Dat weet ik zelf uit ervaring ben er zelf door hulpverlening juist wat beter mee om leren gaan en ik denk ook dat het me daarom juist raakt , plus dus ook de ervaring van die vriend die ook zelfmoord pleegde waar niet het hele pesten juist tot de zelfmoord leidde maar er wel een groot onderdeel van was.quote:Op maandag 5 november 2012 21:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat komt dus omdat het doorwerkt. De persoon raakt wantrouwend, en elk plagerijtje of scherpe opmerking doet de twijfel toeslaan. Het is vaak zelfs zo erg dat men volkomen van slag kan raken van een kutopmerking van een onbekende (bij de kassa of in de trein of whatever) en weer in die afwijzing en eenzaamheid en wanhoop teruggeworpen kan worden (al is het slechts tijdelijk). Langdurig en stelselmatig pesten levert een enorm gapend gat op in het zelfvertrouwen van mensen en in het vertrouwen in andere mensen.
Wat was pijnlijk iemand aftuigen waar niemand anders iets tegen durfde te doen? Het is iets wat ik niet uit kan leggen wat ooit tegen mij gezegd is: sterven terwijl je voor een ander opkomt is een goed iets. Sorry ben er te verknipt voor om van zulke dingen pijn te krijgenquote:Op maandag 5 november 2012 21:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij hebt "geluk" gehad (ja, je deed het zelf, dat weet ik) dat je daar toe in staat was. Al moet het ook voor jou zeer pijnlijk geweest zijn dat iedere keer weer opnieuw te moeten doen.
Logisch dat het je raakt.. En helemaal omdat er vaak lacherig over wordt gedaan, alsof het niets voorstelt.. Terwijl mensen er éçht diepe psychische wonden van oplopen als het langdurig en stelselmatig is.quote:Op maandag 5 november 2012 21:59 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Dat weet ik zelf uit ervaring ben er zelf door hulpverlening juist wat beter mee om leren gaan en ik denk ook dat het me daarom juist raakt , plus dus ook de ervaring van die vriend die ook zelfmoord pleegde waar niet het hele pesten juist tot de zelfmoord leidde maar er wel een groot onderdeel van was.
Ik kan hier eigenlijk weinig over zeggen. Of iemand wel of niet uit de put komt is afhankelijk van hoe anderen op hem/haar overkomen.quote:Op maandag 5 november 2012 21:53 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Het lag iets anders degene had wel degelijk vrienden en mensen die om hem gaven maar juist omdat die door het vele pesten en dus die waarheid van vroeger geloofde , zag die in het nu de mensen niet meer die er wel voor hem waren.
Velen probeerden hem dat duidelijk te maken maar dat lukte niet ....... en dat was voor hem het gevolg van het pesten. Met mij sprak die er juist vaak over omdat hij mij ook zo zag als een buitenstaander en dat ik hem juist wel begreep.
Dat je het vaker moest doen doelde ik op (voor jezelf opkomen teneinde niet gepest te worden)..quote:Op maandag 5 november 2012 22:00 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Wat was pijnlijk iemand aftuigen waar niemand anders iets tegen durfde te doen? Het is iets wat ik niet uit kan leggen wat ooit tegen mij gezegd is: sterven terwijl je voor een ander opkomt is een goed iets. Sorry ben er te verknipt voor om van zulke dingen pijn te krijgen
In de kern klopt het wel, maar loslaten is moeilijk als het compleet is doorgewerkt in iemands persoonlijke leven. Het loslaten levert extra stress op.quote:Op maandag 5 november 2012 22:06 schreef FAUSTINO het volgende:
Word toch altijd zo makkelijk gezegd dat is het verleden moet je loslaten en gewoon doorlopen alsof er niets is gebeurt. Hoe vaak hoor je dat niet wel
Dat is inderdaad veel makkelijker gezegd dan gedaan. Oneindig veel makkelijker gezegd dan gedaan. En voor het merendeel door mensen die zelf niets ingrijpends hebben meegemaakt.quote:Op maandag 5 november 2012 22:06 schreef FAUSTINO het volgende:
Word toch altijd zo makkelijk gezegd dat is het verleden moet je loslaten en gewoon doorlopen alsof er niets is gebeurt. Hoe vaak hoor je dat niet wel
Dat klopt wel of de mensen waar het voor uitkomt dat je het verleden loslaat maar die hebben niet in jouw schoenen gelopen en snappen dus niet hoe het door kan werken. Sommige dingen hebben wel degelijk een stuk van je karakter bepaald en nee daar stap je niet zo maar met een magisch toverstokje overheen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad veel makkelijker gezegd dan gedaan. Oneindig veel makkelijker gezegd dan gedaan. En voor het merendeel door mensen die zelf niets ingrijpends hebben meegemaakt.
Het opkomen voor mensen in zijn algemeen. Geef niks om mijzelf lang verhaal ga ik je verder niet mee lastig vallen. Maar nee ik voel niets als ik op zulke momenten iemand sta af te tuigen wetend in mijn achterhoofd dat hij allemaal levens verneukt heeft of daarmee bezig was. En mocht dat voor mij gevolgen hebben zoals de dood dan is dat maar zo dat is het lot de weg die ik zelf bewandel.quote:Op maandag 5 november 2012 22:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat je het vaker moest doen doelde ik op (voor jezelf opkomen teneinde niet gepest te worden)..
Hoewel ik over het algemeen geen voorstander ben van aftuigen van mensen.
Mensen met een leuk leven zullen dat soort zaken niet snel kunne begrijpen klopt.quote:Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Comp_Lex het volgende:
[quote]Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is inderdaad veel makkelijker gezegd dan gedaan. Oneindig veel makkelijker gezegd dan gedaan. En voor het merendeel door mensen die zelf niets ingrijpends hebben meegemaakt.
Levert stress op?quote:Op maandag 5 november 2012 22:08 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
In de kern klopt het wel, maar loslaten is moeilijk als het compleet is doorgewerkt in iemands persoonlijke leven. Het loslaten levert extra stress op.
Bij mij is er een knop om gegaan in mijn "flip periode". In plaats van zelfmoord te plegen werd ik juist extreem agressief en wilde ik ten koste van alles uit mijn sociaal isolement komen. Ik dacht "Nu is het genoeg! Nu is het afgelopen met deze onzin!" en toen ben ik rustig naar opties gaan kijken om meer in contact te komen met andere mensen. Het is uiteindelijk wel wat aan het lukken, maar mensen kunnen aan mij merken dat ik wat "sociale problemen" heb. Ik schijn erg nerveus en angstig over te komen op mensen. Dat is die extra stress die ik heb zodra ik contact heb met anderen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Levert stress op?
Hoe laat je iets wat en groot deel van je leven heeft verwoest, je een gapend gat in je zelf vertrouwen heeft opgeleverd plus een intrinsiek wantrouwen naar anderen, "gewoon los"?
Het is een deel van die persoon geworden.. Het is niet zoiets als een nagel afknippen: pijnloos en gemakkelijk als je het maar durft.. Het is eerder heel voorzichtig en stukje bij beetje met hulp van de chirurg (lees psycholoog/psychiater) een tumor stukje bij beetje wegsnijden. In de hoop dat die tumor inderdaad helemaal verwijderd kan worden en niet teruggroeit. Helaas is de succesrate verre van 100%..
Wat (langdurig en stelselmatig) pesten met mensen doet wordt vreselijk onderschat door de meeste mensen.
Ok, helder. We bedoelen hetzelfde, maar jij noemt het "extra stress" en ik noem het "een gapend gat in het zelfvertrouwen plus een intrinsiek wantrouwen naar anderen".quote:Op maandag 5 november 2012 22:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Bij mij is er een knop om gegaan in mijn "flip periode". In plaats van zelfmoord te plegen werd ik juist extreem agressief en wilde ik ten koste van alles uit mijn sociaal isolement komen. Ik dacht "Nu is het genoeg! Nu is het afgelopen met deze onzin!" en toen ben ik rustig naar opties gaan kijken om meer in contact te komen met andere mensen. Het is uiteindelijk wel wat aan het lukken, maar mensen kunnen aan mij merken dat ik wat "sociale problemen" heb. Ik schijn erg nerveus en angstig over te komen op mensen. Dat is die extra stress die ik heb zodra ik contact heb met anderen.
Bij mij is het meer het beschermende muurtje en ben ik meer argwanend naar anderen het duurt langer om bij mijn vertrouwen te winnen en dat zijn dus dingen die intern zijn met pesten. De een word agressief en de ander introvert maar het vormt wel een stukje karakter.quote:Op maandag 5 november 2012 22:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Bij mij is er een knop om gegaan in mijn "flip periode". In plaats van zelfmoord te plegen werd ik juist extreem agressief en wilde ik ten koste van alles uit mijn sociaal isolement komen. Ik dacht "Nu is het genoeg! Nu is het afgelopen met deze onzin!" en toen ben ik rustig naar opties gaan kijken om meer in contact te komen met andere mensen. Het is uiteindelijk wel wat aan het lukken, maar mensen kunnen aan mij merken dat ik wat "sociale problemen" heb. Ik schijn erg nerveus en angstig over te komen op mensen. Dat is die extra stress die ik heb zodra ik contact heb met anderen.
Ja we bedoelen hetzelfde. Ik vind wantrouwen een iets te groot woord, maar het dekt de lading redelijk. Het is meer een soort irrationele angst. Het is een soort angst als angst voor spinnen, slangen en de tandarts.quote:Op maandag 5 november 2012 22:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ok, helder. We bedoelen hetzelfde, maar jij noemt het "extra stress" en ik noem het "een gapend gat in het zelfvertrouwen plus een intrinsiek wantrouwen naar anderen".
Niet voor iedereen sommigen houden er echt hele erge klachten aan over.quote:Op maandag 5 november 2012 22:26 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja we bedoelen hetzelfde. Ik vind wantrouwen een iets te groot woord, maar het dekt de lading redelijk. Het is meer een soort irrationele angst. Het is een soort angst als angst voor spinnen, slangen en de tandarts.
Laat ik het zo zeggen: het is een willen vertrouwen, maar dat niet helemaal durven want "je weet maar nooit". En vergis je niet: gepeste mensen kunnen dat als heel klein stukje twijfel en terughoudendheid ook blijven houden bij vriendschappen die al meer dan 10 jaar duren. Want "deze persoon vind me wel aardig en lief en leuk zoals ik nu ben, maar als ik ooit mijn hele echte zelf laat zien dan keert hij of zij zich alsnog net als alle anderen (al dan niet met de toevoeging "walgend") van me af". Ergens blijf dat gevoel bij heel veel (langdurig en stelselmatig) gepesten.. Of ze "even" mee mogen doen, maar niet weten wanneer dat plotseling ineens weer over kan zijn..quote:Op maandag 5 november 2012 22:26 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja we bedoelen hetzelfde. Ik vind wantrouwen een iets te groot woord, maar het dekt de lading redelijk. Het is meer een soort irrationele angst. Het is een soort angst als angst voor spinnen, slangen en de tandarts.
Over onder andere dat soort dingen (en ook heftiger) heb ik het inderdaad.quote:Op maandag 5 november 2012 22:25 schreef formerjellybean het volgende:
[..]
Bij mij is het meer het beschermende muurtje en ben ik meer argwanend naar anderen het duurt langer om bij mijn vertrouwen te winnen en dat zijn dus dingen die intern zijn met pesten. De een word agressief en de ander introvert maar het vormt wel een stukje karakter.
Ja, maar je kunt er een beetje van afkomen als je het gecontroleerd en met kleine stappen doet. Bij mij heeft het helaas meer dan 10 jaar geduurd. Ik had ook dat wantrouwen richting onbekende mensen, maar in een goede context (zoals een sportclub) wilde ik wel een gokje wagen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:31 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Niet voor iedereen sommigen houden er echt hele erge klachten aan over.
Helaas ook hier geld weer dat het vaak niet altijd over gaat en er altijd frictie zal blijven zijn. Hoe hard zij ook proberen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:34 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt er een beetje van afkomen als je het gecontroleerd en met kleine stappen doet. Bij mij heeft het helaas meer dan 10 jaar geduurd. Ik had ook dat wantrouwen richting onbekende mensen, maar in een goede context (zoals een sportclub) wilde ik wel een gokje wagen.
Ik ken iemand die er meer dan 20 jaar later nog steeds niet van af is. Functioneert prima op het werk en heeft een prima baan, heeft ook meerdere vrienden, een liefhebbende familie (breder dan allleen het directe gezin) etc. Maar de gevoelens zoals hierboven beschreven zijn er nog steeds.quote:Op maandag 5 november 2012 22:34 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt er een beetje van afkomen als je het gecontroleerd en met kleine stappen doet. Bij mij heeft het helaas meer dan 10 jaar geduurd. Ik had ook dat wantrouwen richting onbekende mensen, maar in een goede context (zoals een sportclub) wilde ik wel een gokje wagen.
Ik heb die stress na de veranderingen nog steeds in een bepaalde mate. Daar zal ik waarschijnlijk nooit meer van afkomen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:36 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Helaas ook hier geld weer dat het vaak niet altijd over gaat en er altijd frictie zal blijven zijn. Hoe hard zij ook proberen.
Kijk dat bedoel ik dus.quote:Op maandag 5 november 2012 22:37 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik heb die stress na de veranderingen nog steeds in een bepaalde mate. Daar zal ik waarschijnlijk nooit meer van afkomen.
Ah, dan bedoelen we hetzelfde. Ik bedoelde met "beetje van afkomen" eigenlijk "iets verminderen".quote:
Meeste (ex-)gepesten zijn hele dappere mensen met lef.. Het vergt nogal niet wat om door te blijven gaan, jezelf weer op te peppen en vol goede moed toch proberen contacten aan te knopen (en daar in slagen!!)..quote:Op maandag 5 november 2012 22:41 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ah, dan bedoelen we hetzelfde. Ik bedoelde met "beetje van afkomen" eigenlijk "iets verminderen".
Kijk wat mensen raar vinden stoten ze af Trouwens is niet vertrouwd en dus eng. Vroegah op het dakkapel zitten met zulke muziek als deze,quote:
Ik had geen keus meer. Ik draaide voor mijn doen volledig door. Ik kon niet meer normaal functioneren. Het moest "gefixed" worden en het ging voor alles, inclusief verplichtingen.quote:Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Meeste (ex-)gepesten zijn hele dappere mensen met lef.. Het vergt nogal niet wat om door te blijven gaan, jezelf weer op te peppen en vol goede moed toch proberen contacten aan te knopen (en daar in slagen!!)..
Dat weet ik, dat heb ik hier in 1 van mijn eerdere posts ook al geschrevenquote:Op maandag 5 november 2012 22:44 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Kijk wat mensen raar vinden stoten ze af Trouwens is niet vertrouwd en dus eng. Vroegah op het dakkapel zitten met zulke muziek als deze,
Dat konden mijn mede internaat bewoners ook nooit goed begrijpen en maakten er vaak een lolletje over. Het kon mij echter allemaal niet deren
Juist en wanneer iets onbekends voor mij is wil ik weten wat het is ook wat mensen betreft. En sommigen gevoelens zijn bij mij dood dus dat kan ik niet meer voelen al lang niet meer. Dat hoort er nu eenmaal bij.quote:Op maandag 5 november 2012 22:49 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weet ik, dat heb ik hier in 1 van mijn eerdere posts ook al geschreven![]()
Andere mensen zijn gevoeliger, en hen zou het wel deren..
Jij zat dus aan de kant van de "gelukkigen" die er wat aan kon doen (daar de kracht voor had), de jongen waar het hier om draait vond dat "fixen": er een definitief eind aan maken (dat gepest, no pun intended dus) door zelfmoord.quote:Op maandag 5 november 2012 22:48 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik had geen keus meer. Ik draaide voor mijn doen volledig door. Ik kon niet meer normaal functioneren. Het moest "gefixed" worden en het ging voor alles, inclusief verplichtingen.
Dat is waarschijnlijk ook een vorm van zelfbescherming geweest die is blijven bestaan. Op iedereen heeft het een andere uitwerking, hoewel er zeker paralellen zijn. En je kunt ook niet zeggen dat niks meer voelen minder erg of erger is dan ondanks alle ellende wel gevoelig blijven. Het is allebei erg.quote:Op maandag 5 november 2012 22:52 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Juist en wanneer iets onbekends voor mij is wil ik weten wat het is ook wat mensen betreft. En sommigen gevoelens zijn bij mij dood dus dat kan ik niet meer voelen al lang niet meer. Dat hoort er nu eenmaal bij.
Mijn studiebegeleider vond het erg goed van me dat ik er zelf iets aan gedaan heb en zij was onder de indruk van die "kracht". Dat had ze niet van mij verwacht.quote:Op maandag 5 november 2012 22:53 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Jij zat dus aan de kant van de "gelukkigen" die er wat aan kon doen (daar de kracht voor had), de jongen waar het hier om draait vond dat "fixen": er een definitief eind aan maken (dat gepest, no pun intended dus) door zelfmoord.
Dat verdient absoluut complimenten!quote:Op maandag 5 november 2012 22:58 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Mijn studiebegeleider vond het erg goed van me dat ik er zelf iets aan gedaan heb en zij was onder de indruk van die "kracht". Dat had ze niet van mij verwacht.
Ik denk dat het hebben van die kracht te maken heeft met dat ik heel rationeel en analytisch ingesteld ben. Ik ga alle positieve mogelijkheden bij langs voordat ik naar de negatieve (zelfmoord) ga kijken. In combinatie met het geflip is het uiteindelijk toch gelukt.
Tja...quote:Op maandag 5 november 2012 22:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat is waarschijnlijk ook een vorm van zelfbescherming geweest die is blijven bestaan. Op iedereen heeft het een andere uitwerking, hoewel er zeker paralellen zijn. En je kunt ook niet zeggen dat niks meer voelen minder erg of erger is dan ondanks alle ellende wel gevoelig blijven. Het is allebei erg.
Heel lollig.. Laten we moord promotenquote:Op maandag 5 november 2012 23:04 schreef Ga.aguyim het volgende:
Had die pesters dan ook even meegenomen?
Als mijn gebeden verhoord worden duurt dat niet lang meerquote:
Ok, da's nog cryptischerquote:Op maandag 5 november 2012 23:06 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Als mijn gebeden verhoord worden duurt dat niet lang meer
Lees edit.quote:Op maandag 5 november 2012 23:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Heel lollig.. Laten we moord promoten
Lees de bijdragen van de afgelopen anderhalf uur ofzo eens doorquote:Op maandag 5 november 2012 23:08 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Lees edit.
Hij had er sterker bovenop kunnen komen, nu doet ie iedereen nog meer pijn.
Ik hoop oprecht dat je me nu loopt te dollenquote:
Voorbeelden? Hoe kijk je ertegen aan dan?quote:Op maandag 5 november 2012 23:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lees de bijdragen van de afgelopen anderhalf uur ofzo eens door
Kort antwoord: Nee maar maak je geen zorgen daar hoor ik thuisquote:Op maandag 5 november 2012 23:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik hoop oprecht dat je me nu loopt te dollen
Verwacht van wel, maar..
Of je leest gewoon terug.. Jij bent gezien je PI's in een jolige stemming, maar wij hebben hier de laatste anderhalf uur serieus de gevolgen van pesten besproken, en dan ben je in een wat minder jolige stemming. Ik iig wel..quote:Op maandag 5 november 2012 23:13 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Voorbeelden? Hoe kijk je ertegen aan dan?
Nee, ik ben bloedserieus. Ik gebruik deze PI gewoon altijd.quote:Op maandag 5 november 2012 23:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Of je leest gewoon terug.. Jij bent gezien je PI's in een jolige stemming, maar wij hebben hier de laatste anderhalf uur serieus de gevolgen van pesten besproken, en dan ben je in een wat minder jolige stemming. Ik iig wel..
