NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
.. terwijl ze toch echt niemand gedood hebben, en in Iran is een oog om oog en tand om tand principe, maar toch veroordeelde de rechter ze ter dood vanwege die grote publieke ophef in het land die ZIJ hadden veroorzaakt.
Allereerst het filmpje van de beroving ;
Het hele artikel zoals te lezen op nos.nl ;
Er zijn elk jaar honderden executies in Iran, maar in een openbaar park, dat is ook in Iran opmerkelijk. Toch zijn de 23-jarige Alireza Mafiha en de 20-jarige Mohammad Ali Sarvari zondag in een openbaar park voor het oog van honderden mensen in Teheran opgehangen.
De twee werden veroordeeld voor een overval in november, toen ze samen met twee anderen een man neerstaken en voor 20 euro buitmaakten. Die overval werd opgenomen door beveiligingscamera's en de video verspreidde zich snel over internet. Het filmpje veroorzaakte een hoop ophef, waarop politici en geestelijken opriepen tot harde maatregelen en alle vier de mannen oppakten.
Twee van de mannen kregen 10 jaar cel, gevolgd door 5 jaar verbanning naar een provinciestad én 74 zweepslagen. Mohammad en Alireza kwamen er minder goed vanaf, en kregen dus de doodstraf. Thomas Erdbrink was bij de executie en schreef er een verhaal over in de New York Times.
"Je moet je voorstellen dat exectuties voor zonsopgang plaatsvinden", vertelt hij. "Er stonden zo'n 300 mensen in het park. Er was politie, met van die skimaskers. Er hing dus al een grimmige sfeer. Toen de veroordeelden aankwamen, begonnen veel mensen te gillen dat ze moesten stoppen. Het bleek dat veel van de toeschouwers familie en vrienden waren van de veroordeelden."
Economische problemen
Een deel van de mensen in Teheran juicht de hardere maatregelen toe, maar velen vinden de straf ook veel te zwaar. "Waarom zijn ze geëxecuteerd", vraagt Saleh Nikbaht, een advocaat die vaker activisten verdedigt, zich af. "Ze hebben niemand vermoord. Harder straffen betekent niet minder criminaliteit. We hebben diepere problemen."
Die diepere problemen zijn economisch. Iran kampt met een stijgende werkloosheid en inflatie. En de economische sancties tegen Iran helpen daar niet bij. De 2 geëxecuteerde mannen verloren op vroege leeftijd hun vader en verklaarden arm te zijn. Alireza vertelde tijdens de rechtszaak dat hij geld nodig had voor de operatie van zijn moeder.
Of dat nu zo is of niet, de Iraanse regering heeft in ieder geval besloten het offensief in te zetten. De executie van de 2 jonge mannen moet een voorbeeld stellen en afschrikwekkend werken. "Dat stelt vooral de middenklasse voor een dilemma", vertelt Erdbrink. "Aan de ene kant wil niemand natuurlijk openbare executies in een park, maar de realiteit is dat veel mensen bang zijn voor criminaliteit en denken dat alleen een harde hand dat kan stoppen."
(een van de veroordeelde legt zijn hoofd op de schouder van zijn beul)
(link ; http://nos.nl/op3/artikel(...)en-voor-overval.html)
in Nederland zouden ze maar een paar maanden krijgen, hier kregen ze de galg, en dat allemaal voor maar 17 Euro die de beroving had opgelevert...
Allereerst het filmpje van de beroving ;
Het hele artikel zoals te lezen op nos.nl ;
Er zijn elk jaar honderden executies in Iran, maar in een openbaar park, dat is ook in Iran opmerkelijk. Toch zijn de 23-jarige Alireza Mafiha en de 20-jarige Mohammad Ali Sarvari zondag in een openbaar park voor het oog van honderden mensen in Teheran opgehangen.
De twee werden veroordeeld voor een overval in november, toen ze samen met twee anderen een man neerstaken en voor 20 euro buitmaakten. Die overval werd opgenomen door beveiligingscamera's en de video verspreidde zich snel over internet. Het filmpje veroorzaakte een hoop ophef, waarop politici en geestelijken opriepen tot harde maatregelen en alle vier de mannen oppakten.
Twee van de mannen kregen 10 jaar cel, gevolgd door 5 jaar verbanning naar een provinciestad én 74 zweepslagen. Mohammad en Alireza kwamen er minder goed vanaf, en kregen dus de doodstraf. Thomas Erdbrink was bij de executie en schreef er een verhaal over in de New York Times.
"Je moet je voorstellen dat exectuties voor zonsopgang plaatsvinden", vertelt hij. "Er stonden zo'n 300 mensen in het park. Er was politie, met van die skimaskers. Er hing dus al een grimmige sfeer. Toen de veroordeelden aankwamen, begonnen veel mensen te gillen dat ze moesten stoppen. Het bleek dat veel van de toeschouwers familie en vrienden waren van de veroordeelden."
Economische problemen
Een deel van de mensen in Teheran juicht de hardere maatregelen toe, maar velen vinden de straf ook veel te zwaar. "Waarom zijn ze geëxecuteerd", vraagt Saleh Nikbaht, een advocaat die vaker activisten verdedigt, zich af. "Ze hebben niemand vermoord. Harder straffen betekent niet minder criminaliteit. We hebben diepere problemen."
Die diepere problemen zijn economisch. Iran kampt met een stijgende werkloosheid en inflatie. En de economische sancties tegen Iran helpen daar niet bij. De 2 geëxecuteerde mannen verloren op vroege leeftijd hun vader en verklaarden arm te zijn. Alireza vertelde tijdens de rechtszaak dat hij geld nodig had voor de operatie van zijn moeder.
Of dat nu zo is of niet, de Iraanse regering heeft in ieder geval besloten het offensief in te zetten. De executie van de 2 jonge mannen moet een voorbeeld stellen en afschrikwekkend werken. "Dat stelt vooral de middenklasse voor een dilemma", vertelt Erdbrink. "Aan de ene kant wil niemand natuurlijk openbare executies in een park, maar de realiteit is dat veel mensen bang zijn voor criminaliteit en denken dat alleen een harde hand dat kan stoppen."
(een van de veroordeelde legt zijn hoofd op de schouder van zijn beul)
(link ; http://nos.nl/op3/artikel(...)en-voor-overval.html)
in Nederland zouden ze maar een paar maanden krijgen, hier kregen ze de galg, en dat allemaal voor maar 17 Euro die de beroving had opgelevert...
"You can call me Susan if it makes you happy"
Trouwens ik vind het wel een erg ontroerende foto, je ziet dat die beul ook zijn arm om hem heen slaat.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik proef in jouw reacties op dit forum toch wel consequent een voorkeur voor autoritarisme. Klopt dat?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:44 schreef Hetkapitaal het volgende:
Kijk, zó moet je omgaan met criminelen.
Teringschijtlui verpesten de maatschappij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ikke.... niet snap...quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik proef in jouw reacties op dit forum toch wel consequent een voorkeur voor autoritarisme. Klopt dat?
Jij houdt van een sterke overheid excessen flink hard aan pakt en ook een sterke mening heeft over wat wel of niet geroepen mag worden.quote:
Op
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee ik pleit juist voor een socialere maar zwakkere overheid en meer proletarische (oftewel van het volk) bemoeienis.quote:
[..]
Jij houdt van een sterke overheid excessen flink hard aan pakt en ook een sterke mening heeft over wat wel of niet geroepen mag worden.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 06:08 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Nee ik pleit juist voor een socialere maar zwakkere overheid en meer proletarische (oftewel van het volk) bemoeienis.
Jij denkt dat Iran een volksoverheid heeft?quote:
Iran
Teheran
Masshad
Ik denk, ik ga verhuizen
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
haha nee dat was meer een cynische grap want ik vind wel hun aanpak van de criminaliteit best onverveerd. Das dus weer een postieve aspect van Iran.quote:
[..]
[..]
Jij denkt dat Iran een volksoverheid heeft?
Kijk, en zo pak je straattuig aan 
Niks geen tbs en luxe gevangenis cellen, gewoon keihard afstraffen, maar daar zijn we hier in Nederland niet mans genoeg voor, hier bestaat het rechtssysteem uit een paar linkse rechters met een zwakke ruggengraat.
Als je hier zo de "Marokkanen" (en ander straattuig) aanpakt zijn ze binnen no time weer in het gareel.
Niks geen tbs en luxe gevangenis cellen, gewoon keihard afstraffen, maar daar zijn we hier in Nederland niet mans genoeg voor, hier bestaat het rechtssysteem uit een paar linkse rechters met een zwakke ruggengraat.
Als je hier zo de "Marokkanen" (en ander straattuig) aanpakt zijn ze binnen no time weer in het gareel.
-XOXO-
Als er doden moeten vallen heb ik toch liever dat een overheid dat doet in plaats van publieke lynchpartijen en knokploegen. Hoe fout die overheid ook is.quote:
[..]
Nee ik pleit juist voor een socialere maar zwakkere overheid en meer proletarische (oftewel van het volk) bemoeienis.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Waarom? Heb je tenminste betere kans op ontsnapping of genade als het volk dat doet.quote:
[..]
Als er doden moeten vallen heb ik toch liever dat een overheid dat doet in plaats van publieke lynchpartijen en knokploegen. Hoe fout die overheid ook is.
Kijk hier hoe hoofd zakken op de beul niet hielp.
Zwaar straffen prima, maar de doodstraf gaat mij te ver, en dan zo'n walgelijke publieke ophanging, barbaars gewoon
Waarschijnlijk was het ook nog eens een langzame ophanging: opgetakeld worden en bij bewustzijn langzaam stikken.
Bij een netter uitgevoerde ophanging maakt de veroordeelde juist een korte val, waardoor de nek breekt en onmiddellijke bewusteloosheid optreedt.
Bij een netter uitgevoerde ophanging maakt de veroordeelde juist een korte val, waardoor de nek breekt en onmiddellijke bewusteloosheid optreedt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Barbaars, mensen ophangen en nog wel in het openbaar ook 
Ik vraag me af wat er was gebeurd als ze een moord hadden gepleegd, wat is een zwaardere straf dan publiek ophangen?
Ik vraag me af wat er was gebeurd als ze een moord hadden gepleegd, wat is een zwaardere straf dan publiek ophangen?
quote:
Kijk, en zo pak je straattuig aan
Niks geen tbs en luxe gevangenis cellen, gewoon keihard afstraffen, maar daar zijn we hier in Nederland niet mans genoeg voor, hier bestaat het rechtssysteem uit een paar linkse rechters met een zwakke ruggengraat.
Als je hier zo de "Marokkanen" (en ander straattuig) aanpakt zijn ze binnen no time weer in het gareel.
.
Mooi zo, dat moeten ze met die 8 lafaards uit Eindhoven die met z'n allen 1 man in elkaar trapte ook doen. 
http://www.geenstijl.nl/m(...)_jonge.html#comments
http://www.geenstijl.nl/m(...)_jonge.html#comments
For thirteen generations we have protected it from the unclean
doodmartelenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 07:53 schreef Karina het volgende:
Barbaars, mensen ophangen en nog wel in het openbaar ook
/A/non's with his waifu, all's right in the world.
Ik zou zeggen pak je koffers en emigreer als dit regime je zo aanspreekt. Wat let je?quote:
Kijk, zó moet je omgaan met criminelen.
Teringschijtlui verpesten de maatschappij.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
quote:
volgens wikikids (wist niet eens dat die bestond):quote:Iran
Iran is net als sommige andere Arabische landen een land waar je voor weinig de doodstraf kan krijgen, ook kinderen kunnen de doodstraf krijgen. Executie kan gemiddeld vanaf 11 jaar al. Stel dat je dus een moord of moorden pleegt in Iran dan is het vrijwel zeker dat je de doodstraf krijgt. Recent zijn er nog een aantal jongens van 14 tot 16 opgehangen. Ook is er door radicalen een 5 jarig jongetje opgehangen en eveneens dus overleden.
Tot zover het officieel is mogen meisjes vanaf 9 jaar en jongens vanaf 15 jaar worden gedood door de Iraanse justitie. In de praktijk kijken ze niet zo nauw.
Je krijgt in Iran eerder de doodstraf dan levenslang, is het geen ophanging dan wel steniging of je wordt door het leger met machine geweren doodgeschoten.
Barbaars en afschuwelijk. Je krijgt ook de strop als je homo of lesbo bent.quote:
[..]
[..]
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
En kinderen krijgen ook "gewoon" de doodstraf. Wat een vreselijk land. Ik wist het al, maar als je het dan zo nog eens leest dan dringt het nog even extra door.quote:
[..]
Barbaars en afschuwelijk. Je krijgt ook de strop als je homo of lesbo bent.
Het is barbaars. Hoe zou je er over denken als je zelf een mes in je donder krijgt, vraag ik me af. Ik hoop het nooit mee te maken.
Terechte straf 
Ze hebben een onschuldige man neergestoken, die er waarschijnlijk heel zn leven last van heeft. Opruimen deze untermenschen..
Moeten ze in Nederland ook doen met dat tuig dat mensen overvalt of zinloos in elkaar slaat..
Ze hebben een onschuldige man neergestoken, die er waarschijnlijk heel zn leven last van heeft. Opruimen deze untermenschen.. Moeten ze in Nederland ook doen met dat tuig dat mensen overvalt of zinloos in elkaar slaat..
Ik ben pro-doodstraf. Vind dat publiekelijk ophangen niet eens zo heel barbaars. Herinneren we ons gebroeders de Witt nog? Op de keper beschouwd is er qua intrinsieke moraliteit bar weinig veranderd sinds de 17de eeuw. We leven alleen tegenwoordig in een maatschappij waarin de extrinsieke moraliteit de moraal bepaalt, namelijk de wet.
De wet daar is blijkbaar de doodstraf voor dergelijke ingrepen. Wie zijn wij om onze moraal als superieur te beschouwen boven de hunne?
De wet daar is blijkbaar de doodstraf voor dergelijke ingrepen. Wie zijn wij om onze moraal als superieur te beschouwen boven de hunne?
I feel kinda Locrian today
Men roept altijd zo bang te zijn dat moslims de sharia naar nederland willen brengen. Volgens mij moet ik eerder bang worden van worden van mijn mede-nederlanders die dit soort straffen maar al te graag willen zien.
Als jullie het niet erg vinden ga ik toch liever voor een aantal maanden gevangenis-straf. Ik heb het nooit zo op de middeleeuwen gehad en ik wil graag zo min mogelijk gemeen hebben met landen als het huidige Iran.
Als jullie het niet erg vinden ga ik toch liever voor een aantal maanden gevangenis-straf. Ik heb het nooit zo op de middeleeuwen gehad en ik wil graag zo min mogelijk gemeen hebben met landen als het huidige Iran.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Iran; ooit de bakermat van onze beschaving, nu het afvoerputje.
Waar een beetje islam-extremisme al niet goed voor is.
Kanttekening: verbanning naar een provinciestad vind ik dan wél weer een vooruitstrevende stad. Misschien kunnen we crimineel straattuig blijven afschrikken met een dreigende verbanning naar Lelystad, Zoetermeer of Veendam...
Waar een beetje islam-extremisme al niet goed voor is.
Kanttekening: verbanning naar een provinciestad vind ik dan wél weer een vooruitstrevende stad. Misschien kunnen we crimineel straattuig blijven afschrikken met een dreigende verbanning naar Lelystad, Zoetermeer of Veendam...
Overigens is de omvang van de buit een non-argument. Of ze nou 1 of 100 euro hebben buitgemaakt, feit is dat ze iemand gewelddadig hebben beroofd. Niet dat zoiets de doodstraf rechtvaardigt....
Hoewel ik voor de doodstraf ben, gaat me dit weer net te ver. Als ze dit met kinderverkrachters doen vind ik het prima, maar voor een overval is deze straf te zwaar.
Beter dit dan een taakstraf.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ongeacht of ik een doodstraf-fan ben of niet; de beroving had dus ook anders kunnen aflopen, als je iemand met een mes in zijn romp steekt, is er altijd een risico dat je iets vitaals raakt en het slachtoffer het niet navertelt. Poging tot doodslag (of moord indien ze van te voren van plan waren waren hun slachtoffer te doden) is hier ook van toepassing.quote:
Overigens is de omvang van de buit een non-argument. Of ze nou 1 of 100 euro hebben buitgemaakt, feit is dat ze iemand gewelddadig hebben beroofd. Niet dat zoiets de doodstraf rechtvaardigt....
Het is maar hoe je het brengt; veroordeeld tot de doodstraf voor beroving of voor poging tot moord.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Mwah, in sommige gevallen ben ik er voor. Bijvoorbeeld die mafkees die een tijdje geleden met een slagersmes een creche binnen liep en een aantal babies en begeleidsters doodstak.quote:
Strenger straffen? Ik zeg doen!
Doodstraf? Ik zeg niet doen!
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Zwaar straffen, helemaal mee eens 
Maar de doodstraf (en dan ook nog publiekelijk) gaat me toch te ver..
Maar de doodstraf (en dan ook nog publiekelijk) gaat me toch te ver..
..non est vivere sed valere vita est ..
Tja, dat soort mensen kan misschien nog interessant zijn voor de wetenschap of zo..quote:
[..]
Mwah, in sommige gevallen ben ik er voor. Bijvoorbeeld die mafkees die een tijdje geleden met een slagersmes een creche binnen liep en een aantal babies en begeleidsters doodstak.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Openbare executies horen in Nederland niet thuis. Strenger straffen zijn volgens mij ook niet bevorderlijk; langer in de cel = hogere kosten voor de staat. Criminelen levenslang in een cel stoppen waar de leefomstandigheden belachelijk slecht zijn is ook niet humaan.
Op een menselijke manier de doodstraf invoeren lijkt mij geen slecht idee. Mits er zonder twijfel kan worden vastgesteld dat de verdachte schuldig is voor zijn gepleegde misdaad.
Op een menselijke manier de doodstraf invoeren lijkt mij geen slecht idee. Mits er zonder twijfel kan worden vastgesteld dat de verdachte schuldig is voor zijn gepleegde misdaad.
Daarom werkkampen! Ik zeg: weg met de zinloze gevangenissen die alleen maar geld kosten.quote:
Openbare executies horen in Nederland niet thuis. Strenger straffen zijn volgens mij ook niet bevorderlijk; langer in de cel = hogere kosten voor de staat. Criminelen levenslang in een cel stoppen waar de leefomstandigheden belachelijk slecht zijn is ook niet humaan.
Op een menselijke manier de doodstraf invoeren lijkt mij geen slecht idee. Mits er zonder twijfel kan worden vastgesteld dat de verdachte schuldig is voor zijn gepleegde misdaad.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Hoe wil jij op een menselijke wijze de doodstraf invoeren?quote:
Op een menselijke manier de doodstraf invoeren lijkt mij geen slecht idee. Mits er zonder twijfel kan worden vastgesteld dat de verdachte schuldig is voor zijn gepleegde misdaad.
quote:
[..]
Daarom werkkampen! Ik zeg: weg met de zinloze gevangenissen die alleen maar geld kosten.
Back to Russia stijl of?
Daar ga ik niet over. Maar dit moet tegenwoordig prima te doen zijn. Geen rare elektrische stoelen of spuitjes.quote:
[..]
Hoe wil jij op een menselijke wijze de doodstraf invoeren?
.
Daar ga ik niet over.. Solid for sure.quote:
[..]
Daar ga ik niet over. Maar dit moet tegenwoordig prima te doen zijn. Geen rare elektrische stoelen of spuitjes.
Goed, geen stoelen, geen spuitjes, geen ophanging.
Hoe wil jij op een humane wijze iemand ter dood brengen?
Hoe dan wel?quote:
[..]
Daar ga ik niet over. Maar dit moet tegenwoordig prima te doen zijn. Geen rare elektrische stoelen of spuitjes.
Nogmaals; ik heb daar geen kant en klaar antwoord daarop. Maar het feit dat de optie niet eens wordt onderzocht, omdat de doodstraf een taboe is, voelt naar mijn idee aan als een verspeelde kans.quote:
[..]
Daar ga ik niet over.. Solid for sure.
Goed, geen stoelen, geen spuitjes, geen ophanging.
Hoe wil jij op een humane wijze iemand ter dood brengen?
In de sovjetunie had je kampenquote:
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
|
|
