Dat is inderdaad precies wat ik zeg.quote:Op maandag 5 november 2012 20:21 schreef Tornadovis het volgende:
[..]
Dus als je meewerkt aan een tv-programma met miljoenen kijken is dat opeens een vrijbrief om de persoon in kwestie (Aad) meerdere malen als seriemoordenaar of Marc Dutroux-achtig figuur af de schilderen? Zoiets heet stemmingmakerij. De persoon in kwestie kan er praktisch niets tegen doen. Net als een gepeste.
Ik vind het allemaal erg ongeloofwaardig. Beetje bnn grote donorshow.quote:Op maandag 5 november 2012 20:38 schreef Dos37 het volgende:
Vind het nog steeds dubbel, wel benieuwd naar de persconferentie morgen.
Geestelijke mishandeling kan harder doorwerken dan lichamelijke.quote:Op maandag 5 november 2012 20:40 schreef formerjellybean het volgende:
Ps ik hoorde zelf dat er verhalen over hem in het dorp gingen dat hij niet mee mocht fietsen en in het water gegooid werd dus het was redelijk hevig pesten niet oh mama hij scheld tegen me maar gewoon echt in het water gegooid worden.
Wie geeft er nou niet een dag of wat na je zoons overlijden een persconferentie?quote:Op maandag 5 november 2012 20:43 schreef Specularium het volgende:
Komt er een persconferentie? Dat had ik even gemist.
Ook geen idee wie daar beter van moet gaan worden.
Ja, trek het maar uit z'n verband....quote:Op maandag 5 november 2012 20:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wie geeft er nou niet een dag of wat na je zoons overlijden een persconferentie?
Het valt wel mee:quote:Op maandag 5 november 2012 20:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wie geeft er nou niet een dag of wat na je zoons overlijden een persconferentie?
quote:Namens de familie leest een rouwbegeleider dinsdag op een persconferentie in het gemeentehuis van de gemeente Dinkelland een tekst voor. De ouders van de jongeman zijn zelf niet aanwezig.
Dat zou wat zijn: een school die erkent dat ze nalatig zijn geweest!quote:Op maandag 5 november 2012 20:43 schreef formerjellybean het volgende:
Dat was trouwens bij rtlnieuws waar reporter sommige verhalen hoorde en terwijl scholen en alles het heel hard ontkende . Ik denk dat die het niet willen weten.
Die persconferentie kan ook na de (besloten) uitvaart.quote:Op maandag 5 november 2012 20:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, trek het maar uit z'n verband....
Ze plaatsen die advertentie, daar komt reactie op, daar komt veel reactie op.
De persconferentie is het gevolg van de inhoud van de rouwadvertentie.
Ze doen die persconferentie niet zelf, en je kunt er op rekenen dat bladen als de Telegraaf geen genoegen nemen met dagen wachten op antwoorden.quote:Op maandag 5 november 2012 20:55 schreef Specularium het volgende:
[..]
Die persconferentie kan ook na de (besloten) uitvaart.
De plusjes zeggen ook genoeg.quote:Flikker op Geenstijl. Jullie zijn groot geworden door mensen die net even iets anders te zijn af te zeiken, als gekkies weg te zetten etc. Als jullie hier een moreel oordeel over hebben mag je eerst eens even heel goed naar je zelf kijken.
deministerpresident | 05-11-12 | 09:57 | + 2708
Dan neemt de Telegraaf daar maar wel even genoegen mee.quote:Op maandag 5 november 2012 20:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze doen die persconferentie niet zelf, en je kunt er op rekenen dat bladen als de Telegraaf geen genoegen nemen met dagen wachten op antwoorden.
bazen reactie dat.quote:Op maandag 5 november 2012 20:59 schreef Specularium het volgende:
Dit vond ik wel een goeie reactie bij Geenstijl:
[..]
De plusjes zeggen ook genoeg.
In de Tubantia... tussen de rouwadvertenties....quote:Op maandag 5 november 2012 20:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal erg ongeloofwaardig. Beetje bnn grote donorshow.
Nou nee , dat blijft toch wel degelijk hoor.quote:Op maandag 5 november 2012 21:02 schreef Eenskijken het volgende:
wordt je nog gepest op je 20ste? Na de middelbare school loopt het toch wel af lijkt me..
Ja, en dat doen ze dus niet, dus dan staan die aasgieren voor je deur, bij het rouwcentrum en de begraafplaats terwijl jij je kind moet begraven.quote:Op maandag 5 november 2012 20:59 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dan neemt de Telegraaf daar maar wel even genoegen mee.
Moet je je oren laten hangen naar die sensatieidioten?
Dat is Twentse traditie. Ik heb ook meegeholpen mensen in het water gooien en ben zelf ook een keer erin gesmeten.quote:Op maandag 5 november 2012 20:40 schreef formerjellybean het volgende:
Ps ik hoorde zelf dat er verhalen over hem in het dorp gingen dat hij niet mee mocht fietsen en in het water gegooid werd dus het was redelijk hevig pesten niet oh mama hij scheld tegen me maar gewoon echt in het water gegooid worden.
Dat mag je hopen ja, maar het komt kennelijk in bejaardentehuizen zelfs voor.quote:Op maandag 5 november 2012 21:02 schreef Eenskijken het volgende:
wordt je nog gepest op je 20ste? Na de middelbare school loopt het toch wel af lijkt me..
Geen idee waar in Twente jij bent opgegroeid, maar ik ken zulke dingen niet uit mijn jeugd.quote:Op maandag 5 november 2012 21:04 schreef starla het volgende:
[..]
Dat is Twentse traditie. Ik heb ook meegeholpen mensen in het water gooien en ben zelf ook een keer erin gesmeten.
Even kut, maar dan weer verder met natuurkunde.
En dan heeft die Tim daar jarenlang aan meegewerkt qua 'voorbereiding'? Omdat zijn naam met die pesterijen al heel lang op het internet staan? En die ijssalon heeft er ook aan meegewerkt al die jaren?quote:Op maandag 5 november 2012 20:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik vind het allemaal erg ongeloofwaardig. Beetje bnn grote donorshow.
Dan ben ik heel blij dat ik daar niet woon en hoe vernederend moet dat zijn als je thuiskomt. Dat lijkt me echt zo'n walgelijke en enge manier van pesten.quote:Op maandag 5 november 2012 21:04 schreef starla het volgende:
[..]
Dat is Twentse traditie. Ik heb ook meegeholpen mensen in het water gooien en ben zelf ook een keer erin gesmeten.
Even kut, maar dan weer verder met natuurkunde.
Met name Hengelo.quote:Op maandag 5 november 2012 21:06 schreef MaLo het volgende:
[..]
Geen idee waar in Twente jij bent opgegroeid, maar ik ken zulke dingen niet uit mijn jeugd.
Ik kom ook uit Twente maar ik ken zulke dingen (gelukkig) echt niet.quote:Op maandag 5 november 2012 21:07 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Dan ben ik heel blij dat ik daar niet woon en hoe vernederend moet dat zijn als je thuiskomt. Dat lijkt me echt zo'n walgelijke en enge manier van pesten.
Traditie?quote:Op maandag 5 november 2012 21:04 schreef starla het volgende:
[..]
Dat is Twentse traditie. Ik heb ook meegeholpen mensen in het water gooien en ben zelf ook een keer erin gesmeten.
Even kut, maar dan weer verder met natuurkunde.
Geef de echte link eens ipv een plaatje.quote:Op maandag 5 november 2012 21:06 schreef Greys het volgende:
[..]
En dan heeft die Tim daar jarenlang aan meegewerkt qua 'voorbereiding'? Omdat zijn naam met die pesterijen al heel lang op het internet staan? En die ijssalon heeft er ook aan meegewerkt al die jaren?
Of denk je dat die persoon niet bestaat onder die naam? Want dan was die hele 'fake' familie in 2006 al aan het complotten kennelijk door te doen alsof ze bestaan, inclusief ouders:
[ afbeelding ]
Ik snap niet wat je er ongeloofwaardig aan vind eerlijk gezegd.
Houd op, die zijn verschrikkelijk, serieus.quote:Op maandag 5 november 2012 21:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat mag je hopen ja, maar het komt kennelijk in bejaardentehuizen zelfs voor.
Sir yes sirquote:Op maandag 5 november 2012 21:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Geef de echte link eens ipv een plaatje.
Zijn facebookprofiel is ook nep denk je?quote:Op maandag 5 november 2012 21:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Geef de echte link eens ipv een plaatje.
quote:Van hard werken ga je niet dood, maar je moet ook geen risico nemen.
Vandaar die plaatsnaam.quote:
Oostindisch doof zijn voor... wie? Wat?quote:Op maandag 5 november 2012 21:15 schreef timmmmm het volgende:
Wat een hypocriet gejank. We weten allemaal dat pesten al ontzettend lang een groot probleem is. Het is zelfs al vaker misgegaan met zelfmoord ed. En dan is het nu een keer in de pers gekomen, en moet heel Nederland ineens verontwaardigd zijn. De tering zeg, eerst jaren oostindisch doof zijn, en nu is het ineens allemaal afgrijslijk.
Het is altijd goed als er een maatschappelijke discussie erover op gang komt. Dat maakt het tevens tastbaar voor de mensen in wiens omgeving het met name afspeelt.quote:Op maandag 5 november 2012 21:15 schreef timmmmm het volgende:
Wat een hypocriet gejank. We weten allemaal dat pesten al ontzettend lang een groot probleem is. Het is zelfs al vaker misgegaan met zelfmoord ed. En dan is het nu een keer in de pers gekomen, en moet heel Nederland ineens verontwaardigd zijn. De tering zeg, eerst jaren oostindisch doof zijn, en nu is het ineens allemaal afgrijslijk.
Al voorkomt het er maar één.quote:Op maandag 5 november 2012 21:17 schreef Gitank2 het volgende:
[..]
Vandaar die plaatsnaam.
Ik zie dit ook telkens op mijn facebook voorbij komen, allemaal erg en naar, maar gaat dit pesten voorkomen? lijkt me niet echt he. Maar kinderen bewust maken van de gevolgen kan wellicht wel een paar gevallen voorkomen, maar lang niet alles helaas.
Het is idd al jaren (eeuwen waarschijnlijk) een probleem, ik weet ook van een kind van 14 dat zich verhangen heeft omdat het niet meer opgewassen was tegen het pesten.quote:Op maandag 5 november 2012 21:15 schreef timmmmm het volgende:
Wat een hypocriet gejank. We weten allemaal dat pesten al ontzettend lang een groot probleem is. Het is zelfs al vaker misgegaan met zelfmoord ed. En dan is het nu een keer in de pers gekomen, en moet heel Nederland ineens verontwaardigd zijn. De tering zeg, eerst jaren oostindisch doof zijn, en nu is het ineens allemaal afgrijslijk.
Het is de hypocrisie waar ik me aan stoor. Je weet dat het een groot probleem is. Iedereen weet het. Scholen weten het. Ouders weten het. En als die er nou eens werk van zouden maken dat écht aan te pakken, zou het probleem een stuk minder groot zijn. Dat gebeurt niet of halfslachtig, die steken over het algemeen liever de kop in het zand. Prima als dat makkelijker is voor je, maar dat nu heel Nederland zo verontwaardigd is vind ik zeer vermoeiend. Overal hoor je erover, op tv iedereen spreekt er schande van, maar niemand van hen daarvoor. Terwijl het een algemeen bekend, groot probleem is.quote:Op maandag 5 november 2012 21:18 schreef Greys het volgende:
[..]
Oostindisch doof zijn voor... wie? Wat?
De meeste gepesten zwijgen er over. Dus hoe hadden 'we' die dan de hand moeten reiken precies?
Om even voor mezelf te spreken, ik vind dit inderdaad afgrijselijk, maar heb bij mijn weten nooit een gepest iemand laten stikken. Dus mag ik dit dan gewoon afgrijselijk vinden of dat ook niet dan?
Of mag je het alleen erg vinden als je dagelijks er persoonlijk voor op de barricaden gaat?
Wen er maar aan dat is met alles en overal.quote:Op maandag 5 november 2012 21:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het is de hypocrisie waar ik me aan stoor. Je weet dat het een groot probleem is. Iedereen weet het. Scholen weten het. Ouders weten het. En als die er nou eens werk van zouden maken dat écht aan te pakken, zou het probleem een stuk minder groot zijn. Dat gebeurt niet of halfslachtig, die steken over het algemeen liever de kop in het zand. Prima als dat makkelijker is voor je, maar dat nu heel Nederland zo verontwaardigd is vind ik zeer vermoeiend. Overal hoor je erover, op tv iedereen spreekt er schande van, maar niemand van hen daarvoor. Terwijl het een algemeen bekend, groot probleem is.
Kwalbert Verlinden hoorde je er vandaag over, de roddelkoning die roept dt we beter met elkaar om kunnen gaan. pestkoppen geenstijl die er evenals Verlinden hun beroep van maakten komen aanzetten. Dat vind ik hypocriet
toch is het jammer.quote:Op maandag 5 november 2012 21:26 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Wen er maar aan dat is met alles en overal.
Die mensen leven van sensatie, dus van hen viel het te verwachten. Desalniettemin, eens met wat je zegt. De grootste schreeuwers moeten ook nu weer het hoogste woord hebben.quote:Op maandag 5 november 2012 21:25 schreef timmmmm het volgende:
Kwalbert Verlinden hoorde je er vandaag over, de roddelkoning die roept dt we beter met elkaar om kunnen gaan. pestkoppen geenstijl die er evenals Verlinden hun beroep van maakten komen aanzetten. Dat vind ik hypocriet
En dat hoor je mij niet zeggen het is zeker jammer. Maar kijk om je heen het gebeurt overal en dat zal altijd zo blijven.quote:
Als ze dat nou door deze rouwadvertentie gaan doen.... dan zijn we al een stuk verder dan weer doen alsof het allemaal wel meevalt.quote:Op maandag 5 november 2012 21:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het is de hypocrisie waar ik me aan stoor. Je weet dat het een groot probleem is. Iedereen weet het. Scholen weten het. Ouders weten het. En als die er nou eens werk van zouden maken dat écht aan te pakken, zou het probleem een stuk minder groot zijn. Dat gebeurt niet of halfslachtig, die steken over het algemeen liever de kop in het zand. Prima als dat makkelijker is voor je, maar dat nu heel Nederland zo verontwaardigd is vind ik zeer vermoeiend. Overal hoor je erover, op tv iedereen spreekt er schande van, maar niemand van hen daarvoor. Terwijl het een algemeen bekend, groot probleem is.
Kwalbert Verlinden hoorde je er vandaag over, de roddelkoning die roept dt we beter met elkaar om kunnen gaan. pestkoppen geenstijl die er evenals Verlinden hun beroep van maakten komen aanzetten. Dat vind ik hypocriet
Ik ben het met je eens. Vooral dit soort mensen zou de hand ook eens in eigen boezem kunnen steken.quote:Op maandag 5 november 2012 21:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Kwalbert Verlinden hoorde je er vandaag over, de roddelkoning die roept dt we beter met elkaar om kunnen gaan. pestkoppen geenstijl die er evenals Verlinden hun beroep van maakten komen aanzetten. Dat vind ik hypocriet
Ik weet het niet maar ik vind vaak nogal frappant dat die vraag gesteld word , toen een vriend van mij overleed eraan werd me dat ook vaak gevraagd.quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
Doet het er tóch iets toe dan? Of?quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
nogal gay om dat te vragen inderdaadquote:Op maandag 5 november 2012 21:29 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Ik weet het niet maar ik vind vaak nogal frappant dat die vraag gesteld word , toen een vriend van mij overleed eraan werd me dat ook vaak gevraagd.
Je zegt het zelf eigenlijk al.quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
Ik denk dat dat wel meevalt allemaalquote:Op maandag 5 november 2012 21:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en dat doen ze dus niet, dus dan staan die aasgieren voor je deur, bij het rouwcentrum en de begraafplaats terwijl jij je kind moet begraven.
En ondertussen bellen ze ook nog tot ze een reactie hebben.
Wat moet je dan? Telefoon eraf zodat je familie en vrienden je ook niet kunnen bereiken?
Ik was de eerste hier die het raar vond dat hij 205 fb vrienden had...quote:Op maandag 5 november 2012 21:17 schreef MaLo het volgende:
[..]
Zijn facebookprofiel is ook nep denk je?
http://www.facebook.com/tim.ribberink?fref=ts
Zijn favoriete uitspraak is nogal wrang...
[..]
Pesten komt voor tot aan Huize Avondrood toe.quote:Op maandag 5 november 2012 21:02 schreef Eenskijken het volgende:
wordt je nog gepest op je 20ste? Na de middelbare school loopt het toch wel af lijkt me..
Dat is om het plaatje een beetje compleet te maken. Mensen zullen daar altijd nieuwsgierig naar zijn.quote:Op maandag 5 november 2012 21:29 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Ik weet het niet maar ik vind vaak nogal frappant dat die vraag gesteld word , toen een vriend van mij overleed eraan werd me dat ook vaak gevraagd.
Touw..quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
Iemand die hem via via kende beweerde hier dat hij zich had opgehangen in het trappengat en dat zijn vader hem heeft gevonden.quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
Jawel: met succes.quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
Ik snap het wel, is ook een vraag waar ik redelijk lang mee heb rondgelopen toen een bekende van me het had gedaan. Inmiddels ben ik er wel achter. Het is toch iets wat je wilt weten, op de een of andere manier. Omdat het zoiets ongrijpbaars is en dat het misschien concreter maakt, ik weet het niet.quote:Op maandag 5 november 2012 21:29 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Ik weet het niet maar ik vind vaak nogal frappant dat die vraag gesteld word , toen een vriend van mij overleed eraan werd me dat ook vaak gevraagd.
Dat is ook zoquote:Op maandag 5 november 2012 21:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het is de hypocrisie waar ik me aan stoor. Je weet dat het een groot probleem is. Iedereen weet het. Scholen weten het. Ouders weten het. En als die er nou eens werk van zouden maken dat écht aan te pakken, zou het probleem een stuk minder groot zijn. Dat gebeurt niet of halfslachtig, die steken over het algemeen liever de kop in het zand. Prima als dat makkelijker is voor je, maar dat nu heel Nederland zo verontwaardigd is vind ik zeer vermoeiend. Overal hoor je erover, op tv iedereen spreekt er schande van, maar niemand van hen daarvoor. Terwijl het een algemeen bekend, groot probleem is.
Sorry voor de zelfquote, maar het heb ik er later aan toegevoegd, en ik vind dat wel belangrijk.quote:Op maandag 5 november 2012 21:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Doet het er tóch iets toe dan? Of?
Dat maakt toch niet uit? Het gaat om het waarom nu. En mensen er van bewust laten worden dat "pesten" helemaal geen onschuldig vermaak is..
In een van de eerdere deeltjes werd beweerd dat hij zich had opgehangen, maar dat is verder onbevestigd.quote:Op maandag 5 november 2012 21:27 schreef Injetta het volgende:
Niet dat het toe doet, maar is het bekend hoe hij zelfmoord heeft gepleegd?
Ik weet het ook niet, maar die vraag komt wel op. Dat is hetzelfde als mensen/bekenden overlijden, dan wil men toch weten: waaraan.quote:Op maandag 5 november 2012 21:29 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Ik weet het niet maar ik vind vaak nogal frappant dat die vraag gesteld word , toen een vriend van mij overleed eraan werd me dat ook vaak gevraagd.
De gevolgen van pesten stoppen niet zodra het pesten stopt.quote:Op maandag 5 november 2012 21:02 schreef Eenskijken het volgende:
wordt je nog gepest op je 20ste? Na de middelbare school loopt het toch wel af lijkt me..
Hert is niet voor niks dat kinderen dat niet graag vertellen.. Is vaker wel dan niet erger geworden daarna..quote:Op maandag 5 november 2012 21:34 schreef Greys het volgende:
[..]
Dat is ook zoMaar toch, 9 van de 10 users hier (en ik dacht dat je daarop doelde met hypocrisie) zijn waarschijnlijk niet in de situatie geweest dat ze er daadwèrkelijk zelf iets aan konden doen.
Zoals die school van Tim, zijn ouders dachten dat hij het daar naar zijn zin had en de directeur ook. Nooit één signaal geweest dat ie gepest werd. Dus dan kan je er ook weinig aan doen ben ik bang.
Ben het wel met je eens dat er zat situaties zijn waarin wel beter gesignaleerd had kunnen worden op scholen e.d. dat er iets aan de hand was. Maar je zegt 'de ouders weten het, als die er nou eens werk van zouden maken'. De ouders van Tim wisten waarschijnlijk zijn hele leven dat hij gepest werd, hij was op judo gedaan op de lagere school om hem meer weerbaar te maken. Maar het mocht niet baten. Wat wil je als ouders beginnen dan als je kind bv (ik noem maar iets) niet durft te vertellen wie de pesters zijn?
Kloptquote:Op maandag 5 november 2012 21:31 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Iemand die hem via via kende beweerde hier dat hij zich had opgehangen in het trappengat en dat zijn vader hem heeft gevonden.
True, maar het is wel een stuk makkelijk als je volwassen bent en je eigen weg gaat. dan heb je andere dingen aan je hoofd.quote:Op maandag 5 november 2012 21:35 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
De gevolgen van pesten stoppen niet zodra het pesten stopt.
Toch doen heeeeel veel mensen het. Lijkt ook een soort groepsdynamiek te hebben.. Dat anderen gaan meedoen en dat het erger wordt.quote:Op maandag 5 november 2012 21:35 schreef FAUSTINO het volgende:
Mensen die pesten zijn zelf erg zwak maar proberen dat op bepaalde manieren te verbloemen zoals het pesten op zich.
Ook dat. Heel veel mensen krijgen een laag zelfbeeld wat soms nooit meer weg gaatquote:Op maandag 5 november 2012 21:35 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
De gevolgen van pesten stoppen niet zodra het pesten stopt.
Jup, dan zijn ze bang dat de ouders naar school gaan of naar de ouders van de pesters en dan worden ze dáár weer mee gepest...quote:Op maandag 5 november 2012 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hert is niet voor niks dat kinderen dat niet graag vertellen.. Is vaker wel dan niet erger geworden daarna..
Dat is om niet buiten de groep te vallen. Bij mij probeerde ze het ook woonde tenslotte op een internaat en was het zwervertje maar ook iemand met een erg kort lontje heb meerdere middelbare scholen gezien en dat was toch ook een van de redenen en kwam vaker ook op voor de schoolgenoten die gepest werden met alle gevolgen van dien.quote:Op maandag 5 november 2012 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Toch doen heeeeel veel mensen het. Lijkt ook en soort groepsdynamiek te hebben..
Nou nee, de jongen die ik dus kende en ook zelfmoord had gepleegd daar was pesten ook een van de redenen waarom hij het moeilijk had. Hij werd vaak gepest en juist op latere leeftijd is juist vaak wat de pesters deden iets wat herhaaldelijk in zijn hoofd werkelijkheid werd.quote:Op maandag 5 november 2012 21:36 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
True, maar het is wel een stuk makkelijk als je volwassen bent en je eigen weg gaat. dan heb je andere dingen aan je hoofd.
idd...quote:Op maandag 5 november 2012 21:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hert is niet voor niks dat kinderen dat niet graag vertellen.. Is vaker wel dan niet erger geworden daarna..
Precies. Blijft een lastig probleem.quote:Op maandag 5 november 2012 21:39 schreef Greys het volgende:
[..]
Jup, dan zijn ze bang dat de ouders naar school gaan of naar de ouders van de pesters en dan worden ze dáár weer mee gepest...
quote:Op maandag 5 november 2012 21:39 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Het van ze moeten me en ik ben een buitenstaander werd een deel van hem en daardoor werd die steeds depressiever.
Dat is het gevaar van pesten dat je het zelf gaat geloven en dat het je eigen werkelijkheid word.
Tuurlijk: je kunt beter pesten dan gepest worden. Dat verklaart ook de lakse houding van ouders van pestkoppen. Alles liever dan een kapotgepest kind.quote:Op maandag 5 november 2012 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
Toch doen heeeeel veel mensen het. Lijkt ook een soort groepsdynamiek te hebben.. Dat anderen gaan meedoen en dat het erger wordt.
Klopt. Maar het is er altijd 1 die begint en de rest die bijvalt... En sommige mensen zijn gewoon niet ad rem, assertief of agressief genoeg of anderszins capabel genoeg om effectief tegenwicht te geven (al is het maar van de schrik). Dan "lukt" een pesterijtje één keer, twee keer.. Anderen gaan de pester (in de meeste gevallen helaas) bijvallen en het patroon is geschapen..quote:Op maandag 5 november 2012 21:39 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Dat is om niet buiten de groep te vallen. Bij mij probeerde ze het ook woonde tenslotte op een internaat en was het zwervertje maar ook iemand met een erg kort lontje heb meerdere middelbare scholen gezien en dat was toch ook een van de redenen en kwam vaker ook op voor de schoolgenoten die gepest werden met alle gevolgen van dien.
Dat zie je overal kliekjes dat zie je in bedrijven scholen overal eigenlijk ik houd mij daar verre van is wel moeilijk soms omdat ik daardoor vaak alleen ergens sta
Dat is helaas van alle leeftijden. Niet alleen iets van pubers.quote:Op maandag 5 november 2012 21:39 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Nou nee, de jongen die ik dus kende en ook zelfmoord had gepleegd daar was pesten ook een van de redenen waarom hij het moeilijk had. Hij werd vaak gepest en juist op latere leeftijd is juist vaak wat de pesters deden iets wat herhaaldelijk in zijn hoofd werkelijkheid werd.
Het van ze moeten me en ik ben een buitenstaander werd een deel van hem en daardoor werd die steeds depressiever.
Dat is het gevaar van pesten dat je het zelf gaat geloven en dat het je eigen werkelijkheid word.
Het IS op dat moment ook gewoon de werkelijkheid. Je moet wel HEEL sterk in je schoenen staan om daar geen "last" van te krijgen (als het stelselmatig en langdurig pesten is)quote:Op maandag 5 november 2012 21:39 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Nou nee, de jongen die ik dus kende en ook zelfmoord had gepleegd daar was pesten ook een van de redenen waarom hij het moeilijk had. Hij werd vaak gepest en juist op latere leeftijd is juist vaak wat de pesters deden iets wat herhaaldelijk in zijn hoofd werkelijkheid werd.
Het van ze moeten me en ik ben een buitenstaander werd een deel van hem en daardoor werd die steeds depressiever.
Dat is het gevaar van pesten dat je het zelf gaat geloven en dat het je eigen werkelijkheid word.
Waar het om gaat is dat het door kan werken ook al is het pesten zelf gestopt.quote:Op maandag 5 november 2012 21:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is helaas van alle leeftijden. Niet alleen iets van pubers.
Zo wordt het vaak goedgepraat denk ik. En "met kom dan ook eens voor jezelf op" richting de gepaste. De meesten hebben dat al lang op 1 of meerdere wijzen geprobeerd, maar dat werkte averechts en maakte het erger. Op een gegeven moment geven ze het dan maar op, proberen n iet op te vallen (niet de aandacht te trekken) en worden steeds eenzamer en ongelukkiger.. Geen wonder; het zal je maar gebeuren.quote:Op maandag 5 november 2012 21:42 schreef Shodan het volgende:
[..]
Tuurlijk: je kunt beter pesten dan gepest worden. Dat verklaart ook de lakse houding van ouders van pestkoppen. Alles liever dan een kapotgepest kind.
Er is geen sprake van geloven. Als mensen je buitensluiten dan bén je ook buitenstaander en als je dat eenmaal bent, dan is het moeilijk om weer naar binnen te komen. Het kan wel, maar je moet misschien met een hele andere groep mensen omgaan en het kan extra geld kosten.quote:Op maandag 5 november 2012 21:39 schreef formerjellybean het volgende:
Het van ze moeten me en ik ben een buitenstaander werd een deel van hem en daardoor werd die steeds depressiever.
Dat is het gevaar van pesten dat je het zelf gaat geloven en dat het je eigen werkelijkheid word.
En waar ik dan altijd van baalde was dat de leraren niet ingrepen na herhaaldelijk het te melden en als je dan zegt ik grijp zelf in dan werd er al gedreigd met schorsing en dat soort toestanden niet dat ik mij dar iets van aantrok dat terzijde.quote:Op maandag 5 november 2012 21:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Klopt. Maar het is er altijd 1 die begint en de rest die bijvalt... En sommige mensen zijn gewoon niet ad rem, assertief of agressief genoeg of anderszins capabel genoeg om effectief tegenwicht te geven (al is het maar van de schrik). Dan "lukt" een pesterijtje één keer, twee keer.. Anderen gaan de pester (in de meeste gevallen helaas) bijvallen en het patroon is geschapen..
Natuurlijk werkt dat door,quote:Op maandag 5 november 2012 21:46 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat het door kan werken ook al is het pesten zelf gestopt.
Het kan een heel leven doorwerken. En daar staan mensen inderdaad veel te weinig bij stil.quote:Op maandag 5 november 2012 21:48 schreef formerjellybean het volgende:
Juist het is de doorwerking van pesters wat zwaar onderschat word en dat het zelfs jaren lang kan blijven ook is het pesten officieel over .
Precies wat ik zei. Het IS dan gewoon werkelijkheid.quote:Op maandag 5 november 2012 21:48 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Er is geen sprake van geloven. Als mensen je buitensluiten dan bén je ook buitenstaander en als je dat eenmaal bent, dan is het moeilijk om weer naar binnen te komen. Het kan wel, maar je moet misschien met een hele andere groep mensen omgaan en het kan extra geld kosten.
Het sociaal isolement is de fysieke uitwerking en een gevolg van pesten.
Jij hebt "geluk" gehad (ja, je deed het zelf, dat weet ik) dat je daar toe in staat was. Al moet het ook voor jou zeer pijnlijk geweest zijn dat iedere keer weer opnieuw te moeten doen.quote:Op maandag 5 november 2012 21:49 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
En waar ik dan altijd van baalde was dat de leraren niet ingrepen na herhaaldelijk het te melden en als je dan zegt ik grijp zelf in dan werd er al gedreigd met schorsing en dat soort toestanden niet dat ik mij dar iets van aantrok dat terzijde.
Zoals jij het verteld klopt ook kijk zoals gezegd probeerde ze het bij mij ook en daar zijn ze toch heel vlug op terug gekomen. Soms moet je gewoon iets met geweld de kop indrukkenIk vond het altijd zo zielig een hele groep tegen een zo klein eersteklassertje die zelf nog niet eens zijn tas kon dragen
Het lag iets anders degene had wel degelijk vrienden en mensen die om hem gaven maar juist omdat die door het vele pesten en dus die waarheid van vroeger geloofde , zag die in het nu de mensen niet meer die er wel voor hem waren.quote:Op maandag 5 november 2012 21:48 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Er is geen sprake van geloven. Als mensen je buitensluiten dan bén je ook buitenstaander en als je dat eenmaal bent, dan is het moeilijk om weer naar binnen te komen. Het kan wel, maar je moet misschien met een hele andere groep mensen omgaan en het kan extra geld kosten.
Het sociaal isolement is de fysieke uitwerking en een gevolg van pesten.
Dat komt dus omdat het doorwerkt. De persoon raakt wantrouwend, en elk plagerijtje of scherpe opmerking doet de twijfel toeslaan. Het is vaak zelfs zo erg dat men volkomen van slag kan raken van een kutopmerking van een onbekende (bij de kassa of in de trein of whatever) en weer in die afwijzing en eenzaamheid en wanhoop teruggeworpen kan worden (al is het slechts tijdelijk). Langdurig en stelselmatig pesten levert een enorm gapend gat op in het zelfvertrouwen van mensen en in het vertrouwen in andere mensen.quote:Op maandag 5 november 2012 21:53 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Het lag iets anders degene had wel degelijk vrienden en mensen die om hem gaven maar juist omdat die door het vele pesten en dus die waarheid van vroeger geloofde , zag die in het nu de mensen niet meer die er wel voor hem waren.
Velen probeerden hem dat duidelijk te maken maar dat lukte niet ....... en dat was voor hem het gevolg van het pesten. Met mij sprak die er juist vaak over omdat hij mij ook zo zag als een buitenstaander en dat ik hem juist wel begreep.
Dat weet ik zelf uit ervaring ben er zelf door hulpverlening juist wat beter mee om leren gaan en ik denk ook dat het me daarom juist raakt , plus dus ook de ervaring van die vriend die ook zelfmoord pleegde waar niet het hele pesten juist tot de zelfmoord leidde maar er wel een groot onderdeel van was.quote:Op maandag 5 november 2012 21:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat komt dus omdat het doorwerkt. De persoon raakt wantrouwend, en elk plagerijtje of scherpe opmerking doet de twijfel toeslaan. Het is vaak zelfs zo erg dat men volkomen van slag kan raken van een kutopmerking van een onbekende (bij de kassa of in de trein of whatever) en weer in die afwijzing en eenzaamheid en wanhoop teruggeworpen kan worden (al is het slechts tijdelijk). Langdurig en stelselmatig pesten levert een enorm gapend gat op in het zelfvertrouwen van mensen en in het vertrouwen in andere mensen.
Wat was pijnlijk iemand aftuigen waar niemand anders iets tegen durfde te doen? Het is iets wat ik niet uit kan leggen wat ooit tegen mij gezegd is: sterven terwijl je voor een ander opkomt is een goed iets. Sorry ben er te verknipt voor om van zulke dingen pijn te krijgenquote:Op maandag 5 november 2012 21:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij hebt "geluk" gehad (ja, je deed het zelf, dat weet ik) dat je daar toe in staat was. Al moet het ook voor jou zeer pijnlijk geweest zijn dat iedere keer weer opnieuw te moeten doen.
Logisch dat het je raakt.. En helemaal omdat er vaak lacherig over wordt gedaan, alsof het niets voorstelt.. Terwijl mensen er éçht diepe psychische wonden van oplopen als het langdurig en stelselmatig is.quote:Op maandag 5 november 2012 21:59 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Dat weet ik zelf uit ervaring ben er zelf door hulpverlening juist wat beter mee om leren gaan en ik denk ook dat het me daarom juist raakt , plus dus ook de ervaring van die vriend die ook zelfmoord pleegde waar niet het hele pesten juist tot de zelfmoord leidde maar er wel een groot onderdeel van was.
Ik kan hier eigenlijk weinig over zeggen. Of iemand wel of niet uit de put komt is afhankelijk van hoe anderen op hem/haar overkomen.quote:Op maandag 5 november 2012 21:53 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Het lag iets anders degene had wel degelijk vrienden en mensen die om hem gaven maar juist omdat die door het vele pesten en dus die waarheid van vroeger geloofde , zag die in het nu de mensen niet meer die er wel voor hem waren.
Velen probeerden hem dat duidelijk te maken maar dat lukte niet ....... en dat was voor hem het gevolg van het pesten. Met mij sprak die er juist vaak over omdat hij mij ook zo zag als een buitenstaander en dat ik hem juist wel begreep.
Dat je het vaker moest doen doelde ik op (voor jezelf opkomen teneinde niet gepest te worden)..quote:Op maandag 5 november 2012 22:00 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Wat was pijnlijk iemand aftuigen waar niemand anders iets tegen durfde te doen? Het is iets wat ik niet uit kan leggen wat ooit tegen mij gezegd is: sterven terwijl je voor een ander opkomt is een goed iets. Sorry ben er te verknipt voor om van zulke dingen pijn te krijgen
In de kern klopt het wel, maar loslaten is moeilijk als het compleet is doorgewerkt in iemands persoonlijke leven. Het loslaten levert extra stress op.quote:Op maandag 5 november 2012 22:06 schreef FAUSTINO het volgende:
Word toch altijd zo makkelijk gezegd dat is het verleden moet je loslaten en gewoon doorlopen alsof er niets is gebeurt. Hoe vaak hoor je dat niet wel
Dat is inderdaad veel makkelijker gezegd dan gedaan. Oneindig veel makkelijker gezegd dan gedaan. En voor het merendeel door mensen die zelf niets ingrijpends hebben meegemaakt.quote:Op maandag 5 november 2012 22:06 schreef FAUSTINO het volgende:
Word toch altijd zo makkelijk gezegd dat is het verleden moet je loslaten en gewoon doorlopen alsof er niets is gebeurt. Hoe vaak hoor je dat niet wel
Dat klopt wel of de mensen waar het voor uitkomt dat je het verleden loslaat maar die hebben niet in jouw schoenen gelopen en snappen dus niet hoe het door kan werken. Sommige dingen hebben wel degelijk een stuk van je karakter bepaald en nee daar stap je niet zo maar met een magisch toverstokje overheen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad veel makkelijker gezegd dan gedaan. Oneindig veel makkelijker gezegd dan gedaan. En voor het merendeel door mensen die zelf niets ingrijpends hebben meegemaakt.
Het opkomen voor mensen in zijn algemeen. Geef niks om mijzelf lang verhaal ga ik je verder niet mee lastig vallen. Maar nee ik voel niets als ik op zulke momenten iemand sta af te tuigen wetend in mijn achterhoofd dat hij allemaal levens verneukt heeft of daarmee bezig was. En mocht dat voor mij gevolgen hebben zoals de dood dan is dat maar zo dat is het lot de weg die ik zelf bewandel.quote:Op maandag 5 november 2012 22:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat je het vaker moest doen doelde ik op (voor jezelf opkomen teneinde niet gepest te worden)..
Hoewel ik over het algemeen geen voorstander ben van aftuigen van mensen.
Mensen met een leuk leven zullen dat soort zaken niet snel kunne begrijpen klopt.quote:Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Comp_Lex het volgende:
[quote]Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad veel makkelijker gezegd dan gedaan. Oneindig veel makkelijker gezegd dan gedaan. En voor het merendeel door mensen die zelf niets ingrijpends hebben meegemaakt.
Levert stress op?quote:Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
In de kern klopt het wel, maar loslaten is moeilijk als het compleet is doorgewerkt in iemands persoonlijke leven. Het loslaten levert extra stress op.
Bij mij is er een knop om gegaan in mijn "flip periode". In plaats van zelfmoord te plegen werd ik juist extreem agressief en wilde ik ten koste van alles uit mijn sociaal isolement komen. Ik dacht "Nu is het genoeg! Nu is het afgelopen met deze onzin!" en toen ben ik rustig naar opties gaan kijken om meer in contact te komen met andere mensen. Het is uiteindelijk wel wat aan het lukken, maar mensen kunnen aan mij merken dat ik wat "sociale problemen" heb. Ik schijn erg nerveus en angstig over te komen op mensen. Dat is die extra stress die ik heb zodra ik contact heb met anderen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Levert stress op?
Hoe laat je iets wat en groot deel van je leven heeft verwoest, je een gapend gat in je zelf vertrouwen heeft opgeleverd plus een intrinsiek wantrouwen naar anderen, "gewoon los"?
Het is een deel van die persoon geworden.. Het is niet zoiets als een nagel afknippen: pijnloos en gemakkelijk als je het maar durft.. Het is eerder heel voorzichtig en stukje bij beetje met hulp van de chirurg (lees psycholoog/psychiater) een tumor stukje bij beetje wegsnijden. In de hoop dat die tumor inderdaad helemaal verwijderd kan worden en niet teruggroeit. Helaas is de succesrate verre van 100%..
Wat (langdurig en stelselmatig) pesten met mensen doet wordt vreselijk onderschat door de meeste mensen.
Ok, helder. We bedoelen hetzelfde, maar jij noemt het "extra stress" en ik noem het "een gapend gat in het zelfvertrouwen plus een intrinsiek wantrouwen naar anderen".quote:Op maandag 5 november 2012 22:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Bij mij is er een knop om gegaan in mijn "flip periode". In plaats van zelfmoord te plegen werd ik juist extreem agressief en wilde ik ten koste van alles uit mijn sociaal isolement komen. Ik dacht "Nu is het genoeg! Nu is het afgelopen met deze onzin!" en toen ben ik rustig naar opties gaan kijken om meer in contact te komen met andere mensen. Het is uiteindelijk wel wat aan het lukken, maar mensen kunnen aan mij merken dat ik wat "sociale problemen" heb. Ik schijn erg nerveus en angstig over te komen op mensen. Dat is die extra stress die ik heb zodra ik contact heb met anderen.
Bij mij is het meer het beschermende muurtje en ben ik meer argwanend naar anderen het duurt langer om bij mijn vertrouwen te winnen en dat zijn dus dingen die intern zijn met pesten. De een word agressief en de ander introvert maar het vormt wel een stukje karakter.quote:Op maandag 5 november 2012 22:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Bij mij is er een knop om gegaan in mijn "flip periode". In plaats van zelfmoord te plegen werd ik juist extreem agressief en wilde ik ten koste van alles uit mijn sociaal isolement komen. Ik dacht "Nu is het genoeg! Nu is het afgelopen met deze onzin!" en toen ben ik rustig naar opties gaan kijken om meer in contact te komen met andere mensen. Het is uiteindelijk wel wat aan het lukken, maar mensen kunnen aan mij merken dat ik wat "sociale problemen" heb. Ik schijn erg nerveus en angstig over te komen op mensen. Dat is die extra stress die ik heb zodra ik contact heb met anderen.
Ja we bedoelen hetzelfde. Ik vind wantrouwen een iets te groot woord, maar het dekt de lading redelijk. Het is meer een soort irrationele angst. Het is een soort angst als angst voor spinnen, slangen en de tandarts.quote:Op maandag 5 november 2012 22:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, helder. We bedoelen hetzelfde, maar jij noemt het "extra stress" en ik noem het "een gapend gat in het zelfvertrouwen plus een intrinsiek wantrouwen naar anderen".
Niet voor iedereen sommigen houden er echt hele erge klachten aan over.quote:Op maandag 5 november 2012 22:26 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja we bedoelen hetzelfde. Ik vind wantrouwen een iets te groot woord, maar het dekt de lading redelijk. Het is meer een soort irrationele angst. Het is een soort angst als angst voor spinnen, slangen en de tandarts.
Laat ik het zo zeggen: het is een willen vertrouwen, maar dat niet helemaal durven want "je weet maar nooit". En vergis je niet: gepeste mensen kunnen dat als heel klein stukje twijfel en terughoudendheid ook blijven houden bij vriendschappen die al meer dan 10 jaar duren. Want "deze persoon vind me wel aardig en lief en leuk zoals ik nu ben, maar als ik ooit mijn hele echte zelf laat zien dan keert hij of zij zich alsnog net als alle anderen (al dan niet met de toevoeging "walgend") van me af". Ergens blijf dat gevoel bij heel veel (langdurig en stelselmatig) gepesten.. Of ze "even" mee mogen doen, maar niet weten wanneer dat plotseling ineens weer over kan zijn..quote:Op maandag 5 november 2012 22:26 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja we bedoelen hetzelfde. Ik vind wantrouwen een iets te groot woord, maar het dekt de lading redelijk. Het is meer een soort irrationele angst. Het is een soort angst als angst voor spinnen, slangen en de tandarts.
Over onder andere dat soort dingen (en ook heftiger) heb ik het inderdaad.quote:Op maandag 5 november 2012 22:25 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Bij mij is het meer het beschermende muurtje en ben ik meer argwanend naar anderen het duurt langer om bij mijn vertrouwen te winnen en dat zijn dus dingen die intern zijn met pesten. De een word agressief en de ander introvert maar het vormt wel een stukje karakter.
Ja, maar je kunt er een beetje van afkomen als je het gecontroleerd en met kleine stappen doet. Bij mij heeft het helaas meer dan 10 jaar geduurd. Ik had ook dat wantrouwen richting onbekende mensen, maar in een goede context (zoals een sportclub) wilde ik wel een gokje wagen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:31 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Niet voor iedereen sommigen houden er echt hele erge klachten aan over.
Helaas ook hier geld weer dat het vaak niet altijd over gaat en er altijd frictie zal blijven zijn. Hoe hard zij ook proberen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:34 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt er een beetje van afkomen als je het gecontroleerd en met kleine stappen doet. Bij mij heeft het helaas meer dan 10 jaar geduurd. Ik had ook dat wantrouwen richting onbekende mensen, maar in een goede context (zoals een sportclub) wilde ik wel een gokje wagen.
Ik ken iemand die er meer dan 20 jaar later nog steeds niet van af is. Functioneert prima op het werk en heeft een prima baan, heeft ook meerdere vrienden, een liefhebbende familie (breder dan allleen het directe gezin) etc. Maar de gevoelens zoals hierboven beschreven zijn er nog steeds.quote:Op maandag 5 november 2012 22:34 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt er een beetje van afkomen als je het gecontroleerd en met kleine stappen doet. Bij mij heeft het helaas meer dan 10 jaar geduurd. Ik had ook dat wantrouwen richting onbekende mensen, maar in een goede context (zoals een sportclub) wilde ik wel een gokje wagen.
Ik heb die stress na de veranderingen nog steeds in een bepaalde mate. Daar zal ik waarschijnlijk nooit meer van afkomen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:36 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Helaas ook hier geld weer dat het vaak niet altijd over gaat en er altijd frictie zal blijven zijn. Hoe hard zij ook proberen.
Kijk dat bedoel ik dus.quote:Op maandag 5 november 2012 22:37 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik heb die stress na de veranderingen nog steeds in een bepaalde mate. Daar zal ik waarschijnlijk nooit meer van afkomen.
Ah, dan bedoelen we hetzelfde. Ik bedoelde met "beetje van afkomen" eigenlijk "iets verminderen".quote:
Meeste (ex-)gepesten zijn hele dappere mensen met lef.. Het vergt nogal niet wat om door te blijven gaan, jezelf weer op te peppen en vol goede moed toch proberen contacten aan te knopen (en daar in slagen!!)..quote:Op maandag 5 november 2012 22:41 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ah, dan bedoelen we hetzelfde. Ik bedoelde met "beetje van afkomen" eigenlijk "iets verminderen".
Kijk wat mensen raar vinden stoten ze af Trouwens is niet vertrouwd en dus eng. Vroegah op het dakkapel zitten met zulke muziek als deze,quote:
Ik had geen keus meer. Ik draaide voor mijn doen volledig door. Ik kon niet meer normaal functioneren. Het moest "gefixed" worden en het ging voor alles, inclusief verplichtingen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Meeste (ex-)gepesten zijn hele dappere mensen met lef.. Het vergt nogal niet wat om door te blijven gaan, jezelf weer op te peppen en vol goede moed toch proberen contacten aan te knopen (en daar in slagen!!)..
Dat weet ik, dat heb ik hier in 1 van mijn eerdere posts ook al geschrevenquote:Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Kijk wat mensen raar vinden stoten ze af Trouwens is niet vertrouwd en dus eng. Vroegah op het dakkapel zitten met zulke muziek als deze,
Dat konden mijn mede internaat bewoners ook nooit goed begrijpen en maakten er vaak een lolletje over. Het kon mij echter allemaal niet deren
Juist en wanneer iets onbekends voor mij is wil ik weten wat het is ook wat mensen betreft. En sommigen gevoelens zijn bij mij dood dus dat kan ik niet meer voelen al lang niet meer. Dat hoort er nu eenmaal bij.quote:Op maandag 5 november 2012 22:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weet ik, dat heb ik hier in 1 van mijn eerdere posts ook al geschreven![]()
Andere mensen zijn gevoeliger, en hen zou het wel deren..
Jij zat dus aan de kant van de "gelukkigen" die er wat aan kon doen (daar de kracht voor had), de jongen waar het hier om draait vond dat "fixen": er een definitief eind aan maken (dat gepest, no pun intended dus) door zelfmoord.quote:Op maandag 5 november 2012 22:48 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik had geen keus meer. Ik draaide voor mijn doen volledig door. Ik kon niet meer normaal functioneren. Het moest "gefixed" worden en het ging voor alles, inclusief verplichtingen.
Dat is waarschijnlijk ook een vorm van zelfbescherming geweest die is blijven bestaan. Op iedereen heeft het een andere uitwerking, hoewel er zeker paralellen zijn. En je kunt ook niet zeggen dat niks meer voelen minder erg of erger is dan ondanks alle ellende wel gevoelig blijven. Het is allebei erg.quote:Op maandag 5 november 2012 22:52 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Juist en wanneer iets onbekends voor mij is wil ik weten wat het is ook wat mensen betreft. En sommigen gevoelens zijn bij mij dood dus dat kan ik niet meer voelen al lang niet meer. Dat hoort er nu eenmaal bij.
Mijn studiebegeleider vond het erg goed van me dat ik er zelf iets aan gedaan heb en zij was onder de indruk van die "kracht". Dat had ze niet van mij verwacht.quote:Op maandag 5 november 2012 22:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij zat dus aan de kant van de "gelukkigen" die er wat aan kon doen (daar de kracht voor had), de jongen waar het hier om draait vond dat "fixen": er een definitief eind aan maken (dat gepest, no pun intended dus) door zelfmoord.
Dat verdient absoluut complimenten!quote:Op maandag 5 november 2012 22:58 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Mijn studiebegeleider vond het erg goed van me dat ik er zelf iets aan gedaan heb en zij was onder de indruk van die "kracht". Dat had ze niet van mij verwacht.
Ik denk dat het hebben van die kracht te maken heeft met dat ik heel rationeel en analytisch ingesteld ben. Ik ga alle positieve mogelijkheden bij langs voordat ik naar de negatieve (zelfmoord) ga kijken. In combinatie met het geflip is het uiteindelijk toch gelukt.
Tja...quote:Op maandag 5 november 2012 22:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk ook een vorm van zelfbescherming geweest die is blijven bestaan. Op iedereen heeft het een andere uitwerking, hoewel er zeker paralellen zijn. En je kunt ook niet zeggen dat niks meer voelen minder erg of erger is dan ondanks alle ellende wel gevoelig blijven. Het is allebei erg.
Heel lollig.. Laten we moord promotenquote:Op maandag 5 november 2012 23:04 schreef Ga.aguyim het volgende:
Had die pesters dan ook even meegenomen?
Als mijn gebeden verhoord worden duurt dat niet lang meerquote:
Ok, da's nog cryptischerquote:Op maandag 5 november 2012 23:06 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Als mijn gebeden verhoord worden duurt dat niet lang meer
Lees edit.quote:Op maandag 5 november 2012 23:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Heel lollig.. Laten we moord promoten
Lees de bijdragen van de afgelopen anderhalf uur ofzo eens doorquote:Op maandag 5 november 2012 23:08 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Lees edit.
Hij had er sterker bovenop kunnen komen, nu doet ie iedereen nog meer pijn.
Ik hoop oprecht dat je me nu loopt te dollenquote:
Voorbeelden? Hoe kijk je ertegen aan dan?quote:Op maandag 5 november 2012 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lees de bijdragen van de afgelopen anderhalf uur ofzo eens door
Kort antwoord: Nee maar maak je geen zorgen daar hoor ik thuisquote:Op maandag 5 november 2012 23:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik hoop oprecht dat je me nu loopt te dollen
Verwacht van wel, maar..
Of je leest gewoon terug.. Jij bent gezien je PI's in een jolige stemming, maar wij hebben hier de laatste anderhalf uur serieus de gevolgen van pesten besproken, en dan ben je in een wat minder jolige stemming. Ik iig wel..quote:Op maandag 5 november 2012 23:13 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Voorbeelden? Hoe kijk je ertegen aan dan?
Nee, ik ben bloedserieus. Ik gebruik deze PI gewoon altijd.quote:Op maandag 5 november 2012 23:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Of je leest gewoon terug.. Jij bent gezien je PI's in een jolige stemming, maar wij hebben hier de laatste anderhalf uur serieus de gevolgen van pesten besproken, en dan ben je in een wat minder jolige stemming. Ik iig wel..
Ik weet niet zo goed hoe ik daar op moet reageren eigenlijk. Natuurlijk maak ik me wel zorgen als je zoiets post.quote:Op maandag 5 november 2012 23:13 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Kort antwoord: Nee maar maak je geen zorgen daar hoor ik thuis
Daar hoef jij je geen zorgen over te maken het lot beslist in deze met een beetje hulp van mijzelf. Daar is waar ik voor kies om bepaalde redenen en ben daar ook gewoon open over. Verkies een ander leven als het aardse leven omdat hier niet mijn doel ligt daarboven wacht er iets op mij. Voor mij is het aarde leven een soort van gevangenis.quote:Op maandag 5 november 2012 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet niet zo goed hoe ik daar op moet reageren eigenlijk. Natuurlijk maak ik me wel zorgen als je zoiets post.
Als je wilt praten mag je dm-en of pm-en. Maar ik ben ook maar een leek...
Ik hoop eigenlijk dat je over een seconde of zo post (of al gepost hebt): trolololo oid
Hoe kun je mij nou vertellen dat ik me geen zorgen moet maken als je zoiets post??quote:Op maandag 5 november 2012 23:26 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Daar hoef jij je geen zorgen over te maken het lot beslist in deze met een beetje hulp van mijzelf. Daar is waar ik voor kies om bepaalde redenen en ben daar ook gewoon open over. Verkies een ander leven als het aardse leven omdat hier niet mijn doel ligt daarboven wacht er iets op mij. Voor mij is het aarde leven een soort van gevangenis.
Dan moet je bepaald besluit gaan nemen waar je heen wilt aarde of hemel. In principe pest ik me nu zelf de hele dag door zolang hier rond te blijven lopen maar wil alles goed gedaan hebben. Zie het als verlossing niet meer niet minder.
Hangend in het trapgat, zie vorig topic.quote:Op maandag 5 november 2012 23:40 schreef Bombshell het volgende:
Hoe heeft hij er een eind aan gemaakt?
Waarom is dat interessant??quote:Op maandag 5 november 2012 23:40 schreef Bombshell het volgende:
Hoe heeft hij er een eind aan gemaakt?
Zelfs in dit topic staat het.quote:Op maandag 5 november 2012 23:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hangend in het trapgat, zie vorig topic.
Dat is des mensen.quote:
Ben er alquote:Op maandag 5 november 2012 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kun je mij nou vertellen dat ik me geen zorgen moet maken als je zoiets post??
True..quote:
quote:
Maak daar geen zorgen over zeg ik dan. Het wederzien daarboven is belangrijk voor mij en hier blijven [aarde] heeft geen nut en zoals gezegd eerst de dingen doen die ik wil/moet doen en dan pas is het tijd en dat duurt nog wel even hoor. Maar daarna maak ik een hele mooie laatste reis naar boven toe. Zo zie ik het en dat is hoe ik het aanvoel en waar mijn verlangen ligt en niet omdat ik gepest word het is een eigen keuze van mijn kant.quote:Op maandag 5 november 2012 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kun je mij nou vertellen dat ik me geen zorgen moet maken als je zoiets post??
Dank voor je uitgebreide antwoord. Dat waardeer ik enorm. En hoe eerlijk je bent ook.quote:Op maandag 5 november 2012 23:59 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Maak daar geen zorgen over zeg ik dan. Het wederzien daarboven is belangrijk voor mij en hier blijven [aarde] heeft geen nut en zoals gezegd eerst de dingen doen die ik wil/moet doen en dan pas is het tijd en dat duurt nog wel even hoor. Maar daarna maak ik een hele mooie laatste reis naar boven toe. Zo zie ik het en dat is hoe ik het aanvoel en waar mijn verlangen ligt en niet omdat ik gepest word het is een eigen keuze van mijn kant.
Natuurlijk zoals nu dat iemand zich om het leven brengt omdat hij door velen werd gepest is enorm erg dat onderschat ik niet maar soms maakt men die keuze en dat kun je eigenlijk niet anders dan respecteren niet om het feit waarom het gebeurt is maar wel zijn keuze daarin hoe bitter voor een ieder ook die hem heeft lief gehad.
Maar als hij het zo erg hiermee heeft gehad en ik zeg niet dat het beter is nu heeft hij wel een bepaalde rust hoe wreed dit ook klinkt het is meer dan het pesten ook het dagelijkse lijden er van en de jaren daarna dan kies je voor een hele moeilijke keuze om daar van af te komen. Stel dat hij iedere nacht huilend naar bed ging en met weemoed uit bed stapt wat voor leven is dat dan?
En tot helaas nu heeft niemand hem geholpen wist ik ervan zou ik iets proberen maar velen zouden erom lachen en hun hoofd weg draaien en nu is het te laat en roept iedereen wat verschrikkelijk.
Mijn keuze is omdat ik iemand dierbaar verloren ben dat is gen geheim en in mening ben dat er een hemel bestaat waar hij op mij wacht dus vandaar mijn keuze. En dat is echt geen geheim meer. Ook dat kan je slopen en kapot maken in alles en heb best veel gezien is dat wat mij iedere dag wreekt en dat wil ik niet meer![]()
Snap best dat je zoiets moeilijk vind maar zie het zo mijn hele lijf doet pijn iedere dag is een soort hel voor mij ondanks veel pogingen vanuit mijzelf. Snap je soms maken mensen nu eenmaal een soort keuze die voor anderen moeilijk of pijnlijk kan wezen. Maar probeer het te accepteren al zal ik de dood van mijn geliefde nooit kunnen accepteren dus snap wel hoe moeilijk dat kan zijn daarom wil ik hem wederzien wat op een plaats kan en dat is de hemel.
Dat is weer best wel een contradict maar ja
Wat zou je doen als je niet het vertrouwen had in een hemel. Als de dood wel het einde is?quote:Op maandag 5 november 2012 23:59 schreef FAUSTINO het volgende:
Dat is weer best wel een contradict maar ja
Ik dank je in ieder geval wel voor je bezorgdheid al is dat echt niet nodig. Er zijn geen garanties dat heb je nergens ik niet niemand niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dank voor je uitgebreide antwoord. Dat waardeer ik enorm. En hoe eerlijk je bent ook.
Ik zal ook eerlijk zijn: aan de ene kant voel ik enorm met je mee, en kan ik het (bijna) begrijpen. Aan de andere kant zijn er geen garanties. Dood kan dood zijn, of reïncarnatie, of idd de hemel of nog heel veel andere dingen..
En leven kan ook heel mooi zijn, maar ook dat heb je vast meegemaakt als je een geliefde zo mist..
Faustino, ik kan niks anders zeggen dan dat ik je deels kan begrijpen, en deels ook niet. En dat mijn dm en pm openstaan voor je als je er over wilt praten..
En bezorgd blijf ik toch, sorry..
Dan heet dat verlossing wat een aantal jaar bijna zo was [helaas] net niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:20 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat zou je doen als je niet het vertrouwen had in een hemel. Als de dood wel het einde is?
Echt he!quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:03 schreef Fides het volgende:
Interessant gevalletje van massahysterie, al die aandacht voor deze overleden jongen. Feit is hij heeft zelfmoord gepleegd, en als rationalisering heeft hij in zijn afscheidsbrief "pesten" gebruikt.Het lijkt me eens handig om vast te stellen dat deze jongen nou echt zo enorm gepest werd, wie weet zat hij "gewoon" (helaas net als vele andere zelfmoordenaars) flink in de psychische knel zat door een veelvoud van problemen.
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:26 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik dank je in ieder geval wel voor je bezorgdheid al is dat echt niet nodig. Er zijn geen garanties dat heb je nergens ik niet niemand niet.
[..]
Dan heet dat verlossing wat een aantal jaar bijna zo was [helaas] net niet.
Waarom zou je elk mensenleven willen redden?quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..
Er is begrip en herkenning. Er is ongeloof, er is een "ik wil elk mensenleven redden dat er te redden is, er is een "potverdorie, het leven is de moeite waard,en jij bent ongetwijfeld de moeite waard" Er is een "hoe krijg ik Faustino in zijn kop geramd dat dat zo is". En nog 3000 andere dingen tegelijk..
Waarom niet in dit geval?quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waarom zou je elk mensenleven willen redden?
Klopt. Is mijn zaak niet. Nooit van Faustino gehoord voor vandaag (gisteren feitelijk).quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:36 schreef Specularium het volgende:
Omdat het, grof gezegd, jouw zaak niet is.
Ik geloof best dat er begrip is en herkenning dit is ook niet om aandacht te trekken of iets in die trend ik ben er gewoon open over misschien te dat terzijde. Had ik bijvoorbeeld kinderen gehad of een liefhebbende familie zou ik er niet eens aan denken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..
Er is begrip en herkenning. Er is ongeloof, er is een "ik wil elk mensenleven redden dat er te redden is, er is er één". Er is een "potverdorie, het leven is de moeite waard,en jij bent ongetwijfeld de moeite waard" Er is een "hoe krijg ik Faustino in zijn kop geramd dat dat zo is". En nog 3000 andere dingen tegelijk..
Hoi,quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:45 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik geloof best dat er begrip is en herkenning dit is ook niet om aandacht te trekken of iets in die trend ik ben er gewoon open over misschien te dat terzijde. Had ik bijvoorbeeld kinderen gehad of een liefhebbende familie zou ik er niet eens aan denken.
De mensen waar ik mee bevriend was van de vijf beste maatjes zijn er drie op de manier zoals in dit topic overleden en buitenom nog wel meer en daar heb ik er ook een tweetal van mogen vinden. Dus hoe wrang ook voor mij is dat anders dan iemand die het nooit van heel dichtbij heeft meegemaakt. Kijk het is niet alleen het missen van een geliefde natuurlijk speelt er veel meer maar het missen van staat wel erg centraal de rest drijft erom heen ergens.
En ik heb alles op alles gezet om die mensen te redden is mij ook niet gelukt ze stierven gewoon hoe hard ik er ook aantrok.
Ik kan ook niks feitelijk doen, dat realiseer ik me best. Als iemand na vol beraad met zichzelf een besluit heeft genomen, heeft die persoon dat besluit genomen. Basta.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:45 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik geloof best dat er begrip is en herkenning dit is ook niet om aandacht te trekken of iets in die trend ik ben er gewoon open over misschien te dat terzijde. Had ik bijvoorbeeld kinderen gehad of een liefhebbende familie zou ik er niet eens aan denken.
De mensen waar ik mee bevriend was van de vijf beste maatjes zijn er drie op de manier zoals in dit topic overleden en buitenom nog wel meer en daar heb ik er ook een tweetal van mogen vinden. Dus hoe wrang ook voor mij is dat anders dan iemand die het nooit van heel dichtbij heeft meegemaakt. Kijk het is niet alleen het missen van een geliefde natuurlijk speelt er veel meer maar het missen van staat wel erg centraal de rest drijft erom heen ergens.
En ik heb alles op alles gezet om die mensen te redden is mij ook niet gelukt ze stierven gewoon hoe hard ik er ook aantrok.
Je kan niet iedereen redden en als zijn lijden van chronische aard is, dan moet je dat ook niet willen. Al ligt daar vaak de crux, vaststellen of iets chronisch of slechts van tijdelijke aard is, zoals in dit geval het gemis van een geliefde. Wordt het draaglijker? Als Faustino denkt van niet dan kun je alleen hopen dat dat een juiste inschatting is, want de kans dat je hem kan redden is klein. Dat kan niet als iemand zo overtuigd is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..
Er is begrip en herkenning. Er is ongeloof, er is een "ik wil elk mensenleven redden dat er te redden is, er is er één". Er is een "potverdorie, het leven is de moeite waard,en jij bent ongetwijfeld de moeite waard" Er is een "hoe krijg ik Faustino in zijn kop geramd dat dat zo is". En nog 3000 andere dingen tegelijk..
Zoals ik al zei weet ik dat. Ik kan het echter ook niet zo maar "laten gaan". Is dat tegenstrijdig? Ja!quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je kan niet iedereen redden en als zijn lijden van chronische aard is, dan moet je dat ook niet willen. Al ligt daar vaak de crux, vaststellen of iets chronisch of slechts van tijdelijke aard is, zoals in dit geval het gemis van een geliefde. Wordt het draaglijker? Als Faustino denkt van niet dan kun je alleen hopen dat dat een juiste inschatting is, want de kans dat je hem kan redden is klein. Dat kan niet als iemand zo overtuigd is.
Maar als iemand die weet hoe erg het is om dat als nabestaande mee te maken, hoe voel je je er dan bij dat jij mogelijk iemand anders datzelfde aan gaat doen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:45 schreef FAUSTINO het volgende:
De mensen waar ik mee bevriend was van de vijf beste maatjes zijn er drie op de manier zoals in dit topic overleden en buitenom nog wel meer en daar heb ik er ook een tweetal van mogen vinden. Dus hoe wrang ook voor mij is dat anders dan iemand die het nooit van heel dichtbij heeft meegemaakt. Kijk het is niet alleen het missen van een geliefde natuurlijk speelt er veel meer maar het missen van staat wel erg centraal de rest drijft erom heen ergens.
Dat is geen overhaaste aanname... Dat is gemerkt hebben dat mensen uit een heel, heel, heel diep dal in de loop der jaren weer kunnen opkrabbelen en zelf door willen, als hadden ze dat op het diepste donkerste punt NOOIT voor mogelijk gehouden...quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:53 schreef leeell het volgende:
genoeg
en zeggen dat het leven het altijd waard is vind ik ook een overhaaste aanname
quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:47 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Hoi,
mag ik vragen hoe oud je bent?
25 jaar.quote:
quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik kan ook niks feitelijk doen, dat realiseer ik me best. Als iemand na vol beraad met zichzelf een besluit heeft genomen, heeft die persoon dat besluit genomen. Basta.
Desalnietttemin waag ik toch pogingen.. Want jij bent de moeite waard en het leven is ondanks alles ook de moeite waard.
Die poging deed ik ooit ook eens mislukte en dat trek ik mij persoonlijk aan en dan krijg je te horen dat moet je niet doen. Toch doe ik het en sterker nog uit ik het ook nog eens op een bepaalde manier en daar komen dan weer reacties op waar je niet op zit te wachten. Natuurlijk ergens wil ik door maar dat lukt gewoon al zolang niet meer.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik kan ook niks feitelijk doen, dat realiseer ik me best. Als iemand na vol beraad met zichzelf een besluit heeft genomen, heeft die persoon dat besluit genomen. Basta.
Desalnietttemin waag ik toch pogingen.. Want jij bent de moeite waard en het leven is ondanks alles ook de moeite waard.
Daardoor neem ik mij de tijd om de contacten langzaam maar zeker af te sluiten dan te verhuizen waar niemand mij kent en dan een netter manier vinden daar denk ik echt wel aanquote:Op dinsdag 6 november 2012 00:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Maar als iemand die weet hoe erg het is om dat als nabestaande mee te maken, hoe voel je je er dan bij dat jij mogelijk iemand anders datzelfde aan gaat doen?
Zoals ik het lees heeft hij geen potentiële nabestaanden waar hij een nauwe band mee heeftquote:Op dinsdag 6 november 2012 00:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Maar als iemand die weet hoe erg het is om dat als nabestaande mee te maken, hoe voel je je er dan bij dat jij mogelijk iemand anders datzelfde aan gaat doen?
Amen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:03 schreef Fides het volgende:
Interessant gevalletje van massahysterie, al die aandacht voor deze overleden jongen. Feit is hij heeft zelfmoord gepleegd, en als rationalisering heeft hij in zijn afscheidsbrief "pesten" gebruikt.Het lijkt me eens handig om vast te stellen dat deze jongen nou echt zo enorm gepest werd, wie weet zat hij "gewoon" (helaas net als vele andere zelfmoordenaars) flink in de psychische knel zat door een veelvoud van problemen.
Ik las iets over 5 beste maatjes waarvan er nog 2 leven. Vandaar.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals ik het lees heeft hij geen potentiële nabestaanden waar hij een nauwe band mee heeft
Dus je snapt iig dat ik het doe? Probeer liever.. En dat is eigenlijk sowieso niet te doen als je iemand persoonlijk niet kent...quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:56 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
[..]
25 jaar.
[..]
[..]
Die poging deed ik ooit ook eens mislukte en dat trek ik mij persoonlijk aan en dan krijg je te horen dat moet je niet doen. Toch doe ik het en sterker nog uit ik het ook nog eens op een bepaalde manier en daar komen dan weer reacties op waar je niet op zit te wachten. Natuurlijk ergens wil ik door maar dat lukt gewoon al zolang niet meer.
[..]
Daardoor neem ik mij de tijd om de contacten langzaam maar zeker af te sluiten dan te verhuizen waar niemand mij kent en dan een netter manier vinden daar denk ik echt wel aan
Dat lijkt me eerder bijna een oorzaak..quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik las iets over 5 beste maatjes waarvan er nog 2 leven. Vandaar.
Ook overleden ik weet hoe raar dat overkomt nu.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik las iets over 5 beste maatjes waarvan er nog 2 leven. Vandaar.
Snappen zeker. Genoeg mensen op FOK! die hier binnen zijn geweest hoorquote:Op dinsdag 6 november 2012 00:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus je snapt iig dat ik het doe? Probeer liever.. En dat is eigenlijk sowieso niet te doen als je iemand persoonlijk niet kent...
Dat is wel 'netjes' van je al kan je nooit helemaal voorkomen dat je er anderen mee raakt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:56 schreef FAUSTINO het volgende:
Daardoor neem ik mij de tijd om de contacten langzaam maar zeker af te sluiten dan te verhuizen waar niemand mij kent en dan een netter manier vinden daar denk ik echt wel aan
Blij dat je snapt dat ik bezorgd ben en het goed bedoel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:05 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ook overleden ik weet hoe raar dat overkomt nu.
[..]
Snappen zeker. Genoeg mensen op FOK! die hier binnen zijn geweest hoorBen ook weleens actief in FHF
![]()
Kijk ik verzamel poppen en foto's en allemaal schilderijtjes en dat zijn allemaal jongetjes dan zegt men ben je een pedo of wat? Nou... nee ligt een beetje heel anders die verzamel ik vanwege een achterliggende reden
Pfff, je hebt zeker je portie tegenslagen wel te voortduren gekregen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:05 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ook overleden ik weet hoe raar dat overkomt nu.
En euthanasie?quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Klets niet zo domquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Ik heb ook weleens dat ik het na een wedstrijd niet eens ben met de arbitrage.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Helemaal voorkomen niet maar daarom zal ik ook niet voor een trein springen ik zoek een manier om er net uit te zien of ik slaap dus geen touw om mijn nek of allemaal kwijl en de ogen wijd open of allemaal bloed dat moet niet de laatste persoon die ik vond zag er zowel uit. Ben ik nu te open zeg het mij evenquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:05 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is wel 'netjes' van je al kan je nooit helemaal voorkomen dat je er anderen mee raakt.
Als je mensen op dergelijke wijze verloren hebt snap ik dat het je dagelijks achtervolgt, maar denk je niet dat je met hulp het ooit toch een plekje kunt geven? Zoiets is moeilijk voor te stellen als je dagelijks wakker wordt met die verschrikkelijke gevoelens, maar een depressief iemand zal tijdens een depressie ook niet het gevoel hebben dat het beter gaat worden, zelfs als dat wel kan. Ik weet natuurlijk niet in hoeverre je al hulp hebt gehad voor je trauma's, zowel het pesten als rouwverwerking. Zo niet, misschien de moeite waard om te proberen, de hemel wacht wel.
En nooit een probleem geweest tot iets meer dan 18 maanden terug kon tot ie tijd alles aan en nu bij het minste geringste gaat het mis en ook goed misquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Pfff, je hebt zeker je portie tegenslagen wel te voortduren gekregen.
slaap zachtquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar ik duik mijn mandje in dus, heb ook daar verantwoordelijkheden
Bizar.quote:Familie overleden Tim Ribberink doet aangifte
De familie van de 20-jarige Tim Ribberink heeft aangifte gedaan tegen een onbekend persoon die onder naam van Tim valse verklaringen heeft gedaan op internet. Dat schrijft De Telegraaf.
Tim uit Tilligte kon het niet meer aan dat hij langdurig werd gepest en buitengesloten en stapte zelf uit het leven. Zijn nabestaanden willen nu dat wordt uitgezocht wie tot twee keer toe onder naam van Tim berichten heeft gezet op de recensiewebsite DinnerJudge.nl voor horecagelegenheden.
'Loser en homo'
De anonieme schrijver schreef in 2010 lasterlijke zaken over de werkgever van Tim, ijssalon Happy Days in Denekamp, weet het dagblad. Deze zomer schilderde de schrijver Tim af als 'een loser en een homo'. 'Ik werk hier en ik ben een loser en homo', luidt één van de online haatberichten aan het adres van de student. Via de beoordelingssite probeerden de treiteraars hem zwart te maken.
Uitbaters van de ijssalon, Henk en Martina Knol, werden vorig jaar geattendeerd op grievende teksten over Tim op een recensiesite voor bezoekers van hun ijssalon. De Knols deden er niets mee. 'De teksten waren waarschijnlijk van iemand die Tim wilde pesten of zwartmaken, maar we zouden niet weten wie. Tim kon met iedereen goed opschieten', zegt de uitbaatster aangedaan in het AD.
Magerder
Henk en Martina Knol noemen Tim hun 'meest trouwe werknemer', die ze beschouwden als hun zoon. Martina: 'We hebben dit niet zien aankomen. Het viel ons wel op dat Tim het afgelopen jaar bedachtzamer en in zichzelf gekeerd was. Hij voelde zich opgejaagd, vertelde hij, zonder in detail te treden', vertelt Martina. Tim werd volgens haar ook steeds magerder, waardoor zijn broeken niet meer pasten terwijl hij al 'zo klein en iel was'. Daar maakten haar man en zij zich zorgen over, zegt Martina Knol. 'Net als over zijn trillende handen, waar Tim al sinds zijn jeugd last van had. Maar waarvoor artsen geen oplossing hadden.'
Geaardheid
Het uitbatersstel omschrijft Ribberink als een heel lieve jongen die stapel was op zijn ouders, oma en jackrusselterriër Lucky. 'Tim was heel zorgzaam en had zo zijn maniertjes, waardoor we ons afvroegen of hij misschien homo was. Maar dat hebben we hem nooit gevraagd,' zegt Martina. De meisjes in de zaak hadden volgens haar meer lef. 'Ze zeiden wel eens 'geef nou maar toe dat je homo bent want wij vinden homo's veel liever'. Daar maakte Tim dan een geintje over. Als hij al homo was, dan heeft ie het nooit willen weten.'
Tim was een tweedejaars student aan de Lerarenopleiding Geschiedenis op de hogeschool Windesheim in Zwolle. Zijn ouders geven dinsdagmiddag om 16.30 uur een persconferentie in het gemeentehuis. Zij geven daar onder meer tekst en uitleg over de rouwadvertentie in De Twentsche Courant Tubantia die nogal veel stof deed opwaaien.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-doet-aangifte.dhtml
bronquote:Zelfmoord gepeste Tim (20) schokt zijn omgeving
Te lief voor het leven
TILLIGTE/ZWOLLE, dinsdag
Het afscheidsbriefje van Tim, nog maar net 20 jaar oud, gaat door merg en been. „Lieve pap en mam. Ik ben mijn hele leven bespot, getreiterd, gepest en buitengesloten. Jullie zijn fantastisch. Ik hoop dat jullie niet boos zijn. Tot weerziens, Tim.”
In een openlijke aanklacht tegen alle treiteraars besloten de ouders van Tim Ribberink het briefje gisteren te laten opnemen in een grote rouwadvertentie. „De pestkoppen hebben hem de dood ingejaagd”, zegt een familielid. „Tims ouders wilden wat losmaken”, weet oom Theo. „En dat is gelukt. In dit geval is internet eens op een goede manier gebruikt. En niet tégen Tim. Zo zou hij het hebben gewild.” Volgens de oom is onduidelijk wie er precies verantwoordelijk waren voor de treitercampagne die ook via internet werd gevoerd. „Wisten we dat maar.”
Zijn hele leven was Tim al een buitenbeentje. Anders dan de andere jongens in het nog geen duizend zielen tellende Tilligte, vlek op het Twentse platteland. Hij dronk geen bier, hield niet van de mensenmenigtes in discotheken en had geen verkering. „Al heeft hij heus wel vriendinnetjes gehad”, zegt oom Theo.
Dat Tim ietwat uit de toon viel, was voor veel leeftijdsgenoten aanleiding hem links te laten liggen. Maar op de roomskatholieke basisschool Nesch zeggen ze daar nooit iets van te hebben gemerkt. Een nader onderzoek is volgens Jan Morsink, woordvoerder van de school, niet aan de orde. „Neemt niet weg dat we deze trieste zaak gaan bespreken. Ook om te leren voor de toekomst. Weliswaar hadden we een jaar of tien geleden geen pestprotocol zoals we dat nu kennen, maar dat wil niet zeggen dat we geen oog hadden voor dergelijke problemen.”
De ouders hebben de zelfdoding van hun zoon volgens oom Theo niet zien aankomen. „Van de buitenkant hebben we weinig aan hem gemerkt. Al heeft hij wel eens tegen zijn ouders gezegd: ’Ik wil jullie niet lastigvallen met mijn problemen’. Tim was kennelijk te zacht en te lief. Maakte geen vuist tegen zijn kwelgeesten. Hij had wel wat vrienden, maar dat waren voornamelijk ouderen. Veertigers, vijftigers. En hij kon fantastisch met kinderen omgaan. Dat was ook zijn grote drijfveer. Hij wilde het onderwijs in: om te laten zien hoe het wél moet. Als leraar geschiedenis. Want dat was zijn grote passie. Met de Tweede Wereldoorlog in het bijzonder.”
De bekende zangeres Marga Bult was zo ongeveer buurvrouw van Tim. „Hij woonde hemelsbreed drie kilometer verderop. Wat een afschuwelijk verhaal. Dit snijdt door de ziel van dit kleine dorp, waar iedereen elkaar kent. Het enige positieve ervan is dat dit binnenkomt in het hart. Dat men beseft dat dit de gevolgen kunnen zijn van pesten. Laten we hopen dat mensen hier lering uit trekken. Mijn kinderen kennen hem. Een van mijn zoons zit op judo, net als Tim. De judoleraar liet Tim vechten tegen zijn grootste kwelgeesten. Puur om hem weerbaarder te maken. Maar blijkbaar heeft het onvoldoende geholpen.”
In ijssalon Happy Days in hartje Denekamp zit een huilende eigenaresse Martina. Op tafel staat een laptop met de rouwadvertentie van Tim. Haar man Henk Knol vecht tegen zijn tranen. Tim werkte hier als oproepkracht. „Hij was echt onze steun en toeverlaat”, zegt Marina. „Een ongelooflijk aardige jongen. We hebben hem nooit één dag chagrijnig gezien. Dat hij wat anders was dan de rest? Ja, Tim was lief, aardig en begaan met anderen. Op een manier zoals je dat niet vaak bij jongeren ziet. Ging bijvoorbeeld jaarlijks met zijn oma naar de dierentuin. Of ze deden samen een dagje Westerbork.”
Tim werkte als enige jongeman tussen de meiden. „We zeiden wel eens tegen ze: ’Toe, neem Tim mee naar de disco’. Maar daar deed je hem geen plezier mee. We hebben Tim ook wel eens gevraagd of hij wellicht homoseksueel was. En zeiden meteen dat dat voor ons niets zou uitmaken. Maar daar lachte hij om. Hij had de grootste lol met de meiden. En met één meisje in het bijzonder. Als zijn ouders hier dan een ijsje kwamen halen, zei Tim tegen haar: ‘Kijk, dit zijn jouw toekomstige schoonouders’.”
„Zijn klasgenoten en docenten hebben vandaag met één vraag continu geworsteld: hadden we dit kunnen voorkomen of kunnen zien aankomen? Maar we zijn samen tot de conclusie gekomen dat het antwoord op deze vraag ’nee’ moet zijn”, zegt de aangeslagen directeur lerarenopleidingen Lex Stomp van Windesheim in Zwolle, terwijl hij vol verbijstering naar de rouwadvertentie kijkt. „Niemand kon deze afloop voorzien, iedereen zit helemaal stuk…”
Hij leek zo vrolijk tijdens de uitreiking van zijn propedeuse, enkele maanden geleden. Tim Ribberink had zijn punten voor het eerste jaar zonder enig probleem gehaald. Klasgenoten en docenten die hem goed kenden, schetsen een beeld van een enthousiaste en bovenal aardige student. „Hij was geen opvallende leerling. Er waren geen incidenten, maar hij sprong er ook niet bovenuit. Vaststaat dat hij grote interesse had in geschiedenis. Een collega van mij heeft nog niet zo lang geleden urenlang met hem gesproken over geschiedenisonderwerpen. Ook weet ik van medescholieren dat hij dolgraag leraar wilde worden”, stelt de aangeslagen Stomp.
Dat Ribberink gepest werd of het moeilijk had? „Daar wisten we niets van. Iedereen is eigenlijk enorm verbijsterd. Eerst aangeslagen door het bericht van zijn overlijden, en op dit moment van slag nu we deze rouwadvertentie hebben gezien.”
„Bij ons weten is hij hier op school nooit gepest”, zegt de directeur stellig. „Zijn familie heeft me na zijn dood ook verteld dat hij zich hier op Windesheim op zijn gemak voelde. Dat hij er tijdens die uitreiking van de propedeuse erg gelukkig uitzag en werd geaccepteerd door zijn klasgenoten.”
Voor de overleden student is een rouwplek ingericht en voor medewerkers en scholieren is hulp beschikbaar. „Tijdens zo’n lerarenopleiding wordt veel uitgelegd over hoe je moet omgaan met pesten. Heel schrijnend dat we nu rechtstreeks met zo’n verhaal te maken krijgen. We gaan hier ongetwijfeld tijdens de opleiding vaker bij stilstaan, maar nu zijn we vooral bezig met rouwen.”
Zoals eerder hier vermeld: pesten komt op alle leeftijden en tot het bejaardentehuis aan toe voor helaas.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:49 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik ben ook erg gepest vroeger. Thuis was het ook niet fijn bij m'n ouders dus heb me jarenlang overal onveilig gevoeld.
Toen ik een jaar of 15 was hield het op. Maar tot de dag van vandaag heb ik er nog last van.
Deze jongen is nog vele jaren langer door gepest. Als je 20 bent moet het onderhand toch eens afgelopen zijn, dan ben je toch allemaal volwassen mensen.
Ja, ik weet dat het op alle leeftijden voorkomt. Maar vind het bij volwassenen kwalijker dan bij kinderen. Dan moet je toch echt beter weten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 08:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals eerder hier vermeld: pesten komt op alle leeftijden en tot het bejaardentehuis aan toe voor helaas.
Dat je er nog last van hebt is heel rot, maar helaas normaal. Mensen onderschatten die gevolgen nog steeds helaas.
quote:
quote:De bekende zangeres Marga Bult was zo ongeveer buurvrouw van Tim. „Hij woonde hemelsbreed drie kilometer verderop.
Oh, dat zijn drie kinderen met engelse namen en gouden oorbellen, en zij met gouden kettingen enz. Rokerskop en helemaal gerimpeld op haar 30ste. Dat soort mensen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:02 schreef Maanvis het volgende:
3 kinderen is ook wat bereikt hebben in het leven. Ieder z'n ding.
En zo zie je maar, ook al kotste je eerst zlef mensen uit nu word je dan zelf uitgekotst door de maatschappij. Niemand is dus heilig.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, dat zijn drie kinderen met engelse namen en gouden oorbellen, en zij met gouden kettingen enz. Rokerskop en helemaal gerimpeld op haar 30ste. Dat soort mensen.
Nu niet bepaald iets waar ik tegenop kijk.
tilligte is een klein kutdorp alleen binnen de grenen vallen dus ook de boerderijtjes en woonhuizen. 3 km is veel maar kan voorkomen daar. In dat gebied is het wel ons kent ons.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, apart. Ik dacht al, da's een boerengehucht ofzo.
Zo zie je dat je zelf ook aan oordelen en veroordelen doet. Al zeg je zelf dan gepest te zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, dat zijn drie kinderen met engelse namen en gouden oorbellen, en zij met gouden kettingen enz. Rokerskop en helemaal gerimpeld op haar 30ste. Dat soort mensen.
Nu niet bepaald iets waar ik tegenop kijk.
Het heeft inderdaad op iedereen een andere uitwerking. Ik ben ook flink gepest vroeger, stok tussen mijn spaken steken van mijn fiets als ik weg wilde komen waardoor ik alsnog op straat viel, me achtervolgen, mijn zusje pesten om mij daarmee te pesten, thuis opwachten met een hele groep waardoor mijn moeder na de zoveelste keer zelfs een keer huilend mijn vader uit zijn werk heeft moeten bellen omdat zelfs zij die groep 'grotere kinderen' eng begon te vinden en ze spullen tegen het raam gooiden etc. Was op de basisschool. Daarna moest ik naar de dorpsmavo omdat een andere school 17 km. fietsen enkele reis was door de polder en daar vonden mijn ouders me te jong voor, dus zat ik weer met dezelfde etters op school.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:02 schreef Maanvis het volgende:
3 kinderen is ook wat bereikt hebben in het leven. Ieder z'n ding.
En dat volwassenen pesten is mij ook wel bekend, maar ik laat me nu niet meer pesten. Het erge is dat als je gepest wordt dat je dan een heel raar wereldbeeld krijgt, waarin het OK lijkt om mensen te kwetsen. Het neemt je medelijden voor andermans leed zegmaar weg. Iig in mijn geval.
Mooi geschreven.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:14 schreef Greys het volgende:
[..]
Het heeft inderdaad op iedereen een andere uitwerking. Ik ben ook flink gepest vroeger, stok tussen mijn spaken steken van mij fiets als ik weg wilde komen waardoor ik alsnog op straat viel, me achtervolgen, mijn zusje pesten om mij daarmee te pesten, thuis opwachten met een hele groep waardoor mijn moeder na de zoveelste keer zelfs een keer huilend mijn vader uit zijn werk heeft moeten bellen omdat zelfs zij die groep 'grotere kinderen' eng begon te vinden en ze spullen tegen het raam gooiden etc. Was op de basisschool. Daarna moest ik naar de dorpsmavo omdat een andere school 17 km. fietsen enkele reis was door de polder en daar vonden mijn ouders me te jong voor, dus zat ik weer met dezelfde etters op school.
Eenmaal op de havo was het plots over, op de nieuwe school zat er nog maar ééntje van dat groepje en was hij in de minderheid, want de rest vond me wel gewoon aardig en leuk.
Nooit geweten waar ik het nou echt aan te danken had. Ja, ik was in hun ogen vast heel lelijk. Was heel lang, een slungel, had stom haar en een beugel. Nou ja da's vaak al genoeg.
Ben nu bijna 40 (ieks) en ik ben best aardig opgedroogd al zeg ik het zelf en toch merk ik nog stééds dingetjes er van terug. Als er iemand op straat naar me kijkt ga ik er eerst direct van uit dat er iets raars aan me is en diegene daarom kijkt, altijd eerst van het negatieve uitgaan. En ik heb best vaak bevestiging nodig, twijfel snel, vraag te vaak aan iemand 'vind je het écht niet erg?' en zeg te vaak sorry en te weinig nee.
Ik herken het wereldbeeld echter totaal niet dat je beschrijft, dat je dan ongevoelig wordt voor andermans leed. Heb nooit ook maar 1 seconde het idee gehad of het gevoel dat dat OK was, wat er allemaal gebeurde.
Ja, direct. Dan denk je bijna 25 jaar later nog steeds van dat het wel over jou moet gaan (en dan voel je onbewust toch even snel of je kleren niet verkeerd zitten, of je haar niet idioot zit of ga je even met je tong over je tanden snel of er niet iets tussen zit toevallig. Van die kleine dingetjesquote:Op dinsdag 6 november 2012 09:18 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Mooi geschreven.
Heb je ook als andere mensen fluisteren en gniffelen dat je direct denkt dat het over jou gaat?
het gaat dan eerder over het leed van de pesters moet ik zeggen, m'n wraakgevoelens tegen onverschillig wie mij wil kwetsen zijn zeer groot.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat erg Greys. Tot fysiek geweld is het bij mij dan niet gekomen. Wel veel schelden en treiteren.
Maar ongevoelig voor andermans leed? Helemaal niet. Ik hoop dat het mijn zoontje straks niet gebeurd dat hij wordt gepest, en zo ja dan zal ik er voor hem zijn.
Snel ff in je fotoboek gekeken maar zouden die etters niet gewoon verliefd op je zijn geweest en omdat ze zelf wisten dat ze jou niet konden krijgen je gingen pesten?quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja, direct. Dan denk je bijna 25 jaar later nog steeds van dat het wel over jou moet gaan (en dan voel je onbewust toch even snel of je kleren niet verkeerd zitten, of je haar niet idioot zit of ga je even met je tong over je tanden snel of er niet iets tussen zit toevallig. Van die kleine dingetjes).
Ik heb geen wraakgevoelens, maar ik merkte gister wel dat toen iemand zei dat ze ook wel een beetje medelijden heeft toch met de pesters in het geval van Tim, omdat zij dit hun hele leven bij zich moeten dragen, ik juist iets had van 'Ik mag het lijen, dat ze het de rest van hun leven voelen'. Echt nul, maar dan ook NUL medelijden.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:25 schreef Maanvis het volgende:
[..]
het gaat dan eerder over het leed van de pesters moet ik zeggen, m'n wraakgevoelens tegen onverschillig wie mij wil kwetsen zijn zeer groot.
Dank je voor het compliment, maar geloof me, dat is echt veel later pas 'goed' gekomenquote:Op dinsdag 6 november 2012 09:28 schreef freeeman het volgende:
[..]
Snel ff in je fotoboek gekeken maar zouden die etters niet gewoon verliefd op je zijn geweest en omdat ze zelf wisten dat ze jou niet konden krijgen je gingen pesten?
Je ziet er met 40 al heel bijzonder knap uit, dat moet in je puberjaren en later toch een behoorlijke hottie zijn geweest
Dan snap jij de invloed van pesten niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:40 schreef Aldo-MC het volgende:
Mensen met wraakgevoelens begrijp ik niet zo goed.
Alsof elke pester een sadistische gek is die keihard aangepakt moet worden en niet kan veranderen?
Zoals die gast die bij Tim op die recensiepagina schreef, het is ten eerste uit 2010, ten tweede in hoeverre overziet zo iemand wat het met een ander doet? Ten derde zijn mensen die zelf treiteren vaak kapot onzeker en doodsbenauwd dat ze zelf aan de beurt zijn en proberen ze met treiteren de aandacht alleen te verleggen.
Natuurlijk is het mooi als iemand die loopt te sarren een keer een klap op de neus krijgt of een koekje van eigen deeg, maar ze dood wensen of strafrechtelijk vervolgen is wel erg extremistisch denken.
Mijn basisschool deed ook niks.. De leraar vond het volgens mij zelfs wel leuk.. En als ik dan iemand sloeg was het natuurlijk allemaal mijn schuld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:46 schreef Leandra het volgende:
Verbijsterend dat iedere school waarop hij heeft gezeten zegt dat hij bij hen niet gepest is, en dat terwijl z'n ouders hem nota bene op judo hadden gedaan om wat weerbaarder te worden.
Maar goed, het "10 jaar geleden hadden we geen pestprotocol" excuus van de lagere school is ook behoorlijk triest, dan liepen ze zelfs voor een plattelandsschool al behoorlijk achter.
Dat is van een andere orde, maar hier loopt de woordvoerder van de school te beweren dat ze 10 jaar geleden nog geen pestprotocol hadden, als zou dat een excuus zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:48 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Mijn basisschool deed ook niks.. De leraar vond het volgens mij zelfs wel leuk.. En als ik dan iemand sloeg was het natuurlijk allemaal mijn schuld.
Duidelijk, dat soort meisjes kende ik ookquote:Op dinsdag 6 november 2012 09:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Dank je voor het compliment, maar geloof me, dat is echt veel later pas 'goed' gekomen
Als kind was ik echt een lelijke gans (eendje kan ik het niet noemen, met 1.80). Echt. Ik had zo'n beugel waarbij er een hoesje over je ondertanden kwam waardoor je een soort 'centenbakkie' hebt als je die beugel in hebt, ik sliste door die beugel, mijn haar zat model bloempot, ik was dus al heel snel lang maar dan zonder enige vormen uiteraard als kind, was echt een sliert, sproeten.
Oh en ik miste het echte dorpse accent daar, dat hielp ook niet. Ik was import, ik was niet geboren in dat Westfriese durp, de anderen wel.
Het ik bedoelde te zeggen was dat mijn school wel een protocol had zo rond 1998, maar men er niks mee deed, of dingen juist erger maakten. Althans die ene leraar..quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is van een andere orde, maar hier loopt de woordvoerder van de school te beweren dat ze 10 jaar geleden nog geen pestprotocol hadden, als zou dat een excuus zijn.
Al even afgezien van het feit dat een pestprotocol 10 jaar geleden al behoorlijk standaard was.
Ik ben ook gepest en best wel nasty ook met bedreigingen vanuit "Het Kamp" zoals dat toen de boel terroriseerde bij ons op het dorp. De dingen die Greys zegt herken ik ook enorm en wat jij zegt ook wel alleen op een gegeven moment zie je wel in dat wat zij deden ook relatief was en binnen een bepaalde periode in hun leven.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:45 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Dan snap jij de invloed van pesten niet.
Ook jarenlang gepest ivm gehoor. Ik was dus 'anders'. Op een gegeven moment eens iemands fiets compleet de vernieling in getrapt en plots was het over..
En paar jaar later kwam diegene en nog enkele anderen spijt betuigen voor wat ze met mij hadden gedaan. Heel erg bedankt, maar ik ben nog steeds niet open. Ik zal het ook niet meer kunnen worden denk ik.
Dat bedoel ik in feite ook, want het excuus dat de woordvoerder nu aangrijpt (we hadden geen pestprotocol) lijkt me gewoon nonsens.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:53 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Het ik bedoelde te zeggen was dat mijn school wel een protocol had zo rond 1998, maar men er niks mee deed, of dingen juist erger maakten. Althans die ene leraar..
Dat ligt er denk ik vooral aan hoe erg je er door beïnvloed bent.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:54 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Ik ben ook gepest en best wel nasty ook met bedreigingen vanuit "Het Kamp" zoals dat toen de boel terroriseerde bij ons op het dorp. De dingen die Greys zegt herken ik ook enorm en wat jij zegt ook wel alleen op een gegeven moment zie je wel in dat wat zij deden ook relatief was en binnen een bepaalde periode in hun leven.
Laatst was dat ook bij de reuni op tv en die gepeste kerel bleef maar boos en zielig doen terwijl de 'dader' die toen zelf 14 was ook aangaf van sorry kerel als ik nu wist wat ik toen wist had het nooit voorgevallen.
Je kan toch relativeren en dingen binnen een bepaald kader zien?
Stel dat er echt geen andere uitweg was en dat je de keuze had tussen de pesters(s) vermoorden of zelfmoord wat dan? Het moet stoppen en het is het 1 of het ander. De maatschappij helpt niet en je moet het zelf oplossen. Zo voelde ik me toen ook en waarschijnlijk was deze jongen net zo wanhopig.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Waarschijnlijk bagatelliseren ze hun eigen rol, ik verwacht niet dit er iemand het lef heeft om op te staan en te zeggen dat hij een van de pesters was.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:13 schreef freeeman het volgende:
Maar goed ik ben wel heel benieuwd naar de pesters en hoe dat eraan toe ging.
Ik geloof niet dat het op het windesheim was.
Wellicht pesters van de basisschool die hem bleven achtervolgen al die tijd?
Ik krijg uit de berichtgeving inderdaad de indruk dat het gaat om pestkoppen in de eigen woonomgeving, waarschijnlijk klas- of schoolgenoten van de middelbare school.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:13 schreef freeeman het volgende:
Maar goed ik ben wel heel benieuwd naar de pesters en hoe dat eraan toe ging.
Ik geloof niet dat het op het windesheim was.
Wellicht pesters van de basisschool die hem bleven achtervolgen al die tijd?
Was je er ook weer, helder licht?quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Kennelijk zaten de pestkoppen hem op de huid. En het veronderstelde homo-zijn van die jongen heeft ongetwijfeld meegespeeld.quote:Henk en Martina Knol noemen Tim hun 'meest trouwe werknemer', die ze beschouwden als hun zoon. Martina: 'We hebben dit niet zien aankomen. Het viel ons wel op dat Tim het afgelopen jaar bedachtzamer en in zichzelf gekeerd was. Hij voelde zich opgejaagd, vertelde hij, zonder in detail te treden', vertelt Martina.
Als je jarenlang getreiterd, gepest en buitengesloten bent denk je daar wel anders over, vermoed ik.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:34 schreef rakotto het volgende:
Er zijn ergere dingen in het leven dan pesten.
Als je niets anders meegemaakt hebt, dan wel blijkbaar.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:35 schreef MaLo het volgende:
Als je jarenlang getreiterd, gepest en buitengesloten bent denk je daar wel anders over, vermoed ik.
En als je wel iets anders meegemaakt hebt dan vervalt het treiteren tot iets wat niets voorstelt? Of komt het er bovenop?quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:37 schreef rakotto het volgende:
[..]
Als je niets anders meegemaakt hebt, dan wel blijkbaar.
Het thij college (middelbare school) vond ik ook altijd een gemoedelijke school. Daar gingen in mijn optiek de leraren, leerlingen en ondersteunend personeel heel goed met elkaar om.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:23 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik krijg uit de berichtgeving inderdaad de indruk dat het gaat om pestkoppen in de eigen woonomgeving, waarschijnlijk klas- of schoolgenoten van de middelbare school.
Zoals? Familielid die overlijdt?! Komt erbovenop. Iemand die gepest werd zal hier moeilijk met iemand over kunnen praten door gebrek aan vrienden, of simpelweg zich er niet voor open kunnen stellen. Daardoor dat verlies moeilijker verwerkend omdat je in jezelf bent gekeerd.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:37 schreef rakotto het volgende:
[..]
Als je niets anders meegemaakt hebt, dan wel blijkbaar.
Daar kun je onmogelijk over oordelen, want je bent niet op de hoogte van de mate waarin die jongen werd gepest en de aard van de pesterijen. Wellicht komen er vandaag in de persconferentie meer details naar buiten over wat die jongen allemaal moest doormaken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:34 schreef rakotto het volgende:
Er zijn ergere dingen in het leven dan pesten.
Zoals eerder gezegd: de meeste mensen onderschatten de gevolgen van (langdurig en stelselmatig) pesten enorm.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:41 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Zoals? Familielid die overlijdt?! Komt erbovenop. Iemand die gepest werd zal hier moeilijk met iemand over kunnen praten door gebrek aan vrienden, of simpelweg zich er niet voor open kunnen stellen. Daardoor dat verlies moeilijker verwerkend omdat je in jezelf bent gekeerd.
Serieus, ik kan maar weinig bedenken dat meer invloed heeft gehad in m'n leven dan dat. Dat je nergens bij mag horen omdat je anders bent.
Van wat we hebben gezien van die brief niet. maar wellicht heeft ie daar weleens met zijn ouders over gepraat.. Bovendien was het wel te vinden via Google op zijn naam..quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:50 schreef Maanvis het volgende:
stond in z'n afscheidsbrief dat het door die recensiesite kwam?
Dat snap ik ook niet, dinnerjudge had toch veel eerder de reacties moeten verwijderen. Ze hebben er jaren gestaan. Nu het kalf verdronken is dempt men de put en zijn de reacties wel weg.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:47 schreef yvonne het volgende:
Waarom haalden de beheerders van die site die teksten er niet af dan?
En als er onder zijn naam teksten op andere sites zijn verschenen, is het dan te verwachten dat er binnenkort ook FOK!kers zelfmoord plegen? Er schijnt geen leukere sport te zijn dan bv onder mijn naam, of Danny's naam elders te 'reageren'
Nu neem ik maar even ons als voorbeeld, maar er zullen best FOK!kers zijn wiens naam ook misbruikt wordt en dat dan net het laatste zetje geeft.
Lijkt me toch niet hoor.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:50 schreef Maanvis het volgende:
stond in z'n afscheidsbrief dat het door die recensiesite kwam?
en vwb laatste zetjes, die kan iedereen wel geven op elke manier.
Je denkt toch niet dat de situatie serieus anders was geworden als de sitebeheerder dat tekstje had weggehaald? Als Tim dit ooit gelezen heeft (en wellicht hebben de pestkoppen daar wel voor gezorgd), dan is de schade al aangericht op het moment dat Tim het las.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:47 schreef yvonne het volgende:
Waarom haalden de beheerders van die site die teksten er niet af dan?
En als er onder zijn naam teksten op andere sites zijn verschenen, is het dan te verwachten dat er binnenkort ook FOK!kers zelfmoord plegen? Er schijnt geen leukere sport te zijn dan bv onder mijn naam, of Danny's naam elders te 'reageren'
Nu neem ik maar even ons als voorbeeld, maar er zullen best FOK!kers zijn wiens naam ook misbruikt wordt en dat dan net het laatste zetje geeft.
Het lijkt me onwaarschijnlijk dat hij het überhaupt wist. Anders had die ijssalon de recensies wel weg laten halen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:52 schreef Glijdt_licht het volgende:
epraat.. Bovendien was het wel te vinden via Google op zijn naam..
Flauw, je kunt altijd ergere dingen bedenken. Alsof gepest worden niet erg is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:34 schreef rakotto het volgende:
Er zijn ergere dingen in het leven dan pesten.
Verklaart een hoop.quote:Op dinsdag 6 november 2012 09:02 schreef Maanvis het volgende:
3 kinderen is ook wat bereikt hebben in het leven. Ieder z'n ding.
En dat volwassenen pesten is mij ook wel bekend, maar ik laat me nu niet meer pesten. Het erge is dat als je gepest wordt dat je dan een heel raar wereldbeeld krijgt, waarin het OK lijkt om mensen te kwetsen. Het neemt je medelijden voor andermans leed zegmaar weg. Iig in mijn geval.
Geen zin in, de mensen die m'n 'wraak' krijgen die hebben het verdiend.quote:Op dinsdag 6 november 2012 11:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Verklaart een hoop.
Maar als je je daar zelf bewust van bent, kan je er misschien ook wat aan proberen te doen.
De beheerders van die recensiesite wisten het niet of hadden er gewoon geen zin in, denk ik.quote:Op dinsdag 6 november 2012 10:47 schreef yvonne het volgende:
Waarom haalden de beheerders van die site die teksten er niet af dan?
quote:Uitbaters van de ijssalon, Henk en Martina Knol, werden vorig jaar geattendeerd op grievende teksten over Tim op een recensiesite voor bezoekers van hun ijssalon. De Knols deden er niets mee. 'De teksten waren waarschijnlijk van iemand die Tim wilde pesten of zwartmaken, maar we zouden niet weten wie. Tim kon met iedereen goed opschieten', zegt de uitbaatster aangedaan in het AD.
Ik haal m'n stokpaardje maar weereens naar boven. Meer dan de helft van nederland heeft geen idee, wat internet is of wat het doet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:09 schreef Greys het volgende:
[..]
De beheerders van die recensiesite wisten het niet of hadden er gewoon geen zin in, denk ik.
De uitbaters van die ijssalon wisten het wel, maar die hebben er niets mee gedaan, die hebben de recensiesite niet gevraagd het te verwijderen. Uit het AD:
[..]
True. En in dit specifieke geval snap ik er helemaal geen bal van, want ze zeggen dat er grievende teksten over Tim op de recensiesite stonden, maar over de uitbaters zelf ook nogal... Dus dat die betreffende uitbaters daar óók niets mee gedaan hebben ("de eigenaar schijt op het ijs" enzo)... snap jij het??quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik haal m'n stokpaardje maar weereens naar boven. Meer dan de helft van nederland heeft geen idee, wat internet is of wat het doet.
Idem voor (langdurig en stelselmatig) pesten helaas.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik haal m'n stokpaardje maar weereens naar boven. Meer dan de helft van nederland heeft geen idee, wat internet is of wat het doet.
Wij maken het in deze belangrijker dan het is, denk ik.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik haal m'n stokpaardje maar weereens naar boven. Meer dan de helft van nederland heeft geen idee, wat internet is of wat het doet.
Nee. Dat is toch geen goeie reclame voor je zaak.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:18 schreef Greys het volgende:
[..]
True. En in dit specifieke geval snap ik er helemaal geen bal van, want ze zeggen dat er grievende teksten over Tim op de recensiesite stonden, maar over de uitbaters zelf ook nogal... Dus dat die betreffende uitbaters daar óók niets mee gedaan hebben ("de eigenaar schijt op het ijs" enzo)... snap jij het??
Logische conclusie: HET WAS NIET BEKEND BIJ ZOWEL TIM ALS BIJ DE IJSBOER.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:18 schreef Greys het volgende:
[..]
True. En in dit specifieke geval snap ik er helemaal geen bal van, want ze zeggen dat er grievende teksten over Tim op de recensiesite stonden, maar over de uitbaters zelf ook nogal... Dus dat die betreffende uitbaters daar óók niets mee gedaan hebben ("de eigenaar schijt op het ijs" enzo)... snap jij het??
Je hoeft niet te schreeuwen mopquote:Op dinsdag 6 november 2012 12:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Logische conclusie: HET WAS NIET BEKEND BIJ ZOWEL TIM ALS BIJ DE IJSBOER.
Nee, maar als zo'n site misbruikt wordt om een bedrijf en/of haar werknemers alleen maar af te kraken, dan is het zowel van het bedrijf als van de site misschien wel verstandiger om wel actie te ondernemen, ipv te doen alsof het er niet staat.quote:Op dinsdag 6 november 2012 12:35 schreef Re het volgende:
die recensiesite is toch niet van hun? of mis ik iets?
Heeft jouw leraar Nederlands jou ooit gepest?quote:Op dinsdag 6 november 2012 06:14 schreef maturon het volgende:
Ik zie pesten altijd een beetje als een soort natuurlijke selectie.
Ik heb vroeger ook iemand gepest in de klas en die is er matig vanaf gekomen, die jongen kon er niks aan doen, maar hij probeerde via mij bescherming te genieten. met pesten hield ik hem bij mij uit de buurt.
Ik ben vroeger ook wel eens gepest omdat ik een grote mond en groot uitviel en een kleine beetje apart ben. ik heb er zelf eigenlijk nooit echt last gehad van welke pestpartij (het waren meer iets van een beetje leven in de brouwerij pesterijen.)
ik zie het als volgende, als je gepest word en alleen maar gepest word. dan ligt het toch aan je eigen kwaliteiten als mens zijnde. want als je voor iedere pester een trouwe vriend daar tegenover staat dan ben je toch al koning te rijk?
helaas heb ik maar heel kort nederlands gevolgd in mijn school carriere, nederlands is trouwens ook niet mijn native language.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:32 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Heeft jouw leraar Nederlands jou ooit gepest?
Pesten een soort natuurlijke selectie noemen lijkt me in deze topicreeks (met deze oorzaak) ook niet bepaald netjes.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:45 schreef maturon het volgende:
[..]
helaas heb ik maar heel kort nederlands gevolgd in mijn school carriere, nederlands is trouwens ook niet mijn native language.je kan ook gewoon netjes inhoudelijk reageren
Ik denk dat hij daar gewoon gelijk in heeft.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Pesten een soort natuurlijke selectie noemen lijkt me in deze topicreeks (met deze oorzaak) ook niet bepaald netjes.
Beschouw het als een vorm van natuurlijke selectie en zoek troost bij een van je trouwe vrienden.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:45 schreef maturon het volgende:
[..]
helaas heb ik maar heel kort nederlands gevolgd in mijn school carriere, nederlands is trouwens ook niet mijn native language.je kan ook gewoon netjes inhoudelijk reageren
Ik denk dat pesten gewoon asociaal gedrag is, en daar hoef je niets "eerlijks" of "normaals" als natuurlijke selectie aan te hangen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik denk dat hij daar gewoon gelijk in heeft.
Ik kan het alleen maar betrekken op dingen die ik zelf heb meegemaakt, en over het algemeen waren de mensen die gepest werden vaak inderdaad buitenbeentjes, sociaal wat minder onderlegd, bang om van zich af te bijten. Geldt natuurlijk niet voor alle gevallen en het neemt ook niet weg dat het pesten an sich asociaal gedrag is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik denk dat pesten gewoon asociaal gedrag is, en daar hoef je niets "eerlijks" of "normaals" als natuurlijke selectie aan te hangen.
We lopen niet meer met een knuppel over onze schouder.
survival of the fittest werkt alleen als je geen zelfbewustzijn hebt...quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik denk dat hij daar gewoon gelijk in heeft.
Kom je de pesters nog wel eens tegen bij Feyenoord?quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:52 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik kan het alleen maar betrekken op dingen die ik zelf heb meegemaakt, en over het algemeen waren de mensen die gepest werden vaak inderdaad buitenbeentjes, sociaal wat minder onderlegd, bang om van zich af te bijten.
Pesters zijn met hun asociale gedrag weinig meer sociaal onderlegd dan het stille buitenbeentje.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:52 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik kan het alleen maar betrekken op dingen die ik zelf heb meegemaakt, en over het algemeen waren de mensen die gepest werden vaak inderdaad buitenbeentjes, sociaal wat minder onderlegd, bang om van zich af te bijten. Geldt natuurlijk niet voor alle gevallen en het neemt ook niet weg dat het pesten an sich asociaal gedrag is.
Dat is het grappige eraan, ook pesters kunnen genoeg onderhuidse problemen hebben waardoor zij dat doen. Maar dat wordt nergens belicht.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Pesters zijn met hun asociale gedrag weinig socialer onderlegd dan het stille buitenbeentje.
Ja, hun gedrag is zielig, daarom moet het zo rap mogelijk aangepakt worden, en niet gedaan worden alsof het;quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is het grappige eraan, ook pesters kunnen genoeg onderhuidse problemen hebben waardoor zij dat doen. Maar dat wordt nergens belicht.
Ik denk dat je er niet omheen kan dat pesten wel degelijk in veel gevallen te maken heeft met natuurlijke selectie. Dan niet eens het pesten in eerste instantie, maar het aanhouden daarvan.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, hun gedrag is zielig, daarom moet het zo rap mogelijk aangepakt worden, en niet gedaan worden alsof het;
- vanzelf wel overgaat
- de gepeste er om gevraagd heeft
- het natuurlijke selectie is
Het is asociaal gedrag en het moet direct aangepakt worden, dat je daarbij de onderliggende reden van het pesten ook aanpakt is alleen maar winst lijkt me.
Apart fenomeen is dat, waar daders als slachtoffer worden gezien (want een nare jeugd etc) en waar slachtoffers van alles en nog wat hadden kunnen doen om te voorkomen dat ze slachtoffer zijn geworden. Eigen schuld, dikke bult. Nog erger is het, dat slachtoffers vervolgens wordt verweten dat ze in een slachtofferrol zitten. Alsof het allemaal helemaal niet werkelijk is, maar dat je jezelf maar die rol hebt aangemeten. Slachtoffers worden maar zelden serieus genomen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is het grappige eraan, ook pesters kunnen genoeg onderhuidse problemen hebben waardoor zij dat doen. Maar dat wordt nergens belicht.
sommigen zien deze "slachtoffers" idd liever dood dan levend... kost ons namelijk geldquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:02 schreef Tayu het volgende:
[..]
Apart fenomeen is dat, waar daders als slachtoffer worden gezien (want een nare jeugd etc) en waar slachtoffers van alles en nog wat hadden kunnen doen om te voorkomen dat ze slachtoffer zijn geworden. Eigen schuld, dikke bult. Nog erger is het, dat slachtoffers vervolgens wordt verweten dat ze in een slachtofferrol zitten. Alsof het allemaal helemaal niet werkelijk is, maar dat je jezelf maar die rol hebt aangemeten. Slachtoffers worden maar zelden serieus genomen.
Je blijft voorbij gaan aan het feit dat een pester net zo goed slachtoffer kan zijn.quote:Op dinsdag 6 november 2012 13:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, hun gedrag is zielig, daarom moet het zo rap mogelijk aangepakt worden, en niet gedaan worden alsof het;
- vanzelf wel overgaat
- de gepeste er om gevraagd heeft
- het natuurlijke selectie is
Het is asociaal gedrag en het moet direct aangepakt worden, dat je daarbij de onderliggende reden van het pesten ook aanpakt is alleen maar winst lijkt me.
Zoiets zag ik gisteren idd voorbijkomen in de reactiesquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:04 schreef Re het volgende:
[..]
sommigen zien deze "slachtoffers" idd liever dood dan levend... kost ons namelijk geld
Dat denk ik ook, hoe vervelend het ook is voor de personen in kwestie, mensen zijn niet altijd even aardig voor elkaar. Als dat zo was geweest dan waren er ook geen oorlogen meer nodig. 'quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:00 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik denk dat je er niet omheen kan dat pesten wel degelijk in veel gevallen te maken heeft met natuurlijke selectie. Dan niet eens het pesten in eerste instantie, maar het aanhouden daarvan.
Verder zijn we het eigenlijk wel eens.
En daarom hebben pesters het recht om anderen te pesten? Ze zijn misschien slachtoffer van iets anders, maar daders als het om pesten gaat.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:05 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Je blijft voorbij gaan aan het feit dat een pester net zo goed slachtoffer kan zijn.
Als je zelf niet lekker in je vel zit bijvoorbeeld.
Waar stelt hij dat precies.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:07 schreef MaLo het volgende:
[..]
En daarom hebben pesters het recht om anderen te pesten?
Misschien moeten we de pesters voortaan ook herdenken op de Dam.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:05 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Je blijft voorbij gaan aan het feit dat een pester net zo goed slachtoffer kan zijn.
Als je zelf niet lekker in je vel zit bijvoorbeeld.
ga eens weg ofzo irritant trolletje dat je bentquote:Op dinsdag 6 november 2012 14:13 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Misschien moeten we de pesters voortaan ook herdenken op de Dam.
Als je stelt dat pesters eigenlijk slachtoffers zijn, suggereer je dat zij er ook niks aan kunnen doen dat ze zo geworden zijn. Zelf pesten is nog altijd veel meer een keuze dan gepest worden.quote:
Mensen plagen mij de hele dag. Omdat ik voor Feyenoord ben en vandaag in Enschede moet werken bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:07 schreef MaLo het volgende:
[..]
En daarom hebben pesters het recht om anderen te pesten? Ze zijn misschien slachtoffer van iets anders, maar daders als het om pesten gaat.
en jij denkt dat dat ongeveer hetzelfde is als jarenlang gepest worden?quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:14 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Mensen plagen mij de hele dag. Omdat ik voor Feyenoord ben en vandaag in Enschede moet werken bijvoorbeeld.
Plagen is wat anders dan pesten.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:14 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Mensen plagen mij de hele dag. Omdat ik voor Feyenoord ben en vandaag in Enschede moet werken bijvoorbeeld.
Zijn zij ook daders als ik morgen uit het leven stap? Voor heel veel mensen is het al dan niet van huis uit meegekregen dat treiteren onderling gebruikelijk is en een gewoon een alledaagse manier om met anderen om te gaan.
Nee, zwakbegaafde.quote:Op dinsdag 6 november 2012 14:13 schreef Re het volgende:
[..]
ga eens weg ofzo irritant trolletje dat je bent
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |