Ik proef in jouw reacties op dit forum toch wel consequent een voorkeur voor autoritarisme. Klopt dat?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:44 schreef Hetkapitaal het volgende:
Kijk, zó moet je omgaan met criminelen.
Teringschijtlui verpesten de maatschappij.
Ikke.... niet snap...quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik proef in jouw reacties op dit forum toch wel consequent een voorkeur voor autoritarisme. Klopt dat?
Jij houdt van een sterke overheid excessen flink hard aan pakt en ook een sterke mening heeft over wat wel of niet geroepen mag worden.quote:
Nee ik pleit juist voor een socialere maar zwakkere overheid en meer proletarische (oftewel van het volk) bemoeienis.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij houdt van een sterke overheid excessen flink hard aan pakt en ook een sterke mening heeft over wat wel of niet geroepen mag worden.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:08 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Nee ik pleit juist voor een socialere maar zwakkere overheid en meer proletarische (oftewel van het volk) bemoeienis.
Jij denkt dat Iran een volksoverheid heeft?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:37 schreef Hetkapitaal het volgende:
Iran
Teheran
Masshad
Ik denk, ik ga verhuizen
haha nee dat was meer een cynische grap want ik vind wel hun aanpak van de criminaliteit best onverveerd. Das dus weer een postieve aspect van Iran.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
[..]
Jij denkt dat Iran een volksoverheid heeft?
Als er doden moeten vallen heb ik toch liever dat een overheid dat doet in plaats van publieke lynchpartijen en knokploegen. Hoe fout die overheid ook is.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:08 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Nee ik pleit juist voor een socialere maar zwakkere overheid en meer proletarische (oftewel van het volk) bemoeienis.
Waarom? Heb je tenminste betere kans op ontsnapping of genade als het volk dat doet.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:37 schreef Resistor het volgende:
[..]
Als er doden moeten vallen heb ik toch liever dat een overheid dat doet in plaats van publieke lynchpartijen en knokploegen. Hoe fout die overheid ook is.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:22 schreef datismijnmening het volgende:
Kijk, en zo pak je straattuig aan![]()
Niks geen tbs en luxe gevangenis cellen, gewoon keihard afstraffen, maar daar zijn we hier in Nederland niet mans genoeg voor, hier bestaat het rechtssysteem uit een paar linkse rechters met een zwakke ruggengraat.
Als je hier zo de "Marokkanen" (en ander straattuig) aanpakt zijn ze binnen no time weer in het gareel.
doodmartelenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:53 schreef Karina het volgende:
Barbaars, mensen ophangen en nog wel in het openbaar ookIk vraag me af wat er was gebeurd als ze een moord hadden gepleegd, wat is een zwaardere straf dan publiek ophangen?
Ik zou zeggen pak je koffers en emigreer als dit regime je zo aanspreekt. Wat let je?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:44 schreef Hetkapitaal het volgende:
Kijk, zó moet je omgaan met criminelen.
Teringschijtlui verpesten de maatschappij.
quote:
quote:Iran
Iran is net als sommige andere Arabische landen een land waar je voor weinig de doodstraf kan krijgen, ook kinderen kunnen de doodstraf krijgen. Executie kan gemiddeld vanaf 11 jaar al. Stel dat je dus een moord of moorden pleegt in Iran dan is het vrijwel zeker dat je de doodstraf krijgt. Recent zijn er nog een aantal jongens van 14 tot 16 opgehangen. Ook is er door radicalen een 5 jarig jongetje opgehangen en eveneens dus overleden.
Tot zover het officieel is mogen meisjes vanaf 9 jaar en jongens vanaf 15 jaar worden gedood door de Iraanse justitie. In de praktijk kijken ze niet zo nauw.
Je krijgt in Iran eerder de doodstraf dan levenslang, is het geen ophanging dan wel steniging of je wordt door het leger met machine geweren doodgeschoten.
Barbaars en afschuwelijk. Je krijgt ook de strop als je homo of lesbo bent.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:07 schreef Karina het volgende:
[..]volgens wikikids (wist niet eens dat die bestond):
[..]
En kinderen krijgen ook "gewoon" de doodstraf. Wat een vreselijk land. Ik wist het al, maar als je het dan zo nog eens leest dan dringt het nog even extra door.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:09 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Barbaars en afschuwelijk. Je krijgt ook de strop als je homo of lesbo bent.
Ongeacht of ik een doodstraf-fan ben of niet; de beroving had dus ook anders kunnen aflopen, als je iemand met een mes in zijn romp steekt, is er altijd een risico dat je iets vitaals raakt en het slachtoffer het niet navertelt. Poging tot doodslag (of moord indien ze van te voren van plan waren waren hun slachtoffer te doden) is hier ook van toepassing.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 09:17 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens is de omvang van de buit een non-argument. Of ze nou 1 of 100 euro hebben buitgemaakt, feit is dat ze iemand gewelddadig hebben beroofd. Niet dat zoiets de doodstraf rechtvaardigt....
Mwah, in sommige gevallen ben ik er voor. Bijvoorbeeld die mafkees die een tijdje geleden met een slagersmes een creche binnen liep en een aantal babies en begeleidsters doodstak.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 09:09 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Strenger straffen? Ik zeg doen!
Doodstraf? Ik zeg niet doen!
Tja, dat soort mensen kan misschien nog interessant zijn voor de wetenschap of zo..quote:Op dinsdag 22 januari 2013 09:53 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Mwah, in sommige gevallen ben ik er voor. Bijvoorbeeld die mafkees die een tijdje geleden met een slagersmes een creche binnen liep en een aantal babies en begeleidsters doodstak.
Daarom werkkampen! Ik zeg: weg met de zinloze gevangenissen die alleen maar geld kosten.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:27 schreef SarsaEd het volgende:
Openbare executies horen in Nederland niet thuis. Strenger straffen zijn volgens mij ook niet bevorderlijk; langer in de cel = hogere kosten voor de staat. Criminelen levenslang in een cel stoppen waar de leefomstandigheden belachelijk slecht zijn is ook niet humaan.
Op een menselijke manier de doodstraf invoeren lijkt mij geen slecht idee. Mits er zonder twijfel kan worden vastgesteld dat de verdachte schuldig is voor zijn gepleegde misdaad.
Hoe wil jij op een menselijke wijze de doodstraf invoeren?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:27 schreef SarsaEd het volgende:
Op een menselijke manier de doodstraf invoeren lijkt mij geen slecht idee. Mits er zonder twijfel kan worden vastgesteld dat de verdachte schuldig is voor zijn gepleegde misdaad.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:30 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Daarom werkkampen! Ik zeg: weg met de zinloze gevangenissen die alleen maar geld kosten.
Daar ga ik niet over. Maar dit moet tegenwoordig prima te doen zijn. Geen rare elektrische stoelen of spuitjes.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:31 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Hoe wil jij op een menselijke wijze de doodstraf invoeren?
Daar ga ik niet over.. Solid for sure.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:32 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Daar ga ik niet over. Maar dit moet tegenwoordig prima te doen zijn. Geen rare elektrische stoelen of spuitjes.
Hoe dan wel?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:32 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Daar ga ik niet over. Maar dit moet tegenwoordig prima te doen zijn. Geen rare elektrische stoelen of spuitjes.
Nogmaals; ik heb daar geen kant en klaar antwoord daarop. Maar het feit dat de optie niet eens wordt onderzocht, omdat de doodstraf een taboe is, voelt naar mijn idee aan als een verspeelde kans.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:33 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Daar ga ik niet over.. Solid for sure.
Goed, geen stoelen, geen spuitjes, geen ophanging.
Hoe wil jij op een humane wijze iemand ter dood brengen?
In de sovjetunie had je kampenquote:
Bij zulke posts maak ik mij ernstige zorgen om de toekomst van Nederland..quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:34 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Nogmaals; ik heb daar geen kant en klaar antwoord daarop. Maar het feit dat de optie niet eens wordt onderzocht, omdat de doodstraf een taboe is, voelt naar mijn idee aan als een verspeelde kans.
Nee. 120 uur.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:38 schreef Woestijnvos het volgende:
Mooi zo keihard afstraffen in Nederland waren ze er vanaf gekomen met 20 uur schoffelen.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:37 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Bij zulke posts maak ik mij ernstige zorgen om de toekomst van Nederland..
Dat is toch om te janken?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:39 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Nee. 120 uur.
http://www.geenstijl.nl/m(...)pic_en.html#comments
Ik maak mij eerder zorgen als kinderverkrachters/ kindermoordenaars na een aantal jaren weer op vrije voeten komen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:37 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Bij zulke posts maak ik mij ernstige zorgen om de toekomst van Nederland..
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:40 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ik maak mij eerder zorgen als kinderverkrachters/ kindermoordenaars na een aantal jaren weer op vrije voeten komen.
Maar goed, die moeten natuurlijk ook een tweede kans krijgen
lol, leg eens uit? Ik ben juist tegen de doodstraf en voor straffen die mogelijk zouden helpen. Brrr, inderdaad doodeng!quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:40 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Vooral bij jou. Ik vind jouw mening eng.
Hoezo? Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de doodstraf wordt rondgestrooid. Ik geloof oprecht in 2e kansen en daar zijn gevangenisstraffen ook voor. Maar een kinderverkrachter die gewoon 100% is en die het al eerder heeft gedaan.. Op een gegeven moment houdt het op.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:37 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Bij zulke posts maak ik mij ernstige zorgen om de toekomst van Nederland..
Huh?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:41 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Zeker weer een allochtoon.
Oh nee.. Wacht.
Werkkampen, doodstraf......quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:41 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
lol, leg eens uit? Ik ben juist tegen de doodstraf en voor straffen die mogelijk zouden helpen. Brrr, inderdaad doodeng!
Bingo!quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:43 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Verklaar eens nader wat jij verstaat onder een werkkamp. Ik zie een soort van Auschwitz voor mij.
Human stijl, zei ik toch? Werkkampen, waar veroordeelden moeten werken omdat ze veroordeeld zijn, in plaats van 23 uur in een troetelcelletje te moeten zitten te niksen. Dat jij die link legt is niet mijn fout.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:43 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Werkkampen, doodstraf......
De USA gebruikt ze ook. Maar daar zijn de cijfers wb misdaad dan ook historisch laag.
Verklaar eens nader wat jij verstaat onder een werkkamp. Ik zie een soort van Auschwitz voor mij.
Werkkampen.. Is een mogelijkheid. Maar niet in de style van Auschwitz.quote:
Strenger straffen helpt nietquote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:46 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Human stijl, zei ik toch? Werkkampen, waar veroordeelden moeten werken omdat ze veroordeeld zijn, in plaats van 23 uur in een troetelcelletje te moeten zitten te niksen. Dat jij die link legt is niet mijn fout.
Hoe zie jij strenger straffen in dan?
Dit vind ik een mooiequote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:46 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Werkkampen.. Is een mogelijkheid. Maar niet in de style van Auschwitz.
Kunnen deze mensen geen huizen bouwen in Afrika ofzo?
Helpt ook niet, gebeurt ook al jaren. En nu?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:48 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Strenger straffen helpt nietIk zeg thee drinken!
Simpel:quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:33 schreef Ambipur het volgende:
Hoe wil jij op een humane wijze iemand ter dood brengen?
Jeetje, wat een zieke fantasies heb jij..quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Simpel:
Laat ze in een cel slapen met een enorm blok staal boven hun hoofd. Zodra ze slapen de blok laten vallen. *splet*
Voelen ze niks van en zagen het niet aankomen.
Jawel, joh. Vaak meegemaakt in TR. Is onwijze humaan.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:48 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Kokende thee in kelen gieten is niet humaan hoor.
Bij moeilijke vraagstukken ben ik op mijn creatiefst.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:50 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Jeetje, wat een zieke fantasies heb jij..
Inderdaad, humaner kan bijna nietquote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Simpel:
Laat ze in een cel slapen met een enorm blok staal boven hun hoofd. Zodra ze slapen, het blok laten vallen. *splet*
Voelen ze niks van en zagen het niet aankomen.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Simpel:
Laat ze in een cel slapen met een enorm blok staal boven hun hoofd. Zodra ze slapen, het blok laten vallen. *splet*
Voelen ze niks van en zagen het niet aankomen.
Lol. Zie iedereen in een spagaat vliegen...quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:54 schreef SarsaEd het volgende:
[..]![]()
Ik neem aan dat er tegenwoordig wel een vergif is dat in de laatste maaltijd kan worden verwerkt. Niet het soort vergif waarbij de betreffende persoon creperend het laatste licht ziet. Is er geen vergif waarbij de persoon eerst in slaap valt en daarna overlijdt aan een hartstilstand oid.
Iemand die 100% is kan zich daar mentaal op voorbereiden. In Amerika gooien ze je in een cel en dan kunnen ze je ieder moment je cel uittrekken en executeren. Als je iemand een afzienbare tijd geeft om zich erop voortebereiden, dan zou dit naar mijn idee moeten lukken. Dit moet natuurlijk eerst worden onderzocht.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol. Zie iedereen in een spagaat vliegen...
Buiten dat het een joke was kan ik me wel voorstellen dat het voor de veroordeelde het meest humaan is.
Lijkt me dat zon aanloop naar je executie de ergste marteling is die je een mens kunt geven.
Iemand die 100% is, doet zulke dingen niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:02 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Iemand die 100% is kan zich daar mentaal op voorbereiden. In Amerika gooien ze je in een cel en dan kunnen ze je ieder moment je cel uittrekken en executeren. Als je iemand een afzienbare tijd geeft om zich erop voortebereiden, dan zou dit naar mijn idee moeten lukken. Dit moet natuurlijk eerst worden onderzocht.
Bovendien is iemand die 100% zich echt wel bewust van de fouten die hij heeft gemaakt en waarom hij ervoor wordt gestraft.
Denk ik niet. Met mentaal voorbereiden is er na de uitkomst nog tijd over. Is de uitkomst fout, kun je het alsnog aanpassen of accepteren.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:02 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Iemand die 100% is kan zich daar mentaal op voorbereiden. In Amerika gooien ze je in een cel en dan kunnen ze je ieder moment je cel uittrekken en executeren. Als je iemand een afzienbare tijd geeft om zich erop voortebereiden, dan zou dit naar mijn idee moeten lukken. Dit moet natuurlijk eerst worden onderzocht.
Bovendien is iemand die 100% zich echt wel bewust van de fouten die hij heeft gemaakt en waarom hij ervoor wordt gestraft.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:05 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Denk ik niet. Met mentaal voorbereiden is er na de uitkomst nog tijd over. Is de uitkomst fout, kun je het alsnog aanpassen of accepteren.
Met de dood kan niks meer. Je bent weg. Einde.
En je kunt nergens heen. Je lot is onontkomelijk. Alles wat je doet maakt niets uit.
Kan me voorstellen dat je knettergek wordt.
Zware criminelen die terwijl ze in het gevang zitten nog doorgaan met hun criminele handelingen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:05 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Iemand die 100% is, doet zulke dingen niet.
Mijn gevoel zegt ja. Maar mijn veerstand zegt nee. En die 2de kies ik.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:10 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
[..]
Zware criminelen die terwijl ze in het gevang zitten nog doorgaan met hun criminele handelingen.
Voorbeeld: Binnenkort komt Marc Dutroux vrij. Stel hij ontvoert/vermoord/verkracht weer jonge meisjes. Is de doodstraf in deze situatie dan geen gepaste straf? Graag jullie mening.
Pedofielen zijn ziek.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:10 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
[..]
Zware criminelen die terwijl ze in het gevang zitten nog doorgaan met hun criminele handelingen.
Voorbeeld: Binnenkort komt Marc Dutroux vrij. Stel hij ontvoert/vermoord/verkracht weer jonge meisjes. Is de doodstraf in deze situatie dan geen gepaste straf? Graag jullie mening.
Ik ben dan ook een gevoelspersoon, maar als we er eens over nadenken..quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:14 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mijn gevoel zegt ja. Maar mijn veerstand zegt nee. En die 2de kies ik.
Levenslang opsluiten en die kutrechters eens duidelijk maken dat vervroegde vrijlating maar eens een streep door moet.
Is niet humaan. Ik dacht dat jij zo menselijk was..quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:18 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Pedofielen zijn ziek.
Ik zou zeggen castratie.
Waarom is dit niet humaan? Je laat ze leven, toch ontneem je ze de kans om een kindje zeer te doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:22 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Ik ben dan ook een gevoelspersoon, maar als we er eens over nadenken..
Levenslang is he-le-maal niks. Het kost de maatschappij alleen maar geld. Bij extreem gevaarlijke criminelen is er zelfs extra beveiliging dat ingezet moet worden.
De gevangenissen van nu kunnen best met wat minder luxe. Denk aan media en entertainment voor de gevangenen. Ik vind dat iemand die daar opgesloten zit zich stierlijk moet vervelen.
[..]
Is niet humaan. Ik dacht dat jij zo menselijk was..
Zeker. De gevangenissen mogen wat mij betreft wel wat inhumaner. Russian style. Met zwepen in het gareel houden en hard laten werken zoals in de Gulagh.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:22 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Ik ben dan ook een gevoelspersoon, maar als we er eens over nadenken..
Levenslang is he-le-maal niks. Het kost de maatschappij alleen maar geld. Bij extreem gevaarlijke criminelen is er zelfs extra beveiliging dat ingezet moet worden.
De gevangenissen van nu kunnen best met wat minder luxe. Denk aan media en entertainment voor de gevangenen. Ik vind dat iemand die daar opgesloten zit zich stierlijk moet vervelen.
Je weet niet waar je het over hebt!quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:24 schreef 3-voud het volgende:
Zeker. De gevangenissen mogen wat mij betreft wel wat inhumaner. Russian style. Met zwepen in het gareel houden en hard laten werken zoals in de Gulagh.
Dit meen ik. En wat schijn ik niet te weten?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt!Of is dit ook weer een grapje.
Ik schrik altijd weer van dit soort meningen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:42 schreef starla het volgende:
Ik ben pro-doodstraf. Vind dat publiekelijk ophangen niet eens zo heel barbaars. Herinneren we ons gebroeders de Witt nog? Op de keper beschouwd is er qua intrinsieke moraliteit bar weinig veranderd sinds de 17de eeuw. We leven alleen tegenwoordig in een maatschappij waarin de extrinsieke moraliteit de moraal bepaalt, namelijk de wet.
De wet daar is blijkbaar de doodstraf voor dergelijke ingrepen. Wie zijn wij om onze moraal als superieur te beschouwen boven de hunne?
Ik denk niet dat zo'n iemand nog goed kan functioneren in de maatschappij. Ik zou persoonlijk helemaal gek worden en gekke mensen doen gekke dingen..quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:23 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Waarom is dit niet humaan? Je laat ze leven, toch ontneem je ze de kans om een kindje zeer te doen.
We doen in Nederland niet aan lijftstraffen. Ik zat zelf te denken aan een minimale ruimte. Geen raam, alleen het minimale waar een mens gezond in kan leven. Het eten is ook alleen voldoende om in leven van te blijven.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zeker. De gevangenissen mogen wat mij betreft wel wat inhumaner. Russian style. Met zwepen in het gareel houden en hard laten werken zoals in de Gulagh.
Pedofielen zijn ziek. Dat snappen we? Ze zullen altijd de behoefte, het verlangen naar een kind hebben.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:28 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Ik denk niet dat zo'n iemand nog goed kan functioneren in de maatschappij. Ik zou persoonlijk helemaal gek worden en gekke mensen doen gekke dingen..
[..]
Geef dan 'gewoon' de doodstrafquote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:27 schreef 3-voud het volgende:
Dit meen ik. En wat schijn ik niet te weten?
Dat is geschikt voor kleine crimineeltjes. Mijn idee is voor moordenaars.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:28 schreef SarsaEd het volgende:
We doen in Nederland niet aan lijftstraffen. Ik zat zelf te denken aan een minimale ruimte. Geen raam, alleen het minimale waar een mens gezond in kan leven. Het eten is ook alleen voldoende om in leven van te blijven.
Jij vindt pedofilie dus een ziekte? Dat is het namelijk niet. Het is een gedachtegang die door de maatschappij niet geaccepteerd wordt. Hetzelfde geld voor homofilie. Homo's zijn niet ziek. Ze hebben een gedachtegang die door de maatschappij nog niet helemaal geaccepteerd is.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:30 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Pedofielen zijn ziek. Dat snappen we? Ze zullen altijd de behoefte, het verlangen naar een kind hebben.
Dan geef je blijk van een bekrompen geest.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:28 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik schrik altijd weer van dit soort meningen.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:33 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Jij vindt pedofilie dus een ziekte? Dat is het namelijk niet. Het is een gedachtegang die door de maatschappij niet geaccepteerd wordt. Hetzelfde geld voor homofilie. Homo's zijn niet ziek. Ze hebben een gedachtegang die door de maatschappij nog niet helemaal geaccepteerd is.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:35 schreef starla het volgende:
[..]
Dat geef je blijk van een bekrompen geest.
Ik probeer het cultuur-relativistisch te benaderen in tegenstelling tot de meesten hier die alles wat niet aan de 'Westerse moraal' voldoet afkeuren.quote:
Kunnen we dat dan meteen doorvoeren in alle lagen van de samenleving? Gewoon, ter preventie. Ik bedoel, tokkies, laagopgeleiden, gehandicapten, mensen met een persoonlijkheidsstoornis, en noem maar op. Lijkt me wel een fijn Nederland.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:23 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Waarom is dit niet humaan? Je laat ze leven, toch ontneem je ze de kans om een kindje zeer te doen.
Dat is logisch, niet? Wij leven hier in het Westen en hebben bepaalde normen/waarden, waaruit wij uitspraken doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:38 schreef starla het volgende:
[..]
Ik probeer het cultuur-relativistisch te benaderen in tegenstelling tot de meesten hier die alles wat niet aan de 'Westerse moraal' voldoet afkeuren.
Goh en waar denk jij dat ik op reageerde?...quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:39 schreef zarGon het volgende:
[..]
Kunnen we dat dan meteen doorvoeren in alle lagen van de samenleving? Gewoon, ter preventie. Ik bedoel, tokkies, laagopgeleiden, gehandicapten, mensen met een persoonlijkheidsstoornis, en noem maar op. Lijkt me wel een fijn Nederland.
Zolang een pedofiel geen pedoseksueel is geworden (en dus niemand fysiek pijn heeft gedaan) gaat zoeits te ver.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:10 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
[..]
Zware criminelen die terwijl ze in het gevang zitten nog doorgaan met hun criminele handelingen.
Voorbeeld: Binnenkort komt Marc Dutroux vrij. Stel hij ontvoert/vermoord/verkracht weer jonge meisjes. Is de doodstraf in deze situatie dan geen gepaste straf? Graag jullie mening.
Maar die man is volgens mij niet eens pedofiel of pedoseksueel.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:18 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Pedofielen zijn ziek.
Ik zou zeggen castratie.
Ah, excuus. Ik moest een stuk verder teruglezen (ik las terug van de op dat moment recentste post).quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:41 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Goh en waar denk jij dat ik op reageerde?...
[..]
Dat is logisch, maar niet superieur. En dus niet logisch vanuit andere culturen bekeken. Die uitspraak van jou is eigenlijk wel grappig want ook dit pleit voor een beperkt relativerend vermogen (wij, wij, wij, wij...), terwijl jij mij net enggeestig noemde.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:40 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dat is logisch, niet? Wij leven hier in het Westen en hebben bepaalde normen/waarden, waaruit wij uitspraken doen.
Ik vind het simpelweg ziekig.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:35 schreef starla het volgende:
[..]
Dan geef je blijk van een bekrompen geest.
Ik denk dat zodra je daadwerkelijk pedoseksueel bent, jij wel degelijk ziek bent. En wat bedoel je met acceptatie? Accepteren dat iemand pedofiel is? Ik zou dat wel kunnen accepteren want het betekent niet per definitie dat je iets met kleine kinderen doet, toch? Het punt zit 'm meer in de pedoseksuelen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:33 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Jij vindt pedofilie dus een ziekte? Dat is het namelijk niet. Het is een gedachtegang die door de maatschappij niet geaccepteerd wordt. Hetzelfde geld voor homofilie. Homo's zijn niet ziek. Ze hebben een gedachtegang die door de maatschappij nog niet helemaal geaccepteerd is.
Zwepen. Oke.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zeker. De gevangenissen mogen wat mij betreft wel wat inhumaner. Russian style. Met zwepen in het gareel houden en hard laten werken zoals in de Gulagh.
Ik maakte tijdens het typen geen onderscheid tussen pedofielen en pedoseksuelen. Mijn fout.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:44 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik denk dat zodra je daadwerkelijk pedoseksueel bent, jij wel degelijk ziek bent. En wat bedoel je met acceptatie? Accepteren dat iemand pedofiel is? Ik zou dat wel kunnen accepteren want het betekent niet per definitie dat je iets met kleine kinderen doet, toch? Het punt zit 'm meer in de pedoseksuelen.
Wat zit jij mij nou weer uit te lachen dan?quote:
Oke.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:49 schreef SarsaEd het volgende:
[..]
Ik maakte tijdens het typen geen onderscheid tussen pedofielen en pedoseksuelen. Mijn fout.
Eerlijk is eerlijk. De doodstraf is een gevoelige kwestie, maar het bij voorbaat al als een taboe afschrijven..
Gezien de situatie van de daders en het vergrijp dat ze hebben gepleegd vind ik in dit geval de doodstraf wel veelste hoog. Zouden ze dit in de toekomst nog een keer doen en er zou wel een dodelijk slachtoffer vallen, dan zou de doodstraf naar mijn mening gerechtvaardigd zijn.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:52 schreef Ziba het volgende:
[..]
Oke.Volgens mij weten super veel mensen die verschillen sowieso niet en is een pedofiel per definitie een smerig beest of zo.
Sommige mensen zijn misschien dood beter af, maar ja, ik vind deze situatie wel heel erg eigenlijk en ook niet terecht mijn inziens.
Wel naïef om er vanuit te gaan dat pedofiele gevoelens zich beperken tot die gevoelens en zich niet vergrijpen aan een kleuter.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:52 schreef Ziba het volgende:
[..]
Oke.Volgens mij weten super veel mensen die verschillen sowieso niet en is een pedofiel per definitie een smerig beest of zo.
Hetzelfde als sommige figuren van de kerk die homo's wel toestaan, mits ze geen seks hebben.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wel naïef om er vanuit te gaan dat pedofiele gevoelens zich beperken tot die gevoelens en zich niet vergrijpen aan een kleuter.
Dick Swaab = slimpiequote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:35 schreef Ambipur het volgende:
[..]Daar zijn de meningen over verdeeld. Ik kan mij herinneren dat een of ander slimpie iets in hun hersenen zag, dat "wij" niet hebben.
Dr Swaab over chemisch castrerenquote:“Onze gender-identiteit en seksuele oriëntatie (homo-, hetero- en biseksualiteit) worden bepaald door onze genetische achtergrond en door de interactie tussen de geslachtshormonen van het kind en de zich ontwikkelende hersenen voor de geboorte. Ook pedofilie lijkt te verklaren door genetische en andere vroege ontwikkelingsfactoren waardoor de hersenen een atypisch ontwikkelingstraject volgen en er vroeg in de ontwikkeling structurele hersenverschillen ontstaan.”
