SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Die zat dan ook niet in de PDM-ploeg. Hij zat toen nog niet eens in het peloton.quote:Op woensdag 23 januari 2013 21:11 schreef THEFXR het volgende:
[..]
ik zie bij iedereen testo staan, maar Danny.N heeft dat nooit genomen
Fok! Fantasy NHL Champion 2011 | Fok! Fantasy NBA Champion 2011 (Hoops West League)
Zonder testo rij je de TDF niet uit en al helemaal niet met 1 teelbalquote:
[..]
Die zat dan ook niet in de PDM-ploeg. Hij zat toen nog niet eens in het peloton.
Lovkvist, vorig jaar nog Sky? Larsson, vorig jaar Vacansoleil, jaar daarvoor CSC/Saxo? Speculeren...quote:
[..]
Zweden? Ook al bekend voor wie dat pakket bedoeld was?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Kessiakoff...quote:
[..]
Lovkvist, vorig jaar nog Sky? Larsson, vorig jaar Vacansoleil, jaar daarvoor CSC/Saxo? Speculeren...
quote:
wanneer is de schorsing van Nadal afgelopen?
U MAD?
WTF...quote:
Waarom de hele ploeg, inclusief klimmers, nog volstoppen in de rit naar Parijs
[ afbeelding ]
U MAD?
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Heeft Danny.N maar 1 teelbal?quote:
[..]
Zonder testo rij je de TDF niet uit en al helemaal niet met 1 teelbal
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Morgen in de krant "boogerd ontkent voor de 100ste keer"quote:
Ben benieuwd of Boogerd nog wat gaat melden komende dagen.
Kuurtje afmaken, op zich niet eens zo vreemd en gezonder dan ergens in het midden de kuur afbreken.quote:
Waarom de hele ploeg, inclusief klimmers, nog volstoppen in de rit naar Parijs
[ afbeelding ]
whaha, kuurtje, het is geen bbquote:
[..]
Kuurtje afmaken, op zich niet eens zo vreemd en gezonder dan ergens in het midden de kuur afbreken.
bb?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Bizar dat dat notitieblokje bewaard is gebleven. Juist datgene dat je geheim wilt houden komt ongeschonden 25 jaar later nog weer boven water. Hoe knullig.:')quote:
Waarom de hele ploeg, inclusief klimmers, nog volstoppen in de rit naar Parijs
[ afbeelding ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
het was iig een gesponsord notitieblokjequote:
[..]
Bizar dat dat notitieblokje bewaard is gebleven. Juist datgene dat je geheim wilt houden komt ongeschonden 25 jaar later nog weer boven water. Hoe knullig.:')
Heeft gewoon een stagiair van De Volkskrant gisteren in elkaar geflanst.quote:
[..]
Bizar dat dat notitieblokje bewaard is gebleven. Juist datgene dat je geheim wilt houden komt ongeschonden 25 jaar later nog weer boven water. Hoe knullig.:')
Ik ben toch echt wielrenfan, en tja een beetje doping is al zo oud als het wielrennen is, maar dit gaat toch wel heel erg ver als dit waar is. Een dopingfabriek en dan ook nog eens anti-dopingstests leveren en werkt er ook nog eens oud-renner, dan is de sport echt door en door verrot en ga ik niet meer kijken.quote:
[Artikel Spaanse politie ontmantelt dopinglab]
Via Zweden naar een ander land kan ook nog.quote:
Lovkvist, vorig jaar nog Sky? Larsson, vorig jaar Vacansoleil, jaar daarvoor CSC/Saxo? Speculeren...
ach, het gaat toch om de onderlinge strijd, niet perse om de doping, een ploegleider die in het oor van vroome schreeuwt, "hou je poten stil" vind ik erger, de beste moet winnen en niet wat een ploegleider bepaalt.quote:Op donderdag 24 januari 2013 01:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Ik ben toch echt wielrenfan, en tja een beetje doping is al zo oud als het wielrennen is, maar dit gaat toch wel heel erg ver als dit waar is. Een dopingfabriek en dan ook nog eens anti-dopingstests leveren en werkt er ook nog eens oud-renner, dan is de sport echt door en door verrot en ga ik niet meer kijken.
Ja? Juist dat laatste vind ik eigenlijk ook nog wel een mooi onderdeel van wielrennen, het hele gedoe er omheen.quote:
[..]
ach, het gaat toch om de onderlinge strijd, niet perse om de doping, een ploegleider die in het oor van vroome schreeuwt, "hou je poten stil" vind ik erger, de beste moet winnen en niet wat een ploegleider bepaalt.
Allereerst zat het je blijkbaar nogal hoog dat je een quote van 4 maanden geleden terug moest halen. Ten tweede vond ik het een zeer misselijke opmerking van je om enige toespeling op de prestaties van Mathieu van der Poel te maken. (en ga niet zeggen dat dat nav een opmerking van mij was over Woutje van Aert die vorig seizoen als junior weggereden werd en nu bij de beloften ineens super presteert)quote:Op woensdag 23 januari 2013 03:42 schreef wimderon het volgende:
[..]
[..]
Speciaal voor buzz1291 even een bevestiging dat Adrianus van der Poel gewoon keihard aan de doping zat.
En last but not least, ik ben een maandje weg uit en NL dus volg niet altijd alles even nauwgezet, maar zie echt nergens een bevestiging dat Adrie van der Poel in 1988 deel van die 7 gebruikers uitmaakte. Kom dan even met je de detailleerde feitjes zonder bron vermelding......
Zo'n 300 posts later inderdaad een briefje met de bevestiging van het Testo gebruik, Maar het is toch al meer dan 20 jaar bekend dat PDM daar als herstelmiddel mee experimenteerde. Ging je echt niet harder van fietsen.
Wat ik op dit moment veel interessanter vind is waarom de Belgische justitie geen onderzoek naar Geert Leinders opent. Want daar zijn tenslotte genoeg redenen voor. En voor het aanwijzen van getuigen hoef je dan ook niet ver te zoeken. Maar ja, met als gevolg een automatische schorsing kan de halve Belgische afvaardiging voor Louisville 2013 dan zo weer naar huis. Klassejustitie of gewoon Belgische corruptie????
[ Bericht 6% gewijzigd door buzz1291 op 24-01-2013 03:54:53 ]
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
Kemna dus de volgende die wel heeft gebruikt maar niet tijdens zijn belangrijkste overwinningen. Een bekentenis van Boogerd zal ook wel met uitzondering van 2x tdf en AGR zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door KnutdeIJsbeer op 24-01-2013 08:16:28 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door KnutdeIJsbeer op 24-01-2013 08:16:28 ]
Volgens mij is er nu een wachtrij bij de pers om te bekennen. 'Nee je kan helaas niet al in het stuk van volgende week, Thijs zit nu even samen met Karsten. Volgende week hebben we Erik al dus wat dacht je van de 3e week van februari?'
"Ik heb nog met hem gekoerst"
quote:
Kemna dus de volgende die wel heeft gebruikt maar niet tijdens zijn belangrijkste overwinningen. Een bekentenis van Boogerd zal ook wel met uitzondering van 2x tdf en AGR zijn
quote:Oud-wielrenner Kemna bekent epogebruik
HOOFDDORP - Rudi Kemna, ploegleider van Argos-Shimano, onthult in het nieuwste magazine van NUsport dat hij in het voorjaar van 2003 kortstondig epo heeft gebruikt. Kemna reed toen voor de profploeg Bankgiroloterij.
Foto: NUsport/Dirk-Jan van Dijk
Kemna vertelt in het zeven pagina's tellende interview dat plaatsvond op 23 december onder meer: "Ik wist dat het verboden was en toch zette ik die stap. Omdat het langzaam ging (de dopingcultuur die zich opdrong, N, kon het mij ook gebeuren."
"Ik was geen meeloper en ik zat ook niet op de fiets voor het geld. Ik was er niet op uit om miljonair te worden, maar het kwam op mijn weg en ik gebruikte epo."
Kemna zette een streep onder het prestatiebevorderende middel toen hij na Gent-Wevelgem 2003 naar de dopingcontrole moest en de paniek toesloeg. Hij had zichzelf voor de gek gehouden, zegt hij. "Hoe had ik zo dom kunnen zijn?" Kemna stelt met klem dat hij zijn nationale titel op de weg later dat jaar 'clean' heeft gewonnen.
Kemna vertelt aan NUsport dat ploegarts Peter Janssen de epo voor hem aanschafte. Kemna betaalde aan Janssen. Waar Janssen de epo vandaan haalde, weet Kemna nog altijd niet. Janssen liet in een schriftelijke reactie aan NUsport weten geen behoefte te hebben te reageren op journalistieke onderzoeken over doping.
Groene zones
Volgens Kemna was de belangrijkste oorzaak van zijn 'misstap' de komst in 2002 van de Belgische ploegleider Johan Capiot en de komst van een aantal ervaren renners. De sfeer sloeg om, vertelt Kemna, en in 2003 introduceerde Capiot 'groene zones', periodes waarin renners die aan een epo-kuur zaten niet koersten.
Kemna vertelt gedetailleerd hoe hij ondanks zijn pure sportbeleving toch overstag ging en gebruik ging maken van epo en welke processen eraan vooraf gingen. Ook Capiot reageerde niet op schriftelijke verzoeken van NUsport om mee te werken aan het verhaal. Capiot vertrok na het seizoen 2003 naar de ploeg van Chocolade Jacques.
Kemna vertelt zijn geheim nu te onthullen omdat hij wil laten zien dat ze bij Argos-Shimano de wielercultuur kunnen veranderen.
Argos-Shimano
Team Argos-Shimano - dat achter Kemna blijft staan na zijn bekentenis en door ploegbaas Iwan Spekenbrink is aangemoedigd openheid te geven - stelt het dopingvrij sporten boven winnen. Er heerst een zero-tolerance-beleid.
Spekenbrink zegt in een uitgebreide reactie in het magazine op Kemna's onthulling het extreem belangrijk te vinden dat er voor het wielrenen een sterk plan komt. "Dat is er nu niet", zegt Spekenbrink, "en daarom sta ik achter dit verhaal van Rudi, omdat wij op deze manier inzicht kunnen geven in het werkelijke probleem. Daarom vind ik dat Rudi kan aanblijven als ploegleider."
Kemna zegt er het grootste belang aan te hechten de renners uit zijn team proberen te behoeden voor een cultuur die hij heeft meegemaakt.
Kemna: "Ik hoop dat mijn verhaal inzicht geeft en een beetje kan bijdragen aan die verandering, zodat we meer jongens aan de goede kant houden en we voorkomen dat ze keuzes maken die ze niet willen maken, zoals ik heb gedaan."
[ Bericht 51% gewijzigd door Steven184 op 24-01-2013 08:34:49 ]
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Maandag Mathé Pronk gemist?quote:Op donderdag 24 januari 2013 08:26 schreef Karina het volgende:
Ik zit zo langzamerhand te wachten op een renner die bekent dat hij NOOIT heeft gebruikt.
Geen DWDD gekeken van de week? Matthé Pronk(nouja zijn vrouw) kwam zijn verhaal doen. En zo zijn er meer, zoals het stuk van het NRC ook vertelde.quote:
Ik zit zo langzamerhand te wachten op een renner die bekent dat hij NOOIT heeft gebruikt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Oh ja die heb ik gezien. Al was het meer zijn vrouw die "bekende"quote:
En het was sarcastisch bedoeld heren. Ik bedoelde te zeggen: het zijn er nu ZOveel die bekennen, blijft niet veel meer over.
Het gaat wel hard met winnaars van het NK. Koerts (2001) had al bekend, van dijk (2002) is gepakt, nu heeft Kemna (2003) bekend, Dekker (2004) is al een flinke tijd verdacht, dus de volgende kan niet anders dan Van Bon (2000 en 2005) zijn.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Allemaal inzetten op de volgende Nederlander die bekent!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het ergste is misschien nog wel de lauwe reacties die het oplevert. Niemand is er meer verbaasd over, terwijl het inderdaad vrij extreem is.quote:
[..]
Ik ben toch echt wielrenfan, en tja een beetje doping is al zo oud als het wielrennen is, maar dit gaat toch wel heel erg ver als dit waar is. Een dopingfabriek en dan ook nog eens anti-dopingstests leveren en werkt er ook nog eens oud-renner, dan is de sport echt door en door verrot en ga ik niet meer kijken.
Wat zijn die naast het NK? Want het NK winnen in een sprint voor Stefan van Dijk vind ik zelfs in die tijd niet per se verdachtquote:
Kemna dus de volgende die wel heeft gebruikt maar niet tijdens zijn belangrijkste overwinningen. Een bekentenis van Boogerd zal ook wel met uitzondering van 2x tdf en AGR zijn
.
Nou, je hebt er toch een groot voordeel qua herstel zeker in een TdF. Dat herstel is van even groot belang als hoe hard je kan fietsen. Zonder voldoende herstel sta je na een week ook op een anomnieme plek aan te klampen hoe hoog je potentiele snelheid ook is, zeker in de tijd dat er veel minder EPO werd genomen.quote:
Zo'n 300 posts later inderdaad een briefje met de bevestiging van het Testo gebruik, Maar het is toch al meer dan 20 jaar bekend dat PDM daar als herstelmiddel mee experimenteerde. Ging je echt niet harder van fietsen.
Zelfs in de EPO tijd is testo een erg goed middel zoals Hamilton in zijn boek beschrijft. Met wat extra testo kon ie eindelijk ook eens vooraan in het peleton meedoen ipv achteraan aan te klampen voordat ie aan EPO begon. Natuurlijk dat gold niet voor een TdF, dan had je in die tijd ook wel EPO nodig.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
En dan 2006quote:
Het gaat wel hard met winnaars van het NK. Koerts (2001) had al bekend, van dijk (2002) is gepakt, nu heeft Kemna (2003) bekend, Dekker (2004) is al een flinke tijd verdacht, dus de volgende kan niet anders dan Van Bon (2000 en 2005) zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Dat maakt verder weinig uit, het blijven wel medicijnen met een bepaalde werking en een kuurtje kan je beter afmaken dan ergens in het midden afbreken.quote:
Vaughters geeft trouwens nog een interessant detail op een ander forum: T.Dekker heeft na zijn schorsing wel met het WADA gesproken, maar bij zijn oprotvergoeding van Rabobank zat ook een zwijgplicht, dus hij kon weinig zeggen. Die zwijgplicht is na 2012 afgelopen, dus daarom is hij nu pas de juridische vrijheid om echt namen te noemen. Ik denk dat de meesten wel zoiets hadden vermoed.
We zien dus steeds meer vermoedens bevestigd worden.quote:
Vaughters geeft trouwens nog een interessant detail op een ander forum: T.Dekker heeft na zijn schorsing wel met het WADA gesproken, maar bij zijn oprotvergoeding van Rabobank zat ook een zwijgplicht, dus hij kon weinig zeggen. Die zwijgplicht is na 2012 afgelopen, dus daarom is hij nu pas de juridische vrijheid om echt namen te noemen. Ik denk dat de meesten wel zoiets hadden vermoed.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
quote:Kemna op eigen verzoek half jaar op non-actief
DEVENTER - Ploegleider Rudi Kemna van Team Argos-Shimano wordt op eigen verzoek een half jaar op non-actief gezet.
© ANP
Dat is donderdag in Deventer bekendgemaakt. De maatregel volgt op zijn bekentenis aan NUsport dat hij in het verleden het verboden middel epo heeft gebruikt.
De straf is overeenkomstig het convenant dat de twee andere Nederlandse wielerploegen onlangs sloten met wielerbond KNWU.
De ploegleiding van Argos-Shimano kon zich maar ten dele in die afspraken vinden, het miste vooral toekomstvisie.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
De bekentenissen van de dopingzondaars en de info van o.a. PDM zal weinig oplossen. Het wordt mijn inziens tijd dat Wetenschappers en Medische begeleiders van het wielrennen met informatie komen dat de huidige manier van wielrennen niet zonder medische begeleiding kan. Welke middelen noodzakelijk zijn voor een gezonde sport en welke niet.
Wellicht een aardige voor de NOS: een thema-avond over Doping in de sport (wielrennen).
Topsport is per definitie ongezond voor je lichaam. En eerlijke sport? Ach het blijft leuk om te volgen.
Ook zal de UCI flink gereorganiseerd moeten worden. Wel verantwoordelijk voor de organisatie van wedstrijden, maar niet verantwoordelijk voor dopingcontroles! Dit dient onafhankelijk te zijn van de UCI. Ook de idioot zware etappes van de TdF, Giro en Vuelta mogen op de schop.
Met de huidige hyperige manier waarmee de media omgaat met de bekentenissen worden mensen op basis van vermoedens kapot gemaakt Belachelijk, wie durft zijn hand in het vuur te steken voor de afgelopen 25 tourwinnaars?
Wellicht een aardige voor de NOS: een thema-avond over Doping in de sport (wielrennen).
Topsport is per definitie ongezond voor je lichaam. En eerlijke sport? Ach het blijft leuk om te volgen.
Ook zal de UCI flink gereorganiseerd moeten worden. Wel verantwoordelijk voor de organisatie van wedstrijden, maar niet verantwoordelijk voor dopingcontroles! Dit dient onafhankelijk te zijn van de UCI. Ook de idioot zware etappes van de TdF, Giro en Vuelta mogen op de schop.
Met de huidige hyperige manier waarmee de media omgaat met de bekentenissen worden mensen op basis van vermoedens kapot gemaakt Belachelijk, wie durft zijn hand in het vuur te steken voor de afgelopen 25 tourwinnaars?
Ik denk dat geen enkele renner doping neemt omdat hij de zwaarte niet aankan. Dus daar schiet je niets mee op.quote:
"Ik heb nog met hem gekoerst"
http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=126
Ferrari neemt de Kuipers-route. Al die doping die Armstrong nam werkte eigenlijk niet.
Allemaal prutsers nu omdat ze vele minuten langzamer dan Armstrong de cols oprijden. Waarbij je dan ook nog eens grote vraagtekens kan zetten bij de renners die momenteel het snelst een col kunnen bedwingen.
Ferrari neemt de Kuipers-route. Al die doping die Armstrong nam werkte eigenlijk niet.
quote:Therefore Armstrong would have achieved the same level of performance without resorting to doping, also thanks to his talent which was far superior to the rivals of his era.
Allemaal prutsers nu omdat ze vele minuten langzamer dan Armstrong de cols oprijden. Waarbij je dan ook nog eens grote vraagtekens kan zetten bij de renners die momenteel het snelst een col kunnen bedwingen.
Als het niet zou werken, waarom zouden ze het dan doen?quote:
http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=126
Ferrari neemt de Kuipers-route. Al die doping die Armstrong nam werkte eigenlijk niet.
[..]
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
En waarom zou Ferrari het voorschrijven als het toch niet werkt?quote:
[..]
Als het niet zou werken, waarom zouden ze het dan doen?
Placebo effect, je weet toch.quote:
[..]
En waarom zou Ferrari het voorschrijven als het toch niet werkt?
En er ook nog tonnen aan uit geven.quote:
[..]
Als het niet zou werken, waarom zouden ze het dan doen?
Kan Lance Ferrari aanklagen voor oplichterij en zijn verlies aan claims zo compenseren.quote:
[..]
En er ook nog tonnen aan uit geven.
quote:
[..]
Kan Lance Ferrari aanklagen voor oplichterij en zijn verlies aan claims zo compenseren.
Ferrari bekent hiermee eigenlijk een kwakzalver te zijn.
Wat Ferrari vergeet, is dat je juist tijdens een Tour enorm veel profijt hebt van een transfusie. Natuurlijk kun je voor de Tour maanden op hoogtestage gaan, maar tijdens de Tour kan je niveau gewoon uitstekend op peil blijven door er een "zak" in te gooien.
Toch denk ik wel dat Lance ook minimaal één Tour gewonnen zou hebben zonder doping.
Aan de andere kant: zijn hematocriet was van nature geloof ik niet hoog. In 1999 zou hij op 41 gezeten hebben. Dan heb je van EPO toch wel erg veel profijt. Ik denk ook dat 3-6% misschien onderschat is.
Toch denk ik wel dat Lance ook minimaal één Tour gewonnen zou hebben zonder doping.
Aan de andere kant: zijn hematocriet was van nature geloof ik niet hoog. In 1999 zou hij op 41 gezeten hebben. Dan heb je van EPO toch wel erg veel profijt. Ik denk ook dat 3-6% misschien onderschat is.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
quote:
Toch denk ik wel dat Lance ook minimaal één Tour gewonnen zou hebben zonder doping.
En wellicht nog wel één!
In 2004 had hij 6.19 voorsprong op Klöden, in 2002 7.17 op Beloki. Dat is best veel tijd...quote:
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Wat bedoel je met de huidige manier? Die mannen kun echt wel 200km per dag rijden hoor, het gaat dan alleen wat langzamer.quote:
De bekentenissen van de dopingzondaars en de info van o.a. PDM zal weinig oplossen. Het wordt mijn inziens tijd dat Wetenschappers en Medische begeleiders van het wielrennen met informatie komen dat de huidige manier van wielrennen niet zonder medische begeleiding kan. Welke middelen noodzakelijk zijn voor een gezonde sport en welke niet.
Dat ben ik wel met je eens maar etappes van ruim 200k inclusief de Mont Ventoux en op één dag tweemaal de Alp d'huez is wel erg veel van het goede. En als de renners dan zoals vandaag de dag computergestuurd fietsen klagen wij, de volgers, ook de media, dat het zo saai is.quote:
[..]
Wat bedoel je met de huidige manier? Die mannen kun echt wel 200km per dag rijden hoor, het gaat dan alleen wat langzamer.
Kortere etappes geven welllicht meer spekakel.
Overigens T.J. Slagter in de Tour Down Under:
Dat lijkt me dus echt onzin. Voor de EPO tijd konden ze nog veel zwaardere etappes rijden, alleen ging het idd wat minder snel. Het zijn wel getrainde topsporters he..quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens maar etappes van ruim 200k inclusief de Mont Ventoux en op één dag tweemaal de Alp d'huez is wel erg veel van het goede. En als de renners dan zoals vandaag de dag computergestuurd fietsen klagen wij, de volgers, ook de media, dat het zo saai is.
Kortere etappes geven welllicht meer spekakel.
Overigens T.J. Slagter in de Tour Down Under:
edit: en in bv. veldrijden zijn ook wel enkele gevalletjes geweest, terwijl dat echt maar een uurtje knallen is.
[..]
Dat lijkt me dus echt onzin. Voor de EPO tijd konden ze nog veel zwaardere etappes rijden, alleen ging het idd wat minder snel. Het zijn wel getrainde topsporters he..
[/quote]
Vandaar dat PDM in 1988 8 van de 9 renners voorzag van bepaalde middelen.
Dat lijkt me dus echt onzin. Voor de EPO tijd konden ze nog veel zwaardere etappes rijden, alleen ging het idd wat minder snel. Het zijn wel getrainde topsporters he..
[/quote]
Vandaar dat PDM in 1988 8 van de 9 renners voorzag van bepaalde middelen.
Tuurlijk, om harder te fietsen zodat ze konden winnen. Betekent niet dat ze in een schoon peloton die tour niet makkelijk uit hadden kunnen rijden natuurlijk.quote:
[..]
Vandaar dat PDM in 1988 8 van de 9 renners voorzag van bepaalde middelen.
de vraag is ook hoe schoon dat peloton was, Delgado is destijds toch ook betrapt?quote:
[..]
Tuurlijk, om harder te fietsen zodat ze konden winnen. Betekent niet dat ze in een schoon peloton die tour niet makkelijk uit hadden kunnen rijden natuurlijk.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Daarom snap ik best dat je dan misschien wél aan de middelen moet. Maar als niemand gebruikt is de lengte en zwaarte van koersen wat mij betreft niet echt een sterk argument. Het gaat er immers uiteindelijk om relatief beter te zijn dan de concurrentie, dus doping loont ook in een rittenkoers van een week met zeven vlakke ritten van 80 kilometer.quote:
[..]
de vraag is ook hoe schoon dat peloton was, Delgado is destijds toch ook betrapt?
Dat je een ronde niet kunt uitrijden zonder doping is gewoon een non-discussie. Ik fiets niet overdreven veel maar een etappe uitrijden lukt me nog wel. Alleen niet zo hard als de profs dat doen. Het punt is alleen dat als er maar één renner met een beetje kwaliteit is die wel pakt, dat je als je ook mee wilt doen voor de prijzen, gedwongen wordt om eveneens te gaan gebruiken.
Nogmaals, dat zwaarte is amper een discussie. Men gebruikt om zo hard mogelijk te rijden, niet omdat ze het anders niet halen.
Als de Tour de France 1 week zou duren met 5 vlakke etappes zou men ook doping gebruiken.
O wacht dat zei thettes al exact hetzelfde
Als de Tour de France 1 week zou duren met 5 vlakke etappes zou men ook doping gebruiken.
O wacht dat zei thettes al exact hetzelfde
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Op de 100m sprint gebruiken ze ook doping. De zwaarte en afstand lijkt me idd niet echt relevant voor dopinggebruik.quote:
[..]
Daarom snap ik best dat je dan misschien wél aan de middelen moet. Maar als niemand gebruikt is de lengte en zwaarte van koersen wat mij betreft niet echt een sterk argument. Het gaat er immers uiteindelijk om relatief beter te zijn dan de concurrentie, dus doping loont ook in een rittenkoers van een week met zeven vlakke ritten van 80 kilometer.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
De Belgische media die weer vakkundig de naam van een Belg laten verdwijnen (zoek de naam Capiot)
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-dopinggebruik.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-dopinggebruik.dhtml
De stukken die ik lees / zie zijn een stuk genuanceerder dan dat.quote:Op woensdag 23 januari 2013 18:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ach, elke krant of TV-programma wil in deze weken uitpakken met zijn eigen "moedige en onbaatzuchtige getuigenis uit liefde voor de sport"
Interessant, bron?quote:, ze gooien daar waarschijnlijk een hoop geld tegenaan
We hadden het juist net over Thomas Dekker die naar het WADA stapt om al zijn kennis te delen?quote:en sommige renners gaan daar dan op in, veel meer dan dat zie ik niet gebeuren?
Opnieuw, de reacties die ik lees zijn een stuk genuanceerder een vaak juist negatief.quote:Leuk hoor, maar sommige van die
Toen was het evengoed een enorme hype, dus dan zie ik het verschil niet echtquote:Het staat je natuurlijk vrij om "niet nu, in deze post-Armstrong-hetze" te interpreteren als "uit het niets, zonder aanleiding" ipv. gewoon enkele weken geleden, toen dreef de Raboshit ook al lang boven, maar was 't nog net niet de hype van de week.
. Daarbij, wie zegt dat 'de Raboshit' dit niet in gang gezet heeft? Gaat natuurlijk wel wat tijd overheen voor mensen zo ver zijn, en weten wat voor verhaal ze willen vertellen.Ik wil verder niet zeggen dat elke bekentenis fantastisch is en de sport vooruit helpt, maar jij lijkt het geheel aan wat er gebeurt weg te zetten als iets waar je geen respect voor hebt.
Maar van die krant mag je ook geen hoogstaande kwaliteit verwachten. Afwachten wat andere kranten schrijven alhoewel ik je stelling wel kan aannemen.quote:
De Belgische media die weer vakkundig de naam van een Belg laten verdwijnen (zoek de naam Capiot)
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-dopinggebruik.dhtml
Blijkbaar waren er meer, maar zijn ze nu in rap tempo aan het editten geslagenquote:
[..]
Maar van die krant mag je ook geen hoogstaande kwaliteit verwachten. Afwachten wat andere kranten schrijven.
http://www.wielerland.nl/(...)w&id=24798&Itemid=36
quote:
[..]
Blijkbaar waren er meer, maar zijn ze nu in rap tempo aan het editten geslagen
http://www.wielerland.nl/(...)w&id=24798&Itemid=36
twitter:Vannieuwkerke twitterde op donderdag 24-01-2013 om 15:34:28 Tegenwoordig mag iedereen zomaar wat schrijven. Zegt veel over niveau van een site. Al 10 jaar Belgische media niet gevolgd? @WielerlandNL reageer retweet
Tegenwoordig mag iedereen zomaar wat schrijven. Zegt veel over niveau van een site. Al 10 jaar Belgische media niet gevolgd? @
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Zegt veel over het niveau van Vannieuwkerke dat hij gelijk zo meent te moeten reageren.quote:Op donderdag 24 januari 2013 15:45 schreef Steven184 het volgende:
[..]twitter:Vannieuwkerke twitterde op donderdag 24-01-2013 om 15:34:28 Tegenwoordig mag iedereen zomaar wat schrijven. Zegt veel over niveau van een site. Al 10 jaar Belgische media niet gevolgd? @WielerlandNL reageer retweet
Mensen als hij zijn ook onderdeel van het probleem.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Maar pronk namen ze niet mee, omdat ze dachten die rijd de TDF niet schoon uit en wil zich niet laten volspuiten met doping.quote:
[..]
Geen DWDD gekeken van de week? Matthé Pronk(nouja zijn vrouw) kwam zijn verhaal doen. En zo zijn er meer, zoals het stuk van het NRC ook vertelde.
Pronk werd in 2001 56e in de Vuelta. Als je dat schoon kan doen, kan je ook echt wel de Tour uitrijden. Dat zijn dan misschien beweegredenen van Rabo geweest, niet dat hij het daadwerkelijk niet had gekund.quote:
[..]
Maar pronk namen ze niet mee, omdat ze dachten die rijd de TDF niet schoon uit en wil zich niet laten volspuiten met doping.
De Tour kan je clean niet uitrijden!!!!!!! Dat mag inmiddels toch wel bekend zijn!! Dat hele horden in de jaren 50 en daarvoor de TDF uitreden zonder herstelbevorderende middelen zegt niks!!!! De TOUR kan je niet clean uitrijden!! Herhaal die mantra 1783 keer.quote:
[..]
Pronk werd in 2001 56e in de Vuelta. Als je dat schoon kan doen, kan je ook echt wel de Tour uitrijden. Dat zijn dan misschien beweegredenen van Rabo geweest, niet dat hij het daadwerkelijk niet had gekund.
Onzin. Het kan wel, alleen je wint niet als anderen wel gebruiken.quote:
[..]
De Tour kan je clean niet uitrijden!!!!!!! Dat mag inmiddels toch wel bekend zijn!! Dat hele horden in de jaren 50 en daarvoor de TDF uitreden zonder herstelbevorderende middelen zegt niks!!!! De TOUR kan je niet clean uitrijden!! Herhaal die mantra 1783 keer.
[ Bericht 2% gewijzigd door alpeko op 24-01-2013 16:19:46 ]
Krijg ik straks van THEFXR billenkoek omdat ik tegen hem in ben durven gaanquote:
[..]
De Tour kan je clean niet uitrijden!!!!!!! Dat mag inmiddels toch wel bekend zijn!! Dat hele horden in de jaren 50 en daarvoor de TDF uitreden zonder herstelbevorderende middelen zegt niks!!!! De TOUR kan je niet clean uitrijden!! Herhaal die mantra 1783 keer.
Jammer dat die non-argumenten voor verkorting van etappes of het vrijgeven van doping elke keer weer terugkomen. Wat een verarming van de hele dopingdiscussie. Zelfs amateurs kunnen de hele Tour rijden in drie weken.
Als je de tour schoon probeert te rijden daalt je testo elke dag, tot op het niveau dat het je immuumsysteem gaat aantasten, een soort vorm van beginnende aids, daarom ben je veel vatbaarder voor verkoudheid/griep, dat is wat precies gebeurt, als je je testo niet aanvult en je valt dus uit de tour.quote:
[..]
Onzin.Het kan wel, alleen je wint niet als anderen wel gebruiken.
Theunisse heeft dit al heel lang geleden uitgelegd, dat het gaat om aanvulling tot normale waarde's, geen doping om harder te fietsen, maar om in de tour te blijven.
De TDF blijft de zwaarste race van het programma en daarom kan je hem niet schoon uitrijden, als je hem schoon probeert te rijden heb je na je uitval, zeker 2 weken nodig om te herstellen en niet zoals vele renners doen, de volgende dag een criterium rijden.
Het stond ook in het USADA rapport, dat Armstrong kwaad op Ferrari was, omdat hij na de Giro maar 6 dagen rust mocht nemen en dan alweer keihard moest gaan trainen voor de TDF
En nee, ik geloof danny niet, dat hij alleen maar EPO heeft gebruikt, hij moet testo heben gebruikt voor herstel, net zoals alle andere renners die de TDF hebben uitgereden.
Schoon uitrijden op eigen temo zou nog wel kunnen,maar zoals ik al zei, dan komen ze s';avonds steeds later aan.
lol, alleen die bestaat niet!quote:
Jammer dat die non-argumenten voor verkorting van etappes of het vrijgeven van doping elke keer weer terugkomen. Wat een verarming van de hele dopingdiscussie. Zelfs amateurs kunnen de hele Tour rijden in drie weken.
en leg mij dan eens uit waarom Lance in 92-96, 3x is uitgevallen in de tour, was het een mietje ofzo?
Met twee ballen kun je geen Tour rijden. Dat weet iedereen.quote:
[..]
lol, alleen die bestaat niet!
en leg mij dan eens uit waarom Lance in 92-96, 3x is uitgevallen in de tour, was het een mietje ofzo?
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Staan aidsremmers ook op de dopinglijst?quote:
[..]
Als je de tour schoon probeert te rijden daalt je testo elke dag, tot op het niveau dat het je immuumsysteem gaat aantasten, een soort vorm van beginnende aids,
Vrijgeving vind ik toch het discussiëren waard hoor. Tot nu toe na alle charters, nieuwe starten, ... blijkt alsnog dat er nog steeds wordt gelogen en bedrogen. De cc en ml zijn misschien verminderd maar laat je daardoor niet afleiden. Ik zou heel graag hebben dat het bedrog er volledig uit is. Is dat door sluitende dopingtests/procedures of door vrijgeving van doping, voor mij is ook die laatste bespreekbaar (die eerste heeft natuurlijk de voorkeur) maar hoe het er tot nu toe uitziet heeft anti-doping eerlijk gezegd nog niet zo veel kans op slagen.quote:
Jammer dat die non-argumenten voor verkorting van etappes of het vrijgeven van doping elke keer weer terugkomen. Wat een verarming van de hele dopingdiscussie. Zelfs amateurs kunnen de hele Tour rijden in drie weken.
je testo en HC dalen door de zware arbeid die je elke dag moet verrichten, als je niks neemt, haal je gewoon parijs niet.quote:
[..]
Nou, je hebt er toch een groot voordeel qua herstel zeker in een TdF. Dat herstel is van even groot belang als hoe hard je kan fietsen. Zonder voldoende herstel sta je na een week ook op een anomnieme plek aan te klampen hoe hoog je potentiele snelheid ook is, zeker in de tijd dat er veel minder EPO werd genomen.
Zelfs in de EPO tijd is testo een erg goed middel zoals Hamilton in zijn boek beschrijft. Met wat extra testo kon ie eindelijk ook eens vooraan in het peleton meedoen ipv achteraan aan te klampen voordat ie aan EPO begon. Natuurlijk dat gold niet voor een TdF, dan had je in die tijd ook wel EPO nodig.
dat weet jij niet, want je was nog niet eens uit het ei, er was btw in de jaren 50 geen dopinglijst, dus het vergelijk gaat totaal niet op.quote:
[..]
De Tour kan je clean niet uitrijden!!!!!!! Dat mag inmiddels toch wel bekend zijn!! Dat hele horden in de jaren 50 en daarvoor de TDF uitreden zonder herstelbevorderende middelen zegt niks!!!! De TOUR kan je niet clean uitrijden!! Herhaal die mantra 1783 keer.
behalve jij, want je weet echt niks van doping af, je zit alleen maar over wielrennen te praten in dit topic, voor jou bestaan er geen andere sporten.quote:
[..]
Met twee ballen kun je geen Tour rijden. Dat weet iedereen.
het is een vergelijkingquote:
[..]
Staan aidsremmers ook op de dopinglijst?
O RLY?quote:
Goh, wat een verrassing...quote:http://www.volkskrant.nl/(...)bruik-bij-ONCE.dhtml
Jaksche doet boekje open over dopinggebruik bij ONCE
Bij de in 2003 gestopte wielerploeg ONCE werd dopinggebruik georganiseerd door toenmalig sportief directeur Manolo Saiz. Dat heeft de Duitse ex-renner Jorg Jaksche onder ede verklaard aan het Amerikaanse antidopingagentschap USADA in het kader van het onderzoek tegen Lance Armstrong.
Onzin. Heb al meerdere malen aangegeven dat ze bijv. ook die 140 niet-wielrenners uit de klantenkring van Fuentes dienen te pakken.quote:
[..]
behalve jij, want je weet echt niks van doping af, je zit alleen maar over wielrennen te praten in dit topic, voor jou bestaan er geen andere sporten.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Er zijn al zoveel renners die legaal met doping rijden, door de vele TUE's die ze hebben.quote:
[..]
Vrijgeving vind ik toch het discussiëren waard hoor. Tot nu toe na alle charters, nieuwe starten, ... blijkt alsnog dat er nog steeds wordt gelogen en bedrogen. De cc en ml zijn misschien verminderd maar laat je daardoor niet afleiden. Ik zou heel graag hebben dat het bedrog er volledig uit is. Is dat door sluitende dopingtests/procedures of door vrijgeving van doping, voor mij is ook die laatste bespreekbaar (die eerste heeft natuurlijk de voorkeur) maar hoe het er tot nu toe uitziet heeft anti-doping eerlijk gezegd nog niet zo veel kans op slagen.
Bron? En dan graag van een wetenschapper, niet van een sporter die zijn eigen dopinggebruik probeert goed te praten/quote:
[..]
Als je de tour schoon probeert te rijden daalt je testo elke dag, tot op het niveau dat het je immuumsysteem gaat aantasten, een soort vorm van beginnende aids, daarom ben je veel vatbaarder voor verkoudheid/griep, dat is wat precies gebeurt, als je je testo niet aanvult en je valt dus uit de tour.
Noem anders eens een ander terrein waar levens op het spel staan en waar regels worden afgeschaft omdat er overtreders zijn.quote:
[..]
Vrijgeving vind ik toch het discussiëren waard hoor. Tot nu toe na alle charters, nieuwe starten, ... blijkt alsnog dat er nog steeds wordt gelogen en bedrogen. De cc en ml zijn misschien verminderd maar laat je daardoor niet afleiden. Ik zou heel graag hebben dat het bedrog er volledig uit is. Is dat door sluitende dopingtests/procedures of door vrijgeving van doping, voor mij is ook die laatste bespreekbaar (die eerste heeft natuurlijk de voorkeur) maar hoe het er tot nu toe uitziet heeft anti-doping eerlijk gezegd nog niet zo veel kans op slagen.
Hij reageerde gister ook nogal gepikeerd toen iemand zei dat klokkenluiders wel overtuigd moeten worden door journalisten.quote:
[..]
Zegt veel over het niveau van Vannieuwkerke dat hij gelijk zo meent te moeten reageren.
Mensen als hij zijn ook onderdeel van het probleem.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
dat klopt ja, maar die sporters liggen in de onderste la van blatter en coquote:
[..]
Onzin. Heb al meerdere malen aangegeven dat ze bijv. ook die 140 niet-wielrenners uit de klantenkring van Fuentes dienen te pakken.
Je weet wat een trollpost is?quote:
[..]
Onzin. Het kan wel, alleen je wint niet als anderen wel gebruiken.
Maar waarom maakte iemand die opmerking dan naar Vannieuwkerke? Dat is immers geen journalist, maar iemand die betaalt wordt om het Vlaamse kijkerspubliek lekker te maken voor de wedstrijden die ze uitzenden.quote:
[..]
Hij reageerde gister ook nogal gepikeerd toen iemand zei dat klokkenluiders wel overtuigd moeten worden door journalisten.
Rogge heeft gezegd dat je de tour niet schoon kunt uitrijden en elke sportarts kan je dit uitleggen. nikkels heeft het laatst nog in het interview gezegd over bijspuitenquote:
[..]
Bron? En dan graag van een wetenschapper, niet van een sporter die zijn eigen dopinggebruik probeert goed te praten/
Vind je het gek, zijn collega De Cauwer wordt er in het geruchtencircuit van verdacht al Belgische beloftes te hebben "geholpen" in het verleden, onder andere iemand die nu top 10 Tour rijdt. Wat er van waar is weet ik niet, maar dit was een vrij algemeen gerucht bij Belgische jeugdwielrenners van een aantal jaar geleden.
quote:
[..]
dat weet jij niet, want je was nog niet eens uit het ei, er was btw in de jaren 50 geen dopinglijst, dus het vergelijk gaat totaal niet op.
En welke herstelmiddelen hadden toen al breed hun intrede gedaan in de sport? Die vraag heb je nooit beantwoord overigens, alleen maar aangedragen dat ze toen al doping gebruikten. Over het algemeen gare pepmiddelen die nou niet echt bevorderlijk zijn voor het herstel.Maar goed tegenwoordig moet je dus geleefd hebben in de tijd van het onderwerp waar een discussie mede over gaat. Alle historici dus ook maar ontslaan.
Rogge? Wat weet die nou van sportfysiologie? En Nikkels is een dopingdokter die zijn eigen praktijken probeert goed te praten, straks ga je Fuentes en Santuccione nog citeren. Ik wacht nog steeds op een betrouwbare bron die zegt dat je testosteron zo daalt tijdens een Tour dat je immuunsysteem wordt aangetast.quote:
[..]
Rogge heeft gezegd dat je de tour niet schoon kunt uitrijden en elke sportarts kan je dit uitleggen. nikkels heeft het laatst nog in het interview gezegd over bijspuiten
bronnen als onbetrouwbaar aanmerken is een bekende tactiek in dit topic,lolquote:
[..]
Rogge? Wat weet die nou van sportfysiologie? En Nikkels is een dopingdokter die zijn eigen praktijken probeert goed te praten, straks ga je Fuentes en Santuccione nog citeren. Ik wacht nog steeds op een betrouwbare bron die zegt dat je testosteron zo daalt tijdens een Tour dat je immuunsysteem wordt aangetast.
moet je zelf weten, ik weet iig, dat er zeer weinig mensen hier iets van doping afweten en de werking ervan.
Naar aanleiding van een tweet die hij eerder plaatste mbt klokkenluiders neem ik aan, zo te zien was het daar een reactie op. Voor de rest niet heel boeiend, maar in deze begon Vannieuwkerke zelf over het onderwerp en de vergelijking met Nederland volgens mij.quote:
[..]
Maar waarom maakte iemand die opmerking dan naar Vannieuwkerke? Dat is immers geen journalist, maar iemand die betaalt wordt om het Vlaamse kijkerspubliek lekker te maken voor de wedstrijden die ze uitzenden.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Euh ja, een onbetrouwbare bron is nou eenmaal onbetrouwbaar. Dopinggebruikers en handelaren geloof ik niet wanneer ze zeggen dat het niet gebruiken schadelijk was voor hun gezondheid, want zij hebben geen belang om de waarheid te spreken. Er zijn wereldwijd duizenden onafhankelijke artsen, fysiologen en sportdeskundigen, allemaal betrouwbare bronnen, maar ik wacht nog steeds...quote:
[..]
bronnen als onbetrouwbaar aanmerken is een bekende tactiek in dit topic,lol
moet je zelf weten, ik weet iig, dat er zeer weinig mensen hier iets van doping afweten en de werking ervan.
rogge is gewoon arts en betrouwbaar.quote:
[..]
Euh ja, een onbetrouwbare bron is nou eenmaal onbetrouwbaar. Dopinggebruikers en handelaren geloof ik niet wanneer ze zeggen dat het niet gebruiken schadelijk was voor hun gezondheid, want zij hebben geen belang om de waarheid te spreken. Er zijn wereldwijd duizenden onafhankelijke artsen, fysiologen en sportdeskundigen, allemaal betrouwbare bronnen, maar ik wacht nog steeds...