Ik weet niet zo goed hoe ik daar op moet reageren eigenlijk. Natuurlijk maak ik me wel zorgen als je zoiets post.quote:Op maandag 5 november 2012 23:13 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Kort antwoord: Nee maar maak je geen zorgen daar hoor ik thuis
Daar hoef jij je geen zorgen over te maken het lot beslist in deze met een beetje hulp van mijzelf. Daar is waar ik voor kies om bepaalde redenen en ben daar ook gewoon open over. Verkies een ander leven als het aardse leven omdat hier niet mijn doel ligt daarboven wacht er iets op mij. Voor mij is het aarde leven een soort van gevangenis.quote:Op maandag 5 november 2012 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet niet zo goed hoe ik daar op moet reageren eigenlijk. Natuurlijk maak ik me wel zorgen als je zoiets post.
Als je wilt praten mag je dm-en of pm-en. Maar ik ben ook maar een leek...
Ik hoop eigenlijk dat je over een seconde of zo post (of al gepost hebt): trolololo oid
Hoe kun je mij nou vertellen dat ik me geen zorgen moet maken als je zoiets post??quote:Op maandag 5 november 2012 23:26 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Daar hoef jij je geen zorgen over te maken het lot beslist in deze met een beetje hulp van mijzelf. Daar is waar ik voor kies om bepaalde redenen en ben daar ook gewoon open over. Verkies een ander leven als het aardse leven omdat hier niet mijn doel ligt daarboven wacht er iets op mij. Voor mij is het aarde leven een soort van gevangenis.
Dan moet je bepaald besluit gaan nemen waar je heen wilt aarde of hemel. In principe pest ik me nu zelf de hele dag door zolang hier rond te blijven lopen maar wil alles goed gedaan hebben. Zie het als verlossing niet meer niet minder.
Hangend in het trapgat, zie vorig topic.quote:Op maandag 5 november 2012 23:40 schreef Bombshell het volgende:
Hoe heeft hij er een eind aan gemaakt?
Waarom is dat interessant??quote:Op maandag 5 november 2012 23:40 schreef Bombshell het volgende:
Hoe heeft hij er een eind aan gemaakt?
Zelfs in dit topic staat het.quote:Op maandag 5 november 2012 23:41 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hangend in het trapgat, zie vorig topic.
Dat is des mensen.quote:
Ben er alquote:Op maandag 5 november 2012 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kun je mij nou vertellen dat ik me geen zorgen moet maken als je zoiets post??
True..quote:
quote:
Maak daar geen zorgen over zeg ik dan. Het wederzien daarboven is belangrijk voor mij en hier blijven [aarde] heeft geen nut en zoals gezegd eerst de dingen doen die ik wil/moet doen en dan pas is het tijd en dat duurt nog wel even hoor. Maar daarna maak ik een hele mooie laatste reis naar boven toe. Zo zie ik het en dat is hoe ik het aanvoel en waar mijn verlangen ligt en niet omdat ik gepest word het is een eigen keuze van mijn kant.quote:Op maandag 5 november 2012 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kun je mij nou vertellen dat ik me geen zorgen moet maken als je zoiets post??
Dank voor je uitgebreide antwoord. Dat waardeer ik enorm. En hoe eerlijk je bent ook.quote:Op maandag 5 november 2012 23:59 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Maak daar geen zorgen over zeg ik dan. Het wederzien daarboven is belangrijk voor mij en hier blijven [aarde] heeft geen nut en zoals gezegd eerst de dingen doen die ik wil/moet doen en dan pas is het tijd en dat duurt nog wel even hoor. Maar daarna maak ik een hele mooie laatste reis naar boven toe. Zo zie ik het en dat is hoe ik het aanvoel en waar mijn verlangen ligt en niet omdat ik gepest word het is een eigen keuze van mijn kant.
Natuurlijk zoals nu dat iemand zich om het leven brengt omdat hij door velen werd gepest is enorm erg dat onderschat ik niet maar soms maakt men die keuze en dat kun je eigenlijk niet anders dan respecteren niet om het feit waarom het gebeurt is maar wel zijn keuze daarin hoe bitter voor een ieder ook die hem heeft lief gehad.
Maar als hij het zo erg hiermee heeft gehad en ik zeg niet dat het beter is nu heeft hij wel een bepaalde rust hoe wreed dit ook klinkt het is meer dan het pesten ook het dagelijkse lijden er van en de jaren daarna dan kies je voor een hele moeilijke keuze om daar van af te komen. Stel dat hij iedere nacht huilend naar bed ging en met weemoed uit bed stapt wat voor leven is dat dan?
En tot helaas nu heeft niemand hem geholpen wist ik ervan zou ik iets proberen maar velen zouden erom lachen en hun hoofd weg draaien en nu is het te laat en roept iedereen wat verschrikkelijk.
Mijn keuze is omdat ik iemand dierbaar verloren ben dat is gen geheim en in mening ben dat er een hemel bestaat waar hij op mij wacht dus vandaar mijn keuze. En dat is echt geen geheim meer. Ook dat kan je slopen en kapot maken in alles en heb best veel gezien is dat wat mij iedere dag wreekt en dat wil ik niet meer![]()
Snap best dat je zoiets moeilijk vind maar zie het zo mijn hele lijf doet pijn iedere dag is een soort hel voor mij ondanks veel pogingen vanuit mijzelf. Snap je soms maken mensen nu eenmaal een soort keuze die voor anderen moeilijk of pijnlijk kan wezen. Maar probeer het te accepteren al zal ik de dood van mijn geliefde nooit kunnen accepteren dus snap wel hoe moeilijk dat kan zijn daarom wil ik hem wederzien wat op een plaats kan en dat is de hemel.
Dat is weer best wel een contradict maar ja
Wat zou je doen als je niet het vertrouwen had in een hemel. Als de dood wel het einde is?quote:Op maandag 5 november 2012 23:59 schreef FAUSTINO het volgende:
Dat is weer best wel een contradict maar ja
Ik dank je in ieder geval wel voor je bezorgdheid al is dat echt niet nodig. Er zijn geen garanties dat heb je nergens ik niet niemand niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dank voor je uitgebreide antwoord. Dat waardeer ik enorm. En hoe eerlijk je bent ook.
Ik zal ook eerlijk zijn: aan de ene kant voel ik enorm met je mee, en kan ik het (bijna) begrijpen. Aan de andere kant zijn er geen garanties. Dood kan dood zijn, of reïncarnatie, of idd de hemel of nog heel veel andere dingen..
En leven kan ook heel mooi zijn, maar ook dat heb je vast meegemaakt als je een geliefde zo mist..
Faustino, ik kan niks anders zeggen dan dat ik je deels kan begrijpen, en deels ook niet. En dat mijn dm en pm openstaan voor je als je er over wilt praten..
En bezorgd blijf ik toch, sorry..
Dan heet dat verlossing wat een aantal jaar bijna zo was [helaas] net niet.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:20 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wat zou je doen als je niet het vertrouwen had in een hemel. Als de dood wel het einde is?
Echt he!quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:03 schreef Fides het volgende:
Interessant gevalletje van massahysterie, al die aandacht voor deze overleden jongen. Feit is hij heeft zelfmoord gepleegd, en als rationalisering heeft hij in zijn afscheidsbrief "pesten" gebruikt.Het lijkt me eens handig om vast te stellen dat deze jongen nou echt zo enorm gepest werd, wie weet zat hij "gewoon" (helaas net als vele andere zelfmoordenaars) flink in de psychische knel zat door een veelvoud van problemen.
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:26 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik dank je in ieder geval wel voor je bezorgdheid al is dat echt niet nodig. Er zijn geen garanties dat heb je nergens ik niet niemand niet.
[..]
Dan heet dat verlossing wat een aantal jaar bijna zo was [helaas] net niet.
Waarom zou je elk mensenleven willen redden?quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..
Er is begrip en herkenning. Er is ongeloof, er is een "ik wil elk mensenleven redden dat er te redden is, er is een "potverdorie, het leven is de moeite waard,en jij bent ongetwijfeld de moeite waard" Er is een "hoe krijg ik Faustino in zijn kop geramd dat dat zo is". En nog 3000 andere dingen tegelijk..
Waarom niet in dit geval?quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:33 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waarom zou je elk mensenleven willen redden?
Klopt. Is mijn zaak niet. Nooit van Faustino gehoord voor vandaag (gisteren feitelijk).quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:36 schreef Specularium het volgende:
Omdat het, grof gezegd, jouw zaak niet is.
Ik geloof best dat er begrip is en herkenning dit is ook niet om aandacht te trekken of iets in die trend ik ben er gewoon open over misschien te dat terzijde. Had ik bijvoorbeeld kinderen gehad of een liefhebbende familie zou ik er niet eens aan denken.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..
Er is begrip en herkenning. Er is ongeloof, er is een "ik wil elk mensenleven redden dat er te redden is, er is er één". Er is een "potverdorie, het leven is de moeite waard,en jij bent ongetwijfeld de moeite waard" Er is een "hoe krijg ik Faustino in zijn kop geramd dat dat zo is". En nog 3000 andere dingen tegelijk..
Hoi,quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:45 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik geloof best dat er begrip is en herkenning dit is ook niet om aandacht te trekken of iets in die trend ik ben er gewoon open over misschien te dat terzijde. Had ik bijvoorbeeld kinderen gehad of een liefhebbende familie zou ik er niet eens aan denken.
De mensen waar ik mee bevriend was van de vijf beste maatjes zijn er drie op de manier zoals in dit topic overleden en buitenom nog wel meer en daar heb ik er ook een tweetal van mogen vinden. Dus hoe wrang ook voor mij is dat anders dan iemand die het nooit van heel dichtbij heeft meegemaakt. Kijk het is niet alleen het missen van een geliefde natuurlijk speelt er veel meer maar het missen van staat wel erg centraal de rest drijft erom heen ergens.
En ik heb alles op alles gezet om die mensen te redden is mij ook niet gelukt ze stierven gewoon hoe hard ik er ook aantrok.
Ik kan ook niks feitelijk doen, dat realiseer ik me best. Als iemand na vol beraad met zichzelf een besluit heeft genomen, heeft die persoon dat besluit genomen. Basta.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:45 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ik geloof best dat er begrip is en herkenning dit is ook niet om aandacht te trekken of iets in die trend ik ben er gewoon open over misschien te dat terzijde. Had ik bijvoorbeeld kinderen gehad of een liefhebbende familie zou ik er niet eens aan denken.
De mensen waar ik mee bevriend was van de vijf beste maatjes zijn er drie op de manier zoals in dit topic overleden en buitenom nog wel meer en daar heb ik er ook een tweetal van mogen vinden. Dus hoe wrang ook voor mij is dat anders dan iemand die het nooit van heel dichtbij heeft meegemaakt. Kijk het is niet alleen het missen van een geliefde natuurlijk speelt er veel meer maar het missen van staat wel erg centraal de rest drijft erom heen ergens.
En ik heb alles op alles gezet om die mensen te redden is mij ook niet gelukt ze stierven gewoon hoe hard ik er ook aantrok.
Je kan niet iedereen redden en als zijn lijden van chronische aard is, dan moet je dat ook niet willen. Al ligt daar vaak de crux, vaststellen of iets chronisch of slechts van tijdelijke aard is, zoals in dit geval het gemis van een geliefde. Wordt het draaglijker? Als Faustino denkt van niet dan kun je alleen hopen dat dat een juiste inschatting is, want de kans dat je hem kan redden is klein. Dat kan niet als iemand zo overtuigd is.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:31 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik weet gewoon niet zo goed hoe ik in woorden moet overbrengen wat ik voel en denk nav van jouw posts..
Er is begrip en herkenning. Er is ongeloof, er is een "ik wil elk mensenleven redden dat er te redden is, er is er één". Er is een "potverdorie, het leven is de moeite waard,en jij bent ongetwijfeld de moeite waard" Er is een "hoe krijg ik Faustino in zijn kop geramd dat dat zo is". En nog 3000 andere dingen tegelijk..
Zoals ik al zei weet ik dat. Ik kan het echter ook niet zo maar "laten gaan". Is dat tegenstrijdig? Ja!quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:52 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je kan niet iedereen redden en als zijn lijden van chronische aard is, dan moet je dat ook niet willen. Al ligt daar vaak de crux, vaststellen of iets chronisch of slechts van tijdelijke aard is, zoals in dit geval het gemis van een geliefde. Wordt het draaglijker? Als Faustino denkt van niet dan kun je alleen hopen dat dat een juiste inschatting is, want de kans dat je hem kan redden is klein. Dat kan niet als iemand zo overtuigd is.
Maar als iemand die weet hoe erg het is om dat als nabestaande mee te maken, hoe voel je je er dan bij dat jij mogelijk iemand anders datzelfde aan gaat doen?quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:45 schreef FAUSTINO het volgende:
De mensen waar ik mee bevriend was van de vijf beste maatjes zijn er drie op de manier zoals in dit topic overleden en buitenom nog wel meer en daar heb ik er ook een tweetal van mogen vinden. Dus hoe wrang ook voor mij is dat anders dan iemand die het nooit van heel dichtbij heeft meegemaakt. Kijk het is niet alleen het missen van een geliefde natuurlijk speelt er veel meer maar het missen van staat wel erg centraal de rest drijft erom heen ergens.
Dat is geen overhaaste aanname... Dat is gemerkt hebben dat mensen uit een heel, heel, heel diep dal in de loop der jaren weer kunnen opkrabbelen en zelf door willen, als hadden ze dat op het diepste donkerste punt NOOIT voor mogelijk gehouden...quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:53 schreef leeell het volgende:
genoeg
en zeggen dat het leven het altijd waard is vind ik ook een overhaaste aanname
quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:47 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Hoi,
mag ik vragen hoe oud je bent?
25 jaar.quote:
quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik kan ook niks feitelijk doen, dat realiseer ik me best. Als iemand na vol beraad met zichzelf een besluit heeft genomen, heeft die persoon dat besluit genomen. Basta.
Desalnietttemin waag ik toch pogingen.. Want jij bent de moeite waard en het leven is ondanks alles ook de moeite waard.
Die poging deed ik ooit ook eens mislukte en dat trek ik mij persoonlijk aan en dan krijg je te horen dat moet je niet doen. Toch doe ik het en sterker nog uit ik het ook nog eens op een bepaalde manier en daar komen dan weer reacties op waar je niet op zit te wachten. Natuurlijk ergens wil ik door maar dat lukt gewoon al zolang niet meer.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:50 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik kan ook niks feitelijk doen, dat realiseer ik me best. Als iemand na vol beraad met zichzelf een besluit heeft genomen, heeft die persoon dat besluit genomen. Basta.
Desalnietttemin waag ik toch pogingen.. Want jij bent de moeite waard en het leven is ondanks alles ook de moeite waard.
Daardoor neem ik mij de tijd om de contacten langzaam maar zeker af te sluiten dan te verhuizen waar niemand mij kent en dan een netter manier vinden daar denk ik echt wel aanquote:Op dinsdag 6 november 2012 00:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Maar als iemand die weet hoe erg het is om dat als nabestaande mee te maken, hoe voel je je er dan bij dat jij mogelijk iemand anders datzelfde aan gaat doen?
Zoals ik het lees heeft hij geen potentiële nabestaanden waar hij een nauwe band mee heeftquote:Op dinsdag 6 november 2012 00:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Maar als iemand die weet hoe erg het is om dat als nabestaande mee te maken, hoe voel je je er dan bij dat jij mogelijk iemand anders datzelfde aan gaat doen?
Amen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:03 schreef Fides het volgende:
Interessant gevalletje van massahysterie, al die aandacht voor deze overleden jongen. Feit is hij heeft zelfmoord gepleegd, en als rationalisering heeft hij in zijn afscheidsbrief "pesten" gebruikt.Het lijkt me eens handig om vast te stellen dat deze jongen nou echt zo enorm gepest werd, wie weet zat hij "gewoon" (helaas net als vele andere zelfmoordenaars) flink in de psychische knel zat door een veelvoud van problemen.
Ik las iets over 5 beste maatjes waarvan er nog 2 leven. Vandaar.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals ik het lees heeft hij geen potentiële nabestaanden waar hij een nauwe band mee heeft
Dus je snapt iig dat ik het doe? Probeer liever.. En dat is eigenlijk sowieso niet te doen als je iemand persoonlijk niet kent...quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:56 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
[..]
25 jaar.
[..]
[..]
Die poging deed ik ooit ook eens mislukte en dat trek ik mij persoonlijk aan en dan krijg je te horen dat moet je niet doen. Toch doe ik het en sterker nog uit ik het ook nog eens op een bepaalde manier en daar komen dan weer reacties op waar je niet op zit te wachten. Natuurlijk ergens wil ik door maar dat lukt gewoon al zolang niet meer.
[..]
Daardoor neem ik mij de tijd om de contacten langzaam maar zeker af te sluiten dan te verhuizen waar niemand mij kent en dan een netter manier vinden daar denk ik echt wel aan
Dat lijkt me eerder bijna een oorzaak..quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik las iets over 5 beste maatjes waarvan er nog 2 leven. Vandaar.
Ook overleden ik weet hoe raar dat overkomt nu.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:57 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik las iets over 5 beste maatjes waarvan er nog 2 leven. Vandaar.
Snappen zeker. Genoeg mensen op FOK! die hier binnen zijn geweest hoorquote:Op dinsdag 6 november 2012 00:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus je snapt iig dat ik het doe? Probeer liever.. En dat is eigenlijk sowieso niet te doen als je iemand persoonlijk niet kent...
Dat is wel 'netjes' van je al kan je nooit helemaal voorkomen dat je er anderen mee raakt.quote:Op dinsdag 6 november 2012 00:56 schreef FAUSTINO het volgende:
Daardoor neem ik mij de tijd om de contacten langzaam maar zeker af te sluiten dan te verhuizen waar niemand mij kent en dan een netter manier vinden daar denk ik echt wel aan
Blij dat je snapt dat ik bezorgd ben en het goed bedoel.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:05 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ook overleden ik weet hoe raar dat overkomt nu.
[..]
Snappen zeker. Genoeg mensen op FOK! die hier binnen zijn geweest hoorBen ook weleens actief in FHF
![]()
Kijk ik verzamel poppen en foto's en allemaal schilderijtjes en dat zijn allemaal jongetjes dan zegt men ben je een pedo of wat? Nou... nee ligt een beetje heel anders die verzamel ik vanwege een achterliggende reden
Pfff, je hebt zeker je portie tegenslagen wel te voortduren gekregen.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:05 schreef FAUSTINO het volgende:
[..]
Ook overleden ik weet hoe raar dat overkomt nu.
En euthanasie?quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Klets niet zo domquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Ik heb ook weleens dat ik het na een wedstrijd niet eens ben met de arbitrage.quote:Op dinsdag 6 november 2012 01:12 schreef De_Ilias het volgende:
Zelfmoord is voor de wanhopigen en zwakkelingen, maar nooit goed te keuren.
Helemaal voorkomen niet maar daarom zal ik ook niet voor een trein springen ik zoek een manier om er net uit te zien of ik slaap dus geen touw om mijn nek of allemaal kwijl en de ogen wijd open of allemaal bloed dat moet niet de laatste persoon die ik vond zag er zowel uit. Ben ik nu te open zeg het mij evenquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:05 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is wel 'netjes' van je al kan je nooit helemaal voorkomen dat je er anderen mee raakt.
Als je mensen op dergelijke wijze verloren hebt snap ik dat het je dagelijks achtervolgt, maar denk je niet dat je met hulp het ooit toch een plekje kunt geven? Zoiets is moeilijk voor te stellen als je dagelijks wakker wordt met die verschrikkelijke gevoelens, maar een depressief iemand zal tijdens een depressie ook niet het gevoel hebben dat het beter gaat worden, zelfs als dat wel kan. Ik weet natuurlijk niet in hoeverre je al hulp hebt gehad voor je trauma's, zowel het pesten als rouwverwerking. Zo niet, misschien de moeite waard om te proberen, de hemel wacht wel.
En nooit een probleem geweest tot iets meer dan 18 maanden terug kon tot ie tijd alles aan en nu bij het minste geringste gaat het mis en ook goed misquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:10 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Pfff, je hebt zeker je portie tegenslagen wel te voortduren gekregen.
slaap zachtquote:Op dinsdag 6 november 2012 01:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar ik duik mijn mandje in dus, heb ook daar verantwoordelijkheden
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |