abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121925615
Ik wil al die die "humanen" wel eens horen als hun moeder/ dochtertje wordt verkracht en vermoord.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_121925716
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 09:25 schreef Ambipur het volgende:

[..]

Koffiedrinkend. Ik juich niet bij de dood van twee jongeren. Op zich al een prestatie, als ik zo naar Fok wereld kijk.
Ik juich dat ook niet toe, maar vind de verontwaardiging zo selectief. Wij als Westen op onze achterpoten als Islamitische landen een Amerikaanse vlag verbranden of Denemarken boycotten in het kader van anti-Westen propaganda, terwijl dit soort berichten net zo goed anti-Islam propaganda is.

Waarom moeten we altijd onze moraal projecteren op dit soort berichten? Hun moraal en wet is anders. Die jongens wisten verdomd goed dat ze zouden hangen als ze gepakt zouden worden en toch doen ze dat.

Doet me denken aan die grap van Frankie Boyle trouwens:

''Apparently the Saudi-Arabian paralympics team, is just thieves'' _O-
I feel kinda Locrian today
pi_121925734
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 09:28 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik wil al die die "humanen" wel eens horen als hun moeder/ dochtertje wordt verkracht en vermoord.
Ook dan ben ik tegen de doodstaf.
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:06:58 #254
8369 speknek
Another day another slay
pi_121926513
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 09:28 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Ik wil al die die "humanen" wel eens horen als hun moeder/ dochtertje wordt verkracht en vermoord.
Slachtoffers mogen niet de straf bepalen, dus je opmerking slaat kant noch wal.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_121926581
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:06 schreef speknek het volgende:

[..]

Slachtoffers mogen niet de straf bepalen, dus je opmerking slaat kant noch wal.
Waar zeg ik dat :')
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:09:39 #256
8369 speknek
Another day another slay
pi_121926596
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 09:34 schreef starla het volgende:
Ik juich dat ook niet toe, maar vind de verontwaardiging zo selectief. Wij als Westen op onze achterpoten als Islamitische landen een Amerikaanse vlag verbranden of Denemarken boycotten in het kader van anti-Westen propaganda, terwijl dit soort berichten net zo goed anti-Islam propaganda is.

Waarom moeten we altijd onze moraal projecteren op dit soort berichten?
Omdat onze moraal verheven is, anders was het niet onze moraal.
quote:
Hun moraal en wet is anders. Die jongens wisten verdomd goed dat ze zouden hangen als ze gepakt zouden worden en toch doen ze dat.
Dat is hetzelfde als dat het verzet dondersgoed wist dat ze gefusilleerd zouden worden als ze Joden hielpen onderduiken. Dat maakt de fusillade niet ineens okee.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:10:02 #257
8369 speknek
Another day another slay
pi_121926606
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:09 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat :')
Je zegt dat persoonlijke ervaring uitmaakt, maar dat maakt niet uit.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_121926646
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:09 schreef speknek het volgende:

Omdat onze moraal verheven is, anders was het niet onze moraal.
*proest*

Of juist minder, anders hadden zij geen andere moraal?

quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:09 schreef speknek het volgende:
Dat is hetzelfde als dat het verzet dondersgoed wist dat ze gefusilleerd zouden worden als ze Joden hielpen onderduiken. Dat maakt de fusillade niet ineens okee.
Nee, dat is niet hetzelfde...echt niet.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:16:28 #259
8369 speknek
Another day another slay
pi_121926777
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:11 schreef starla het volgende:
*proest*

Of juist minder, anders hadden zij geen andere moraal?
Dat zou kunnen, maar niet volgens ons. Een moraal is een set normatieve proposities, ze zijn niet deduceerbaar uit de werkelijkheid (tenzij je een rigide categorisch imperatief aanhoudt, maar zelfs dan heb je een funderingsprobleem). Daardoor zijn ze persoonlijk of anders groepsgebonden. De moraal van onze groep is anders dan die van anderen. Daar onze moraal onze goedkeuring heeft, heeft die van anderen daarom niet onze goedkeuring.
quote:
[..]

Nee, dat is niet hetzelfde...echt niet.
Welles. Het gaat om de moraal achter het systeem, niet het systeem zelf. Het systeem zelf is precies dat: een systeem en dus waardenloos.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_121926790
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:10 schreef speknek het volgende:

[..]

Je zegt dat persoonlijke ervaring uitmaakt, maar dat maakt niet uit.
Je bent geen familie van Einstein he :')
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:18:20 #261
8369 speknek
Another day another slay
pi_121926822
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:17 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Je bent geen familie van Einstein he :')
Een ad hominem in anderhalve post. Nou win ik wel vaker discussies, altijd eigenlijk, maar dit is wel snel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_121926831
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:16 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar niet volgens ons. Een moraal is een set normatieve proposities, ze zijn niet deduceerbaar uit de werkelijkheid (tenzij je een rigide categorisch imperatief aanhoudt, maar zelfs dan heb je een funderingsprobleem). Daardoor zijn ze persoonlijk of anders groepsgebonden. De moraal van onze groep is anders dan die van anderen. Daar onze moraal onze goedkeuring heeft, heeft die van anderen daarom niet onze goedkeuring.

[..]

Welles. Het gaat om de moraal achter het systeem, niet het systeem zelf. Het systeem zelf is precies dat: een systeem en dus waardenloos.
Als de moraal niet van de werkelijkheid is af te leiden, hoe weet je dan dat deze verheven is?
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:20:04 #263
8369 speknek
Another day another slay
pi_121926859
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:18 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Als de moraal niet van de werkelijkheid is af te leiden, hoe weet je dan dat deze verheven is?
Dat volgt logisch uit het feit dat het onze moraal is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_121926913
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:20 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat volgt logisch uit het feit dat het onze moraal is.
Hoe komt het dan dat onze moraal is veranderd in de loop der tijd? Hoe kom je aan een nieuwe moraal als de oude al uit zichzelf verheven is?
pi_121926935
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:16 schreef speknek het volgende:
Daar onze moraal onze goedkeuring heeft, heeft die van anderen daarom niet onze goedkeuring.
Het 1 sluit het ander natuurlijk niet uit, dat is quatsch. Ik kan hun moraal -religieus geworteld- goed relativeren. Ik ben blijkbaar geen onderdeel van jouw ''ons''.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:16 schreef speknek het volgende:
Welles. Het gaat om de moraal achter het systeem, niet het systeem zelf. Het systeem zelf is precies dat: een systeem en dus waardenloos.
Wat een kromme vergelijking zeg :'(

Die jongens hebben een proces gekregen. In WW2 was dat niet zo.
De straffen zijn wettelijk vastgelegd. In WW2 was dat niet zo.
Hier is sprake van een langer bestaande cultuur met een eigen moraal waar zij in opgegroeid zijn. In WW2 kwam een leger binnenvallen met een ander moraal waar iedereen per direct aan moest voldoen.

Ik snap dat je WW2 erbij haalt vanwege de sentimentele connotatie, maar God zeg...wat misplaatst.
I feel kinda Locrian today
pi_121927208
Kom op Starla, je weet toch dat in Iran mensen zonder een eerlijk proces ter dood worden veroordeeld.
Deze jongens omdat ze dus iemand hebben overvallen, maar het kan ook gebeuren omdat je homo bent of opkomt voor de rechten van vrouwen. Een simpel 'ze moeten dat maar niet doen, ze weten toch wat de gevolgen kunnen zijn' vind ik zum kotsen.
  woensdag 23 januari 2013 @ 10:35:14 #267
8369 speknek
Another day another slay
pi_121927273
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:22 schreef _dodecahedron_ het volgende:
Hoe komt het dan dat onze moraal is veranderd in de loop der tijd? Hoe kom je aan een nieuwe moraal als de oude al uit zichzelf verheven is?
Als de moraal verandert, en vanuit de moraal de verhevenheid van het eigen morele systeem af te leiden valt, dan is dus de nieuwe moraal op dat moment verheven geworden, en de oude niet meer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_121927368
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kom op Starla, je weet toch dat in Iran mensen zonder een eerlijk proces ter dood worden veroordeeld.
Is dat zo?

quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Een simpel 'ze moeten dat maar niet doen, ze weten toch wat de gevolgen kunnen zijn' vind ik zum kotsen.
Vind ik ook. Ze moeten dat niet doen, omdat ze een medemens beschadigen is de juiste gedachtegang. De straf hiervoor is van ondergeschikt belang. Is dit dan de doodstraf, dan is dat nu eenmaal zo. Ik vind het ook buiten proportioneel, maar zij vinden van niet. Wie ben ik dan om dat te veroordelen.
I feel kinda Locrian today
pi_121927805
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 10:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Als de moraal verandert, en vanuit de moraal de verhevenheid van het eigen morele systeem af te leiden valt, dan is dus de nieuwe moraal op dat moment verheven geworden, en de oude niet meer.
Als de nieuwe moraal uit het systeem van de oude moraal af te leiden is, waarom was die oude moraal er dan?

Ben het verder wel met je eens hoor wb de OP, maar niet met dat de moraal niet uit de werkelijkheid af te leiden is.
pi_121932661
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 00:52 schreef Maron het volgende:
Als de doodstraf nou iets zou uitmaken ter voorkoming van misdaden...maar het heeft geen enkele zin..
Zelfs met het vooruitzicht op de doodstraf worden er moorden/verkrachtingen/berovingen gepleegd...
Het punt is dus dat Iran over het algemeen zeer veilig is.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_121932925
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 12:52 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Het punt is dus dat Iran over het algemeen zeer veilig is.
als je je kop maar houdt daar over het regime wel ja
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_121933035
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 12:58 schreef TLC het volgende:

[..]

als je je kop maar houdt daar over het regime wel ja
Irrelevant, misdaden die ook wij als misdaden beschouwen komen daar relatief weinig voor. En vergeleken met de omliggende landen is Iran een oase van veiligheid.

Streng straffen heeft dus wel degelijk nut.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_121933096
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 13:00 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Irrelevant, misdaden die ook wij als misdaden beschouwen komen daar relatief weinig voor. En vergeleken met de omliggende landen is Iran een oase van veiligheid.

Streng straffen heeft dus wel degelijk nut.
hahaha en dat is irrelevant ??? mijn God wat is fok qua niveau naar beneden gedonderd de laatste tijd
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_121933244
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 13:01 schreef TLC het volgende:

[..]

hahaha en dat is irrelevant ??? mijn God wat is fok qua niveau naar beneden gedonderd de laatste tijd
Dat is het onderwerp niet.
Criminelen streng straffen is dus verkeerd puur omdat het regime niet zo leuk is?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_121935143
quote:
0s.gif Op woensdag 23 januari 2013 13:01 schreef TLC het volgende:

[..]

hahaha en dat is irrelevant ??? mijn God wat is fok qua niveau naar beneden gedonderd de laatste tijd
Het ging om veiligheid. Niet om of je aardig moest zijn voor de baas. Ergo, het hele "streng straffen voorkomt niets" gaat niet op.

Sowieso vind ik het maar vreemd dat mensen niet begrijpen dat je dat niet zomaar kan zeggen. Beetje logisch nadenken., dames.
Conscience do cost.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')