) en zijn z'n tijden op de all-time ranglijsten ook te bizar voor woorden. Riccardo Ricco is een debiel, maar in die Tweet van hem zit toch wel veel waarheid... Want zelfs voor de achtervolgers (Contador, Ten Dam, Mollema, Kreuziger, Fuglsang, Quintana, Rodriguez) zou ik amper al m'n handen in het vuur steken, maar op dat groepje is nog een beetje 'menselijke maat' van toepassing en die prestaties vallen nog enigszins in een spectrum wat te verwachten is en te verklaren valt...
Jack does it in real time...
  maandag 15 juli 2013 @ 12:48:47 #117
40566 Ericr
Livewrong
pi_128967182
quote:
10s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:45 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik snap niks van je grafiek.
Dat Froome enkele jaren terug de grootste koekenbakker was van het hele Sky Cyborg-groepje.

EBH was toen het grootste talent.

Blok 1, 2 en 3 is goed. Blok 4 en 5 is pelotonvulling. Knap als je van pelotonvulling naar een blok kan gaan dat niet eens past op dat staatje.
pi_128967214
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:48 schreef Ericr het volgende:

[..]

Dat Froome enkele jaren terug de grootste koekenbakker was van het hele Sky Cyborg-groepje.

EBH was toen het grootste talent.

Blok 1, 2 en 3 is goed. Blok 4 en 5 is pelotonvulling. Knap als je van pelotonvulling naar een blok kan gaan dat niet eens past op dat staatje.
Al die afkortingen (EBH?) zeggen me niks.
pi_128967229
quote:
10s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:45 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik snap niks van je grafiek.
Dit is Brailsford (baas Sky) zijn beoordeling en verwachting van de SKY-renners toen hij aan het roer kwam.
CF staat voor Chris Froome.

quote:
7s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:49 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Al die afkortingen (EBH?) zeggen me niks.
Edvald Boasson Hagen
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
pi_128967263
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:50 schreef Cara het volgende:

[..]

Dit is Brailsford (baas Sky) zijn beoordeling en verwachting van de SKY-renners toen hij aan het roer kwam.
CF staat voor Chris Froome.

[..]

Edvald Boasson Hagen
Nu snap ik hem. Chris Froome was volgens Brailsford dus eigenlijk de Kenny van Hummel van Sky.
  maandag 15 juli 2013 @ 12:57:22 #121
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_128967401
Dat officiële rapport over Armstrong dateert ook pas uit oktober 2012. Als Froome vorig jaar al aan de doop zat kon hij al niet meer terug. In 2012 zo'n super Tour rijden en dan in 2013 zeker als de eerdergenoemde Kenny van Hummel gaan rondrijden. Dan was hij ook door de mand gevallen. o sorry, hij heeft nog niet bekend. :')
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 15 juli 2013 @ 12:58:50 #122
40566 Ericr
Livewrong
pi_128967440
quote:
10s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nu snap ik hem. Chris Froome was volgens Brailsford dus eigenlijk de Kenny van Hummel van Sky.
Iedere willekeurig jonge waterdrager bij een ploeg waarvan je vrij snel kan aannemen dat hij nooit verder gaat komen dan wat support in onbelangrijke koersen. Hij was nog niet eens op niveau Tankink om maar een zijstraat te noemen. Tankink is WT-support. Froome was net Pro Conti support ontgroeid.
pi_128967499
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:58 schreef Ericr het volgende:

[..]

Iedere willekeurig jonge waterdrager bij een ploeg waarvan je vrij snel kan aannemen dat hij nooit verder gaat komen dan wat support in onbelangrijke koersen. Hij was nog niet eens op niveau Tankink om maar een zijstraat te noemen. Tankink is WT-support. Froome was net Pro Conti support ontgroeid.
Maar goed, het zegt natuurlijk niet zoveel dit. Ik zie het eerder als inschattingsfout van Brailsford dan als aanwijzing van dopinggebruik, want waarom zou Froome zoveel meer voordeel hebben van doping dan andere renners? Als je middelmaat bent rijd je met doping niet ineens iedereen eraf, daar moet je al top voor zijn. Zeker als je er vanuit gaat dat de rest ook gebruikt.
  Moderator maandag 15 juli 2013 @ 13:03:27 #124
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_128967585
Nouja, inschattingsfout, van iemand die in 2010 nog uit koers word genomen omdat hij te lang aan een motor heeft gehangen omdat hij anders niet boven op de berg zou komen kun je niet verwachten dat hij drie jaar later de Tour wint. Oh, wacht.

En dat je al top moet zijn heeft Sky toch op alle mogelijke manier al ontkracht. Porte was niet top, Wiggins was niet top, Froome was niet top. Sky kan van haast iedere renner een topper maken.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  maandag 15 juli 2013 @ 13:04:09 #125
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128967600
quote:
10s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:51 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Nu snap ik hem. Chris Froome was volgens Brailsford dus eigenlijk de Kenny van Hummel van Sky.
Ze hebben bij SKY de minstbelovende renner gepakt en het meest experimentele goedje naar binnen gekieperd. Zo moet het gegaan zijn B-)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_128967652
quote:
7s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:00 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Maar goed, het zegt natuurlijk niet zoveel dit. Ik zie het eerder als inschattingsfout van Brailsford dan als aanwijzing van dopinggebruik, want waarom zou Froome zoveel meer voordeel hebben van doping dan andere renners?
van de BBC, September 2011:

quote:
Dave Brailsford, who guided Great Britain's cyclists to 14 medals at the Beijing Olympics, has an eye for identifying talent and is therefore a tough man to impress.
But a smile crept across the face of the British Cycling performance director and Team Sky principal when he proudly described Chris Froome's second-placed finish at the Vuelta a Espana as a "breakthrough performance".
"He's managed to put a whole string of performances in back-to-back, which is great to see and the key now is make sure he can repeat it and challenge for bigger goals," Brailsford told BBC Sport.
To put Froome's achievement into context, only one British rider has previously finished on the podium at one of cycling's three-week "grand tours" - the Giro d'Italia, Tour de France and Vuelta a Espana. Robert Millar finished second at the Vuelta in 1985 and 1986 and also at the Giro in 1987.
Froome's previous best finish in a major race was 36th overall in the 2009 Giro and he entered the 2011 Vuelta a Espana as a "domestique" - a team assistant - to support Team Sky leader Bradley Wiggins during the mountain stages.
Brailsford appeared unsurprised at Froome's apparent transformation, though.
"What has quizzed us has perhaps been his under-performance prior to this, rather than the over-performance here in Spain," he said.
"Physically Chris Froome is very gifted and we've always known that the power-to-weight ratio he produces is phenomenal.
"It's been puzzling though how some days he can be absolutely brilliant and other days he's struggled with the consistency."
Leg daar het schema maar eens naast.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
pi_128967677
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:03 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Nouja, inschattingsfout, van iemand die in 2010 nog uit koers word genomen omdat hij te lang aan een motor heeft gehangen omdat hij anders niet boven op de berg zou komen kun je niet verwachten dat hij drie jaar later de Tour wint. Oh, wacht.

En dat je al top moet zijn heeft Sky toch op alle mogelijke manier al ontkracht. Porte was niet top, Wiggins was niet top, Froome was niet top. Sky kan van haast iedere renner een topper maken.
Zou de rest dan toch schoon (schoner) zijn? Het verschil is natuurlijk wel behoorlijk groot.
  maandag 15 juli 2013 @ 13:07:38 #128
83025 INViCTuS
Mountains & Nature
pi_128967690
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 01:57 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Wat is de bron van deze lijst?
Never Stop Exploring!
Life begins at the end of your comfort zone!
Follow me on Twitter: https://twitter.com/EdwinKr83 Instagram: https://www.instagram.com/edwinkr83/
pi_128967700
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:06 schreef Cara het volgende:

[..]

van de BBC, September 2011:

[..]

Leg daar het schema maar eens naast.
Tsja.

[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2013 13:08:14 ]
pi_128967833
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:33 schreef INViCTuS het volgende:
Experts over fenomeen Froome: 'Dit is geloofwaardig'

Niemand die weet of Chris Froome zijn eerste eindzege in de Tour de France zuiver gaat behalen, behalve de Team Sky-coureur en zijn naaste omgeving. Maar afgaande op alle gegevens die beschikbaar zijn voor dopingkenners Adrie van Diemen en Douwe de Boer, durven ze te stellen dat ze weinig tot niets verdachts hebben gezien, ook al is het verschil tussen de Brit en de concurrentie zeer riant.

Van Diemen, als trainer verbonden aan Garmin-Sharp: 'Hij heerst in de tijdritten én de bergen. Dan maak je ook snel een groot verschil. Op internet zie ik allerlei cijfers over zijn vermogen en zuurstofopname langsvliegen. Die maken me niet ongerust, dat zit allemaal binnen de marges. Maar het blijft speculeren, ik weet natuurlijk niet wat er bij Team Sky intern gebeurt.'

En De Boer, voormalig hoofd van het dopinglab in Lissabon: 'Het belangrijkste blijft zijn opkomst. Hoe is hij in deze positie gegroeid? En dan zie je dat hij hier vorig jaar ook al toe in staat was, ware het niet dat Bradley Wiggins als kopman boven hem stond. En wat zijn z'n andere resultaten in grote rondes? Is hij opeens boven komen drijven of kondigde dit zich al jaren aan? Dat laatste lijkt me bij hem wel het geval. Wat me wel interesseert: hij schijnt aan zijn Afrikaanse jeugdjaren een infectie overgehouden te hebben, waar hij eens in de zoveel tijd last van krijgt. Nu zal dat hem niet sterker maken, maar dat kan zijn bloedbeeld wel in de war schoppen. En dat kan dan weer gevolgen hebben voor de betrouwbaarheid van zijn biologisch paspoort.'

In dat document worden alle resultaten van de talrijke bloed- en urinecontroles die de profwielrenners ondergaan verzameld en geanalyseerd.

De Boer: 'Ik vind dat we, na alles wat er afgelopen winter naar buiten is gekomen, de sport kritisch moeten volgen. Maar ik wil er ook voor waken dat we iedereen die een buitengewone prestatie levert meteen als dopinggebruiker neerzetten.'
Belangrijk om te weten is dat De Boer natuurlijk verre van een onafhankelijke deskundige is. Hij heeft in het verleden Valv Piti al in zijn rechtszaak verdedigd, en hij was het die als eerste met het steak-verhaal van Contador kwam (hij heeft toen de dag nadat het nieuws van Bertje's positieve test naar buiten kwam een pamfletje namens Contador gepubliceerd waarin hij wat lult over clenbuterol in steaks).
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:06 schreef Cara het volgende:

[..]

van de BBC, September 2011:

[..]

