Ik ga momenteel door een zware week. Een week geleden ben ik verkracht. En pas sinds gister weet mijn omgeving dit.
Mijn ouders vangen het niet heel positief op met de woorden ' ik hoop dat je hiervan hebt geleerd'. Ik krijg hierdoor een heel onbehaagelijk gevoel, en vind niet dat ze dit kunnen zeggen.
Nu heb ik ook een vriend die het ook pas sinds gister weet. Ik had een bepaalde schaamte waardoor ik het voor iedereen verborgen heb gehouden.
Sinds gisteravond huil ik bijna aan een stuk door. Alle woede, onmacht en verdriet komt er nu uit. Ik zie alles somber in.
Ik schaam me nu ook voor mijn vriend. Met bepaalde negatieve gedachten als ' mijn vriend wilt me toch niet meer'. Qua sexualiteit ben ik ook aan het twijfelen. Ik voel me vies en gebruikt.
1 goede vriendin heeft me vandaag en gister wel opgevangen en vandaag naar politie geweest voor alleen een gesprek. Ik ben er nog niet over uit of ik aangifte wil doen of niet.
Ik heb niet echt een probleem. Wilde het alleen even van me afschrijven.
Niet normaal maar wel begrijpelijk in je situatie.quote:Op woensdag 12 december 2012 23:13 schreef zeefje het volgende:
Is het normaal om bijna 24uur aan een stuk te huilen ?
Wtfquote:Op woensdag 12 december 2012 23:04 schreef zeefje het volgende:
Mijn ouders vangen het niet heel positief op met de woorden ' ik hoop dat je hiervan hebt geleerd'.
Wat een zieke kutouders heb jij. Kennelijk dus niet iedereen.quote:
Je hoeft je er niet om te schamen, iedereen weet dat het niet jouw schuld is.
Sterkte en laat je emoties komen zoals ze komen.
Haar ouders blijkbaar niet.quote:
Je hoeft je er niet om te schamen, iedereen weet dat het niet jouw schuld is.
Sterkte!
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2012 00:04:50 ]
Dat vraag ik me eigenlijk ook afquote:
Waarom reageren je ouders er zo op?
Sterkte!
Ik heb een 'ruige' periode achter de rug. En wilde nu een nieuwe start maken. Dat ging dus goed mis.quote:
[..]
Dat vraag ik me eigenlijk ook af
Maar dan nog, waarom jou dan zo behandelen? Je doet het niet expres ofzo, om ze te pestenquote:
[..]
Ik heb een 'ruige' periode achter de rug. En wilde nu een nieuwe start maken. Dat ging dus goed mis.
Nee waarom zou ik 'expres' een verkrachting hebben...quote:
[..]
Maar dan nog, waarom jou dan zo behandelen? Je doet het niet expres ofzo, om ze te pesten
Sowieso heel veel sterkte, want dit moet enorm moeilijk zijn. En misschien proberen een keer met ze te praten, verduidelijk vragenquote:
[..]
Nee waarom zou ik 'expres' een verkrachting hebben...
Ze houden voet bij stuk en zeggen steeds dezelfde woorden. Ik laat al zoveel tranen. Die opmerking maakt het nog vervelender.quote:
[..]
Sowieso heel veel sterkte, want dit moet enorm moeilijk zijn. En misschien proberen een keer met ze te praten, verduidelijk vragen
Dat is echt belachelijk. Hoe kan dit nu jouw schuld zijn.quote:
[..]
Ze houden voet bij stuk en zeggen steeds dezelfde woorden. Ik laat al zoveel tranen. Die opmerking maakt het nog vervelender.
Niet.quote:
[..]
Dat is echt belachelijk. Hoe kan dit nu jouw schuld zijn.
Pschyoloog heb ik al, slachtofferhulp kan evt ook nog ingeschakeld worden.quote:Op donderdag 13 december 2012 00:30 schreef egeltje1985 het volgende:
Misschien kun je naar je huisarts gaan, zodat die je kan verwijzen naar iemand om mee te praten hierover, hoe je er mee om kunt gaan.
Zie dit -met gebrek aan beter woord- maar als een filter. Zo zie je bijvoorbeeld dat je een goede vriendin hebt, die er dus niet alleen voor je is als het je goed gaat, maar er ook is als ellende jouw kant op komt, put daar enige kracht uit alsjeblieft. Aan de andere kant zie je dat er mensen zijn en ook al zijn het je ouders, wiens oordeel/mening het absoluut onwaardig is dat jij er waarde aan hecht. Natuurlijk is dat makkelijker gezegd dan gedaan, maar dit is objectief bekeken de verstandigste visie die jij er straks op na kan houden.quote:
Avond,
Ik ga momenteel door een zware week. Een week geleden ben ik verkracht. En pas sinds gister weet mijn omgeving dit.
Mijn ouders vangen het niet heel positief op met de woorden ' ik hoop dat je hiervan hebt geleerd'. Ik krijg hierdoor een heel onbehaagelijk gevoel, en vind niet dat ze dit kunnen zeggen.
Nu heb ik ook een vriend die het ook pas sinds gister weet. Ik had een bepaalde schaamte waardoor ik het voor iedereen verborgen heb gehouden.
Sinds gisteravond huil ik bijna aan een stuk door. Alle woede, onmacht en verdriet komt er nu uit. Ik zie alles somber in.
Ik schaam me nu ook voor mijn vriend. Met bepaalde negatieve gedachten als ' mijn vriend wilt me toch niet meer'. Qua sexualiteit ben ik ook aan het twijfelen. Ik voel me vies en gebruikt.
1 goede vriendin heeft me vandaag en gister wel opgevangen en vandaag naar politie geweest voor alleen een gesprek. Ik ben er nog niet over uit of ik aangifte wil doen of niet.
Ik heb niet echt een probleem. Wilde het alleen even van me afschrijven.
Als je je inbeeldt dat het om een ander gaat, ipv om jou, zou je die persoon dan adviseren zwaar te tillen aan het oordeel van haar ouders? Nee, waarschijnlijk niet. Hier moet jij jezelf ook van overtuigen.
Het is overigens een beetje een ander onderwerp, maar voor veel 'kinderen', want dat zijn we in beginsel allemaal, is het even slikken om te ontdekken dat je ouders ook gewoon idioten kunnen zijn die er nog al een verwrongen wereldbeeld op na houden. Geen energie verspillen aan dit soort idioterie.
Wat betreft je relatie... zeer moeilijke situatie, maar ook hier geldt in mindere mate het filterprincipe. Bovendien, jij BENT niet ineens een verkracht meisje. Je bent een meisje dat verkracht is en over een tijd ben jij gewoon weer een meisje, laat het geen onderdeel worden van je identiteit. Jij bent nog steeds jezelf, met al je kracht en positieve eigenschappen die je altijd hebt gehad. En juist door die eigenschappen kun je uiteindelijk deze gebeurtenis achter je laten.
EDIT: je spreekt met jongens af terwijl je een vriend hebt?
Ik hoop dat je hiervan hebt geleerd.
[ Bericht 7% gewijzigd door Oneironaut op 13-12-2012 00:52:18 ]
Meid, je ouders moeten zich schamen, en niet jij!!!
Was het een bekende die jou vergreep?
Er is een Hulplijn Sexueel Misbruik bel hun op voor advies. je kan hun ook anoniem bellen.
En als jou hulp wordt aangeboden, neem desnoods je beste vriendin mee, of vriend, maar ik denk dat jij dat het beste kan bepalen.
Heel veel sterkte
quote:
[..]
Zie dit -met gebrek aan beter woord- maar als een filter. Zo zie je bijvoorbeeld dat je een goede vriendin hebt, die er dus niet alleen voor je is als het je goed gaat, maar er ook is als ellende jouw kant op komt, put daar enige kracht uit alsjeblieft. Aan de andere kant zie je dat er mensen zijn en ook al zijn het je ouders, wiens oordeel/mening het absoluut onwaardig is dat jij er waarde aan hecht. Natuurlijk is dat makkelijker gezegd dan gedaan, maar dit is objectief bekeken de verstandigste visie die jij er straks op na kan houden.
Als je je inbeeldt dat het om een ander gaat, ipv om jou, zou je die persoon dan adviseren zwaar te tillen aan het oordeel van haar ouders? Nee, waarschijnlijk niet. Hier moet jij jezelf ook van overtuigen.
Het is overigens een beetje een ander onderwerp, maar voor veel 'kinderen', want dat zijn we in beginsel allemaal, is het even slikken om te ontdekken dat je ouders ook gewoon idioten kunnen zijn die er nog al een verwrongen wereldbeeld op na houden. Geen energie verspillen aan dit soort idioterie.
Wat betreft je relatie... zeer moeilijke situatie, maar ook hier geldt in mindere mate het filterprincipe. Bovendien, jij BENT niet ineens een verkracht meisje. Je bent een meisje dat verkracht is en over een tijd ben jij gewoon weer een meisje, laat het geen onderdeel worden van je identiteit. Jij bent nog steeds jezelf, met al je kracht en positieve eigenschappen die je altijd hebt gehad. En juist door die eigenschappen kun je uiteindelijk deze gebeurtenis achter je laten.
EDIT: je spreekt met jongens af terwijl je een vriend hebt?
Ik hoop dat je hiervan hebt geleerd.
Heel veel sterkte meis.Wat de fuck is dit nou weer voor een misselijkmakende kutreactiequote:
[..]
EDIT: je spreekt met jongens af terwijl je een vriend hebt?
Ik hoop dat je hiervan hebt geleerd.
zelfs als dat zo is, verdient NIEMAND het om verkracht te worden.En je weet zeker dat je niet dronken was of hem heb verleid omdat je bevestigt wil hoe mooi en verleidelijk je wel niet ben?quote:
[..]
Ik heb een 'ruige' periode achter de rug. En wilde nu een nieuwe start maken. Dat ging dus goed mis.
Probeer hun reactie maar even naast je neer te leggen. Als jij zelf weet hoe het gegaan is, en je hebt op enig moment "nee"gezegd dan moet je de domme, onwetende reacties van mensen maar naast je neer leggen en je concentreren op wat voor manier je met de verkrachting leert omgaan.
Als het je helpt om 24 dagen zelfs te huilen, aangifte te doen, geen aangifte te doen, slachtofferhulp enz enz enz moet je dat allemaal doen. Vaak je verhaal vertellen helpt al een stukje om te verwerken.
en Zoals hier boven al gezegd: probeer uiteindelijk niet in de slachtofferrol te blijven hangen. Je bent 1 keer verkracht. Laat jezelf niet nog 100 keer denkbeeldig verkrachten, maar werk actief aan verwerking.
Verder heel veel sterkte
Nee, ik deed absoluut niks wat maar daarop zou kunnen lijken. Om hem te verleiden. Daarom komt het ook zo hard aan. Totaal niet verwacht.quote:
[..]
En je weet zeker dat je niet dronken was of hem heb verleid omdat je bevestigt wil hoe mooi en verleidelijk je wel niet ben?
Waarom ik met andere jongens afspreek terwijl ik een vriend heb? Ik heb toevallig naast mijn vriend 3 hele goede vrienden daar mag ik ook gewoon mee afspreken. Gebeurt nooit wat raars of geks mee.quote:
[..]
Wat de fuck is dit nou weer voor een misselijkmakende kutreactie
Maar dit was niet iemand van een van die 3. Op de eerste ontmoeting was het gewoon leuk en gezellig. Geen 'vreemde' opmerking, dat kwam pas toen ik wegging.
sterkte
Het was een jongen die ik 2 keer had gezien. Mijn vriend heeft al aangeboden om samen naar slachtofferhulp oid te gaan.quote:
ik ga uit van het goede van de mens, dat dit topic klopt, en geen puber kiddo geintje is.
Meid, je ouders moeten zich schamen, en niet jij!!!
Was het een bekende die jou vergreep?
Er is een Hulplijn Sexueel Misbruik bel hun op voor advies. je kan hun ook anoniem bellen.
En als jou hulp wordt aangeboden, neem desnoods je beste vriendin mee, of vriend, maar ik denk dat jij dat het beste kan bepalen.
Heel veel sterkte
Om 2 redenen.quote:
waarom zou je geen aangifte doen?
sterkte
1. Er is onvoldoende bewijs
2. Als je eenmaal aan een aagifte proces begint kan dat jaren duren. Dan heb je het na een jaar een plekje gegeven en komt de tegenpartij met een andere verklaring. En komt alles weer boven.
En bedankt.
Dader aan het kruis nagelen lijkt mij beter jaquote:
[..]
Om 2 redenen.
1. Er is onvoldoende bewijs
2. Als je eenmaal aan een aagifte proces begint kan dat jaren duren. Dan heb je het na een jaar een plekje gegeven en komt de tegenpartij met een andere verklaring. En komt alles weer boven.
En bedankt.
Sterkte
boeie ruige periode. mag je zelf uitmaken of je dat wilt. verkrachting is daar geen onderdeel van. daar maak je niet zelf uit wat je wilt tenslotte. zo simpel is het. mensen die dan dus nu piepen over "of je er van geleerd hebt" en "reflectie op jouw aandeel" zijn lompe idioten die graag een oordeel vellen, liefst over jou. niks van aantrekken dusquote:
[..]
Ik heb een 'ruige' periode achter de rug. En wilde nu een nieuwe start maken. Dat ging dus goed mis.
quote:
[..]
boeie ruige periode. mag je zelf uitmaken of je dat wilt. verkrachting is daar geen onderdeel van. daar maak je niet zelf uit wat je wilt tenslotte. zo simpel is het. mensen die dan dus nu piepen over "of je er van geleerd hebt" en "reflectie op jouw aandeel" zijn lompe idioten die graag een oordeel vellen, liefst over jou. niks van aantrekken dus
ik ben al best onzeker mede hierdoor. En nu door sommige reacties ga ik weer aan mezelf twijfelen. Terwijl ik diep van binnen ook weet dat het niet door mij komt.Want iets afspreken met andere jongens geeft ze het recht om je te verkrachten? WTF!?quote:
[..]
EDIT: je spreekt met jongens af terwijl je een vriend hebt?
Ik hoop dat je hiervan hebt geleerd.
Mooi voorbeeldje van victim blaming hoor.
Verkrachting is nooit je eigen schuld!!
Maar hoe kun je nadat het gebeurd is nog seks hebben met je vriend?
Ik durfde het niet te vertellen omdat schaamte.quote:
Idd wat een klotereactie van je ouders en van sommige anderen!
Verkrachting is nooit je eigen schuld!!
Maar hoe kun je nadat het gebeurd is nog seks hebben met je vriend?
Anders doet hij het straks ook weer bij een andere meid.
Betekent echter niet dat je verkracht mag worden hea.
Spreek jij nooit met vrouwen af? Aanrader hoor!quote:Op donderdag 13 december 2012 09:46 schreef Scorpie het volgende:
Je spreekt af met andere jongens naast je vriend?
Betekent echter niet dat je verkracht mag worden hea.
Maar goed, het is niet alsof je vaak verkracht wordt bij een drankje doen, dus het is een beetje jammer als mensen opeens wijs gaan doen alsof dat levensgevaarlijk en zo dom is.
Met onbekende vrouwen zal je bedoelen, en nee, dat doe ik inderdaad niet, aangezien je op je vingers kan natellen waar het dan om draait.quote:
[..]
Spreek jij nooit met vrouwen af? Aanrader hoor!
Het zijn wel altijd dezelfde types die dit overkomen.quote:Maar goed, het is niet alsof je vaak verkracht wordt bij een drankje doen, dus het is een beetje jammer als mensen opeens wijs gaan doen alsof dat levensgevaarlijk en zo dom is.
En dat ligt aan "die types"?quote:
[..]
Met onbekende vrouwen zal je bedoelen, en nee, dat doe ik inderdaad niet, aangezien je op je vingers kan natellen waar het dan om draait.
[..]
Het zijn wel altijd dezelfde types die dit overkomen.
Nee lul, je draait het om. Het wordt vaak gedaan door bepaalde types. Types die je wmb gelijk op mag hangen.
Nee, het ligt niet aan die types. Het zijn echter wel altijd dezelfde types die sneller kans lopen verkracht te worden.quote:
[..]
En dat ligt aan "die types"?
Nee lul, je draait het om. Het wordt vaak gedaan door bepaalde types. Types die je wmb gelijk op mag hangen.
Beetje 'gevaarlijk' om daar uitspraken over te doen en je kunt er veel mensen mee kwetsen, maar ik denk dat het een wisselwerking is. Beetje soort zoekt soort, sommigen doen het sneller en anderen zijn er sneller vatbaar voor.quote:
[..]
En dat ligt aan "die types"?
Nee lul, je draait het om. Het wordt vaak gedaan door bepaalde types. Types die je wmb gelijk op mag hangen.
Mja.
quote:
Het zijn wel altijd dezelfde types die dit overkomen.
Er worden ook kinderen van 6 verkacht. Zijn dat ook types?
Even wat serieuzer:
Heel veel vrouwen en mannen die ooit eens verkracht zijn, gaan risico gedrag vertonen. Omdat ze op een of andere manier willen bewijzen dat ze niet bang zijn, willen bewijzen dat het er niet toe doet etc. etc. Zo komt het vaak voor dat ze nogmaals verkracht worden. Juist omdat verkrachters zoeken naar mensen waar ze er mee weg komen (iemand die iets te veel op heeft, kinderen, iemand die alleen op straat loopt etc. etc.)
Vatbaar voor? Ik heb het over degenen die verkrachten he; niet degenen die verkracht worden.quote:
[..]
Beetje 'gevaarlijk' om daar uitspraken over te doen en je kunt er veel mensen mee kwetsen, maar ik denk dat het een wisselwerking is. Beetje soort zoekt soort, sommigen doen het sneller en anderen zijn er sneller vatbaar voor.
Mja.
Lees gewoon http://www.movisie.nl/ond(...)ld_jan_09%5B1%5D.pdf even door, en dan kopje 4.3. Dan zal je zien dat ik gewoon gelijk heb, en dat je weer eens uit je nek lult. Ik zie je excuus wel terug in dit topic neem ik aan?quote:
[..]
Er worden ook kinderen van 6 verkacht. Zijn dat ook types?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2012 10:06:47 ]
Ik denk dat hij verkeerd quotte en dat hij Scorpie bedoelde.quote:
[..]
Vatbaar voor? Ik heb het over degenen die verkrachten he; niet degenen die verkracht worden.
Wat hij uitkraamt is ook walgelijk en kwetsend.
Vatbaar voor jongens/mannen met slechte bedoelingen. (Maar dat staat even los van dit topic.)quote:
[..]
Vatbaar voor? Ik heb het over degenen die verkrachten he; niet degenen die verkracht worden.
Ik vind het verkeerd om mensen in te delen in types, zulke mensen heb je in alle lagen van de bevolking.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2012 10:07:55 ]
Ja, lees vooral niet de bron door die ik geef maar ga gelijk in de gillende-keukenwijf-stand. Toppiejoppie meid.quote:
[..]
Ik denk dat hij verkeerd quotte en dat hij Scorpie bedoelde.
Wat hij uitkraamt is ook walgelijk en kwetsend.
Geen dank.quote:Er is een groot sekseverschil als het gaat om jeugdige slachtoffers van seksueel geweld.
Vóór het 16e jaar is 19 procent van de vrouwen en 4 procent van de mannen slachtoffer
geworden van seksueel geweld. De gemiddelde leeftijd bij de aanvang van het misbruik
is 10 jaar bij de vrouwen en 11 jaar bij de mannen (Bakker, 2006). Deze cijfers komen
overeen met die uit een onderzoek van De Graaf et al. (2005) onder jongeren tot 25 jaar.
Ook bij andere aspecten zijn er duidelijke verschillen tussen meisjes en jongens. Meisjes
worden zowel bij de eerste geslachtsgemeenschap als bij de eerste anale seks veel
vaker overgehaald of gedwongen dan jongens (18 procent van de meisjes en 4 procent
van de jongens). Eén op de vijf meisjes heeft wel eens gedwongen seks gehad.
Waarbij het vooral gaat om meisjes met een vmbo-opleiding, en om Surinaamse en
Antilliaanse meisjes; 8 op de 1000 meisjes is wel eens gedwongen of overgehaald tot
seks voor geld of een andere beloning (tegen 4 op de 1000 jongens).
De zogenoemde ‘jonge starters’ lopen extra risico om te maken te krijgen met seksuele
dwang. Als de eerste geslachtsgemeenschap plaatsvindt op 13-jarige leeftijd of eerder,
is zowel bij meisjes als bij jongens de kans relatief groot dat de jongere hiertoe overgehaald
is. Met het ouder worden neemt de interactiecompetentie sterk toe, waardoor de
risico’s kleiner worden.
Er zijn ook grote verschillen tussen jongens en meisjes als het gaat om de relatie tussen
etnische herkomst en ongewenste seksuele ervaringen. Uit het onderzoek van
Diepenmaat et al. (2006) blijkt dat vooral Turkse (17.1 procent), Marokkaanse (10.4
procent) en Surinaamse/Antilliaanse (7.4 procent) jongens een relatief groot risico
lopen op een ongewenste seksuele ervaring. Ter vergelijking: voor Nederlandse jongens
is de kans 2.2 procent, voor Marokkaanse en Turkse meisjes is de kans respectievelijk
2.7 procent en 2.3 procent, voor Nederlandse meisjes is de kans 6.9 procent.
Marokkaanse en Turkse jongens zijn relatief vaak slachtoffer van seksuele dwang én
hebben relatief vaak wel eens iemand gedwongen tot seksuele handelingen.
Surinaamse en Antilliaanse meisjes worden volgens De Graaf et al. (2005) relatief
vaker gedwongen tot seksuele handelingen, maar dit verschil met andere groepen
meisjes is volgens de onderzoekers volledig toe te schrijven aan het relatief lager
opleidingsniveau.
Jongens worden vaker dan meisjes buiten het gezin misbruikt. Jongens praten zo
mogelijk nog moeilijker over hun ervaringen dan meisjes. De schaamte is bij hen groter,
onder meer omdat er in de samenleving minder aandacht is voor de kwetsbaarheid
van jongens. De ervaringen als slachtoffer staan bovendien haaks op het beeld
dat jongens en mannen flink moeten zijn, controle horen te hebben over wat er
gebeurt en geacht worden actief te zoeken naar seksualiteit. Homo- en biseksuele
jongens worden vaker dan heterojongens gedwongen tot seks, ook voor het 12e jaar.
Eén op de vier homojongens in het onderzoek van De Graaf et al. (2005:140) heeft
hier ervaring mee.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2012 10:11:40 ]
Slachteroffergroepen zijn wat anders dan 'types'. De manier waarop je het schreef schoot wel meer mensen in het verkeerde keelgat hoor Scorpie. Vooral omdat er verder dus geen uitleg bij stond, i.t.t. bij mijn post over vatbaarheid en herhaling.quote:
[..]
Lees gewoon http://www.movisie.nl/ond(...)ld_jan_09%5B1%5D.pdf even door, en dan kopje 4.3. Dan zal je zien dat ik gewoon gelijk heb, en dat je weer eens uit je nek lult. Ik zie je excuus wel terug in dit topic neem ik aan?
Trouwens, uitleg over vatbaarheid heb ik in mijn post ook geschreven, dus die pdf verteld mij niets nieuws. Nogmaals, voor het 16de levensjaar is 19% van de vrouwen al slachtoffer geweest van sexueel misbruik, waarbij de gemiddelde leeftijd 10-11 is.
Jaja kijk eens naar de tijden? Ik had het al getypt voordat ik jouw bericht zag.quote:Op donderdag 13 december 2012 10:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja, lees vooral niet de bron door die ik geef maar ga gelijk in de gillende-keukenwijf-stand. Toppiejoppie meid.
Ik neem dit maar aan voor excuus.quote:
[..]
Slachteroffergroepen zijn wat anders dan 'types'. De manier waarop je het schreef schoot wel meer mensen in het verkeerde keelgat hoor Scorpie. Vooral omdat er verder dus geen uitleg bij stond, i.t.t. bij mijn post.
Trouwens, uitleg over vatbaarheid heb ik in mijn post ook geschreven, dus die pdf verteld mij niets nieuws. Nogmaals, voor het 16de levensjaar is 19% van de vrouwen al slachtoffer geweest van sexueel misbruik, waarbij de gemiddelde leeftijd 10-11 is.
Mag je doen. Dan neem ik dit aan als excuus dat je ziet dat 'types' het verkeerde woord is om slachtoffergroepen te beschrijven.quote:
[..]
Ik neem dit maar aan voor excuus.
Ongelovelijk.... wat een enorme domme post maak je van jouw eigen, inhoudelijke erg goede, post... enkel en alleen door jouw edit. Wie ben jij om daarover te oordelen?quote:
[..]
Blablabla..... erg goede post.....blablabla
EDIT: je spreekt met jongens af terwijl je een vriend hebt?
Ik hoop dat je hiervan hebt geleerd.
Om maar een stukje te quoten uit jouw eigen (goede) inhoud, die evenveel (of misschien wel juist) op jezelf slaat:
@zeefje: heel veel sterkte!quote:Aan de andere kant zie je dat er mensen zijn en ook al zijn het je ouders, wiens oordeel/mening het absoluut onwaardig is dat jij er waarde aan hecht.
Probeer een weg te vinden met de goede tips die in dit topic voorbij zijn gekomen, want die staan er zeker ook in. Weet en wees/word ervan overtuigd dat de schuld niet bij jou ligt.
Het lastige van de aangifte kan ik me ook heel goed voorstellen... dat het kan leiden tot oprakelen van emoties/gevoelens op een moment dat je het (hopelijk) zelf al hebt afgesloten en dan ook nog het risico lopen dat het juridisch niet tot een (voor jou) positieve afsluiting leidt...
Nogmaals, sterkte en kracht toegewenst.SPOILERNiet serieus en ook niet bedoeld om je aan te zetten tot en ook niet doen, maar het kwam wel in me op...
In plaats van aangifte doen, misschien een grote mannelijke Afrikaan inhuren om hem te vermaken...sweet revenge
[ Bericht 0% gewijzigd door ralph075 op 13-12-2012 10:27:34 ]
Serieus, je wilt nog verder offtopic gaan? Kom anders even in DM of PM, als je echt zoveel problemen hebt met mijn posts.quote:
Doe dat.quote:
[..]
Serieus, je wilt nog verder offtopic gaan? Kom anders even in DM of PM, als je echt zoveel problemen hebt met mijn posts.
Kunnen we met z'n alleen weer terug naar het topic en het weer betrekken op de posts van de TS? Dank.
Ik hang er geen mening aan. Ik zeg iets dat feitelijk onderbouwd is met een onderzoek. Iedereen leest klaarblijkelijk eroverheen dat ik in mijn eerste post in dit topic al heb gezegd dat niemand verkracht hoort te worden. Maar ja, mensen lezen blijkbaar de worden 'kans op' en 'groter' niet en komen als een dolle, niet-nadenkende internetstier (voel je niet aangesproken Geertje en kahlie) aanvallen en komen daarna er pas achter dat ze stiekem poep praten omdat ze niet kunnen lezen. Kneuterig, kneuzig en nogal dommig. Maak niet dezelfde fout simmy.quote:
@scorpie; wat je onhoudelijk zegt klopt wel, het probleem is dat je er een oordeel aan hangt. en dat oordeel klopt niet. die komt neer op al die oude shit: "oh. je droeg een te kort rokje. eigen schuld dan dat je verkracht wordt" en "ja, je moet als vrouw dan ook niet 's avonds alleen op straat lopen" en "oh. verkracht en nu zwanger? dan ben je niet echt verkracht, want daar kan je niet zwanger van worden".
Je zou er iets van geleerd moeten hebben. Hoe komen ze bij die uitspraak? Verder lees ik dat TS een 'ruige' periode heeft gehad. En dat dat fout is gegaan. En dat ze een vriend heeft. Dus wat is dat ruige dan? Met een gozer afspreken en daar thee mee gaan drinken? Het lijkt me dat met ruig iets anders wordt bedoeld, en ik ben benieuwd of de opmerking van de ouders daar op gericht is?
En hoe staat je vriend daar tegenover dan, tegenover die 'ruige' periode? Ik ben echt heel benieuwd wat daar exact mee bedoeld wordt. Overigens kom je vervolgens met een verhaal van 3 goede vrienden maar deze jongen was iemand die je pas voor de 2e keer zag.
Afspreken met andere gasten + ruige periode + opmerking van je ouders vind ik...naja...ik heb het idee dat er een gedeelte van het verhaal niet verteld wordt.
Nieuwe start? en dan opeens afgesproken met een jongen?
Ik mis kostbare info.
Die wellicht ook het oordeel van de ouders zou verklaren.
Ze heeft ook een topic in SEX geplaatst waar iets meer informatie staat (maar nog mist er vanalles).quote:
Wat is er nou precies gebeurt? Het lijkt alsof er posts missen.
Nieuwe start? en dan opeens afgesproken met een jongen?
Ik mis kostbare info.
Die wellicht ook het oordeel van de ouders zou verklaren.
Ze is verkracht door zijn vingers, dus niet all the way, misschien dat daarom de ouders zo reageren?
Even kijken dan maar.quote:
[..]
Ze heeft ook een topic in SEX geplaatst waar iets meer informatie staat.
Ze is verkracht door zijn vingers, dus niet all the way, misschien dat daarom de ouders zo reageren?
Via een vriendin, of toch niet zo'n goede vriendin, maar meer een kennis, een onbekende kerel ontmoet, en daar 2 keer mee afgesproken, de 2e keer werd hij handtastelijk.
Hebben je ouders je wellicht gewaarschuwd voor dat mannetje?
Goede post. Ben benieuwd naar de antwoorden. Dit hele verhaal schept veel onduidelijkheid. De meesten hier vallen haar ouders direct aan terwijl de motieven verre van duidelijk zijn.quote:
hmm. even los van het feit dat een verkrachting nooit de schuld is van het slachtoffer, vind ik het verhaal wel een beetje vreemd. De reactie van je ouders is stuitend, maar ik vraag me wel af waarom ze dat zeggen?
Je zou er iets van geleerd moeten hebben. Hoe komen ze bij die uitspraak? Verder lees ik dat TS een 'ruige' periode heeft gehad. En dat dat fout is gegaan. En dat ze een vriend heeft. Dus wat is dat ruige dan? Met een gozer afspreken en daar thee mee gaan drinken? Het lijkt me dat met ruig iets anders wordt bedoeld, en ik ben benieuwd of de opmerking van de ouders daar op gericht is?
En hoe staat je vriend daar tegenover dan, tegenover die 'ruige' periode? Ik ben echt heel benieuwd wat daar exact mee bedoeld wordt. Overigens kom je vervolgens met een verhaal van 3 goede vrienden maar deze jongen was iemand die je pas voor de 2e keer zag.
Afspreken met andere gasten + ruige periode + opmerking van je ouders vind ik...naja...ik heb het idee dat er een gedeelte van het verhaal niet verteld wordt.
Een beetje gelul vind ik dit. Als vrouw ben je niet verantwoordelijk voor het feit dat er iemand met zn vingers aan je zit bij verkrachting/aanranding, maar daar zit wel een component eigen verantwoording in. Dat mag je niet roepen als het over verkrachting gaat, want dan valt iedereen over je heen, maar daar heb ik schijt aan.quote:
@scorpie; wat je onhoudelijk zegt klopt wel, het probleem is dat je er een oordeel aan hangt. en dat oordeel klopt niet. die komt neer op al die oude shit: "oh. je droeg een te kort rokje. eigen schuld dan dat je verkracht wordt" en "ja, je moet als vrouw dan ook niet 's avonds alleen op straat lopen" en "oh. verkracht en nu zwanger? dan ben je niet echt verkracht, want daar kan je niet zwanger van worden".
Je vraagt er niet om om verkracht te worden, maar je hoeft de kat ook niet op het spek te binden. Als je als vrouw in een kort rokje op een stille plek gaat lopen dan loop je simpelweg meer kans dat er iets gebeurd dan dat je in datzelfde rokje op een drukke winkelstraat gaat lopen.
Dan kan iedereen wel over me heen vallen, maar als je een dikke klok om je pols flasht etc etc, en vervolgens in de Bronx in New York gaat lopen dan zegt iedereen 'ja, dat is niet slim, daar moet je ook weg blijven', maar als het gaat over verkracht worden dan ineens geldt die redenering niet. Dan NOG STEEDS moet iedereen met zn handen van zon meid af blijven, maar feit is dat er mannen zijn die menen dat ze dat niet hoeven. Jammer dat je daar rekening mee moet houden, en dan kun je wel stoer roepen van 'nee, ik hoef me voor niemand aan te passen' en daar heb je dan gelijk in, maar hoeveel heb je aan die stoerdoenerij als je vervolgens aangifte zit te doen bij de politie van verkrachting?
Ben wel benieuwd naar de antwoorden op je vragen.quote:
hmm. even los van het feit dat een verkrachting nooit de schuld is van het slachtoffer, vind ik het verhaal wel een beetje vreemd. De reactie van je ouders is stuitend, maar ik vraag me wel af waarom ze dat zeggen?
Je zou er iets van geleerd moeten hebben. Hoe komen ze bij die uitspraak? Verder lees ik dat TS een 'ruige' periode heeft gehad. En dat dat fout is gegaan. En dat ze een vriend heeft. Dus wat is dat ruige dan? Met een gozer afspreken en daar thee mee gaan drinken? Het lijkt me dat met ruig iets anders wordt bedoeld, en ik ben benieuwd of de opmerking van de ouders daar op gericht is?
En hoe staat je vriend daar tegenover dan, tegenover die 'ruige' periode? Ik ben echt heel benieuwd wat daar exact mee bedoeld wordt. Overigens kom je vervolgens met een verhaal van 3 goede vrienden maar deze jongen was iemand die je pas voor de 2e keer zag.
Afspreken met andere gasten + ruige periode + opmerking van je ouders vind ik...naja...ik heb het idee dat er een gedeelte van het verhaal niet verteld wordt.
Overigens:
quote:
Waarom reageren je ouders er zo op?
Sterkte!
quote:
[..]
Ik heb een 'ruige' periode achter de rug. En wilde nu een nieuwe start maken. Dat ging dus goed mis.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2012 10:41:30 ]
Goed omschreven.quote:
[..]
Een beetje gelul vind ik dit. Als vrouw ben je niet verantwoordelijk voor het feit dat er iemand met zn vingers aan je zit bij verkrachting/aanranding, maar daar zit wel een component eigen verantwoording in. Dat mag je niet roepen als het over verkrachting gaat, want dan valt iedereen over je heen, maar daar heb ik schijt aan.
Je vraagt er niet om om verkracht te worden, maar je hoeft de kat ook niet op het spek te binden. Als je als vrouw in een kort rokje op een stille plek gaat lopen dan loop je simpelweg meer kans dat er iets gebeurd dan dat je in datzelfde rokje op een drukke winkelstraat gaat lopen.
Dan kan iedereen wel over me heen vallen, maar als je een dikke klok om je pols flasht etc etc, en vervolgens in de Bronx in New York gaat lopen dan zegt iedereen 'ja, dat is niet slim, daar moet je ook weg blijven', maar als het gaat over verkracht worden dan ineens geldt die redenering niet. Dan NOG STEEDS moet iedereen met zn handen van zon meid af blijven, maar feit is dat er mannen zijn die menen dat ze dat niet hoeven. Jammer dat je daar rekening mee moet houden, en dan kun je wel stoer roepen van 'nee, ik hoef me voor niemand aan te passen' en daar heb je dan gelijk in, maar hoeveel heb je aan die stoerdoenerij als je vervolgens aangifte zit te doen bij de politie van verkrachting?
dat maakt t er niet duidelijker op. Eerder onduidelijker. Ze heeft een ruige periode achter de rug, en ze wilde overnieuw beginnen en dat ging fout. Dat foute is verkracht worden. Maar dan trek ik de conclusie dat het afspreken met die gozer onderdeel was van 'opnieuw beginnen'.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar de antwoorden op je vragen.
Overigens:
[..]
[..]
Ik vind het echt een erg onduidelijk verhaal.
tuurlijk is dat zo. enerzijds heb je het verhaal hoe het hoort (dus dat je als vrouw overal rond kan lopen, met wat je ook aan hebt, je wilde periodes mag hebben, enzovoorts) en anderzijds loop je er dan tegen aan dat hoe het hoort niet is hoe het in de praktijk is. desondanks denk ik oprecht dat je beter uit kan gaan van hoe het hoort tegenover iemand bij wie het mis ging! want wanneer je dat niet doet vel je een oordeel *en* ga je feitelijk mee met hoe het in de praktijk gaat.quote:
[..]
Een beetje gelul vind ik dit. Als vrouw ben je niet verantwoordelijk voor het feit dat er iemand met zn vingers aan je zit bij verkrachting/aanranding, maar daar zit wel een component eigen verantwoording in. Dat mag je niet roepen als het over verkrachting gaat, want dan valt iedereen over je heen, maar daar heb ik schijt aan.
Je vraagt er niet om om verkracht te worden, maar je hoeft de kat ook niet op het spek te binden. Als je als vrouw in een kort rokje op een stille plek gaat lopen dan loop je simpelweg meer kans dat er iets gebeurd dan dat je in datzelfde rokje op een drukke winkelstraat gaat lopen.
Dan kan iedereen wel over me heen vallen, maar als je een dikke klok om je pols flasht etc etc, en vervolgens in de Bronx in New York gaat lopen dan zegt iedereen 'ja, dat is niet slim, daar moet je ook weg blijven', maar als het gaat over verkracht worden dan ineens geldt die redenering niet. Dan NOG STEEDS moet iedereen met zn handen van zon meid af blijven, maar feit is dat er mannen zijn die menen dat ze dat niet hoeven. Jammer dat je daar rekening mee moet houden, en dan kun je wel stoer roepen van 'nee, ik hoef me voor niemand aan te passen' en daar heb je dan gelijk in, maar hoeveel heb je aan die stoerdoenerij als je vervolgens aangifte zit te doen bij de politie van verkrachting?
maar goed; ik ben een idealist
hell; al zou ts zich compleet een slag in de rondte geneukt hebben, dan nog vind ik dat zij een verkrachting niet verdient of aan zichzelf te danken heeft!
Eens.quote:
Ben ik met je eens.quote:
[..]
dat maakt t er niet duidelijker op. Eerder onduidelijker. Ze heeft een ruige periode achter de rug, en ze wilde overnieuw beginnen en dat ging fout. Dat foute is verkracht worden. Maar dan trek ik de conclusie dat het afspreken met die gozer onderdeel was van 'opnieuw beginnen'.
Ik vind het echt een erg onduidelijk verhaal.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2012 10:44:44 ]
In het andere topic staat dat hij met zijn vingers bij haar is binnengedrongen.quote:
[..]
dat maakt t er niet duidelijker op. Eerder onduidelijker. Ze heeft een ruige periode achter de rug, en ze wilde overnieuw beginnen en dat ging fout. Dat foute is verkracht worden. Maar dan trek ik de conclusie dat het afspreken met die gozer onderdeel was van 'opnieuw beginnen'.
Ik vind het echt een erg onduidelijk verhaal.
Misschien hebben haar ouders dat in eerste instantie onderschat en reageerden ze daarom zo.
Haar moeder wil nu wel meegaan naar slachtofferhulp.
Onzin... je kan prima in de Bronx lopen en met een dikke klok flashen... It's attitude that counts...quote:
Dan kan iedereen wel over me heen vallen, maar als je een dikke klok om je pols flasht etc etc, en vervolgens in de Bronx in New York gaat lopen dan zegt iedereen 'ja, dat is niet slim, daar moet je ook weg blijven'
En dan nog... "dat is niet slim"...
Geeft dat anderen het recht om daar misbruik van te maken? Nee, nooit!
No shit, Sherlock.quote:
[..]
Als je als vrouw in een kort rokje op een stille plek gaat lopen dan loop je simpelweg meer kans dat er iets gebeurd dan dat je in datzelfde rokje op een drukke winkelstraat gaat lopen.
Dit is dus blaming the victim. Dat het niet slim is wat je hierboven beschrijft weet iedereen, maar het is dus niet het slachtoffer die hieraan schuldig is, het zijn de daders.
En zulke situaties zijn ook niet altijd te vermijden, behalve wanneer je als kluizenaar gaat leven. Als ik 's avonds laat van het station kom moet ik door een donker straatje lopen en ik hoor het geklik van mijn hakken dan door de straten echoën. Reken er maar op dat ik me op dat moment niet veilig voel, maar wat stel jij voor dan? Dat vrouwen na 19:00 lekker binnen blijven zitten en nergens meer naar toe gaan omdat een stel kerels niet van vrouwen af kan blijven?
Maar natuurlijk, toetsenbordrambo. Jij weet net zo goed als ik dat als jij in de verkeerde buurten daar gaat rondlopen dat je hele attitude niet meer telt. Overigens, als je daar een bende tegenkomt ben je al snel outnumbered.quote:
[..]
Onzin... je kan prima in de Bronx lopen en met een dikke klok flashen... It's attitude that counts...
En dan nog... "dat is niet slim"...
Geeft dat anderen het recht om daar misbruik van te maken? Nee, nooit!
Het KAN zijn dat je ongeschonden weg komt ja. Dat is inderdaad een mogelijkheid. Maar als je dat afzet tegen de mogelijkheid dat het verkeerd voor je afloopt, dan acht ik de kans op dat laatste een stuk groter. Dan kun je wel stoer roepen dat het attitude is, maar als er vervolgens 14 boze negers om je heen staan die je horloge toch wel erg mooi vinden, dan denk ik niet dat je heel ver komt met je attitude.
Overigens reageer je gewoon om het reageren heb ik het idee, want dat laatste is iets wat ik zelf ook zeg, maar je mist dus het punt van m'n post.
SEX / zware weekquote:
link naar andere topic, kan em niet vinden
ik moest ooit 's avonds in delft werken. geen goede busverbinding, en er werd daar idd wel eens iemand verkracht. maar ja; ik had die baan nodig. wtf moet je dan?quote:
[..]
No shit, Sherlock.
Dit is dus blaming the victim. Dat het niet slim is wat je hierboven beschrijft weet iedereen, maar het is dus niet het slachtoffer die hieraan schuldig is, het zijn de daders.
En zulke situaties zijn ook niet altijd te vermijden, behalve wanneer je als kluizenaar gaat leven. Als ik 's avonds laat van het station kom moet ik door een donker straatje lopen en ik hoor het geklik van mijn hakken dan door de straten echoën. Reken er maar op dat ik me op dat moment niet veilig voel, maar wat stel jij voor dan? Dat vrouwen na 19:00 lekker binnen blijven zitten en nergens meer naar toe gaan omdat een stel kerels niet van vrouwen af kan blijven?
No shit.quote:Ik voel me vies en gebruikt.
Dat is het hele idee van verkracht worden
!Succes verder en alles
quote:
[..]
No shit.
Dat is het hele idee van verkracht worden
Succes verder en alles
Wat draagt deze reactie bij?quote:
[..]
No shit.
Dat is het hele idee van verkracht worden
Succes verder en alles
Niets anders dan haar succes wensen met alles.quote:
Niets mis mee toch?
Ik moest gewoon even lachen vanwege wat ze zei. Dat is namelijk nogal logisch enzo.
Daar hebben we weer zo'n internetstierquote:
[..]
No shit, Sherlock.
Dit is dus blaming the victim. Dat het niet slim is wat je hierboven beschrijft weet iedereen, maar het is dus niet het slachtoffer die hieraan schuldig is, het zijn de daders.
En zulke situaties zijn ook niet altijd te vermijden, behalve wanneer je als kluizenaar gaat leven. Als ik 's avonds laat van het station kom moet ik door een donker straatje lopen en ik hoor het geklik van mijn hakken dan door de straten echoën. Reken er maar op dat ik me op dat moment niet veilig voel, maar wat stel jij voor dan? Dat vrouwen na 19:00 lekker binnen blijven zitten en nergens meer naar toe gaan omdat een stel kerels niet van vrouwen af kan blijven?
Lees nou eens goed wat ik zeg. Jij zou ten alle tijde overal moeten kunnen lopen, en er zou je niks moeten overkomen. Dat is de ideale wereld. Maar de realiteit is dat dat niet het geval is. Zo simpel is het gewoon. Die kerels zouden er niet moeten zijn, maar feit is dat ze er wel zijn. Dan kun je er op gokken dat jij ze vanavond niet tegen gaat komen, maar Marianne Vaatstra gokte daar ook op. Had ze beter niet kunnen doen. Ik zou als vrouw zijnde, als je ergens heen moet en het alles behalve een 'drukke winkelstraat' niet alleen gaan. Ik zou zorgen dat ik iemand bij me heb. Better safe then sorry.
Is het kut dat je op die manier moet denken als vrouw zijnde? Absoluut. Zou het anders moeten zijn? Absoluut. IS het anders? Nee, het is hoe het is, en hoe het is is dat je beter te voorzichtig kunt zijn dan te onvoorzichtig.
quote:
Je hebt zeker een punt, verkrachting is nooit goed te praten maar helaas gebeurd het wel. Daarom is het inderdaad verstanding hoe fucked up het ook dat het nodig is, om bepaalde situaties te vermijden.
Tuurlijk, noem mij maar toetsenbordrambo.... Uber-CoolGuy.... misschien moet je proberen wat meer empathie te hebben in plaats van zoveel "coolheid"...quote:
[..]
Maar natuurlijk, toetsenbordrambo. Jij weet net zo goed als ik dat als jij in de verkeerde buurten daar gaat rondlopen dat je hele attitude niet meer telt. Overigens, als je daar een bende tegenkomt ben je al snel outnumbered.
Het KAN zijn dat je ongeschonden weg komt ja. Dat is inderdaad een mogelijkheid. Maar als je dat afzet tegen de mogelijkheid dat het verkeerd voor je afloopt, dan acht ik de kans op dat laatste een stuk groter. Dan kun je wel stoer roepen dat het attitude is, maar als er vervolgens 14 boze negers om je heen staan die je horloge toch wel erg mooi vinden, dan denk ik niet dat je heel ver komt met je attitude.
Overigens reageer je gewoon om het reageren heb ik het idee, want dat laatste is iets wat ik zelf ook zeg, maar je mist dus het punt van m'n post.
Ja, jouw stelling klopt, maar in dit topic draagt dat helemaal niks bij aan het welbevinden van de TS, integendeel, het is eerder een knauw voor de TS om zulke toespelingen op uitlokking te uiten.
Dus, ook al heb je een punt... dit lijkt me daar niet de plek voor... maar ja... als je gewoon reageert om het reageren, dan zal empathie niet de eerste prioriteit zijn zeker...?
en nu chargeer ik ff hoor. want dat betekent dus dat je als vrouw niet alleen 's avonds over straat kan. dus ook geen werk 's avonds. misschien dan maar een hoofddoekje omdoen? binnen blijven? altijd ondewr begeleiding van een kerel dan maar? zullen we er eens een paar topicjes bijpakken waar juist die houding dan ook genadeloos neergesabeld wordt?quote:
Je hebt zeker een punt, verkrachting is nooit goed te praten maar helaas gebeurd het wel. Daarom is het inderdaad hoe fucked up het ook dat het nodig is, om bepaalde situaties te vermijden.
stelletje hypocrieten.....
Dat is dus makkelijk roepen als man zijnde, maar in de praktijk komt dit er op neer dat je dan gewoon thuis moet blijven omdat zo iemand nu eenmaal vaak niet voorhanden is.quote:
[..]
Ik zou als vrouw zijnde, als je ergens heen moet en het alles behalve een 'drukke winkelstraat' niet alleen gaan. Ik zou zorgen dat ik iemand bij me heb. Better safe then sorry.
Vrouwen weten heel goed dat ze risico's nemen als ze 's avonds laat alleen over straat gaan. Maar ze nemen dat risico omdat ze ook nog willen leven en niet altijd aan huis gebonden willen zijn. Als het dan toch misgaat wil ze niet zo iemand als jij over haar heen krijgen die dan gaat roepen dat ze maar niet alleen over straat had moeten gaan.
Ik stel vragen, omdat het gehele verhaal achter deze situatie niet veilig is. dat de discussie breder wordt getrokken kan ik niks aan doen, maar wel interessant en dus doe ik daar aan mee. Ik moet helemaal niks proberen, en al helemaal niet omdat jij het zegt, mallootquote:
[..]
Tuurlijk, noem mij maar toetsenbordrambo.... Uber-CoolGuy.... misschien moet je proberen wat meer empathie te hebben in plaats van zoveel "coolheid"...
Ja, jouw stelling klopt, maar in dit topic draagt dat helemaal niks bij aan het welbevinden van de TS, integendeel, het is eerder een knauw voor de TS om zulke toespelingen op uitlokking te uiten.
Dus, ook al heb je een punt... dit lijkt me daar niet de plek voor... maar ja... als je gewoon reageert om het reageren, dan zal empathie niet de eerste prioriteit zijn zeker...?
Nogmaals, het verhaal is niet duidelijk. Daar vraag ik naar, want dat maakt het gehele plaatje denk ik wel duidelijker. Dus dit lijkt me prima de plek daarvoor. Als je alleen maar kusjekroel reacties wil moet je naar het viva forum gaan ofzo. Ik snap wel dat je vooral het laatste woord wil hebben omdat je denkt dat je anders overbluft bent. Je kunt het nog een keer proberen als je wil, maar dan wel goed.
Tuurlijk niet, maar ik zal je een ander voorbeeld geven. Ik woonde een aantal jaren geleden in een wat mindere buurt van Amsterdam. Als ik hier (vrouwelijk) bezoek kreeg dan liep ik daarna altijd mee naar het station. Het is echt klote dat het nodig is, maar het moest wel omdat ze anders gegarandeerd werden lastig gevallen. Dan kan ik of zij wel bijdehand gaan lopen doen van wat belachelijk dat het nodig is en hier doen we niet aan mee, maar daar heeft tuig geen boodschap aan met als resultaat dat je dus in een situatie komt waar je niet in wilt komen.quote:
[..]
en nu chargeer ik ff hoor. want dat betekent dus dat je als vrouw niet alleen 's avonds over straat kan. dus ook geen werk 's avonds. misschien dan maar een hoofddoekje omdoen? binnen blijven? altijd ondewr begeleiding van een kerel dan maar? zullen we er eens een paar topicjes bijpakken waar juist die houding dan ook genadeloos neergesabeld wordt?
stelletje hypocrieten.....
Kut, maar waar. Word zelf ook regelmatig lastiggevallen op klaarlichte dag, maar dat bleef bij aanstaren en (geen charmante) dingen roepen. Maar een paar keer ging het 's avonds bijna mis. Ik liep over een straat waar ik altijd liep was (in het "nette" Amsterdam Zuid), maar dit keer was het heel donker (was pas fucking 8 uur) en leeg. Een man kwam van de andere kant, sprak me aan en wilde me vastpakken. Ik raakte in paniek, sloeg hem, schreeuwde en rende weg. Sindsdien ben ik enorm paranoïde als ik over straat loop, ook al is het op klaarlichte dag.quote:
[..]
Daar hebben we weer zo'n internetstier
Die kerels zouden er niet moeten zijn, maar feit is dat ze er wel zijn. Dan kun je er op gokken dat jij ze vanavond niet tegen gaat komen, maar Marianne Vaatstra gokte daar ook op. Had ze beter niet kunnen doen. Ik zou als vrouw zijnde, als je ergens heen moet en het alles behalve een 'drukke winkelstraat' niet alleen gaan. Ik zou zorgen dat ik iemand bij me heb. Better safe then sorry.
Is het kut dat je op die manier moet denken als vrouw zijnde? Absoluut. Zou het anders moeten zijn? Absoluut. IS het anders? Nee, het is hoe het is, en hoe het is is dat je beter te voorzichtig kunt zijn dan te onvoorzichtig.
Als vrouw moet je altijd je ogen open houden, zorgen dat er iemand bij je is als je alleen in het donker moet lopen etc, en vooral assertief zijn als er iets gebeurt. Desnoods gil je, sla je, en ren vooral heel hard weg.
Hoe ouder ik word, hoe "gevaarlijker" ik de wereld zie. Niet dat ik nu niet over straat durf, maar soms raak ik gewoon uitgeput van alle opmerkingen, gestaar, op me hoede zijn, assertief zijn...
Ja, dat zullen ze heel goed weten, maar ze achten de kans daarop verwaarloosbaar klein. Daarom kiezen ze er ook voor om toch te gaan. En eerlijk is eerlijk, 99,9% van de tijd gebeurd er niks. Alleen jij zult maar net die 0,1% zijn. Dat er altijd situaties zijn waarin het kan gebeuren kun je niet voorkomen nee, maar je kunt het aantal situaties waarin het mogelijk is wel zoveel mogelijk verkleinen.quote:
[..]
Dat is dus makkelijk roepen als man zijnde, maar in de praktijk komt dit er op neer dat je dan gewoon thuis moet blijven omdat zo iemand nu eenmaal vaak niet voorhanden is.
Vrouwen weten heel goed dat ze risico's nemen als ze 's avonds laat alleen over straat gaan. Maar ze nemen dat risico omdat ze ook nog willen leven en niet altijd aan huis gebonden willen zijn. Als het dan toch misgaat wil ze niet zo iemand als jij over haar heen krijgen die dan gaat roepen dat ze maar niet alleen over straat had moeten gaan.
Zoals ik al voorspelde vallen veel mensen over wat ik zeg, maar daar heb ik geen boodschap aan. Als jij op stap bent geweest met vrienden, en zelfs al moet je nog maar 200 meter naar huis, dan neem ik aan dat jij vrienden hebt die met je mee gaan, tot aan de voordeur? En ik neem aan dat jij dat niet weigert onder het mom van 'het is nog maar 200 meter' ?
In het geval van TS zie ik gewoon gaten in het verhaal. En die gaten roepen vragen op. Dat zij niet verkracht had mogen worden staat als een paal boven water, en dat bevestig ik ook als eerste in mijn posts, maar dat betekent niet dat ik niet naar de gaten in het verhaal mag vragen.
Dit dus. Mijn vriendin komt wel eens met de trein naar mij toe. Ik zorg dat ik op het station ben voor haar trein aan komt. Het is erg zat dat je op die manier moet denken, en de kans dat er op dat station iets gebeurd is relatief klein, maar ik vergeef het mezelf niet als ik denk 'oh het zal wel loslopen' en er gebeurd dan wel wat.quote:
[..]
Tuurlijk niet, maar ik zal je een ander voorbeeld geven. Ik woonde een aantal jaren geleden in een wat mindere buurt van Amsterdam. Als ik hier (vrouwelijk) bezoek kreeg dan liep ik daarna altijd mee naar het station. Het is echt klote dat het nodig is, maar het moest wel omdat ze anders gegarandeerd werden lastig gevallen. Dan kan ik of zij wel bijdehand gaan lopen doen van wat belachelijk dat het nodig is en hier doen we niet aan mee, maar daar heeft tuig geen boodschap aan met als resultaat dat je dus in een situatie komt waar je niet in wilt komen.
Beter safe than sorry.
Hier even een reactie als vrouwzijnde. Hij zegt nergens dat vrouwen thuis moeten blijven en dat het hun eigen schuld is als ze verkracht worden omdat ze toevallig alleen over straat liepen. Wat hij probeert te zeggen, is dat je soms noodzakelijk maatregelen moet nemen. Zoals dat iemand met je meeloopt, of dat je om gaat lopen, en vooral op je hoede zijn.quote:
[..]
Dat is dus makkelijk roepen als man zijnde, maar in de praktijk komt dit er op neer dat je dan gewoon thuis moet blijven omdat zo iemand nu eenmaal vaak niet voorhanden is.
Vrouwen weten heel goed dat ze risico's nemen als ze 's avonds laat alleen over straat gaan. Maar ze nemen dat risico omdat ze ook nog willen leven en niet altijd aan huis gebonden willen zijn. Als het dan toch misgaat wil ze niet zo iemand als jij over haar heen krijgen die dan gaat roepen dat ze maar niet alleen over straat had moeten gaan.
Ik maak het zelf ook vaak genoeg mee, maar ik ga niet thuisblijven omdat de buitenwereld gevaarlijk is. Maar ik neem zelf wel maatregelen als ik 's avonds ergens heen moet. Vooral in Amsterdam, in mijn eigen woonplaats Haarlem word ik nooit lastiggevallen. Alsnog houd ik mijn ogen open 's avonds.
Verder wens ik haar veel sterkte.
quote:
Ik snap wel dat je vooral het laatste woord wil hebben omdat je denkt dat je anders overbluft bent.
Dat bedoel ikquote:
Ja, alleen door dit (wat elke vrouw heel goed weet) te gaan roepen in een slachtoffer draadje suggereer je wel degelijk dat slachtoffers iets te verwijten valt. Het is niet voor niets dat een uitspraak als 'je moet niet in een kort rokje gaan lopen' vaak als voorbeeld voor victim blaming wordt gebruikt, wat hij schrijft is niet zo heel veel anders dan die uitspraak.quote:
[..]
Hier even een reactie als vrouwzijnde. Hij zegt nergens dat vrouwen thuis moeten blijven en dat het hun eigen schuld is als ze verkracht worden omdat ze toevallig alleen over straat liepen. Wat hij probeert te zeggen, is dat je soms noodzakelijk maatregelen moet nemen. Zoals dat iemand met je meeloopt, of dat je om gaat lopen, en vooral op je hoede zijn.
Dan moet je niet op een discussieforum gaan zitten meid, als de reacties je niet aanstaan.quote:
[..]
Ja, alleen door dit (wat elke vrouw heel goed weet) te gaan roepen in een slachtoffer draadje suggereer je wel degelijk dat slachtoffers iets te verwijten valt. Het is niet voor niets dat een uitspraak als 'je moet niet in een kort rokje gaan lopen' vaak als voorbeeld voor victim blaming wordt gebruikt, wat hij schrijft is niet zo heel veel anders dan die uitspraak.
Als een reactie me niet aanstaat reageer ik gewoon, zit hier verder prima hoorquote:
[..]
Dan moet je niet op een discussieforum gaan zitten meid, als de reacties je niet aanstaan.
Nu wil het geval dat er ook redelijk wat verkrachtingen plaatsvinden binnen de eigen familie/kennissenkring en zo'n broek, die gaat eigenlijk wel heel makkelijk uit.quote:
[..]
Een beetje gelul vind ik dit. Als vrouw ben je niet verantwoordelijk voor het feit dat er iemand met zn vingers aan je zit bij verkrachting/aanranding, maar daar zit wel een component eigen verantwoording in. Dat mag je niet roepen als het over verkrachting gaat, want dan valt iedereen over je heen, maar daar heb ik schijt aan.
Je vraagt er niet om om verkracht te worden, maar je hoeft de kat ook niet op het spek te binden. Als je als vrouw in een kort rokje op een stille plek gaat lopen dan loop je simpelweg meer kans dat er iets gebeurd dan dat je in datzelfde rokje op een drukke winkelstraat gaat lopen.
Dan kan iedereen wel over me heen vallen, maar als je een dikke klok om je pols flasht etc etc, en vervolgens in de Bronx in New York gaat lopen dan zegt iedereen 'ja, dat is niet slim, daar moet je ook weg blijven', maar als het gaat over verkracht worden dan ineens geldt die redenering niet. Dan NOG STEEDS moet iedereen met zn handen van zon meid af blijven, maar feit is dat er mannen zijn die menen dat ze dat niet hoeven. Jammer dat je daar rekening mee moet houden, en dan kun je wel stoer roepen van 'nee, ik hoef me voor niemand aan te passen' en daar heb je dan gelijk in, maar hoeveel heb je aan die stoerdoenerij als je vervolgens aangifte zit te doen bij de politie van verkrachting?
Ik ben dan ook de mening toegedaan dat iedere vrouw die geen kuisheidsgordel draagt en die contact heeft met mannen - of vrouwen die mogelijkerwijs een voorbindattribuut in hun bezit hebben, dan wel er eventueel voor in zouden kunnen zijn de vingers voor dit doel te benutten - de kat op het spek binden en er eigenlijk zelf om vragen.
Ook wordt er nog wel eens ingebroken waarbij ook van alles kan gebeuren, dus iedere vrouw die geen tralies voor haar ramen heeft, nouja, je moet het natuurlijk zelf weten maar ik zou wel beter weten als ik een vrouw was geweest. Ik ben niet zo roekeloos.
Daarbij vind ik het ook helemaal niet gek dit soort uitlatingen te doen in een topic van een meisje dat korte tijd geleden verkracht is en aangeeft daar erg mee te worstelen. Wat ben ik toch ook een coolguy.
SPOILERBeetje autistisch, vriend?
Zou TS nog terugkomen om het verhaal uit te leggen?
Ja de discussie had inderdaad beter ergens anders plaats kunnen vinden. Mijn excuses hiervoor.quote:
Leuk topic geworden.
Zou TS nog terugkomen om het verhaal uit te leggen?
Altijd leuk, Reductio ad absurdum toepassen op reacties die je niet aanstaan, zoals NotYou enzo doen.quote:
Leuk topic geworden.
Zou TS nog terugkomen om het verhaal uit te leggen?
quote:
Wat heb jij voor ouders zeg.quote:
Mijn ouders vangen het niet heel positief op met de woorden ' ik hoop dat je hiervan hebt geleerd'. Ik krijg hierdoor een
Alsof je als vrouw óf thuis moet zitten, óf 's avonds door alle mogelijke steegjes moet lopen. Sorry hoor, ik ben vaak ook bang, maar ik neem dan maatregelen waar ik op terug kan vallen voor het geval er iets gebeurt. Wees blij dat er een man is die een realistische kijk heeft op de gevaren waar vrouwen elke dag voor bloot worden gesteld. Nogmaals, WAAR zegt hij dat het de schuld is van de vrouw? Je hebt zelf ook een hand in je eigen veiligheid. En als je de pech hebt dat er zo'n klootzak is die denkt dat ie zomaar met z'n tengels aan je kan zitten, geeft het natuurlijk een verschrikkelijk gevoel. Maar je kan die angst ook omzetten in kracht, door dingen te doen om je voortaan wel veilig te voelen (desnoods pepperspray bij je dragen of krav maga beoefenen).quote:
[..]
Ja, alleen door dit (wat elke vrouw heel goed weet) te gaan roepen in een slachtoffer draadje suggereer je wel degelijk dat slachtoffers iets te verwijten valt. Het is niet voor niets dat een uitspraak als 'je moet niet in een kort rokje gaan lopen' vaak als voorbeeld voor victim blaming wordt gebruikt, wat hij schrijft is niet zo heel veel anders dan die uitspraak.
Ja, is het een inperking van de vrijheid van vrouwen om te zeggen dat ze maatregelen kunnen nemen? Of dat je als manzijnde met je vriendin mee wil lopen naar het station in een louche achterbuurt? De mannen die ons lastigvallen maken een inbreuk op onze vrijheid. Dat is gewoon zo. En om dat terug te winnen, neem je maatregelen. Desnoods met een taser.
[ Bericht 2% gewijzigd door Peachcore op 13-12-2012 11:47:46 ]
Peachcore FTW. Een vrouw met zoveel verstand en logica, die zie je maar zeldenquote:
[..]
Alsof je als vrouw óf thuis moet zitten, óf 's avonds door alle mogelijke steegjes moet lopen. Sorry hoor, ik ben vaak ook bang, maar ik heb neem dan maatregelen waar ik op terug kan vallen voor het geval er iets gebeurt. Wees blij dat er een man is die een realistische kijk heeft op de gevaren waar vrouwen elke dag voor bloot worden gesteld. Nogmaals, WAAR zegt hij dat het de schuld is van de vrouw? Je hebt zelf ook een hand in je eigen veiligheid. En als er iets gebeurt, is het niet je eigen schuld, maar kun je wel dingen doen om je voortaan wel veilig te voelen (desnoods pepperspray bij je dragen of krav maga beoefenen).
Ja, is het een inperking van de vrijheid van vrouwen om te zeggen dat ze maatregelen kunnen nemen? Of dat je als manzijnde met je vrienden mee wil lopen naar het station in een louche achterbuurt? De mannen die ons lastigvallen maken een inbreuk op onze vrijheid. Dat is gewoon zo. En om dat terug te winnen, neem je maatregelen. Desnoods met een taser.
Het enige wat ik opmerkelijk vind is dat terwijl je een relatie hebt je afspreekt met een wildvreemde kerel. Als man zijnde zou ik dan al snel denken dat je op zoek bent naar wat gezelligheid buiten de deur. Vervolgens is er een groot grijs vlak in het verhaal en dan ben je ineens verkracht.
Ik vermoed dan ook dat je ouders wel meer informatie hebben om hun uitspraak (enigszins) te rechtvaardigen.
Wacht wat?quote:Op donderdag 13 december 2012 11:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Altijd leuk, Reductio ad absurdum toepassen op reacties die je niet aanstaan, zoals NotYou enzo doen.
Ik heb de hele discussie niet gelezen.
Leuk man, semi-verkapt seksisme. Is dit topic inderdaad ook de aangewezen plek voor.quote:
[..]
Peachcore FTW. Een vrouw met zoveel verstand en logica, die zie je maar zelden
Je kent het toch wel? Je bent het niet eens met een stelling of argument -> je maakt de stelling absurd of trekt hem in extreme vorm door -> je hoeft je geen zorgen meer te maken om de stelling zelf.quote:
[..]
Wacht wat?
Ik heb de hele discussie niet gelezen.
Vooral lafbekken en non-inhoudelijke posters aka trollen gebruiken die optie vaak.
Begrijpend lezen is nu, 3 jaar later, nog steeds te hoog gegrepen voor je zie ik?quote:
[..]
Leuk man, semi-verkapt seksisme. Is dit topic inderdaad ook de aangewezen plek voor.
Ik denk dat jij mijn post eens mag herlezen. Het punt lijk je geheel gemist te hebben.quote:
[..]
Je kent het toch wel? Je bent het niet eens met een stelling of argument -> je maakt de stelling absurd of trekt hem in extreme vorm door -> je hoeft je geen zorgen meer te maken om de stelling zelf.
Vooral lafbekken en non-inhoudelijke posters aka trollen gebruiken die optie vaak.
Volgens mij weet ik heel goed hoe jij je post hebt opgeschreven, sterker nog, ik heb je zelfs uitgelegd wat je hebt gedaan. Je bent echter nog te dom om in de keuken te schijten, dus heel veel hoop dat je het ooit zult gaan snappen heb ik niet.quote:
[..]
Ik denk dat jij mijn post eens mag herlezen. Het punt lijk je geheel gemist te hebben.
In die ruige periode heb ik veel dingen gedaan die mijn ouders gekwets hebben. Ik had toen nog geen vriend.quote:
hmm. even los van het feit dat een verkrachting nooit de schuld is van het slachtoffer, vind ik het verhaal wel een beetje vreemd. De reactie van je ouders is stuitend, maar ik vraag me wel af waarom ze dat zeggen?
Je zou er iets van geleerd moeten hebben. Hoe komen ze bij die uitspraak? Verder lees ik dat TS een 'ruige' periode heeft gehad. En dat dat fout is gegaan. En dat ze een vriend heeft. Dus wat is dat ruige dan? Met een gozer afspreken en daar thee mee gaan drinken? Het lijkt me dat met ruig iets anders wordt bedoeld, en ik ben benieuwd of de opmerking van de ouders daar op gericht is?
En hoe staat je vriend daar tegenover dan, tegenover die 'ruige' periode? Ik ben echt heel benieuwd wat daar exact mee bedoeld wordt. Overigens kom je vervolgens met een verhaal van 3 goede vrienden maar deze jongen was iemand die je pas voor de 2e keer zag.
Afspreken met andere gasten + ruige periode + opmerking van je ouders vind ik...naja...ik heb het idee dat er een gedeelte van het verhaal niet verteld wordt.
Maak je om mij maar niet druk, knul. Als je nou een flinke jongen bent doe je niet mysterieus met spoilers maar zeg je het gewoon zonder interessant te willen doen. Overigens slaat mijn nick ergens anders op, maar het is natuurlijk makkelijk scoren, dat snap ik wel.quote:
[..]
Nu wil het geval dat er ook redelijk wat verkrachtingen plaatsvinden binnen de eigen familie/kennissenkring en zo'n broek, die gaat eigenlijk wel heel makkelijk uit.
Ik ben dan ook de mening toegedaan dat iedere vrouw die geen kuisheidsgordel draagt en die contact heeft met mannen - of vrouwen die mogelijkerwijs een voorbindattribuut in hun bezit hebben, dan wel er eventueel voor in zouden kunnen zijn de vingers voor dit doel te benutten - de kat op het spek binden en er eigenlijk zelf om vragen.
Ook wordt er nog wel eens ingebroken waarbij ook van alles kan gebeuren, dus iedere vrouw die geen tralies voor haar ramen heeft, nouja, je moet het natuurlijk zelf weten maar ik zou wel beter weten als ik een vrouw was geweest. Ik ben niet zo roekeloos.
Daarbij vind ik het ook helemaal niet gek dit soort uitlatingen te doen in een topic van een meisje dat korte tijd geleden verkracht is en aangeeft daar erg mee te worstelen. Wat ben ik toch ook een coolguy.SPOILERBeetje autistisch, vriend?
Ik denk niet dat jij ijn reacties helemaal snapt, of je hebt gewoon haast om de White Knight uit hangen, dat kan ook, want anders had je deze post niet geplaatst. Maar dat jij de post niet snapt betekent niet dat ie anders bedoeld is dan hoe ik hem bedoelde, en hoe ik hem bedoelde is hoe ik hem bedoelde, en is dus niet afhankelijk van hoe jij denkt dat ik hem bedoelde.
Een hoop smilies plaatsen maken je punt overigens niet sterker, eerder zwakker.
Het is seksisme als ik verantwoordelijk wil zijn hoe ik mijn eigen leven inricht? Dat ik voor mijn eigen veiligheid wil zorgen, aangezien mijn vader of mijn vriend niet 24/7 naast me kan lopen? Ik vind het juist seksistisch als je vind dat alle vrouwen beschermd moeten worden, omdat ze zichzelf niet kunnen verdedigen.quote:
[..]
Leuk man, semi-verkapt seksisme. Is dit topic inderdaad ook de aangewezen plek voor.
Alsof je alleen de hulpeloze vrouw hebt die altijd het slachtoffer zal blijven en aan de andere kant de angry feminist, die van klootzakken verwachten dat ze zich gedragen op straat. News flash: dit is niet zo (althans niet in de Amsterdamse buurt waar ik elke dag kom) en voor zover ik weet, zal dat ook een tijdje zo blijven.
Mij beschuldigen van seksisme omdat ik vrouwen aanraad om pepperspray en een taser bij zich te dragen
Ik ken het ja, ik zie het veel te vaak gebeuren, tegenwoordig vaker dan godwinnetjes.quote:
[..]
Je kent het toch wel? Je bent het niet eens met een stelling of argument -> je maakt de stelling absurd of trekt hem in extreme vorm door -> je hoeft je geen zorgen meer te maken om de stelling zelf.
Vooral lafbekken en non-inhoudelijke posters aka trollen gebruiken die optie vaak.
Niet hier.
Maar het verhaal is wazig. Ruige periode afgesloten, vriend hebben, maar dan toch afspreken met een jongen die je net kent van Facebook... Ik kan dat moeilijk rijmen, het verhaal wordt hier te vaag gehouden (waarom die ontmoeting, dat is mijn voornaamste vraag waarop ik het antwoord niet zie), ik ben erg nieuwsgierig waarom de ouders reageren zoals ze doen.
Nogmaals, voor onvrijwillige sekshandelingen bestaat geen excuus. Maar ik snap er ook geen hout van waarom TS deed wat ze deed, en de manier waarop het verhaal verteld wordt laat ruimte voor vraagtekens. Ik ga dus niet bij voorbaat die ouders afbranden om hun reactie, want het voelt alsof er meer aan de hand is in dit verhaal.
Veel duidelijker, bedankt.quote:
[..]
In die ruige periode heb ik veel dingen gedaan die mijn ouders gekwets hebben. Ik had toen nog geen vriend.
Repect dat je gewoon blijft reageren. Oke, dus, de ruige periode was afgesloten, en je wilde een nieuwe start. Begrijp ik dan goed dat afspreken met die gozer die je dit heeft aangedaan onderdeel was van die nieuwe start? Want dan is die ruige periode dus nog heel recent, en dat zou betekenen dat je je vriend pas net 'hebt'.quote:
[..]
In die ruige periode heb ik veel dingen gedaan die mijn ouders gekwets hebben. Ik had toen nog geen vriend.
Dus, je sluit je 'ruige' periode af, krijgt een vriend én spreekt af met een of andere gozer. Hoe past het afspreken met die gozer dan in het plaatje van 'ruige periode afsluiten'. Wat was het doel van het afspreken met die gast? Ik vind het nog steeds vaag eigenlijk.
En hopelijk heb je er van geleerd nooit zomaar mannen te vertrouwen.
Dit dus.quote:
Wow, dit topic laat mijn hoofd koken. Voor verkrachting is nooit een excuus, in die zin voel ik met TS mee, sterkte.
Maar het verhaal is wazig. Ruige periode afgesloten, vriend hebben, maar dan toch afspreken met een jongen die je net kent van Facebook... Ik kan dat moeilijk rijmen, het verhaal wordt hier te vaag gehouden (waarom die ontmoeting, dat is mijn voornaamste vraag waarop ik het antwoord niet zie), ik ben erg nieuwsgierig waarom de ouders reageren zoals ze doen.
Nogmaals, voor onvrijwillige sekshandelingen bestaat geen excuus. Maar ik snap er ook geen hout van waarom TS deed wat ze deed, en de manier waarop het verhaal verteld wordt laat ruimte voor vraagtekens. Ik ga dus niet bij voorbaat die ouders afbranden om hun reactie, want het voelt alsof er meer aan de hand is in dit verhaal.
In die tijd heb ik het vertrouwen van mijn ouders flink beschadigd.
Toen wilde ik 3 maanden geleden een nieuwe start maken en al snel kwam ik mijn vriend tegen. Dat is nu een goede relatie.
Ik heb 3 hele goede -jongens- vrienden waar ik gewoon mee mag afspreken van mijn vriend. Hij kent ze ook persoonlijk, en vertrouwt die gasten gewoon. daar is niks mis mee.
Nnu kwam ik deze jongen tegen op facebook via een kennis en wilde hem ook wel is in real life zien. Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk.
Eenmaal thuis kwam ik erachter dat ik iets vergeten was, en moest dus terug. En toen gebeurde het.
Hoop dat het nu een beetje duidelijker is.
Het werd raar verwoord, waardoor veel mensen dachten dat het een date was volgens mij.quote:Op donderdag 13 december 2012 12:06 schreef Re het volgende:
maar ik lees wel tussen alle posts door dat het zowat wettelijk verboden is om met mensen buiten je relatie om af te spreken... voelt erg taboe achtig zelfs... immers, zie je wel, je wordt verkracht
En een date terwijl je een vriend hebt is "frowned upon"
Wil daar liever niet over uitwijden omdat ik die periode een plekje heb gegeven en het wil vergeten...quote:
Tja... vooral omdat het niet gebruikelijk is in "de massa" en mensen het over het algemeen erg moeilijk vinden om buiten hun eigen belevingswereld gedrag van anderen te (willen) begrijpen.quote:
[..]
Het werd raar verwoord, waardoor veel mensen dachten dat het een date was volgens mij.
En een date terwijl je een vriend hebt is "frowned upon"
erger nog; ik proef behoorlijk wat onderhuids oordeel. vind ik eerlijk gezegd nogal sneu. linksom of rechtsom; ts dient zich hier te verantwoorden. ziehier trouwens ook gedemonstreerd waarom veel mensen geen aangifte willen doen.quote:
maar ik lees wel tussen alle posts door dat het zowat wettelijk verboden is om met mensen buiten je relatie om af te spreken... voelt erg taboe achtig zelfs... immers, zie je wel, je wordt verkracht
Dan had je, als je toch thuis was, beter je vriend mee kunnen nemen.quote:
Even wat duidelijkheid. Het afgelopen jaar tot 3maanden geleden was ik verslaafd aan drugs en daarbij veel dingen gedaan waar ik spijt van heb. Dat is die 'ruige' periode.
In die tijd heb ik het vertrouwen van mijn ouders flink beschadigd.
Toen wilde ik 3 maanden geleden een nieuwe start maken en al snel kwam ik mijn vriend tegen. Dat is nu een goede relatie.
Ik heb 3 hele goede -jongens- vrienden waar ik gewoon mee mag afspreken van mijn vriend. Hij kent ze ook persoonlijk, en vertrouwt die gasten gewoon. daar is niks mis mee.
Nnu kwam ik deze jongen tegen op facebook via een kennis en wilde hem ook wel is in real life zien. Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk.
Eenmaal thuis kwam ik erachter dat ik iets vergeten was, en moest dus terug. En toen gebeurde het.
Hoop dat het nu een beetje duidelijker is.
Maar die was zeker niet thuis? In dat geval had je toch ook kunnen wachten totdat hij thuis was?
En wat was er zo belangrijk dat je het -meteen- op moest halen bij iemand die al handtastelijk naar je was geworden?
Het is beter dat ze daar op z'n minst melding van maakt. Wellicht heeft die jongen/man dit vaker gedaan.quote:
[..]
erger nog; ik proef behoorlijk wat onderhuids oordeel. vind ik eerlijk gezegd nogal sneu. linksom of rechtsom; ts dient zich hier te verantwoorden. ziehier trouwens ook gedemonstreerd waarom veel mensen geen aangifte willen doen.
Ja dat is allemaal achteraf gepraat.quote:
[..]
Dan had je, als je toch thuis was, beter je vriend mee kunnen nemen.
Maar die was zeker niet thuis? In dat geval had je toch ook kunnen wachten totdat hij thuis was?
En wat was er zo belangrijk dat je het -meteen- op moest halen bij iemand die al handtastelijk naar je was geworden?
Als het verder een leuke middag was, lijkt het geen probleem om nog even snel wat terug op te halen.
Ze geeft aan dat hij handtastelijk werd, zij vertrok en thuis door had dat ze terug moest omdat ze 'iets' vergeten was. Toen ging ze terug en toen gebeurde het.quote:
[..]
Ja dat is allemaal achteraf gepraat.
Als het een leuke middag was, lijkt het geen probleem om nog even wat terug op te halen.
Zoals ik het verhaal lees werd hij pas handtastelijk nadat ze weer terug was gegaan, daarvoor niet. Maar ik geef toe dat het er een beetje onduidelijk staat.quote:
[..]
Ze geeft aan dat hij handtastelijk werd, zij vertrok en thuis door had dat ze terug moest omdat ze 'iets' vergeten was. Toen ging ze terug en toen gebeurde het.
Ik ben het helemaal met je eens. Overigens, ze zag iemand op facebook die ze wel eens 'in het echt wilde zien'. Tja, ik denk dan dat dat niet was omdat ze graag wilde dat hij haar de stelling van Pytharogas ging uitleggen.quote:
[..]
Dan had je, als je toch thuis was, beter je vriend mee kunnen nemen.
Maar die was zeker niet thuis? In dat geval had je toch ook kunnen wachten totdat hij thuis was?
En wat was er zo belangrijk dat je het -meteen- op moest halen bij iemand die al handtastelijk naar je was geworden?
[..]
Het is beter dat ze daar op z'n minst melding van maakt. Wellicht heeft die jongen/man dit vaker gedaan.
Ik vind dit gedeelte ook een beetje vreemd. Dat geeft die gozer nog steeds absoluut niet het recht om haar met een vinger aan te raken, maar dat afspreken, gebaseerd op facebook, dat is met een reden denk ik dan. Niet per se om te fleppen, maar toch vind ik dit gedeelte een beetje raar eigenlijk.
quote:
[..]
Zoals ik het verhaal lees werd hij pas handtastelijk nadat ze weer terug was gegaan, daarvoor niet. Maar ik geef toe dat het er een beetje onduidelijk staat.
quote:leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk.
Eenmaal thuis kwam ik erachter dat ik iets vergeten was, en moest dus terug. En toen gebeurde het.
Waarom wilde je hem eigenlijk in reallife zien?quote:
Even wat duidelijkheid. Het afgelopen jaar tot 3maanden geleden was ik verslaafd aan drugs en daarbij veel dingen gedaan waar ik spijt van heb. Dat is die 'ruige' periode.
In die tijd heb ik het vertrouwen van mijn ouders flink beschadigd.
Toen wilde ik 3 maanden geleden een nieuwe start maken en al snel kwam ik mijn vriend tegen. Dat is nu een goede relatie.
Ik heb 3 hele goede -jongens- vrienden waar ik gewoon mee mag afspreken van mijn vriend. Hij kent ze ook persoonlijk, en vertrouwt die gasten gewoon. daar is niks mis mee.
Nnu kwam ik deze jongen tegen op facebook via een kennis en wilde hem ook wel is in real life zien. Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk.
Eenmaal thuis kwam ik erachter dat ik iets vergeten was, en moest dus terug. En toen gebeurde het.
Hoop dat het nu een beetje duidelijker is.
dom van d'r om verkracht te worden.... spoor jij wel knul?quote:
Vervelend, alsnog dom van je. Ik snap de reactie van je ouders wel.
quote:
[..]
Zoals ik het verhaal lees werd hij pas handtastelijk nadat ze weer terug was gegaan, daarvoor niet.
Lijkt mij dat hij handtastelijk werd waardoor zij er weg ging. Thuis aangekomen moest ze terug om -iets- te halen en toen was de verkrachting pas.quote:
Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk.
Eenmaal thuis kwam ik erachter dat ik iets vergeten was, en moest dus terug. En toen gebeurde het.
Hoop dat het nu een beetje duidelijker is.
Dan moet je beter lezen. Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk. Eenmaal thuis kwam ze er achter dat ze wat vergeten was en ging toen terug en toen gebeurde het. Waarom sprak ze in de eerste plaats met 'm af? Wat was de reden daarvoor? Als hij aan het eind handtastelijk werd, waarom ging ze dan terug, zonder iemand mee te nemen. Ze was IETS vergeten, en dat iets was blijkbaar zo belangrijk dat ze acuut terug moest, zonder wie dan ook mee te nemen, terwijl die gozer al handtastelijjk was geworden.quote:
[..]
Zoals ik het verhaal lees werd hij pas handtastelijk nadat ze weer terug was gegaan, daarvoor niet. Maar ik geef toe dat het er een beetje onduidelijk staat.
Ik vind dat echt een hele vreemde gang van zaken, maar dat zal wellicht aan mij liggen.
Nou ja heb de OP nu gelezen en vervolgreacties niet zo.. maar wel typerend dat ze geen aangifte wil doen toch? Of daar uberhaupt over twijfeltquote:
zullen we langzaam maar TS gaan uitschelden dat het toch vooral haar schuld is dan?
dus blijkbaar als je geen aangifte wil doen ben je schuldig aan je verkrachting?, is dat wat je bedoelt?quote:
[..]
Nou ja heb de OP nu gelezen en vervolgreacties niet zo.. maar wel typerend dat ze geen aangifte wil doen toch? Of daar uberhaupt over twijfelt
Pffft, ik moet beter lezen? Kan je niet normaal discussiëren of zo? Ze kan net zo goed hiermee bedoelen dat hij handtastelijk werd op het moment 'dat het gebeurde'.quote:
[..]
Dan moet je beter lezen. Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk. Eenmaal thuis kwam ze er achter dat ze wat vergeten was en ging toen terug en toen gebeurde het.
En dit dus! I'm out of here, ben dit victim blaming wel een beetje zat. Sterkte met de verwerking TS, laat je geen schuldgevoel aanpraten door die gasten hier!quote:
[..]
erger nog; ik proef behoorlijk wat onderhuids oordeel. vind ik eerlijk gezegd nogal sneu. linksom of rechtsom; ts dient zich hier te verantwoorden. ziehier trouwens ook gedemonstreerd waarom veel mensen geen aangifte willen doen.
Als je verkracht bent moet je met een helder verhaal komen, en al helemaal als je aangifte wil doen. Beide heeft/doet TS niet. Dan ontstaan er vragen.quote:
[..]
erger nog; ik proef behoorlijk wat onderhuids oordeel. vind ik eerlijk gezegd nogal sneu. linksom of rechtsom; ts dient zich hier te verantwoorden. ziehier trouwens ook gedemonstreerd waarom veel mensen geen aangifte willen doen.
Als hij al handtastelijk werd, waarom ben je dan alleen terug gegaan?quote:
Het was een leuke middag maar aan het eind werd hij handtastelijk.
Eenmaal thuis kwam ik erachter dat ik iets vergeten was, en moest dus terug. En toen gebeurde het.
Nee. En dat zeg ik ook niet. Zeg alleen dat het typerend is. Ze ging terug nadat hij handtastelijk was geweest omdat ze iets vergeten was las ik.. En dan verkracht worden en geen aangifte willen doen of daarover nadenken nog... de meeste mensen zullen toch graag dan de ander gestraft willen zien.quote:
[..]
dus blijkbaar als je geen aangifte wil doen ben je schuldig aan je verkrachting?, is dat wat je bedoelt?
Dit is echt onzin. Die gast heeft 0 recht haar aan te raken, maar dat hij dat recht niet heeft betekent dus duidelijk niet dat ie zich daar wat van aan trekt.quote:
zullen we langzaam maar TS gaan uitschelden dat het toch vooral haar schuld is dan?
Het is gewoon vreemd dat als iemand al handtastelijk is geworden, dat je daarna *iets* vergeten bent dat zo boeiend is dat je acuut, zonder iemand mee te nemen of iemand op zn minst daarvan op de hoogte te brengen van wat er gebeurd is, terug moet, in je eentje.
Dat ís gewoon vreemd, hoe dan ook. Tenzij TS haar ouders het niet kon zeggen vanwege haar 'ruige' periode, maar waarom heeft ze niet op haar vriend gewacht zodat ze samen konden gaan? Tenzij die vriend hier niets van wist natuurlijk... maar dat is pure speculatie
ach zit je toch niet zo aan te stellen. Wat er staat beschreven door TS is ontzettend duidelijk, daar ben je al door een aantal mensen op gewezen. Je hebt het gewoon niet goed gelezen, want wat er staat is niet anders op te vatten.quote:
[..]
Pffft, ik moet beter lezen? Kan je niet normaal discussiëren of zo? Ze kan net zo goed hiermee bedoelen dat hij handtastelijk werd op het moment 'dat het gebeurde'.
[..]
En dit dus! I'm out of here, ben dit victim blaming wel een beetje zat. Sterkte met de verwerking TS, laat je geen schuldgevoel aanpraten door die gasten hier!
Over het algemeen is verkrachting de misdaad waarvan het meest geen aangifte wordt gedaan. Ten eerste omdat de meeste verkrachting plaatsvinden tussen kennissen/vrienden/bekenden en niet het stereotype "je wordt de bosjes ingesleurd", waardoor het lastiger is om aangifte te doen. Ten tweede omdat er bij het slachtoffer vaak vragen zijn over 'wat je anders had kunnen doen' en ze daardoor een deel van de verantwoordelijkheid bij zichzelf leggen. Dit is niet terecht als het gaat om strafbaarheid, maar gebeurd wel vaak. Als je je auto niet op slot doet en hij wordt gejat, doe je ook aangifte. Ten derde is een verkrachting traumatischerend en daarom willen veel verkrachtingsslachtoffers er zo min mogelijk aan denken, waardoor hulpverleners ook niet aandringen op aangifte. Immers, er is al over je grenzen heen gegaan, dus nogmaals dit doen door een aangifte te pushen is not done.quote:
En dan verkracht worden en geen aangifte willen doen of daarover nadenken nog... de meeste mensen zullen toch graag dan de ander gestraft willen zien.
Schattingen lopen uiteen van 6x-8x zoveel verkrachtingen dan de daadwerkelijke aangiftes.
Jazeker, liefst zien de de dader wel gestraft worden, maar in dit soort gevallen doen de slachtoffers vaker geen aangifte dan wel...quote:
[..]En dan verkracht worden en geen aangifte willen doen of daarover nadenken nog... de meeste mensen zullen toch graag dan de ander gestraft willen zien.
Waarom? Het slachtoffer moet zich verantwoorden (lees dit topic nog maar eens en je snapt wat ik bedoel...) en heeft nog steeds geen zekerheid of de dader gestraft zal worden. Daarnaast wordt het een slepende kwestie, terwijl het slachtoffer het liefst alles zo snel mogelijk vergeet....
En dat laatste is jammer. De verkrachter zou in dit geval wel meer op z'n kerfstok kunnen hebben en wellicht in de toekomst vaker kunnen gaan doen. Want blijkbaar komt hij er toch wel mee weg.quote:
[..]
Over het algemeen is verkrachting de misdaad waarvan het meest geen aangifte wordt gedaan. Ten eerste omdat de meeste verkrachting plaatsvinden tussen kennissen/vrienden/bekenden en niet het stereotype "je wordt de bosjes ingesleurd", waardoor het lastiger is om aangifte te doen. Ten tweede omdat er bij het slachtoffer vaak vragen zijn over 'wat je anders had kunnen doen' en ze daardoor een deel van de verantwoordelijkheid bij zichzelf leggen. Dit is niet terecht, maar gebeurd wel vaak. Ten derde is een verkrachting traumatischerend en daarom willen veel verkrachtingsslachtoffers er zo min mogelijk aan denken, waardoor hulpverleners ook niet aandringen op aangifte. Immers, er is al over je grenzen heen gegaan, dus nogmaals dit doen door een aangifte te pushen is not done.
Schattingen lopen uiteen van 6x-8x zoveel verkrachtingen dan de daadwerkelijke aangiftes.
Buiten dat je je schaamt, een enorm schuldgevoel hebt en je je vies voelt... dus al helemaal geen zin hebt om een intiem gesprek te gaan zitten voeren met een oom agent, die je niet eens kent.
Dat klopt, want er is uit onderzoek gebleken (al staat dat nu weer ter discussie) dat er een grote groep is die meerdere malen verkacht. Ook omdat er vanuit vriendengroepen eerder een uitstoting is van het slachtoffer, dan van de dader.quote:
[..]
En dat laatste is jammer. De verkrachter zou in dit geval wel meer op z'n kerfstok kunnen hebben en wellicht in de toekomst vaker kunnen gaan doen. Want blijkbaar komt hij er toch wel mee weg.
Als een man roept dat hij een dronken sletje heeft 'gescoord', wordt dat in de meeste vriendengroepen niet als iets slechts gezien. Ookal is ze te dronken om nee te zeggen. Ookal is ze bewusteloos. Had ze maar niet dronken moeten zijn.
Dat noemen ze 'rape-culture' en er is veel over te vinden. Trouwens, sommige vrouwen doen net zo goed mee, door te doen also 'nee, nee' roepen spannend is en uiteindelijk wel sex te willen. Daardoor blijft een nee is nee-waarschuwing niet meer overeind.Aparte gewaarwording inderdaad. Heb zelf vaak genoeg nee gezegd tegen een dronken meisjes omdat ik zelf nuchter was en het om die reden niet wou doen. Je moet is kijken wat voor reacties je dan krijgt, niet alleen van het meisje zelf (in sommige gevallen) maar ook van je omgeving. Gast ben je fagot of zo bla bla bla.quote:
[..]
Dat klopt, want er is uit onderzoek gebleken (al staat dat nu weer ter discussie) dat er een grote groep is die meerdere malen verkacht. Ook omdat er vanuit vriendengroepen eerder een uitstoting is van het slachtoffer, dan van de dader.
Als een man roept dat hij een dronken sletje heeft 'gescoord', wordt dat in de meeste vriendengroepen niet als iets slechts gezien. Ookal is ze te dronken om nee te zeggen. Ookal is ze bewusteloos. Had ze maar niet dronken moeten zijn.
Tja, je kan het vreemd noemen of onverstandig, maar waarom moet een slachtoffer dat verantwoorden? Achteraf gezien is het makkelijk praten, maar blijkbaar was de eerdere handtastelijkheid niet van dien aard dat het voor TS te onveilig leek om iets wat ze vergeten was op te halen. Helaas bleek die inschatting dus verkeerd.quote:
[..]
Dit is echt onzin. Die gast heeft 0 recht haar aan te raken, maar dat hij dat recht niet heeft betekent dus duidelijk niet dat ie zich daar wat van aan trekt.
Het is gewoon vreemd dat als iemand al handtastelijk is geworden, dat je daarna *iets* vergeten bent dat zo boeiend is dat je acuut, zonder iemand mee te nemen of iemand op zn minst daarvan op de hoogte te brengen van wat er gebeurd is, terug moet, in je eentje.
Dat ís gewoon vreemd, hoe dan ook. Tenzij TS haar ouders het niet kon zeggen vanwege haar 'ruige' periode, maar waarom heeft ze niet op haar vriend gewacht zodat ze samen konden gaan? Tenzij die vriend hier niets van wist natuurlijk... maar dat is pure speculatie
Dom om met random persoon van facebook af te spreken op een plek waar je klaarblijkelijk verkracht kan worden (bij hem thuis?).quote:
[..]
dom van d'r om verkracht te worden.... spoor jij wel knul?
Omdat iemand valselijk beschuldigen van verkrachting een verwoestend effect heeft op diegene zijn leven misschien.quote:
[..]
Tja, je kan het vreemd noemen of onverstandig, maar waarom moet een slachtoffer dat verantwoorden? Achteraf gezien is het makkelijk praten, maar blijkbaar was de eerdere handtastelijkheid niet van dien aard dat het voor TS te onveilig leek om iets wat ze vergeten was op te halen. Helaas bleek die inschatting dus verkeerd.
Maar toch schort er ergens wat vind ik. Zo houd je die rape-cultuur (waarvan ik overigens geen link op wiki kon vinden zo snel) in stand.quote:
Verkrachtingen vinden vaak plaats met het uiten van bedreigingen. Als iemand tegen je zegt dat je het aan niemand mag vertellen, omdat er dan nog iets ergers gebeurd, hou je je mond wel. Dan is aangifte zo ongeveer het laatste waar je aan denkt.
Buiten dat je je schaamt, een enorm schuldgevoel hebt en je je vies voelt... dus al helemaal geen zin hebt om een intiem gesprek te gaan zitten voeren met een oom agent, die je niet eens kent.
Overigens vind ik de reactie van de ouders nu al wat logischer klinken dan in het begin want laten we eerlijk zijn, TS heeft het niet zo slim aangepakt.
Als ik vrouw was geweest en iemand was handtastelijk, dan is er bij die gast al een bereidheid om nog verder te gaan. Dat is toch logisch? Door handtastelijk te zijn is er al een grens gepasseerd die had kunnen eindigen in iets wat nog erger is dan was TS daadwerkelijk is overkomen.quote:
[..]
Tja, je kan het vreemd noemen of onverstandig, maar waarom moet een slachtoffer dat verantwoorden? Achteraf gezien is het makkelijk praten, maar blijkbaar was de eerdere handtastelijkheid niet van dien aard dat het voor TS te onveilig leek om iets wat ze vergeten was op te halen. Helaas bleek die inschatting dus verkeerd.
Maar goed, ik wacht verder wel de reacties van TS af.
Het verantwoorden was gericht op het "alleen terug gaan om iets op te halen", niet op het gevolg daarvan.quote:
[..]
Omdat iemand valselijk beschuldigen van verkrachting een verwoestend effect heeft op diegene zijn leven misschien.
Ik ben terug aan het lezen in de SC en daar werd gisterenavond ook al bekritiseerd of het wel echt is.quote:
Vind het verhaal gewoon wat te vaag. Ook even posthistory doorgelezen van TS maar ze reageert nogal normaal daar. SEX / "Fuckbuddy" hoe en wat e.d. Zal wel slecht van mij zijn maar ik twijfel gewoon en ga dan ook wel uit dit topic want TS heeft ook niks aan mij dan
Stel dat ze aangfite zou doen, dan zou ze dit ook moeten verantwoorden aan de politie.quote:
[..]
Het verantwoorden was gericht op het "alleen terug gaan om iets op te halen", niet op het gevolg daarvan.
Ik snap ook wel dat vrouwen er geen aangifte van doen. Als zoiets gebeurd is zit je vol schaamte en bang hoe anderen zullen reageren. En dan moet je je ook nog eens gaan verantwoorden tot in de detail. "maar je was dronken", "maar je zei geen nee", "je had weg kunnen rennen". Er is voor dit denk ik te veel onbegrip en daarom snap ik dat er niet altijd aangifte gedaan wordt. Ook mijn topic werd afgedaan alsof ik erop uit was. Dat met die bekenden is juist zo pijnlijk omdat je er nog harder mee geconfronteerd wordt niet alleen voor jezelf maar ook voor je omgeving. Iedereen wordt erbij betrokken.quote:
[..]
Over het algemeen is verkrachting de misdaad waarvan het meest geen aangifte wordt gedaan. Ten eerste omdat de meeste verkrachting plaatsvinden tussen kennissen/vrienden/bekenden en niet het stereotype "je wordt de bosjes ingesleurd", waardoor het lastiger is om aangifte te doen. Ten tweede omdat er bij het slachtoffer vaak vragen zijn over 'wat je anders had kunnen doen' en ze daardoor een deel van de verantwoordelijkheid bij zichzelf leggen. Dit is niet terecht als het gaat om strafbaarheid, maar gebeurd wel vaak. Als je je auto niet op slot doet en hij wordt gejat, doe je ook aangifte. Ten derde is een verkrachting traumatischerend en daarom willen veel verkrachtingsslachtoffers er zo min mogelijk aan denken, waardoor hulpverleners ook niet aandringen op aangifte. Immers, er is al over je grenzen heen gegaan, dus nogmaals dit doen door een aangifte te pushen is not done.
Schattingen lopen uiteen van 6x-8x zoveel verkrachtingen dan de daadwerkelijke aangiftes.
Het bewijzen omdat je dronken was en geen nee zei of niet eerder wegging wordt allemaal tegen je gebruikt wat alles alleen maar pijnlijker maakt. En die situatie blijft zich maar herhalen.
well duh! lees je de reacties hier? die zijn vrij gangbaar helaas.quote:
[..]
Nou ja heb de OP nu gelezen en vervolgreacties niet zo.. maar wel typerend dat ze geen aangifte wil doen toch? Of daar uberhaupt over twijfelt
Vind je het gek dat je bij aangifte een duidelijk verhaal moet kunnen voorleggen?quote:
[..]
well duh! lees je de reacties hier? die zijn vrij gangbaar helaas.
Waarom ik terug ging, dat was omdat niemand wist dat hij gelijk handtastelijk werd. Achteraf was het natuurlijk beter om iemand mee te nemen om het vergeten ding op te halen. Maar dat heb ik dus niet gedaan.
ik zie mezelf al zo negatuef dat k na deze reacties ga denken dat het bijna mijn eigen schuld blijkt te zijn. Niet een heel tof gevoel.
En hoe mijn vriend er aan toe was : die was helemaal over de rooie, wilde die gast van alles aan doen. Maar deed dat gelukkig niet. dan is hij ook nog schuldig. Inmiddels is 'ie wel wat rustiger geworden.
Ja, klopt, en wat ik al zei: blijkbaar was de situatie niet dusdanig om aan te moeten nemen dat dat onveilig was...quote:
[..]
Stel dat ze aangfite zou doen, dan zou ze dit ook moeten verantwoorden aan de politie.
En je vriend vond het niet vreemd dat jij met vreemde mannen via Facebook afsprak om bij hun thuis te komen 'chillen' ?quote:
Ik vind het niet tof dat er zoveel mensen zijn die dit niet geloven. Ik begrijp gewoon niet dat er vrouwen zijn die over een verkrachting gaan liegen. Ik wens het iig niemand toe.
Waarom ik terug ging, dat was omdat niemand wist dat hij gelijk handtastelijk werd. Achteraf was het natuurlijk beter om iemand mee te nemen om het vergeten ding op te halen. Maar dat heb ik dus niet gedaan.
ik zie mezelf al zo negatuef dat k na deze reacties ga denken dat het bijna mijn eigen schuld blijkt te zijn. Niet een heel tof gevoel.
En hoe mijn vriend er aan toe was : die was helemaal over de rooie, wilde die gast van alles aan doen. Maar deed dat gelukkig niet. dan is hij ook nog schuldig. Inmiddels is 'ie wel wat rustiger geworden.
Makkelijker gezegd dan gedaan, maar laat die gedachte vooral los en laat je niks aanpraten!quote:
ik zie mezelf al zo negatuef dat k na deze reacties ga denken dat het bijna mijn eigen schuld blijkt te zijn. Niet een heel tof gevoel.
Er is niks dat rechtvaardigt wat jou is overkomen, niks.
Het was gewoon even wat drinken, niks bijzonders. In mijn ogen.quote:
[..]
En je vriend vond het niet vreemd dat jij met vreemde mannen via Facebook afsprak om bij hun thuis te komen 'chillen' ?
quote:
[..]
Makkelijker gezegd dan gedaan, maar laat die gedachte vooral los en laat je niks aanpraten!
Er is niks dat rechtvaardigt wat jou is overkomen, niks.
Super tof dat jij je niet een situatie in laat lullen waar je achteraf misschien spijt van krijgt.quote:
[..]
Aparte gewaarwording inderdaad. Heb zelf vaak genoeg nee gezegd tegen een dronken meisjes omdat ik zelf nuchter was en het om die reden niet wou doen. Je moet is kijken wat voor reacties je dan krijgt, niet alleen van het meisje zelf (in sommige gevallen) maar ook van je omgeving. Gast ben je fagot of zo bla bla bla.
En die moreel gezien echt niet door de beugel kan.
Hmm, dat is inderdaad best een rare post in deze zware week, na de verkrachting.quote:
Vind het verhaal gewoon wat te vaag. Ook even posthistory doorgelezen van TS maar ze reageert nogal normaal daar. SEX / "Fuckbuddy" hoe en wat e.d. Zal wel slecht van mij zijn maar ik twijfel gewoon en ga dan ook wel uit dit topic want TS heeft ook niks aan mij dan
'quote:
wat is/was de reactie van je vriend??
Staat hierboven toch
Maar waarom?quote:
[..]
Het was gewoon even wat drinken, niks bijzonders. In mijn ogen.
Waarom wilde je hem in reallife ontmoeten?
Oh ja, overheen gelezen.quote:
Totaal los van het -verschrikkelijke- verhaal van TS, maar verkrachting en overige 'seksuele' delicten is juist waar de meeste valse aangiftes van gedaan worden. Er wordt -gelukkig- steeds kritischer gekeken bij dergelijke aangiftes, maar als 20 jaar terug een vrouw een mannelijke kennis,ex, etc. figuurlijk wilde naaien, dan was een aangifte verkrachting genoeg.quote:
[..]
Over het algemeen is verkrachting de misdaad waarvan het meest geen aangifte wordt gedaan. Ten eerste omdat de meeste verkrachting plaatsvinden tussen kennissen/vrienden/bekenden en niet het stereotype "je wordt de bosjes ingesleurd", waardoor het lastiger is om aangifte te doen. Ten tweede omdat er bij het slachtoffer vaak vragen zijn over 'wat je anders had kunnen doen' en ze daardoor een deel van de verantwoordelijkheid bij zichzelf leggen. Dit is niet terecht als het gaat om strafbaarheid, maar gebeurd wel vaak. Als je je auto niet op slot doet en hij wordt gejat, doe je ook aangifte. Ten derde is een verkrachting traumatischerend en daarom willen veel verkrachtingsslachtoffers er zo min mogelijk aan denken, waardoor hulpverleners ook niet aandringen op aangifte. Immers, er is al over je grenzen heen gegaan, dus nogmaals dit doen door een aangifte te pushen is not done.
Schattingen lopen uiteen van 6x-8x zoveel verkrachtingen dan de daadwerkelijke aangiftes.
Alles je mensen in elkaar slaat ben je ook verdachte want geweld. Dat kost ' em zn baan.quote:
Waar is de 'man' in je vriend? Ik had die gozer kapot gemaakt.
Waarom is dat interessant?quote:
[..]
Maar waarom?
Waarom wilde je hem in reallife ontmoeten?
Het een sluit het ander niet uit he LHO? Het is idd een misdaad die verregaande consequenties heeft en waar je, met weinig bewijs, best nog redelijk wat sympathie kan krijgen. Daarom is een valse aangifte zo gedaan.quote:Op donderdag 13 december 2012 13:34 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Totaal los van het -verschrikkelijke- verhaal van TS, maar verkrachting en overige 'seksuele' delicten is juist waar de meeste valse aangiftes van gedaan worden. Er wordt -gelukkig- steeds kritischer gekeken bij dergelijke aangiftes, maar als 20 jaar terug een vrouw een mannelijke kennis,ex, etc. figuurlijk wilde naaien, dan was een aangifte verkrachting genoeg.
Dat betekend niet dat er niet te weinig aangifte wordt gedaan door vrouwen die echt te grazen zijn genomen, maar niet durven uit angst, niet durven vanwege de backlash in de sociale omgeving etc. etc.
Daarnaast zijn er ook genoeg studies die iets een valse aangifte vinden als:
De vrouw hem terugtrekt (kan ook onder druk geweest zijn)
Er geen veroordeling komt (kan ook vanwege te weinig bewijs)
Wie weet nou *echt* wat een valse aangifte is? Alleen de twee partijen waar het om gaat (of meer in geval van groepsverkrachtingen) of natuurlijk als de man of vrouw kan bewijzen dat hij/zij ergens anders was.
[ Bericht 80% gewijzigd door GeertJan88 op 13-12-2012 13:50:48 ]
En ook goed dat je erover gesproken hebt want ik was slim (dus niet) om het 10 jaar voor me te houden. Ik kan je wel aanraden dat je hierover spreekt met iemand want anders kan het een eigen leven gaan leiden.
Ik denk niet dat het eigen schuld is maar ik denk wel dat je wat voorzichtiger moet zijn naar mensen , mensen zijn niet altijd betrouwbaar en je komt hierover een beetje naiever over.
Die post was niet een week geleden.quote:
Ik begin echt aan de geloofwaardigheid van dit topic te twijfelen. Neemt niet weg dat als het zo zou zijn dat het natuurlijk verschrikkelijk is.. maar als je dit soort dingen gaat posten terwijl je verkracht bent. Dan ga ik wel mijn vraagtekens zetten.
In een topic over hoe vaak je mastrubeert:
[..]
Dat is een post VOOR de verkrachting. Ik heb een vriend, op de datum van deze post ook.quote:
Ik begin echt aan de geloofwaardigheid van dit topic te twijfelen. Neemt niet weg dat als het zo zou zijn dat het natuurlijk verschrikkelijk is.. maar als je dit soort dingen gaat posten terwijl je verkracht bent. Dan ga ik wel mijn vraagtekens zetten.
In een topic over hoe vaak je mastrubeert:
[..]
Okquote:
Sorry, beschouw de post als niet gepost
Klopt, en doe AUB aangifte!!quote:
maar ts hoeft zich niet te verantwoorden over *alles* he? nou ja. ts; het is al vaker gezegd; je verdient het niet verkracht te worden. daar is bijna iedereen het hier toch wel over eens! hou het daarbij en laat je niet gekmaken
hoe oud ben je?quote:
Inmiddels gaik weer naar school. Paar meiden uit klas weten ervan. Ben ik wel blij mee anders blijven er vraagttekens waarom ik eruit zie als een lijk.
en, dit staat los van alles hoor maar ik ben gewoon nieuwsgierig, maar wat vind je vriend er eigenlijk van dat je wel wat gaat drinken met mannen die je verder helemaal niet kent?
en inderdaad zeker aangifte doen!! als je het niet voor jezelf doet, doe het dan voor degene die misschien nog na je komen
Het waren belangrijke spullen. Laten we het daarop houden. Spullenn van veel waarde.quote:
Laat ik even vooropstellen dat het kut is wat er is gebeurt en er natuurlijk in niets jou schuld is. Maar ik ben nieuwsgierig, wat was er zo belangrijk om op te halen? Ik kan dan gewoon lui zijn maar ik zowieso niet terug als ik iets bij iemand heb laten liggen, handtastelijkheid daargelaten
Je drugs?quote:
[..]
Het waren belangrijke spullen. Laten we het daarop houden. Spullenn van veel waarde.
Dit. Wat vind je vriend daar van?quote:
h
[..]
hoe oud ben je?
en, dit staat los van alles hoor maar ik ben gewoon nieuwsgierig, maar wat vind je vriend er eigenlijk van dat je wel wat gaat drinken met mannen die je verder helemaal niet kent?
en inderdaad zeker aangifte doen!! als je het niet voor jezelf doet, doe het dan voor degene die misschien nog na je komen
Neehee, daar ben ik toch al vanaf.quote:
Hij weet dat hij me kan vertrouwen en hij weet dat ik niet zomaar domme dingen doe.quote:
[..]
Dit. Wat vind je vriend daar van?
The plot thickens.quote:
[..]
Neehee, daar ben ik toch al vanaf.
Uhh...dus jij wordt half aangerand, want hij wordt handtastelijk, en vervolgens ga jij weer naar huis toe en daarna terug en dan ben je verbaasd dat hij je (nogmaals) aanraakt?quote:
[..]
Het waren belangrijke spullen. Laten we het daarop houden. Spullenn van veel waarde.
Wat voor spullen? Geldelijke waarde? want volgens mij is er niks zoveel waard om je dit risico voor op de hals te halen? En dan heb ik het nog niet over dat als het daadwerkelijk van zoveel waarde is, ik het vreemd vindt dat je ze 'vergeet'.
Dit dus, het wordt hier een beetje vaag. Al is het natuurlijk niet de schuld van TS.quote:
[..]
Uhh...dus jij wordt half aangerand, want hij wordt handtastelijk, en vervolgens ga jij weer naar huis toe en daarna terug en dan ben je verbaasd dat hij je (nogmaals) aanraakt?
Wat voor spullen? Geldelijke waarde? want volgens mij is er niks zoveel waard om je dit risico voor op de hals te halen? En dan heb ik het nog niet over dat als het daadwerkelijk van zoveel waarde is, ik het vreemd vindt dat je ze 'vergeet'.
Wat een kutpost.quote:
[..]
Uhh...dus jij wordt half aangerand, want hij wordt handtastelijk, en vervolgens ga jij weer naar huis toe en daarna terug en dan ben je verbaasd dat hij je (nogmaals) aanraakt?
Wat voor spullen? Geldelijke waarde? want volgens mij is er niks zoveel waard om je dit risico voor op de hals te halen? En dan heb ik het nog niet over dat als het daadwerkelijk van zoveel waarde is, ik het vreemd vindt dat je ze 'vergeet'.
Zeefje he, die vergeet alles. Ook dingen van waarde.
Omdat dat gewoon even niet relevant is.quote:
de reden dat je niet wil vertellen wat voor spullen is?
maar waarom ga je dan alleen terug?quote:
[..]
Wat een kutpost.
Zeefje he, die vergeet alles. Ook dingen van waarde.
nogmaals, je had niet verkracht moeten worden en dat is super erg
en ik zeg dit ook niet om daar aan af te doen
dit ging te ver en over jouw grenzen en dat staat voor op
maar er is wel risico gedrag natuurlijk wat je beter kunt vermijden (zo heb je veel meer kans slachtoffer van een misdrijf te worden als je betrokken bent bij misdrijven, meer kans om aangevallen te worden als je alleen in een donker steegje loopt etc)
maar ik ga er vanuit dat je dat nu zelf ook weet
Nou ja je hoeft hier geen verantwoording af te leggen, maar er zit wel een apart stuk in je verhaal, dat je teruggaat naar degene die jou wilt bespringen om iets op te halen, zonder backup. Dat is gewoon een feit.quote:
Het is allemaal weer te vaag hoor. Pff.
Dat is het dus juist wel (te zien aan de reacties). Het zou de twijfel weggehaald hebben als je dat in je OP gezet hadquote:
[..]
Omdat dat gewoon even niet relevant is.
Joh, laat gaan, mensen (ver)oordelen vaak al voordat men de moeite neemt om zich te willen verplaatsen in een ander. Het past niet in hun belevingswereld, dus is het raar, vreemd, etc... in ieder geval niet normaal (naar hun perceptie)...quote:
[..]
Wat een kutpost.
Zeefje he, die vergeet alles. Ook dingen van waarde.
Ken je die horrorfilms waarin je altijd 1 iemand ziet die in zijn eentje een verlaten kelder/zolder op gaat, totaal in het donker, om vervolgens op een verschrikkelijke manier aan zijn/haar eind te komen? En dat je van te voren al zegt 'DOE HET NOU NIET DIT GAAT FOUT AFLOPEN IDIOOT', maar hij het toch doet? Zo`n actie heb jij nu ook gehad.quote:
[..]
Omdat dat gewoon even niet relevant is.
Bij hem thuis?
Ik vind het wel van belang, bij eventuele aangifte zal dit vast ook wel gevraagd worden (om zeker te weten dat het echt gebeurt is).quote:
misschien kunnen wat meer focussen op de periode na de verkrachting ipv detective te spelen over hoe het tot stand kwam... het lijkt me in dit verhaal minder van belang eigenlijk...
Maar ik wil vooropstellen dat als het echt is (en ik heb geen reden om iets anders te geloven op dat van je spullen na dan) het heel kut is voor TS en dat ze zeker aangifte moet doen zodat hij het niet nog eens doet.
Ze snappen niet hoe zoiets je hele wezen veranderd en hoe je kijkt naar jezelf een je sexualiteit, en daar zul je soms hele kortzichtige reacties over krijgen dus doe jezelf een lol en bespreek het met professionele mensen
De verkrachter in kwestie moet ter dood veroordeeld worden.quote:
misschien kunnen wat meer focussen op de periode na de verkrachting ipv detective te spelen over hoe het tot stand kwam... het lijkt me in dit verhaal minder van belang eigenlijk...
Ze zegt dat ze al thuis was. Maar inderdaad niet ondenkbaar.quote:
Het kan toch gewoon zijn dat ze met een slecht gevoel daar weg ging. Halverwege er achter kwam dat ze ook nog is wat vergeten was, telefoon bijvoorbeeld. Je wilt niet dat die vent een beetje met je tel loopt te spelen. Boos terug om het snel op te halen en vervolgens bam. Niet ondenkbaar toch.
Dat ze het hier niet deelt, wil natuurlijk niet zeggen dat ze het niet gaat delen bij een aangifte hè.quote:Op donderdag 13 december 2012 14:18 schreef Newbie114 het volgende:
[..]
Ik vind het wel van belang, bij eventuele aangifte zal dit vast ook wel gevraagd worden (om zeker te weten dat het echt gebeurt is).
Maar ik wil vooropstellen dat als het echt is (en ik heb geen reden om iets anders te geloven op dat van je spullen na dan) het heel kut is voor TS en dat ze zeker aangifte moet doen zodat hij het niet nog eens doet.
Gewoon 100% nederlander.quote:
Zeefje, mag ik vragen wat jouw culturele achtergrond is?
wat dat betreft: TS zoek hulp bij het verwerkenquote:
misschien kunnen wat meer focussen op de periode na de verkrachting ipv detective te spelen over hoe het tot stand kwam... het lijkt me in dit verhaal minder van belang eigenlijk...
vriendinnen zijn daar niet voor gemaakt en het is hun taak niet...
niet dat je niet met hen kunt praten maar ze kunnen jou waarschijnlijk niet 100% goed helpen
bel slachtoffer hulp en zoek eventueel zelf een psycholoog of zo
Nee dat snap ik, maar het is dus wel degelijk relevant (dat was zo'n beetje mijn punt). Het is net dit kleine ding dat het minder geloofwaardig maakt.quote:
Soms is het leven niet zoals een boek waar alles tot in detail uitgelegd kan worden. Soms missen er stukjes. TS doet haar best om zo inhoudelijk mogelijk te reageren op iedereen en als ze sommige informatie niet wil delen, deal with it.
[..]
Dat ze het hier niet deelt, wil natuurlijk niet zeggen dat ze het niet gaat delen bij een aangifte hè.
Dit staat natuurlijk voorop, ik weet natuurlijk niet wat er echt gebeurt is enzo, maar als het echt is moet je je gewoon niets aantrekken van mijn reacties want ze zijn niet persoonlijk (bedoelt).quote:
[..]
wat dat betreft: TS zoek hulp bij het verwerken
vriendinnen zijn daar niet voor gemaakt en het is hun taak niet...
niet dat je niet met hen kunt praten maar ze kunnen jou waarschijnlijk niet 100% goed helpen
bel slachtoffer hulp en zoek eventueel zelf een psycholoog of zo
Jij kan niets doen aan wat er gebeurt is, wat een ander er ook van zegt, je hebt jezelf niet verkracht. Het is de schuld van de harteloze hond die dit heeft gedaan.
Hopelijk kan je er met andere mensen, zoals vriendinnen en je vriend toch goed over praten. Ga anders ook langs slachtofferhulp!
Sterkte meid
Probleem met de horror film is dat je weet dat er een griezel rond loopt (en de hoofdrolspelers meestal niet). Zelfde geldt in het echte leven, meeste mensen verwachten niet dat iemand ze gaat verkrachten. Risk-management kan helpen, maar hoeft niet. Er worden ook mensen door inbrekers verkracht... thuis in hun eigen bed.quote:
[..]
Ken je die horrorfilms waarin je altijd 1 iemand ziet die in zijn eentje een verlaten kelder/zolder op gaat, totaal in het donker, om vervolgens op een verschrikkelijke manier aan zijn/haar eind te komen? En dat je van te voren al zegt 'DOE HET NOU NIET DIT GAAT FOUT AFLOPEN IDIOOT', maar hij het toch doet? Zo`n actie heb jij nu ook gehad.
Meh, lijkt meer dat jij het relevant vindt. TS is daar niet mee eens en deelt het niet, end of story. Is verder niets mis met nieuwsgierig zijn hoor, maar doordrammen heeft geen nut.quote:
[..]
Nee dat snap ik, maar het is dus wel degelijk relevant (dat was zo'n beetje mijn punt). Het is net dit kleine ding dat het minder geloofwaardig maakt.
Niet om jou trouwens, maar het lijkt of sommige mensen hun best doen om zo kritisch mogelijk te zijn. Het is nooit goed heb ik het gevoel. Dat kan prima helpen als iemand het verzint, maar als het waar is, dan is het erg naar voor de slachtoffer.
[ Bericht 4% gewijzigd door Lithia op 13-12-2012 14:27:21 (herhaalde zin :D) ]
quote:
[..]
Probleem met de horror film is dat je weet dat er een griezel rond loopt (en de hoofdrolspelers meestal niet). Zelfde geldt in het echte leven, meeste mensen verwachten niet dat iemand ze gaat verkrachten. Risk-management kan helpen, maar hoeft niet. Er worden ook mensen door inbrekers verkracht... thuis in hun eigen bed.
Ik vind het inderdaad relevant, het doet af aan de geloofwaardigheid. En het zou niet bepaald de eerste keer zijn dat er een (evt) goede troll in r&p zit. Dus ja, ik ben inderdaad kritisch. En ook niet altijd, alleen bij grote gaten in verhalen. Maar als het echt is vind ik het natuurlijk behoorlijk kut voor de TS.quote:
[..]
Meh, lijkt meer dat jij het relevant vindt. TS is daar niet mee eens en deelt het niet, end of story. Is verder niets mis met nieuwsgierig zijn hoor, maar doordrammen heeft geen nut.
Niet om jou trouwens, maar het lijkt of sommige mensen hun best doen om zo kritisch mogelijk te zijn. Het is nooit goed heb ik het gevoel. Dat kan prima helpen als iemand het verzint, maar als het waar is, dan is het erg naar voor de slachtoffer.
Is verder niets mis met nieuwsgierig zijn hoor, maar doordrammen heeft geen nut.
En zie ook een boel over hulpverlening enzo tips daarover daar word ook niet op gereageerd ??
quote:
[..]
Pschyoloog heb ik al, slachtofferhulp kan evt ook nog ingeschakeld worden.
klopt maar dat is hier niet heel relevant hequote:
[..]
Probleem met de horror film is dat je weet dat er een griezel rond loopt (en de hoofdrolspelers meestal niet). Zelfde geldt in het echte leven, meeste mensen verwachten niet dat iemand ze gaat verkrachten. Risk-management kan helpen, maar hoeft niet. Er worden ook mensen door inbrekers verkracht... thuis in hun eigen bed.
ik krijg ook het idee dat het door TS niet heel doordacht was allemaal
dat wil uiteraard niet zeggen dat die kerel dan maar met haar mocht doen wat hij wil
maar het kan voor iedereen die hier mee leest wel waardevol zijn om ook te beseffen dat je eigen handelen ook belangrijk kan zijn om dit soort situaties te voorkomen
helaas kan dit niet meer voorkomen worden en lijkt het me nu inderdaad zaak dat TS fijne hulp krijgt om dit te verwerken
TS heeft mij een pm gestuurd met haar leeftijd maar ze wil het niet openbaar maken ivm privacyquote:
Waarom reageert de topicstarter niet op de vraag hoe oud ze is ?
En zie ook een boel over hulpverlening enzo tips daarover daar word ook niet op gereageerd ??
Dit dus ook, zelfs als het verzonnen is (wat ik dus niet helemaal zeker weet).quote:
[..]
klopt maar dat is hier niet heel relevant he
ik krijg ook het idee dat het door TS niet heel doordacht was allemaal
dat wil uiteraard niet zeggen dat die kerel dan maar met haar mocht doen wat hij wil
maar het kan voor iedereen die hier mee leest wel waardevol zijn om ook te beseffen dat je eigen handelen ook belangrijk kan zijn om dit soort situaties te voorkomen
helaas kan dit niet meer voorkomen worden en lijkt het me nu inderdaad zaak dat TS fijne hulp krijgt om dit te verwerken
oh okquote:
[..]
TS heeft mij een pm gestuurd met haar leeftijd maar ze wil het niet openbaar maken ivm privacy
Omgedraaid, denken heel veel slachtoffers ook, verkrachting is abnormaal. Wat is er dan erg aan om bij iemand thuis af te spreken? Waarom is het een probleem om 's avonds met de hond een blokje om te gaan of na een feestje zelf naar huis te fietsen.
Veel vrouwen denken dat ze veilig zijn, omdat ze aan risico-management doen. Omdat ze opletten waar ze lopen en met wie en bij wie ze thuis langskomen en bij wie niet. Helaas zijn het dus meestal juist die bekenden die je te grazen nemen, terwijl je soms al jaren een vriendschapsrelatie hebt of partners of ex-partners. Jij vindt het niet doordacht om de eerste keer bij een vreemde thuis te gaan zitten, maar hij kan ook gewoon een jaar doen alsof hij je beste vriend is (of een keer of 3 z'n tengels bij zich houden of 5x of 10x totdat je je veilig genoeg voelt om met hem naar huis te gaan) en je daarna te grazen nemen.
Doe liever wel aan risico-management ipv niet. Maar echt veilig is gewoon niemand. Zo is het nou eenmaal. En vrouwen die er niet aan doen of hebben gedaan, deden dat echt niet omdat ze liever naief zijn of liever verkracht willen worden. Eerder omdat ze geen idee hebben van het feit dat het kan gebeuren... net als dat horror-film-slachteroffer dat gewoon 's avonds als het donker is en het kraakt naar boven gaat.
EDIT: Ok, ter toelichting, met de quote van Rhurbabje eruit gehaald) want nu leek het alsof ik het over Rhubarbje persoonlijk had, terwijl ik dat niet bedoelde. Ik bedoelde te reageren op het "waarom TS dit niet zo goed doordacht had", dat rhubarbje aanhaalde. Mijn post heb ik verder niet aangepast.
[ Bericht 11% gewijzigd door kahlie op 13-12-2012 14:52:28 ]
Het is gewoon weer een extra dingetje dat het verhaal raarder maakt.quote:
Dat ze het hier niet deelt, wil natuurlijk niet zeggen dat ze het niet gaat delen bij een aangifte hè.
Dat was het dus hier niet hè, hier was het erheen gaan voor de eerste keer (ze kende hem via fb), de kerel werd handtastelijk, TS ging weg en kwam thuis, waar TS bedacht dat ze een mysterieus voorwerp had achtergelaten, waarna ze in haar eentje naar een al handtastelijke kerel terugging. Hier is dus een les uit te leren, hoewel als je thuis verkracht wordt bv er vaak geen les uit geleerd kan worden.quote:
[..]
Het punt is dus, de enige reden waarom mensen het soms ongeloofwaardig vinden is, omdat mensen het niet normaal vinden dat iemand verkracht wordt. Je denkt dus liever dat zo'n jongen, de eerste keer dat hij zo'n meid ziet, bij hem thuis, z'n tengels gewoon thuis houdt. Of dat TS wel graag wilde maar achteraf dacht, kut, ik heb een vriend.
Omgedraaid, denken heel veel slachtoffers ook, verkrachting is abnormaal. Wat is er dan erg aan om bij iemand thuis af te spreken? Waarom is het een probleem om 's avonds met de hond een blokje om te gaan of na een feestje zelf naar huis te fietsen.
Veel vrouwen denken dat ze veilig zijn, omdat ze aan risico-management doen. Omdat ze opletten waar ze lopen en met wie en bij wie ze thuis langskomen en bij wie niet. Helaas zijn het dus meestal juist die bekenden die je te grazen nemen, terwijl je soms al jaren een vriendschapsrelatie hebt of partners of ex-partners. Jij vindt het niet doordacht om de eerste keer bij een vreemde thuis te gaan zitten, maar hij kan ook gewoon een jaar doen alsof hij je beste vriend is (of een keer of 3 z'n tengels bij zich houden of 5x of 10x totdat je je veilig genoeg voelt om met hem naar huis te gaan) en je daarna te grazen nemen.
Dit.quote:
[..]
Het is gewoon weer een extra dingetje dat het verhaal raarder maakt.
Niet de eerste keer. De tweede keer als ik 't goed heb. Detail, maar toch.quote:
[..]
Dat was het dus hier niet hè, hier was het erheen gaan voor de eerste keer (ze kende hem via fb), de kerel werd handtastelijk, TS ging weg en kwam thuis, waar TS bedacht dat ze een mysterieus voorwerp had achtergelaten, waarna ze in haar eentje naar een al handtastelijke kerel terugging. Hier is dus een les uit te leren, hoewel als je thuis verkracht wordt bv er vaak geen les uit geleerd kan worden.
of het kan nog een extra reden zijn om het verhaal vaag te vinden als het antwoord je niet bevalt.quote:
[..]
Het is gewoon weer een extra dingetje dat het verhaal raarder maakt.
1. ik zeg nergens dat ik TS niet geloof en dat wil ik niet implicerenquote:
[..]
Het punt is dus, de enige reden waarom mensen het soms ongeloofwaardig vinden is, omdat mensen het niet normaal vinden dat iemand verkracht wordt. Je denkt dus liever dat zo'n jongen, de eerste keer dat hij zo'n meid ziet, bij hem thuis, z'n tengels gewoon thuis houdt. Of dat TS wel graag wilde maar achteraf dacht, kut, ik heb een vriend.
Omgedraaid, denken heel veel slachtoffers ook, verkrachting is abnormaal. Wat is er dan erg aan om bij iemand thuis af te spreken? Waarom is het een probleem om 's avonds met de hond een blokje om te gaan of na een feestje zelf naar huis te fietsen.
Veel vrouwen denken dat ze veilig zijn, omdat ze aan risico-management doen. Omdat ze opletten waar ze lopen en met wie en bij wie ze thuis langskomen en bij wie niet. Helaas zijn het dus meestal juist die bekenden die je te grazen nemen, terwijl je soms al jaren een vriendschapsrelatie hebt of partners of ex-partners. Jij vindt het niet doordacht om de eerste keer bij een vreemde thuis te gaan zitten, maar hij kan ook gewoon een jaar doen alsof hij je beste vriend is (of een keer of 3 z'n tengels bij zich houden of 5x of 10x totdat je je veilig genoeg voelt om met hem naar huis te gaan) en je daarna te grazen nemen.
Doe liever wel aan risico-management ipv niet. Maar echt veilig is gewoon niemand. Zo is het nou eenmaal. En vrouwen die er niet aan doen of hebben gedaan, deden dat echt niet omdat ze liever naief zijn of liever verkracht willen worden. Eerder omdat ze geen idee hebben van het feit dat het kan gebeuren... net als dat horror-film-slachteroffer dat gewoon 's avonds als het donker is en het kraakt naar boven gaat.
2. ik zeg ook niet dat risico management alles uit sluit
een inbreker of een vieze oom tja dat word lastiger
maar dat is in dit geval niet gebeurd! dus risicomangament had dit eventueel (ik wil daar verder geen oordeel over vellen) kunnen voorkomen
helaas is verkrachting of aanranding niet zo zeldzaam dat je er niet bij stil hoeft te staan
ik wil ook nergens beweren dat TS dat niet deed omdat ze wilde dat dit haar overkwam
ik wil TS ook geen schuldgevoel geven, want dit is gebeurd en had niet hoeven gebeuren
ik grijp alleen de mogelijkheid wel even aan om te herhalen hoe belangrijk risicomanagement is voor alle mensen die mee lezen
ik wil hier verder geen discussie van maken want ik vind het offtopic en ik wil niets doen om TS zich nog rotter te laten voelen
maar ik vind het wel vervelend dat jij woorden in mijn mond legt die ik niet heb uitgesproken en dat je er dingen bij haalt die er niet toe doen (inbrekers etc) om mijn onschuldige post over risicomanagement uit zijn verband te trekken dus dat wou ik even recht zetten
Meestal wordt een verhaal niet vaag doordat je gericht zoekt naar vaagheden maar is iets vaag omdat het vaag is. Omdraaien dan van enkele van zulke zaken alsof je er naar zoekt klopt dan niet.quote:
[..]
of het kan nog een extra reden zijn om het verhaal vaag te vinden als het antwoord je niet bevalt.
Prima. Ga je aangifte doen?quote:
Dan vinden jullie heyt verhaal maar lekker raar. Het ding wat ik vergeten was is niet relevant om te vertelle. Leeftijd daarbij ook niet.
Dat is best vaag.quote:
[..]
Meestal wordt een verhaal niet vaag doordat je gericht zoekt naar vaagheden maar is iets vaag omdat het vaag is. Omdraaien dan van enkele van zulke zaken alsof je er naar zoekt klopt dan niet.
Doe er een vuur bij en je hebt...quote:
'meestal'... waar haal je deze informatie vandaan?quote:
[..]
Meestal wordt een verhaal niet vaag doordat je gericht zoekt naar vaagheden maar is iets vaag omdat het vaag is. Omdraaien dan van enkele van zulke zaken alsof je er naar zoekt klopt dan niet.
Als het antwoord je niet bevalt? Wat is dat voor een bijzondere opmerking?quote:
[..]
of het kan nog een extra reden zijn om het verhaal vaag te vinden als het antwoord je niet bevalt.
Uit gezond verstand. O.a. ook omdat bij 9 op de 10 topics mensen wel stellen dat het normaal is. En als iets opvalt door allerlei rare zaken zoals in dit topic dan wordt het vaag gevonden. Of denk je dat mensen informatie die logisch in elkaar past vaag vinden?quote:
[..]
'meestal'... waar haal je deze informatie vandaan?
Ik heb nog geen antwoord gezien op de vraag WAAROM TS hem wilde ontmoeten.
Leeftijd vind ik hierbij wel een rol spelen want het geeft ook aan hoe je in je ervaring staat. Iemand van 20 staat anders in het leven dan een 14 jarige/16jarige . Ook in de verwerking enzoquote:
Dan vinden jullie heyt verhaal maar lekker raar. Het ding wat ik vergeten was is niet relevant om te vertelle. Leeftijd daarbij ook niet.
Ik neem ook aan dat je waarschijnlijk nog erg jong bent en ook juist door de ondoordachte keuzes die je maakt.
Kijk het is niet leuk maar je leeft nu in een tijd , dat je mensen die je van internet kent niet altijd betrouwbaar zijn en ik denk dat je qua keuzes in vervolg best mag kiezen veiligere keuzes te maken. Kijk niemand vraagt er om om verkracht te worden maar ik denk wel dat je als meisje soms dus wel bewust moet zijn van de gevaren en niet situaties op moet gaan zoeken waar het kan gebeuren.
Ik denk dat je te onbewust van de gevaren in de situatie bent gestapt en dat dat een dure grap is geworden. Ik hoop wel dat je hierbij dus in vervolg wat voorzichtiger bent.
Zo bijzonder is het niet als je mijn posts lasquote:
[..]
Als het antwoord je niet bevalt? Wat is dat voor een bijzondere opmerking?
Uit je duim dus.quote:
Is niet relevant volgens TS. Waarschijnlijk omdat het haar niet in een goed daglicht zetquote:
Waarom sprak TS nou af met die gast? Wat was daar de reden voor? Obv van facebook denken dat je iemand IRL wil zien is meestal niet omdat je een boom wil opzetten over quantumfysica, maar heeft een hele andere reden.
Ik heb nog geen antwoord gezien op de vraag WAAROM TS hem wilde ontmoeten.
Sorry hoor maar wat wil je nou zeggen? Dat als er allerlei rare zaken naar voren komen dat het dan alsnog niet vaag is? Jij vindt het allemaal wel normaal? Je vraagt nu letterlijk naar bronnen voor wanneer iets vaag/raar is en wanneer niet? Je hebt toch wel wat inzicht of wat?quote:
[..]
Zo bijzonder is het niet als je mijn posts las
[..]
Uit je duim dus.
'Een drankje drinken' blijkbaar. Nu weet ik niet wat daar onder valt, maar in de meeste gevallen is dat een ontmoeting om te kijken of het 'klikt' voor eventuele batsafspraken. Dat is althans mijn referentiekader.quote:
Waarom sprak TS nou af met die gast? Wat was daar de reden voor? Obv van facebook denken dat je iemand IRL wil zien is meestal niet omdat je een boom wil opzetten over quantumfysica, maar heeft een hele andere reden.
Ik heb nog geen antwoord gezien op de vraag WAAROM TS hem wilde ontmoeten.
Dit vind ik relevanter dan wat ze mee wilde nemen wat ze vergeten was. Ben er ook nieuwsgierig naar.quote:
Waarom sprak TS nou af met die gast? Wat was daar de reden voor? Obv van facebook denken dat je iemand IRL wil zien is meestal niet omdat je een boom wil opzetten over quantumfysica, maar heeft een hele andere reden.
Ik heb nog geen antwoord gezien op de vraag WAAROM TS hem wilde ontmoeten.
het is ook niet relevantquote:
[..]
Is niet relevant volgens TS. Waarschijnlijk omdat het haar niet in een goed daglicht zet
al ging TS daar heen om eens lekker uit elkaar getrokken te worden
op het moment dat zij dat niet (meer) wil moet dat ook niet gebeuren
er is dus niets wat TS in een kwaad daglicht kan zetten
al lag ze in een alcoholcoma met alleen een bh aan, dan was dat misschien niet zo slim of netjes, maar het wil ook echt niet zeggen dat ze daardoor aandeel had in wat haar gebeurd is of dat het oke was wat die kerel deed
Handtastelijk betekend toch niet gelijk aanranding?quote:
[..]
Dat was het dus hier niet hè, hier was het erheen gaan voor de eerste keer (ze kende hem via fb), de kerel werd handtastelijk, TS ging weg en kwam thuis, waar TS bedacht dat ze een mysterieus voorwerp had achtergelaten, waarna ze in haar eentje naar een al handtastelijke kerel terugging. Hier is dus een les uit te leren, hoewel als je thuis verkracht wordt bv er vaak geen les uit geleerd kan worden.
Als die gozer onhandig een versierpoging heeft gedaan en gelijk ophield toen ze nee zei, waarom zou ze dan gelijk moeten denken dat hij haar zou aanranden als ze terug ging om haar spullen?
Ik ben 17, nu denk je puber maar nee. Ik ben niet het typische 17 jarige meisje.quote:
[..]
Is niet relevant volgens TS. Waarschijnlijk omdat het haar niet in een goed daglicht zet
Ja, en daar gaat het dus mis, met die "referentiekaders". Die kerel die aan TS zat met zijn handen dacht waarschijnlijk ook dat ze wel wou omdat ze weer terugkwam nadat hij eerder al aan haar had gezeten. Dat was blijkbaar zijn "referentiekader".quote:
[..]
'Een drankje drinken' blijkbaar. Nu weet ik niet wat daar onder valt, maar in de meeste gevallen is dat een ontmoeting om te kijken of het 'klikt' voor eventuele batsafspraken. Dat is althans mijn referentiekader.
Nou als je een sexdate wil doen bijvoorbeeld en later spijt krijgt dan krijg je ook zulke situaties dat je vriend het weet (aangezien je bent vreemdgegaan) maar je geen aangifte wil doen en er zulke rare signalen zijn waarom je er wel heenging e.d. Zeg niet dat het zo is maar ja er zijn wel mogelijkheden waarom het haar in een kwader daglicht zou kunnen zetten ja.quote:
[..]
het is ook niet relevant
al ging TS daar heen om eens lekker uit elkaar getrokken te worden
op het moment dat zij dat niet (meer) wil moet dat ook niet gebeuren
er is dus niets wat TS in een kwaad daglicht kan zetten
al lag ze in een alcoholcoma met alleen een bh aan, dan was dat misschien niet zo slim of netjes, maar het wil ook echt niet zeggen dat ze daardoor aandeel had in wat haar gebeurd is of dat het oke was wat die kerel deed
Jullie maken het veel raarder dan het is. Ik zie heus wel dat er veel vraagtekens staan, maar om dat meteen 'abnormaal' te vinden...quote:
[..]
Sorry hoor maar wat wil je nou zeggen? Dat als er allerlei rare zaken naar voren komen dat het dan alsnog niet vaag is? Jij vindt het allemaal wel normaal? Je vraagt nu letterlijk naar bronnen voor wanneer iets vaag/raar is en wanneer niet? Je hebt toch wel wat inzicht of wat?
Jij bestempelt iets alsof het een feit is en dat moet ik maar zomaar aannemen. Ik vraag niet om bronnen, maar meer hoe je daarop komt. Als 'gezond verstand' alleen het antwoord is, dan kan ik er helemaal niets mee. Het is gewoon een mening die ineens tevoorschijn komt.
Dus als ik het goed begrijp zijn er echt daadwerkelijk vrouwen die denken dat mannen voor de lol een drankje met hun wil drinken in hun eigen huis? Vrouwen die ze nog nooit eerder gezien of gesproken hebben? En die vrouwen die dat denken he, die denken dus ook dat de man in kwestie daar geen verborgen agenda bij heeft?quote:Op donderdag 13 december 2012 14:57 schreef Joanne35 het volgende:
Ja, en daar gaat het dus mis, met die "referentiekaders". Die kerel die aan TS zat met zijn handen dacht waarschijnlijk ook dat ze wel wou omdat ze weer terugkwam nadat hij eerder al aan haar had gezeten. Dat was blijkbaar zijn "referentiekader".
Zijn er serieus vrouwen die zo denken?
ik zie die mogelijkheden nietquote:
[..]
Nou als je een sexdate wil doen bijvoorbeeld en later spijt krijgt dan krijg je ook zulke situaties dat je vriend het weet (aangezien je bent vreemdgegaan) maar je geen aangifte wil doen en er zulke rare signalen zijn waarom je er wel heenging e.d. Zeg niet dat het zo is maar ja er zijn wel mogelijkheden waarom het haar in een kwader daglicht zou kunnen zetten ja.
en ik kan eerlijk gezegd ook dit stuk tekst niet begrijpen?
Dat is dus het verschil ze is jong , dus staat daar wat onervaren in denk ik. Dan maak je soms keuzes die niet altijd verstandig zijn. Mijn 17 jarige ik was een stuk naiever dan ik nu ben. En als je jong bent denk je soms dat er geen slechte dingen kunnen gebeuren en helaas gebeuren ze welquote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp zijn er echt daadwerkelijk vrouwen die denken dat mannen voor de lol een drankje met hun wil drinken in hun eigen huis? Vrouwen die ze nog nooit eerder gezien of gesproken hebben? En die vrouwen die dat denken he, die denken dus ook dat de man in kwestie daar geen verborgen agenda bij heeft?
Zijn er serieus vrouwen die zo denken?
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Dat is dus het verschil ze is jong , dus staat daar wat onervaren in denk ik. Dan maak je soms keuzes die niet altijd verstandig zijn. Mijn 17 jarige ik was een stuk naiever dan ik nu ben. En als je jong bent denk je soms dat er geen slechte dingen kunnen gebeuren en helaas gebeuren ze wel
Ja ik weet ook niet of ik dit dan moet typen want krijg misschien toch de volle lading over me heen. Maar voor het geval ze het verzonnen zou hebben en wel sex wou maar spijt kreeg achteraf zou je precies hetzelfde verhaal met rare factoren kunnen krijgen als nu het geval is. Voor mij is het gewoon niet zo vanzelfsprekend dat het echt zo is gebeurd.quote:
[..]
ik zie die mogelijkheden niet
en ik kan eerlijk gezegd ook dit stuk tekst niet begrijpen?
Welk antwoord bevalt mij niet?quote:
[..]
Zo bijzonder is het niet als je mijn posts las
Ik vind het gewoon raar.
Als het iets simpels was als een mobieltje zou ze dat gewoon kunnen zeggen, dus dan ga je je bedenken dat het iets bijzonders zal zijn.
Iets bijzonders dat veel geld waard is.
Wat neem jij voor bijzonder waardevolle dingen mee naar mensen die je voor de 2e keer ziet?
Nee, die gast had dat recht per definitie niet. Maar, het is wél raar dat TS afspreekt met die gast obv facebook. Dat is niet om elkaar mopjes te gaan vertellen hoor. Ik denk stiekem ook dat het ging om aantrekkingskracht. Dat geeft die gozer nog steeds geen enkel recht, maar dat maakt het verhaal wel anders.quote:
Volgens mij maakt het geen ene moer uit hoeveel details TS post, er wordt toch net zo lang gezocht totdat de 'jury' hier een excuus heeft om te kunnen roepen 'zie je wel, ze heeft er om gevraagd' of 'zie je wel, het is allemaal maar verzonnen'.
[..]
Ja, en daar gaat het dus mis, met die "referentiekaders". Die kerel die aan TS zat met zijn handen dacht waarschijnlijk ook dat ze wel wou omdat ze weer terugkwam nadat hij eerder al aan haar had gezeten. Dat was blijkbaar zijn "referentiekader".
Want als ze de eerste keer al half is aangevallen (immers, hij werd handtastelijk), dan lijkt het mij dat je probeert weg te komen. Dat is haar dan ook gelukt, maar eenmaal thuis was ze haar waardevolle item vergeten, en ze was zo onder de indruk van wat er net gebeurd was, dat ze dacht 'hey, weet je wat, het is een maximaal verstandig idee om dit tegen niemand te zeggen, en om gewoon terug te gaan om mn ding op te halen'.
Hoe logisch klinkt dat? Ik vind het namelijk totaal niet logisch klinken.
En dan staat ze bij die gast aan de deur, en in plaats van dat ze buiten blijft staan en haar item terug vraagt gaat ze weer naar binnen toe. Ik weet niet hoor, maar dit IS toch gewoon een vreemde gang van zaken als je dat zo verteld?
Ach vent, wat lul je nou allemaal.quote:
Volgens mij maakt het geen ene moer uit hoeveel details TS post, er wordt toch net zo lang gezocht totdat de 'jury' hier een excuus heeft om te kunnen roepen 'zie je wel, ze heeft er om gevraagd' of 'zie je wel, het is allemaal maar verzonnen'.
Wij zijn allemaal hier om te zeggen dat TS het verdient?
Wij vinden het gewoon een raar verhaal, en dat is best logisch.
Blijkbaar denk jij dus "Als een vrouw bij me langs komt om een drankje te drinken mag ik er van uit gaan dat ze me wil.".quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp zijn er echt daadwerkelijk vrouwen die denken dat mannen voor de lol een drankje met hun wil drinken in hun eigen huis? Vrouwen die ze nog nooit eerder gezien of gesproken hebben? En die vrouwen die dat denken he, die denken dus ook dat de man in kwestie daar geen verborgen agenda bij heeft?
Zijn er serieus vrouwen die zo denken?
Sorry, maar zo werkt het dus niet. Je mag er pas van uit gaan dat ze je wil als ze dat aangeeft. Als ze een drankje met je wil drinken is that all there is, ze wil wat met je drinken, en je moet maar afwachten of daar meer uit komt. Maar je mag er niet automatisch van uit gaan.
Wel mooi die post van je, beschrijft precies waarom het zo vaak misgaat in situaties als deze...
ik vind de conclusie dat TS dit verzonnen heeft een verregaande conclusiequote:
[..]
Ja ik weet ook niet of ik dit dan moet typen want krijg misschien toch de volle lading over me heen. Maar voor het geval ze het verzonnen zou hebben en wel sex wou maar spijt kreeg achteraf zou je precies hetzelfde verhaal met rare factoren kunnen krijgen als nu het geval is. Voor mij is het gewoon niet zo vanzelfsprekend dat het echt zo is gebeurd.
en ik vind het ook niet zo netjes dat je dat typt
als het verzonnen is win je er misschien bij dat je gelijk hebt
als je ongelijk hebt, dan beschadig je nu misschien dit meisje nog meer...
ik weet wel wat ik belangrijker vind in een zaak als deze en dat is niet mijn eigen gelijk
ik heb nog niets gelezen wat er op kan duiden dat het verzonnen is en ik ga daar ook zeker niet vanuit
Elke vrouw die bij mij thuis een drankje komt doen, die verkracht ik ja. Alleen omdat ik vraagtekens stel bij dingen.quote:
[..]
Blijkbaar denk jij dus "Als een vrouw bij me langs komt om een drankje te drinken mag ik er van uit gaan dat ze me wil.".
Sorry, maar zo werkt het dus niet. Je mag er pas van uit gaan dat ze je wil als ze dat aangeeft. Als ze een drankje met je wil drinken is that all there is, ze wil wat met je drinken, en je moet maar afwachten of daar meer uit komt. Maar je mag er niet automatisch van uit gaan.
Wel mooi die post van je, beschrijft precies waarom het zo vaak misgaat in situaties als deze...
Je hebt helemaal gelijk.Sorry, maar zo naief ben ik zo nog niet tegengekomen. Dat wil niet zeggen dat ik dan het recht heb ze aan te raken (wat ik overigens nergens claim), maar kinderlijk naief, nee, ronduit dom is het wel.quote:
[..]
Blijkbaar denk jij dus "Als een vrouw bij me langs komt om een drankje te drinken mag ik er van uit gaan dat ze me wil.".
Sorry, maar zo werkt het dus niet. Je mag er pas van uit gaan dat ze je wil als ze dat aangeeft. Als ze een drankje met je wil drinken is that all there is, ze wil wat met je drinken, en je moet maar afwachten of daar meer uit komt. Maar je mag er niet automatisch van uit gaan.
Wel mooi die post van je, beschrijft precies waarom het zo vaak misgaat in situaties als deze...
Ik richtte dan ook meer in het algemeen in dit topic dan alleen jij, sorry.quote:
[..]
Welk antwoord bevalt mij niet?
Ik vind het gewoon raar.
Als het iets simpels was als een mobieltje zou ze dat gewoon kunnen zeggen, dus dan ga je je bedenken dat het iets bijzonders zal zijn.
Iets bijzonders dat veel geld waard is.
Wat neem jij voor bijzonder waardevolle dingen mee naar mensen die je voor de 2e keer ziet?
Al was het iets simpels als een mobieltje, dan was het nog niet relevant geweest. Het hoeft niet iets bijzonders te zijn om zelf te bepalen wat relevant is om te delen en wat niet.
En stel dat het iets is wat jij denk "ga je daarvoor echt terug?
" en dan wordt het vage verhaal dikker.Nee, daar magje niet van uit gaan en je mag er zeker niet naar handelen, maar het geeft je wel het idee in die richting. Iemand die met je af wil spreken omdat ze je op facebook heeft gezien en bij je thuis komt, die doet dat over het algemeen simpelweg NIET om gewoon gezellig wat te praten.quote:
[..]
Blijkbaar denk jij dus "Als een vrouw bij me langs komt om een drankje te drinken mag ik er van uit gaan dat ze me wil.".
Sorry, maar zo werkt het dus niet. Je mag er pas van uit gaan dat ze je wil als ze dat aangeeft. Als ze een drankje met je wil drinken is that all there is, ze wil wat met je drinken, en je moet maar afwachten of daar meer uit komt. Maar je mag er niet automatisch van uit gaan.
Wel mooi die post van je, beschrijft precies waarom het zo vaak misgaat in situaties als deze...
Als het haar dan tegenvalt en ze geeft verder geen aanleiding heeft die gozer van haar af te blijven, maar op deze manier een afspraak plannen geeft wel degelijk een bepaalde hint aan zo'n gast.
erg naiefquote:
Ik ging er eerst ook niet vanuit maar goed. Mag mijn mening geven en zal haar vast niet zo erg schaden als iemand haar niet direct gelooft. Ik ga er misschien ook niet vanuit direct, maar vind het verhaal wel zo dat het mogelijk is. Maar goed ik hou me er wel buiten verder is wel beter. Wil nog even zeggen dat ik die conclusie ook niet trek. Maar er wel rekening mee hou
zo'n meisje is emotioneel helemaal kapot nu
er zijn mensen die gewoon verkrachtingen niet durven te vertellen tegen vrienden/familie/politie omdat ze bang zijn niet geloof te worden
als jij zo al gaat reageren hoe reageert de politie dan? dat denkt zo'n meisje
of ze gaan aan zichzelf twijfelen
prima dat je dat denkt, maar heb het fatsoen om dat niet te zeggen
Maar dat was het sowieso al niet, trouwens, dat maakt voor het verhaal ook niet uit.quote:
[..]
Ik richtte dan ook meer in het algemeen in dit topic dan alleen jij, sorry.
Al was het iets simpels als een mobieltje, dan was het nog niet relevant geweest. Het hoeft niet iets bijzonders te zijn om zelf te bepalen wat relevant is om te delen en wat niet.
En stel dat het iets is wat jij denk "ga je daarvoor echt terug?
Maar dat je wel zegt dat het iets duurs was, maar niet wil zeggen wat dan, dat maakt het raar.
Als ze had gezegd "mijn telefoon" of "mijn make-up spiegeltje" of "een happy meal speelgoedje" dan was het tenminste niet zo vaag.
Nee natuurlijk wil je dat niet...als je normaal bent. Als je niet normaal bent trek je je daar niks van aan. Ik ben ook van mening dat die gast dan afgeslacht moet worden, maar feit is dat zulke lui rondlopen. Daar zul je je op moeten aanpassen, als je de kans dat dit je NIET overkomt wil vergroten.quote:
Of je er nou maar vanuit moet gaan dat een meisje iets wil of niet als ze bepaalde dingen wel of niet doet of zich op bepaalde manieren kleed. Op het moment dat je merkt dat ze alsnog niet wil hoe kun je het dan in je botte kop halen om alsnog verder te gaan. Zou het niet eens willen.
Jaja. Als het wel zo is dan hebben veel mensen tijd gespendeerd aan iets wat niet zo is maar niemand mag dat opperen omdat ze er zo mee kan zitten. Terwijl ze nog hele rare posts heeft gedaan gezien haar situatie, het verhaal raar is e.d. Heeft niks met fatsoen te maken kom op zeg. Het is niet zo dat ik de enige ben die eraan twijfelt en ook niet dat ik het overdreven hard stel ofzo. Het is eerder naief dat jij zo fel doet en stelt geen redenen ervoor te zien terwijl juist meer mensen die wel zien. Hoef me niet de mond te laten snoeren in zo'n situatie, ik denk ook niet snel zo dus jaquote:
[..]
erg naief
zo'n meisje is emotioneel helemaal kapot nu
er zijn mensen die gewoon verkrachtingen niet durven te vertellen tegen vrienden/familie/politie omdat ze bang zijn niet geloof te worden
als jij zo al gaat reageren hoe reageert de politie dan? dat denkt zo'n meisje
of ze gaan aan zichzelf twijfelen
prima dat je dat denkt, maar heb het fatsoen om dat niet te zeggen
Je overanalyseert een beetje denk ik.quote:
[..]
Maar dat was het sowieso al niet, trouwens, dat maakt voor het verhaal ook niet uit.
Maar dat je wel zegt dat het iets duurs was, maar niet wil zeggen wat dan, dat maakt het raar.
Als ze had gezegd "mijn telefoon" of "mijn make-up spiegeltje" of "een happy meal speelgoedje" dan was het tenminste niet zo vaag.
En bovendien, wat jij niet vaag vindt, kan de ander wél vaag vinden. En dan komen er meer vraagtekens.
Edit: TS, mocht je de behoefte hebben om een nieuw deel te openen, dan open je zelf een nieuw deel.