Meisjes beschermen tegen loverboys mag best meer prioriteit krijgen

quote:

Op maandag 18 februari 2013 17:22 schreef Chokeme het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je begrijpt hoe 'vervelend' het is als je zusje last heeft van adhd/borderline/psychoses/speedverslaving, en vervolgens wordt gehoereerd door mensenhandelaren en dealers. Het liefst zou ik die gasten zelf nog uit de tijd helpen, ware het niet dat ik dan mijn eigen toekomst ook op mijn buik kan schrijven. Ik zie niet in wat het verlinken van deze mensen met de NSB te maken heeft.
Denk je nou dat ik in de volledige anonimiteit hier een lulverhaal op ga hangen?

quote:

Op maandag 18 februari 2013 17:23 schreef PizzaMizza het volgende:
Ik denk sowieso dat het ook ligt aan het feit dat men er zelf niet zoveel last van heeft. Het gebeurt allemaal achter gesloten deuren en de grote massa wordt er niet echt mee lastig gevallen. Natuurlijk zielig voor de ouders van dat meisje en de omgeving, maar de echte massa heeft er geen last van en laat dat nou juist een van de criteria zijn voor de politie om echt in actie te komen.

Niet dat de politie niks doet, maar er is nu nog te weinig belangstelling voor, aangezien men er geen last van heeft. Dit, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de irritante straat-Marokkaantjes die verschillende mensen lastig vallen, waardoor men zich automatisch niet veilig voelt in dergelijke buurten(of in de buurt).

quote:

Op maandag 18 februari 2013 17:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat is met verkrachting en zelfs moord precies hetzelfde. Ook dan, heeft vaak de grote massa er geen last van.

quote:

Op maandag 18 februari 2013 18:06 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Jawel, want dat roept angst op. Men is bang dat het hen ook gebeurt. Bij loverboypraktijken is dat al een stuk minder, omdat men tegenwoordig prostitutie niet meer als verboden beschouwt, ook al is dat wel in dit geval.. Moord en verkrachting is altijd fout, daarom doet men daar afstand van.

quote:

Op maandag 18 februari 2013 18:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Als mensen in de krant lezen dat er in Nederland een moord is gepleegd, dan zitten mensen echt niet bibberend die krant te lezen, hoor.

quote:

Op maandag 18 februari 2013 18:18 schreef PizzaMizza het volgende:

[..]

Wel met een gevoel voor angst. Als jij dit ontkent ontken je in principe de sociologie en angstgevoel dat zware criminaliteit oproept.

quote:

Op maandag 18 februari 2013 18:07 schreef Chewie het volgende:

[..]

Door ook mensen die vrijwillig de prostitutie ingaan dit te verbieden?

quote:

Op maandag 18 februari 2013 12:55 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Je wilt het oudste beroep op de wereld geheel uitbannen? Succes!!!

quote:

Op maandag 18 februari 2013 15:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar waarom zou je de legale kant van de betaalde sex branche gaan vernietigen om iets dat al illegaal is te kunnen aanpakken?

quote:

En er zullen genoeg hoerenlopers zijn die zich niet gaan houden aan dat verbod. Harddrugs worden ook nog steeds gebruikt.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 03:14 schreef HyperViper het volgende:
Meisjes moeten maar eens leren na te denken. En ouders moeten leren hun kinderen op te voeden. Onzekere gedrochten die nog in deze streken trappen verdienen niets minder dan een wisse dood. Dom varkenskind, leer denken.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:09 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Onzin! Maar er zal zeker een aantal hoerenlopers worden afgeschrikt en da's winst imo. Ik vind het sowieso veel eerlijker om de hoerenloper ipv de hoer aan te pakken.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:30 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Je moet de mensenhandelaar aanpakken.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:40 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Uiteraard! Dat staat bovenaan. Maar het hoeft toch geen of-of te zijn? Wat mij betreft wordt het én-én.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:41 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Uiteraard, maar vooral de mensenhandelaar.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:42 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Sure, maar de weg via de hoerenloper lijkt mij simpeler dan via de hoer. That's all.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:43 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dan gebeurt het wel in vunzige flatjes of hotelletjes.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:50 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Niets valt 100% uit te sluiten en inderdaad, er zal ondergronds gegaan worden. Maar daar kan dan weer een ander soort onderzoek op losgelaten worden. Het is én-én-én-enz.

Wat voor mij een belangrijk punt is, is dat het aandachtspunt van het slachtoffer (de hoer dus), naar de daders (pooier én hoerenloper) moet worden verplaatst. Veel te lang komen de hufters er maar mee weg, omdat de hoer in het verdomhoekje wordt geplaatst.

Het pooierschap wordt in stupide hiphopclipjes verheerlijkt en hoerenloperij wordt doodnormaal gevonden. De hoer is een tot neukvlees gedegradeerd gebruiksvoorwerp en maar heel weinigen hebben deze groteske hypocrisie door. Zelfs hier kom je die mentaliteit tegen.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 10:14 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Van mij hoeft die legalisering van de seksindustrie niet, da's 1.

quote:

Daarnaast kun je (zeer) jong ogende lokhoeren inzetten om de pedofiele hoerenlopers aan te pakken. Mag/moet ook in cyberspace gebeuren.

quote:

Elke hoerenloper die wordt afgeschrikt en voortaan toch maar z'n handje gebruikt is winst.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want?

[..]

Prima maar waarom moet daarvoor gewone prostitutie verboden worden?

[..]

Iedere gedwongen vrouw in de onderwereld erbij om aan de vervangingsvraag te voldoen is verlies.

Bovendien, waarom moet de bezoeker van legale prostituees aangepakt worden?

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:33 schreef stopnaald het volgende:

[..]

In mijn optiek bestaat er geen "gewone" prostitutie. Alle prostitutie is een kwestie van machtsongelijkheid en uitbuiting. Daarom is het in mijn optiek een onwenselijk en ongewenst verschijnsel dat helaas maar al te normaal gevonden wordt. Dat was het misschien ooit, toen de dames nog in dienst van een tempel waren en zij in aanzien stonden, maar met de komst van de hypocriete woestijngodsdiensten is dat allang om zeep geholpen.

Je houd je maar in of je gebruikt het handje maar.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hoewel het natuurlijk maar een mening is, denk ik dat het verstandig is om daar nog even over na te denken. Prostitutie heeft natuurlijk het een en ander te maken met machtsrelaties en uitbuiting, maar te stellen dat prostitutie per definitie gebaseerd is op machtsongelijkheid en uitbuiting doet de werkelijkheid geen eer aan.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

Hoewel het natuurlijk maar een mening is, denk ik dat het verstandig is om daar nog even over na te denken. Prostitutie heeft natuurlijk het een en ander te maken met machtsrelaties en uitbuiting, maar te stellen dat prostitutie per definitie gebaseerd is op machtsongelijkheid en uitbuiting doet de werkelijkheid geen eer aan.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:54 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Er zullen gerust wel dames zijn die vrijwillig "in het vak" zitten, maar da's maar een klein gedeelte. Veruit de meeste vrouwen doen dit onvrijwillig. Hetzij onder druk van persoonlijke omstandigheden (geldgebrek), hetzij onder druk van derden (pooiers). Juist daarom neem ik de hoer niets kwalijk, maar de hoerenloper en de pooier des te meer.

Hoe dan ook betreft het een onwenselijke situatie, die door een abjecte en volstrekt hypocriete mentaliteit in stand wordt gehouden.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:54 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Er zullen gerust wel dames zijn die vrijwillig "in het vak" zitten, maar da's maar een klein gedeelte. Veruit de meeste vrouwen doen dit onvrijwillig. Hetzij onder druk van persoonlijke omstandigheden (geldgebrek), hetzij onder druk van derden (pooiers). Juist daarom neem ik de hoer niets kwalijk, maar de hoerenloper en de pooier des te meer.

Hoe dan ook betreft het een onwenselijke situatie, die door een abjecte en volstrekt hypocriete mentaliteit in stand wordt gehouden.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:56 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Dan ben je verkeerd ingelicht.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:01 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik heb inmiddels talloze prostituees geïnterviewd en ben er inderdaad nog geen enkele tegenkomen die het voor haar plezier deed. Maar daarentegen, ik heb ook talloze mensen in andere beroepen geïnterviewd en ook daar niemand gevonden die het voor zijn plezier deed. Mensen werken namelijk voor hun geld en niet voor hun plezier. Ik heb veel seksuele dienstverleners gesproken die met plezier naar hun werk gaan.

Het sekswerken kent talloze moeilijkheden en misstanden en sommige zijn daarvan hartverscheurend. Maar er per definitie vanuit gaan dat het altijd ellende en uitbuiting is, is een ontkenning van de werkelijkheid. Het is namelijk vrij eenvoudig mogelijk om het sekswerken op een plezierige en verantwoorde manier te laten verlopen. Dat zou dan ook de focus moeten zijn, niet totale uitbanning.

[..]

Ik durf dat te betwijfelen.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:33 schreef stopnaald het volgende:

[..]

In mijn optiek bestaat er geen "gewone" prostitutie. Alle prostitutie is een kwestie van machtsongelijkheid en uitbuiting.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:02 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Jezus man, hoe DURF je die vergelijking te maken. Ik geloof er niets van dat je meerdere hebt gesproken en anders logen ze uit angst. Damn man, hoe kun je??

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 11:57 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Een zeer overgroot gedeelte is er ingelokt/gedwongen. Reken maar op rond de 90%

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef Ryon het volgende:

[..]

Wat jij wel en niet gelooft zal, met alle respect, mij een rotzorg zijn. Mocht je er enig verstand van hebben dan kan je denk ik zelf wel uitvogelen met wie ik wel en niet gesproken heb (puur op basis van pragmatische redenen).

Als ik jou was zou ik er ook nog even rustig over proberen na te denken wel punt ik wil maken, maar dat even terzijde.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nope, dat percentage ligt nog hoger, ik schat het eerder op 98%. Bedenk wel, dat er verschrikkelijk veel hoeren zijn en dat echt maar een heel klein deel dit vrijwillig doet. Die zie je dan ook vrijwel alleen in de echt hogere tarieven en etablissementen als YabYum terug.

Veruit de meeste hoerenlopers maken gebruik/misbruik van de dames op straathoeken, achter het raam of het goedkope bordeel. Dit zijn allemaal per definitie onvrijwillige hoeren. Dat zij dit niet gauw zullen vertellen of toegeven is een heel ander verhaal......

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:06 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Nope, dat percentage ligt nog hoger, ik schat het eerder op 98%. Bedenk wel, dat er verschrikkelijk veel hoeren zijn en dat echt maar een heel klein deel dit vrijwillig doet. Die zie je dan ook vrijwel alleen in de echt hogere tarieven en etablissementen als YabYum terug.

quote:

Veruit de meeste hoerenlopers maken gebruik/misbruik van de dames op straathoeken, achter het raam of het goedkope bordeel. Dit zijn allemaal per definitie onvrijwillige hoeren. Dat zij dit niet gauw zullen vertellen of toegeven is een heel ander verhaal......

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is knap. Niemand kent die percentages namelijk. Schattingen maken wordt zelfs als erg gevaarlijk gezien omdat je daarmee praktisch altijd de omvang van het probleem bagatelliseert of juist erger maakt dan is. Om politieke redenen kan dat wenselijk zijn, maar daarmee doe je de werkelijkheid geweld aan.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:08 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ok, dan heb je 0,1% van de 'beroepsgroep' gesproken, prima. Maar maak dan geen punt.

[..]

Ik wilde voorzichtig zijn maar er zijn verschillende schattingen. En juist die groep heeft de man hierboven kunnen interviewen.

Nee, natuurlijk geven ze dat niet toe.

En voor iedereen: ik weet waar ik het over heb.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan je van ieder beroep zeggen.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:15 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Jij wil alle mensenhandelaren vragen hoeveel meisjes ze dwingen?

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:16 schreef stopnaald het volgende:

[..]

True, tot op zekere hoogte is dat waar, maar ik maak toch een belangrijke distinctie tussen het verrichten van arbeid en het laten penetreren van je lichaam. Ik neem aan dat ik niet hoef uit te leggen waarom ik dat onderscheid maak.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:15 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nogmaals: denk even goed na over welk punt ik wil maken en waarom ik dit punt wil maken. Je zal dan merken dat het redelijk logisch is.

Puur op basis van logica: ook al zou ik de 0.1% gesproken hebben die wel gelukkig is met het werk. Dat ontkracht dan alsnog de veronderstelling dat prostitutie per definitie gebaseerd is op uitbuiting en machtsongelijkheid. Ook iets om even over na te denken.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:16 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee? Maar ik ga het zeker niet schatten. De kans bestaat namelijk dat men dat dan voor waar gaat aannemen terwijl er te weinig kennis voorhanden is om daar vanuit te kunnen gaan.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:21 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Als jij studentes gaat interviewen die veel geld willen verdienen kom je met een heel ander verhaal thuis dan dat je naar het zandpad of de wallen zou gaan mits die meisjes het al durven te vertellen.

Wat snap je daar niet aan?

Prostitutie is grotendeels gebaseerd op uitbuiting.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ben ik oprecht wel benieuwd naar. Vanwege de gezondheidsrisico's of op basis van een moreel argument?

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Prostitutie is helemaal niet grotendeels gebaseerd op uitbuiting. Er zijn er genoeg die het volkomen uit vrije wil doen.

quote:

Meisjes die onder valse voorwendselen naar Nederland worden gehaald, reageren vaak hysterisch als ze te horen krijgen wat hun werkelijk te wachten staat. De pooiers breken hun wilt door ze te verkrachten, uit te hongeren of zelfs water uit de WC te laten drinken. "De pijn went wel, de vernederingen wennen, alles went, behalve de angst" zegt een van de slachtoffers die ik spreek. Ze hadden haar kaak gebroken omdat ze weigerde een man te pijpen.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

Dat is knap. Niemand kent die percentages namelijk. Schattingen maken wordt zelfs als erg gevaarlijk gezien omdat je daarmee praktisch altijd de omvang van het probleem bagatelliseert of juist erger maakt dan is. Om politieke redenen kan dat wenselijk zijn, maar daarmee doe je de werkelijkheid geweld aan.

quote:

[..]Mensen die straten maken (fysiek en laag geschoold werk met een relatief hoge kans op blessureleed) doen dit ook niet vrijwillig omdat zij graag willen dat de straten er goed bijliggen maar omdat zij anders de huur niet kunnen betalen. Er is zit een wezenlijk verschil in tussen bepaald werk doen omdat er geld mee te verdienen valt of omdat je een pistool op je slaap gedrukt hebt. Zeker bij het sekswerken is het van belang dat je dat onderscheid goed in de gaten houdt, anders kan het misgaan.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2013 12:22 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ja, en ik ben de paus.