Leg daar het schema maar eens naast.
Probleem blijft natuurlijk dat tijdens de Vuelta van 2011 Froome nog steeds geen contractverlenging had. Achteraf kwam het verhaal dat hem een contractje van 100.000 euro was aangeboden (wat Froome nog niet had ondertekent, slim als hij is), maar als ze echt wisten welke kwaliteiten Froome had, hadden ze hem al lang aan zich gebonden. Froome was gewoon een redelijke knecht, en er was niks dat er op wees dat hij ooit meer zou worden.
  Moderator maandag 15 juli 2013 @ 13:12:51 #131
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_128967875
quote:
7s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:07 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zou de rest dan toch schoon (schoner) zijn? Het verschil is natuurlijk wel behoorlijk groot.
Ik denk dat tijdelijk de rest wel wat schoner rond aan het fietsen is ja, maar ik geloof dan ook wel weer dat men nu probeert uit te vinden aan wat voor zooi Sky allemaal zit. Volgend jaar fietsen ze misschien met z'n allen wel weer recordtijden. Denk dat een Contador zich er niet zomaar bij neer gaat leggen dat hij nu uitgelachen wordt door een of andere vage Keniaan die drie jaar geleden nog niets kon.

Maar momenteel zou het dus best wat schoner kunnen zijn. Sky steekt er echt enorm bovenuit. Enige die hun momenteel kan volgen is Nibali. Die deed in de Giro ook bizarre dingen. Verder zie je wel steeds minder bizarre dingen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  maandag 15 juli 2013 @ 13:14:17 #132
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128967920
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 12:37 schreef Cara het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Is dit een grap?

:') :')
Waar heb je dit schemaatje vandaan? Is er ook tekst bij? Komt dit echt van Brailsford?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  maandag 15 juli 2013 @ 13:17:41 #133
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128968013
quote:
3s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:04 schreef ErikT het volgende:

[..]

Ze hebben bij SKY de minstbelovende renner gepakt en het meest experimentele goedje naar binnen gekieperd. Zo moet het gegaan zijn B-)
Dat lijkt ook mij al sinds enige tijd de enige juiste conclusie.

het geval Armstrong heb ik ook nooit kunnen duiden maar ik zei altijd al dat hij wel met een hele stapen doktersattesten rond MOEST rijden.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_128968042
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:14 schreef ErikT het volgende:

[..]

Waar heb je dit schemaatje vandaan? Is er ook tekst bij? Komt dit echt van Brailsford?
Nee, het komt van www.cyclesportmag.com
pi_128968182
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:17 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Dat lijkt ook mij al sinds enige tijd de enige juiste conclusie.

het geval Armstrong heb ik ook nooit kunnen duiden maar ik zei altijd al dat hij wel met een hele stapen doktersattesten rond MOEST rijden.
Armstrong had wel al wat meer gepresteerd dan Froome voor hij zijn Tours won.
pi_128968248
Volgens Vaughters kon Froome altijd al prachtige fysiologische testen afleggen, maar kwam het er op de een of andere manier niet uit. Dus Froome was meer de Remmert Wielinga dan de Kenny van Hummel van het peloton.
pi_128968304
quote:
7s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Armstrong had wel al wat meer gepresteerd dan Froome voor hij zijn Tours won.
Toen gebruikte hij nog meer dan toen hij Tours ging winnen :D. (Na zijn kanker stopte hij iig nog met het gebruik van HGH, uit m'n hoofd.)
  maandag 15 juli 2013 @ 13:29:20 #138
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128968378
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:18 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Nee, het komt van www.cyclesportmag.com
Doe niet zo bijdehand joh.

Onderhand wordt het wel steeds duidelijker. Ik wist niet dat hij in Vuelta 2011 nog geen contractverlenging had, dat contrasteert wel met wat die Brailsford later gezegd heeft. Wat in dat schema staat onderschrijft het niet hebben van een contract alleen maar.
Geert Leinders die pas eind 2012 bij SKY weg gaat. Dopingkoning van de Rabo ploeg.

Ik vind het onderhand lastig niet tot de volgende conclusie te komen:
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_128968572
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:29 schreef ErikT het volgende:

[..]

Doe niet zo bijdehand joh.

Onderhand wordt het wel steeds duidelijker. Ik wist niet dat hij in Vuelta 2011 nog geen contractverlenging had, dat contrasteert wel met wat die Brailsford later gezegd heeft. Wat in dat schema staat onderschrijft het niet hebben van een contract alleen maar.

Dat vind ik niet zo gek eigenlijk. Een Remmert Wielinga en Theo Eltink, de Merckx en Indurain van de trainingen, kregen ook niet eeuwig de kans om hun potentie waar te maken.
  maandag 15 juli 2013 @ 13:38:15 #140
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128968679
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:34 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat vind ik niet zo gek eigenlijk. Een Remmert Wielinga en Theo Eltink, de Merckx en Indurain van de trainingen, kregen ook niet eeuwig de kans om hun potentie waar te maken.
Eeuwig? Die jongen zat nog geen 2 seizoenen bij SKY.

En dan net als z'n contract gaat aflopen, wordt ie 2e in de Vuelta. Gunstig.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_128968858
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:38 schreef ErikT het volgende:

[..]

Eeuwig? Die jongen zat nog geen 2 seizoenen bij SKY.
Best lang als je helemaal niets presteert? Gechargeerd: een jaar ondermaats presteren is tot daar aan toe, na twee jaar ondermaats presteren ben je een twijfelgeval (en dat was Froome), na drie of meer is het einde verhaal bij dat team.
  maandag 15 juli 2013 @ 13:45:25 #142
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128968903
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Best lang als je helemaal niets presteert? Gechargeerd: een jaar ondermaats presteren is tot daar aan toe, na twee jaar ondermaats presteren ben je een twijfelgeval (en dat was Froome), na drie of meer is het einde verhaal bij dat team.
Maar hoe kan dat dan? Geloof jij dat gebrek-aan-tactiek-verhaal? Van tactiek ga je toch niet harder bergop fietsen? Voor die Vuelta kwam hij niet fatsoenlijk naar boven.

edit: nou, hij reed top 15 in Romandië en Castilla y Leon in 2011. Dat is niet heel slecht.

[ Bericht 5% gewijzigd door ErikT op 15-07-2013 13:50:29 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_128969038
Tja, ze zeggen wel eens dat degenen die zo boos worden om zulke vragen, vaak wat te verbergen hebben.

Ik kan me voorstellen dat je als wielrenner moe wordt van zulke vragen, maar je weet van tevoren dat je zulke vragen naar je hoofd geslingerd krijgt en daar zou je op voorbereid moeten zijn. Dat is nou eenmaal de fase waarin het wielerwereldje verzeild is geraakt. Dat gaat gewoon nog even duren voordat dat zal veranderen. Laat het dan maar zien Froome, dat je het schoon fixt. Maar niet boos gaan worden wanneer er iets over doping gevraagd wordt. Vind ik verdacht.
Gloeiende, gloeiende, gloeiende!
pi_128969188
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:50 schreef Buffell het volgende:
Ik kan me voorstellen dat je als wielrenner moe wordt van zulke vragen, maar je weet van tevoren dat je zulke vragen naar je hoofd geslingerd krijgt en daar zou je op voorbereid moeten zijn. Dat is nou eenmaal de fase waarin het wielerwereldje verzeild is geraakt. Dat gaat gewoon nog even duren voordat dat zal veranderen. Laat het dan maar zien Froome, dat je het schoon fixt. Maar niet boos gaan worden wanneer er iets over doping gevraagd wordt. Vind ik verdacht.
Mja, renners die heel koel bleven, bleken laten ook gebruikt te hebben...
pi_128969256
Eltiedie _O_
U MAD?
pi_128969264
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:55 schreef Fides het volgende:

[..]

Mja, renners die heel koel bleven, bleken laten ook gebruikt te hebben...
Ja dat is ook zo. Ik vind 't gewoon opvallend dat hij keer op keer wel érg verontwaardigd doet als er een dopingvraag wordt gesteld. Hij weet toch van tevoren dat er daarover gevraagd gaat worden, aangezien dat nogal in de lijn der verwachtingen ligt gezien het verleden?
Gloeiende, gloeiende, gloeiende!
pi_128969628
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:45 schreef ErikT het volgende:

[..]

Maar hoe kan dat dan? Geloof jij dat gebrek-aan-tactiek-verhaal? Van tactiek ga je toch niet harder bergop fietsen? Voor die Vuelta kwam hij niet fatsoenlijk naar boven.

edit: nou, hij reed top 15 in Romandië en Castilla y Leon in 2011. Dat is niet heel slecht.
Tja het verhaal is natuurlijk die bacterie..

Wat mij betreft, als het iets aantoont is het dat het dopinggebruik niet direct geïnitieerd wordt vanuit de ploegleiding. Als men iets geleerd heeft van US Postal, dan is het toch vooral dat zo min mogelijk mensen op de hoogte moeten zijn van het dopinggebruik (ook binnen het team). En zelfs bij US Postal moest je al talent laten zien voordat je op het dopingprogramma werd gezet. Dus om dan een gebrekkig talent met een aflopend contract op een dopingprogramma zetten; lijkt mij onwaarschijnlijk.
  maandag 15 juli 2013 @ 14:12:43 #148
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_128969729
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 14:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja het verhaal is natuurlijk die bacterie..

Wat mij betreft, als het iets aantoont is het dat het dopinggebruik niet direct geïnitieerd wordt vanuit de ploegleiding. Als men iets geleerd heeft van US Postal, dan is het toch vooral dat zo min mogelijk mensen op de hoogte moeten zijn van het dopinggebruik (ook binnen het team). En zelfs bij US Postal moest je al talent laten zien voordat je op het dopingprogramma werd gezet. Dus om dan een gebrekkig talent met een aflopend contract op een dopingprogramma zetten; lijkt mij onwaarschijnlijk.
Nee dat laatste denk ik ook niet, dat heb ik hierboven schertsend gezegd.
Toch vind ik het vreemd, zeggen dat hij vroeger al zo'n groot talent was en mooie "getallen" trapte, en hem geen contract aanbieden. En dan na de Vuelta 2011 zeggen: dit was geen verrassing. Ja, het is het één of het ander.

Maar ja, als hij 2 jaar slecht fietste door die parasiet, dan heeft dat een geleidelijke groei wel in de weg gestaan natuurlijk. Kan.
Maar dat is niet het enige wat hem verdacht maakt. Ik heb nog steeds mijn twijfels.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  maandag 15 juli 2013 @ 14:15:58 #149
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128969836
quote:
7s.gif Op maandag 15 juli 2013 13:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Armstrong had wel al wat meer gepresteerd dan Froome voor hij zijn Tours won.
Eén goede dag in hondeweer in Oslo en de Waalse Pijl, that all bij mijn weten, maar ik ben niet zo van lijstjes bijhouden. Daar is zolderkamer rondewim veel beter in.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_128970050
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 14:15 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Eén goede dag in hondeweer in Oslo en de Waalse Pijl, that all bij mijn weten, maar ik ben niet zo van lijstjes bijhouden. Daar is zolderkamer rondewim veel beter in.
Een kleine selectie:

1993
1st World Road Race Champion UCI Road World Championships
1st National Road Race Champion
1st Stage 8 Tour de France
1st Overall Tour of America

1994
2nd Liège–Bastogne–Liège
2nd Clásica de San Sebastián

1996
1st La Flèche Wallonne
2nd Liège–Bastogne–Liège
2nd Overall Paris–Nice

En hij werd vierde in de Vuelta van 1998.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lance_armstrong#Palmares

Geen topper hoor, maar hij kon toch fietsen.
pi_128970272
Armstrong was ook helemaal gek met fietsen. Hij verkende als hij naar de Ventoux moest die berg 3x op een dag, hetzelfde in de Alpen of bij een tijdrit. Behalve dan die doping geeft dat je natuurlijk ook extra vertrouwen en parkoerkennis is gewoon erg belangrijk. Ik vond het daarom ook dom van die Mollema dat hij niet verkend had.
Haters gonna hate.
  maandag 15 juli 2013 @ 14:30:10 #152
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128970294
Ik denk jullie eens naar 1998 moeten afreizen en dan naar 1999.

1998 een van de grootste schandalen in de wielersport met Festina, personeel wat honderden dagen in franse cellen zitten en groothandelsvoorraden dope gevonden.
Het jaar daarom in 1999 was het allemaal anders, het nieuwe schone wielrennen.
Armstrong reed de snelste tour ooit, maar nee hij was schoon, testte in de windtunnel, trainde harder dan anderen, lette op zijn voeding en die shit meer.
Walsh scheef een boek en werd verguist, ook door zijn collega's
De rest is history.
Geschiedenis herhaalt zich altijd, zonder tijdsbesef.
pi_128970331
Ach kom op. We weten allemaal dat ten Dam en Mollema de enige twee renners in het peleton zijn die clean zijn. Want het zijn nederlanders.
U MAD?
pi_128970447
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 14:31 schreef de_boswachter het volgende:
Ach kom op. We weten allemaal dat ten Dam en Mollema de enige twee renners in het peleton zijn die clean zijn. Want het zijn nederlanders.
En Tankink en Timmer :7
  maandag 15 juli 2013 @ 15:05:21 #155
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_128971453
quote:
Froome's jump

From the autobus:

Giro d'Italia 2010 DNQ

stage 1 ITT 8.4 138TH @'51. same time as Amador
stage 6(transitional) 97th @4'11. finished with Ale-Jet
stage 7(transitional) 132nd @24'10. Tuscan mud stage
stage 8(MT) 65th @12'02. 2 places and almost 4 minutes down on Tommy V.
stage 11 (transitional) 167th @46'31. Autobus
stage 13 (transitional) 111th @7'55. Worst Sky finisher.
stage 14(mt) 23rd @4'46. same group as Tommy V and 1 place ahead of Porte.
stage 15(mt) 82nd @22'35. Same group as the noted climber Pozzato.
stage 16 MTT 12.9km 39th @3'47. 4seconds behind Tommy V.
stage 17(transitional) 146th @18'13. Autobus
stage 19(mt) Kicked out for breaking the rules.

To this:

Pena Cabarga. 1st. Exceptional performance. ahead of Cobo
462W
6.42w/kg
470W standard[70kg]
00:17:15 duration of effort
2 Cols
  maandag 15 juli 2013 @ 15:29:59 #156
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128972196
quote:
12s.gif Op maandag 15 juli 2013 14:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Een kleine selectie:

1993
1st World Road Race Champion UCI Road World Championships
1st National Road Race Champion
1st Stage 8 Tour de France
1st Overall Tour of America

1994
2nd Liège–Bastogne–Liège
2nd Clásica de San Sebastián

1996
1st La Flèche Wallonne
2nd Liège–Bastogne–Liège
2nd Overall Paris–Nice

En hij werd vierde in de Vuelta van 1998.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lance_armstrong#Palmares

Geen topper hoor, maar hij kon toch fietsen.
Inderdaad, 3 overwinningen in Europa in 5 jaar tijd waarvan in 94 en 95 geen enkele overwinning zo te zien. En geen Tour uitgereden in die tijd (volgens je lijstje) ........
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
  maandag 15 juli 2013 @ 15:46:55 #157
378137 Serieus_Persoon
Gewoon Serieus
pi_128972653
quote:
17s.gif Op maandag 15 juli 2013 14:34 schreef debeterebob het volgende:

[..]

En Tankink en Timmer :7
En Kenny :')

Alstie mee had gedaan :P
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  maandag 15 juli 2013 @ 15:48:52 #158
378137 Serieus_Persoon
Gewoon Serieus
pi_128972710
quote:
stage 19(mt) Kicked out for breaking the rules.
Voor wat precies??
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  maandag 15 juli 2013 @ 15:49:53 #159
40566 Ericr
Livewrong
pi_128972742
http://nos.nl/video/529472-versnelling-froome-op-ventoux.html

Een natuurlijke versnelling :') Nadeel van Froome is dat hij niet rondrijdt in het EPO-konijnentijdperk. Op deze manier val je gewoon nog meer op. Dit is Ricco-iaans of zelfs vergelijkbaar met Pantani. Armstrong met zijn koffiemolentje kon dit ook goed maar alleen in de Dauphine en TDF. Froome kan dit gerust vanaf eind februari tot nu.
pi_128972877
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 15:48 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Voor wat precies??
Hij hing op de Mortirolo aan een motor om de tijdslimiet te halen.
  maandag 15 juli 2013 @ 15:55:02 #161
378137 Serieus_Persoon
Gewoon Serieus
pi_128972900
Hmm...ok...
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_128973599
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 15:29 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Inderdaad, 3 overwinningen in Europa in 5 jaar tijd waarvan in 94 en 95 geen enkele overwinning zo te zien. En geen Tour uitgereden in die tijd (volgens je lijstje) ........
Luik bastenaken luik en san sebastian zijn niet bepaald kleine overwinningen. Om van het wereldkampioenschap en een tour etappe nog maar te zwijgen. En de jongste etappewinnaar ooit in de tour.
pi_128973979
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 14:15 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Eén goede dag in hondeweer in Oslo en de Waalse Pijl, that all bij mijn weten, maar ik ben niet zo van lijstjes bijhouden. Daar is zolderkamer rondewim veel beter in.
De zuurheid, heerlijk.
  maandag 15 juli 2013 @ 16:31:54 #164
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_128974153
quote:
7s.gif Op maandag 15 juli 2013 16:25 schreef wimderon het volgende:

[..]

De zuurheid, heerlijk.
niet eens gequote en dan toch lezen en reageren, hoezo op de kast........ _O- _O- _O-

ik ga zo direct lekker zelf fietsen in plaats van nog meer lijstjes verzamelen en bestuderen. En van tegen de wind in pissen, krijg je uiteindelijk toch natte schoenen.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_128974292
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 16:31 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

niet eens gequote en dan toch lezen en reageren, hoezo op de kast........ _O- _O- _O-

ik ga zo direct lekker zelf fietsen in plaats van nog meer lijstjes verzamelen en bestuderen. En van tegen de wind in pissen, krijg je uiteindelijk toch natte schoenen.
Stoer man.
  maandag 15 juli 2013 @ 16:48:03 #166
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128974654
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 15:54 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Hij hing op de Mortirolo aan een motor om de tijdslimiet te halen.
Kon ie niets aan doen, de Bilharzia-parasiet had hoogtevrees en wilde weer naar beneden.
pi_128975837
Contador over Froome:


quote:
'Waarom zouden we hem in twijfel trekken, er vinden toch dagelijks controles plaats?'
  maandag 15 juli 2013 @ 17:28:25 #168
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_128975891
http://nos.nl/video/52977(...)ij-hard-fietsen.html

Ha ha, waarom interviewen ze deze man? Voor echte wetenschap moet je zijn bij Sky, bij de rest van de ploegen zijn het gewoon beunhaasjes.
  maandag 15 juli 2013 @ 17:28:32 #169
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_128975894
quote:
En zoals de Spaanse mores leert: niet positief is niet gebruikt.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_128975972
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 17:28 schreef Mani89 het volgende:

[..]

En zoals de Spaanse mores leert: niet positief is niet gebruikt.
En wel positief is iets verkeerds gegeten.
  maandag 15 juli 2013 @ 19:06:12 #171
136738 peleetje
He is a big mouth...
pi_128978555
quote:
Wel mooi zoals Contador maar blijft strijden voor de 1ste plek.
pi_128990554
Echt waarom durft er niemand (zoals liefhebbers, kenners, journalisten, oud renners etc.) op tv te zeggen dat ze Froome niet geloven?

Overal hoor je dat ze:
- vinden dat wat Froome laat zien gewoon kan;
- Froom geloven en denken dat ie clean is;
- vinden dat hij gewoon de beste is.

:r :r :r
  Moderator dinsdag 16 juli 2013 @ 00:58:03 #173
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_128992698
Vooral het argument dat Froome echt niet uit het niets komt kan ik wel van genieten. Wat dan precies? Zijn prestaties in zijn eerste jaren (2006, 2007) zijn echt niet heel indrukwekkend.

In 2006 werd hij bijvoorbeeld toch maar mooi 36e op het WK tijdrijden voor beloften. 3.32 achter Dominique Cornu. Dat was wel het jaar voor hij naar Europa kwam, maar dan nog. In 2007 heb je dan wat meer aansprekende resultaten, een ritoverwinning in de ronde van Japan en de Giro delle Regioni, maar dat is het dan ook meteen. In Japan was de concurrentie niet echt schokkend. In de Giro delle Regioni versloeg hij dan wel weer Gautier, Zeits en Mollema, dat is eigenlijk het enige echte teken van talent. Eén echt aansprekend resultaat op twee jaar tijd. Eén moment waarop je zijn talent ziet. Is een beetje te weinig voor mij. In dat jaar verliest hij ook zomaar even 3.31 op Boom op het WK tijdrijden voor beloften. Nu zet hij Boom op 3.31. Da's 7 minuten verschil. Door een zwemcoach, een ovalen blad en slapen op de vulkaan.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_128992807
quote:
0s.gif Op maandag 15 juli 2013 17:28 schreef Zelva het volgende:
http://nos.nl/video/52977(...)ij-hard-fietsen.html

Ha ha, waarom interviewen ze deze man? Voor echte wetenschap moet je zijn bij Sky, bij de rest van de ploegen zijn het gewoon beunhaasjes.
Heerlijk eerste vraagje ook van het journalistje van het NOS Journaal (!).
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_128993460
quote:
Geniaal! Dus hij zegt eigenlijk dat Froome doped. Anders zeg je dat niet. Iedereen die het wielrennen volgt weet dat hij clen in z'n bloed had omdat hij aan transfusies deed. Dat mocht echter niet bewezen worden, ookal was er genoeg bewijs, omdat de UCI/WADA er geen test voor hebben.
Hij is dus gewoon niet positief getest voor zijn manier van dopen.
pi_128993524
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 00:58 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Da's 7 minuten verschil. Door een zwemcoach, een ovalen blad en slapen op de vulkaan.
Je vergeet de wormenkuur.
pi_128995773
heleencrielaard twitterde op maandag 15-07-2013 om 23:38:06 En Froome is teleurgesteld dat iedereen hem naar doping vraagt en hem niet blind vertrouwt... #duhhuh reageer retweet
Aldus het hoofd van de sponsorafdeling van Rabo :')
  dinsdag 16 juli 2013 @ 09:48:31 #178
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_128997384
Wat een domme tweet :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 16 juli 2013 @ 11:59:22 #179
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129000653
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 01:36 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Geniaal! Dus hij zegt eigenlijk dat Froome doped. Anders zeg je dat niet. Iedereen die het wielrennen volgt weet dat hij clen in z'n bloed had omdat hij aan transfusies deed. Dat mocht echter niet bewezen worden, ookal was er genoeg bewijs, omdat de UCI/WADA er geen test voor hebben.
Hij is dus gewoon niet positief getest voor zijn manier van dopen.
Daar hebben ze wel een test voor, ze meten het plastic gehalte in je bloed.
  dinsdag 16 juli 2013 @ 11:59:47 #180
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129000669
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 07:46 schreef baggerbaas het volgende:
heleencrielaard twitterde op maandag 15-07-2013 om 23:38:06 En Froome is teleurgesteld dat iedereen hem naar doping vraagt en hem niet blind vertrouwt... #duhhuh reageer retweet
Aldus het hoofd van de sponsorafdeling van Rabo :')
die wil even gelijk halen.
pi_129003679
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 07:46 schreef baggerbaas het volgende:
heleencrielaard twitterde op maandag 15-07-2013 om 23:38:06 En Froome is teleurgesteld dat iedereen hem naar doping vraagt en hem niet blind vertrouwt... #duhhuh reageer retweet
Aldus het hoofd van de sponsorafdeling van Rabo :')
Maar zelfs sponsoren ze Vos nog?
pi_129003742
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 11:59 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Daar hebben ze wel een test voor, ze meten het plastic gehalte in je bloed.
Ze hadden die test, maar die mochten ze niet als bewijs gebruiken. Dus eigenlijk hadden ze hem niet.
pi_129003763
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 07:46 schreef baggerbaas het volgende:
heleencrielaard twitterde op maandag 15-07-2013 om 23:38:06 En Froome is teleurgesteld dat iedereen hem naar doping vraagt en hem niet blind vertrouwt... #duhhuh reageer retweet
Aldus het hoofd van de sponsorafdeling van Rabo :')
Die muts zat altijd bij Mart in de avondetappe te vertellen hoe geweldig Rabo wel was en dat journalisten teveel op doping gefocussed waren.

Ze had beter kunnen blijven volleyballen.
  dinsdag 16 juli 2013 @ 17:13:35 #184
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129012111
Hoe geloofwaardig vinden jullie de progressie van Porte sinds hij bij Sky rijdt?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 juli 2013 @ 17:25:20 #185
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129012604
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe geloofwaardig vinden jullie de progressie van Porte sinds hij bij Sky rijdt?
niet
pi_129012821
Is er iemand bij Sky die of niet al verdacht was of die wel een geloofwaardige progressie ondergaat?
  dinsdag 16 juli 2013 @ 17:32:50 #187
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129012901
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 17:13 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe geloofwaardig vinden jullie de progressie van Porte sinds hij bij Sky rijdt?
Wat denk jezelf? Totaal ongeloofwaardig die kerel.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_129013864
Porte won de jongeren trui in 2010 in de Giro. Toen zat hij nog bij Saxo. Dus hij kon al wat voordat hij naar Sky ging. Werd in 2010 ook 4de in het WK tijdrijden
sd
pi_129013927
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:01 schreef sausagin het volgende:
Porte won de jongeren trui in 2010 in de Giro. Toen zat hij nog bij Saxo. Dus hij kon al wat voordat hij naar Sky ging. Werd in 2010 ook 4de in het WK tijdrijden
Hij pakte toen veel tijd in die monsterontsnapping naar L'Aquila maar werd er in de bergen flink afgereden.
pi_129014075
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 17:30 schreef Pandarus het volgende:
Is er iemand bij Sky die of niet al verdacht was of die wel een geloofwaardige progressie ondergaat?
Boasson Hagen geloof ik wel dat hij schoon is.
  dinsdag 16 juli 2013 @ 18:12:46 #191
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_129014231
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 17:30 schreef Pandarus het volgende:
Is er iemand bij Sky die of niet al verdacht was of die wel een geloofwaardige progressie ondergaat?
Ian Stannard denk ik.
pi_129014311
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:12 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Ian Stannard denk ik.
Britse renners zijn per definitie verdacht.
pi_129014756
Gerrans is trouwens één van de weinigen die bij Sky juist minder goed ging rijden.
pi_129014974
Sky is goed in het africhten van renners voor meerdaagse koersen maar voor de ééndaagse koersen zijn ze niks bijzonders.
pi_129015059
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:35 schreef TargaFlorio het volgende:
Sky is goed in het africhten van renners voor meerdaagse koersen maar voor de ééndaagse koersen zijn ze niks bijzonders.
Specializeren. Niets vreemds aan. Argos richt hun renners af in het sprinten....verder kunnen ze ook niets byzonders.
pi_129016095
Dombrowski is nog niks geks te zien.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 16 juli 2013 @ 19:12:21 #197
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129016147
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 18:08 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Boasson Hagen geloof ik wel dat hij schoon is.
Inderdaad, die geloof ik nog wel.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
  Moderator dinsdag 16 juli 2013 @ 19:14:56 #198
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_129016256
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:11 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dombrowski is nog niks geks te zien.
Eerste jaar bij Sky zijn de nieuwe renners meestal niet zo spectaculair. Het is meestal het tweede of derde jaar dat ze ineens goed gaan fietsen. Tiernan-Locke bakt er tot nu toe ook nog helemaal niets van, net als Boswell. Die ga je volgend jaar zeker nog wel zien.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_129016356
Ik ben benieuwd. Moet zeggen dat Kyrienka sterk voorjaar reed, maar die was bij Movistar ook gewoon een zeer degelijke rennern.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129017671
http://www.wielerflits.nl(...)-een-reeel-doel.html

heel bijzonder dat Rodriguez zich 'ineens' weer top voelt en Contador weer 5x achter elkaar kan aanvallen

zou dat de maken hebben met de 2e rustdag a.k.a bloedtransfusiedag?
pi_129017810
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2013 19:53 schreef Rudieh het volgende:
http://www.wielerflits.nl(...)-een-reeel-doel.html

heel bijzonder dat Rodriguez zich 'ineens' weer top voelt en Contador weer 5x achter elkaar kan aanvallen

zou dat de maken hebben met de 2e rustdag a.k.a bloedtransfusiedag?
Wat Purito en Contador vandaag hebben laten zien is toch niet echt bijzonder?
Contador valt aan maar valt daarna weer stil. Er zit geen power achter zoals voor z'n schorsing.
pi_129023607
Tja, op de rustdag doet men een bloedtransfusie. In de derde week van de tour zakt je hematocrit omdat de bloedcellen door de zware inspanning gewoonweg sneller kapot gaan dan ze aangemaakt kunnen worden.

Er zijn wel renners die in de derde week nog gewoon evenveel hemoglobine hebben dan in week 1, maar volgens de UCI is dat opzichzelf geen bewijs voor doping.

Je gooit er een halve liter bloed in, het water plas je weer uit dus je bloed wordt lekker dik.


Contador is eigenlijk gepakt op bloedtransfusies maar hij ontkent dit tot de dag van vandaag nog en kon er via een 'maas in de wet' mee wegkomen. Geen reden om te denken dat hij nu ineens geen transfusie meet gebruikt. Voordeel is best wel groot.
pi_129030620
Is dit Chris Froome die boos is? Nee, Lance! Die cortisonen zijn een creme voor zijn babybilletjes, natuurlijk geen dope. Allemaal gelul van de Fransen en de media!

http://tourtop100.nl/participants/12476

13 jaar later, blijkt toch dat de controleurs een spoor hadden die juist bleek te zijn...

Benieuwd waar Froome + op test?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_129031014
quote:
5s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:34 schreef Godshand het volgende:
Is dit Chris Froome die boos is? Nee, Lance! Die cortisonen zijn een creme voor zijn babybilletjes, natuurlijk geen dope. Allemaal gelul van de Fransen en de media!

http://tourtop100.nl/participants/12476

13 jaar later, blijkt toch dat de controleurs een spoor hadden die juist bleek te zijn...

Benieuwd waar Froome + op test?

Lol Hinault, Merckx, Ullrich, Indurain, allemaal dope. Lekkere voorbeelden had Armstrong toen.
  woensdag 17 juli 2013 @ 01:06:03 #205
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129031453
quote:
5s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:34 schreef Godshand het volgende:
Is dit Chris Froome die boos is? Nee, Lance! Die cortisonen zijn een creme voor zijn babybilletjes, natuurlijk geen dope. Allemaal gelul van de Fransen en de media!

http://tourtop100.nl/participants/12476

13 jaar later, blijkt toch dat de controleurs een spoor hadden die juist bleek te zijn...

Benieuwd waar Froome + op test?

Froome test nergens op, van die Armstrong hebben we wel geleerd dat die testen niks waard zijn en ook de UCI niet.
pi_129031521
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 01:06 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Froome test nergens op, van die Armstrong hebben we wel geleerd dat die testen niks waard zijn en ook de UCI niet.
Weet je nog niet..

Er wordt altijd nagetest...

Froome zal zelf zeggen, dat zijn slechte presteren de jaren ervoor door zijn Bilharzia kwam, die toen nog niet ontdekt was. Maarja, waarom was je dan niet eerder bij de dokter geweest als je je niet zo goed voelde? :P
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_129031627
Als ik de avondetappe, tour du jour samen met de live verslagen kijk, stoor ik me soms wel aan het constant zeggen dat we nu niet meer over doping moeten praten. Terug naar de orde van de dag vind ik ook zo'n leuke dooddoener. Ik heb het gevoel dat de wielersport zelf, de media die het verslaat en een deel van zijn fans geen idee heeft hoe ernstig de situatie is waarin de wielersport zich in heeft genesteld. Het vertrouwen is geschaad en mij lijkt het dat je dit niet zomaar kunt wegschuiven. Sinds al die bekentenissen betrap ik mezelf dat ik nu ook heel anders naar zo'n koers begin te kijken dan voorheen.
  woensdag 17 juli 2013 @ 01:17:26 #208
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129031707
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 01:14 schreef MakkieR het volgende:
Als ik de avondetappe, tour du jour samen met de live verslagen kijk, stoor ik me soms wel aan het constant zeggen dat we nu niet meer over doping moeten praten. Terug naar de orde van de dag vind ik ook zo'n leuke dooddoener. Ik heb het gevoel dat de wielersport zelf, de media die het verslaat en een deel van zijn fans geen idee heeft hoe ernstig de situatie is waarin de wielersport zich in heeft genesteld. Het vertrouwen is geschaad en mij lijkt het dat je dit niet zomaar kunt wegschuiven. Sinds al die bekentenissen betrap ik mezelf dat ik nu ook heel anders naar zo'n koers begin te kijken dan voorheen.
ik erger mij juist aan de NOS, die de doping juist blijft downplayen voor hun eigen banen/kijkcijfers, gelukkig hebben ze Harm nog niet van stal gehaald, maar Burt is ook echt erg.
De NOS heeft niets van Armstrong geleerd.
pi_129032990
Krabbe :')

Die wilde het er niet eens over hebben bij de avondetappe, blijf dan lekker thuis.

Ik vergelijk wielrennen inmiddels met Formule 1 waar ze ook opzoek zijn naar mazen in de regelgeving. En dan kunnen de overige teams in protest als ze denken dat een (of meerdere) teams in overtreding zijn. En dan volgt er een rechtszaak en zo gaat dat jaar in jaar uit aangezien de regels jaarlijks veranderen.
pi_129033526
quote:
3s.gif Op woensdag 17 juli 2013 01:09 schreef Godshand het volgende:

[..]

Weet je nog niet..

Er wordt altijd nagetest...
Hoe vaak is Armstrong positief nagetest? Noem me een wielrenner buiten Thomas Dekker die gepakt is na een 'naatest'. Ik denk dat er een paar zijn maar ik ken ze zo niet.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 02:25 schreef Nober het volgende:
Krabbe :')

Die wilde het er niet eens over hebben bij de avondetappe, blijf dan lekker thuis.

Ik vergelijk wielrennen inmiddels met Formule 1...
Je kunt het beter vergelijken met WWE.

[ Bericht 18% gewijzigd door Pandarus op 17-07-2013 03:35:57 ]
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 17 juli 2013 @ 09:11:02 #211
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_129034810
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 03:29 schreef Pandarus het volgende:

Je kunt het beter vergelijken met WWE.
Ze bepalen voor de koers wie er gaat winnen ja? :')
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 17 juli 2013 @ 09:24:07 #212
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_129035027
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 09:11 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ze bepalen voor de koers wie er gaat winnen ja? :')
Ze trekken allemaal een strootje. Degene die de langste heeft mag winnen.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
pi_129035141
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 02:25 schreef Nober het volgende:

Ik vergelijk wielrennen inmiddels met Formule 1 waar ze ook opzoek zijn naar mazen in de regelgeving. En dan kunnen de overige teams in protest als ze denken dat een (of meerdere) teams in overtreding zijn. En dan volgt er een rechtszaak en zo gaat dat jaar in jaar uit aangezien de regels jaarlijks veranderen.
100% mee eens. Heeft nauwelijks - eigenlijk helemaal niks - meer met sport te maken.

De wedstrijd is vooraf al in het lab beslist.
pi_129035603
De effecten van doping moeten natuurlijk ook niet overschat worden. Zo'n Vroem gaat echt niet alleen op doping de ontwikkeling doormaken van een renner die de Cauwberg niet over komt naar de renner die de snelste tijd ooit rijdt op de Ventoux.

Armstrong combineerde zijn dopinggebruik ook met ongekende trainingsarbeid, onovertroffen parcours kennis en een teringsterke persoonlijkheid. Natuurlijk was dat in een periode dat iedereen gebruikte eb moest hij meer doen dan alleen spuiten om te winnen.

Terug naar Vroem nu. Ik denk dat hij gebruikt en dat hij daarom weg kon rijden met dat absurde beentempo, daarmee sloopte hij Contador en Quintana. Maar ik denk dat hij zonder doping (er van uitgaande dat hij de enige gebruiker in de top tien is) ook deze tour zou kunnen winnen.
pi_129035825
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 09:58 schreef Knalerwtje het volgende:
De effecten van doping moeten natuurlijk ook niet overschat worden. Zo'n Vroem gaat echt niet alleen op doping de ontwikkeling doormaken van een renner die de Cauwberg niet over komt naar de renner die de snelste tijd ooit rijdt op de Ventoux.

Armstrong combineerde zijn dopinggebruik ook met ongekende trainingsarbeid, onovertroffen parcours kennis en een teringsterke persoonlijkheid. Natuurlijk was dat in een periode dat iedereen gebruikte eb moest hij meer doen dan alleen spuiten om te winnen.

Terug naar Vroem nu. Ik denk dat hij gebruikt en dat hij daarom weg kon rijden met dat absurde beentempo, daarmee sloopte hij Contador en Quintana. Maar ik denk dat hij zonder doping (er van uitgaande dat hij de enige gebruiker in de top tien is) ook deze tour zou kunnen winnen.
Afgezien van je laatste zin is iedereen het denk wel eens dat de mensen uit de top 10 exeptionele renners zijn.. Of Froome echter had gewonnen in een 100% schoon peloton durf ik niet te zeggen, dan neig ik toch naar Contador.

Anyway, ik las laatst die column van Zonneveld mbt Froome, waar hij zegt dat hij niet schuldig is totdat het bewezen is.. Echter schreef die in juni nog:

quote:
'Ik ben ook benieuwd naar de tijden bergop. Als de tijd van Pantani op Alpe d'Huez of Mayo op de Ventoux wordt verbeterd, dan moeten alle alarmbellen gaan rinkelen. Dat kan gewoon niet.'
Tja...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129036128
Overigens is die ongekende trainingsarbeid van Armstrong (en ook Froome waarschijnlijk) niet een alternatieve verklaring voor hun succes, maar juist een van de voordelen van doping. Met doping kan je harder, langer trainen, en daarvan beter herstellen. Als een schoon iemand dezelfde training doet raakt hij gewoon overtraind.

Die vergelijking van Zonneveld slaat natuurlijk ook nergens op. Pas als de tijd van Pantani verbeterd wordt moeten alarmbellen gaan rinkelen? Pantani was de beste klimmer allertijden die deze tijd op het hoogtepunt van het EPO-gebruik heeft neergezet. Als je pas bij het verbeteren van die tijd (wat niemand ooit schoon zal doen) alarmbellen gaan rinkelen, dan was blijkbaar iedereen de laatste 15 jaar schoon. Het is een beetje alsof je zegt 'Ja, die Bolt rent wel erg hard, maar pas als hij onder de 9 seconden gaat moeten de alarmbellen gaan rinkelen'.
pi_129036370
Ik vraag me sowieso af waar je de grens kan trekken.

In die hele discussie heeft nog nooit iemand aangetoond waar de grens ligt. Ferrari heeft het over 6,5W/kg (geen idee over welk tijdsbestek) Vayer heeft het over 420W over 20 minuten, maar je hebt er alsnog vrij weinig aan als je bv de prestatie van zondag wilt bekijken (5,98W/kg).

MBT het trainen en doping ben ik uiteraard met je eens.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129036973
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 10:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik vraag me sowieso af waar je de grens kan trekken.

In die hele discussie heeft nog nooit iemand aangetoond waar de grens ligt. Ferrari heeft het over 6,5W/kg (geen idee over welk tijdsbestek) Vayer heeft het over 420W over 20 minuten, maar je hebt er alsnog vrij weinig aan als je bv de prestatie van zondag wilt bekijken (5,98W/kg).

MBT het trainen en doping ben ik uiteraard met je eens.
Dat blijft heel lastig ja. Aldo Sassi gaf aan dat een prestatie boven de 6.2W/kg op een langere beklimming (30 tot 40 minuten) onmogelijk was. Maar het blijft een beetje natte vinger werk, ook aangezien we uit het verleden zo weinig data hebben over wat een cleane atleet toe in staat is.

Ik denk dat het het beste is om niet te streven naar een simpele maatstaf waar je direct elke prestatie mee kan beoordelen als plausibel of gedoped. Er zijn natuurlijk wel grensgevallen die overduidelijk zijn (als je 6.5 W/kg op de Alpe produceert ben je zonder twijfel aan de dope), maar als je zo'n sterk criterium hanteert dan is praktisch elke prestatie uit de laatste 15 jaar geloofwaardig.

Ik denk dat je beter elke prestatie op zich genuanceerd, in de context en historie moet vergelijken. Hoe is er gekoerst, hoe waren de omstandigheden, wat voor tijden werden er in het verleden door dopers op deze klim gehaald? Bij beklimmingen die nieuw zijn in een ronde (zoals Semnoz zaterdag) kan je het beste vergelijken met de wattages gehaald door dopers op gelijkaardige beklimmingen. Op die manier kan je denk ik een heel redelijk beeld krijgen van wat geloofwaardig is. Bij Froome zou ik zeggen dat zijn prestaties deze Tour zeer onplausibel zijn, en moeilijk in overeenstemming te brengen met een cleane prestatie. Niet extreem genoeg om alleen op basis van zijn prestaties te zeggen dat hij dope gebruikt (hoewel in samenhang met zijn andere kenmerken (zijn plotselinge vooruitgang etc.) lijkt me dat wel behoorlijk zeker), maar als hij schoon is moet hij wel minimaal een van de grootste talenten uit de wielerhistorie zijn.
  woensdag 17 juli 2013 @ 11:09:04 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129037299
Ik stoor me echt gigantisch aan gasten als Zonneveld en die Nynke de Jong (wat praat dat mens lelijk) die hun kop in het zand steken en met flauwekul aan komen zetten. De domheid straalt er vanaf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 juli 2013 @ 11:13:35 #220
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129037411
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:09 schreef Klopkoek het volgende:
Ik stoor me echt gigantisch aan gasten als Zonneveld en die Nynke de Jong (wat praat dat mens lelijk) die hun kop in het zand steken en met flauwekul aan komen zetten. De domheid straalt er vanaf.
Die Zonneveld inderdaad, wat een figuur is dat :') Komt met de meest domme vergelijkingen (Mayo vs Froome op Ventoux bijv.) om te kunnen 'bewijzen' dat de sport schoon/schoner is :') . Maar je hoort hem niet over wattages en klimtijden op Ax-3-Domaines bijv :')
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_129037493
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 10:10 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Afgezien van je laatste zin is iedereen het denk wel eens dat de mensen uit de top 10 exeptionele renners zijn.. Of Froome echter had gewonnen in een 100% schoon peloton durf ik niet te zeggen, dan neig ik toch naar Contador.

Anyway, ik las laatst die column van Zonneveld mbt Froome, waar hij zegt dat hij niet schuldig is totdat het bewezen is.. Echter schreef die in juni nog:

[..]

Tja...
Waarom neig je naar Contador? Het enige wat we weten is dat hij er in zijn hoogtijdagen in ieder geval gedoped bij reed, wat hij nu doet is onbekend. Er wordt wel eens aangenomen dat hij niet gebruikt, omdat hij nu langzamer rijdt. Maar wellicht rijdt hij gewoon met minder dope naar boven, om minder risico te lopen. Zoals hierboven al terecht is opgemerkt: waarom zou hij stoppen met bloedtransfusies? Hij heeft een van de basisfouten van bloeddoping gemaakt, namelijk het inspuiten van bloed waar nog een restje doping uit een trainingsperiode in zat. Dat is vrij amateuristisch, maar ook vrij makkelijk te voorkomen in de toekomst.
pi_129037517
Ik denk dat dat echt wel meevalt. Die Zonneveld is zelf ook wel iemand die aan Froome twijfelt. Ik denk dat hij zelf ook vermoed dat Froome/Sky iets van 'doping' gebruikt.

Echter is Thijs een journalist en kan hij niet zo makkelijk lekker gaan schrijven dat Froome aan de doping zit zoals wij nu lekker anoniem op een forumpje kunnen plempen. Als journalist heb je ook gewoon verantwoordelijkheden.

quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Waarom neig je naar Contador? Het enige wat we weten is dat hij er in zijn hoogtijdagen in ieder geval gedoped bij reed, wat hij nu doet is onbekend. Er wordt wel eens aangenomen dat hij niet gebruikt, omdat hij nu langzamer rijdt. Maar wellicht rijdt hij gewoon met minder dope naar boven, om minder risico te lopen. Zoals hierboven al terecht is opgemerkt: waarom zou hij stoppen met bloedtransfusies? Hij heeft een van de basisfouten van bloeddoping gemaakt, namelijk het inspuiten van bloed waar nog een restje doping uit een trainingsperiode in zat. Dat is vrij amateuristisch, maar ook vrij makkelijk te voorkomen in de toekomst.
Eh, ik zeg alleen dat ALS het complete peloton clean is, Contador natuurlijk gezien de meest talentvolle ronderenner is van het zootje (op basis van de uitspraak van Knalerwt dat als iedereen schoon is Froome zou winnen). Dat is alles wat ik zeg? Dat Contador gestopt is met doping lijkt me ook vrij sterk maar dat beweer ik ook helemaal niet...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129037589
Zonneveld zegt gewoon dat de prestaties van Froome op het randje zijn. Dat je als journalist je niet laat meevoeren op je onderbuikgevoel, of het onderbuikgevoel van de gemiddelde Tour-volger, en op televisie zonder bewijs gaat lopen gillen dat iemand doping gebruikt, lijkt me alleen maar prijzenswaardig.
  woensdag 17 juli 2013 @ 11:20:58 #224
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129037623
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:17 schreef ThePlaneteer het volgende:
Ik denk dat dat echt wel meevalt. Die Zonneveld is zelf ook wel iemand die aan Froome twijfelt. Ik denk dat hij zelf ook vermoed dat Froome/Sky iets van 'doping' gebruikt.

Echter is Thijs een journalist en kan hij niet zo makkelijk lekker gaan schrijven dat Froome aan de doping zit zoals wij nu lekker anoniem op een forumpje kunnen plempen. Als journalist heb je ook gewoon verantwoordelijkheden.
Houd dan gewoon je waffel en kom niet met dat menselijke maat riedeltje.

Het is overigens niet strafbaar om te zeggen dat het "te vroeg is" om een conclusie te trekken.

Maar goed, ik vind die Zonneveld sowieso een bijdehande wijsneus. Arrogant.

De eerder genoemde Nynke de Jong slaat alles, die nu twee dagen achter elkaar als kenner bij Knevel en co zat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_129037631
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:17 schreef ThePlaneteer het volgende:

Eh, ik zeg alleen dat ALS het complete peloton clean is, Contador natuurlijk gezien de meest talentvolle ronderenner is van het zootje (op basis van de uitspraak van Knalerwt dat als iedereen schoon is Froome zou winnen). Dat is alles wat ik zeg?
En ik vraag me af waar je dat op baseert.
pi_129037692
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Houd dan gewoon je waffel en kom niet met dat menselijke maat riedeltje.
Wat een onzin, op Eurosport maken ze doping gewoon op een zeer volwassen manier bespreekbaar...
En als je je waffel houdt word je over 5 jaar weer afgekraakt omdat je nooit kritisch was ten opzichte van Froome. Het is ook nooit goed...

@ratjetoe: doping zorgt er uiteraard voor dat je nooit 1 op 1 renners meer kunt vergelijken in het hypothetische geval dat iedereen clean is. Dus ja, het is meer een onderbuikgevoel.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129038961
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:23 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Wat een onzin, op Eurosport maken ze doping gewoon op een zeer volwassen manier bespreekbaar...
En als je je waffel houdt word je over 5 jaar weer afgekraakt omdat je nooit kritisch was ten opzichte van Froome. Het is ook nooit goed...

@ratjetoe: doping zorgt er uiteraard voor dat je nooit 1 op 1 renners meer kunt vergelijken in het hypothetische geval dat iedereen clean is. Dus ja, het is meer een onderbuikgevoel.
Daarbij was mijn opmerking natuurlijk niet dat in een clean peloton Froome zeker zou winnen, maar dat hij zou kunnen winnen.

Iets heel anders natuurlijk.
  woensdag 17 juli 2013 @ 12:52:05 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129040515
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:23 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Wat een onzin, op Eurosport maken ze doping gewoon op een zeer volwassen manier bespreekbaar...
En als je je waffel houdt word je over 5 jaar weer afgekraakt omdat je nooit kritisch was ten opzichte van Froome. Het is ook nooit goed...

@ratjetoe: doping zorgt er uiteraard voor dat je nooit 1 op 1 renners meer kunt vergelijken in het hypothetische geval dat iedereen clean is. Dus ja, het is meer een onderbuikgevoel.
Ik kijk geen eurosport maar bij smeets aan tafel kwam er bijna alleen maar rommel uit zijn mond.

Daarnaast zijn smeets en consorten natuurlijk afgemaakt omdat ze helemaal in de kont van armstrong zaten, niet omdat ze hun mond hielden. En omdat ze collega journalisten als rancuneuze fransozen neer zetten. Het is jammer dat die vandeweghe dat niet meer durfde te herhalen bij smeets aan tafel (hij zei dat op de belgische tv).
De allereerste etappeoverwinning van comeback armstrong in 1999, in de tijdrit, werd door smeets uitgeluid met de woorden "hij voorziet de tour van nieuw bloed". Je kunt de beelden op de nos site vinden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 juli 2013 @ 12:57:34 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129040661
En hij deed het nog een keer

vanaf 6:00

Met een referentie naar de eerste keer
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_129042853
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 12:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik kijk geen eurosport maar bij smeets aan tafel kwam er bijna alleen maar rommel uit zijn mond.

Daarnaast zijn smeets en consorten natuurlijk afgemaakt omdat ze helemaal in de kont van armstrong zaten, niet omdat ze hun mond hielden. En omdat ze collega journalisten als rancuneuze fransozen neer zetten. Het is jammer dat die vandeweghe dat niet meer durfde te herhalen bij smeets aan tafel (hij zei dat op de belgische tv).
De allereerste etappeoverwinning van comeback armstrong in 1999, in de tijdrit, werd door smeets uitgeluid met de woorden "hij voorziet de tour van nieuw bloed". Je kunt de beelden op de nos site vinden.
Ja hallo, dan noem je ook wel iemand met Mart Smeets :')
Dat is een hele andere discussie man, is een totaal andere journalist dan Thijs...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129043085
Zonneveld is gewoon een goede journalist. Je kan zijn stijl waarderen of niet waarderen, maar puur als wielerkenner is hij prima.
  woensdag 17 juli 2013 @ 14:06:30 #232
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129043192
quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2013 11:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zonneveld zegt gewoon dat de prestaties van Froome op het randje zijn. Dat je als journalist je niet laat meevoeren op je onderbuikgevoel, of het onderbuikgevoel van de gemiddelde Tour-volger, en op televisie zonder bewijs gaat lopen gillen dat iemand doping gebruikt, lijkt me alleen maar prijzenswaardig.
Zonneveld heeft bij de NOS de rem erop om dat baantje te houden, op rtl praatte hij vorige jaar toch echt anders, heeft nelissen en rabobank aan het praten gekregen.
  woensdag 17 juli 2013 @ 14:24:08 #233
40566 Ericr
Livewrong
pi_129043782
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 14:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zonneveld is gewoon een goede journalist. Je kan zijn stijl waarderen of niet waarderen, maar puur als wielerkenner is hij prima.
Als columnist daarentegen, wat een schijt lollige troep is dat zeg.
  woensdag 17 juli 2013 @ 14:29:19 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129043985
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 14:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zonneveld is gewoon een goede journalist. Je kan zijn stijl waarderen of niet waarderen, maar puur als wielerkenner is hij prima.
Wat is er zo goed aan? Soms draaft hij te ver door en soms neigt het teveel naar de andere kant. Hij is ook een meester in oude koeien als zijn ontdekking te verkopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_129047953
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 09:11 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ze bepalen voor de koers wie er gaat winnen ja? :')
Af en toe wel. Maar het punt wat ik bedoel is dat de beste zelden wint. Of de UCI de uitslag nog steeds probeert te beinvloeden, zoals bij Armstrong omdat Armstrong voor hun de sleutel was tot de VS, dat weet ik niet.
pi_129049057
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 14:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is er zo goed aan? Soms draaft hij te ver door en soms neigt het teveel naar de andere kant. Hij is ook een meester in oude koeien als zijn ontdekking te verkopen.
Wie is volgens jou wel een goede commentator dan?
Vind die Zonneveld prima kerel en herken me ook niet in de argumenten die jij noemt... Zonneveld zegt juist heel veel dat hij uitspraken van bepaalde personen binnen/buiten het peloton heeft.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  Moderator woensdag 17 juli 2013 @ 17:26:20 #237
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_129051653
Zeg het maar jongens. De menselijke maat.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  woensdag 17 juli 2013 @ 17:27:12 #238
300815 Sasman
Kijk en leer...
pi_129051693
Vroem vroem bevestigd nogmaals zijn kunsten...


Maar clean natuurlijk hé :') :') :')
Trotse Belg.
  woensdag 17 juli 2013 @ 17:34:54 #239
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129052050
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 17:26 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Zeg het maar jongens. De menselijke maat.
ik denk dat het erger is als de meeste denken.
pi_129052053
het verschil tussen een vers Spaans bloedzakje op de rustdag en de logische neerwaartse prestatiecurve in de 3e week van Mollema wordt weer eens pijnlijk duidelijk
  Moderator woensdag 17 juli 2013 @ 17:35:53 #241
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_129052081
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 17:26 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Zeg het maar jongens. De menselijke maat.
De Spanjaarden, Froome, Kreuzinger, Riis :')
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 17 juli 2013 @ 18:54:56 #242
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_129054678
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 17:35 schreef Slobeend het volgende:

[..]

De Spanjaarden, Froome, Kreuzinger, Riis :')
Vooral Kreuzinger en Rodriquez :') Waar halen zij het opeens vandaan :')
  woensdag 17 juli 2013 @ 18:58:39 #243
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129054784
D
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 17:35 schreef Slobeend het volgende:

[..]

De Spanjaarden, Froome, Kreuzinger, Riis :')
Dit inderdaad _O- Waar halen die het allemaal ineens vandaan (Behalve Froome dan). Mollema en Ten Dam, zoals logisch, minder in de 3de week. De andere vliegen ineens weer _O-
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_129054785
quote:
14s.gif Op woensdag 17 juli 2013 18:54 schreef Pino112 het volgende:

[..]

Vooral Kreuzinger en Rodriquez :') Waar halen zij het opeens vandaan :')
Kreuzinger heeft vooral ook heel erg goed gedaald ;)
pi_129054806
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 18:58 schreef GotenSSJ het volgende:
D

[..]

Dit inderdaad _O- Waar halen die het allemaal ineens vandaan (Behalve Froome dan). Mollema en Ten Dam, zoals logisch, minder in de 3de week. De andere vliegen ineens weer _O-
Ten Dam ook gevallen, dus vertekend wat. En Mollema niet zog goed. Nederlanders met wat meer mazzel minuutje sneller.
  woensdag 17 juli 2013 @ 19:00:20 #246
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129054848
quote:
17s.gif Op woensdag 17 juli 2013 18:59 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Ten Dam ook gevallen, dus vertekend wat. En Mollema niet zog goed. Nederlanders met wat meer mazzel minuutje sneller.
True. Maar vind het wel opvallend dat die Kreuziger, Contador, Rodriguez en Valverde toch een beetje zo'n goede week 3de week lijken te gaan rijden. Ben benieuwd naar morgen of ze het moeten bekopen.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_129054888
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 19:00 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

True. Maar vind het wel opvallend dat die Kreuziger, Contador, Rodriguez en Valverde toch een beetje zo'n goede week 3de week lijken te gaan rijden. Ben benieuwd naar morgen of ze het moeten bekopen.
Froome is gewoon lachwekkend. Als een minuutje de afdaling doen, langzaam fiets wisselen en dan gewoon alsnog winnen :')_
  woensdag 17 juli 2013 @ 19:02:11 #248
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129054912
quote:
17s.gif Op woensdag 17 juli 2013 19:01 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Froome is gewoon lachwekkend. Als een minuutje de afdaling doen, langzaam fiets wisselen en dan gewoon alsnog winnen :')_
Maar die rijdt al de hele tour ongeloofwaardig. Dus dat had ik wel aan zien komen.
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_129056503
Die Spanjaarden, Riis z'n ploegje, en Katusha is op z'n minst opvallend te noemen hoe die in tegenstelling tot alle anderen gewoon sterker worden.

Nouja bij Katusha hoef je ook eigenlijk niet ruimte te laten voor de mogelijkheid dat het niet door dopinge komt aangezien de volledige opleidingsploeg aan de doping zit _O-
pi_129056825
Dom van Belkin dat ze dachten dat een bloedtransfusie op de tweede rustdag niet nodig was.
pi_129056975
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 19:44 schreef VreemdeEend het volgende:
Die Spanjaarden, Riis z'n ploegje, en Katusha is op z'n minst opvallend te noemen hoe die in tegenstelling tot alle anderen gewoon sterker worden.

Nouja bij Katusha hoef je ook eigenlijk niet ruimte te laten voor de mogelijkheid dat het niet door dopinge komt aangezien de volledige opleidingsploeg aan de doping zit _O-
Niet haten op Rusvelo :') Nog maar 4 betrapten. Toch maar 2 meer dan AG2R toch?
  woensdag 17 juli 2013 @ 22:07:30 #252
40566 Ericr
Livewrong
pi_129062881
quote:
Christopher Froome heeft steun gekregen van de Professional Cyclists' Association (CPA) in verband met de aanhoudende dopingverdenkingen.
Het is niet eerlijk iemand zonder bewijzen te beschuldigen en we vragen meer respect voor Chris Froome en zijn collega's in het peloton', verklaarde Gianni Bugno, voorzitter van de vereniging van wielerprofs.

Sky-manager Sir Dave Brailsford verklaarde zich bereid om het Wereldantidopingagentschap (WADA) alle gegevens van zijn team te bezorgen, in een poging om verdenkingen weg te nemen geven.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)pingverdenking.dhtml

Fuck you Gianni, zelf was je ook niet heel erg geloofwaardig als renner.
pi_129062917
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:07 schreef Ericr het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)pingverdenking.dhtml

Fuck you Gianni, zelf was je ook niet heel erg geloofwaardig als renner.
Toch heeft die man wel gelijk.
pi_129062927
quote:
17s.gif Op woensdag 17 juli 2013 19:54 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Niet haten op Rusvelo :') Nog maar 4 betrapten. Toch maar 2 meer dan AG2R toch?
Rusvelo is niet de opleidingsploeg van Katusha. Dat is Itera.
pi_129062943
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:08 schreef LeTourdeFrance het volgende:

[..]

Rusvelo is niet de opleidingsploeg van Katusha. Dat is Itera.
Dat wist ik niet. Is Rusvelo dan geen opleidingsploeg?
  woensdag 17 juli 2013 @ 22:09:59 #256
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_129062974
quote:
17s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:09 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat wist ik niet. Is Rusvelo dan geen opleidingsploeg?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Team_RusVelo
  woensdag 17 juli 2013 @ 22:10:35 #257
40566 Ericr
Livewrong
pi_129063001
quote:
17s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:08 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Toch heeft die man wel gelijk.
De media en het publiek heeft ook gelijk door grote vraagtekens te zetten bij het rijden van Froome. Als iets te mooi is om waar te zijn dan is dat meestal ook zo. Maar de CPA gelooft nog in sprookjes.
  woensdag 17 juli 2013 @ 22:11:35 #258
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_129063049
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:07 schreef Ericr het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)pingverdenking.dhtml

Fuck you Gianni, zelf was je ook niet heel erg geloofwaardig als renner.
Ah, de man die ooit betrapt was op cafeïne.
pi_129063107
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:10 schreef Ericr het volgende:

[..]

De media en het publiek heeft ook gelijk door grote vraagtekens te zetten bij het rijden van Froome. Als iets te mooi is om waar te zijn dan is dat meestal ook zo. Maar de CPA gelooft nog in sprookjes.
Vraagtekens zetten is iets anders dan beschuldigen!
  woensdag 17 juli 2013 @ 22:47:52 #260
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129064639
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:07 schreef Ericr het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)pingverdenking.dhtml

Fuck you Gianni, zelf was je ook niet heel erg geloofwaardig als renner.
gewoon een corrupte bende
pi_129065235
quote:
17s.gif Op woensdag 17 juli 2013 22:08 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Toch heeft die man wel gelijk.
Zeker. Zelfs Contador denkt dat hij schoon is. Dat zou hij niet zomaar zeggen als hij dat niet dacht.
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 17 juli 2013 @ 23:13:49 #262
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_129065888
tom_dumoulin twitterde op woensdag 17-07-2013 om 22:51:59 Krijg ik het nou niet mee of klopt het dat de enorme dopingheisa in de atletiek al is gaan liggen na amper drie dagen? #verrassend reageer retweet
Tom heeft gelijk.
  woensdag 17 juli 2013 @ 23:15:13 #263
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129065963
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:13 schreef Pino112 het volgende:
tom_dumoulin twitterde op woensdag 17-07-2013 om 22:51:59 Krijg ik het nou niet mee of klopt het dat de enorme dopingheisa in de atletiek al is gaan liggen na amper drie dagen? #verrassend reageer retweet
Tom heeft gelijk.
trouw hem
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 17 juli 2013 @ 23:15:30 #264
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_129065982
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:15 schreef THEFXR het volgende:

[..]

trouw hem
Nee dat is iets voor Alors.
pi_129066668
Het kan gewoon niet zijn dat froome alles op zijn gemak dik wint. Dit klopt niet onmogelijk. Hij moet wel dope gebruiken. En dan nog ontkennen, ik voel me gefrustreerd :(
pi_129066723
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:01 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Zeker. Zelfs Contador denkt dat hij schoon is. Dat zou hij niet zomaar zeggen als hij dat niet dacht.
:')
  woensdag 17 juli 2013 @ 23:32:54 #267
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129066824
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:29 schreef Minimunt het volgende:
Het kan gewoon niet zijn dat froome alles op zijn gemak dik wint. Dit klopt niet onmogelijk. Hij moet wel dope gebruiken. En dan nog ontkennen, ik voel me gefrustreerd :(
maar ze testen altijd de top 3 + random en krijgen een escorte mee, zodat ze niet kunnen sjoemelen.
pi_129067067
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:29 schreef Minimunt het volgende:
Het kan gewoon niet zijn dat froome alles op zijn gemak dik wint. Dit klopt niet onmogelijk. Hij moet wel dope gebruiken. En dan nog ontkennen, ik voel me gefrustreerd :(
dat hij doping gebruikt vind ik nog tot daaraantoe. Maar dat hij het ook nog ontkent, dat is echt erg. Wees er dan eerlijk over.
  woensdag 17 juli 2013 @ 23:39:57 #269
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129067116
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:38 schreef Ereinion het volgende:

[..]

dat hij doping gebruikt vind ik nog tot daaraantoe. Maar dat hij het ook nog ontkent, dat is echt erg. Wees er dan eerlijk over.
idd, wat een leugenaars
pi_129067568
quote:
7s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:13 schreef Pino112 het volgende:
tom_dumoulin twitterde op woensdag 17-07-2013 om 22:51:59 Krijg ik het nou niet mee of klopt het dat de enorme dopingheisa in de atletiek al is gaan liggen na amper drie dagen? #verrassend reageer retweet
Tom heeft gelijk.
Lekker wijzen naar andere sporters. Daar zijn wielrenners erg goed in.
  woensdag 17 juli 2013 @ 23:56:13 #271
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_129067826
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:49 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Lekker wijzen naar andere sporters. Daar zijn wielrenners erg goed in.
Bij Argos wijzen ze anders ook vaak genoeg naar andere wielrenners.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_129068142
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:49 schreef Pandarus het volgende:

[..]

Lekker wijzen naar andere sporters. Daar zijn wielrenners erg goed in.
Daar zijn veel mensen erg goed in. :)
pi_129072171
quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:56 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Bij Argos wijzen ze anders ook vaak genoeg naar andere wielrenners.
Kittel had wel gelijk over Sayar. :D Duidelijker komen ze dan ook niet voorbij.
pi_129072198
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:01 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Zeker. Zelfs Contador denkt dat hij schoon is. Dat zou hij niet zomaar zeggen als hij dat niet dacht.
LOL
pi_129072311
quote:
1s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:38 schreef Ereinion het volgende:

[..]

dat hij doping gebruikt vind ik nog tot daaraantoe. Maar dat hij het ook nog ontkent, dat is echt erg. Wees er dan eerlijk over.
Beetje zinloos om dan doping te gebruiken. Hoewel Diercxkens het natuurlijk ook op die manier deed. Dopingarts: "Heb je doping gebruik?". Doercxkens "Ja." :')
pi_129073043
Gok dat Ereninion sarcastisch was :P
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129073522
Goede gok ;)
  donderdag 18 juli 2013 @ 09:28:21 #278
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_129073742
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 14:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Zonneveld is gewoon een goede journalist. Je kan zijn stijl waarderen of niet waarderen, maar puur als wielerkenner is hij prima.
Ja, maar wat is dit dan?

http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)t-alarm-afgaan.dhtml

en 2 weken later:
http://www.nusport.nl/thi(...)ig-chris-froome.html

Dit kan ik niet rijmen. (Overigens geniet ik altijd van z'n columns.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  donderdag 18 juli 2013 @ 09:30:33 #279
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_129073785
quote:
2s.gif Op woensdag 17 juli 2013 23:56 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Bij Argos wijzen ze anders ook vaak genoeg naar andere wielrenners.
Dij die Sayar hadden ze gelijk.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 18 juli 2013 @ 09:40:27 #280
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_129073972
TheRaceRadio twitterde op donderdag 18-07-2013 om 08:04:48 Sky gave l'Equipe last 2 years of Froome's power files. Analyzed by Fred Grappe. http://t.co/jQ37G4p94l reageer retweet


Ben benieuwd wat daar in staat.
pi_129073983
Froome heeft al zijn SRM-data vrijgegeven aan Fred Grappe, die er voor L'Equipe een verhaal over heeft geschreven. Helaas begint de data pas bij de Vuelta van 2011, terwijl net zijn transformatie daarvoor interessant is.
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 18 juli 2013 @ 09:43:15 #282
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_129074023
Mjah, kan je alleen aan die SRM-data beoordelen of iemand schoon is ja of nee?
pi_129074054
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 09:30 schreef ErikT het volgende:

[..]

Dij die Sayar hadden ze gelijk.
Nog niet....er is (nog) geen positieve staal van Sayar in de ronde van Turkije.
Na de ronde van Algerije heb ik niemand over hem gehoord.
pi_129074794
quote:
2s.gif Op donderdag 18 juli 2013 09:40 schreef Pino112 het volgende:
TheRaceRadio twitterde op donderdag 18-07-2013 om 08:04:48 Sky gave l'Equipe last 2 years of Froome's power files. Analyzed by Fred Grappe. http://t.co/jQ37G4p94l reageer retweet
[ afbeelding ]

Ben benieuwd wat daar in staat.
Komt natuurlijk niets spannends uit. Sowieso is het SRM data van Froome na de Vuelta 2011, terwijl iedereen juist wil weten wat zijn data's zijn van 2009-2011.
Ten opzichte van 2011 heeft Froome anno 2013 ook weer geen belachelijke progressie geboekt.

Beetje een wassen neus dus, maar mag hopen dat niemand had verwacht dat Sky zichzelf alleen maar meer verdacht gaat maken.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129074876
quote:
2s.gif Op donderdag 18 juli 2013 09:40 schreef Pino112 het volgende:
TheRaceRadio twitterde op donderdag 18-07-2013 om 08:04:48 Sky gave l'Equipe last 2 years of Froome's power files. Analyzed by Fred Grappe. http://t.co/jQ37G4p94l reageer retweet
[ afbeelding ]

Ben benieuwd wat daar in staat.
DopeologyDotOrg twitterde op donderdag 18-07-2013 om 09:51:25 I'm translating the @lequipe article on Froome's power numbers now. I'll post a link when I'm done. reageer retweet
pi_129074930
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:18 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Komt natuurlijk niets spannends uit. Sowieso is het SRM data van Froome na de Vuelta 2011, terwijl iedereen juist wil weten wat zijn data's zijn van 2009-2011.
Ten opzichte van 2011 heeft Froome anno 2013 ook weer geen belachelijke progressie geboekt.

Beetje een wassen neus dus, maar mag hopen dat niemand had verwacht dat Sky zichzelf alleen maar meer verdacht gaat maken.
Mijn idee

Andere kant, ben wel een beetje klaar met al die doping discussies.
Merk van mezelf dat hoewel ik nog kan genieten van koers, ik bijna elke prestatie wantrouw. Ik hoop zelfs dat Froome nog twee ritten kan winnen en de tien minuten voorsprong gaat halen, het is wel goed zo ;(
pi_129074958
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:21 schreef baggerbaas het volgende:

[..]

DopeologyDotOrg twitterde op donderdag 18-07-2013 om 09:51:25 I'm translating the @lequipe article on Froome's power numbers now. I'll post a link when I'm done. reageer retweet
http://t.co/2V1dLAZA6Z
pi_129075021
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:23 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Andere kant, ben wel een beetje klaar met al die doping discussies.
Merk van mezelf dat hoewel ik nog kan genieten van koers, ik bijna elke prestatie wantrouw. Ik hoop zelfs dat Froome nog twee ritten kan winnen en de tien minuten voorsprong gaat halen, het is wel goed zo ;(
Mwah merk wel dat het mijn interesse wekt zonder dat ik opeens niet meer van de Tour kan genieten. En ik geloof dat ik niet de enige ben, ken niemand die opeens stopt met kijken vanwege doping geruchten.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129075088
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:27 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Mwah merk wel dat het mijn interesse wekt zonder dat ik opeens niet meer van de Tour kan genieten. En ik geloof dat ik niet de enige ben, ken niemand die opeens stopt met kijken vanwege doping geruchten.
Zeker maar ik wantrouw de standaard renners en als dit betekent dat een Ten Dam ook maar moet gebruiken om mee te kunnen doen met de grote renners, dan vind ik dat prima terwijl ik net wil dat iedereen schoon fietst
pi_129075147
quote:
Als ze nu zijn waarden van zijn gehele tijd bij Sky laten zien...
pi_129075267
quote:
Stormlooptopic? Krijg die pagina niet geopend, heel velorooms is sloom
pi_129075294
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Stormlooptopic? Krijg die pagina niet geopend, heel velorooms is sloom
Bij mij hetzelfde.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_129075318
Duurde hier ook even, gewoon op de achtergrond laten laden. Komt vanzelf.
  donderdag 18 juli 2013 @ 10:48:43 #294
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_129075563
quote:
17s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:33 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Als ze nu zijn waarden van zijn gehele tijd bij Sky laten zien...
Ja hier hebben we weer geen donder aan.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  donderdag 18 juli 2013 @ 10:55:04 #295
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129075757
Walsh kwam gisteren op de belg met het argument dat Froome gelijk tweede werd in de eerste bergrit van zijn carrière, boven meer ervaren (Britse) renners die ook mee deden (hij noemde Gerrans enzo).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 juli 2013 @ 11:00:14 #296
40566 Ericr
Livewrong
pi_129075894
quote:
FOURTH CONCLUSION: EXCELLENT ABILITY TO RECUPERATE

It's clear that, to be able to exploit a power profile at more or less 100% of the maximum available, Chris Froome has to have excellent recuperative abilities between stages since, if the level of fatigue accumulates too much, he would no longer be able to get close to his own recorded limits.
1 van de voordelen van dopinggebruik is verbeterd herstelvermogen. Hangt wel af van het dopingmiddel natuurlijk maar veel middelen zijn er op gericht om meer trainings of wedstrijdarbeid te kunnen verrichten dan anderen zonder de nadelige gevolgen.

Het spreekt niet in zijn voordeel dat zijn herstelvermogen veel beter lijkt te zijn dan welke renner ook en daarmee in ieder geval van begin seizoen tot einde TDF in vorm te zijn.
pi_129076149
Gisteren hadden ze het erover dat hij na de finish direct aan het zuurstof gaat en dat hij daardoor beter recupereerd.
Haters gonna hate.
pi_129076202
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:55 schreef Klopkoek het volgende:
Walsh kwam gisteren op de belg met het argument dat Froome gelijk tweede werd in de eerste bergrit van zijn carrière, boven meer ervaren (Britse) renners die ook mee deden (hij noemde Gerrans enzo).
Haha ja dat las ik ook.
Gaat om deze etappe:

http://www.cicloweb.it/ta(...)tta-sant-angelo.html

Die Walsh maakt zichzelf echt compleet belachelijk.
Hij is 2e geworden in een nietszeggende bergrit, nou toen kon je toch al zien dat hij de Tour met 5 minuten verschil ging winnen!

Ik vraag me trouwens af waarom Bole nog geen Tour de France heeft gewonnen, die werd hier zelfs 1e, nog voor de geweldige Froome. Net als de rest van de top 10 uit de klassement..

Ik vind dit zoeken naar wat miniscule positieve resultaatjes zo ontzettend kansloos. Zo kan ik nu ook gaan redeneren dat ene Boy van Poppel, slechts 19 jaar, in zijn eerste Tour massasprint direct 3e werd. Nou, op basis daarvan verwacht ik dus minimaal 12 etappe overwinningen in zijn succesvolle carriere!

Als je toch zo gaat beginnen, kijk dan naar de spraakmakende resultaten. Zoals de Ronde van Polen, 2 weken voor de fameuze Vuelta 2011. Toen werd hij in 1 weekje op grote achterstand gereden door een Sagan. Of zijn geweldige prestaties in de Giro 2010.

etc. etc. etc.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129076271
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 10:55 schreef Klopkoek het volgende:
Walsh kwam gisteren op de belg met het argument dat Froome gelijk tweede werd in de eerste bergrit van zijn carrière, boven meer ervaren (Britse) renners die ook mee deden (hij noemde Gerrans enzo).
Staat daar wel mooi tussen Bole en een gedopeerde Rus :')
pi_129076303
Dit ook:

quote:
2. Sky have never measured his V02 max but Grappe says he must have a score close to the known physiological limits
Tuurlijk. :')
Jack does it in real time...
pi_129076309
Vol.
Jack does it in real time...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')