Ik keur dat nergens goed. Maar hun actie betekent niet dat ze de dood verdienen. Wat bezielt jullie in hemelsnaam. Harteloos gewoon.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:59 schreef Hetkapitaal het volgende:
Ik kan niet begrijpen dat twee 20 jarige barbaren een onschuldige neersteken (er is altijd bloed bijbetrokken) en beroven van zijn geld. Laf.
De ophef kwam over de geplande ophanging dacht ik.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:59 schreef sp3c het volgende:
dat ze iemand ophangen omdat er publieke ophef over is ben ik dan weer geen fan van trouwens, zou niet mee moeten spelen imo
toerekeningsvatbaarquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:00 schreef Hetkapitaal het volgende:
20 is wetenschappelijk vastgesteld als meerderjarig en bij volledig bewustzijn om na te denken. (oftewel toerekeningsvatbaar)
De meeste mensen waren familie en waren er tegen, zoals ik het begrijp.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:54 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Wat is er gebeurd met de mensheid, dat wij het normaal vinden, dat twee jongeren van 20 jaar oud op een volle plein opgehangen worden?
Wtf bezielt mensen, dat ze hiervoor applaudisseren, dat ze dit toejuichen. Ik begrijp het niet.
ik ben eerder geneigd om medelijden te hebben met het slachtoffer en niet de dader. Das het verschil.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ik keur dat nergens goed. Maar hun actie betekent niet dat ze de dood verdienen. Wat bezielt jullie in hemelsnaam. Harteloos gewoon.
Juridisch gezien zijn heel weinig mensen ontoerekeningsvatbaarquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Ambipur het volgende:
[..]
toerekeningsvatbaarZo, je kunt snel oordelen, toevallig hun psycholoog geweest?
Wederom, NEE. Hun actie is ook niet goed. Maar verdienen ze daarvoor de dood?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:02 schreef IPA35 het volgende:
[..]
De meeste mensen waren familie en waren er tegen, zoals ik het begrijp.
Aan de andere kant, iemand mishandelen puur om zijn bezittingen te ontnemen en hem vervolgens, zinloos, met een mes te slaan is wel acceptabel?
Zoals ik al zei ik ben hier geen voorstander van vanwege het risico dat onschuldigen ten onrechte geëxecuteerd worden maar in dit geval staan ze met hun gezicht op YouTube. Ik ken de zaak verder niet maar toch twijfel ik niet echt aan hun schuld.
Psychologische problemen werden niet aangevoerd tijdens de rechtszaak. Door noch de verdediging noch de aanklager.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Ambipur het volgende:
[..]
toerekeningsvatbaarZo, je kunt snel oordelen, toevallig hun psycholoog geweest?
En ondertussen een topic openen om de diefstal van een helm goed te praten omdat hij onbewaakt zou hebben gelegen? In Iran had je ernaast gehangen......quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:44 schreef Hetkapitaal het volgende:
Kijk, zó moet je omgaan met criminelen.
Teringschijtlui verpesten de maatschappij.
Ja, want ze hebben echt serieus waar een eerlijk, op waarheid gebaseerd rechtszaak gehad in Iran.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Psychologische problemen werden niet aangevoerd tijdens de rechtszaak. Door noch de verdediging noch de aanklager.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:01 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
De ophef kwam over de geplande ophanging dacht ik.
maar ik lees er niet terug dat die ophef voor de straf voor de straf heeft gezorgdquote:De twee werden veroordeeld voor een overval in november, toen ze samen met twee anderen een man neerstaken en voor 20 euro buitmaakten. Die overval werd opgenomen door beveiligingscamera's en de video verspreidde zich snel over internet. Het filmpje veroorzaakte een hoop ophef, waarop politici en geestelijken opriepen tot harde maatregelen en alle vier de mannen oppakten.
psychologisch gestoord != ontoerekeningsvatbaarquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:02 schreef damirovic het volgende:
[..]
Juridisch gezien zijn heel weinig mensen ontoerekeningsvatbaar
Ben ik het mee eens hoor maar deze oplossing vind ik beter dan 3 maanden cel en straatje vegen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Wederom, NEE. Hun actie is ook niet goed. Maar verdienen ze daarvoor de dood?
Dat volk dat normaal kotst op moslims en ze barbaars noemt, is het ineens eens met ze.
Alsof de gevangenissen in Iran zo fijn zijn. Had ze levenslang in een cel gedropt. Ook goed.
Als er dit soort straffen op een beroving stonden zou ik als slachtoffer geen aangifte meer doen.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 05:37 schreef Hetkapitaal het volgende:
Iran
Teheran
Masshad
Ik denk, ik ga verhuizen
Das een hele andere issue en je topic ging over dit specifiek geval. Anders kun je gewoon een apart topic maken met daarin jouw ideeën over welke landen een eerlijk systeem hebben en welke niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:05 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Ja, want ze hebben echt serieus waar een eerlijk, op waarheid gebaseerd rechtszaak gehad in Iran.
Dat is Nederland. Hoe simpel dat je Nederland vergelijkt met Iran.. Kom op zeg.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:07 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens hoor maar deze oplossing vind ik beter dan 3 maanden cel en straatje vegen.
Dan moet jij dat er niet bij halen, om je argument/mening te versterken.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:07 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Das een hele andere issue en je topic ging over dit specifiek geval. Anders kun je gewoon een apart topic maken met daarin jouw ideeën over welke landen een eerlijk systeem hebben en welke niet.
Ja ik bedoel de criteria voor ontoerekeningsvatbaar is zo hoog, dat het niet zo vaak voorkomt. Klopt toch?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:05 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
psychologisch gestoord != ontoerekeningsvatbaar
De standaard voor dat tweede ligt al mijlen hoger.
ik heb geen helm gestolen en laat eerder zien dat ik wel nadenk oftewel vragen stel voordat ik het zomaar doequote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En ondertussen een topic openen om de diefstal van een helm goed te praten omdat hij onbewaakt zou hebben gelegen? In Iran had je ernaast gehangen......
Vroeger was er geen criminaliteit.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 22:59 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Ik kan niet begrijpen dat twee 20 jarige barbaren een onschuldige neersteken (er is altijd bloed bijbetrokken) en beroven van zijn geld. Laf.
Misschien moeten we inderdaad terugkeren naar dat utopië van 'vroegah' toen er geen overvallers waren of die kregen een goed pak slaag.
Doe ik niet. Ben geen fan van het Iraanse rechtssysteem, wel van het Nederlandse. Alleen zijn in Nederland rechts veel te soft, dat is ons probleem.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:08 schreef Ambipur het volgende:
Dat is Nederland. Hoe simpel dat je Nederland vergelijkt met Iran.. Kom op zeg.
Hypocrisie ten top inderdaad.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:04 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En ondertussen een topic openen om de diefstal van een helm goed te praten omdat hij onbewaakt zou hebben gelegen? In Iran had je ernaast gehangen......
Geestelijken hebben veel bepalende invloed in Iran en als ze jou keihard willen aanpakken, ben je bij voorbaat al ten dode opgeschreven (slechte woordgrapquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
maar ik lees er niet terug dat die ophef voor de straf voor de straf heeft gezorgd
my bad
klopt. ik wilde je reactie bevestigenquote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:08 schreef damirovic het volgende:
[..]
Ja ik bedoel de criteria voor ontoerekeningsvatbaar is zo hoog, dat het niet zo vaak voorkomt. Klopt toch?
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:13 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
klopt. ik wilde je reactie bevestigen
Houd je mond en reageer inhoudelijk op hetgeen ik post.quote:
90% die Iran steunt van de users hier zou Iran nog niet eens aan kunnen wijzen op de atlas.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:14 schreef Ambipur het volgende:
[..]
Houd je mond en reageer inhoudelijk op hetgeen ik post.
Mensen die Iran steunen moeten zich schamen.
In welke zin Iran steunen?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:14 schreef Ambipur het volgende:
Mensen die Iran steunen moeten zich schamen.
Het zijn twee verschillende rechtssystemen. Een is er niet per se superieur aan het andere. Wie zijn wij om dat te bepalen? Voor hetzelfde geld doen zij dat.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:10 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Doe ik niet. Ben geen fan van het Iraanse rechtssysteem, wel van het Nederlandse. Alleen zijn in Nederland rechts veel te soft, dat is ons probleem.
Hun systeem ken ik verder niet maar ik durf er gif op in te nemen dat het daar niet zo goed gesteld is met de onafhankelijkheid van de rechter, de focus op daadwerkelijke waarheidsvinding en de rechten van de verdachte. Daarbij komt dat ze daar ook bijvoorbeeld doodstraf hebben staan op een non-issue als overspel.
Hun rechtssysteem zal veel meer onschuldigen veroordelen ben ik bang, daarnaast hebben zij wetten die nergens op slaan maar dat is inderdaad hun zaak. Ik ga de Iraniërs niet vertellen hou zij hun land moeten regeren. Aan de andere kant geloof ik nou ook weer niet dat dit huidige regime zo'n groot democratisch mandaat heeft.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:16 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Het zijn twee verschillende rechtssystemen. Een is er niet per se superieur aan het andere. Wie zijn wij om dat te bepalen? Voor hetzelfde geld doen zij dat.
Zouden ze doorhebben hoe het werkt in Iran...quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:15 schreef TLC het volgende:
[..]
90% die Iran stuurt van de users hier zou Iran nog niet eens aan kunnen wijzen op de atlas.
De wijze waarop zij hun bevolking straffen.quote:
En die vinden dat wij velen, in hun ogen schuldigen, vrijspreken. Dus?quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:19 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Hun rechtssysteem zal veel meer onschuldigen veroordelen ben ik bang, daarnaast hebben zij wetten die nergens op slaan maar dat is inderdaad hun zaak. Ik ga de Iraniërs niet vertellen hou zij hun land moeten regeren. Aan de andere kant geloof ik nou ook weer niet dat dit huidige regime zo'n groot democratisch mandaat heeft.
In dat geval steun ik ze niet.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:20 schreef Ambipur het volgende:
De wijze waarop zij hun bevolking straffen.
dus jij bent wel voor de doodstraf maar alleen als al er iemand vermoord wordt? nou dat vind ik best barbaars.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 23:25 schreef IPA35 het volgende:
[..]
In dat geval steun ik ze niet.
Niet omdat ik zozeer tegen de doodstaf ben, mits schuld 100% vast staat, maar omdat men daar er hele gekke stafbaarstellingen op na houdt. Bij zaken als drugbezit, drankbezit, overspel, naar feestjes gaan en dat soort dingen denk ik echt van nou en? Heeft die regering niet iets beters te doen of zo? En in dit geval werd iemand veroordeeld die niet eens stak. En zo ja dan vind ik het persoonlijk wel erg ver gaan. Aan de andere kant is het toch echt eigen schuld, strop om je nek.
Precies, mijn waard Watson. Precies.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:31 schreef Ambicioso het volgende:
Het ophangen voor een overval (en poging tot doodslag/moord) op een vol plein gaat te ver. Maar iedereen weet dat het regime in Iran barbaars is dus de daders hadden best twee keer kunnen nadenken voordat ze het deden.
Het uitgangspunt is hier nog altijd dat als de daders die dag op de bank waren blijven zitten i.p.v. de straat op gaan en iemand bijna vermoorden, ze nu nog hadden geleefd.
Eens wel.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:31 schreef Ambicioso het volgende:
Het ophangen voor een overval (en poging tot doodslag/moord) op een vol plein gaat te ver. Maar iedereen weet dat het regime in Iran barbaars is dus de daders hadden best twee keer kunnen nadenken voordat ze het deden.
Het uitgangspunt is hier nog altijd dat als de daders die dag op de bank waren blijven zitten i.p.v. de straat op gaan en iemand bijna vermoorden, ze nu nog hadden geleefd.
Als je het niet eens bent met de wetten in het land waar je woont, moet je verhuizen.quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:52 schreef Xa1pt het volgende:
En dat geldt dan dus ook voor de overspelige vrouw?
Dat klopt maar iedere straf is tweeledig:quote:Op woensdag 23 januari 2013 00:52 schreef Maron het volgende:
Als de doodstraf nou iets zou uitmaken ter voorkoming van misdaden...maar het heeft geen enkele zin..
Zelfs met het vooruitzicht op de doodstraf worden er moorden/verkrachtingen/berovingen gepleegd...
Ja, of als afschrikkend middel..ter voorkoming van een volgende misdaad is opsluiting ook een optie..quote:Op woensdag 23 januari 2013 01:01 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Dat klopt maar iedere straf is tweeledig:
te voorkomen dat misdaad door die daders gepleegd kan worden;
maar ook straffen.![]()
Ik gok op dat tweede in dit geval.
Het maakt mij wel bang ja.quote:Op dinsdag 22 januari 2013 10:20 schreef BasEnAad het volgende:
Stuitend hoe dom en achterlijk mensen hier reageren.
Beter af dan wat? Alles is relatief. Ieder land heeft zn voor- en nadelen.quote:Op woensdag 23 januari 2013 01:06 schreef Maron het volgende:
[..]
Ja, of als afschrikkend middel..ter voorkoming van een volgende misdaad is opsluiting ook een optie..
Maar ja..of je in Iran dan beter af bent..?
De straf is volgens het Iraans recht. Alleen zij kunnen de juiste straffen toepassen in dat land want alleen zij kennen hun eigen wetten, volk, cultuur, overheid etc.. Wij zijn buitenstaanders.quote:Op woensdag 23 januari 2013 02:00 schreef DrDentz het volgende:
De twee werden veroordeeld voor een overval in november, toen ze samen met twee anderen een man neerstaken en voor 20 euro buitmaakten.
Brrr!
Mijn onderbuik zegt: terechte straf.
quote:Op dinsdag 22 januari 2013 19:33 schreef starla het volgende:
[..]
Grappig. Ik vind het barbaars dat een Nederlandse vader de verkrachter van zijn dochter 3 jaar na dato bij de patatboer kan tegenkomen.
Ik vind het minder barbaars dat diezelfde vader de verkrachter aan een touw ziet bungelen in het park.
Of niet soms?
Daarom is het hoofdnoodzakelijk een zekere deel van die maatschappelijk ongewenste elementen uit te roeien. Die alleen maar chaos, ellende, en verloedering met zich meebrengen. Klinkt barbaars, maar de doodstraf is terecht.quote:Op woensdag 23 januari 2013 03:12 schreef Ziba het volgende:
[..]![]()
Wat eigenlijk veel enge ziekelingen op de wereld.
Hmm, zo op het eerste oog zitten daar wel wat reacties tussen van PVV'ers. No doubt. Ik ken veel users op dit forum en hun reacties zeer goed, dus die conclusie durf ik wel te trekken.quote:
Veel mensen hebben een probleem met de Islam. Ik zelf niet maar het moet wel binnen zijn eigen perken blijven. Het voornaamste probleem met de Islam is dat het zich altijd wil verspreiden.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Hmm, zo op het eerste oog zitten daar wel wat reacties tussen van PVV'ers. No doubt. Ik ken veel users op dit forum en hun reacties zeer goed, dus die conclusie durf ik wel te trekken.
Hmm, vooral onderbuik van mensen die geen kaas hebben gegeten van de situatie en hun praatje al klaar hebben staan. Je kunt niet iemand zomaar de doodstraf geven of tot een gevangenisstraf veroordelen. Daarbij moet je rekening houden met het totaalplaatje van de persoon in een rechtsstaat als Nederland. Het is misschien effectiever om de berover aan werk te helpen, dan hem straffen omdat hij geld jat. Als die persoon honger heeft, dan is dat zelfs begrijpelijk, maar wel af te keuren. Zo werkt het in een rechtsstaat. Op basis van die afweging straf je iemand en niet op basis van je gevoel zoals onze geleerde FOK!kers in dit thread.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:38 schreef Hetkapitaal het volgende:
[..]
Veel mensen hebben een probleem met de Islam. Ik zelf niet maar het moet wel binnen zijn eigen perken blijven. Het voornaamste probleem met de Islam is dat het zich altijd wil verspreiden.Het is er zelfs een van de 5 hoofdleerstellingen. En dat kan en mag niet.
Islam is prima voor in Iran, verweggistan, Arabische landen en beetje iedere andere zandterrein dat nog niet is opgenoemd. Maar in NL zal het nooit passen.
Dit topic ging over Iran en daarom zag je mij ook geen één enkel keer de straf bekritiseren. In tegendeel- verdedigen.
Wat jij mogelijk niet goed hebt begrepen is dat het juist de onderbuikers zijn die het opgenomen hebben voor de Islam (de Sharia) en Iran.quote:Op woensdag 23 januari 2013 05:52 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Hmm, vooral onderbuik van mensen die geen kaas hebben gegeten van de situatie en hun praatje al klaar hebben staan. Je kunt niet iemand zomaar de doodstraf geven of tot een gevangenisstraf veroordelen. Daarbij moet je rekening houden met het totaalplaatje van de persoon in een rechtsstaat als Nederland. Het is misschien effectiever om de berover aan werk te helpen, dan hem straffen omdat hij geld jat. Als die persoon honger heeft, dan is dat zelfs begrijpelijk, maar wel af te keuren. Zo werkt het in een rechtsstaat. Op basis van die afweging straf je iemand en niet op basis van je gevoel zoals onze geleerde FOK!kers in dit thread.
Wat betreft Iran houd ik mij afzijdig. Hun land en hun regels. Ik ben te weinig op de hoogte van de situatie aldaar om een goede mening te kunnen geven.
Tja, als je mensen binnenhaalt met een ander geloof, dan kun je ook verwachten dat ze dat geloof belijden. Het tuig in de straat identificeert zich misschien op grond van haar afkomst als moslim, maar geloven en houden zich niet aan de regels van het geloof. Criminaliteit wordt namelijk ten strengste afgekeurd in de Islam, dus je kan het niet onder de kapstok van dat religie ophangen. Wat veel mensen wel doen, maar de reacties van PVV'érs doen mij persoonlijk weinig. Het devies is straffen en die mensen niet na 9 uur vrijlaten. Dat kan in Nederland wel wat scherper. Daar is geen twijfel over.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |