abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_122981189
quote:
Loverboys
Jaarlijks worden tientallen heel jonge Nederlandse meisjes letterlijk de prostitutie in gedwongen. Schrijfster Patricia Perquin, zelf jaren prostituee, luidt de noodklok"„Iedereen werkt langs elkaar heen. Politie, rechters, hulpverlening."

Op vijftienjarige leeftijd raakte Rowena van der Walle verzeild in het loverboycircuit; vorige week werd de nu 24-jarige vrouw vermoord gevonden in Muiden. Een bericht uit een grimmige wereld die we liever verre houden. Maar schrijfster Patricia Perquin, zelf jaren prostituee, luidt de noodklok met haar vandaag te verschijnen boek ’De meisjes van mevrouw De Wit’. Over de seksuele uitbuiting van soms twaalfjarige kinderen, de wanhoop van de ouders en vooral de falende opvang. „Aan een jong fris meisje verdient zo’n kerel 4000 euro per week.”

IN HET WEB VAN DE MEISJESJAGERS

Het twaalfjarige turntalent Fleur trainde vijf keer per week op hoog niveau. Alles moest wijken voor de sport; ook het contact met vriendinnen. Geen wonder dat het stille en serieuze meisje, op wie velen jaloers waren, slachtoffer werd van pesten op school. Tot zich een nieuwe, oudere hartsvriendin aandiende.

Deze zestienjarige trok de kwetsbare Fleur echter mee in een wereld van uitgaan, drank, wiet en vooral: seks met een spannend vriendje dat uiteindelijk geen vriend bleek, maar een keiharde loverboy.
http://www.telegraaf.nl/w(...)ie__Loverboys__.html

Het is toch van de zotte dat er niets tegen deze toestanden wordt ondernomen?
Hoe zou het toch komen dat allerlei instanties hardnekkig weigeren tegen mensenhandel en aanverwante verschijnselen daadwerkelijk op te treden?
Vreselijk dat bepaalde figuren zich alles kunnen permiteren, iedereen weet het, niemand grijpt in.

Overigens vind ik het zielig voor die meisjes, maar ben ik van mening dat ze de gevaarlijke situatie ook wel zelf opzoeken in hun streven naar spanning in het leven. Velen van hen zijn voldoende gewaarschuwd.
pi_122981308
Veel van die VMBO snolletjes krijgen inderdaad een slechte opvoeding. Maarja, hoe ga je die ouders slimmer maken?
pi_122981314
Is dit nog steeds gaande? Zullen de meeste mensen zeggen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 17 februari 2013 @ 12:24:42 #4
178193 Juicyhil
Bekende FOK!ker
pi_122981355
quote:
Deze zestienjarige trok de kwetsbare Fleur echter mee in een wereld van uitgaan, drank, wiet en vooral: seks met een spannend vriendje dat uiteindelijk geen vriend bleek
Dat is toch normaal op die leeftijd tegenwoordig?

Maar on-topic... Loverboy is niets meer de naïviteit van sommige mensen uitbuiten. Daar is niets mis mee naar mijn inziens. Dat moet je meer zoeken bij de opvoeding.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
pi_122981373
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:24 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Dat is toch normaal op die leeftijd tegenwoordig?

Maar on-topic... Loverboy is niets meer de naïviteit van sommige mensen uitbuiten. Daar is niets mis mee naar mijn inziens. Dat moet je meer zoeken bij de opvoeding.
Precies wat ik bedoel.
  zondag 17 februari 2013 @ 12:25:52 #6
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_122981385
Je kan wel meteen naar de overheid wijzen maar de ouders zijn nog altijd primair verantwoordelijk voor hun kinderen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  zondag 17 februari 2013 @ 12:27:17 #7
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_122981430
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:25 schreef MichaelScott het volgende:
Je kan wel meteen naar de overheid wijzen maar de ouders zijn nog altijd primair verantwoordelijk voor hun kinderen.
Welnee, die hebben dat toch allang uitbesteed aan bso, school en grootouders...

Carriëre is toch veel belangijker?
So we just called him Fred
  zondag 17 februari 2013 @ 12:29:41 #8
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_122981482
Heb je zelf al eens bedacht hoe de overheid dat dan zou moeten inrichten ? Hoe bescherm je iemand tegen zijn/haar eigen stupiditeit ? De straffen voor loverboys zijn de afgelopen jaren sterk gestegen, maar de winst die te behalen is uit het uitbuiten van dit soort idiootjes is nou eenmaal groot, terwijl de investeringen klein zijn.

't Is net als met waarzeggers enz., als je het op de ene manier verbiedt gaan de slachtoffers zelf wel op zoek naar een andere manier om uitgebuit te worden.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_122981847
Het is idd op de zwakte van mensen in spelen net als met trollen op fok maar dan in het echt. Beste oplossing is een uitgebreide test voor wie zich wel en niet mag voortplanten
Ons aller kapitein haque is ook aanwezig
pi_122982037
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:24 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Dat is toch normaal op die leeftijd tegenwoordig?

Maar on-topic... Loverboy is niets meer de naïviteit van sommige mensen uitbuiten. Daar is niets mis mee naar mijn inziens. Dat moet je meer zoeken bij de opvoeding.
Het probleem zit hem in de mensenhandel en het prostitueren van minderjarigen :P
-XOXO-
pi_122982136
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:49 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Het probleem zit hem in de mensenhandel en het prostitueren van minderjarigen :P
En waardoor zijn ze daar zo vatbaar voor? Juist, naïviteit en gebrekkige opvoeding waardoor ouders en kind mijlenver uit elkaar staan. Een loverboy is gewoon een ordinaire oplichter, die buiten ook mensen uit door gebruik te maken van hun naïviteit. Zou niet weten waarom loverboys harder aangepakt zouden moeten worden dan normale oplichters.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2013 12:54:20 ]
pi_122982237
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:52 schreef Silven het volgende:

[..]

En waardoor zijn ze daar zo vatbaar voor? Juist, naïviteit en gebrekkige opvoeding waardoor ouders en kind mijlenver uit elkaar staan. Een loverboy is gewoon een ordinaire oplichter, die buiten ook mensen uit door gebruik te maken van hun naïviteit. Zou niet weten waarom loverboys harder aangepakt zouden moeten worden dan normale oplichters.
Idd, aanstellerig gezeik met die verknipte seksuele moraal. Toen ik 12 was wilde ik ook graag seksen met ouderen. Die sletjes moeten niet zeiken, anders hadden ze maar beter opgevoed moeten worden. En dat Rachid hier rijk van wordt? Nou en, op marktplaats zitten ook oplichters.
pi_122982277
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:56 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]

Idd, aanstellerig gezeik met die verknipte seksuele moraal. Toen ik 12 was wilde ik ook graag seksen met ouderen. Die sletjes moeten niet zeiken, anders hadden ze maar beter opgevoed moeten worden. En dat Rachid hier rijk van wordt? Nou en, op marktplaats zitten ook oplichters.
Eindelijk iemand die het begrijpt. :)
pi_122982440
ik geloof nog steeds helemaal geen ene reet van dat debiele verhaal over loverboy-praktijken... iig niet dat het zo massaal zou gebeuren...
pi_122984150
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:23 schreef Silven het volgende:
Veel van die VMBO snolletjes krijgen inderdaad een slechte opvoeding. Maarja, hoe ga je die ouders slimmer maken?
Dat.

Moet vanuit de ouders komen.
Conscience do cost.
  zondag 17 februari 2013 @ 13:51:15 #16
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122984250
Hier in de regio wordt door diverse samenwerkende organisaties trainingen gegeven:

http://www.welzijneindhoven.nl/Paginas/Girlz-Only.aspx
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_122984748
:') Dit is toch niet serieus? Die meisjes zijn helemaal niet toerekeningsvatbaar op die manier, natuurlijk moeten die beschermd worden als ze gedwongen worden in de prostitutie te gaan. Naief of slechte opvoeding heeft daar niets mee te maken, ook naieve, slecht opgevoede mensen hebben gewoon recht op bescherming en zeker tegen criminaliteit.

De enige misdadigers hier zijn die loverboys/pooiers, en niet die meiden natuurlijk. Op die leeftijd verwachten dat er alleen maar verstandige beslissingen worden gemaakt is irreeel.
  zondag 17 februari 2013 @ 14:06:59 #18
178193 Juicyhil
Bekende FOK!ker
pi_122984887
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:03 schreef Taurus het volgende:
:') Dit is toch niet serieus? Die meisjes zijn helemaal niet toerekeningsvatbaar op die manier, natuurlijk moeten die beschermd worden als ze gedwongen worden in de prostitutie te gaan. Naief of slechte opvoeding heeft daar niets mee te maken, ook naieve, slecht opgevoede mensen hebben gewoon recht op bescherming en zeker tegen criminaliteit.

De enige misdadigers hier zijn die loverboys/pooiers, en niet die meiden natuurlijk. Op die leeftijd verwachten dat er alleen maar verstandige beslissingen worden gemaakt is irreeel.
Waarom zou dat een taak moeten zijn van de overheid?
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
pi_122984936
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:06 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Waarom zou dat een taak moeten zijn van de overheid?
Waarom niet? :?
  zondag 17 februari 2013 @ 14:09:33 #20
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122984994
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:06 schreef Juicyhil het volgende:
Waarom zou dat een taak moeten zijn van de overheid?
Sinds wanneer is criminialiteitsbestrijding geen taak van de overheid?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 17 februari 2013 @ 14:10:42 #21
379986 GoobyPls
Gooby Pls :)
pi_122985038
van der Walle .... :D :'( :D
pi_122985161
quote:
5s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:09 schreef Copycat het volgende:

[..]

Sinds wanneer is criminialiteitsbestrijding geen taak van de overheid?
Is ruilhandel, geen criminaliteit 8-)
Conscience do cost.
  zondag 17 februari 2013 @ 14:16:42 #23
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_122985261
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:06 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Waarom zou dat een taak moeten zijn van de overheid?
Inderdaad. Hoe kan de overheid hier überhaupt voor zorgen. Het werkelijke probleem is natuurlijk dat ouders geen verantwoordelijkheid willen / kunnen nemen. Elke achterlijke kan zich voortplanten.
pi_122985985
Aan een jong fris meisje verdient zo’n kerel 4000 euro per week.”

Wat kost een beetje beurt dan ?
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_122986090
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:32 schreef JerryLee het volgende:
Aan een jong fris meisje verdient zo’n kerel 4000 euro per week.”

Wat kost een beetje beurt dan ?
Zozo. Dat klinkt interessant.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 17 februari 2013 @ 14:35:41 #26
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_122986170
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:03 schreef Taurus het volgende:
:') Dit is toch niet serieus? Die meisjes zijn helemaal niet toerekeningsvatbaar op die manier, natuurlijk moeten die beschermd worden als ze gedwongen worden in de prostitutie te gaan. Naief of slechte opvoeding heeft daar niets mee te maken, ook naieve, slecht opgevoede mensen hebben gewoon recht op bescherming en zeker tegen criminaliteit.

De enige misdadigers hier zijn die loverboys/pooiers, en niet die meiden natuurlijk. Op die leeftijd verwachten dat er alleen maar verstandige beslissingen worden gemaakt is irreeel.
Maar, hoe moet de overheid dat dan zien te voorkomen ?

De straffen voor lover-boys zijn al best hoog, de meeste scholen geven al voorlichting, maar de standaard-reactie van het typische slachtoffer van een lover-boy, zelfs als ze er vanaf weten, is "Ja, ik weet dat hij meisjes in de prostitutie heeft verleid, maar van mij houdt hij echt !". Die lover-boys zijn, zoals alle oplichters, goed in het herkennen van de gewillige slachtoffers, en in het manipuleren ervan.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  Moderator zondag 17 februari 2013 @ 14:38:43 #27
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_122986372
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Is ruilhandel, geen criminaliteit 8-)
mensenhandel wel natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 17 februari 2013 @ 14:53:07 #28
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_122987187
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:24 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Dat is toch normaal op die leeftijd tegenwoordig?

Maar on-topic... Loverboy is niets meer de naïviteit van sommige mensen uitbuiten. Daar is niets mis mee naar mijn inziens. Dat moet je meer zoeken bij de opvoeding.
Ben je zo achterlijk? Klootzak.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_122987217
Boeie
  zondag 17 februari 2013 @ 14:53:55 #30
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122987231
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:53 schreef Psy-freak het volgende:

Ben je zo achterlijk? Klootzak.
Hè, het is zowat de enige manier waarop hij seks kan krijgen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 17 februari 2013 @ 14:54:45 #31
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_122987281
quote:
7s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:53 schreef Copycat het volgende:

[..]

Hè, het is zowat de enige manier waarop hij seks kan krijgen.
Misschien voor hem en anderen hier eens goed om het boek 'Vrouwen te koop' te lezen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  zondag 17 februari 2013 @ 14:55:30 #32
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_122987331
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:54 schreef Psy-freak het volgende:

Misschien voor hem en anderen hier eens goed om het boek 'Vrouwen te koop' te lezen.
Ik denk dat die suggestie te hoog gegrepen is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 17 februari 2013 @ 14:56:50 #33
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_122987411
quote:
9s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:55 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk dat die suggestie te hoog gegrepen is.
Mja, dan mailen ze mij weer wat bepaalde woorden betekenen...
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_122988182
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:24 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Dat is toch normaal op die leeftijd tegenwoordig?

Maar on-topic... Loverboy is niets meer de naïviteit van sommige mensen uitbuiten. Daar is niets mis mee naar mijn inziens. Dat moet je meer zoeken bij de opvoeding.
:')
  zondag 17 februari 2013 @ 15:38:28 #35
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_122989633
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:03 schreef Taurus het volgende:
:') Dit is toch niet serieus? Die meisjes zijn helemaal niet toerekeningsvatbaar op die manier, natuurlijk moeten die beschermd worden als ze gedwongen worden in de prostitutie te gaan. Naief of slechte opvoeding heeft daar niets mee te maken, ook naieve, slecht opgevoede mensen hebben gewoon recht op bescherming en zeker tegen criminaliteit.

De enige misdadigers hier zijn die loverboys/pooiers, en niet die meiden natuurlijk. Op die leeftijd verwachten dat er alleen maar verstandige beslissingen worden gemaakt is irreeel.
Wat is dit dan weer voor gelul? Als een meisje het fijn vind moet je dit gewoon toestaan.
Dit geef je zelf immers ook toe in andere topics waarbij verkrachting van een minderjarige gewoon moet zijn.
  zondag 17 februari 2013 @ 17:33:57 #36
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_122995896
Gewoon niet meer batsen voordat je trouwt. :Y Krijg je dit gezeur ook niet. :Y :Y
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  zondag 17 februari 2013 @ 18:13:37 #37
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_122997813
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 14:14 schreef ems. het volgende:

[..]

Is ruilhandel, geen criminaliteit 8-)
Seks tegen betaling met minderjarigen is illegaal.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  † In Memoriam † zondag 17 februari 2013 @ 18:15:26 #38
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122997892
Als we nou gewoon loverboys verbieden.
Carpe Libertatem
  zondag 17 februari 2013 @ 18:18:21 #39
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_122998013
beter verbieden we gewoon namen als patricia, dan vraag je er namelijk om misbruikt te worden :')
  zondag 17 februari 2013 @ 19:28:20 #40
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_123000810
Of we geven de moslims gewoon hun zin en verwijderen vrouwen gewoon helemaal uit de maatschappij. Ze mogen alleen nog maar in het ouderlijk huis blijven, de ouders bepalen met wie ze trouwt en dan blijven ze de rest van hun leven in het huis van hun echtgenoot. Probleem opgelost !
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  zondag 17 februari 2013 @ 19:32:54 #41
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_123001072
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:24 schreef Juicyhil het volgende:

[..]

Dat is toch normaal op die leeftijd tegenwoordig?

Maar on-topic... Loverboy is niets meer de naïviteit van sommige mensen uitbuiten. Daar is niets mis mee naar mijn inziens. Dat moet je meer zoeken bij de opvoeding.
Dat zulke slachtoffers grenzeloos naïef zijn ben ik met je eens. Dat het oke is om dat op criminele wijze uit te buiten dan weer niet. En ook al heeft het met opvoeding te maken (wat misschien in bepaalde gevallen best aan de orde kan zijn), dat heeft er niks mee te maken. Want een kind moet niet het slachtoffer worden van een slechte opvoeding.

Het probleem is gewoon dat dit soort zaken (i.t.t. parkeerboetes uitdelen) relatief veel onderzoek vereisen, en weinig geld in het laatje brengen. Ik heb dit met eigen ogen gezien. Een vrouwelijk familielid van mij heeft zo'n beetje het hele jaar 2009 in een psychose gezeten. In die tijd kwam zij in aanraking met mensen die niks minder dan mensenhandelaren waren, en waarvan zij tevens ook onder dwang harddrugs moest dealen. Op een gegeven moment belde 1 van die kerels weer omdat hij weer wat van haar moest. Ze heeft toen een afspraak gemaakt. We zijn daar toen met 7 familieleden en vrienden heen gegaan en hebben voor de verandering hem een keer klem gereden. Twee mobiele telefoons van hem afgepakt, en die hebben we ingeleverd op het buro. Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld. Zeer gedetailleerde informatie hierover doorgegeven aan de politie. En er is gewoon helemaal nada mee gebeurd. Al deze figuren lopen nu, dik 3 jaar later, nog steeds vrij rond en doen nog steeds waar ze goed in zijn.
Ik wil nou niet zeggen dat de politie zich niet met kleine overtredingen bezig moet houden. Maar het probleem is gewoon dat loverboys opsporen te veel werk is, en te weinig geld oplevert. M.i. mag de politie zijn prioriteiten wel een beetje verschuiven.
It's okay to be white
pi_123002588
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:52 schreef Silven het volgende:

[..]

En waardoor zijn ze daar zo vatbaar voor? Juist, naïviteit en gebrekkige opvoeding waardoor ouders en kind mijlenver uit elkaar staan. Een loverboy is gewoon een ordinaire oplichter, die buiten ook mensen uit door gebruik te maken van hun naïviteit. Zou niet weten waarom loverboys harder aangepakt zouden moeten worden dan normale oplichters.
Het verschil tussen een oplichter en een loverboy is dat een loverboy zich schuldig maakt aan mensenhandel en prostitueren van minder jarigen en dan zit je gelijk op een ander vergrijp wat dus harder bestraft moet worden
-XOXO-
pi_123004820
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 19:32 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Dat zulke slachtoffers grenzeloos naïef zijn ben ik met je eens. Dat het oke is om dat op criminele wijze uit te buiten dan weer niet. En ook al heeft het met opvoeding te maken (wat misschien in bepaalde gevallen best aan de orde kan zijn), dat heeft er niks mee te maken. Want een kind moet niet het slachtoffer worden van een slechte opvoeding.

Het probleem is gewoon dat dit soort zaken (i.t.t. parkeerboetes uitdelen) relatief veel onderzoek vereisen, en weinig geld in het laatje brengen. Ik heb dit met eigen ogen gezien. Een vrouwelijk familielid van mij heeft zo'n beetje het hele jaar 2009 in een psychose gezeten. In die tijd kwam zij in aanraking met mensen die niks minder dan mensenhandelaren waren, en waarvan zij tevens ook onder dwang harddrugs moest dealen. Op een gegeven moment belde 1 van die kerels weer omdat hij weer wat van haar moest. Ze heeft toen een afspraak gemaakt. We zijn daar toen met 7 familieleden en vrienden heen gegaan en hebben voor de verandering hem een keer klem gereden. Twee mobiele telefoons van hem afgepakt, en die hebben we ingeleverd op het buro. Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld. Zeer gedetailleerde informatie hierover doorgegeven aan de politie. En er is gewoon helemaal nada mee gebeurd. Al deze figuren lopen nu, dik 3 jaar later, nog steeds vrij rond en doen nog steeds waar ze goed in zijn.
Ik wil nou niet zeggen dat de politie zich niet met kleine overtredingen bezig moet houden. Maar het probleem is gewoon dat loverboys opsporen te veel werk is, en te weinig geld oplevert. M.i. mag de politie zijn prioriteiten wel een beetje verschuiven.
Voor de politie zijn fout parkeren, wildplassen en koffiedrinken blijkbaar hogere prioriteiten.
Triest dat ze niets doen voor de zwakkeren in de samenleving.
pi_123011880
quote:
14s.gif Op zondag 17 februari 2013 15:38 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Wat is dit dan weer voor gelul? Als een meisje het fijn vind moet je dit gewoon toestaan.
Dit geef je zelf immers ook toe in andere topics waarbij verkrachting van een minderjarige gewoon moet zijn.
Probleem is natuurlijk dat dat meisje het niet fijn vindt, en dat ze minderjarig is. We hebben het nu over seks voor geld, arbeid, niet over vrijwillige seks met een vriendje. Daar hoor je me inderdaad niet over.

Verkrachting is overigens ook niet vrijwillig, ik heb nooit gezegd dat verkrachting gewoon moet zijn. :') Dat ik nog op jou in ga, zoals hier en in dat andere topic blijkt is jouw discussiestijl het verdraaien van woorden van een ander zodat jij er met gemak tegenin kan gaan, zo werkt dat natuurlijk niet.
  zondag 17 februari 2013 @ 22:35:24 #45
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_123012090
Ik weet dat het niet heel belangrijk is, maar zullen we eerst stoppen met de term 'loverboys' en die mensen gewoon 'pooiers' noemen. Dat trekt volgens mij al veel meer de aandacht van mensen, in plaats van de liefkozende term 'loverboys'.
pi_123014237
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 18:18 schreef Life2.0 het volgende:
beter verbieden we gewoon namen als patricia, dan vraag je er namelijk om misbruikt te worden :')
Hehe, :').
  maandag 18 februari 2013 @ 00:22:58 #47
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_123016894
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 12:29 schreef mvdejong het volgende:
Heb je zelf al eens bedacht hoe de overheid dat dan zou moeten inrichten ? Hoe bescherm je iemand tegen zijn/haar eigen stupiditeit ? De straffen voor loverboys zijn de afgelopen jaren sterk gestegen, maar de winst die te behalen is uit het uitbuiten van dit soort idiootjes is nou eenmaal groot, terwijl de investeringen klein zijn.

't Is net als met waarzeggers enz., als je het op de ene manier verbiedt gaan de slachtoffers zelf wel op zoek naar een andere manier om uitgebuit te worden.
Ik sta vooral te denken aan verplichte voorlichting vanaf de brugklas middelbare school, bij maatschappijleer waarbij dit meerdere keren per jaar wordt doorgenomen.
pi_123020102
Volgens kim holland staat dat boek vol met leugens.
pi_123020191
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 00:22 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Ik sta vooral te denken aan verplichte voorlichting vanaf de brugklas middelbare school, bij maatschappijleer waarbij dit meerdere keren per jaar wordt doorgenomen.
Want dat lost het op? Huh...Kinderen hebben toch ook heel vaak voorlichting over roken en drugs...Doen ze toch ook massaal?
#freefrederike
  maandag 18 februari 2013 @ 08:35:45 #50
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_123020869
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 00:22 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Ik sta vooral te denken aan verplichte voorlichting vanaf de brugklas middelbare school, bij maatschappijleer waarbij dit meerdere keren per jaar wordt doorgenomen.
Veel scholen doen dat al, maar je hebt over het algemeen te maken met onzekere tienermeisjes, die door een ervaren manipulator ervan overtuigd zijn geraakt dat zij voor hem heel speciaal zijn. Nog voorlichting, nog argumenten als het al bezig is, hebben enig effect.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_123021734
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2013 20:02 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Het verschil tussen een oplichter en een loverboy is dat een loverboy zich schuldig maakt aan mensenhandel en prostitueren van minder jarigen en dan zit je gelijk op een ander vergrijp wat dus harder bestraft moet worden
Oke, dat is dan jouw mening.
  maandag 18 februari 2013 @ 09:47:26 #52
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123021868
Het is moeilijk om dit aan te pakken. Kijk de overheid bestrijdt mensenhandel en doet ook aan voorlichting over dit fenomeen.

Er blijven echer van die wichten die dusdanig labiel zijn dat ze dat soort types blijven dienen met onzin als "Ja maar hij kan ook heel lief doen!". Zeker als ze geen aangifte willen doen kun je er als overheid heel weinig.
pi_123021902
Nou. ze zouden prostitutie strafbaar kunnen stellen, dan kunnen ze wel degelijk de loverboys en de meisjes zelf ook oppakken
  maandag 18 februari 2013 @ 09:57:05 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123022029
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:48 schreef arjan1212 het volgende:
Nou. ze zouden prostitutie strafbaar kunnen stellen, dan kunnen ze wel degelijk de loverboys en de meisjes zelf ook oppakken
Dan vergroot je vooral de markt voor illegale mensenhandelaren en pooiers.
pi_123022534
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan vergroot je vooral de markt voor illegale mensenhandelaren en pooiers.
En zul je ook zien dat de verkrachtingen een stuk gaan toenemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_123026940
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan vergroot je vooral de markt voor illegale mensenhandelaren en pooiers.
Niet als je niet de hoer, maar de hoerenloper strafbaar stelt. En dan vooral met lok-hoeren werken. Leren die klootzakken ook eens hun slang in de broek houden.

Zonder hoerenlopers geen inkomsten en dus geen motief. Kunnen de meisjes die dat willen, rustig met hun vriendje vrijen zonder risico.
  maandag 18 februari 2013 @ 12:47:38 #57
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_123026962
quote:
4s.gif Op maandag 18 februari 2013 05:43 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Want dat lost het op? Huh...Kinderen hebben toch ook heel vaak voorlichting over roken en drugs...Doen ze toch ook massaal?
Roken en drugs hebben nog een zekere benefit (lekker gevoel, stoer zijn, horen bij de groep). Prostitutie niet. Meisjes waarschuwen voor de trucs van pooierboys moet zeker wel wat oplossen.
pi_123027089
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:47 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Roken en drugs hebben nog een zekere benefit (lekker gevoel, stoer zijn, horen bij de groep). Prostitutie niet. Meisjes waarschuwen voor de trucs van pooierboys moet zeker wel wat oplossen.
Het kiezen voor pooierboys heeft ook te maken met lekker stoer willen zijn.
pi_123027101
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:47 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Roken en drugs hebben nog een zekere benefit (lekker gevoel, stoer zijn, horen bij de groep). Prostitutie niet. Meisjes waarschuwen voor de trucs van pooierboys moet zeker wel wat oplossen.
Ook die hebben benefit hoor. Voor een VMBO sletje is er niks zo stoer om voor school opgehaald te worden door Rachid in zijn nieuwe Mercedese AMG, dan genieten ze pas aanzien bij hun Ugg en Nickelsonn dragende vriendinnetjes. En dat is het hele probleem, ze kicken op exotische en gevaarlijke types en als ze zichzelf helemaal in die wereld hebben laten opnemen zijn ze verbaast dat ze uitgebuit worden. :') Maar bij aanvang weten ze al heel goed waar ze aan beginnen, e verwachten alleen dat ze wel optijd nee kunnen zeggen en dat lukt ze dus niet optijd. Dat is gewoon stom/dom/naïef.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2013 12:51:44 ]
pi_123027168
Vaak kom je op FB ook berichten tegen van '15 jarige meisjes' die worden vermist.

dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.

dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
pi_123027260
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:47 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Niet als je niet de hoer, maar de hoerenloper strafbaar stelt. En dan vooral met lok-hoeren werken. Leren die klootzakken ook eens hun slang in de broek houden.

Zonder hoerenlopers geen inkomsten en dus geen motief. Kunnen de meisjes die dat willen, rustig met hun vriendje vrijen zonder risico.
Je wilt het oudste beroep op de wereld geheel uitbannen? Succes!!!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_123027312
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:53 schreef Chahna het volgende:
Vaak kom je op FB ook berichten tegen van '15 jarige meisjes' die worden vermist.

dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.

dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
Inderdaad, ze zoeken de problemen zelf op.
Ze weten verrekte goed dat ze in de problemen kunnen raken, maar denken het wel te kunnen handelen.
pi_123027353
Het gaat van: leuk vriendje -> leuke vrienden -> af en toe een vreemde -> voornamelijk vreemden -> altijd vreemden.
Dan worden ze vervangen en voelen ze zich gebruikt.

Tijdens het proces werken de dames niet/nauwelijks mee. Dan kun je er simpelweg geen hol aan doen.
Als mijn dochter zoiets zou overkomen zou ik haar kaalscheren, dat schijnt nog enigszins te helpen.
pi_123027440
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:55 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Je wilt het oudste beroep op de wereld geheel uitbannen? Succes!!!
nee man, ze wil dat een ambtenaar de namen en adressen van iedere hoerenlopert opschrijft, en vervolgens vrijgezelle vrouwen op die hoerenloper afsturen o.i.d
pi_123027530
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:50 schreef Silven het volgende:

[..]

Ook die hebben benefit hoor. Voor een VMBO sletje is er niks zo stoer om voor school opgehaald te worden door Rachid in zijn nieuwe Mercedese AMG, dan genieten ze pas aanzien bij hun Ugg en Nickelsonn dragende vriendinnetjes. En dat is het hele probleem, ze kicken op exotische en gevaarlijke types en als ze zichzelf helemaal in die wereld hebben laten opnemen zijn ze verbaast dat ze uitgebuit worden. :') Maar bij aanvang weten ze al heel goed waar ze aan beginnen, e verwachten alleen dat ze wel optijd nee kunnen zeggen en dat lukt ze dus niet optijd. Dat is gewoon stom/dom/naïef.
Dit dus. Die meisjes verwachten dat het hen niet gebeurt, wat anderen wel gebeurt. Een narcistisch zelfbeeld.
#freefrederike
pi_123027821
Wat zou kunnen helpen(een beetje dan) is de mannen die er gebruik van maken voor verkrachting bestraffen, verkrachting van een minderjarige.

Als we het hebben over meisjes tussen de 12 en de 16 jaar dan weten ze namelijk heel prima dat dat niet kan eigenlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_123027883
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 13:11 schreef erodome het volgende:
Wat zou kunnen helpen(een beetje dan) is de mannen die er gebruik van maken voor verkrachting bestraffen, verkrachting van een minderjarige.

Als we het hebben over meisjes tussen de 12 en de 16 jaar dan weten ze namelijk heel prima dat dat niet kan eigenlijk.
Dat valt nu al onder ontucht natuurlijk.
pi_123028018
prostituee's moeten nu 18 zijn. er was sprake van om dat 21 te maken, maar weet niet of dat doorgaat
  maandag 18 februari 2013 @ 13:22:18 #69
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_123028218
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 13:22 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Appels en peren :')
Hij heeft anders wel gelijk.
#freefrederike
  † In Memoriam † maandag 18 februari 2013 @ 13:30:21 #71
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_123028368
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:53 schreef Chahna het volgende:
Vaak kom je op FB ook berichten tegen van '15 jarige meisjes' die worden vermist.

dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.

dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
Sja, tis een slagveld om aandacht tegenwoordig. Kids worden erin meegezogen door de concurrentie omdat ze mee willen doen. De nieuwe variant van op het schoolplein aanschoffelen bij het stoerste groepje. zoals dat vroeger gebeurde.
Daar kun je als ouder of school weinig aan doen. Dat leeft in die koppies en wordt gevoed door de social media die altijd wel binnen handbereik is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 18 februari 2013 @ 13:31:29 #72
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123028400
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Het is moeilijk om dit aan te pakken. Kijk de overheid bestrijdt mensenhandel en doet ook aan voorlichting over dit fenomeen.

Er blijven echer van die wichten die dusdanig labiel zijn dat ze dat soort types blijven dienen met onzin als "Ja maar hij kan ook heel lief doen!". Zeker als ze geen aangifte willen doen kun je er als overheid heel weinig.
Nee, het OM kan dan vrij weinig. De overheid is gelukkig iets groter dan alleen het OM. De strafrechtelijke vervolging van loverboys staat sowieso nog in de kinderschoenen, ook als de dames wel aangifte zouden willen doen.

Zowel op centraal als decentraal niveau zou er daadkrachtiger opgetreden kunnen worden. Het OM kent een beleid dat redelijk dadergericht is, en mensenhandel (en uitbuiting) is vaak een onderdeel van zware criminaliteit en geen prioriteit an sich. Wat wel zou helpen is als er hulpverlening komt die de meisjes mogelijkheden (en bescherming) biedt om uit hun netelige situatie te komen. Momenteel is er echter een groot tekort aan opvang, terwijl slechts een miniem percentage van de dames daar een beroep op doet.

Wat mee kan spelen is dat de slachtoffers van loverboys (zo ver daar zicht op is) veelal of geestelijk beperkt zijn of afkomstig zijn uit de laagste regionen van de maatschappelijke ladder. Traditie getrouw zijn dat groepen waar of weinig tot geen (geld en) aandacht voor is, of waar men vindt dat andere instellingen al reeds verantwoordelijk voor zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123030350
Het is een kerntaak van de overheid om zware criminaliteit te bestrijden. Kan wel zijn dat de slachtoffers achterlijk of naïef zijn en dat de ouders niet veel beter zijn, dat betekent niet dat we er daarom maar niks aan moeten doen. Een andere kerntaak van de overheid is namelijk het beschermen van de zwakkeren. Dat kost belastinggeld, maar dat is dan jammer. In deze samenleving kiezen we gelukkig nog voor een vorm waarin de overheid verantwoordelijkheid dient te nemen voor dit soort zaken.

Daar moet dus meer in geïnvesteerd worden. Dat kost dan maar wat meer geld, maar dan moet de overheid maar wat besparen op zaken die niet tot de kerntaken behoren.

Ik ben er niet voor dat je overheden runt als bedrijven (wat juist ervoor heeft gezorgd dat het OM functioneert als een unit die geld moet genereren en wordt afgerekend op kwantiteit in plaats van kwaliteit) maar ik ben er wel voor dat de focus van de overheid komt liggen op wat hun "core business" zou moeten zijn: zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen.
pi_123031763
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2013 19:32 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Dat zulke slachtoffers grenzeloos naïef zijn ben ik met je eens. Dat het oke is om dat op criminele wijze uit te buiten dan weer niet. En ook al heeft het met opvoeding te maken (wat misschien in bepaalde gevallen best aan de orde kan zijn), dat heeft er niks mee te maken. Want een kind moet niet het slachtoffer worden van een slechte opvoeding.

Het probleem is gewoon dat dit soort zaken (i.t.t. parkeerboetes uitdelen) relatief veel onderzoek vereisen, en weinig geld in het laatje brengen. Ik heb dit met eigen ogen gezien. Een vrouwelijk familielid van mij heeft zo'n beetje het hele jaar 2009 in een psychose gezeten. In die tijd kwam zij in aanraking met mensen die niks minder dan mensenhandelaren waren, en waarvan zij tevens ook onder dwang harddrugs moest dealen. Op een gegeven moment belde 1 van die kerels weer omdat hij weer wat van haar moest. Ze heeft toen een afspraak gemaakt. We zijn daar toen met 7 familieleden en vrienden heen gegaan en hebben voor de verandering hem een keer klem gereden. Twee mobiele telefoons van hem afgepakt, en die hebben we ingeleverd op het buro. Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld. Zeer gedetailleerde informatie hierover doorgegeven aan de politie. En er is gewoon helemaal nada mee gebeurd. Al deze figuren lopen nu, dik 3 jaar later, nog steeds vrij rond en doen nog steeds waar ze goed in zijn.
Ik wil nou niet zeggen dat de politie zich niet met kleine overtredingen bezig moet houden. Maar het probleem is gewoon dat loverboys opsporen te veel werk is, en te weinig geld oplevert. M.i. mag de politie zijn prioriteiten wel een beetje verschuiven.
Wat heb jij voor NSB familie. :')
  maandag 18 februari 2013 @ 15:39:09 #75
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123032866
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:47 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Niet als je niet de hoer, maar de hoerenloper strafbaar stelt. En dan vooral met lok-hoeren werken. Leren die klootzakken ook eens hun slang in de broek houden.

Zonder hoerenlopers geen inkomsten en dus geen motief. Kunnen de meisjes die dat willen, rustig met hun vriendje vrijen zonder risico.
Maar waarom zou je de legale kant van de betaalde sex branche gaan vernietigen om iets dat al illegaal is te kunnen aanpakken?

En er zullen genoeg hoerenlopers zijn die zich niet gaan houden aan dat verbod. Harddrugs worden ook nog steeds gebruikt.
pi_123033384
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 14:26 schreef Mystikvm het volgende:
Het is een kerntaak van de overheid om zware criminaliteit te bestrijden. Kan wel zijn dat de slachtoffers achterlijk of naïef zijn en dat de ouders niet veel beter zijn, dat betekent niet dat we er daarom maar niks aan moeten doen. Een andere kerntaak van de overheid is namelijk het beschermen van de zwakkeren. Dat kost belastinggeld, maar dat is dan jammer. In deze samenleving kiezen we gelukkig nog voor een vorm waarin de overheid verantwoordelijkheid dient te nemen voor dit soort zaken.

Daar moet dus meer in geïnvesteerd worden. Dat kost dan maar wat meer geld, maar dan moet de overheid maar wat besparen op zaken die niet tot de kerntaken behoren.

Ik ben er niet voor dat je overheden runt als bedrijven (wat juist ervoor heeft gezorgd dat het OM functioneert als een unit die geld moet genereren en wordt afgerekend op kwantiteit in plaats van kwaliteit) maar ik ben er wel voor dat de focus van de overheid komt liggen op wat hun "core business" zou moeten zijn: zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen.
Op basis waarvan baseer je in deze of iemand wel/niet voor zichzelf kan zorgen?
pi_123033503
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:39 schreef Silven het volgende:

[..]

Oke, dat is dan jouw mening.
Yup :Y

Zal ik nu een politieke partij oprichten?
-XOXO-
pi_123033517
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 15:54 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Op basis waarvan baseer je in deze of iemand wel/niet voor zichzelf kan zorgen?
Op het moment dat je je door een loverboy of pooier laat paaien kan je dus niet voor jezelf zorgen op dat gebied. Ik vind het een mythe dat mensen hier gemakzuchtig van zouden worden, alsof ze zich voor hun lol laten uitventen aan willekeurige mannen. De overheid moet deze mensen beschermen, hoe debiel ze ook zijn.
pi_123033958
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 15:58 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Op het moment dat je je door een loverboy of pooier laat paaien kan je dus niet voor jezelf zorgen op dat gebied.
Hoe bepaal je dat?
quote:
Ik vind het een mythe dat mensen hier gemakzuchtig van zouden worden, alsof ze zich voor hun lol laten uitventen aan willekeurige mannen. De overheid moet deze mensen beschermen, hoe debiel ze ook zijn.
Dus hoeren bestaan feitelijk niet. Allemaal zijn ze slachtoffer.
Dat is natuurlijk onzin.
pi_123035003
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:08 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Hoe bepaal je dat?

Iemand wordt gebruikt door een pooier, wil dat niet en wil eruit maar kan niet zomaar 'ontslag' nemen. Lijken me duidelijke criteria. Dit is niet te voorkomen, maar in de nasleep kan meer gedaan worden door justitie. Dat mogen ze alleen niet omdat ze op andere criteria worden afgerekend.

quote:
Dus hoeren bestaan feitelijk niet. Allemaal zijn ze slachtoffer.
Dat is natuurlijk onzin.
Ik zeg geloof ik nergens dat er geen vrijwillige hoeren bestaan.
  maandag 18 februari 2013 @ 16:35:57 #81
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_123035119
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 15:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat heb jij voor NSB familie. :')
Jij vindt het NSB praktijken om mensenhandelaren te verklikken? Die nota bene een familielid van je met de dood bedreigen? Doe even normaal.
It's okay to be white
pi_123035152
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:33 schreef Mystikvm het volgende:
Iemand wordt gebruikt door een pooier
Hoe weet je dat?
quote:
wil dat niet
Hoe weet je dat?
quote:
en wil eruit maar kan niet zomaar 'ontslag' nemen.
Hoe weet je dat?
quote:
Lijken me duidelijke criteria.
Mij niet. Het zijn criteria met enorme grijze gebieden en bewijs het maar eens.
pi_123035355
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:35 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Jij vindt het NSB praktijken om mensenhandelaren te verklikken? Die nota bene een familielid van je met de dood bedreigen? Doe even normaal.
Die andere drugsgebruikers zijn toch niet per definitie mensenhandelaren of wel dan?
  maandag 18 februari 2013 @ 16:46:38 #84
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_123035556
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die andere drugsgebruikers zijn toch niet per definitie mensenhandelaren of wel dan?
Ik heb het nergens over drugsgebruikers gehad. Ik heb het over gasten die elkaar 1000 euro betalen voor de 'rechten' op mijn familielid.
It's okay to be white
pi_123035950
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:36 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?

[..]

Hoe weet je dat?

[..]

Hoe weet je dat?

[..]

Mij niet. Het zijn criteria met enorme grijze gebieden en bewijs het maar eens.
Daar is politie voor opgeleid, ik niet. Deze vragen behoren bij dit soort zaken gesteld te worden. Dat ik ze niet kan beantwoorden geeft niet aan dat er niet meer aandacht voor deze zaken moet komen, maar dat professionals hier naar moeten kijken.
pi_123036141
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:56 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Daar is politie voor opgeleid, ik niet. Deze vragen behoren bij dit soort zaken gesteld te worden. Dat ik ze niet kan beantwoorden geeft niet aan dat er niet meer aandacht voor deze zaken moet komen, maar dat professionals hier naar moeten kijken.
Het zijn simpelweg geen duidelijke criteria. Als de politie een verdachte situatie opmerkt en vragen stelt waarbij het slachtoffer niet meewerkt houdt het op.
pi_123036371
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:01 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Het zijn simpelweg geen duidelijke criteria. Als de politie een verdachte situatie opmerkt en vragen stelt waarbij het slachtoffer niet meewerkt houdt het op.
Het ligt inderdaad helaas niet zo makkelijk dat een slachtoffer daar meteen uit zichzelf aangifte van doet. Dat maakt het lastig om in te grijpen.
pi_123036442
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 16:46 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Ik heb het nergens over drugsgebruikers gehad. Ik heb het over gasten die elkaar 1000 euro betalen voor de 'rechten' op mijn familielid.
"Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld"

Half drugsdealend Emmen was met die vrouwelijke familielid van je bezig?
  maandag 18 februari 2013 @ 17:10:14 #89
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_123036481
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

"Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld"

Half drugsdealend Emmen was met die vrouwelijke familielid van je bezig?
Klopt.
It's okay to be white
pi_123036575
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:10 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Klopt.
En dat wisten jullie omdat?
  maandag 18 februari 2013 @ 17:13:48 #91
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_123036629
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

En dat wisten jullie omdat?
Omdat het vrouwelijke familielid dat zelf aan ons vertelde.
Ik begrijp niet zo goed waar je heen wilt.
It's okay to be white
pi_123036658
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 09:48 schreef arjan1212 het volgende:
Nou. ze zouden prostitutie strafbaar kunnen stellen,
Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2013 17:17:41 ]
pi_123036730
deze man is de grote anti-mensenhandel chef van de politie
pi_123036809
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:13 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Omdat het vrouwelijke familielid dat zelf aan ons vertelde.
Ik begrijp niet zo goed waar je heen wilt.
:')

Je komt nogal ongeloofwaardig over.
pi_123036840
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Je komt nogal ongeloofwaardig over.
Wat is er ongeloofwaardig aan?
pi_123036946
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:19 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is er ongeloofwaardig aan?
Als ik dat allemaal moet gaan uitleggen, vrees ik dat we nogal off topic gaan.
pi_123036955
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als ik dat allemaal moet gaan uitleggen, vrees ik dat we nogal off topic gaan.
:') :D
  maandag 18 februari 2013 @ 17:22:37 #98
82207 Chokeme
DIY Viroloog
pi_123036966
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

:')

Je komt nogal ongeloofwaardig over.
Ik denk niet dat je begrijpt hoe 'vervelend' het is als je zusje last heeft van adhd/borderline/psychoses/speedverslaving, en vervolgens wordt gehoereerd door mensenhandelaren en dealers. Het liefst zou ik die gasten zelf nog uit de tijd helpen, ware het niet dat ik dan mijn eigen toekomst ook op mijn buik kan schrijven. Ik zie niet in wat het verlinken van deze mensen met de NSB te maken heeft.
Denk je nou dat ik in de volledige anonimiteit hier een lulverhaal op ga hangen?
It's okay to be white
pi_123036980
Ik denk sowieso dat het ook ligt aan het feit dat men er zelf niet zoveel last van heeft. Het gebeurt allemaal achter gesloten deuren en de grote massa wordt er niet echt mee lastig gevallen. Natuurlijk zielig voor de ouders van dat meisje en de omgeving, maar de echte massa heeft er geen last van en laat dat nou juist een van de criteria zijn voor de politie om echt in actie te komen.

Niet dat de politie niks doet, maar er is nu nog te weinig belangstelling voor, aangezien men er geen last van heeft. Dit, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de irritante straat-Marokkaantjes die verschillende mensen lastig vallen, waardoor men zich automatisch niet veilig voelt in dergelijke buurten(of in de buurt).
#freefrederike
pi_123037004
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:14 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?
Het ging er om hoe je 'mensenhandel' moet bestreiden
pi_123037186
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:22 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je begrijpt hoe 'vervelend' het is als je zusje last heeft van adhd/borderline/psychoses/speedverslaving, en vervolgens wordt gehoereerd door mensenhandelaren en dealers. Het liefst zou ik die gasten zelf nog uit de tijd helpen, ware het niet dat ik dan mijn eigen toekomst ook op mijn buik kan schrijven. Ik zie niet in wat het verlinken van deze mensen met de NSB te maken heeft.
Denk je nou dat ik in de volledige anonimiteit hier een lulverhaal op ga hangen?
Het is al goed. ;)
pi_123037217
quote:
4s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:23 schreef PizzaMizza het volgende:
Ik denk sowieso dat het ook ligt aan het feit dat men er zelf niet zoveel last van heeft. Het gebeurt allemaal achter gesloten deuren en de grote massa wordt er niet echt mee lastig gevallen. Natuurlijk zielig voor de ouders van dat meisje en de omgeving, maar de echte massa heeft er geen last van en laat dat nou juist een van de criteria zijn voor de politie om echt in actie te komen.

Niet dat de politie niks doet, maar er is nu nog te weinig belangstelling voor, aangezien men er geen last van heeft. Dit, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de irritante straat-Marokkaantjes die verschillende mensen lastig vallen, waardoor men zich automatisch niet veilig voelt in dergelijke buurten(of in de buurt).
Dat is met verkrachting en zelfs moord precies hetzelfde. Ook dan, heeft vaak de grote massa er geen last van.
pi_123038471
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat is met verkrachting en zelfs moord precies hetzelfde. Ook dan, heeft vaak de grote massa er geen last van.
Jawel, want dat roept angst op. Men is bang dat het hen ook gebeurt. Bij loverboypraktijken is dat al een stuk minder, omdat men tegenwoordig prostitutie niet meer als verboden beschouwt, ook al is dat wel in dit geval.. Moord en verkrachting is altijd fout, daarom doet men daar afstand van.
#freefrederike
pi_123038523
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:23 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Het ging er om hoe je 'mensenhandel' moet bestreiden
Door ook mensen die vrijwillig de prostitutie ingaan dit te verbieden?
pi_123038779
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2013 18:06 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Jawel, want dat roept angst op. Men is bang dat het hen ook gebeurt. Bij loverboypraktijken is dat al een stuk minder, omdat men tegenwoordig prostitutie niet meer als verboden beschouwt, ook al is dat wel in dit geval.. Moord en verkrachting is altijd fout, daarom doet men daar afstand van.
Als mensen in de krant lezen dat er in Nederland een moord is gepleegd, dan zitten mensen echt niet bibberend die krant te lezen, hoor.
pi_123038818
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 18:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als mensen in de krant lezen dat er in Nederland een moord is gepleegd, dan zitten mensen echt niet bibberend die krant te lezen, hoor.
Wel met een gevoel voor angst. Als jij dit ontkent ontken je in principe de sociologie en angstgevoel dat zware criminaliteit oproept.
#freefrederike
pi_123038879
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2013 18:18 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Wel met een gevoel voor angst. Als jij dit ontkent ontken je in principe de sociologie en angstgevoel dat zware criminaliteit oproept.
Die sociologie en angstgevoel is er alleen, als de misdaden dicht bij huis gebeuren.

Als er in Amsterdam een verkrachter nog vrij rondloopt, dan zullen veel Amsterdammers bang zijn. Alleen in Rotterdam is dat weinig tot niet aan de orde, hoor.
pi_123053418
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 15:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat heb jij voor NSB familie. :')
Als de politie weigert op te treden ben je genoodzaakt om zelf in te grijpen.
Heeft niets met NSB te maken, wel met lijfsbehoud.
pi_123053562
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 17:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

"Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld"

Half drugsdealend Emmen was met die vrouwelijke familielid van je bezig?
Dan moeten de drugsgebruikers zich maar niet inlaten met mensenhandelaren.
pi_123059989
Meisjes moeten maar eens leren na te denken. En ouders moeten leren hun kinderen op te voeden. Onzekere gedrochten die nog in deze streken trappen verdienen niets minder dan een wisse dood. Dom varkenskind, leer denken.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 06:21:12 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_123060192
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 18:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Door ook mensen die vrijwillig de prostitutie ingaan dit te verbieden?
Thats how the cookie crumbles. 1 moslim steelt, Islam verbieden. 1 puber wordt een verslaafde junk, drugs verbieden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 19-02-2013 10:11:03 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_123062925
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2013 12:55 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Je wilt het oudste beroep op de wereld geheel uitbannen? Succes!!!
Onzin! Maar er zal zeker een aantal hoerenlopers worden afgeschrikt en da's winst imo. Ik vind het sowieso veel eerlijker om de hoerenloper ipv de hoer aan te pakken.
pi_123063060
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2013 15:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar waarom zou je de legale kant van de betaalde sex branche gaan vernietigen om iets dat al illegaal is te kunnen aanpakken?
Van mij hoeft die legalisering van de seksindustrie niet, da's 1. Daarnaast kun je (zeer) jong ogende lokhoeren inzetten om de pedofiele hoerenlopers aan te pakken. Mag/moet ook in cyberspace gebeuren.

quote:
En er zullen genoeg hoerenlopers zijn die zich niet gaan houden aan dat verbod. Harddrugs worden ook nog steeds gebruikt.
Elke hoerenloper die wordt afgeschrikt en voortaan toch maar z'n handje gebruikt is winst.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 10:30:09 #114
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123063424
quote:
13s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 03:14 schreef HyperViper het volgende:
Meisjes moeten maar eens leren na te denken. En ouders moeten leren hun kinderen op te voeden. Onzekere gedrochten die nog in deze streken trappen verdienen niets minder dan een wisse dood. Dom varkenskind, leer denken.
Ben je echt zo achterlijk?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 10:30:50 #115
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123063441
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:09 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Onzin! Maar er zal zeker een aantal hoerenlopers worden afgeschrikt en da's winst imo. Ik vind het sowieso veel eerlijker om de hoerenloper ipv de hoer aan te pakken.
Je moet de mensenhandelaar aanpakken.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123063701
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:30 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Je moet de mensenhandelaar aanpakken.
Uiteraard! Dat staat bovenaan. Maar het hoeft toch geen of-of te zijn? Wat mij betreft wordt het én-én.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 10:41:45 #117
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123063730
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:40 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Uiteraard! Dat staat bovenaan. Maar het hoeft toch geen of-of te zijn? Wat mij betreft wordt het én-én.
Uiteraard, maar vooral de mensenhandelaar.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123063761
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:41 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Uiteraard, maar vooral de mensenhandelaar.
Sure, maar de weg via de hoerenloper lijkt mij simpeler dan via de hoer. That's all.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 10:43:16 #119
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123063785
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:42 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Sure, maar de weg via de hoerenloper lijkt mij simpeler dan via de hoer. That's all.
Dan gebeurt het wel in vunzige flatjes of hotelletjes.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123064054
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:43 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dan gebeurt het wel in vunzige flatjes of hotelletjes.
Niets valt 100% uit te sluiten en inderdaad, er zal ondergronds gegaan worden. Maar daar kan dan weer een ander soort onderzoek op losgelaten worden. Het is én-én-én-enz.

Wat voor mij een belangrijk punt is, is dat het aandachtspunt van het slachtoffer (de hoer dus), naar de daders (pooier én hoerenloper) moet worden verplaatst. Veel te lang komen de hufters er maar mee weg, omdat de hoer in het verdomhoekje wordt geplaatst.

Het pooierschap wordt in stupide hiphopclipjes verheerlijkt en hoerenloperij wordt doodnormaal gevonden. De hoer is een tot neukvlees gedegradeerd gebruiksvoorwerp en maar heel weinigen hebben deze groteske hypocrisie door. Zelfs hier kom je die mentaliteit tegen.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 11:08:26 #121
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123064743
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:50 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Niets valt 100% uit te sluiten en inderdaad, er zal ondergronds gegaan worden. Maar daar kan dan weer een ander soort onderzoek op losgelaten worden. Het is én-én-én-enz.

Wat voor mij een belangrijk punt is, is dat het aandachtspunt van het slachtoffer (de hoer dus), naar de daders (pooier én hoerenloper) moet worden verplaatst. Veel te lang komen de hufters er maar mee weg, omdat de hoer in het verdomhoekje wordt geplaatst.

Het pooierschap wordt in stupide hiphopclipjes verheerlijkt en hoerenloperij wordt doodnormaal gevonden. De hoer is een tot neukvlees gedegradeerd gebruiksvoorwerp en maar heel weinigen hebben deze groteske hypocrisie door. Zelfs hier kom je die mentaliteit tegen.
Weinig aan toe te voegen. Behalve de boeken 'Vrouw is hoer, man is stoer' en 'Vrouwen te koop' van Maria Genova.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 11:22:12 #122
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123065275
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:14 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Van mij hoeft die legalisering van de seksindustrie niet, da's 1.
Want?

quote:
Daarnaast kun je (zeer) jong ogende lokhoeren inzetten om de pedofiele hoerenlopers aan te pakken. Mag/moet ook in cyberspace gebeuren.
Prima maar waarom moet daarvoor gewone prostitutie verboden worden?

quote:
Elke hoerenloper die wordt afgeschrikt en voortaan toch maar z'n handje gebruikt is winst.
Iedere gedwongen vrouw in de onderwereld erbij om aan de vervangingsvraag te voldoen is verlies.

Bovendien, waarom moet de bezoeker van legale prostituees aangepakt worden?
pi_123065700
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want?

[..]

Prima maar waarom moet daarvoor gewone prostitutie verboden worden?

[..]

Iedere gedwongen vrouw in de onderwereld erbij om aan de vervangingsvraag te voldoen is verlies.

Bovendien, waarom moet de bezoeker van legale prostituees aangepakt worden?
In mijn optiek bestaat er geen "gewone" prostitutie. Alle prostitutie is een kwestie van machtsongelijkheid en uitbuiting. Daarom is het in mijn optiek een onwenselijk en ongewenst verschijnsel dat helaas maar al te normaal gevonden wordt. Dat was het misschien ooit, toen de dames nog in dienst van een tempel waren en zij in aanzien stonden, maar met de komst van de hypocriete woestijngodsdiensten is dat allang om zeep geholpen.

Je houd je maar in of je gebruikt het handje maar.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 11:40:22 #124
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123065916
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:33 schreef stopnaald het volgende:

[..]

In mijn optiek bestaat er geen "gewone" prostitutie. Alle prostitutie is een kwestie van machtsongelijkheid en uitbuiting. Daarom is het in mijn optiek een onwenselijk en ongewenst verschijnsel dat helaas maar al te normaal gevonden wordt. Dat was het misschien ooit, toen de dames nog in dienst van een tempel waren en zij in aanzien stonden, maar met de komst van de hypocriete woestijngodsdiensten is dat allang om zeep geholpen.

Je houd je maar in of je gebruikt het handje maar.
Hoewel het natuurlijk maar een mening is, denk ik dat het verstandig is om daar nog even over na te denken. Prostitutie heeft natuurlijk het een en ander te maken met machtsrelaties en uitbuiting, maar te stellen dat prostitutie per definitie gebaseerd is op machtsongelijkheid en uitbuiting doet de werkelijkheid geen eer aan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123066361
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hoewel het natuurlijk maar een mening is, denk ik dat het verstandig is om daar nog even over na te denken. Prostitutie heeft natuurlijk het een en ander te maken met machtsrelaties en uitbuiting, maar te stellen dat prostitutie per definitie gebaseerd is op machtsongelijkheid en uitbuiting doet de werkelijkheid geen eer aan.
Er zullen gerust wel dames zijn die vrijwillig "in het vak" zitten, maar da's maar een klein gedeelte. Veruit de meeste vrouwen doen dit onvrijwillig. Hetzij onder druk van persoonlijke omstandigheden (geldgebrek), hetzij onder druk van derden (pooiers). Juist daarom neem ik de hoer niets kwalijk, maar de hoerenloper en de pooier des te meer.

Hoe dan ook betreft het een onwenselijke situatie, die door een abjecte en volstrekt hypocriete mentaliteit in stand wordt gehouden.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 11:56:00 #126
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123066409
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hoewel het natuurlijk maar een mening is, denk ik dat het verstandig is om daar nog even over na te denken. Prostitutie heeft natuurlijk het een en ander te maken met machtsrelaties en uitbuiting, maar te stellen dat prostitutie per definitie gebaseerd is op machtsongelijkheid en uitbuiting doet de werkelijkheid geen eer aan.
Dan ben je verkeerd ingelicht.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 11:57:05 #127
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123066444
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:54 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Er zullen gerust wel dames zijn die vrijwillig "in het vak" zitten, maar da's maar een klein gedeelte. Veruit de meeste vrouwen doen dit onvrijwillig. Hetzij onder druk van persoonlijke omstandigheden (geldgebrek), hetzij onder druk van derden (pooiers). Juist daarom neem ik de hoer niets kwalijk, maar de hoerenloper en de pooier des te meer.

Hoe dan ook betreft het een onwenselijke situatie, die door een abjecte en volstrekt hypocriete mentaliteit in stand wordt gehouden.
Een zeer overgroot gedeelte is er ingelokt/gedwongen. Reken maar op rond de 90%
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 11:58:03 #128
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123066481
Denk dat het tuig hier wel anders piept als je maanden niets van je dochter hoort en ze staat opeens achter het raam.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:01:23 #129
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123066595
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:54 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Er zullen gerust wel dames zijn die vrijwillig "in het vak" zitten, maar da's maar een klein gedeelte. Veruit de meeste vrouwen doen dit onvrijwillig. Hetzij onder druk van persoonlijke omstandigheden (geldgebrek), hetzij onder druk van derden (pooiers). Juist daarom neem ik de hoer niets kwalijk, maar de hoerenloper en de pooier des te meer.

Hoe dan ook betreft het een onwenselijke situatie, die door een abjecte en volstrekt hypocriete mentaliteit in stand wordt gehouden.
Ik heb inmiddels talloze prostituees geïnterviewd en ben er inderdaad nog geen enkele tegenkomen die het voor haar plezier deed. Maar daarentegen, ik heb ook talloze mensen in andere beroepen geïnterviewd en ook daar niemand gevonden die het voor zijn plezier deed. Mensen werken namelijk voor hun geld en niet voor hun plezier. Ik heb veel seksuele dienstverleners gesproken die met plezier naar hun werk gaan.

Het sekswerken kent talloze moeilijkheden en misstanden en sommige zijn daarvan hartverscheurend. Maar er per definitie vanuit gaan dat het altijd ellende en uitbuiting is, is een ontkenning van de werkelijkheid. Het is namelijk vrij eenvoudig mogelijk om het sekswerken op een plezierige en verantwoorde manier te laten verlopen. Dat zou dan ook de focus moeten zijn, niet totale uitbanning.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:56 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dan ben je verkeerd ingelicht.
Ik durf dat te betwijfelen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:02:35 #130
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123066644
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:01 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik heb inmiddels talloze prostituees geïnterviewd en ben er inderdaad nog geen enkele tegenkomen die het voor haar plezier deed. Maar daarentegen, ik heb ook talloze mensen in andere beroepen geïnterviewd en ook daar niemand gevonden die het voor zijn plezier deed. Mensen werken namelijk voor hun geld en niet voor hun plezier. Ik heb veel seksuele dienstverleners gesproken die met plezier naar hun werk gaan.

Het sekswerken kent talloze moeilijkheden en misstanden en sommige zijn daarvan hartverscheurend. Maar er per definitie vanuit gaan dat het altijd ellende en uitbuiting is, is een ontkenning van de werkelijkheid. Het is namelijk vrij eenvoudig mogelijk om het sekswerken op een plezierige en verantwoorde manier te laten verlopen. Dat zou dan ook de focus moeten zijn, niet totale uitbanning.

[..]

Ik durf dat te betwijfelen.
Jezus man, hoe DURF je die vergelijking te maken. Ik geloof er niets van dat je meerdere hebt gesproken en anders logen ze uit angst. Damn man, hoe kun je??
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:03:39 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_123066674
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:33 schreef stopnaald het volgende:

[..]

In mijn optiek bestaat er geen "gewone" prostitutie. Alle prostitutie is een kwestie van machtsongelijkheid en uitbuiting.
Dat kan je van ieder beroep zeggen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:06:37 #132
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123066817
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:02 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Jezus man, hoe DURF je die vergelijking te maken. Ik geloof er niets van dat je meerdere hebt gesproken en anders logen ze uit angst. Damn man, hoe kun je??
Wat jij wel en niet gelooft zal, met alle respect, mij een rotzorg zijn. Mocht je er enig verstand van hebben dan kan je denk ik zelf wel uitvogelen met wie ik wel en niet gesproken heb (puur op basis van pragmatische redenen).

Als ik jou was zou ik er ook nog even rustig over proberen na te denken wel punt ik wil maken, maar dat even terzijde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123066823
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:57 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Een zeer overgroot gedeelte is er ingelokt/gedwongen. Reken maar op rond de 90%
Nope, dat percentage ligt nog hoger, ik schat het eerder op 98%. Bedenk wel, dat er verschrikkelijk veel hoeren zijn en dat echt maar een heel klein deel dit vrijwillig doet. Die zie je dan ook vrijwel alleen in de echt hogere tarieven en etablissementen als YabYum terug.

Veruit de meeste hoerenlopers maken gebruik/misbruik van de dames op straathoeken, achter het raam of het goedkope bordeel. Dit zijn allemaal per definitie onvrijwillige hoeren. Dat zij dit niet gauw zullen vertellen of toegeven is een heel ander verhaal......
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:08:39 #134
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123066897
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat jij wel en niet gelooft zal, met alle respect, mij een rotzorg zijn. Mocht je er enig verstand van hebben dan kan je denk ik zelf wel uitvogelen met wie ik wel en niet gesproken heb (puur op basis van pragmatische redenen).

Als ik jou was zou ik er ook nog even rustig over proberen na te denken wel punt ik wil maken, maar dat even terzijde.
Ok, dan heb je 0,1% van de 'beroepsgroep' gesproken, prima. Maar maak dan geen punt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nope, dat percentage ligt nog hoger, ik schat het eerder op 98%. Bedenk wel, dat er verschrikkelijk veel hoeren zijn en dat echt maar een heel klein deel dit vrijwillig doet. Die zie je dan ook vrijwel alleen in de echt hogere tarieven en etablissementen als YabYum terug.

Veruit de meeste hoerenlopers maken gebruik/misbruik van de dames op straathoeken, achter het raam of het goedkope bordeel. Dit zijn allemaal per definitie onvrijwillige hoeren. Dat zij dit niet gauw zullen vertellen of toegeven is een heel ander verhaal......
Ik wilde voorzichtig zijn maar er zijn verschillende schattingen. En juist die groep heeft de man hierboven kunnen interviewen.

Nee, natuurlijk geven ze dat niet toe.

En voor iedereen: ik weet waar ik het over heb.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:12:06 #135
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123067033
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nope, dat percentage ligt nog hoger, ik schat het eerder op 98%. Bedenk wel, dat er verschrikkelijk veel hoeren zijn en dat echt maar een heel klein deel dit vrijwillig doet. Die zie je dan ook vrijwel alleen in de echt hogere tarieven en etablissementen als YabYum terug.
Dat is knap. Niemand kent die percentages namelijk. Schattingen maken wordt zelfs als erg gevaarlijk gezien omdat je daarmee praktisch altijd de omvang van het probleem bagatelliseert of juist erger maakt dan is. Om politieke redenen kan dat wenselijk zijn, maar daarmee doe je de werkelijkheid geweld aan.
quote:
Veruit de meeste hoerenlopers maken gebruik/misbruik van de dames op straathoeken, achter het raam of het goedkope bordeel. Dit zijn allemaal per definitie onvrijwillige hoeren. Dat zij dit niet gauw zullen vertellen of toegeven is een heel ander verhaal......
Mensen die straten maken (fysiek en laag geschoold werk met een relatief hoge kans op blessureleed) doen dit ook niet vrijwillig omdat zij graag willen dat de straten er goed bijliggen maar omdat zij anders de huur niet kunnen betalen. Er is zit een wezenlijk verschil in tussen bepaald werk doen omdat er geld mee te verdienen valt of omdat je een pistool op je slaap gedrukt hebt. Zeker bij het sekswerken is het van belang dat je dat onderscheid goed in de gaten houdt, anders kan het misgaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:15:00 #136
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067130
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is knap. Niemand kent die percentages namelijk. Schattingen maken wordt zelfs als erg gevaarlijk gezien omdat je daarmee praktisch altijd de omvang van het probleem bagatelliseert of juist erger maakt dan is. Om politieke redenen kan dat wenselijk zijn, maar daarmee doe je de werkelijkheid geweld aan.
Jij wil alle mensenhandelaren vragen hoeveel meisjes ze dwingen?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:15:08 #137
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123067136
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:08 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ok, dan heb je 0,1% van de 'beroepsgroep' gesproken, prima. Maar maak dan geen punt.

[..]

Ik wilde voorzichtig zijn maar er zijn verschillende schattingen. En juist die groep heeft de man hierboven kunnen interviewen.

Nee, natuurlijk geven ze dat niet toe.

En voor iedereen: ik weet waar ik het over heb.
Nogmaals: denk even goed na over welk punt ik wil maken en waarom ik dit punt wil maken. Je zal dan merken dat het redelijk logisch is.

Puur op basis van logica: ook al zou ik de 0.1% gesproken hebben die wel gelukkig is met het werk. Dat ontkracht dan alsnog de veronderstelling dat prostitutie per definitie gebaseerd is op uitbuiting en machtsongelijkheid. Ook iets om even over na te denken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123067171
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan je van ieder beroep zeggen.
True, tot op zekere hoogte is dat waar, maar ik maak toch een belangrijke distinctie tussen het verrichten van arbeid en het laten penetreren van je lichaam. Ik neem aan dat ik niet hoef uit te leggen waarom ik dat onderscheid maak.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:16:34 #139
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123067185
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:15 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Jij wil alle mensenhandelaren vragen hoeveel meisjes ze dwingen?
Nee? Maar ik ga het zeker niet schatten. De kans bestaat namelijk dat men dat dan voor waar gaat aannemen terwijl er te weinig kennis voorhanden is om daar vanuit te kunnen gaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:17:26 #140
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123067224
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:16 schreef stopnaald het volgende:

[..]

True, tot op zekere hoogte is dat waar, maar ik maak toch een belangrijke distinctie tussen het verrichten van arbeid en het laten penetreren van je lichaam. Ik neem aan dat ik niet hoef uit te leggen waarom ik dat onderscheid maak.
Ben ik oprecht wel benieuwd naar. Vanwege de gezondheidsrisico's of op basis van een moreel argument?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123067327
Wel weer een heerlijk stukje blaming-the-victim in dit topic. O+
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:21:03 #142
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067333
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:15 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nogmaals: denk even goed na over welk punt ik wil maken en waarom ik dit punt wil maken. Je zal dan merken dat het redelijk logisch is.

Puur op basis van logica: ook al zou ik de 0.1% gesproken hebben die wel gelukkig is met het werk. Dat ontkracht dan alsnog de veronderstelling dat prostitutie per definitie gebaseerd is op uitbuiting en machtsongelijkheid. Ook iets om even over na te denken.
Als jij studentes gaat interviewen die veel geld willen verdienen kom je met een heel ander verhaal thuis dan dat je naar het zandpad of de wallen zou gaan mits die meisjes het al durven te vertellen.

Wat snap je daar niet aan?

Prostitutie is grotendeels gebaseerd op uitbuiting.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:21:37 #143
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067356
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee? Maar ik ga het zeker niet schatten. De kans bestaat namelijk dat men dat dan voor waar gaat aannemen terwijl er te weinig kennis voorhanden is om daar vanuit te kunnen gaan.
Er staat 'schatting' bij, een kind van 4 weet wat dat betekent.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123067359
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:21 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Als jij studentes gaat interviewen die veel geld willen verdienen kom je met een heel ander verhaal thuis dan dat je naar het zandpad of de wallen zou gaan mits die meisjes het al durven te vertellen.

Wat snap je daar niet aan?

Prostitutie is grotendeels gebaseerd op uitbuiting.
Prostitutie is helemaal niet grotendeels gebaseerd op uitbuiting. Er zijn er genoeg die het volkomen uit vrije wil doen.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:21:55 #145
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067362
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ben ik oprecht wel benieuwd naar. Vanwege de gezondheidsrisico's of op basis van een moreel argument?
Ik hoop dat je een trol bent, echt.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:22:13 #146
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067371
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Prostitutie is helemaal niet grotendeels gebaseerd op uitbuiting. Er zijn er genoeg die het volkomen uit vrije wil doen.
Ja, en ik ben de paus.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:25:14 #147
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067469
quote:
Meisjes die onder valse voorwendselen naar Nederland worden gehaald, reageren vaak hysterisch als ze te horen krijgen wat hun werkelijk te wachten staat. De pooiers breken hun wilt door ze te verkrachten, uit te hongeren of zelfs water uit de WC te laten drinken. "De pijn went wel, de vernederingen wennen, alles went, behalve de angst" zegt een van de slachtoffers die ik spreek. Ze hadden haar kaak gebroken omdat ze weigerde een man te pijpen.
En dit is 1 van de circa 1000 verhalen uit 'Vrouwen te koop'...
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:26:02 #148
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067489
Maargoed, beroepsrisico toch...
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123067596
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is knap. Niemand kent die percentages namelijk. Schattingen maken wordt zelfs als erg gevaarlijk gezien omdat je daarmee praktisch altijd de omvang van het probleem bagatelliseert of juist erger maakt dan is. Om politieke redenen kan dat wenselijk zijn, maar daarmee doe je de werkelijkheid geweld aan.
Nogmaals, de dames op de straat, achter het raam en in het goedkope bordeel op de hoek doen het écht niet vrijwillig. Daarmee heb je de grootste groepen wel te pakken. Nee, niemand kent de percentages, maar het gevaar komt eerder van bagatelliseren, dan het tegenovergestelde. En wat de politiek daarvan vindt zal me worst wezen.

quote:
[..]Mensen die straten maken (fysiek en laag geschoold werk met een relatief hoge kans op blessureleed) doen dit ook niet vrijwillig omdat zij graag willen dat de straten er goed bijliggen maar omdat zij anders de huur niet kunnen betalen. Er is zit een wezenlijk verschil in tussen bepaald werk doen omdat er geld mee te verdienen valt of omdat je een pistool op je slaap gedrukt hebt. Zeker bij het sekswerken is het van belang dat je dat onderscheid goed in de gaten houdt, anders kan het misgaan.
Ook voor jou: er is wel een verschil tussen je lichaam te laten binnendringen of arbeid verrichten, of snap jij niet wat de lichamelijke integriteit inhoudt?

Verder is de dwang duidelijk in geval van het pistool, maar dat wil beslist niet zeggen dat de hoer die onder druk gezet wordt met de bedreiging richting naaste vrijwillig aan de slag is....

Ja, er zullen inderdaad dames zijn die vrijwillig werken, maar die laten zich in het algemeen een heel stuk beter voor hun diensten betalen en zijn daardoor meestal buiten het bereik van de gemiddelde hoerenloper.
pi_123067624
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:22 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ja, en ik ben de paus.
Er zijn in jouw ogen geen prostituees die het vrijwillig doen?
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:30:16 #151
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123067628
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:21 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Als jij studentes gaat interviewen die veel geld willen verdienen kom je met een heel ander verhaal thuis dan dat je naar het zandpad of de wallen zou gaan mits die meisjes het al durven te vertellen.

Wat snap je daar niet aan?

Prostitutie is grotendeels gebaseerd op uitbuiting.
Ah, de eerste nuancering is al gevonden. Goed werk! Dit zal ik ook niet ontkennen trouwens.

Nee, ik heb maar een beperkt aantal studenten (zowel mannelijk als vrouwelijk) gesproken. De escortbranche is een tak apart en eerder een probleem voor de fiscus dan voor de gemeente.

Als het aan mij lag en ik had een toverstaf met onbeperkte mogelijkheden had ik morgen (raam)prostitutie volledig weggetoverd en was iedereen gelukkig en welvarend geweest. Zo werkt de realiteit echter niet. De veronderstelling dat alle vormen van (raam)prostitutie uitbuiting is, is echter link omdat je daarmee potentiële realistische oplossingen uitsluit. Er zijn diverse voorbeelden van bekend van hoe (raam)prostitutie op dusdanige wijze ingericht en gereguleerd kan worden dat de dames, die daar hun geld mee verdienen om de huur te betalen of om uit te geven in het nachtleven, op professionele wijze kunnen werken. Deze varianten ook als onwenselijk bestempelen mag wat mij betreft uit een moreel opzicht, maar uit pragmatisch opzicht niet. Daarmee creëer je namelijk ruimte voor het zwarte gebied waarin uitbuiting en mensenhandel wel alledaagse kost is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:31:03 #152
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067645
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er zijn in jouw ogen geen prostituees die het vrijwillig doen?
Natuurlijk wel, maar een heeeeel klein deel.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:31:20 #153
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123067654
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 11:33 schreef stopnaald het volgende:

[..]

In mijn optiek bestaat er geen "gewone" prostitutie. Alle prostitutie is een kwestie van machtsongelijkheid en uitbuiting. Daarom is het in mijn optiek een onwenselijk en ongewenst verschijnsel dat helaas maar al te normaal gevonden wordt.
Tja als een dame uit vrije wil seks met iemand wil, die er bereid is voor te betalen dan zie ik echt niet wat het probleem nu is. Laat dat verder aan hen over.

quote:
Je houd je maar in of je gebruikt het handje maar.
Het is niet realistisch te denken dat hoerenlopers dat masaal zullen gaan doen.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:33:32 #154
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067727
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:30 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ah, de eerste nuancering is al gevonden. Goed werk! Dit zal ik ook niet ontkennen trouwens.

Nee, ik heb maar een beperkt aantal studenten (zowel mannelijk als vrouwelijk) gesproken. De escortbranche is een tak apart en eerder een probleem voor de fiscus dan voor de gemeente.

Als het aan mij lag en ik had een toverstaf met onbeperkte mogelijkheden had ik morgen (raam)prostitutie volledig weggetoverd en was iedereen gelukkig en welvarend geweest. Zo werkt de realiteit echter niet. De veronderstelling dat alle vormen van (raam)prostitutie uitbuiting is, is echter link omdat je daarmee potentiële realistische oplossingen uitsluit. Er zijn diverse voorbeelden van bekend van hoe (raam)prostitutie op dusdanige wijze ingericht en gereguleerd kan worden dat de dames, die daar hun geld mee verdienen om de huur te betalen of om uit te geven in het nachtleven, op professionele wijze kunnen werken. Deze varianten ook als onwenselijk bestempelen mag wat mij betreft uit een moreel opzicht, maar uit pragmatisch opzicht niet. Daarmee creëer je namelijk ruimte voor het zwarte gebied waarin uitbuiting en mensenhandel wel alledaagse kost is.
Zie je, je hebt dus studentes gesproken, da's heel wat anders. En ik heb nergens beweer dat ELKE vrouw het onder dwang doet.

Ik ben heel benieuwd waar je die wijsheid vandaan haalt. Ook reguleren werkt niet. Ja, pooiers zijn managers geworden maar feitelijk is er NIETS verandert. Het gaat hier over dwang, niet over het kleine deel dat het vrijwillig doet. De escortbranche is heel wat anders, ja.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:33:40 #155
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123067731
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nope, dat percentage ligt nog hoger, ik schat het eerder op 98%. Bedenk wel, dat er verschrikkelijk veel hoeren zijn en dat echt maar een heel klein deel dit vrijwillig doet. Die zie je dan ook vrijwel alleen in de echt hogere tarieven en etablissementen als YabYum terug.

Veruit de meeste hoerenlopers maken gebruik/misbruik van de dames op straathoeken, achter het raam of het goedkope bordeel. Dit zijn allemaal per definitie onvrijwillige hoeren. Dat zij dit niet gauw zullen vertellen of toegeven is een heel ander verhaal......
Maar moeten dure protituees a la Yab yum dan ook maar verboden worden?
pi_123067746
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:31 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, maar een heeeeel klein deel.
Heb jij daar ook een bron voor?
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:34:47 #157
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067769
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Heb jij daar ook een bron voor?
Moet ik nou wéér naar die boeken verwijzen?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123067835
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:34 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Moet ik nou wéér naar die boeken verwijzen?
Als je geen bron kunt geven voor je beweringen, dan ben je gewoon wat aan het roepen.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:40:33 #159
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123067931
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als je geen bron kunt geven voor je beweringen, dan ben je gewoon wat aan het roepen.
Voorbeeld: Vrouwen te koop en Vrouw is hoer, man is stoer
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:42:56 #160
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_123068010
En als ze het dan echt zuiver willen maken zou ik gewoon een Holland casino model invoeren waarbij er een paar genationaliseerde bordelen met goedbetaalde prostituees in leven roepen waarmee de vraag gedekt kan worden.

Want in principe vind ik er niets verkeerd aan als iemand geld wil betalen voor seks van iemand die dat doet zonder gedwongen te worden. De mogelijkheid daartoe vind ik ook een belangrijke sociale functie hebben. Er bestaat een groep mannen die werkelijk geen schijn van kans heeft op de relatiemarkt. Die hebben met het bestaan van prostitutie toch een iets gelukkiger leven.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:45:38 #161
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123068092
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:33 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Zie je, je hebt dus studentes gesproken, da's heel wat anders. En ik heb nergens beweer dat ELKE vrouw het onder dwang doet.

Ik ben heel benieuwd waar je die wijsheid vandaan haalt. Ook reguleren werkt niet. Ja, pooiers zijn managers geworden maar feitelijk is er NIETS verandert. Het gaat hier over dwang, niet over het kleine deel dat het vrijwillig doet. De escortbranche is heel wat anders, ja.
Ik heb onder andere studenten gesproken. Maar zoals ik al zei zijn die inderdaad werkzaam binnen een andere tak van het sekswerken en op een enkeling na heb ik niet het idee dat men daar zorgen over hoeft te maken. Ik heb ook kennis gemaakt met sekswerkers binnen de zorgverlening (ja, bestaat ook). Ook weer een andere tak. Maar wel voorbeelden van dat sekswerken niet per definitie uitbuiting, ellende en narigheid is. Erg belangrijk om dat te herinneren voordat mensen met de morele hamer om zich heen gaan slaan. Dit betekent dat het theoretisch mogelijk is om prostitutie minder ellendig te laten zijn dan het soms is, aangezien het pragmatisch niet mogelijk is om het uit te bannen is dit een erg belangrijk uitgangspunt.

Momenteel is in Amsterdam het 1012 project bezig wat zowel toeziet op opschoning als regulering. Het gaat wat ver om op een forum tientallen visies en beleidsdocumenten te behandelen, maar het loont zeker de moeite om die een keer door te nemen om te zien waar de nuances liggen. Elke (raam)prostituee behandelen als een slachtoffer kan je een boel geld gaan kosten. Velen zijn gehaaider dan je wellicht denkt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123068163
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:40 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Voorbeeld: Vrouwen te koop en Vrouw is hoer, man is stoer
Wat ben je nu debiel aan het roepen, kill?

Geef gewoon een betrouwbare bron voor je beweringen.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:49:32 #163
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123068207
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:45 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik heb onder andere studenten gesproken. Maar zoals ik al zei zijn die inderdaad werkzaam binnen een andere tak van het sekswerken en op een enkeling na heb ik niet het idee dat men daar zorgen over hoeft te maken. Ik heb ook kennis gemaakt met sekswerkers binnen de zorgverlening (ja, bestaat ook). Ook weer een andere tak. Maar wel voorbeelden van dat sekswerken niet per definitie uitbuiting, ellende en narigheid is. Erg belangrijk om dat te herinneren voordat mensen met de morele hamer om zich heen gaan slaan. Dit betekent dat het theoretisch mogelijk is om prostitutie minder ellendig te laten zijn dan het soms is, aangezien het pragmatisch niet mogelijk is om het uit te bannen is dit een erg belangrijk uitgangspunt.

Momenteel is in Amsterdam het 1012 project bezig wat zowel toeziet op opschoning als regulering. Het gaat wat ver om op een forum tientallen visies en beleidsdocumenten te behandelen, maar het loont zeker de moeite om die een keer door te nemen om te zien waar de nuances liggen. Elke (raam)prostituee behandelen als een slachtoffer kan je een boel geld gaan kosten. Velen zijn gehaaider dan je wellicht denkt.
Dat ZEG ik ook niet, ik zeg alleen dat een groot deel dat wél is. Dat kleine deel waar jij het over hebt gaat het hier niet om. Ze doen maar. Het deel waar ik het over heb gaat het om. Ik ben echt wel op de hoogte.

En ja ik ben op de hoogte, en ik ben blij dat men actie onderneemt. Maar waarom zou me dat geld kosten? En nogmaals: niet ALLEmaal.

Jij denkt dat ik niet kan nuanceren maar ik blijf erop hameren dat niet ELK meisje gedwongen werk doet.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:50:10 #164
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123068221
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat ben je nu debiel aan het roepen, kill?

Geef gewoon een betrouwbare bron voor je beweringen.
Kill?

Die geef ik je, als je even de moeite neemt om uberhaupt op te zoeken waar die boeken over gaan praten we verder.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:58:09 #165
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123068488
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:49 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dat ZEG ik ook niet, ik zeg alleen dat een groot deel dat wél is. Dat kleine deel waar jij het over hebt gaat het hier niet om. Ze doen maar. Het deel waar ik het over heb gaat het om. Ik ben echt wel op de hoogte.

En ja ik ben op de hoogte, en ik ben blij dat men actie onderneemt. Maar waarom zou me dat geld kosten? En nogmaals: niet ALLEmaal.

Jij denkt dat ik niet kan nuanceren maar ik blijf erop hameren dat niet ELK meisje gedwongen werk doet.
Hoho, jij was diegene die het niet eens was met mij. Mijn punt is verder niet veranderd. Dat bedoelde ik met dat het handig was om even rustig na te denken voor mensen voor troll uit te maken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:29 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nogmaals, de dames op de straat, achter het raam en in het goedkope bordeel op de hoek doen het écht niet vrijwillig. Daarmee heb je de grootste groepen wel te pakken. Nee, niemand kent de percentages, maar het gevaar komt eerder van bagatelliseren, dan het tegenovergestelde. En wat de politiek daarvan vindt zal me worst wezen.

[..]

Ook voor jou: er is wel een verschil tussen je lichaam te laten binnendringen of arbeid verrichten, of snap jij niet wat de lichamelijke integriteit inhoudt?

Verder is de dwang duidelijk in geval van het pistool, maar dat wil beslist niet zeggen dat de hoer die onder druk gezet wordt met de bedreiging richting naaste vrijwillig aan de slag is....

Ja, er zullen inderdaad dames zijn die vrijwillig werken, maar die laten zich in het algemeen een heel stuk beter voor hun diensten betalen en zijn daardoor meestal buiten het bereik van de gemiddelde hoerenloper.
Het probleem is wellicht dat wij een verschillende definitie van 'vrijwillig' hanteren. De groep die ik als een probleem zie is de groep die met een tatoeage met 'Achmed' op de borst achter het raam staat. Er is ook een grote groep die achter het raam staat vanwege gebrek aan opleiding en dwingende behoefte aan grote sommen geld op korte termijn. Dat is, vanuit maatschappelijk oogpunt, een probleem apart. Maar niet de gedwongen prostitutie voortkomt uit uitbuiting en mensenhandel. Beide vormen gelijktrekken is riskant en doet, nogmaals, de werkelijkheid geweld aan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123068514
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:50 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Kill?

Die geef ik je, als je even de moeite neemt om uberhaupt op te zoeken waar die boeken over gaan praten we verder.
1: Kill, gozer, gast, kerel, jonge, jochie.

2: Jij komt met de bewering, dus jij moet die staven met een bron. Zo gaat dat in een discussie.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 12:59:56 #167
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123068545
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:58 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hoho, jij was diegene die het niet eens was met mij. Mijn punt is verder niet veranderd. Dat bedoelde ik met dat het handig was om even rustig na te denken voor mensen voor troll uit te maken.
Jij maakte vergelijkingen waarvan ik geschockeerd was bijna en dat ben ik bijna nooit,

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Kill, gozer, gast, kerel, jonge, jochie.

2: Jij komt met de bewering, dus jij moet die staven met een bron. Zo gaat dat in een discussie.
Ok.

Ja, dat doe ik toch?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:02:11 #168
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123068603
De reden waarom het je geld gaat kosten is omdat de belastingbetaler uiteindelijk voor de kosten opdraait. Pandjes opkopen en hulpverlening bieden (onder andere door inkomstenondersteuning) kost klauwen met geld. Als je iedereen gaat bestempelen als slachtoffer word je binnen een week kaalgevreten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:03:36 #169
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123068639
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 12:59 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Jij maakte vergelijkingen waarvan ik geschockeerd was bijna en dat ben ik bijna nooit,
Door sekswerken als een vorm van werken te beschouwen? Oef, dan kan dit onderwerp je al snel een hartaanval bezorgen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:04:55 #170
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123068670
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:03 schreef Ryon het volgende:

[..]

Door sekswerken als een vorm van werken te beschouwen? Oef, dan kan dit onderwerp je al snel een hartaanval bezorgen.
Nee, met je beroepsrisico's e.d.

Als jouw zus en vriendinnen van je slachtoffer waren had je het niet in je hoofd durven halen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:10:08 #171
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123068803
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:04 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Nee, met je beroepsrisico's e.d.

Als jouw zus en vriendinnen van je slachtoffer waren had je het niet in je hoofd durven halen.
Slachtoffer van enige vorm van mensenhandel of werkzaam binnen het sekswerken? Hele verschillende zaken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123068839
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:10 schreef Ryon het volgende:

[..]

Slachtoffer van enige vorm van mensenhandel of werkzaam binnen het sekswerken? Hele verschillende zaken.
Wanneer valt het dan onder beroepsrisico?
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:12:44 #173
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123068878
quote:
5s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:10 schreef Ryon het volgende:

[..]

Slachtoffer van enige vorm van mensenhandel of werkzaam binnen het sekswerken? Hele verschillende zaken.
Draai er nou niet omheen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:13:47 #174
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_123068916
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wanneer valt het dan onder beroepsrisico?
Ik kan mij niet herinneren dat ik de term 'beroepsrisico' in enige context gebruikt heb? Ik vraag mij dan ook af wat je daarmee bedoelt.

Mocht je willen ontkennen dat sekswerken zwaar fysiek werk is met een kans op diverse blessures dan wens ik je trouwens succes.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_123069903
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 10:30 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ben je echt zo achterlijk?
Niets inhoudelijks te melden? Pisventje.
pi_123069950
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:04 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Als jouw zus en vriendinnen van je slachtoffer waren had je het niet in je hoofd durven halen.
Donder toch op met die debielen retoriek. Als als als. Bek houden. Die wijven zijn gewoon oerdom en niets meer dan menselijk afval.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:45:02 #177
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123070055
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:41 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Niets inhoudelijks te melden? Pisventje.
Ga je nou schelden omdat je de discussie niet kan winnen? Sneu.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:45:34 #178
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123070074
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:42 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Donder toch op met die debielen retoriek. Als als als. Bek houden. Die wijven zijn gewoon oerdom en niets meer dan menselijk afval.
Ik heb medelijden met je vanwege beperkte denkvermogen.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:46:16 #179
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_123070096
Loverboys bestrijden = Verbod prostitutie. :') Lekker kort door de bocht ook.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:47:36 #180
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123070146
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:46 schreef Killaht het volgende:
Loverboys bestrijden = Verbod prostitutie. :') Lekker kort door de bocht ook.
Ik ken nog iets dommers: wiet gedogen maar de teelt streng verbieden.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123070155
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:45 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ga je nou schelden omdat je de discussie niet kan winnen? Sneu.
Welke discussie? Die kleuteropmerking van jou? Maak jezelf toch geen illusies jongen. Laat me raden, je domme zusje is een slachtoffer? Dat moet bijna wel, haar broer is ook niet al te snugger.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:48:06 #182
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_123070175
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:47 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik ken nog iets dommers: wiet gedogen maar de teelt streng verbieden.
+ er wel belasting over opstrijken.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  dinsdag 19 februari 2013 @ 13:48:14 #183
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_123070181
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:47 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Welke discussie? Die kleuteropmerking van jou? Maak jezelf toch geen illusies jongen.
Jij begint te schelden en nu ben ik de kleuter? :{
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_123070214
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 13:48 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Jij begint te schelden en nu ben ik de kleuter? :{
Dat en behoorlijk dom.
pi_123081135
quote:
13s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 03:14 schreef HyperViper het volgende:
Meisjes moeten maar eens leren na te denken. En ouders moeten leren hun kinderen op te voeden. Onzekere gedrochten die nog in deze streken trappen verdienen niets minder dan een wisse dood. Dom varkenskind, leer denken.
Wat moet jij een kutleven hebben.
pi_123081413
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 februari 2013 17:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat moet jij een kutleven hebben.
Gaat prima.
  dinsdag 19 februari 2013 @ 18:16:17 #187
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_123082133
Heb je weer te veel cola gedronken, HV?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator dinsdag 19 februari 2013 @ 18:18:28 #188
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_123082214
dit topic :')

serieus :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')