NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oke, dat is dan jouw mening.quote:Op zondag 17 februari 2013 20:02 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Het verschil tussen een oplichter en een loverboy is dat een loverboy zich schuldig maakt aan mensenhandel en prostitueren van minder jarigen en dan zit je gelijk op een ander vergrijp wat dus harder bestraft moet worden
Het is moeilijk om dit aan te pakken. Kijk de overheid bestrijdt mensenhandel en doet ook aan voorlichting over dit fenomeen.
Er blijven echer van die wichten die dusdanig labiel zijn dat ze dat soort types blijven dienen met onzin als "Ja maar hij kan ook heel lief doen!". Zeker als ze geen aangifte willen doen kun je er als overheid heel weinig.
Er blijven echer van die wichten die dusdanig labiel zijn dat ze dat soort types blijven dienen met onzin als "Ja maar hij kan ook heel lief doen!". Zeker als ze geen aangifte willen doen kun je er als overheid heel weinig.
Nou. ze zouden prostitutie strafbaar kunnen stellen, dan kunnen ze wel degelijk de loverboys en de meisjes zelf ook oppakken
Dan vergroot je vooral de markt voor illegale mensenhandelaren en pooiers.quote:Op maandag 18 februari 2013 09:48 schreef arjan1212 het volgende:
Nou. ze zouden prostitutie strafbaar kunnen stellen, dan kunnen ze wel degelijk de loverboys en de meisjes zelf ook oppakken
En zul je ook zien dat de verkrachtingen een stuk gaan toenemen.quote:
[..]
Dan vergroot je vooral de markt voor illegale mensenhandelaren en pooiers.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Niet als je niet de hoer, maar de hoerenloper strafbaar stelt. En dan vooral met lok-hoeren werken. Leren die klootzakken ook eens hun slang in de broek houden.quote:
[..]
Dan vergroot je vooral de markt voor illegale mensenhandelaren en pooiers.
Zonder hoerenlopers geen inkomsten en dus geen motief. Kunnen de meisjes die dat willen, rustig met hun vriendje vrijen zonder risico.
Roken en drugs hebben nog een zekere benefit (lekker gevoel, stoer zijn, horen bij de groep). Prostitutie niet. Meisjes waarschuwen voor de trucs van pooierboys moet zeker wel wat oplossen.quote:Op maandag 18 februari 2013 05:43 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Want dat lost het op? Huh...Kinderen hebben toch ook heel vaak voorlichting over roken en drugs...Doen ze toch ook massaal?
Het kiezen voor pooierboys heeft ook te maken met lekker stoer willen zijn.quote:
[..]
Roken en drugs hebben nog een zekere benefit (lekker gevoel, stoer zijn, horen bij de groep). Prostitutie niet. Meisjes waarschuwen voor de trucs van pooierboys moet zeker wel wat oplossen.
Ook die hebben benefit hoor. Voor een VMBO sletje is er niks zo stoer om voor school opgehaald te worden door Rachid in zijn nieuwe Mercedese AMG, dan genieten ze pas aanzien bij hun Ugg en Nickelsonn dragende vriendinnetjes. En dat is het hele probleem, ze kicken op exotische en gevaarlijke types en als ze zichzelf helemaal in die wereld hebben laten opnemen zijn ze verbaast dat ze uitgebuit worden.quote:
[..]
Roken en drugs hebben nog een zekere benefit (lekker gevoel, stoer zijn, horen bij de groep). Prostitutie niet. Meisjes waarschuwen voor de trucs van pooierboys moet zeker wel wat oplossen.
Maar bij aanvang weten ze al heel goed waar ze aan beginnen, e verwachten alleen dat ze wel optijd nee kunnen zeggen en dat lukt ze dus niet optijd. Dat is gewoon stom/dom/naïef.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2013 12:51:44 ]
Vaak kom je op FB ook berichten tegen van '15 jarige meisjes' die worden vermist.
dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.
dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.
dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
Je wilt het oudste beroep op de wereld geheel uitbannen? Succes!!!quote:
[..]
Niet als je niet de hoer, maar de hoerenloper strafbaar stelt. En dan vooral met lok-hoeren werken. Leren die klootzakken ook eens hun slang in de broek houden.
Zonder hoerenlopers geen inkomsten en dus geen motief. Kunnen de meisjes die dat willen, rustig met hun vriendje vrijen zonder risico.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Inderdaad, ze zoeken de problemen zelf op.quote:
Vaak kom je op FB ook berichten tegen van '15 jarige meisjes' die worden vermist.
dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.
dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
Ze weten verrekte goed dat ze in de problemen kunnen raken, maar denken het wel te kunnen handelen.
Het gaat van: leuk vriendje -> leuke vrienden -> af en toe een vreemde -> voornamelijk vreemden -> altijd vreemden.
Dan worden ze vervangen en voelen ze zich gebruikt.
Tijdens het proces werken de dames niet/nauwelijks mee. Dan kun je er simpelweg geen hol aan doen.
Als mijn dochter zoiets zou overkomen zou ik haar kaalscheren, dat schijnt nog enigszins te helpen.
Dan worden ze vervangen en voelen ze zich gebruikt.
Tijdens het proces werken de dames niet/nauwelijks mee. Dan kun je er simpelweg geen hol aan doen.
Als mijn dochter zoiets zou overkomen zou ik haar kaalscheren, dat schijnt nog enigszins te helpen.
nee man, ze wil dat een ambtenaar de namen en adressen van iedere hoerenlopert opschrijft, en vervolgens vrijgezelle vrouwen op die hoerenloper afsturen o.i.dquote:
[..]
Je wilt het oudste beroep op de wereld geheel uitbannen? Succes!!!
Dit dus. Die meisjes verwachten dat het hen niet gebeurt, wat anderen wel gebeurt. Een narcistisch zelfbeeld.quote:
[..]
Ook die hebben benefit hoor. Voor een VMBO sletje is er niks zo stoer om voor school opgehaald te worden door Rachid in zijn nieuwe Mercedese AMG, dan genieten ze pas aanzien bij hun Ugg en Nickelsonn dragende vriendinnetjes. En dat is het hele probleem, ze kicken op exotische en gevaarlijke types en als ze zichzelf helemaal in die wereld hebben laten opnemen zijn ze verbaast dat ze uitgebuit worden.
#freefrederike
Wat zou kunnen helpen(een beetje dan) is de mannen die er gebruik van maken voor verkrachting bestraffen, verkrachting van een minderjarige.
Als we het hebben over meisjes tussen de 12 en de 16 jaar dan weten ze namelijk heel prima dat dat niet kan eigenlijk.
Als we het hebben over meisjes tussen de 12 en de 16 jaar dan weten ze namelijk heel prima dat dat niet kan eigenlijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat valt nu al onder ontucht natuurlijk.quote:
Wat zou kunnen helpen(een beetje dan) is de mannen die er gebruik van maken voor verkrachting bestraffen, verkrachting van een minderjarige.
Als we het hebben over meisjes tussen de 12 en de 16 jaar dan weten ze namelijk heel prima dat dat niet kan eigenlijk.
prostituee's moeten nu 18 zijn. er was sprake van om dat 21 te maken, maar weet niet of dat doorgaat
Appels en perenquote:
[..]
Het kiezen voor pooierboys heeft ook te maken met lekker stoer willen zijn.
Sja, tis een slagveld om aandacht tegenwoordig. Kids worden erin meegezogen door de concurrentie omdat ze mee willen doen. De nieuwe variant van op het schoolplein aanschoffelen bij het stoerste groepje. zoals dat vroeger gebeurde.quote:
Vaak kom je op FB ook berichten tegen van '15 jarige meisjes' die worden vermist.
dan kijk je bij hun profiel en zie je de beroemde duckfaces met alleen maar marokaanse vriendjes.
dat die ouders dat niet in de gaten houden, hetgeen mij weer bij mijn stokpaardje brengt; moderne ouders voeden niet op.
Daar kun je als ouder of school weinig aan doen. Dat leeft in die koppies en wordt gevoed door de social media die altijd wel binnen handbereik is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee, het OM kan dan vrij weinig. De overheid is gelukkig iets groter dan alleen het OM. De strafrechtelijke vervolging van loverboys staat sowieso nog in de kinderschoenen, ook als de dames wel aangifte zouden willen doen.quote:
Het is moeilijk om dit aan te pakken. Kijk de overheid bestrijdt mensenhandel en doet ook aan voorlichting over dit fenomeen.
Er blijven echer van die wichten die dusdanig labiel zijn dat ze dat soort types blijven dienen met onzin als "Ja maar hij kan ook heel lief doen!". Zeker als ze geen aangifte willen doen kun je er als overheid heel weinig.
Zowel op centraal als decentraal niveau zou er daadkrachtiger opgetreden kunnen worden. Het OM kent een beleid dat redelijk dadergericht is, en mensenhandel (en uitbuiting) is vaak een onderdeel van zware criminaliteit en geen prioriteit an sich. Wat wel zou helpen is als er hulpverlening komt die de meisjes mogelijkheden (en bescherming) biedt om uit hun netelige situatie te komen. Momenteel is er echter een groot tekort aan opvang, terwijl slechts een miniem percentage van de dames daar een beroep op doet.
Wat mee kan spelen is dat de slachtoffers van loverboys (zo ver daar zicht op is) veelal of geestelijk beperkt zijn of afkomstig zijn uit de laagste regionen van de maatschappelijke ladder. Traditie getrouw zijn dat groepen waar of weinig tot geen (geld en) aandacht voor is, of waar men vindt dat andere instellingen al reeds verantwoordelijk voor zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het is een kerntaak van de overheid om zware criminaliteit te bestrijden. Kan wel zijn dat de slachtoffers achterlijk of naïef zijn en dat de ouders niet veel beter zijn, dat betekent niet dat we er daarom maar niks aan moeten doen. Een andere kerntaak van de overheid is namelijk het beschermen van de zwakkeren. Dat kost belastinggeld, maar dat is dan jammer. In deze samenleving kiezen we gelukkig nog voor een vorm waarin de overheid verantwoordelijkheid dient te nemen voor dit soort zaken.
Daar moet dus meer in geïnvesteerd worden. Dat kost dan maar wat meer geld, maar dan moet de overheid maar wat besparen op zaken die niet tot de kerntaken behoren.
Ik ben er niet voor dat je overheden runt als bedrijven (wat juist ervoor heeft gezorgd dat het OM functioneert als een unit die geld moet genereren en wordt afgerekend op kwantiteit in plaats van kwaliteit) maar ik ben er wel voor dat de focus van de overheid komt liggen op wat hun "core business" zou moeten zijn: zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen.
Daar moet dus meer in geïnvesteerd worden. Dat kost dan maar wat meer geld, maar dan moet de overheid maar wat besparen op zaken die niet tot de kerntaken behoren.
Ik ben er niet voor dat je overheden runt als bedrijven (wat juist ervoor heeft gezorgd dat het OM functioneert als een unit die geld moet genereren en wordt afgerekend op kwantiteit in plaats van kwaliteit) maar ik ben er wel voor dat de focus van de overheid komt liggen op wat hun "core business" zou moeten zijn: zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen.
Wat heb jij voor NSB familie.quote:
[..]
Dat zulke slachtoffers grenzeloos naïef zijn ben ik met je eens. Dat het oke is om dat op criminele wijze uit te buiten dan weer niet. En ook al heeft het met opvoeding te maken (wat misschien in bepaalde gevallen best aan de orde kan zijn), dat heeft er niks mee te maken. Want een kind moet niet het slachtoffer worden van een slechte opvoeding.
Het probleem is gewoon dat dit soort zaken (i.t.t. parkeerboetes uitdelen) relatief veel onderzoek vereisen, en weinig geld in het laatje brengen. Ik heb dit met eigen ogen gezien. Een vrouwelijk familielid van mij heeft zo'n beetje het hele jaar 2009 in een psychose gezeten. In die tijd kwam zij in aanraking met mensen die niks minder dan mensenhandelaren waren, en waarvan zij tevens ook onder dwang harddrugs moest dealen. Op een gegeven moment belde 1 van die kerels weer omdat hij weer wat van haar moest. Ze heeft toen een afspraak gemaakt. We zijn daar toen met 7 familieleden en vrienden heen gegaan en hebben voor de verandering hem een keer klem gereden. Twee mobiele telefoons van hem afgepakt, en die hebben we ingeleverd op het buro. Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld. Zeer gedetailleerde informatie hierover doorgegeven aan de politie. En er is gewoon helemaal nada mee gebeurd. Al deze figuren lopen nu, dik 3 jaar later, nog steeds vrij rond en doen nog steeds waar ze goed in zijn.
Ik wil nou niet zeggen dat de politie zich niet met kleine overtredingen bezig moet houden. Maar het probleem is gewoon dat loverboys opsporen te veel werk is, en te weinig geld oplevert. M.i. mag de politie zijn prioriteiten wel een beetje verschuiven.
Maar waarom zou je de legale kant van de betaalde sex branche gaan vernietigen om iets dat al illegaal is te kunnen aanpakken?quote:
[..]
Niet als je niet de hoer, maar de hoerenloper strafbaar stelt. En dan vooral met lok-hoeren werken. Leren die klootzakken ook eens hun slang in de broek houden.
Zonder hoerenlopers geen inkomsten en dus geen motief. Kunnen de meisjes die dat willen, rustig met hun vriendje vrijen zonder risico.
En er zullen genoeg hoerenlopers zijn die zich niet gaan houden aan dat verbod. Harddrugs worden ook nog steeds gebruikt.
Op basis waarvan baseer je in deze of iemand wel/niet voor zichzelf kan zorgen?quote:
Het is een kerntaak van de overheid om zware criminaliteit te bestrijden. Kan wel zijn dat de slachtoffers achterlijk of naïef zijn en dat de ouders niet veel beter zijn, dat betekent niet dat we er daarom maar niks aan moeten doen. Een andere kerntaak van de overheid is namelijk het beschermen van de zwakkeren. Dat kost belastinggeld, maar dat is dan jammer. In deze samenleving kiezen we gelukkig nog voor een vorm waarin de overheid verantwoordelijkheid dient te nemen voor dit soort zaken.
Daar moet dus meer in geïnvesteerd worden. Dat kost dan maar wat meer geld, maar dan moet de overheid maar wat besparen op zaken die niet tot de kerntaken behoren.
Ik ben er niet voor dat je overheden runt als bedrijven (wat juist ervoor heeft gezorgd dat het OM functioneert als een unit die geld moet genereren en wordt afgerekend op kwantiteit in plaats van kwaliteit) maar ik ben er wel voor dat de focus van de overheid komt liggen op wat hun "core business" zou moeten zijn: zorg voor zij die niet voor zichzelf kunnen zorgen.
Op het moment dat je je door een loverboy of pooier laat paaien kan je dus niet voor jezelf zorgen op dat gebied. Ik vind het een mythe dat mensen hier gemakzuchtig van zouden worden, alsof ze zich voor hun lol laten uitventen aan willekeurige mannen. De overheid moet deze mensen beschermen, hoe debiel ze ook zijn.quote:
[..]
Op basis waarvan baseer je in deze of iemand wel/niet voor zichzelf kan zorgen?
Hoe bepaal je dat?quote:
[..]
Op het moment dat je je door een loverboy of pooier laat paaien kan je dus niet voor jezelf zorgen op dat gebied.
Dus hoeren bestaan feitelijk niet. Allemaal zijn ze slachtoffer.quote:Ik vind het een mythe dat mensen hier gemakzuchtig van zouden worden, alsof ze zich voor hun lol laten uitventen aan willekeurige mannen. De overheid moet deze mensen beschermen, hoe debiel ze ook zijn.
Dat is natuurlijk onzin.
Iemand wordt gebruikt door een pooier, wil dat niet en wil eruit maar kan niet zomaar 'ontslag' nemen. Lijken me duidelijke criteria. Dit is niet te voorkomen, maar in de nasleep kan meer gedaan worden door justitie. Dat mogen ze alleen niet omdat ze op andere criteria worden afgerekend.quote:
Ik zeg geloof ik nergens dat er geen vrijwillige hoeren bestaan.quote:Dus hoeren bestaan feitelijk niet. Allemaal zijn ze slachtoffer.
Dat is natuurlijk onzin.
Jij vindt het NSB praktijken om mensenhandelaren te verklikken? Die nota bene een familielid van je met de dood bedreigen? Doe even normaal.quote:
[..]
Wat heb jij voor NSB familie.
It's okay to be white
Hoe weet je dat?quote:
Iemand wordt gebruikt door een pooier
Hoe weet je dat?quote:wil dat niet
Hoe weet je dat?quote:en wil eruit maar kan niet zomaar 'ontslag' nemen.
Mij niet. Het zijn criteria met enorme grijze gebieden en bewijs het maar eens.quote:Lijken me duidelijke criteria.
Die andere drugsgebruikers zijn toch niet per definitie mensenhandelaren of wel dan?quote:
[..]
Jij vindt het NSB praktijken om mensenhandelaren te verklikken? Die nota bene een familielid van je met de dood bedreigen? Doe even normaal.
Ik heb het nergens over drugsgebruikers gehad. Ik heb het over gasten die elkaar 1000 euro betalen voor de 'rechten' op mijn familielid.quote:
[..]
Die andere drugsgebruikers zijn toch niet per definitie mensenhandelaren of wel dan?
It's okay to be white
Daar is politie voor opgeleid, ik niet. Deze vragen behoren bij dit soort zaken gesteld te worden. Dat ik ze niet kan beantwoorden geeft niet aan dat er niet meer aandacht voor deze zaken moet komen, maar dat professionals hier naar moeten kijken.quote:
[..]
Hoe weet je dat?
[..]
Hoe weet je dat?
[..]
Hoe weet je dat?
[..]
Mij niet. Het zijn criteria met enorme grijze gebieden en bewijs het maar eens.
Het zijn simpelweg geen duidelijke criteria. Als de politie een verdachte situatie opmerkt en vragen stelt waarbij het slachtoffer niet meewerkt houdt het op.quote:
[..]
Daar is politie voor opgeleid, ik niet. Deze vragen behoren bij dit soort zaken gesteld te worden. Dat ik ze niet kan beantwoorden geeft niet aan dat er niet meer aandacht voor deze zaken moet komen, maar dat professionals hier naar moeten kijken.
Het ligt inderdaad helaas niet zo makkelijk dat een slachtoffer daar meteen uit zichzelf aangifte van doet. Dat maakt het lastig om in te grijpen.quote:
[..]
Het zijn simpelweg geen duidelijke criteria. Als de politie een verdachte situatie opmerkt en vragen stelt waarbij het slachtoffer niet meewerkt houdt het op.
"Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld"quote:
[..]
Ik heb het nergens over drugsgebruikers gehad. Ik heb het over gasten die elkaar 1000 euro betalen voor de 'rechten' op mijn familielid.
Half drugsdealend Emmen was met die vrouwelijke familielid van je bezig?
Klopt.quote:
[..]
"Daarnaast heeft een ander familielid van mij half drugsdealend- en mensenhandelend Emmen erbij geluld"
Half drugsdealend Emmen was met die vrouwelijke familielid van je bezig?
It's okay to be white
Omdat het vrouwelijke familielid dat zelf aan ons vertelde.quote:
Ik begrijp niet zo goed waar je heen wilt.
It's okay to be white
Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?quote:
Nou. ze zouden prostitutie strafbaar kunnen stellen,
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-02-2013 17:17:41 ]
quote:
[..]
Omdat het vrouwelijke familielid dat zelf aan ons vertelde.
Ik begrijp niet zo goed waar je heen wilt.
Je komt nogal ongeloofwaardig over.
Wat is er ongeloofwaardig aan?quote:
[..]
Je komt nogal ongeloofwaardig over.
quote:
[..]
Als ik dat allemaal moet gaan uitleggen, vrees ik dat we nogal off topic gaan.
Ik denk niet dat je begrijpt hoe 'vervelend' het is als je zusje last heeft van adhd/borderline/psychoses/speedverslaving, en vervolgens wordt gehoereerd door mensenhandelaren en dealers. Het liefst zou ik die gasten zelf nog uit de tijd helpen, ware het niet dat ik dan mijn eigen toekomst ook op mijn buik kan schrijven. Ik zie niet in wat het verlinken van deze mensen met de NSB te maken heeft.quote:
[..]
Je komt nogal ongeloofwaardig over.
Denk je nou dat ik in de volledige anonimiteit hier een lulverhaal op ga hangen?
It's okay to be white
Ik denk sowieso dat het ook ligt aan het feit dat men er zelf niet zoveel last van heeft. Het gebeurt allemaal achter gesloten deuren en de grote massa wordt er niet echt mee lastig gevallen. Natuurlijk zielig voor de ouders van dat meisje en de omgeving, maar de echte massa heeft er geen last van en laat dat nou juist een van de criteria zijn voor de politie om echt in actie te komen.
Niet dat de politie niks doet, maar er is nu nog te weinig belangstelling voor, aangezien men er geen last van heeft. Dit, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de irritante straat-Marokkaantjes die verschillende mensen lastig vallen, waardoor men zich automatisch niet veilig voelt in dergelijke buurten(of in de buurt).
Niet dat de politie niks doet, maar er is nu nog te weinig belangstelling voor, aangezien men er geen last van heeft. Dit, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de irritante straat-Marokkaantjes die verschillende mensen lastig vallen, waardoor men zich automatisch niet veilig voelt in dergelijke buurten(of in de buurt).
#freefrederike
quote:
[..]
Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?
quote:
[..]
Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?
Het ging er om hoe je 'mensenhandel' moet bestreidenquote:
[..]
Waarom zou een volwassen persoon niet zelf mogen beslissen of die zijn lichaam wil verhuren voor sex?