Zijn alternatief en omdat je al naar Cananda wilde.quote:Deze stoffen zijn zeker niet voor iedere zedendelinquent geschikt, en de bijwerkingen, zoals de ontwikkeling van borsten, vetzucht en botontkalking, zijn fors.”
quote:“Een initiatief in Canada • heeft laten zien dat we de bestaande situatie ook met simpele middelen sterk kunnen verbeteren. Daar worden pedofielen na hun detentie opgevangen door een groep vrijwilligers. Het sociale netwerk dat zo ontstaat, zorgt voor een sterke vermindering van het aantal recidieven.”
Cijfers over die sterke vermindering?....quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:05 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Dick Swaab = slimpie
[..]
Dr Swaab over chemisch castreren
[..]
Zijn alternatief en omdat je al naar Cananda wilde.
[..]
Graag gedaan hoor. Cijfers even zelf opzoeken. Is een quote van Swaab en niet van mij.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:10 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Cijfers over die sterke vermindering?....
U meent recht te hebben op een dank je?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:14 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Graag gedaan hoor. Cijfers even zelf opzoeken. Is een quote van Swaab en niet van mij.
Nou wat lief. Daarom heb ik toch maar wat cijfers opgezocht. Ik heb geen harde cijfers kunnen vinden. In verschillende artikelen wordt gesproken van 60% tot 75% vermindering recidive.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:18 schreef Ambipur het volgende:
[..]
U meent recht te hebben op een dank je?
Dank je wel.
Dank je wel!quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:35 schreef stalybridge het volgende:
[..]
Nou wat lief. Daarom heb ik toch maar wat cijfers opgezocht. Ik heb geen harde cijfers kunnen vinden. In verschillende artikelen wordt gesproken van 60% tot 75% vermindering recidive.
De methode heet COSA. (Circles of Support and Accountablity)
-zucht-quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:39 schreef PizzaMizza het volgende:
Sorry dat ik de feiten niet wil ontkennen, maar dit is alweer een typisch gevolg van islamitische culturen.
Nee, van Westers imperialisme.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:39 schreef PizzaMizza het volgende:
Sorry dat ik de feiten niet wil ontkennen, maar dit is alweer een typisch gevolg van islamitische culturen.
Inderdaad zeg, kan me er nog altijd over verbazenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:58 schreef speknek het volgende:
Dit topic, losgeslagen hoi polloi. Beter argument tegen democratie is ondenkbaar.
dit, 1000x dit.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 11:29 schreef sp3c het volgende:
zwepen hoeven van mij nog niet eens maar laat de gevangenen gewoon werken voor hun geld privileges
als je binnenkomt in de gevangenis met 4 op 1 cel dan wil je best werken voor je eigen kamertje gok ik en als je dan je eigen kamertje hebt wil je ook wel een tv'tje en evt een playstation of beter eten of privacy bij familiebezoek wat dan ook
nu krijgen ze dat allemaal cadeau en kost het idd alleen maar geld allemaal
In de VS zijn er steden waar er voor de gewone bevolking nauwelijks werk is omdat alles door gevangen wordt gedaan. Mensen die aangewezen zijn op ongeschoold werk, maar graag willen aanpakken zullen erg gedupeerd worden door zo een systeem omdat een werkgever nu eenmaal winst wil maken en voor de goedkoopste optie zal kiezen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:30 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Daarom werkkampen! Ik zeg: weg met de zinloze gevangenissen die alleen maar geld kosten.
Dit slaat weer nergens op. Ik vind alleen de aanpak van criminaliteit van Iran leuk.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 08:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik zou zeggen pak je koffers en emigreer als dit regime je zo aanspreekt. Wat let je?
Je begrijpt niet dat het één met het ander samenhangt ?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:51 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Dit slaat weer nergens op. Ik vind alleen de aanpak van criminaliteit van Iran leuk.
Voor de rest zijn ze wel achterlijk, barbaars en Middeleeuws.
Dat doet het niet. Sommige mensen zijn slechts van mening dat dat zo is.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:53 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat het één met het ander samenhangt ?
Iemand verwoorde het al eerder : de beschaafdheid van een land is af te meten aan hoe het omgaat met minderheden en criminelen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:57 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat doet het niet. Sommige mensen zijn slechts van mening dat dat zo is.
Dat was Ghandi, ja.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:59 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Iemand verwoorde het al eerder : de beschaafdheid van een land is af te meten aan hoe het omgaat met minderheden en criminelen.
Omdat het publiekelijk ophangen van mensen onderdeel is van een barbaristische onbeschaafde staat. Je kunt geen mensen ophangen zonder dat te zijn.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:03 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Dat was Ghandi, ja.
En waarom zou ik het niet eens mogen zijn met de Iraanse strafmaat zonder ook alles van hen te goedkeuren ?
Dat is een heel interessante maar niet-minder-subjectieve quote.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 18:59 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Iemand verwoorde het al eerder : de beschaafdheid van een land is af te meten aan hoe het omgaat met minderheden en criminelen.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:20 schreef BasEnAad het volgende:
Stuitend hoe dom en achterlijk mensen hier reageren.
Grappig. Ik vind het barbaars dat een Nederlandse vader de verkrachter van zijn dochter 3 jaar na dato bij de patatboer kan tegenkomen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:07 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Omdat het publiekelijk ophangen van mensen onderdeel is van een barbaristische onbeschaafde staat. Je kunt geen mensen ophangen zonder dat te zijn.
Do the crime, do the time.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:33 schreef starla het volgende:
[..]
Grappig. Ik vind het barbaars dat een Nederlandse vader de verkrachter van zijn dochter 3 jaar na dato bij de patatboer kan tegenkomen.
Ik vind het minder barbaars dat diezelfde vader de verkrachter aan een touw ziet bungelen in het park.
Of niet soms?
hey ben je al onderweg naar Iran of hoe zit het ?quote:
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:42 schreef TLC het volgende:
[..]
hey ben je al onderweg naar Iran of hoe zit het ?
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:12 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
haha nee dat was meer een cynische grap want ik vind wel hun aanpak van de criminaliteit best onverveerd. Das dus weer een postieve aspect van Iran.
Inderdaad. Criminelen in een hotel van 190 euro per dag vertroetelen en knuffelen. En na een paar maanden natuurlijk vrijlaten, zodat hij nieuwe slachtoffers kan uitzoeken.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 15:59 schreef Aloulou het volgende:
Mate van beschaving in een land of wat een overheid vertegenwoordigt kan je altijd afmeten aan hoe ze met hun minderheden en gevangenen omgaan.
je kunt ook eerst de straffen opzoeken die Iran toepast voordat je wat zegt, zo maak je jezelf alleen maar belachelijkquote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:55 schreef Zienswijze het volgende:
Criminaliteit moet bestraft worden, en daarin slaat Iran een goede weg in.
Ah, we gaan op de populaire toer?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:06 schreef Zienswijze het volgende:
Inderdaad. Criminelen in een hotel van 190 euro per dag vertroetelen en knuffelen. En na een paar maanden natuurlijk vrijlaten, zodat hij nieuwe slachtoffers kan uitzoeken.
Dat is pas beschaving.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 13:39 schreef PizzaMizza het volgende:
Sorry dat ik de feiten niet wil ontkennen, maar dit is alweer een typisch gevolg van islamitische culturen.
Westerse landen waren iets minder dan honderd jaar geleden Islamitischquote:
zoals ? geef dan ook voorbeeldenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:37 schreef CaptainObvious39 het volgende:
[..]
[..]
Westerse landen waren iets minder dan honderd jaar geleden Islamitisch
Had het meer er over dat de dame in kwestie beter PizzaMizza kon negerenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:37 schreef CaptainObvious39 het volgende:
[..]
[..]
Westerse landen waren iets minder dan honderd jaar geleden Islamitisch
Nazi Duitslandquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.CanadaUSAquote:The hanging of Peter Balcombe in Cornwall, Ont. in May 1954 attracted a boisterous crowd:The canvas-covered top of the gallows was plainly visible from the street. The crowd, many of them teenagers including many young girls, was in a holiday mood, shooting off firecrackers, joking and laughing for more than two hours before the execution took place. Several times, police details had to clear the streets so vehicles could pass as the onlookers pressed forward for better vantage pointsEn nog een paar.quote:The last public hanging in the United States took place on August 14, 1936, in Owensboro, KentuckyMy bad.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:40 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Had het meer er over dat de dame in kwestie beter PizzaMizza kon negeren
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:47 schreef CaptainObvious39 het volgende:
[..]
Nazi Duitslandoh je bedoelde dood door ophanging met Islamitisch...... ik dacht al wat ik gemist had tijdens de geschiedenislessenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Canada
[..]
USA
[..]
En nog een paar.
[..]
My bad."You can call me Susan if it makes you happy"
Kan ook ook maar zorg dan wel voor popcornverkopers.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 20:34 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ah, we gaan op de populaire toer?
Je kan over de strafmaat discussieren maat, maar mensen publiekelijk ophangen is van een hele andere orde. Je kan ze ook gelijk met een kap over het hoofd naar een voetbalstadion brengen en vervolgens publiekelijk een aantal kogels in het achterhoofd jagen. Beetje Taliban stijl. Zal ze leren! Of je kan ze verkrachten en een glazen fles in hun achterwerk douwen, zoals ze in veel landen doen met dictatoriale trekjes. Je kan ze vierdelen en uit elkaar laten trekken door paarden. etc etc.
He bah. Wat zijn jullie walgelijk met zijn allen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:46 schreef IPA35 het volgende:
Moet je maar niet iemand neersteken, en slaan met een mes.
Overigens ben ik geen voorstander van de doodstraf omdat vaak mensen veroordeeld worden die achteraf onschuldig waren. Maar hier is er waarschijnlijk geen twijfel over de schuld dus kan ik er geen traan om laten.
No mercy for the wicked.
Het enige wat er dan telt in ons Westers rechtssysteem is of diegene doodging aan de messteken of niet, om te bepalen of de dader doodstraf kan krijgen (VS). Even barbaars.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:51 schreef IPA35 het volgende:
Ja hallo, je gaat niet iemand neersteken toch?
Moet ik dit zielig vinden dan?
Wat is er gebeurd met de mensheid, dat wij het normaal vinden, dat twee jongeren van 20 jaar oud op een volle plein opgehangen worden?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:51 schreef IPA35 het volgende:
Ja hallo, je gaat niet iemand neersteken toch?
Moet ik dit zielig vinden dan?
Ik kan niet begrijpen dat twee 20 jarige barbaren een onschuldige neersteken (er is altijd bloed bijbetrokken) en beroven van zijn geld. Laf.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:54 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Wat is er gebeurd met de mensheid, dat wij het normaal vinden, dat twee jongeren van 20 jaar oud op een volle plein opgehangen worden?
Wtf bezielt mensen, dat ze hiervoor applaudisseren, dat ze dit toejuichen. Ik begrijp het niet.
Ik keur dat nergens goed. Maar hun actie betekent niet dat ze de dood verdienen. Wat bezielt jullie in hemelsnaam. Harteloos gewoon.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:59 schreef Hetkapitaal het volgende:
Ik kan niet begrijpen dat twee 20 jarige barbaren een onschuldige neersteken (er is altijd bloed bijbetrokken) en beroven van zijn geld. Laf.
De ophef kwam over de geplande ophanging dacht ik.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:59 schreef sp3c het volgende:
dat ze iemand ophangen omdat er publieke ophef over is ben ik dan weer geen fan van trouwens, zou niet mee moeten spelen imo
toerekeningsvatbaarquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:00 schreef Hetkapitaal het volgende:
20 is wetenschappelijk vastgesteld als meerderjarig en bij volledig bewustzijn om na te denken. (oftewel toerekeningsvatbaar)
De meeste mensen waren familie en waren er tegen, zoals ik het begrijp.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:54 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Wat is er gebeurd met de mensheid, dat wij het normaal vinden, dat twee jongeren van 20 jaar oud op een volle plein opgehangen worden?
Wtf bezielt mensen, dat ze hiervoor applaudisseren, dat ze dit toejuichen. Ik begrijp het niet.
ik ben eerder geneigd om medelijden te hebben met het slachtoffer en niet de dader. Das het verschil.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik keur dat nergens goed. Maar hun actie betekent niet dat ze de dood verdienen. Wat bezielt jullie in hemelsnaam. Harteloos gewoon.
Juridisch gezien zijn heel weinig mensen ontoerekeningsvatbaarquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Ambipur het volgende:
[..]
toerekeningsvatbaarZo, je kunt snel oordelen, toevallig hun psycholoog geweest?
Wederom, NEE. Hun actie is ook niet goed. Maar verdienen ze daarvoor de dood?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:02 schreef IPA35 het volgende:
[..]
De meeste mensen waren familie en waren er tegen, zoals ik het begrijp.
Aan de andere kant, iemand mishandelen puur om zijn bezittingen te ontnemen en hem vervolgens, zinloos, met een mes te slaan is wel acceptabel?
Zoals ik al zei ik ben hier geen voorstander van vanwege het risico dat onschuldigen ten onrechte geëxecuteerd worden maar in dit geval staan ze met hun gezicht op YouTube. Ik ken de zaak verder niet maar toch twijfel ik niet echt aan hun schuld.
Psychologische problemen werden niet aangevoerd tijdens de rechtszaak. Door noch de verdediging noch de aanklager.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Ambipur het volgende:
[..]
toerekeningsvatbaarZo, je kunt snel oordelen, toevallig hun psycholoog geweest?
En ondertussen een topic openen om de diefstal van een helm goed te praten omdat hij onbewaakt zou hebben gelegen? In Iran had je ernaast gehangen......quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:44 schreef Hetkapitaal het volgende:
Kijk, zó moet je omgaan met criminelen.
Teringschijtlui verpesten de maatschappij.
Ja, want ze hebben echt serieus waar een eerlijk, op waarheid gebaseerd rechtszaak gehad in Iran.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Psychologische problemen werden niet aangevoerd tijdens de rechtszaak. Door noch de verdediging noch de aanklager.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
De ophef kwam over de geplande ophanging dacht ik.
maar ik lees er niet terug dat die ophef voor de straf voor de straf heeft gezorgdquote:De twee werden veroordeeld voor een overval in november, toen ze samen met twee anderen een man neerstaken en voor 20 euro buitmaakten. Die overval werd opgenomen door beveiligingscamera's en de video verspreidde zich snel over internet. Het filmpje veroorzaakte een hoop ophef, waarop politici en geestelijken opriepen tot harde maatregelen en alle vier de mannen oppakten.
psychologisch gestoord != ontoerekeningsvatbaarquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:02 schreef damirovic het volgende:
[..]
Juridisch gezien zijn heel weinig mensen ontoerekeningsvatbaar
Ben ik het mee eens hoor maar deze oplossing vind ik beter dan 3 maanden cel en straatje vegen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Wederom, NEE. Hun actie is ook niet goed. Maar verdienen ze daarvoor de dood?
Dat volk dat normaal kotst op moslims en ze barbaars noemt, is het ineens eens met ze.
Alsof de gevangenissen in Iran zo fijn zijn. Had ze levenslang in een cel gedropt. Ook goed.
Als er dit soort straffen op een beroving stonden zou ik als slachtoffer geen aangifte meer doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:37 schreef Hetkapitaal het volgende:
Iran
Teheran
Masshad
Ik denk, ik ga verhuizen
Das een hele andere issue en je topic ging over dit specifiek geval. Anders kun je gewoon een apart topic maken met daarin jouw ideeën over welke landen een eerlijk systeem hebben en welke niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:05 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja, want ze hebben echt serieus waar een eerlijk, op waarheid gebaseerd rechtszaak gehad in Iran.
Dat is Nederland. Hoe simpel dat je Nederland vergelijkt met Iran.. Kom op zeg.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:07 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens hoor maar deze oplossing vind ik beter dan 3 maanden cel en straatje vegen.
Dan moet jij dat er niet bij halen, om je argument/mening te versterken.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:07 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Das een hele andere issue en je topic ging over dit specifiek geval. Anders kun je gewoon een apart topic maken met daarin jouw ideeën over welke landen een eerlijk systeem hebben en welke niet.
Ja ik bedoel de criteria voor ontoerekeningsvatbaar is zo hoog, dat het niet zo vaak voorkomt. Klopt toch?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:05 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
psychologisch gestoord != ontoerekeningsvatbaar
De standaard voor dat tweede ligt al mijlen hoger.
ik heb geen helm gestolen en laat eerder zien dat ik wel nadenk oftewel vragen stel voordat ik het zomaar doequote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En ondertussen een topic openen om de diefstal van een helm goed te praten omdat hij onbewaakt zou hebben gelegen? In Iran had je ernaast gehangen......
Vroeger was er geen criminaliteit.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:59 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Ik kan niet begrijpen dat twee 20 jarige barbaren een onschuldige neersteken (er is altijd bloed bijbetrokken) en beroven van zijn geld. Laf.
Misschien moeten we inderdaad terugkeren naar dat utopië van 'vroegah' toen er geen overvallers waren of die kregen een goed pak slaag.
Doe ik niet. Ben geen fan van het Iraanse rechtssysteem, wel van het Nederlandse. Alleen zijn in Nederland rechts veel te soft, dat is ons probleem.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:08 schreef Ambipur het volgende:
Dat is Nederland. Hoe simpel dat je Nederland vergelijkt met Iran.. Kom op zeg.
Hypocrisie ten top inderdaad.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En ondertussen een topic openen om de diefstal van een helm goed te praten omdat hij onbewaakt zou hebben gelegen? In Iran had je ernaast gehangen......
Geestelijken hebben veel bepalende invloed in Iran en als ze jou keihard willen aanpakken, ben je bij voorbaat al ten dode opgeschreven (slechte woordgrapquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
maar ik lees er niet terug dat die ophef voor de straf voor de straf heeft gezorgd
my bad
klopt. ik wilde je reactie bevestigenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:08 schreef damirovic het volgende:
[..]
Ja ik bedoel de criteria voor ontoerekeningsvatbaar is zo hoog, dat het niet zo vaak voorkomt. Klopt toch?
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:13 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
klopt. ik wilde je reactie bevestigen
Houd je mond en reageer inhoudelijk op hetgeen ik post.quote:
90% die Iran steunt van de users hier zou Iran nog niet eens aan kunnen wijzen op de atlas.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:14 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Houd je mond en reageer inhoudelijk op hetgeen ik post.
Mensen die Iran steunen moeten zich schamen.
In welke zin Iran steunen?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:14 schreef Ambipur het volgende:
Mensen die Iran steunen moeten zich schamen.
Het zijn twee verschillende rechtssystemen. Een is er niet per se superieur aan het andere. Wie zijn wij om dat te bepalen? Voor hetzelfde geld doen zij dat.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:10 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Doe ik niet. Ben geen fan van het Iraanse rechtssysteem, wel van het Nederlandse. Alleen zijn in Nederland rechts veel te soft, dat is ons probleem.
Hun systeem ken ik verder niet maar ik durf er gif op in te nemen dat het daar niet zo goed gesteld is met de onafhankelijkheid van de rechter, de focus op daadwerkelijke waarheidsvinding en de rechten van de verdachte. Daarbij komt dat ze daar ook bijvoorbeeld doodstraf hebben staan op een non-issue als overspel.
Hun rechtssysteem zal veel meer onschuldigen veroordelen ben ik bang, daarnaast hebben zij wetten die nergens op slaan maar dat is inderdaad hun zaak. Ik ga de Iraniërs niet vertellen hou zij hun land moeten regeren. Aan de andere kant geloof ik nou ook weer niet dat dit huidige regime zo'n groot democratisch mandaat heeft.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:16 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Het zijn twee verschillende rechtssystemen. Een is er niet per se superieur aan het andere. Wie zijn wij om dat te bepalen? Voor hetzelfde geld doen zij dat.
Zouden ze doorhebben hoe het werkt in Iran...quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:15 schreef TLC het volgende:
[..]
90% die Iran stuurt van de users hier zou Iran nog niet eens aan kunnen wijzen op de atlas.
De wijze waarop zij hun bevolking straffen.quote:
En die vinden dat wij velen, in hun ogen schuldigen, vrijspreken. Dus?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:19 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Hun rechtssysteem zal veel meer onschuldigen veroordelen ben ik bang, daarnaast hebben zij wetten die nergens op slaan maar dat is inderdaad hun zaak. Ik ga de Iraniërs niet vertellen hou zij hun land moeten regeren. Aan de andere kant geloof ik nou ook weer niet dat dit huidige regime zo'n groot democratisch mandaat heeft.
In dat geval steun ik ze niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:20 schreef Ambipur het volgende:
De wijze waarop zij hun bevolking straffen.
dus jij bent wel voor de doodstraf maar alleen als al er iemand vermoord wordt? nou dat vind ik best barbaars.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:25 schreef IPA35 het volgende:
[..]
In dat geval steun ik ze niet.
Niet omdat ik zozeer tegen de doodstaf ben, mits schuld 100% vast staat, maar omdat men daar er hele gekke stafbaarstellingen op na houdt. Bij zaken als drugbezit, drankbezit, overspel, naar feestjes gaan en dat soort dingen denk ik echt van nou en? Heeft die regering niet iets beters te doen of zo? En in dit geval werd iemand veroordeeld die niet eens stak. En zo ja dan vind ik het persoonlijk wel erg ver gaan. Aan de andere kant is het toch echt eigen schuld, strop om je nek.
Precies, mijn waard Watson. Precies.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:31 schreef Ambicioso het volgende:
Het ophangen voor een overval (en poging tot doodslag/moord) op een vol plein gaat te ver. Maar iedereen weet dat het regime in Iran barbaars is dus de daders hadden best twee keer kunnen nadenken voordat ze het deden.
Het uitgangspunt is hier nog altijd dat als de daders die dag op de bank waren blijven zitten i.p.v. de straat op gaan en iemand bijna vermoorden, ze nu nog hadden geleefd.
Eens wel.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:31 schreef Ambicioso het volgende:
Het ophangen voor een overval (en poging tot doodslag/moord) op een vol plein gaat te ver. Maar iedereen weet dat het regime in Iran barbaars is dus de daders hadden best twee keer kunnen nadenken voordat ze het deden.
Het uitgangspunt is hier nog altijd dat als de daders die dag op de bank waren blijven zitten i.p.v. de straat op gaan en iemand bijna vermoorden, ze nu nog hadden geleefd.
Als je het niet eens bent met de wetten in het land waar je woont, moet je verhuizen.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:52 schreef Xa1pt het volgende:
En dat geldt dan dus ook voor de overspelige vrouw?
Dat klopt maar iedere straf is tweeledig:quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:52 schreef Maron het volgende:
Als de doodstraf nou iets zou uitmaken ter voorkoming van misdaden...maar het heeft geen enkele zin..
Zelfs met het vooruitzicht op de doodstraf worden er moorden/verkrachtingen/berovingen gepleegd...
Ja, of als afschrikkend middel..ter voorkoming van een volgende misdaad is opsluiting ook een optie..quote:Op woensdag 23 januari 2013 01:01 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Dat klopt maar iedere straf is tweeledig:
te voorkomen dat misdaad door die daders gepleegd kan worden;
maar ook straffen.![]()
Ik gok op dat tweede in dit geval.
Het maakt mij wel bang ja.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:20 schreef BasEnAad het volgende:
Stuitend hoe dom en achterlijk mensen hier reageren.
Beter af dan wat? Alles is relatief. Ieder land heeft zn voor- en nadelen.quote:Op woensdag 23 januari 2013 01:06 schreef Maron het volgende:
[..]
Ja, of als afschrikkend middel..ter voorkoming van een volgende misdaad is opsluiting ook een optie..
Maar ja..of je in Iran dan beter af bent..?
De straf is volgens het Iraans recht. Alleen zij kunnen de juiste straffen toepassen in dat land want alleen zij kennen hun eigen wetten, volk, cultuur, overheid etc.. Wij zijn buitenstaanders.quote:Op woensdag 23 januari 2013 02:00 schreef DrDentz het volgende:
De twee werden veroordeeld voor een overval in november, toen ze samen met twee anderen een man neerstaken en voor 20 euro buitmaakten.
Brrr!
Mijn onderbuik zegt: terechte straf.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:33 schreef starla het volgende:
[..]
Grappig. Ik vind het barbaars dat een Nederlandse vader de verkrachter van zijn dochter 3 jaar na dato bij de patatboer kan tegenkomen.
Ik vind het minder barbaars dat diezelfde vader de verkrachter aan een touw ziet bungelen in het park.
Of niet soms?
Daarom is het hoofdnoodzakelijk een zekere deel van die maatschappelijk ongewenste elementen uit te roeien. Die alleen maar chaos, ellende, en verloedering met zich meebrengen. Klinkt barbaars, maar de doodstraf is terecht.quote:Op woensdag 23 januari 2013 03:12 schreef Ziba het volgende:
[..]![]()
Wat eigenlijk veel enge ziekelingen op de wereld.
Hmm, zo op het eerste oog zitten daar wel wat reacties tussen van PVV'ers. No doubt. Ik ken veel users op dit forum en hun reacties zeer goed, dus die conclusie durf ik wel te trekken.quote:
Veel mensen hebben een probleem met de Islam. Ik zelf niet maar het moet wel binnen zijn eigen perken blijven. Het voornaamste probleem met de Islam is dat het zich altijd wil verspreiden.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Hmm, zo op het eerste oog zitten daar wel wat reacties tussen van PVV'ers. No doubt. Ik ken veel users op dit forum en hun reacties zeer goed, dus die conclusie durf ik wel te trekken.
Hmm, vooral onderbuik van mensen die geen kaas hebben gegeten van de situatie en hun praatje al klaar hebben staan. Je kunt niet iemand zomaar de doodstraf geven of tot een gevangenisstraf veroordelen. Daarbij moet je rekening houden met het totaalplaatje van de persoon in een rechtsstaat als Nederland. Het is misschien effectiever om de berover aan werk te helpen, dan hem straffen omdat hij geld jat. Als die persoon honger heeft, dan is dat zelfs begrijpelijk, maar wel af te keuren. Zo werkt het in een rechtsstaat. Op basis van die afweging straf je iemand en niet op basis van je gevoel zoals onze geleerde FOK!kers in dit thread.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:38 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Veel mensen hebben een probleem met de Islam. Ik zelf niet maar het moet wel binnen zijn eigen perken blijven. Het voornaamste probleem met de Islam is dat het zich altijd wil verspreiden.Het is er zelfs een van de 5 hoofdleerstellingen. En dat kan en mag niet.
Islam is prima voor in Iran, verweggistan, Arabische landen en beetje iedere andere zandterrein dat nog niet is opgenoemd. Maar in NL zal het nooit passen.
Dit topic ging over Iran en daarom zag je mij ook geen één enkel keer de straf bekritiseren. In tegendeel- verdedigen.
Wat jij mogelijk niet goed hebt begrepen is dat het juist de onderbuikers zijn die het opgenomen hebben voor de Islam (de Sharia) en Iran.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:52 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Hmm, vooral onderbuik van mensen die geen kaas hebben gegeten van de situatie en hun praatje al klaar hebben staan. Je kunt niet iemand zomaar de doodstraf geven of tot een gevangenisstraf veroordelen. Daarbij moet je rekening houden met het totaalplaatje van de persoon in een rechtsstaat als Nederland. Het is misschien effectiever om de berover aan werk te helpen, dan hem straffen omdat hij geld jat. Als die persoon honger heeft, dan is dat zelfs begrijpelijk, maar wel af te keuren. Zo werkt het in een rechtsstaat. Op basis van die afweging straf je iemand en niet op basis van je gevoel zoals onze geleerde FOK!kers in dit thread.
Wat betreft Iran houd ik mij afzijdig. Hun land en hun regels. Ik ben te weinig op de hoogte van de situatie aldaar om een goede mening te kunnen geven.
Tja, als je mensen binnenhaalt met een ander geloof, dan kun je ook verwachten dat ze dat geloof belijden. Het tuig in de straat identificeert zich misschien op grond van haar afkomst als moslim, maar geloven en houden zich niet aan de regels van het geloof. Criminaliteit wordt namelijk ten strengste afgekeurd in de Islam, dus je kan het niet onder de kapstok van dat religie ophangen. Wat veel mensen wel doen, maar de reacties van PVV'érs doen mij persoonlijk weinig. Het devies is straffen en die mensen niet na 9 uur vrijlaten. Dat kan in Nederland wel wat scherper. Daar is geen twijfel over.
Over dat toenemen. Volgens mij wordt dat enorm opgeblazen. Het neemt in Nederland eerder toe doordat er meer allochtonen bijkomen, dan dat het zich verspreidt. Het enige wat er gebeurd is dat gelovigen naar Nederland komen. Dus minder gelovigen in een ander land en meer gelovigen in het Westen. Daar hoef je geen last van te hebben, mits beide groepen elkaar de ruimte geven en grenzen stellen aan wat wel kan en niet mag. Bijvoorbeeld geen hoofddoek in publieke instellingen, maar buiten die instellingen moet iemand gewoon in vrede kunnen belijden wat hij/zij wil, mits vredig en niet extremistisch.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:38 schreef Hetkapitaal het volgende:
Veel mensen hebben een probleem met de Islam. Ik zelf niet maar het moet wel binnen zijn eigen perken blijven. Het voornaamste probleem met de Islam is dat het zich altijd wil verspreiden.Het is er zelfs een van de 5 hoofdleerstellingen. En dat kan en mag niet.
Scherp, heel scherp. Ik het het begrepen, maar geef mijn mening. Over Iran houd ik mij afzijdig. Hun land hun regels. Op basis van een eenvoudig artikel en video kun je geen goede mening lijkt mij.quote:Op woensdag 23 januari 2013 06:05 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Wat jij mogelijk niet goed hebt begrepen is dat het juist de onderbuikers zijn die het opgenomen hebben voor de Islam (de Sharia) en Iran.
Of wil je beweren nou eens dat eenieder die de sharia-wetten steunt, een onderbuiker is?
Wel ben ik het met je eens en vind ik het eigenlijk netjes van je dat je toegegeven hebt dat een Islamitische rechtspraak in Nederland niet thuishoort. Omdat wij hier een andere model van verstand-gebaseerde beoordeling en mensenrechten hanteren.quote:Op woensdag 23 januari 2013 06:10 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Scherp, heel scherp. Ik het het begrepen, maar geef mijn mening. Over Iran houd ik mij afzijdig. Hun land hun regels. Op basis van een eenvoudig artikel en video kun je geen goede mening lijkt mij.
Nee, ik heb maar de eerste paar pagina's van dit topic gelezen. Ik verwees naar de extreme posts. Denk aan de post van 3voud over dat stuk ijzer. Dat gaat wel heel ver. Hij heeft waarschijnlijk te veel actiefilms gekeken de laatste tijd.
Inderdaad. Nederland is een rechtsstaat en de Nederlandse rechters kijken naar het totaalplaatje. Wel deel ik de mening van veel mensen in dit topic dat het strenger en strikter moet wat betreft straffen. Het is te soft. Maar niet de extreme variant als de doodstraf. Werkkampen hebben we al, maar dan een heel lichte variant de 'taakstraf'. Dat is voordeliger voor de maatschappij. Het levert wat op, terwijl een gevangenisstraf de maatschappij veel geld kost. Denk aan zeker ¤ 200 a ¤ 250 per dag en gedetineerde in een cel.quote:Op woensdag 23 januari 2013 06:16 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Wel ben ik het met je eens en vind ik het eigenlijk netjes van je dat je toegegeven hebt dat een Islamitische rechtspraak in Nederland niet thuishoort. Omdat wij hier een andere model van verstand-gebaseerde beoordeling en mensenrechten hanteren.
Wat eenieder belijdt moet die zelf weten. Alleen moet dit niet het rechtssysteem beïnvloeden of wijzigen.
Dat doen ze. En dan hier klagen dat die vluchtelingen maar blijven komen en vol is volquote:Op woensdag 23 januari 2013 00:58 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Als je het niet eens bent met de wetten in het land waar je woont, moet je verhuizen.
ik steun geen islamitische gebruiken. Ik steun het zelfbeschikkingsrecht (autonomie) van een land als Iran. Meer niet.quote:Op woensdag 23 januari 2013 07:22 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Dat doen ze. En dan hier klagen dat die vluchtelingen maar blijven komen en vol is vol![]()
Nou ja, prettig te weten dat bepaalde islamitische gebruiken door jullie gesteund worden. Heerlijk met wat popcorn bij de hand koekeloeren naar vrouwen die gestenigd worden, omdat ze ipv Mo Achmed hebben gepijpt. Primetime enzo. Top.
Ah ja, iedereen mag zelf weten wat ie doet en 't gaat ons geen moer aan hoor ik je al schreeuwenquote:Op woensdag 23 januari 2013 08:11 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
ik steun geen islamitische gebruiken. Ik steun het zelfbeschikkingsrecht (autonomie) van een land als Iran. Meer niet.
Ik ben geen Moslim of Arabiër of Marokkaan of zo.
En wat doe jij ertegen behalve pepsicola-drinkend Fokken?quote:Op woensdag 23 januari 2013 08:13 schreef Ambipur het volgende:
Jij steunt de wijze waarop Iran zijn onderdanen straft. Chapeau, hoor. Benoemenswaardig.
Koffiedrinkend. Ik juich niet bij de dood van twee jongeren. Op zich al een prestatie, als ik zo naar Fok wereld kijk.quote:Op woensdag 23 januari 2013 08:42 schreef starla het volgende:
[..]
En wat doe jij ertegen behalve pepsicola-drinkend Fokken?
Ik juich dat ook niet toe, maar vind de verontwaardiging zo selectief. Wij als Westen op onze achterpoten als Islamitische landen een Amerikaanse vlag verbranden of Denemarken boycotten in het kader van anti-Westen propaganda, terwijl dit soort berichten net zo goed anti-Islam propaganda is.quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:25 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Koffiedrinkend. Ik juich niet bij de dood van twee jongeren. Op zich al een prestatie, als ik zo naar Fok wereld kijk.
Ook dan ben ik tegen de doodstaf.quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:28 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik wil al die die "humanen" wel eens horen als hun moeder/ dochtertje wordt verkracht en vermoord.
Slachtoffers mogen niet de straf bepalen, dus je opmerking slaat kant noch wal.quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:28 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik wil al die die "humanen" wel eens horen als hun moeder/ dochtertje wordt verkracht en vermoord.
Waar zeg ik datquote:Op woensdag 23 januari 2013 10:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Slachtoffers mogen niet de straf bepalen, dus je opmerking slaat kant noch wal.
Omdat onze moraal verheven is, anders was het niet onze moraal.quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:34 schreef starla het volgende:
Ik juich dat ook niet toe, maar vind de verontwaardiging zo selectief. Wij als Westen op onze achterpoten als Islamitische landen een Amerikaanse vlag verbranden of Denemarken boycotten in het kader van anti-Westen propaganda, terwijl dit soort berichten net zo goed anti-Islam propaganda is.
Waarom moeten we altijd onze moraal projecteren op dit soort berichten?
Dat is hetzelfde als dat het verzet dondersgoed wist dat ze gefusilleerd zouden worden als ze Joden hielpen onderduiken. Dat maakt de fusillade niet ineens okee.quote:Hun moraal en wet is anders. Die jongens wisten verdomd goed dat ze zouden hangen als ze gepakt zouden worden en toch doen ze dat.
Je zegt dat persoonlijke ervaring uitmaakt, maar dat maakt niet uit.quote:
*proest*quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:09 schreef speknek het volgende:
Omdat onze moraal verheven is, anders was het niet onze moraal.
Nee, dat is niet hetzelfde...echt niet.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:09 schreef speknek het volgende:
Dat is hetzelfde als dat het verzet dondersgoed wist dat ze gefusilleerd zouden worden als ze Joden hielpen onderduiken. Dat maakt de fusillade niet ineens okee.
Dat zou kunnen, maar niet volgens ons. Een moraal is een set normatieve proposities, ze zijn niet deduceerbaar uit de werkelijkheid (tenzij je een rigide categorisch imperatief aanhoudt, maar zelfs dan heb je een funderingsprobleem). Daardoor zijn ze persoonlijk of anders groepsgebonden. De moraal van onze groep is anders dan die van anderen. Daar onze moraal onze goedkeuring heeft, heeft die van anderen daarom niet onze goedkeuring.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:11 schreef starla het volgende:
*proest*
Of juist minder, anders hadden zij geen andere moraal?
Welles. Het gaat om de moraal achter het systeem, niet het systeem zelf. Het systeem zelf is precies dat: een systeem en dus waardenloos.quote:[..]
Nee, dat is niet hetzelfde...echt niet.
Je bent geen familie van Einstein hequote:Op woensdag 23 januari 2013 10:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Je zegt dat persoonlijke ervaring uitmaakt, maar dat maakt niet uit.
Een ad hominem in anderhalve post. Nou win ik wel vaker discussies, altijd eigenlijk, maar dit is wel snel.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:17 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Je bent geen familie van Einstein he
Als de moraal niet van de werkelijkheid is af te leiden, hoe weet je dan dat deze verheven is?quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:16 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar niet volgens ons. Een moraal is een set normatieve proposities, ze zijn niet deduceerbaar uit de werkelijkheid (tenzij je een rigide categorisch imperatief aanhoudt, maar zelfs dan heb je een funderingsprobleem). Daardoor zijn ze persoonlijk of anders groepsgebonden. De moraal van onze groep is anders dan die van anderen. Daar onze moraal onze goedkeuring heeft, heeft die van anderen daarom niet onze goedkeuring.
[..]
Welles. Het gaat om de moraal achter het systeem, niet het systeem zelf. Het systeem zelf is precies dat: een systeem en dus waardenloos.
Dat volgt logisch uit het feit dat het onze moraal is.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:18 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Als de moraal niet van de werkelijkheid is af te leiden, hoe weet je dan dat deze verheven is?
Hoe komt het dan dat onze moraal is veranderd in de loop der tijd? Hoe kom je aan een nieuwe moraal als de oude al uit zichzelf verheven is?quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat volgt logisch uit het feit dat het onze moraal is.
Het 1 sluit het ander natuurlijk niet uit, dat is quatsch. Ik kan hun moraal -religieus geworteld- goed relativeren. Ik ben blijkbaar geen onderdeel van jouw ''ons''.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:16 schreef speknek het volgende:
Daar onze moraal onze goedkeuring heeft, heeft die van anderen daarom niet onze goedkeuring.
Wat een kromme vergelijking zegquote:Op woensdag 23 januari 2013 10:16 schreef speknek het volgende:
Welles. Het gaat om de moraal achter het systeem, niet het systeem zelf. Het systeem zelf is precies dat: een systeem en dus waardenloos.
Als de moraal verandert, en vanuit de moraal de verhevenheid van het eigen morele systeem af te leiden valt, dan is dus de nieuwe moraal op dat moment verheven geworden, en de oude niet meer.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:22 schreef _dodecahedron_ het volgende:
Hoe komt het dan dat onze moraal is veranderd in de loop der tijd? Hoe kom je aan een nieuwe moraal als de oude al uit zichzelf verheven is?
Is dat zo?quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kom op Starla, je weet toch dat in Iran mensen zonder een eerlijk proces ter dood worden veroordeeld.
Vind ik ook. Ze moeten dat niet doen, omdat ze een medemens beschadigen is de juiste gedachtegang. De straf hiervoor is van ondergeschikt belang. Is dit dan de doodstraf, dan is dat nu eenmaal zo. Ik vind het ook buiten proportioneel, maar zij vinden van niet. Wie ben ik dan om dat te veroordelen.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Een simpel 'ze moeten dat maar niet doen, ze weten toch wat de gevolgen kunnen zijn' vind ik zum kotsen.
Als de nieuwe moraal uit het systeem van de oude moraal af te leiden is, waarom was die oude moraal er dan?quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:35 schreef speknek het volgende:
[..]
Als de moraal verandert, en vanuit de moraal de verhevenheid van het eigen morele systeem af te leiden valt, dan is dus de nieuwe moraal op dat moment verheven geworden, en de oude niet meer.
Het punt is dus dat Iran over het algemeen zeer veilig is.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:52 schreef Maron het volgende:
Als de doodstraf nou iets zou uitmaken ter voorkoming van misdaden...maar het heeft geen enkele zin..
Zelfs met het vooruitzicht op de doodstraf worden er moorden/verkrachtingen/berovingen gepleegd...
als je je kop maar houdt daar over het regime wel jaquote:Op woensdag 23 januari 2013 12:52 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Het punt is dus dat Iran over het algemeen zeer veilig is.
Irrelevant, misdaden die ook wij als misdaden beschouwen komen daar relatief weinig voor. En vergeleken met de omliggende landen is Iran een oase van veiligheid.quote:Op woensdag 23 januari 2013 12:58 schreef TLC het volgende:
[..]
als je je kop maar houdt daar over het regime wel ja
hahaha en dat is irrelevant ??? mijn God wat is fok qua niveau naar beneden gedonderd de laatste tijdquote:Op woensdag 23 januari 2013 13:00 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Irrelevant, misdaden die ook wij als misdaden beschouwen komen daar relatief weinig voor. En vergeleken met de omliggende landen is Iran een oase van veiligheid.
Streng straffen heeft dus wel degelijk nut.
Dat is het onderwerp niet.quote:Op woensdag 23 januari 2013 13:01 schreef TLC het volgende:
[..]
hahaha en dat is irrelevant ??? mijn God wat is fok qua niveau naar beneden gedonderd de laatste tijd
Het ging om veiligheid. Niet om of je aardig moest zijn voor de baas. Ergo, het hele "streng straffen voorkomt niets" gaat niet op.quote:Op woensdag 23 januari 2013 13:01 schreef TLC het volgende:
[..]
hahaha en dat is irrelevant ??? mijn God wat is fok qua niveau naar beneden gedonderd de laatste tijd
Wie weet flip ik dan wel helemaal inderdaad.quote:Op woensdag 23 januari 2013 09:28 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik wil al die die "humanen" wel eens horen als hun moeder/ dochtertje wordt verkracht en vermoord.
Het doel van een discussie is niet 'winnen', maar om tot een (gezamelijke) eindconclusie te komen. Zo bekeken heb je al verloren bij aanvang van de discussie daar je intentie verkeerd is. Richt anders een debat-club op en timmer een prijzenkast in elkaar.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:18 schreef speknek het volgende:
Een ad hominem in anderhalve post. Nou win ik wel vaker discussies, altijd eigenlijk, maar dit is wel snel.
In de VS wel. Ze hebben zelfs een speciale Victim impact statement regeling waarin het slachtoffer zijn wens bekendmaakt over de straf voor de dader. En het ligt voor de hand dat het een en al emotie, rancune, en onderbuik is.quote:Op woensdag 23 januari 2013 10:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Slachtoffers mogen niet de straf bepalen, dus je opmerking slaat kant noch wal.
Het gaat niet om het bedrag maar de bedoeling erachter. En in dit geval had het slachtoffer alleen maar 20 iraanse (euro ?quote:Op woensdag 23 januari 2013 18:50 schreef Triggershot het volgende:
Veroordelen tot doodstraf, maar last minute niet uitvoeren voor de schrik zou eigenlijk wel tof geweest zijn, voor 20 euro beroof je niemand, laat staan iemand van het leven beroven.
dat heet marteling en dan ben je geen steek beter dan de daders die je veroordeeltquote:Op woensdag 23 januari 2013 18:50 schreef Triggershot het volgende:
Veroordelen tot doodstraf, maar last minute niet uitvoeren voor de schrik zou eigenlijk wel tof geweest zijn,
Dus heeft een groep bebaarde mensen het recht legitiem je leven te beeindigen, is dat wat je zegt?quote:Op woensdag 23 januari 2013 19:29 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Het gaat niet om het bedrag maar de bedoeling erachter. En in dit geval had het slachtoffer alleen maar 20 iraanse (euro ?) bij zich anders was het op een hoger bedrag uitgelopen.
Verder was er sprake van een zware mishandeling daar het slachtoffer daadwerkelijk gestoken werd.
Psychologische pijn mogen ze wmb wel voelen, wat minder erg dan een mis tussen je ribben krijgen, maar goed, dat is mijn mening.quote:Op woensdag 23 januari 2013 20:07 schreef TLC het volgende:
[..]
dat heet marteling en dan ben je geen steek beter dan de daders die je veroordeelt
Maakt niet meer uit want deze twee barbaren hebben daar zelf om gevraagd.quote:Op woensdag 23 januari 2013 21:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus heeft een groep bebaarde mensen het recht legitiem je leven te beeindigen, is dat wat je zegt?
Sinds wanneer staat er executie om een beroving in de sharia? weet waar je het over hebt.quote:Op woensdag 23 januari 2013 22:03 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Maakt niet meer uit want deze twee barbaren hebben daar zelf om gevraagd.
Wonend in een sharia-land, een overval plegen.Wat mij betreft waren ze vogelvrij.
Niet om beroving maar om zware mishandeling wel. En dat is sowieso iedere steekpartij.quote:Op woensdag 23 januari 2013 22:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sinds wanneer staat er executie om een beroving in de sharia? weet waar je het over hebt.
Ben liever een barbaar dan een softe boeler.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:41 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
dus jij bent wel voor de doodstraf maar alleen als al er iemand vermoord wordt? nou dat vind ik best barbaars.
Maar goed, ieder recht op zn eigen mening.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |