In dit topic kun je terecht als je (binnenkort) werkzoekend bent. Een beetje mentale support en hulp bij vragen is de strekking van dit topic.
Het zou leuk zijn als we vermelden welke opleiding je gevolgd hebt, naar wat je op zoek bent en hoelang al.
De OP vind je hier.
Veel succes iedereen met het vinden van een baan.
*Mensen die zich geweldig voelen dat ze wel een baan hebben en daarover willen opscheppen, maak dan je eigen topic. We hoeven dat gepoch er niet bij te hebben. Ook voor andere discussies over bijvoorbeeld uitkeringen en het recht erop kunnen eigen topics geopend worden.
- callcentre ervaring hoeft niet. Had ik namelijk ook niet
- ik zei niet dat het om een ' kleine verzekeraar' gaat, ik zei dat het om een redelijk klein bedrijf gaat. Het is een extern bedrijf namelijk en ze nemen mensen aan via tempo team en randstad,
je zegt toch :quote:Op donderdag 1 november 2012 22:06 schreef Elvi het volgende:
Even een reactie nav reacties op mijn tip:
- callcentre ervaring hoeft niet. Had ik namelijk ook niet
- ik zei niet dat het om een ' kleine verzekeraar' gaat, ik zei dat het om een redelijk klein bedrijf gaat. Het is een extern bedrijf namelijk en ze nemen mensen aan via tempo team en randstad,
Dus jij werkt bij een externe call center bedrijf. Maar je verwijst werkzoekende door naar zorgverzekeraars?quote:Tip: veel zorgverzekeraars zoeken nu mensen voor het eindejaarswerk. Veel klanten stappen over/ bellen voor informatie/ veranderen van pakketten. Het is dus superdruk en alleen al bij mijn werkgever nemen ze 450 mensen aan (en zo groot is het bedrijf niet...) Je hebt dan toch weer voor 2 of 3 maanden werk
Reden?quote:
Verdomme afgewezen. Tyfus hoeren gezeik allemaal
Join the club.quote:
Verdomme afgewezen. Tyfus hoeren gezeik allemaal
Waarop hebben ze je afgewezen?
Het is een zwangerschap- / ouderverlof voor een half jaartje (parttime), maar dat zou prima zijn...!Heb wel via studentenwerk nog een vacature lopen ook, waarbij je dagklusjes kunt doen. Duimen dat, dat wat wordt.
Succes auto!quote:
Ik heb net een vacature gezien die mij zoooo leuk lijkt! Meteen even een brief geschreven en nu maar duimen!
Vandaag ook weer een paar sollicitaties de deur uit gedaan en al telefonisch contact gehad. Toch handig als je al je documentatie en code bewaart, kun je iig iets laten zien.
Als account manager regio brabant. Kende de regio niet goed genoeg. Wil die boeren niet eens kennenquote:
[..]
Join the club.
Waarop hebben ze je afgewezen?
Nou nouquote:
[..]
Als account manager regio brabant. Kende de regio niet goed genoeg. Wil die boeren niet eens kennen
Op een moment wil je elke baan die voor je voeten komt denk ik. Maar ik houd me bij waar mijn hart ligt. Al een keer een uitstap gemaakt naar een andere functie en dat werd niks.quote:Op donderdag 1 november 2012 23:17 schreef wesleydie het volgende:
Al na tig vacatures en gesprekken afgewezen, heb nu een vacature lopen als productiemedewerker, maar daar zal wel weer een Pool naartoe gaan.
Heb wel via studentenwerk nog een vacature lopen ook, waarbij je dagklusjes kunt doen. Duimen dat, dat wat wordt.
Maar wat ik dan wel weer vervelend vind is dat het blijkbaar niet uitmaakt wat je gepresteerd hebt in je voorgaande traject maar dat men je altijd blijft afrekenen op die fucking mavo die ik 14 jaar geleden heb gedaan. Ik merk dat bij zoveel gesprekken.. jij hebt mavo dus je kunt geen talen. Of jij hebt mavo dus je hebt een rekenkundige achterstand. Of jij hebt mavo dus het is uberhaubt belachelijk dat je verder gestudeerd hebt.
Mavo blijft aan mij kleven ondanks ik nu doctor ben... en dat is best wel eens naar. Hoe de fuck kon ik weten op mijn 11de dat ik tot meer in staat was....
Ik denk dat ik me nu er maar bij neer moet leggen dat ik ergens ladders in elkaar ga zetten maar makkelijk vind ik het niet.
Helemaal mee eens, ik had gewoon op mijn 11de een betere beslissing moeten nemen.quote:
[..]
Die zijn gewoon slimmer dan jij en wel bereid om werk te verrichten waar ze niet voor hebben geleerd. Zo'n houding zou jij je ook moeten aanmeten, als je snel werk wil vinden.
En werk verrichten waarvoor je niet opgeleid bent vind ik maar raar. Hoe kan ik verantwoording nemen over een taak waarvoor ik niet geleerd heb. Ik kan toch niet zeggen dat ik iets goed doe als mij nooit geleerd is hoe die taak goed te verrichten is?
Ik zal wel raar zijn maar ik vind dat je verantwoordelijkheid pas kan nemen als je weet waarover je verantwoordelijkheid neemt. Ik ga me toch niet blind in iets storten zonder dat ik er iets vanaf weet.
Al lijkt de buitenwereld dat wel aan alle kanten van mij te verlangen... toch snap ik dat niet.
Je gaat iemand zonder rijbewijs toch ook niet laten rijden. Net als dat je iemand die nog nooit geskied heeft ski les geeft... waarom zou je dan in je werk zomaar dingen moeten kunnen die je nog nooit eerder gedaan hebt, en dan niet vrijblijvend nee met een enorme berg verantwoording. Als het niet goed gaat ligt het aan jou.
Dat is een beetje hetzelfde als iemand die nog nooit geskied heeft een berg afduwen en achteraf hem de schuld geven als hij een verzwikte enkel heeft. En dan zeggen dat had je van tevoren maar moeten weten...
Sowieso zijn heel veel opleidingen op zijn best algemeen inhoudelijk en hebben ze hooguit overeenkomsten met de taak die je gaat doen. Ik was bijvoorbeeld R&D manager. De enige opleiding die enigszins in de buurt komt is HBO Bedrijfskundige Informatica, maar dat dekt echt de volledige lading niet.
Helemaal mee eens. Het is vaak meer een grondhouding. Je ziet het al gauw als er groepswerk moet worden verricht in een opleiding. Wie voelt zich verantwoordelijk voor het gezamenlijke resultaat, wie neemt leiding, wie toont initiatief? Het zijn steevast dezelfde personen.quote:
Tja, maar zaken als 'leidinggeven' is iets wat je simpelweg moet doen. Daar kan je wel wat trainingen in volgen maar is toch met name een karaktereigenschap. En zo zijn er wel meer skills waar je niet voor kan leren.
Schrap die mavo van je CV. Begin je overzicht met opleidingen pas vanaf het moment dat het relevant wordtquote:Op vrijdag 2 november 2012 01:57 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik blijf het lastig vinden als je keihard ondanks je cv voor dingen gewijgerd wordt. Mijn laatste sollicitatie is aan mij voorbij gegaan aan een collega zonder publicaties (ik heb er 4) zij heeft als vooropleiding een universiteit in polen waar ze psychologie aan gestudeerd heeft. Ik heb als vooropleiding mavo...
Maar wat ik dan wel weer vervelend vind is dat het blijkbaar niet uitmaakt wat je gepresteerd hebt in je voorgaande traject maar dat men je altijd blijft afrekenen op die fucking mavo die ik 14 jaar geleden heb gedaan. Ik merk dat bij zoveel gesprekken.. jij hebt mavo dus je kunt geen talen. Of jij hebt mavo dus je hebt een rekenkundige achterstand. Of jij hebt mavo dus het is uberhaubt belachelijk dat je verder gestudeerd hebt.
Mavo blijft aan mij kleven ondanks ik nu doctor ben... en dat is best wel eens naar. Hoe de fuck kon ik weten op mijn 11de dat ik tot meer in staat was....
Ik denk dat ik me nu er maar bij neer moet leggen dat ik ergens ladders in elkaar ga zetten maar makkelijk vind ik het niet.
..Zou ik juist niet doen. Sowieso zou ik eerst proberen na te gaan in hoeverre dat het punt is waarop ik afgewezen word. Mocht het een mogelijk obstakel zijn, dan zou ik mijn voorgeschiedenis in mijn brief toelichten en mijn positieve eigenschappen ermee laten zien. Reken maar dat veel mensen bewondering zullen hebben voor zijn doorzettingsvermogen.quote:Op vrijdag 2 november 2012 08:23 schreef sigme het volgende:
[..]
Schrap die mavo van je CV. Begin je overzicht met opleidingen pas vanaf het moment dat het relevant wordt
Vergeet niet dat Bosbeetle al gepromoveerd is en zich academisch bewezen heeft. Die promotieplek heeft hij toch ook gekregen?
Si. Maar als hij *denkt* dat die mavo het probleem is, is de eenvoudigste oplossing die mavo niet te vermelden. Als er gevraagd wordt naar doorzettingsvermogen oid is het wel weer een goed handvat, vooral in een gesprek, om daarover een goed verhaal te houden.quote:
[..]
Zou ik juist niet doen. Sowieso zou ik eerst proberen na te gaan in hoeverre dat het punt is waarop ik afgewezen word. Mocht het een mogelijk obstakel zijn, dan zou ik mijn voorgeschiedenis in mijn brief toelichten en mijn positieve eigenschappen ermee laten zien. Reken maar dat veel mensen bewondering zullen hebben voor zijn doorzettingsvermogen.
Vergeet niet dat Bosbeetle al gepromoveerd is en zich academisch bewezen heeft. Die promotieplek heeft hij toch ook gekregen?
Dat lijkt me het slechtste advies ooit.quote:
Desnoods maak je havo of vwo van die mavo, geen haan die nog kraait naar je middelbareschooldiploma. Het gaat niet om hoe je ergens gekomen bent, het gaat om het eindresultaat
In een CV mag je dingen wat verfraaien, zaken weglaten. Maar liegen is buitengewoon onverstandig. Daar wordt ook hard over gevallen als het uitkomt, ongeacht of de leugen belangrijk is.
Je weet natuurlijk niet wat een sollicitatiecommissie gaat vragen of waarderen. Ik ben ervan overtuigd dat je maar het beste zoveel mogelijk 'jezelf' kan zijn tijdens een sollicitatie. Als men dat waardeert, dan zit je op je plek.quote:
[..]
Si. Maar als hij *denkt* dat die mavo het probleem is, is de eenvoudigste oplossing die mavo niet te vermelden. Als er gevraagd wordt naar doorzettingsvermogen oid is het wel weer een goed handvat, vooral in een gesprek, om daarover een goed verhaal te houden.
Ik heb de indruk dat Bosbeetle denkt dat hij afgewezen wordt vanwege zijn mavo-opleiding omdat dat steevast onderwerp van gesprek is tijdens een sollicitatie. Het is nu eenmaal de taak van een commissie om een goed beeld van de sollicitant te krijgen. Bij mij werd er heel moeilijk gedaan over mijn gebrek aan ervaring met statistische analyses, zo erg dat ik na het gesprek ervan overtuigd was dat ik geen schijn van kans maakte. Maar ik kreeg de baan. Daarom denk ik dat het in ieder geval belangrijk is om een realistisch beeld te krijgen van de redenen waarom je afgewezen wordt.
Overigens vind ik het weglaten van de mavo-opleiding in een cv niet eens zo'n heel gekke tip. Maar ik betwijfel of dat het probleem is. Er zijn sowieso al onwijs weinig banen voor gepromoveerden in de academische wereld.
Zat verzekeraars die het zelf regelen. Wij hebben vorig jaar 30 man aangenomen voor een tijdelijke functie bij Ditzo. Sommigen zijn ook blijven hangen, maar dat kan dit jaar niet, omdat het bedrijf in deze vorm over een dik half jaar niet meer bestaat....quote:
[..]
je zegt toch :
[..]
Dus jij werkt bij een externe call center bedrijf. Maar je verwijst werkzoekende door naar zorgverzekeraars?
Dit inderdaad. Ik snap best dat die vooropleiding opvalt. Het komt namelijk niet vaak voor. En dan hechten sommigen er toch waarde aan in negatieve zin, hoe onzinnig dat ook moge zijn. Werkgevers zijn dan ook soms domme koeien....quote:
[..]
Schrap die mavo van je CV. Begin je overzicht met opleidingen pas vanaf het moment dat het relevant wordt
Bij alle sollicitaties die ik heb gehad (en dat zijn er aardig wat) is me nog nooit iets gevraagd over mijn MAVO-diploma.quote:
Ik heb de indruk dat Bosbeetle denkt dat hij afgewezen wordt vanwege zijn mavo-opleiding omdat dat steevast onderwerp van gesprek is tijdens een sollicitatie. Het is nu eenmaal de taak van een commissie om een goed beeld van de sollicitant te krijgen.
Mij zou het dus juist in positieve zin opvallen. Ik heb eens in een sollicitatiecommissie gezeten en het viel me indertijd op dat studenten met een voorbeeldig verloop van hun opleiding juist in het nadeel waren. Te jong, te onervaren.quote:Op vrijdag 2 november 2012 09:23 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Ik snap best dat die vooropleiding opvalt. Het komt namelijk niet vaak voor. En dan hechten sommigen er toch waarde aan in negatieve zin, hoe onzinnig dat ook moge zijn. Werkgevers zijn dan ook soms domme koeien....
Sommigen zien het als doorzettingsvermogen, anderen willen perse iemand die VWO gedaan heeft. Terwijl in mijn ogen juist de route MBO-HBO juist al veel praktijkervaring oplevert.
Toch lastig genoeg iets te vinden, op de jobsites staat ook echt amper iets en als ik gesprekken had had ik te weinig ervaring. Ben nu maar een soort stage gaan doen onder mijn niveau, om zo ervaring op te doen en hopen door te kunnen groeien.
mavo staat niet op mijn CV ik begin bij HBO maar daar viel men al over.quote:
[..]
Schrap die mavo van je CV. Begin je overzicht met opleidingen pas vanaf het moment dat het relevant wordt
Toen kreeg ik een email dat het nergens aan lagquote:
Bosbeetle, is je verteld dat je vooropleiding het probleem is? Heb je bij de functie waarover je het hebt bijvoorbeeld geïnformeerd of het daaraan lag?
Maar als ik kijk naar de verschillen met degene die het geworden kan ik maar 3 dingen verzinnen het is een zij, ze is pools en ze heeft een andere vooropleiding
[ Bericht 16% gewijzigd door Bosbeetle op 02-11-2012 10:55:16 ]
Ben benieuwd....! en in andere topics klagen ze dat de regering ze tot het bot uitkleden kwa belastingen , toeslagen etc,
Of ze kwam in het gesprek gewoon beter over. Het is me in het promovenditopic opgevallen dat je niet echt een hoge dunk van jezelf hebt. Je hebt heel veel te bieden; als je daar zelf van overtuigd raakt dan vergroot je ongetwijfeld je kansen op een leuke baan.quote:
[..]
Toen kreeg ik een email dat het nergens aan lag
Maar als ik kijk naar de verschillen met degene die het geworden kan ik maar 3 dingen verzinnen het is een zij, ze is pools en ze heeft een andere vooropleiding
Uitzendbureau had mij gebeld dat ze iemand zochten. Ik had daar in maart voor het laatst iemand gesproken, dus vind het al wat dat ze mij nu nog gebeld hadden. Normaal hoor je niks meer van ze na een lange tijd.
Goed bezigquote:
Zo, deze werkweek 15 sollicitatiemails verzonden naar een breed scala aan vacatures. Ik ben voornemens vanaf nu elke werkweek minimaal 15x te solliciteren. De bijstandsfase móet ik ontwijken, want mijn vermogen is te hoog voor bijstand
Net gebeld door Sogeti, volgende week kennismakingsgesprek. Ben benieuwd wat eruit komt
Ken het. Ben wel eens bij een recruiter geweest die eerst niets had. Toen belde hij voor een functie, en na enkele weken bleef het ineens stilquote:
Zo 14 november een gesprek voor een cateringfunctie voor 20 uur in de week. Relaxte werktijden en kan altijd nog wat ernaast doen.
Uitzendbureau had mij gebeld dat ze iemand zochten. Ik had daar in maart voor het laatst iemand gesproken, dus vind het al wat dat ze mij nu nog gebeld hadden. Normaal hoor je niks meer van ze na een lange tijd.
Lastig assessment waarschijnlijkquote:
[..]
Goed bezig
Net gebeld door Sogeti, volgende week kennismakingsgesprek. Ben benieuwd wat eruit komt
. Succes!We zullen het zien, laat me niet makkelijk ondersneeuwenquote:
[..]
Lastig assessment waarschijnlijk
Thanks!Cewl, wat houd de functie in?quote:
* Spezza19 heeft dinsdag ook een gesprek... Functie bij een bank via uitzendbureau...
Kredietaanvragen beoordelenquote:
Da's mooi. Ik ook dinsdag een gesprek bij 'n uitzendbureau voor een betrekking als administratief medewerker. Het loon is armetierig met 8,86 bruto per uur maar uiteraard beter dan werkloosheid en het geeft weer een gezond werkritme.quote:
* Spezza19 heeft dinsdag ook een gesprek... Functie bij een bank via uitzendbureau...
Zegt me zo niets, maar desalniettemin succes gewenst!quote:
Mensen die een lening willen hebben, daar de aanvraag van beoordelen of ze hem wel kunnen/mogen.quote:
[..]
Zegt me zo niets, maar desalniettemin succes gewenst!
Ben je omkoopbaarquote:
[..]
Mensen die een lening willen hebben, daar de aanvraag van beoordelen of ze hem wel kunnen/mogen.
?Ah, ik snap het. Wel interessant, krijg je waarschijnlijk ook een paar bizarre gevallen denk ik.quote:
[..]
Mensen die een lening willen hebben, daar de aanvraag van beoordelen of ze hem wel kunnen/mogen.
Beiden moet ik maandag terugbellen. En dan hoop ik zo snel mogelijk 2 sollicitatiegesprekken te hebben
Succes! Waar ga je op solliciteren?quote:
Zo heb je een jaar niks en zo wordt je vandaag 2 keer gebeld
Beiden moet ik maandag terugbellen. En dan hoop ik zo snel mogelijk 2 sollicitatiegesprekken te hebben
Ja, maar niet te betalenquote:
Oh jazeker. Genoeg mensen voorbij zien komen waarvan ik mij afvraag hoe ze het in godsnaam bedenken om NOG een keer geld te lenenquote:
[..]
Ah, ik snap het. Wel interessant, krijg je waarschijnlijk ook een paar bizarre gevallen denk ik.
Tjah, een gat graven om het andere mee te vullen zeg maarquote:
[..]
Oh jazeker. Genoeg mensen voorbij zien komen waarvan ik mij afvraag hoe ze het in godsnaam bedenken om NOG een keer geld te lenen
- Coordinator postbezorging (40 uur)quote:
[..]
Succes! Waar ga je op solliciteren?
- administratief medewerkster (25 uur)
Ja dat klopt. Maar als je geen werk wilt dan volg je mn tip toch niet op. Succes verder hequote:
[..]
je zegt toch :
[..]
Dus jij werkt bij een externe call center bedrijf. Maar je verwijst werkzoekende door naar zorgverzekeraars?
Afwisselend, succes!quote:
[..]
- Coordinator postbezorging (40 uur)
- administratief medewerkster (25 uur)
Ik vroeg me af of jullie ook zoiets in het cv hebben staan en wat je in die profieltekst hebt gezet.
* cherrycoke meldt?
Afgelopen vrijdag heb ik een sollicitatiegesprek gehad en dat was heel erg positief. De komende week krijg ik te horen of er plek voor me is, want ze willen me graag. Ik solliciteerde alleen op een functie die ze niet helemaal geschikt voor me achten, dus gaan ze kijken of ze ruimte voor me hebben op een andere afdeling. Prima! Met doorgroeimogelijkheden, goede secundaire arbeidsvoorwaarden, voor zover ik weet bijna alleen maar vriendelijke, spontane collega's... Ik hoop zo dat het wat wordt!
Ik ga binnenkort solliciteren bij Architectenbureaus (stage), en ik zou graag eerst mijn motivatiebrief door een enkeling willen laten nakijken. Is er iemand die de tijd heeft om dat voor mij te doen?
Is echt afhankelijk van het type werk wat je gaat doen.quote:
Ik ben ergens uitgenodigd, maar nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen.......dat vind ik nog wel lastig om te verzinnen...tips iemand?
Wtf?quote:
nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen
Ik zou niet eens gaan. Dit soort kermisattracties is toch te treurig voor woorden
Ja kloptquote:
De eerste is mij aangeraden toen ik op sollicitatiegesprek was voor chauffeur postbezorging
En die tweede daar zoek en solliciteer ik meestal op
Iets wat belangrijk voor je is? Of bijv. iets wat typisch voor jou is zoals iets kleurigs of iets wat je in het dagelijks leven gebruikt.quote:
Ik ben ergens uitgenodigd, maar nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen.......dat vind ik nog wel lastig om te verzinnen...tips iemand?
ik heb dat eens moeten doen aan de hand van mn sleutelbos. dat je je sleutels gebruikt om te vertellen waar ze van zijn en waarom ze belangrijk zijn etcquote:
Ik ben ergens uitgenodigd, maar nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen.......dat vind ik nog wel lastig om te verzinnen...tips iemand?
ik zou idd iets meenemen wat jij goed bij jezelf vind passen, dat kan vanalles zijn van een foto tot een wijnglas tot een radio met een cd erin
wees origineel Je waardigheid meenemen is in ieder geval geen optiequote:
Ik ben ergens uitgenodigd, maar nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen.......dat vind ik nog wel lastig om te verzinnen...tips iemand?
Wat voor functie is het eigenlijk?
Voor wat voor een soort baan is datquote:
Ik ben ergens uitgenodigd, maar nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen.......dat vind ik nog wel lastig om te verzinnen...tips iemand?
Bij Lush zeker? Sommige mensen hadden toen een moodboard gemaakt. Is 1 voorwerp maar je kan veel meer over jezelf laten zien.quote:
Ik ben ergens uitgenodigd, maar nu moet ik me gaan voorstellen aan hen in vijf minuten aan de hand van een voorwerp dat ik moet meenemen.......dat vind ik nog wel lastig om te verzinnen...tips iemand?
Het gaat om een baan bij een uitvaartbedrijf. De baan is als ondersteuning van eigenlijk alles en iedereen. Veel regelwerk, ad hoc en sociaal natuurlijk. Ze hebben veel reacties gehad en willen zo op een snelle manier meerdere mensen tegelijk leren kennen.quote:
[..]
Voor wat voor een soort baan is dat
Neem een mooie stijlvolle urn mee XD of om te laten zien dat je echt passie, doorzettingsvermogen hebt en kan plannen een hele grafsteen laten bezorgen.quote:
[..]
Het gaat om een baan bij een uitvaartbedrijf. De baan is als ondersteuning van eigenlijk alles en iedereen. Veel regelwerk, ad hoc en sociaal natuurlijk. Ze hebben veel reacties gehad en willen zo op een snelle manier meerdere mensen tegelijk leren kennen.
Heb je geen sierraad ofzo dat je veel draagt?quote:
[..]
Het gaat om een baan bij een uitvaartbedrijf. De baan is als ondersteuning van eigenlijk alles en iedereen. Veel regelwerk, ad hoc en sociaal natuurlijk. Ze hebben veel reacties gehad en willen zo op een snelle manier meerdere mensen tegelijk leren kennen.
En dan?quote:
[..]
Heb je geen sierraad ofzo dat je veel draagt?
Goed idee. Ik hou van kamperen. Alleen niet van rond reizen, maar daar is wel een mouw aan te passen. Danke.quote:zaterdag 3 november 2012 @ 21:35 • 86
Tinkepink
Een tent. Op den bonnefooi reizen eist ad hoc regelwerk, flexibiliteit en sociaal benul. Moet je wel van kamperen houden natuurlijk
Ik vind dat wel een goede! En dan de tent ter plekke in 5 minuten opbouwen natuurlijkquote:
Een tent. Op den bonnefooi reizen eist ad hoc regelwerk, flexibiliteit en sociaal benul. Moet je wel van kamperen houden natuurlijk
En iets serieuzer: een tent onthoud je wel en zegt echt iets over iemand.
We zijn toch met z'n alle gek geworden als je met je knuffel naar een sollicitatiegesprek moet omdat het zo lekker veel over je verteld? Kom nou toch.
Hun sollicitatiemethode. En als je daar niet aan mee wilt doen, dan geen baan.quote:Op zaterdag 3 november 2012 23:41 schreef Swetsenegger het volgende:
Echt wat is next? Gezellig een stukje cabaret op je sollicitatiegesprek? "Ik ben annie, 32 jaar en ik doe 'meep meep' na"?
We zijn toch met z'n alle gek geworden als je met je knuffel naar een sollicitatiegesprek moet omdat het zo lekker veel over je verteld? Kom nou toch.
Ik zou er niet zoveel moeite mee hebben om iets mee te brengen. Wel met dat cabaretstukje overigens
Dan maar geen baan. Ze hadden van mij een dikke vinger gekregen.quote:
[..]
Hun sollicitatiemethode. En als je daar niet aan mee wilt doen, dan geen baan.
Als je er zoveel moeite mee zou hebben, dan past de bedrijfscultuur natuurlijk ook totaal niet bij je. Solliciteren lijkt me dan sowieso een beetje nutteloosquote:
Dan maar geen baan. Ze hadden van mij een dikke vinger gekregen.
Dat hoor je pas achteraf he.quote:Op zaterdag 3 november 2012 23:52 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Als je er zoveel moeite mee zou hebben, dan past de bedrijfscultuur natuurlijk ook totaal niet bij je. Solliciteren lijkt me dan sowieso een beetje nutteloos
Bijzonder dat je bent uitgenodigd. De uitvaartwereld is nogal 'eigen' namelijk.quote:
[..]
Het gaat om een baan bij een uitvaartbedrijf. De baan is als ondersteuning van eigenlijk alles en iedereen. Veel regelwerk, ad hoc en sociaal natuurlijk. Ze hebben veel reacties gehad en willen zo op een snelle manier meerdere mensen tegelijk leren kennen.
Achterlijk is het in ieder geval niet.quote:Op zaterdag 3 november 2012 20:28 schreef charmed_angel het volgende:
Ik vind het maar achterlijk.... maar goed wie ben ik
Wat voor functie is het eigenlijk?
Heb jij al wat gehoord eigenlijk?quote:
Echt wat is next? Gezellig een stukje cabaret op je sollicitatiegesprek? "Ik ben annie, 32 jaar en ik doe 'meep meep' na"?
We zijn toch met z'n alle gek geworden als je met je knuffel naar een sollicitatiegesprek moet omdat het zo lekker veel over je verteld? Kom nou toch.
Die kun je natuurlijk ook meenemen en uitleggen waarom dat zoveel over je vertelt.quote:
[..]
Dan maar geen baan. Ze hadden van mij een dikke vinger gekregen.
Dit vind ik wel een beetje een naïeve insteek. Jij verwacht namelijk (terecht) een eerlijke en rechtvaardige werkomgeving maar hoezo denk je dat de realiteit er ook zo uitziet? Denk je niet dat (ook) in het bedrijfsleven het recht van de sterkste/sluwste geldt?quote:
waarom zou je dan in je werk zomaar dingen moeten kunnen die je nog nooit eerder gedaan hebt, en dan niet vrijblijvend nee met een enorme berg verantwoording. Als het niet goed gaat ligt het aan jou.
Dat is een beetje hetzelfde als iemand die nog nooit geskied heeft een berg afduwen en achteraf hem de schuld geven als hij een verzwikte enkel heeft. En dan zeggen dat had je van tevoren maar moeten weten...
Wat voor werk zoek je ook alweer?
nou ja ik vind van wel, belachelijke dingen doen op een sollicitatiegesprek.quote:
[..]
Achterlijk is het in ieder geval niet.
Geef mij maar een normaal gesprek en het liefst nog als vroeger, zonder gezeik over competenties
Oja, ben ik met je op zich met je eens maar het viel me op dat het hier om een baan in de uitvaart gaat. Dat moet A. al je roeping zijn en B. is dat zo'n kleine wereld dat er niet of nauwelijks vacatures voor zijn.quote:
[..]
nou ja ik vind van wel, belachelijke dingen doen op een sollicitatiegesprek.
Geef mij maar een normaal gesprek en het liefst nog als vroeger, zonder gezeik over competenties
Van wat?quote:
Ik werk sinds 1 November 2 dagen per week bij de Erasmus Universiteit en aanstaande woensdag een 2e gesprek bij een ander bedrijf.
Mooi.quote:
[..]
Van wat?
Ik werk sinds 1 November 2 dagen per week bij de Erasmus Universiteit en aanstaande woensdag een 2e gesprek bij een ander bedrijf.
Ah ja, ik bedoelde dat laatste. Nog even spannend dus.
Daarom ben ik ook blij dat ik uitgenodigd ben. Wil er dan wel aan mee werken dat ik een voorwerp mee moet nemen (alleen nog bedenken welk...)quote:
[..]
Oja, ben ik met je op zich met je eens maar het viel me op dat het hier om een baan in de uitvaart gaat. Dat moet A. al je roeping zijn en B. is dat zo'n kleine wereld dat er niet of nauwelijks vacatures voor zijn.
Ik wil er gewoon tussen komen.
Dat kan ik me voorstellen. (Wilde zelf een paar jaar terug graag in de uitvaart werken. Je komt er hier in de omgeving gewoon niet tussen en daarna begon ik me ook wel af te vragen of mijn idealisme wel paste bij die twee bedrijven die toch wel heel erg lijken op fabrieken.)quote:
[..]
Daarom ben ik ook blij dat ik uitgenodigd ben. Wil er dan wel aan mee werken dat ik een voorwerp mee moet nemen (alleen nog bedenken welk...)
Ik wil er gewoon tussen komen.
Denk dat je iets mee moet nemen dat dicht bij je ligt, waar je waarde aan hecht maar niet oversentimenteel maar waar je wel een echt verhaal bij kunt vertellen en je jezelf laat zien. Vertrouw op jezelf.
Neem anders ook even contact op met BrightEyes. Zij heeft ook affiniteit met de uitvaart.
Het ging overigens om een functie traine-manager dus op zich goed bedacht, maar wat voelde ik me lullig.Lol en daar sta je dan als een malloot kunstjes te doen met je WO of Hbo diploma XD nee dankje. Ben blij dat ik dit niet heb hoeven doen. Denk dat dit ook een bedrijf zal zijn geweest wat 100% niet bij mij past.quote:
Ik heb een keer bij een groepssollictatie moeten dansen omdat een mede-sollicitante een danslesje wilde geven.
Als ik je kleine tip mag geven, stort je op het Salesforce platform, zit tussen programmeren en functioneel ontwerpen in, zal de komende jaren veel vraag naar zijn.quote:
Ik ben zelf ook op zoek, leuke baan als functioneel ontwerper in ICT. Heb voldoende technische achtergrond plus dat ik mezelf nog programmeren aan het aanleren ben, maar snotver, het lijkt wel alsof geen enkel bedrijf wil hoeveel ik ook laat zien
Ik zou het niet doen, bij ons is wel gebruikelijk dat sollicitanten gevraagd word om een stuk code te laten zien waar ze trots op zijn, laatst was wel heel leuk was iemand die open sollicitatie deed, en een vieuwmaster met daarop zijn werk had ingeleverd, ook een kerel iemand die een goudvis had meegenomenquote:
Ik heb een keer bij een groepssollictatie moeten dansen omdat een mede-sollicitante een danslesje wilde geven.
Hmm, thanks voor de tip. Zal eens kijken wat dat inhoud.quote:
[..]
Als ik je kleine tip mag geven, stort je op het Salesforce platform, zit tussen programmeren en functioneel ontwerpen in, zal de komende jaren veel vraag naar zijn.
Iets in de cellbiologie..quote:
@bosbeetle: ik heb nog nooit een baan in mijn eigen vakgebied gehad, iedereen baan borduurde weer voort op de vorige. Nu zijn zelfs sector en functie nieuw, al heb ik wel de skills om snel succesvol te worden.
Wat voor werk zoek je ook alweer?
Iets op basis van zeer specifieke kennis dus. Ja, dat kan je niet met een opleiding journalistiek.quote:
Heel veel andere functies kan je echter alleen leren door het on-the-job te leren, gecombineerd met bepaalde eigenschappen en werkervaring. Management bijvoorbeeld. Of sales.
Dat leer je niet op de universiteit of op school.
De grap is dat ik dus een post-doc zoek. En dan komen er mensen met een hele goede tip voor 'een post-doc in mircrobiologie' en dat is allemaal heel lief enzo maar microbiologie heeft niets maar dan ook niets met cellbiologie te maken.. en nog minder met wat ik kan. Maar leg dat maar eens uit aan mien van de HR.quote:
[..]
Iets op basis van zeer specifieke kennis dus. Ja, dat kan je niet met een opleiding journalistiek.
Heel veel andere functies kan je echter alleen leren door het on-the-job te leren, gecombineerd met bepaalde eigenschappen en werkervaring. Management bijvoorbeeld. Of sales.
Dat is dan vooral een domme mien dat ze daarmee aankomt.quote:
[..]
De grap is dat ik dus een post-doc zoek. En dan komen er mensen met een hele goede tip voor 'een post-doc in mircrobiologie' en dat is allemaal heel lief enzo maar microbiologie heeft niets maar dan ook niets met cellbiologie te maken.. en nog minder met wat ik kan. Maar leg dat maar eens uit aan mien van de HR.
Wat is het verschil?quote:
[..]
De grap is dat ik dus een post-doc zoek. En dan komen er mensen met een hele goede tip voor 'een post-doc in mircrobiologie' en dat is allemaal heel lief enzo maar microbiologie heeft niets maar dan ook niets met cellbiologie te maken.. en nog minder met wat ik kan. Maar leg dat maar eens uit aan mien van de HR.
Nouja ik chargeer een beetje zo komen ook aan met dingen in het bedrijfsleven, dingen in de voorlichting, etc etc. Maar vooral dingen die ik dus niet kan...quote:
[..]
Dat is dan vooral een domme mien dat ze daarmee aankomt.
Als je eenmaal dr. bent krijg je zo'n stempeltje op je hoofd van academisch niveau.. en dat vertaalt naar HR mensen als 'die kan alles' maar dat is dus niet zo.
Het ene is de biologie van micro-organismen (bacteriën en virussen) en celbiologie is de biologie van cellen. Het ene houdt zich dus bezig met hoe bacteriën werken en het andere houdt zich bezig met hoe dingen in een cel werken.quote:
Bij het eerste moet je dus iets weten over een heel 'beest' bij het andere slechts over 1 klein stukje.
En zo zijn er nog wel meer dingen.
De grap is dus dat ik zelf weet wat ik kan en waar mijn interesses liggen. Maar ik hoor dus de hele tijd van verschillende mensen dat dat niet 'goed' is. En dat ik andere interesses en andere vaardigheden moet hebben (
)Toch stoer, kom je nog eens op plaatsenquote:
[..]
Ja klopt
De eerste is mij aangeraden toen ik op sollicitatiegesprek was voor chauffeur postbezorging
En die tweede daar zoek en solliciteer ik meestal op
Ik doe al ervaring op als bestuurslid van een stichting maar dat is vrijwillig. Ik moet ook geld verdienen.
Horeca en callcenters ben ik beu, in winkels werken ook.
Haal je beveiliginsdiploma, simpel werk, en je kunt je boeken veelal lekker meenmen en achter de balie betaald leren. Komt ook serieus over op je CV als je later voor "echte" banen wilt gaan solliciteren.quote:
Iemand tips mbt bijbaantjes je kan doen als eerstejaars rechtenstudente aan de universiteit?
Ik doe al ervaring op als bestuurslid van een stichting maar dat is vrijwillig. Ik moet ook geld verdienen.
Horeca en callcenters ben ik beu, in winkels werken ook.
nouja als je alleen maar dat werk kunt dan ben je wel erg beperkt hèquote:
[..]
Het ene is de biologie van micro-organismen (bacteriën en virussen) en celbiologie is de biologie van cellen. Het ene houdt zich dus bezig met hoe bacteriën werken en het andere houdt zich bezig met hoe dingen in een cel werken.
Bij het eerste moet je dus iets weten over een heel 'beest' bij het andere slechts over 1 klein stukje.
En zo zijn er nog wel meer dingen.
De grap is dus dat ik zelf weet wat ik kan en waar mijn interesses liggen. Maar ik hoor dus de hele tijd van verschillende mensen dat dat niet 'goed' is. En dat ik andere interesses en andere vaardigheden moet hebben (
.Na 10 jaar doet nog maar 10% het werk waarvoor ie is opgeleid, dus iets minder vasthouden aan dingen is op den duur wel een optie, vooral als je al een half jaar werkloos bent.
Gelukkig ben ik nog maar 2 maand werkeloosquote:
[..]
nouja als je alleen maar dat werk kunt dan ben je wel erg beperkt hè
Na 10 jaar doet nog maar 10% het werk waarvoor ie is opgeleid, dus iets minder vasthouden aan dingen is op den duur wel een optie, vooral als je al een half jaar werkloos bent.
Maar dan snap ik het nut voor een opleiding niet. Opleidingen kun je dan toch beter afschaffen als je toch niet gaat doen wat je geleerd hebt?
En hoe zou ik dingen moeten kunnen waarvoor ik niet geleerd heb. Er zijn wel wat dingen waar ik interesse voor heb die ik bijgeleerd heb maar dat is ook maar beperkt natuurlijk.
Ik denk niet dat ik me echt veilig voel als ik ergens midden in de nacht degene ben die de boel moet "beveiligen" als er wat mis gaat. Dan zit gewoon wegrennen er niet bij denk ikquote:
[..]
Haal je beveiliginsdiploma, simpel werk, en je kunt je boeken veelal lekker meenmen en achter de balie betaald leren. Komt ook serieus over op je CV als je later voor "echte" banen wilt gaan solliciteren.
Thanks voor de tip maar dat vind ik echt meer iets voor mannen, ook al zijn er vrouwen die dat werk doen.W atje kan hangt inderdaad van een heleboel andere zaken af. Toch belanden veel academici in een totaal ander vak dan waar ze voor gestudeerd hebben.quote:
[..]
Nouja ik chargeer een beetje zo komen ook aan met dingen in het bedrijfsleven, dingen in de voorlichting, etc etc. Maar vooral dingen die ik dus niet kan...
Als je eenmaal dr. bent krijg je zo'n stempeltje op je hoofd van academisch niveau.. en dat vertaalt naar HR mensen als 'die kan alles' maar dat is dus niet zo.
Bij mijn vorige sollicitatie zeiden ze zelfs dat het werk wat ze me aanboden teveel in mijn straatje zat. Ze hebben liever dat je iets gaat doen dat je niet kunt dan iets wat je wel kunt...quote:
[..]
W atje kan hangt inderdaad van een heleboel andere zaken af. Toch belanden veel academici in een totaal ander vak dan waar ze voor gestudeerd hebben.
Beveiligen is veelal gewoon de monitors in de gaten houden, uit ervaring kan ik je zeggen dat inbrekers niet graag panden bezoeken waar menselijke beveliging zitquote:
[..]
Ik denk niet dat ik me echt veilig voel als ik ergens midden in de nacht degene ben die de boel moet "beveiligen" als er wat mis gaat. Dan zit gewoon wegrennen er niet bij denk ik
Dat kan ik me heel goed voorstellen, ik werk zelf in internetindustrie, en mijn beste projectmanagers waren vaak mensen die compleet andere professie hadden (dramaturg, chemie, wiskundige, etc.).quote:
[..]
Bij mijn vorige sollicitatie zeiden ze zelfs dat het werk wat ze me aanboden teveel in mijn straatje zat. Ze hebben liever dat je iets gaat doen dat je niet kunt dan iets wat je wel kunt...
Het geeft een zeker basisniveau waar je nog veel aan hebt in het leven.quote:
[..]
Gelukkig ben ik nog maar 2 maand werkeloos
Maar dan snap ik het nut voor een opleiding niet. Opleidingen kun je dan toch beter afschaffen als je toch niet gaat doen wat je geleerd hebt?
Geen idee, ik kan ook PHP programmeren en heb daar nu een baan in terwijl ik op mijn opleiding alleen Pascal en C++ heb gehad. Het zou wel zuigen als ik alleen maar dingen kon die ik op mijn opleiding geleerd hebquote:En hoe zou ik dingen moeten kunnen waarvoor ik niet geleerd heb. Er zijn wel wat dingen waar ik interesse voor heb die ik bijgeleerd heb maar dat is ook maar beperkt natuurlijk.
.Ik vind dat de omgekeerde wereld iemand probeert zo goed mogelijk iets te doen, dan leer je je de tiefus todat je het onder de knie hebt... En als je dan eindelijk op een punt beland waarvan je denkt dit kan ik.. dan moet je iets anders gaan doenquote:
[..]
Dat kan ik me heel goed voorstellen, ik werk zelf in internetindustrie, en mijn beste projectmanagers waren vaak mensen die compleet andere professie hadden (dramaturg, chemie, wiskundige, etc.).
Hoezo talentenverspilling.... dan eindig je toch uiteindelijk met alle verkeerde personen op de verkeerde plekken. Ik kan bijvoorbeeld heel slecht met mensen omgaan en al helemaal geen dingen uitleggen aan personen... en ik heb ik een hekel aan sport. Ik denk dat ik dus maar gymleraar moet worden.
Het scheelt natuurlijk per branch, ik adviseer studenten wel altijd om wat vakken erbij te volgen die niet direct in lijn liggen met de opleiding, zo spreek ik veel UX studenten en adivseer ze altijd om ook wat vakken zoals psychologie of gespreksvoering erbij te volgen, niet alleen nuttig, een potentieele werkgever ziet ook dat je serieus en gemotiveerd bezig bent!quote:
[..]
Ik vind dat de omgekeerde wereld iemand probeert zo goed mogelijk iets te doen, dan leer je je de tiefus todat je het onder de knie hebt... En als je dan eindelijk op een punt beland waarvan je denkt dit kan ik.. dan moet je iets anders gaan doen
Ik kan bijvoorbeeld heel slecht met mensen omgaan en al helemaal geen dingen uitleggen aan personen... en ik heb ik een hekel aan sport. Ik denk dat ik dus maar gymleraar moet worden.
Dat heb ik nu ook. Verschillende talen geleerd maar toen ik Visual Studio en C# onder ogen kreeg klikte dat ineens veel beter. Kan best programmeren maar het gehele voortraject zit er zo ingestampt dat ik precies weet wat ik moet doen, en daar hebben ze er weer teveel vanquote:
[..]
Het geeft een zeker basisniveau waar je nog veel aan hebt in het leven.
[..]
Geen idee, ik kan ook PHP programmeren en heb daar nu een baan in terwijl ik op mijn opleiding alleen Pascal en C++ heb gehad. Het zou wel zuigen als ik alleen maar dingen kon die ik op mijn opleiding geleerd heb
Heb tijdens mijn HBO een minor Rechten gevolgd. Erg interessant, dat wel.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk per branch, ik adviseer studenten wel altijd om wat vakken erbij te volgen die niet direct in lijn liggen met de opleiding, zo spreek ik veel UX studenten en adivseer ze altijd om ook wat vakken zoals psychologie of gespreksvoering erbij te volgen, niet alleen nuttig, een potentieele werkgever ziet ook dat je serieus en gemotiveerd bezig bent!
Natuurlijk dat hoort bij een opleiding... maar juist dingen moeten doen die je niet kunt of nog nooit eerder gedaan hebt in een baan vind ik zijn doel voorbij streven.quote:
[..]
Het scheelt natuurlijk per branch, ik adviseer studenten wel altijd om wat vakken erbij te volgen die niet direct in lijn liggen met de opleiding, zo spreek ik veel UX studenten en adivseer ze altijd om ook wat vakken zoals psychologie of gespreksvoering erbij te volgen, niet alleen nuttig, een potentieele werkgever ziet ook dat je serieus en gemotiveerd bezig bent!
Een bedrijf neemt dan iemand aan die vervolgens minder weet over een bepaald onderwerp dan een andere kandidaat. En die kandidaat moet dan vervolgens 2 jaar lang zichzelf het onderwerp eigen te maken en dan is het contract afgelopen..
ik snap niet wie daar wat mee opschiet.
Verstandig zelf ben ik ook erg geinteresseerd in rechten, op dit moment veel mee te maken met de nieuwe cookie wet.quote:
[..]
Heb tijdens mijn HBO een minor Rechten gevolgd. Erg interessant, dat wel.
Ze SCHREEUWEN om developers, hoezo vind jij geen baan?quote:
[..]
Dat heb ik nu ook. Verschillende talen geleerd maar toen ik Visual Studio en C# onder ogen kreeg klikte dat ineens veel beter. Kan best programmeren maar het gehele voortraject zit er zo ingestampt dat ik precies weet wat ik moet doen, en daar hebben ze er weer teveel van
Ook als is het inmiddels wel 4 jaar geleden, het is wel altijd blijven hangen. Eerlijk gezegd heb ik het verzaakt op mijn CV te zetten, maar op jouw advies ook maar even bijgevoegd. Je weet immers nooit waar het goed voor is.quote:
[..]
Verstandig zelf ben ik ook erg geinteresseerd in rechten, op dit moment veel mee te maken met de nieuwe cookie wet.
tja ik heb op mijn hbo ook pathopsychologie gedaan en op de univerisiteit heb ik ook vakken gedaan die buiten het standaard curiculum vielen daarvoor is een opleiding. Maar een baan is mijn bedoeld om je taak zo goed mogelijk uit te voeren. En als ik dingen moet gaan doen die ik nog niet eerder gedaan heb kan ik ze niet zo goed mogelijk uit voeren daarvoor hebben ze iemand nodig die dat al kan.quote:
[..]
Verstandig zelf ben ik ook erg geinteresseerd in rechten, op dit moment veel mee te maken met de nieuwe cookie wet.
Ik kan heel goed massa spectrometrie, dus ik solliciteer op plekken waar ik onder andere massa spectrometrie gebruik. Maar ze hebben liever iemand die geen ervaring heeft massa spectrometrie, zodat diegene massa spectrometrie moet leren. Ik denk dan .. maar als je mij dat nou laat doen dan hoef je me dat niet te leren.
Ik snap het idee wel een beetje het bedrijf wil liever dingen van jou leren en tegelijk andere dingen aan jou leren. Maar wat ik daar dus vervelend aan vind is dat ik hetgene dat dus van mij verwacht wordt (nog) niet goed genoeg kan.
Omdat ik niet 24/7 wil programmerenquote:
[..]
Ze SCHREEUWEN om developers, hoezo vind jij geen baan?
Ken de basis wel, maar zelfs voor junior vinden ze me te licht.Als die persoon beter in het team ligt en beter bij het bedrijf past dan is dat helemaal geen probleem. Wij hebben ook mensen op gesprek gehad die qua kennis perfect waren maar niet in het bedrijf passen. Opleiding is niet allesquote:
[..]
Natuurlijk dat hoort bij een opleiding... maar juist dingen moeten doen die je niet kunt of nog nooit eerder gedaan hebt in een baan vind ik zijn doel voorbij streven.
Een bedrijf neemt dan iemand aan die vervolgens minder weet over een bepaald onderwerp dan een andere kandidaat. En die kandidaat moet dan vervolgens 2 jaar lang zichzelf het onderwerp eigen te maken en dan is het contract afgelopen..
ik snap niet wie daar wat mee opschiet.
.Wat wil je er dan bij doen?quote:
[..]
Omdat ik niet 24/7 wil programmeren
Dat vind ik dus zo kut... opleiding is imo het enige waar je wat aan kunt doen... hoe kan ik nou beter in het team passen... waar kun je dat leren ??? Kan er iemand mij een cursus beter in het team passen geven?quote:
[..]
Als die persoon beter in het team ligt en beter bij het bedrijf past dan is dat helemaal geen probleem. Wij hebben ook mensen op gesprek gehad die qua kennis perfect waren maar niet in het bedrijf passen. Opleiding is niet alles
Ik ben goed in het gehele voortraject: Klantcontact, wensen & eisen vastleggen, ontwerpen opstellen, front-end developen, en daarna testen, implementeren en nazorg. Wat ik wil is vooral het klantcontact om daaruit een goed ontwerp uit te kunnen maken voor het project. Ik blijf net zolang vissen totdat ik alle info heb die ik nodig heb.quote:
Eerste post hier van me was ook dat ik iets zoek als functioneel ontwerper, en wat daarbij komt kijken.
Ik heb het andersom. Ik zou ontzettend goed passen in het team, maar de kennis is niet toereikend. Erg frustrerend als je dat elke keer weer hoort.quote:
[..]
Dat vind ik dus zo kut... opleiding is imo het enige waar je wat aan kunt doen... hoe kan ik nou beter in het team passen... waar kun je dat leren ??? Kan er iemand mij een cursus beter in het team passen geven?
Dat zit in je of dat zit niet in jequote:
[..]
Dat vind ik dus zo kut... opleiding is imo het enige waar je wat aan kunt doen... hoe kan ik nou beter in het team passen... waar kun je dat leren ??? Kan er iemand mij een cursus beter in het team passen geven?
. Wel kun je het een beetje faken tijdens het gesprek, door gewoon een goeie klik te maken met de mensen tegenover je.Sorry maar uit ervaring weet ik dat bedrijven hier niet op zitten te wachten, ik zou als werkgever denk ik ook huiverig worden wanneer iemand dit wilt doen, op dit moment zie je toch dat er meer behoefte is aan specialisten, de taken die jij noemt worden bij ons door minimaal 7 verschillende mensen gedaan. Niet dat ik het daar mee eens ben, en al helemaal niet dat ik twijfel aan je skills, maar ik zou je adviseren iets gerichter te solliciteren, als je eenmaal op je plek zit houd natuurlijk niets je tegenquote:
[..]
Ik ben goed in het gehele voortraject: Klantcontact, wensen & eisen vastleggen, ontwerpen opstellen, front-end developen, en daarna testen, implementeren en nazorg. Wat ik wil is vooral het klantcontact om daaruit een goed ontwerp uit te kunnen maken voor het project. Ik blijf net zolang vissen totdat ik alle info heb die ik nodig heb.
Eerste post hier van me was ook dat ik iets zoek als functioneel ontwerper, en wat daarbij komt kijken.
Nou, dat doe ik dus. Maar op mijn functieomschrijving staat gewoon 'developer'quote:
[..]
Ik ben goed in het gehele voortraject: Klantcontact, wensen & eisen vastleggen, ontwerpen opstellen, front-end developen, en daarna testen, implementeren en nazorg. Wat ik wil is vooral het klantcontact om daaruit een goed ontwerp uit te kunnen maken voor het project. Ik blijf net zolang vissen totdat ik alle info heb die ik nodig heb.
Eerste post hier van me was ook dat ik iets zoek als functioneel ontwerper, en wat daarbij komt kijken.
.Bij kleinere bedrijven ben je als deveoper ook al die andere dingen.
Klopt, maar als ik zijn wensen zie denk ik dat je het beste als functioneel ontwerper, interaction designer of informatie architect kunt solliciteren.quote:
[..]
Nou, dat doe ik dus. Maar op mijn functieomschrijving staat gewoon 'developer'
Bij kleinere bedrijven ben je als deveoper ook al die andere dingen.
Daarom probeer ik me ook op het ontwerpgedeelte te focussen. Wat er dan verder gebeurd tijdens een project, daar kan ik dan eventueel op bijspringen.quote:
[..]
Sorry maar uit ervaring weet ik dat bedrijven hier niet op zitten te wachten, ik zou als werkgever denk ik ook huiverig worden wanneer iemand dit wilt doen, op dit moment zie je toch dat er meer behoefte is aan specialisten, de taken die jij noemt worden bij ons door minimaal 7 verschillende mensen gedaan. Niet dat ik het daar mee eens ben, en al helemaal niet dat ik twijfel aan je skills, maar ik zou je adviseren iets gerichter te solliciteren, als je eenmaal op je plek zit houd natuurlijk niets je tegen
Heb je al relevante ervaring eigenlijk?quote:
[..]
Daarom probeer ik me ook op het ontwerpgedeelte te focussen. Wat er dan verder gebeurd tijdens een project, daar kan ik dan eventueel op bijspringen.
quote:
[..]
Klopt, maar als ik zijn wensen zie denk ik dat je het beste als functioneel ontwerper, interaction designer of informatie architect kunt solliciteren.
En dat doe ik ookquote:
[..]
Nou, dat doe ik dus. Maar op mijn functieomschrijving staat gewoon 'developer'
Bij kleinere bedrijven ben je als deveoper ook al die andere dingen.
Het jammerlijke is dat veel bedrijven je nu de kans niet gunnen om je te bewijzen.
Ik heb een jaar als analist gewerkt bij een bedrijf in Boxtel waar het naast functioneel ook veel technisch ontwerpen was.quote:
[..]
Heb je al relevante ervaring eigenlijk?
Daarom kun je het beste op developerbaantjes solliciteren. Dan kun je vanzelf je ontwerpvaardigheden bewijzenquote:
[..]
[..]
En dat doe ik ook
Het jammerlijke is dat veel bedrijven je nu de kans niet gunnen om je te bewijzen.
.Ik PM je even een vacature bij ons :0quote:
[..]
Ik heb een jaar als analist gewerkt bij een bedrijf in Boxtel waar het naast functioneel ook veel technisch ontwerpen was.
Thanks!quote:
[..]
Ik PM je even een vacature bij ons :0
Boxtel, als je daar kunt komen zit je eigenlijk wel in een hele goede regio, dus komt alllicht goed jouw zoektochtquote:
[..]
Ik heb een jaar als analist gewerkt bij een bedrijf in Boxtel waar het naast functioneel ook veel technisch ontwerpen was.
.Dan moet je dus bijleren.quote:
[..]
Ik heb het andersom. Ik zou ontzettend goed passen in het team, maar de kennis is niet toereikend. Erg frustrerend als je dat elke keer weer hoort.
Kom zelf uit Tilburg en heb al op verschillende plaatsen gewerkt. De pech die ik heb is dat ik er werd buitengezet omdat ik er zelf geen aard had, of dat ik geen vaste aanstelling kreeg vanwege de crisis. Bedrijf in Boxtel heb ik ook nog ong 9 maanden op support gewerkt, toch ook een hoop geleerd.quote:
[..]
Boxtel, als je daar kunt komen zit je eigenlijk wel in een hele goede regio, dus komt alllicht goed jouw zoektocht
met andere woorden het is dus gewoon persoonlijke voorkeur van degene die tegenover je zit... dan kun je toch nooit een baan krijgen...quote:
[..]
Dat zit in je of dat zit niet in je
dat is gewoon zo krom aan het hele solliciteer gebeuren.. het maakt niet uit wat je kunt het gaat alleen maar om de mensen die goed kunnen lullen
maarja zo is het met alles in de wereld.
Je hebt wel wat te verantwoorden tegenover je collega's als je een droeftoeter aanneemt die niet in het team past en die iedereen na 2 weken al zat is.
Klinkt meer als Projectmanager.quote:
[..]
Ik ben goed in het gehele voortraject: Klantcontact, wensen & eisen vastleggen, ontwerpen opstellen, front-end developen, en daarna testen, implementeren en nazorg. Wat ik wil is vooral het klantcontact om daaruit een goed ontwerp uit te kunnen maken voor het project. Ik blijf net zolang vissen totdat ik alle info heb die ik nodig heb.
Eerste post hier van me was ook dat ik iets zoek als functioneel ontwerper, en wat daarbij komt kijken.
Ja ik verantwoord me voor de dingen die ik kan. Ik zou graag zien dat ze me aannemen voor de dingen die ik kan. En niet voor de dingen die ik niet kan, en hoe goed ik kan verbloemen dat ik ze eigenlijk niet kan.quote:
Ja wat wil je dan? Dat ze je aannemen uit medelijden?
Je hebt wel wat te verantwoorden tegenover je collega's als je een droeftoeter aanneemt die niet in het team past en die iedereen na 2 weken al zat is.
Maar ik denk dat jij veel meer kan als dat je credits voor neemt. Het is met name angst.quote:
[..]
Ja ik verantwoord me voor de dingen die ik kan. Ik zou graag zien dat ze me aannemen voor de dingen die ik kan. En niet voor de dingen die ik niet kan, en hoe goed ik kan verbloemen dat ik ze eigenlijk niet kan.
Dan als een assistent-projectmanager eerder. Heb Prince2 basiskennis maar nog niet de mogelijkheid gehad die toe te passen.quote:
[..]
Klinkt meer als Projectmanager.
Door dat soort futiliteiten moet je je helemaal niet tegen laten houden. Ik heb geen Prince2, BiSL, ITIL of welke projectmatige of procedurele utopische certificering dan ook.quote:
[..]
Dan als een assistent-projectmanager eerder. Heb Prince2 basiskennis maar nog niet de mogelijkheid gehad die toe te passen.
Bij bedrijven waar het nog niet geïmplementeerd is moet iedereen het nog leren, en bij bedrijven waar het wel geïmplementeerd is is het OF verankerd in de werkprocedures of niemand houdt zich eraan. Daarnaast heb ik wel een Prince2 boekje hier liggen en het heeft sowieso een enorm "ja dúh!" gehalte
Ik word ook gewoon door werkgevers uitgenodigd voor gesprekken en niemand tilt er aan als ik zeg "Nee, ik heb geen ervaring met prince2, maar ik snap het concept en ik neem aan dat het verankerd is in jullie procedures?"
Zal die laatste tekst van je onthouden. Concept van een project snap ik ook wel, en bijschaven kan altijd.quote:
[..]
Door dat soort futiliteiten moet je je helemaal niet tegen laten houden. Ik heb geen Prince2, BiSL, ITIL of welke projectmatige of procedurele utopische certificering dan ook.
Bij bedrijven waar het nog niet geïmplementeerd is moet iedereen het nog leren, en bij bedrijven waar het wel geïmplementeerd is is het OF verankerd in de werkprocedures of niemand houdt zich eraan. Daarnaast heb ik wel een Prince2 boekje hier liggen en het heeft sowieso een enorm "ja dúh!" gehalte
Ik word ook gewoon door werkgevers uitgenodigd voor gesprekken en niemand tilt er aan als ik zeg "Nee, ik heb geen ervaring met prince2, maar ik snap het concept en ik neem aan dat het verankerd is in jullie procedures?"
Het zal er een deel van zijn. Maar ook capaciteiten, als je iets leert in 'het academische wereldje' is het wat goed zijn in 'iets' betekent. En dus ook waar je zwakke plekken liggen. En dan kun je beter onderkennen dat je iets nog niet helemaal doorgrond dan dat je zegt dat je het wel weet....quote:
[..]
Maar ik denk dat jij veel meer kan als dat je credits voor neemt. Het is met name angst.
Zo werkt de wereld niet, er is nog meer bij het werk dan wat je kan, je moet ook qua persoonlijkheid bij het bedrijf passen. Anders voel jij je niet op je plek en ergeren je collega's zich dood aan je.quote:
[..]
Ja ik verantwoord me voor de dingen die ik kan. Ik zou graag zien dat ze me aannemen voor de dingen die ik kan. En niet voor de dingen die ik niet kan, en hoe goed ik kan verbloemen dat ik ze eigenlijk niet kan.
m.a.w. sommige mensen kunnen overal werken en anderen nergensquote:
[..]
Zo werkt de wereld niet, er is nog meer bij het werk dan wat je kan, je moet ook qua persoonlijkheid bij het bedrijf passen. Anders voel jij je niet op je plek en ergeren je collega's zich dood aan je.
Verbaast je dat? Sommige mensen vallen inderdaad buiten de boot.quote:
[..]
m.a.w. sommige mensen kunnen overal werken en anderen nergens
Altijd zo geweest, dus hierin geef ik je wel gelijk.quote:Op zondag 4 november 2012 19:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Verbaast je dat? Sommige mensen vallen inderdaad buiten de boot.
Ja dat verbaast mij... Vooral hoe vanzelfsprekend er hier over gedaan wordt. Dat het geen flikker uitmaakt wat voor opleiding je gedaan hebt, slechts of je in het team past. Ik vind dat een uitholling van het onderwijssysteem die er toch voor is zodat mensen kennis vergaren.quote:
[..]
Verbaast je dat? Sommige mensen vallen inderdaad buiten de boot.
Ik vind het erg vreemd dat vervolgens die vergaarde kennis aan de kant wordt gezet voor iets zo triviaals als persoonlijkheid. Ikzelf heb doorgeleerd zodat ik op een punt ben gekomen zodat ik over bepaalde onderwerpen iets af weet, en dan wordt vervolgens van mij verwacht dat ik iets moet gaan doen waar ik niets van af weet, dat is toch het ondergraven van mijn opleiding...
Dan zou je bijna aan mensen die moleculair bioloog willen worden adviseren om informatica te gaan studeren zodat ze na het promoveren zich via via op moleculaire biologie kunnen focussen
Oh als ik dat zo lees dan kan ik er beter mee ophouden dus.quote:
[..]
Altijd zo geweest, dus hierin geef ik je wel gelijk.
Het komt neer op een combinatie van die twee dingen is mijn ervaring. Tot nu toe, met een enkele uitzondering, heb ik altijd leuke collega's gehad wat het werk ook draaglijker en leuker maakte.quote:
[..]
Ja dat verbaast mij... Vooral hoe vanzelfsprekend er hier over gedaan wordt. Dat het geen flikker uitmaakt wat voor opleiding je gedaan hebt, slechts of je in het team past. Ik vind dat een uitholling van het onderwijssysteem die er toch voor is zodat mensen kennis vergaren.
Ik vind het erg vreemd dat vervolgens die vergaarde kennis aan de kant wordt gezet voor iets zo triviaals als persoonlijkheid. Ikzelf heb doorgeleerd zodat ik op een punt ben gekomen zodat ik over bepaalde onderwerpen iets af weet, en dan wordt vervolgens van mij verwacht dat ik iets moet gaan doen waar ik niets van af weet, dat is toch het ondergraven van mijn opleiding...
Dan zou je bijna aan mensen die moleculair bioloog willen worden adviseren om informatica te gaan studeren zodat ze na het promoveren zich via via op moleculaire biologie kunnen focussen
Niet te snel opgevenquote:
[..]
Oh als ik dat zo lees dan kan ik er beter mee ophouden dus.
Ik moet dus iets gaan doen waarvoor ik niet geleerd heb, niet kan, niet leuk vind, in een team dat bij mij past, en niet opgeven...quote:
wat leven we toch in een kutwereld
Zoals je in een eerdere reactie van me zag gaat het om een combinatie van die twee factoren. Maar het is ook hoe je jezelf opstelt natuurlijk. Ik durf te wedden dat er vast een baan is die bij je past en waar leuke collega's bij inbegrepen zijn.quote:
[..]
Ik moet dus iets gaan doen waarvoor ik niet geleerd heb, niet kan, niet leuk vind, in een team dat bij mij past, en niet opgeven...
wat leven we toch in een kutwereld
oh zat maar ik pas niet in die teams, of mijn opleiding is te passendquote:
[..]
Ik durf te wedden dat er vast een baan is die bij je past en waar leuke collega's bij inbegrepen zijn.
Dat is waar deze hele discussie over ging.. ik vind het vreemd dat iemand juist niet moet solliciteren op de dingen die hij goed kan. En wel moet solliciteren op de dingen die hij niet kan.
Of beter gezegd wel wordt aangenomen op baantjes waaruit de cv blijkt dat hij het (nog) niet kan. En niet op baantjes waaruit de cv blijkt dat hij het kan.
Eh nee dat zegt niemand. Wat we zeggen is dat uit alle kandidaten die geschikt zijn degene die het best in het team past wordt uitgekozen. En er zijn mensen die dus altijd buiten de boot vallen bij gelijke geschiktheid.quote:
[..]
Ja dat verbaast mij... Vooral hoe vanzelfsprekend er hier over gedaan wordt. Dat het geen flikker uitmaakt wat voor opleiding je gedaan hebt, slechts of je in het team past. Ik vind dat een uitholling van het onderwijssysteem die er toch voor is zodat mensen kennis vergaren.
Zoek dan werk in je opleidingsrichting. Als dat er niet is... dan zal je wat moeten gaan doen wat je niet kan of dénkt dat je niet kan. Dat... of werkloosheid.quote:Ik vind het erg vreemd dat vervolgens die vergaarde kennis aan de kant wordt gezet voor iets zo triviaals als persoonlijkheid. Ikzelf heb doorgeleerd zodat ik op een punt ben gekomen zodat ik over bepaalde onderwerpen iets af weet, en dan wordt vervolgens van mij verwacht dat ik iets moet gaan doen waar ik niets van af weet, dat is toch het ondergraven van mijn opleiding...
Nee, je zou mensen die een studie gaan volgen waarin de kans op werk klein is adviseren een andere studie te gaan volgen. En dan nog is je persoonlijkheid wel degelijk een deel van de som.quote:Dan zou je bijna aan mensen die moleculair bioloog willen worden adviseren om informatica te gaan studeren zodat ze na het promoveren zich via via op moleculaire biologie kunnen focussen
Als je een oncollegiaal persoon bent kun je nergens werken behalve als je voor jezelf begintquote:
[..]
m.a.w. sommige mensen kunnen overal werken en anderen nergens
.Opleiding is een begin, maar brengt je slechts halverwege. Ik snap niet dat je hier nu pas achterkomt? Je wordt slechts opgeleid tot deskundige, niet tot werknemer.quote:
[..]
Ja dat verbaast mij... Vooral hoe vanzelfsprekend er hier over gedaan wordt. Dat het geen flikker uitmaakt wat voor opleiding je gedaan hebt, slechts of je in het team past. Ik vind dat een uitholling van het onderwijssysteem die er toch voor is zodat mensen kennis vergaren.
Iedereen is vrij om alles te studeren wat ie wil, maar of je er ook een baan in kunt krijgen is afhankelijk van de markt. Of moeten er maar baantjes gecreëerd worden die eigenlijk niet nodig zijn?quote:Ik vind het erg vreemd dat vervolgens die vergaarde kennis aan de kant wordt gezet voor iets zo triviaals als persoonlijkheid. Ikzelf heb doorgeleerd zodat ik op een punt ben gekomen zodat ik over bepaalde onderwerpen iets af weet, en dan wordt vervolgens van mij verwacht dat ik iets moet gaan doen waar ik niets van af weet, dat is toch het ondergraven van mijn opleiding...
quote:
[..]
m.a.w. sommige mensen kunnen overal werken en anderen nergens
Dit wordt wel steeds gekker trouwens.quote:
[..]
Verbaast je dat? Sommige mensen vallen inderdaad buiten de boot.
Nog even en mensen die serieus naar een baan zoeken hebben werkloosheid aan zichzelf te danken.
Dat zegt toch niemand? Maar kom, het is toch geen verrassing dat sommige mensen sociaal vaak aan het kortste eind trekken. Hoe treurig dat ook is is dat wél realiteit.quote:
[..]
[..]
Dit wordt wel steeds gekker trouwens.
Nog even en mensen die serieus naar een baan zoeken hebben werkloosheid aan zichzelf te danken.
quote:
[..]
Eh nee dat zegt niemand. Wat we zeggen is dat uit alle kandidaten die geschikt zijn degene die het best in het team past wordt uitgekozen. En er zijn mensen die dus altijd buiten de boot vallen bij gelijke geschiktheid.
[..]
Zoek dan werk in je opleidingsrichting. Als dat er niet is... dan zal je wat moeten gaan doen wat je niet kan of dénkt dat je niet kan. Dat... of werkloosheid.
[..]
Nee, je zou mensen die een studie gaan volgen waarin de kans op werk klein is adviseren een andere studie te gaan volgen. En dan nog is je persoonlijkheid wel degelijk een deel van de som.
En anders je leeftijd op een zeker moment wel. Zeker met de ontslagversoepeling.
Er is dus wel werk in mijn richting maar toen kreeg ik te horen dat mijn ervaring 'te passend' was. Er werd letterlijk gezegd dat ik er teveel van af wist en ze liever iemand hadden die er minder van wist. Ik vind dat vreemd. Maar zoals ik het hier al hoor is dat niet vreemd maar normaal.quote:
Zoek dan werk in je opleidingsrichting. Als dat er niet is... dan zal je wat moeten gaan doen wat je niet kan of dénkt dat je niet kan. Dat... of werkloosheid.
Het is niet zwart of wit.quote:
[..]
oh zat maar ik pas niet in die teams, of mijn opleiding is te passend
Dat is waar deze hele discussie over ging.. ik vind het vreemd dat iemand juist niet moet solliciteren op de dingen die hij goed kan. En wel moet solliciteren op de dingen die hij niet kan.
Of beter gezegd wel wordt aangenomen op baantjes waaruit de cv blijkt dat hij het (nog) niet kan. En niet op baantjes waaruit de cv blijkt dat hij het kan.
Wat mij verbaast is dat je wel een studie op academisch niveau kunt afronden en waarschijnlijk ook analytisch kunt denken, maar echt niet lijkt te snappen hoe den arbeidsmarkt werkt.
Maar dit vind je wel gepast in een topic waarin mensen op zoek zijn naar een baan?quote:
[..]
Dat zegt toch niemand? Maar kom, het is toch geen verrassing dat sommige mensen sociaal vaak aan het kortste eind trekken. Hoe treurig dat ook is is dat wél realiteit.
Wie zegt dat dat normaal is? Dat is vreemd. Dus OF ze hebben een kutsmoes verzonnen om een wat pijnlijkere of zelfs verboden reden te maskeren.quote:
[..]
Er is dus wel werk in mijn richting maar toen kreeg ik te horen dat mijn ervaring 'te passend' was. Er werd letterlijk gezegd dat ik er teveel van af wist en ze liever iemand hadden die er minder van wist. Ik vind dat vreemd. Maar zoals ik het hier al hoor is dat niet vreemd maar normaal.
Want in dit topic moet de realiteit buiten beschouwing worden gelaten?quote:
[..]
Maar dit vind je wel gepast in een topic waarin mensen op zoek zijn naar een baan?
Ik begrijp niet goed waar je nu op doelt hoor
Ik denk dat men op de arbeidsmarkt de beste persoon voor een plek zoeken. Wat ik hier hoor is dat diegene die het beste is in zelfmarketing de plek krijgt. Inderdaad ik snap niet hoe de arbeidsmarkt werkt of aan de ene kant snap ik het wel maar ik weiger te accepteren dat de arbeidsmarkt echt een soort x-factor is.quote:
[..]
Het is niet zwart of wit.
Wat mij verbaast is dat je wel een studie op academisch niveau kunt afronden en waarschijnlijk ook analytisch kunt denken, maar echt niet lijkt te snappen hoe den arbeidsmarkt werkt.
Maar het is het wel.
Jij blijft maar vasthouden aan het idee dat de beste in zelfmarketing per definitie inhoudelijk slechter is....quote:
[..]
Ik denk dat men op de arbeidsmarkt de beste persoon voor een plek zoeken. Wat ik hier hoor is dat diegene die het beste is in zelfmarketing de plek krijgt. Inderdaad ik snap niet hoe de arbeidsmarkt werkt of aan de ene kant snap ik het wel maar ik weiger te accepteren dat de arbeidsmarkt echt een soort x-factor is.
Maar het is het wel.
Die hoeven ze dan minder te betalenquote:
[..]
Er is dus wel werk in mijn richting maar toen kreeg ik te horen dat mijn ervaring 'te passend' was. Er werd letterlijk gezegd dat ik er teveel van af wist en ze liever iemand hadden die er minder van wist. Ik vind dat vreemd. Maar zoals ik het hier al hoor is dat niet vreemd maar normaal.
.De beste persoon voor een plek is ook de duurste, en de beste persoon qua opleiding en werkervaring hoeft niet de beste persoon qua collega te zijn. Ik ben ooit systeembeheerder geweest bij een bedrijf waar de gemiddelde computergebruiker ontzettend dom is, en op de werkplek heerste een ambtenarencultuur van hakken in het zand tegen elke verandering. Daar paste ik dus absoluut niet in, ook al had ik gewoon genoeg kennis van zaken en zelfs meer kennis van zaken dan degene die ze na mij hebben aangenomen. Maar die persoon is wat minder progressief in zijn werkwijzen, en kan daar dus beter passen.quote:
[..]
Ik denk dat men op de arbeidsmarkt de beste persoon voor een plek zoeken. Wat ik hier hoor is dat diegene die het beste is in zelfmarketing de plek krijgt. Inderdaad ik snap niet hoe de arbeidsmarkt werkt of aan de ene kant snap ik het wel maar ik weiger te accepteren dat de arbeidsmarkt echt een soort x-factor is.
Maar het is het wel.
Bosbeetle, ik krijg steeds meer het idee dat je zelf niet zo goed weet waarop je afgewezen wordt.
Nee dat zeg ik niet. Ik beticht me zelf dan ook realistische kleine kans toe om een goede baan te krijgen, ik ben geen talent. Helaas merk ik dat ook het solliciteren zelf zo'n rare soort poppenkast is.. dat ook hier weer gras onder mijn voeten weggemaaid wordt.quote:
[..]
Jij blijft maar vasthouden aan het idee dat de beste in zelfmarketing per definitie inhoudelijk slechter is....
Het enige kleine positieve puntje wat ik nog had was mijn kwaliteit dat ik redelijk kan leren maar ook dat levert dus niets op.
Zo worden aan alle kanten de poten onder mij weg gezaagd... Ik klamp nu met alle macht vast aan het idee dat ik ooit een goede baan krijg... maar misschien moet ik [x-factor]die droom maar laten varen[/x-factor]
Nee hoor want dat was een ex-collega van mij met precies dezelfde vooropleiding maar een onderzoek dat meer afwijkt van hetgene ze daar deden.quote:
[..]
Die hoeven ze dan minder te betalen
En hem mochten ze wel en jou mochten ze niet.quote:
[..]
Nee hoor want dat was een ex-collega van mij met precies dezelfde vooropleiding maar een onderzoek dat meer afwijkt van hetgene ze daar deden.
Het boldgedeelte is eigenlijk waar ik me zo zoetjes aan flink aan begin te ergeren. Het superieure toontje. Dat vanuit een bepaalde positie posten.quote:
[..]
Ik denk dat men op de arbeidsmarkt de beste persoon voor een plek zoeken. Wat ik hier hoor is dat diegene die het beste is in zelfmarketing de plek krijgt. Inderdaad ik snap niet hoe de arbeidsmarkt werkt of aan de ene kant snap ik het wel maar ik weiger te accepteren dat de arbeidsmarkt echt een soort x-factor is.
Maar het is het wel.
Maar wat wordt er nu eigenlijk verkapt gezegd? Als je werkloos bent, dan ligt het aan jou. Dan hoor je niet bij de sterkste en tja, dan ligt het aan je persoonlijkheid en ben je niet sociaal genoeg. Wat?!
Kan iemand dit even persoonlijk komen zeggen tegen mensen hier in de straat en in de buurt en tegen hun gezin en tegen hun kinderen? Er zijn hier in de omgeving nauwelijks banen namelijk en er vallen steeds meer ontslagen, steeds meer mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen.
Voordat men de bekende conclusies trekt, Ryan heeft al jaren zijn baan en ik werk ook drie dagen in de week. Ik heb alles behalve een flitsende baan maar ben er al heel erg gelukkig mee. Gelukkig hebben we ook een huurtje, net zoals Swets hier. Maar de manier waarop het hier allemaal even wordt gepost, schiet even snel een eind op zeg.
Vanuit een uitkering ben ik als verkoper in een telefoonwinkel aan de slag gegaan. In goed overleg zijn we na anderhalf jaar uit elkaar gegaan omdat het van beide kanten niet werkte. Voor mij was de baan niet uitdagend genoeg en daardoor zat ik ongemotiveerd klanten voor te lichten. Daarna ben ik een aantal maanden gaan reizen om alles voor mezelf op een rijtje te zetten, niet weten dat de arbeidsmarkt zo beroerd zou zijn bij terugkomst. Nu weet ik het onderhand niet meer en daalt mijn zelfvertrouwen met de dag over mijn kwaliteiten en talent
Ik wil juist de detailhandel in en dan vanuit daar doorgroeien, maar als ik dit al lees dan vraag ik me wel weer af of ik het moet doen. Ik ben nu 25 en als ik klaar ben met het mbo, dan ben ik al tegen de 30quote:
[..]
Mensen van 20 jaar en ouder kunnen het over het algemeen wel vergeten in supermarkten. Heb zelf opleiding detailhandel gedaan, geslaagd op mijn 19e (bijna 20) en zodra ik 20 werd kon ik opdonderen bij de supermarkt waar ik toen werkte (deed BBL) omdat ik te oud werd.
Daarna heel veel gesolliciteerd bij supermarkten en andere winkels maar nooit meer in een winkel aan het werk gekomen.
Sinds mijn 21e werk ik als assemblagemedewerkster in een fabriek waar verlichtingsarmaturen gemaakt worden. Bevalt overigens veel beter ook dan in een winkel
Dan heb ik een beetje dezelfde situatie als Balisto, en ben ik bang dat ik ook nergens aan de bak kom. 
Ik wil wel niet altijd verkoper zijn ofzo, maar later wel misschien bedrijfsleider/manager worden. Wellicht na het mbo dat ik het HBO probeer, en daar ga kijken welke opleiding ik dan ga doen. Het ga mij ook meer erom dat ik nu een andere startkwalificatie heb dan de horeca, waar ik al een hele tijd uit wil.
En Beetle moet zich wel afvragen waar het misging maar zich niet neerwaarts laten trekken door afwijzingen.quote:
[..]
En hem mochten ze wel en jou mochten ze niet.
Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.quote:
Ik denk dat bosbeetle veel meer kan dan dat hij denkt. En daardoor in sollicitatiegesprekken misschien een wat negatieve houding heeft in de ogen van de interviewer omdat hij niet heel zelfverzekerd is als hem om skills buiten zijn specifieke vakkennis gevraagd wordt.
Je kunt dat onzeker enzo noemen. Maar je kunt dat ook zien als realiteitszin. Ik kan heel hard roepen dat ik veel weet van bepaalde onderwerpen ook al weet ik daar maar een beetje van af. Maar dat vind ik niet eerlijk.
Echter, je wordt niet aangenomen op kennis alleen. Ook zaken als leeftijd, ervaring, salaris, sekse en ja, zelfs persoonljjkheid spelen mee. Dat is wat er hier gezegd wordt: dat het niet alleen om kennis draait. En soms moet je gewoon geluk hebben.
Je moet juist wel reageren. Ook als je de kennis nog niet hebt. Je moet alleen niet boven je kunnen gaan maar er is niets mis met reageren op iets waarvan weet dat je het je eigen kunt maken. Beetje bluffen en draaien mag.quote:
[..]
Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.
Je kunt dat onzeker enzo noemen. Maar je kunt dat ook zien als realiteitszin. Ik kan heel hard roepen dat ik veel weet van bepaalde onderwerpen ook al weet ik daar maar een beetje van af. Maar dat vind ik niet eerlijk.
ze vragen zoveel, een vacaturetekst is een 'ideaalplaatje', niets meer en niets minder. dus je kunt gerust reageren ook al bezit je maar 2/3 van de vaardigheden/kennis waarom gevraagd wordt. en als je dan op gesprek komt en ze denken 'goh die bosbeetle is eigenlijk een heule toffe jongen' dan krijg jij die baan gewoon.quote:
[..]
Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.
Herkenbaar. Ik ben ook hard gevallen.quote:
Laat ik mij ook maar eens melden in dit topic. Mijn carrière begon na mijn studie uitstekend met een baan in mijn afstudeerrichting (journalistiek) bij de grootste tijdschriftenuitgever van Nederland. Na drie tijdelijke contracten werd mijn arbeidsovereenkomst niet verlengd (daar hebben ze een handje van bij dat bedrijf...) en daarna is mijn carrière in een neerwaartse spiraal terecht gekomen.
Vanuit een uitkering ben ik als verkoper in een telefoonwinkel aan de slag gegaan. In goed overleg zijn we na anderhalf jaar uit elkaar gegaan omdat het van beide kanten niet werkte. Voor mij was de baan niet uitdagend genoeg en daardoor zat ik ongemotiveerd klanten voor te lichten. Daarna ben ik een aantal maanden gaan reizen om alles voor mezelf op een rijtje te zetten, niet weten dat de arbeidsmarkt zo beroerd zou zijn bij terugkomst. Nu weet ik het onderhand niet meer en daalt mijn zelfvertrouwen met de dag over mijn kwaliteiten en talent
Heb andere plannen maar ja, dan moet ik sparen en dat is door de komende tijd flink zwaar werk te doen.
Blijf positief over jezelf. Het enige dat ik je kan aanraden is dat ook een mindere baan je wel aan de gang houdt. Ga niet kniezen.
quote:
[..]
Je moet juist wel reageren. Ook als je de kennis nog niet hebt. Je moet alleen niet boven je kunnen gaan maar er is niets mis met reageren op iets waarvan weet dat je het je eigen kunt maken. Beetje bluffen en draaien mag.
Dan zal het daar wel mis gaanquote:
[..]
ze vragen zoveel, een vacaturetekst is een 'ideaalplaatje', niets meer en niets minder. dus je kunt gerust reageren ook al bezit je maar 2/3 van de vaardigheden/kennis waarom gevraagd wordt. en als je dan op gesprek komt en ze denken 'goh die bosbeetle is eigenlijk een heule toffe jongen' dan krijg jij die baan gewoon.
ik ben niet slim genoeg om te bluffen. Dat moet ik even op mijn lijstje zetten
cursus "in het team passen"
cursus "bluffen en draaien"
cursus "zelfmarketing"
misschien dat ik dan ooit in de buurt kom.
Klote is dat, he? Alles zit mee na je studie en het lijkt de voorbode te zijn van een mooie carrière. Ik ben helemaal niet te beroerd om een mindere baan aan te nemen, alleen word ik nergens voor een gesprek uitgenodigd. De meeste bedrijven hebben niet eens meer het fatsoen om een ontvangstbevestiging te sturen...quote:
[..]
Herkenbaar. Ik ben ook hard gevallen.
Heb andere plannen maar ja, dan moet ik sparen en dat is door de komende tijd flink zwaar werk te doen.
Blijf positief over jezelf. Het enige dat ik je kan aanraden is dat ook een mindere baan je wel aan de gang houdt. Ga niet kniezen.
Je bent intelligent en vriendelijk. Het gaat niet alleen om bluffen, beetje meer zelfvertrouwen mag wel Beetle.quote:
[..]
[..]
Dan zal het daar wel mis gaan
Het lijkt wel alsof je nederig op een vacature reageert terwijl jij een bedrijf moet zien te overtuigen waarom jij een aanwinst voor ze bent. Dat is wel belangrijk.
Geen baangarantie uiteraard. Dat geldt voor iedereen.
Tja, maar dat is toch realiteit. Als je op gesprek mag komen en ze kozen een ander ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie. Dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel.quote:
[..]
Het boldgedeelte is eigenlijk waar ik me zo zoetjes aan flink aan begin te ergeren. Het superieure toontje. Dat vanuit een bepaalde positie posten.
Maar wat wordt er nu eigenlijk verkapt gezegd? Als je werkloos bent, dan ligt het aan jou. Dan hoor je niet bij de sterkste en tja, dan ligt het aan je persoonlijkheid en ben je niet sociaal genoeg. Wat?!
Kan iemand dit even persoonlijk komen zeggen tegen mensen hier in de straat en in de buurt en tegen hun gezin en tegen hun kinderen? Er zijn hier in de omgeving nauwelijks banen namelijk en er vallen steeds meer ontslagen, steeds meer mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen.
Voordat men de bekende conclusies trekt, Ryan heeft al jaren zijn baan en ik werk ook drie dagen in de week. Ik heb alles behalve een flitsende baan maar ben er al heel erg gelukkig mee. Gelukkig hebben we ook een huurtje, net zoals Swets hier. Maar de manier waarop het hier allemaal even wordt gepost, schiet even snel een eind op zeg.
En de crisis maakt het inderdaad allemaal niet makkelijker omdat er simpelweg veel meer kandidaten voor dezelfde functie zijn. De spoeling wordt dus dunner.
Ik begrijp echt niet wat je nou hieraan stoort. Het is kut, dat zal niemand ontkennen, maar zo IS het wel.
Klinkt bekend. Stuurde laatst een sollicitatie naar een bedrijf, kreeg de volgende dag al een brief dat ik het niet geworden wasquote:
[..]
Klote is dat, he? Alles zit mee na je studie en het lijkt de voorbode te zijn van een mooie carrière. Ik ben helemaal niet te beroerd om een mindere baan aan te nemen, alleen word ik nergens voor een gesprek uitgenodigd. De meeste bedrijven hebben niet eens meer het fatsoen om een ontvangstbevestiging te sturen...
Daarom bel ik meestal de contactpersoon rechtstreeks op, heeft veel meer effect.Een stap terug om ergens uiteindelijk te komen is helemaal niet erg, maar hoever wil je terugstappen is meestal het probleem.
Hoe kut het ook klinkt, het is inderdaad wel de waarheid. En als ik het niet ben geworden bij een bepaalde functie waar ik goede hoop had, dan is het even slikken maar toch doorgaan. De aanhouder wint, en ik ga het echt niet opgeven omdat ik al verschillende keren ben afgewezen.quote:
[..]
Tja, maar dat is toch realiteit. Als je op gesprek mag komen en ze kozen een ander ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie. Dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel.
En de crisis maakt het inderdaad allemaal niet makkelijker omdat er simpelweg veel meer kandidaten voor dezelfde functie zijn. De spoeling wordt dus dunner.
Ik begrijp echt niet wat je nou hieraan stoort. Het is kut, dat zal niemand ontkennen, maar zo IS het wel.
En wat vraag je dan zoal als je belt? Ik heb dit ook wel eens gedaan, maar dat was echt niet succesvol.quote:
[..]
Klinkt bekend. Stuurde laatst een sollicitatie naar een bedrijf, kreeg de volgende dag al een brief dat ik het niet geworden was
Een stap terug om ergens uiteindelijk te komen is helemaal niet erg, maar hoever wil je terugstappen is meestal het probleem.
quote:
[..]
Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.
Je kunt dat onzeker enzo noemen. Maar je kunt dat ook zien als realiteitszin. Ik kan heel hard roepen dat ik veel weet van bepaalde onderwerpen ook al weet ik daar maar een beetje van af. Maar dat vind ik niet eerlijk.
En dat is dus het probleem. Ik reageer continue op advertenties waar specifieke kennis wordt gevraagd -die ik niet heb-! En ik lieg er niet eens over op een gesprek.quote:
[..]
Door dat soort futiliteiten moet je je helemaal niet tegen laten houden. Ik heb geen Prince2, BiSL, ITIL of welke projectmatige of procedurele utopische certificering dan ook.
Bij bedrijven waar het nog niet geïmplementeerd is moet iedereen het nog leren, en bij bedrijven waar het wel geïmplementeerd is is het OF verankerd in de werkprocedures of niemand houdt zich eraan. Daarnaast heb ik wel een Prince2 boekje hier liggen en het heeft sowieso een enorm "ja dúh!" gehalte
Ik word ook gewoon door werkgevers uitgenodigd voor gesprekken en niemand tilt er aan als ik zeg "Nee, ik heb geen ervaring met prince2, maar ik snap het concept en ik neem aan dat het verankerd is in jullie procedures?"
Geen reden om op te geven, genoeg anderen die je willen hebben. Ben zelf 2 keer aangenomen als operator terwijl ik het technisch inzicht van een bierviltje had (al heb ik gaandeweg natuurlijk wel meer inzicht gekregen).
Nee meneer, er is sprake van een te kort aan banen en op de een of andere manier negeer je dat of draai je het zo dat het aan mensen zelf ligt dat ze die ene baan niet kunnen bemachtigen.quote:
[..]
Tja, maar dat is toch realiteit. Als je op gesprek mag komen en ze kozen een ander ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie. Dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel.
En de crisis maakt het inderdaad allemaal niet makkelijker omdat er simpelweg veel meer kandidaten voor dezelfde functie zijn. De spoeling wordt dus dunner.
Ik begrijp echt niet wat je nou hieraan stoort. Het is kut, dat zal niemand ontkennen, maar zo IS het wel.
ja dat besef ikquote:
[..]
ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie.
en accepteer ik. Alleen mijn omgeving (lees familie, w2w (een soort herintegratie persoon van de universiteit utrecht, etc) niet.Zelfs de mensen bij wie ik gesolliciteerd heb niet
SPOILERIk realiseer mij dat dit voor jou weinig specifieke informatie is. Ik hoop echter duidelijk gemaakt te hebben dat naast de kandidaat zelf diverse andere factoren een rol spelen bij de invulling van een vacature. Een afwijzing betekent dus lang niet altijd dat je "niet goed genoeg" zou zijn.
Ik zorg dat ik me eerst heb ingelezen op de functie en zorg dat ik er wat vragen bij heb, dat prikkelt ze meestal wel. Dan gaan ze vragen terug stellen en probeer ik er een afspraak uit te trekken. 9 van de 10 keer gaat dat ook wel. Stel me open op en laat horen dat ik interesse heb, en of ze me wat meer kunnen vertellen dan wat er in het profiel staat.quote:
[..]
En wat vraag je dan zoal als je belt? Ik heb dit ook wel eens gedaan, maar dat was echt niet succesvol.
Daar ligt het toch ook aan als je op gesprek mag komen en afgewezen word?? Die functie IS er dan gewoon hoor. En daar wordt gewoon iemand voor aangenomen. Iemand die "beter" is dan degene die afgewezen wordt op dat moment.quote:
[..]
Nee meneer, er is sprake van een te kort aan banen en op de een of andere manier negeer je dat of draai je het zo dat het aan mensen zelf ligt dat ze die ene baan niet kunnen bemachtigen.
En dat "beter" is het geheel der delen. Dus NIET alleen de vak inhoudelijke kennis.
Dat bedoel ik ook, soms kun je kennis enkel op doen door het gewoon te doen bij een bedrijf of onderneming. Praktijkervaring is veel beter dan wat je eigenlijk tijdens je opleiding krijgt, alhoewel dat er wel voor zorgt dat je in ieder geval een basis hebt.quote:
Die hele academische wereld is sowieso een beetje raar. Heel elitair, ons kent ons en je moet overal je vraagtekens bij gaan zetten. Geen wonder dat je daar aan jezelf gaat twijfelen. Is mij ook gebeurd.
Geen reden om op te geven, genoeg anderen die je willen hebben. Ben zelf 2 keer aangenomen als operator terwijl ik het technisch inzicht van een bierviltje had (al heb ik gaandeweg natuurlijk wel meer inzicht gekregen).
Dat is wel een goed idee, ik ga het binnenkort eens proberen. Thanks.quote:
[..]
Ik zorg dat ik me eerst heb ingelezen op de functie en zorg dat ik er wat vragen bij heb, dat prikkelt ze meestal wel. Dan gaan ze vragen terug stellen en probeer ik er een afspraak uit te trekken. 9 van de 10 keer gaat dat ook wel. Stel me open op en laat horen dat ik interesse heb, en of ze me wat meer kunnen vertellen dan wat er in het profiel staat.
Jij zit ook bij W2W UU? Ik ookquote:
[..]
ja dat besef ik
Succes ermee! Belangrijkste wat ik heb geleerd is dat je -eigenlijk vanzelfsprekend- interesse moet tonen, en laten merken dat je niet enkel de vacature hebt gelezen maar je ook verdiept hebt in het bedrijf. Komt het tot een gesprek dan vraag ik altijd of ze me toch iets meer kunnen vertellen over het bedrijf omdat ik het fijner vind om dat van het personeel te horen. Wordt altijd gewaardeerd.quote:
[..]
Dat is wel een goed idee, ik ga het binnenkort eens proberen. Thanks.
Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...quote:
[..]
Daar ligt het toch ook aan als je op gesprek mag komen en afgewezen word?? Die functie IS er dan gewoon hoor. En daar wordt gewoon iemand voor aangenomen. Iemand die "beter" is dan degene die afgewezen wordt op dat moment.
En dat "beter" is het geheel der delen. Dus NIET alleen de vak inhoudelijke kennis.
quote:
Bij welke onderzoeksgroep werk/werkte je, als je dat wilt zeggen? Waarschijnlijk in de nw-hoek? Ik zat in het RvdG-lab en je weet wat er met die groep gebeurd is....quote:
Het blijft natuurlijk een gok omdat je nooit precies weet naar welke persoonlijkheid ze zoeken, maar je kunt je er wel op voorbereiden door:quote:
[..]
Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...
- proberen je te verdiepen in de bedrijfscultuur
- jezelf open, geïnteresseerd en sociaal opstellen
- vragen stellen over het team waarin je terecht zou gaan komen
- ervaringen uit het verleden gebruiken waarin je prettig hebt samengewerkt met iemand en wat daaraan jouw bijdrage was.
Door te werken aan andere eigenschappen behalve vakinhoudelijke kennis?quote:
[..]
Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...
En dat doe ik niet?quote:
[..]
Het blijft natuurlijk een gok omdat je nooit precies weet naar welke persoonlijkheid ze zoeken, maar je kunt je er wel op voorbereiden door:
- proberen je te verdiepen in de bedrijfscultuur
- jezelf open, geïnteresseerd en sociaal opstellen
- vragen stellen over het team waarin je terecht zou gaan komen
- ervaringen uit het verleden gebruiken waarin je prettig hebt samengewerkt met iemand en wat daaraan jouw bijdrage was.
Goeie tip! En zorg dat het gesprek een beetje vlotjes verloopt, dan bouwen mensen onbewust alvast een band met je opquote:
[..]
Ik zorg dat ik me eerst heb ingelezen op de functie en zorg dat ik er wat vragen bij heb, dat prikkelt ze meestal wel. Dan gaan ze vragen terug stellen en probeer ik er een afspraak uit te trekken. 9 van de 10 keer gaat dat ook wel. Stel me open op en laat horen dat ik interesse heb, en of ze me wat meer kunnen vertellen dan wat er in het profiel staat.
.Helaas staan die eigenschappen nooit in een vacature. Als ze er dan gewoon in zetten we zoeken een vrolijke vrouw. Dan hoef ik iig niet te solliciteren.quote:
[..]
Door te werken aan andere eigenschappen behalve vakinhoudelijke kennis?
Nee, ik loop hier al langer rond en weet inmiddels wel hoe jij denkt: "The Survival of the fittest".quote:
[..]
Daar ligt het toch ook aan als je op gesprek mag komen en afgewezen word?? Die functie IS er dan gewoon hoor. En daar wordt gewoon iemand voor aangenomen. Iemand die "beter" is dan degene die afgewezen wordt op dat moment.
En dat "beter" is het geheel der delen. Dus NIET alleen de vak inhoudelijke kennis.
Het is tof om te lezen dat je bulkt van het zelfvertrouwen maar ik vind het arrogant en voorbarig zelfs dat je post dat het in feite aan de persoon zelf ligt als je een baan niet krijgt. Het "beter zijn" en de arbeidsmarkt zijn niet altijd rationeel en ik vind dat je wel erg makkelijk aan het werkelijke probleem namelijk het te kort aan banen voorbij gaat en al snel vindt dat mensen het maar bij zichzelf moeten zoeken.
Stel er is een vacature voor magazijnmedewerker. Lage baan als voorbeeld. 80 sollicitaties, zelfs universitair afgestudeerden met een titel reageren er op. Zijn die 79 mensen die worden afgewezen losers en niet sociaal genoeg en hadden ze de sollicitatie anders moeten aanpakken?
Niet zo aanvallend joh, dat zeg ik toch niet?quote:
Op Het zijn gewoon een aantal tips, graag gedaan!
Al doende leer je dat. Maar gewoon een fatsoenlijke houding aannemen tijdens een gesprek en niet negatief of saai overkomen kan daarin ook heel erg goed helpen.quote:
[..]
Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...
ik vond w2w tenenkrommend een halve dag een website uitleggen.. kom op zeg en dan nog verwezen ze me na een vraag naar de help sectie van linkedinquote:
Oh dat is echt de andere kant van de Uithof. Ik vind dat w2w niet zo erg, maar erg veel heb ik er ook niet aan gehad. Elevator pitches oefenen vond ik zo'n bullshit, vooral omdat de cursusleidster niet echt kon uitleggen waarvoor je het ooit zou kunnen gebruiken....
Precies. Al meermalen gehad dat als ik zei dat ik rijbewijs A had, het gesprek ging over toerenquote:
[..]
Goeie tip! En zorg dat het gesprek een beetje vlotjes verloopt, dan bouwen mensen onbewust alvast een band met je op
Ik ben van mezelf vrij extrovert en dat kan ik toepassen in bepaalde 'doseringen'. Werkt goed.Het was wel een beetje gericht op de oudere werknemer inderdaad.... Maar die zaten er ook bij.quote:
[..]
ik vond w2w tenenkrommend een halve dag een website uitleggen.. kom op zeg en dan nog verwezen ze me na een vraag naar de help sectie van linkedin
Nee, dan moet jij een jurkje aantrekken, zwaaien met die lange haren en lippenstift op doen.quote:
[..]
Helaas staan die eigenschappen nooit in een vacature. Als ze er dan gewoon in zetten we zoeken een vrolijke vrouw. Dan hoef ik iig niet te solliciteren.
En als je dan die baan niet krijgt dan ligt dat aan het feit dat je vergeten bent je wenkbrauwen te epileren. Jouw schuld.
Als je altijd maar de werkgever de schuld blijft geven werk je nooit aan jezelf en krijg je dus geen baan.quote:
[..]
Nee, dan moet jij een jurkje aantrekken, zwaaien met die lange haren en lippenstift op doen.
En als je dan die baan niet krijgt dan ligt dat aan het feit dat je vergeten bent je wenkbrauwen te epileren. Jouw schuld.
Door een fatsoenlijke houding aan te nemen pas je niet beter in een team. Sterker nog ik vraag me serieus af hoe je kunt beoordelen of iemand in je team past in een geprekje van een uur. Ik heb vaak zat mijn eerste indruk moeten bijstellen.quote:
[..]
Al doende leer je dat. Maar gewoon een fatsoenlijke houding aannemen tijdens een gesprek en niet negatief of saai overkomen kan daarin ook heel erg goed helpen.
Voorbeeld van mijn laatste sollicitatie daar is dus mijn ex-collega aangenomen die er een handje van heeft om zich preventief ziek te melden. Ik denk dat niet dat dat ter sprake is gekomen tijdens het gesprek.
En als ik altijd mijzelf de schuld geef krijg ik ook geen baan... Ik zeg trouwens ook nergens dat ik alles perfect doe. Verre van.quote:
[..]
Als je altijd maar de werkgever de schuld blijft geven werk je nooit aan jezelf en krijg je dus geen baan.
bedankt voor de tipsquote:
[..]
Niet zo aanvallend joh, dat zeg ik toch niet?
Het zijn gewoon een aantal tips, graag gedaan!
Nou, bijvoorbeeld hadden we laatst iemand op gesprek die ontzettend saai en langdradig was. Als ie iets aan het uitleggen was dan was je halverwege het verhaal gewoon kwijt. Die vent had echt de juiste papieren maar de klik was er gewoon niet.quote:
[..]
Door een fatsoenlijke houding aan te nemen pas je niet beter in een team. Sterker nog ik vraag me serieus af hoe je kunt beoordelen of iemand in je team past in een geprekje van een uur. Ik heb vaak zat mijn eerste indruk moeten bijstellen.
En ook een gast op gesprek gehad die een beetje ala gale van breaking bad was, heel milieubewust en dus ook geen auto, waardoor ie elke dag met de trein en de buurtbus zou moeten komen, met alle ongemakken van dien
. Overal had ie maar effe gewerkt, nooit iets afgemaakt, en dan ben je 30. Die is het dus ook niet geworden.Nou zo denk ik niet, maar dat is wat Darwin een aantal jaar geleden al heeft beschreven. Het is niet alsof ik een nieuw maatschappelijk fenomeen ontdek ofzo. Het is simpelweg de harde realiteit waarin ik me probeer in te passen. Soms met succes, soms met minder succes. Van die momenten dat ik minder succes heb probeer ik te leren zodat mijn kansen op succes groter worden.quote:
[..]
Nee, ik loop hier al langer rond en weet inmiddels wel hoe jij denkt: "The Survival of the fittest".
Blijkbaar vind jij dat een slechte houding ofzo.
Dat valt best mee hoor.quote:Het is tof om te lezen dat je bulkt van het zelfvertrouwen
Op de eerste plaats hoe kan het signaleren van een maatschappelijk gegeven 'arrogant' zijn. En ten tweede, ik ben het volkomen met je eens dat het zo subjectief als de neten is. Ik zeg ook nergens dat het exacte wetenschap is, maar als je op een vacature solliciteert is er 1, in de ogen van degene die de baan te vergeven hebt, beter. En nogmaals, dat beter is het som der delen.quote:maar ik vind het arrogant en voorbarig zelfs dat je post dat het in feite aan de persoon zelf ligt als je een baan niet krijgt. Het "beter zijn" en de arbeidsmarkt zijn niet altijd rationeel en ik vind dat je wel erg makkelijk aan het werkelijke probleem namelijk het te kort aan banen voorbij gaat en al snel vindt dat mensen het maar bij zichzelf moeten zoeken.
Jij wil aan het al dan niet beter zijn een bepaalde status koppelen, niet ik. Dus nee er is niemand een "loser" sowieso heb ik nergens gesuggereerd dat wanneer je een baan niet krijg dat je niet sociaal genoeg bent. Ik herhaal het nog maar eens een keer, het is de som der delen.quote:Stel er is een vacature voor magazijnmedewerker. Lage baan als voorbeeld. 80 sollicitaties, zelfs universitair afgestudeerden met een titel reageren er op. Zijn die 79 mensen die worden afgewezen losers en niet sociaal genoeg en hadden ze de sollicitatie anders moeten aanpakken?
Dus ja, van de 79 sollicitanten was er 1, in de ogen van de interviewer, de beste. Ik kan me voorstellen dat wanneer je een functie als magazijnmedewerker te vergeven hebt dat je iedereen met een universitaire titel SOWIESO al uitsluit, omdat die heel cliché... niet in het team passen.
Jij kan dat niet leuk vinden en weet je.. ik ben het met je eens. Het IS niet leuk. Maar wel realiteit. Je doet er het beste aan om te solliciteren op functies die zo dicht mogelijk bij je staan. Maar je al je ten op zichte van die andere kandidaten toch moeten onderscheiden. En als dat NIET alleen op vakkennis kan moet dat anders. En kan of wil of doe je dat niet is inderdaad een ander "beter" en gaat er met die schaarse baan vandoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Swetsenegger op 04-11-2012 21:04:13 ]
Maar... ik ben ook 30quote:
[..]
Nou, bijvoorbeeld hadden we laatst iemand op gesprek die ontzettend saai en langdradig was. Als ie iets aan het uitleggen was dan was je halverwege het verhaal gewoon kwijt. Die vent had echt de juiste papieren maar de klik was er gewoon niet.
En ook een gast op gesprek gehad die een beetje ala gale van breaking bad was, heel milieubewust en dus ook geen auto, waardoor ie elke dag met de trein en de buurtbus zou moeten komen, met alle ongemakken van dien
Ik geef de werkgever niet de schuld. De werkgever heeft zo'n ruime keus, lijkt me heerlijk. Er is een aan banen maar dat wil er bij sommige heren hier niet in. Die denken net als jij met je voortdurende therapeutische oppeppers dat het alleen maar aan de mensen zelf ligt.quote:
[..]
Als je altijd maar de werkgever de schuld blijft geven werk je nooit aan jezelf en krijg je dus geen baan.
Ik vind dat onfatsoenlijk.
Nou ja, sociale vaardigheden, presentatie technieken, houding, zelfs de kleur van je overhemd kan bepalend zijn voor hoe men over je denkt. En heel veel van die 'skills' zijn in meer of mindere mate aan te leren.quote:
[..]
Helaas staan die eigenschappen nooit in een vacature. Als ze er dan gewoon in zetten we zoeken een vrolijke vrouw. Dan hoef ik iig niet te solliciteren.
Natuurlijk is het geen exacte wetenschap en kan je niet elke situatie onder controlle hebben, maar ja... helaas zal je wellicht wel verder moeten kijken dan alleen je inhoudelijke kennis.
x-factor dus, die heb ik niet, dus moet ik het maar opgeven.quote:
[..]
Nou zo denk ik niet, maar dat is wat Darwin een aantal jaar geleden al heeft beschreven. Het is niet alsof ik een nieuw maatschappelijk fenomeen ontdek ofzo. Het is simpelweg de harde realiteit waarin ik me probeer in te passen. Soms met succes, soms met minder succes. Van die momenten dat ik minder succes heb probeer ik te leren zodat mijn kansen op succes groter worden.
Blijkbaar vind jij dat een slechte houding ofzo.
[..]
Dat valt best mee hoor.
[..]
Op de eerste plaats hoe kan het signaleren van een maatschappelijk gegeven 'arrogant' zijn. En ten tweede, ik ben het volkomen met je eens dat het zo subjectief als de neten is. Ik zeg ook nergens dat het exacte wetenschap is, maar als je op een vacature solliciteert is er 1, in de ogen van degene die de baan te vergeven hebt, beter. En nogmaals, dat beter is het som der delen.
[..]
Jij wil aan het al dan niet beter zijn een bepaalde status koppelen, niet ik. Dus nee er is niemand een "loser" sowieso heb ik nergens gesuggereerd dat wanneer je een baan niet krijg dat je niet sociaal genoeg bent. Ik herhaal het nog maar eens een keer, het is de som der delen.
Dus ja, van de 79 sollicitanten was er , in de ogen van de interviewer, der beste. Ik kan me voorstellen dat wanneer je een functie als magazijnmedewerker te vergeven hebt dat je iedereen met een universitaire titel SOWIESO al uitsluit, omdat die heel cliché... niet in het team passen.
Jij kan dat niet leuk vinden en weet je.. ik ben het met je eens. Het IS niet leuk. Maar wel realiteit. Je doet er het beste aan om te solliciteren op functies die zo dicht mogelijk bij je staan. Maar je al je ten op zichte van die andere kandidaten toch moeten onderscheiden. En als dat NIET alleen op vakkennis kan moet dat anders. En kan of wil of doe je dat niet is inderdaad een ander "beter" en gaat er met die schaarse baan vandoor.
Het ligt niet alleen maar aan de mensen zelf, soms is er geen markt voor wat je kan of ben je te oud, maar als je onder de 40 bent moet je naar verloop van tijd wel aan een baan kunnen komen denk ik.quote:
[..]
Ik geef de werkgever niet de schuld. De werkgever heeft zo'n ruime keus, lijkt me heerlijk. Er is een aan banen maar dat wil er bij sommige heren hier niet in. Die denken net als jij met je voortdurende therapeutische oppeppers dat het alleen maar aan de mensen zelf ligt.
Ik vind dat onfatsoenlijk.
Nouja, misschien een keer een mooi kapsel aanmeten en een net pak aantrekken?quote:
[..]
x-factor dus, die heb ik niet, dus moet ik het maar opgeven.
Ik heb het idee dat je veel te snel opgeeft als het tegenzit. De aanhouder wint, en het moet even wat minder gaan voordat het beter gaat. Kweek voldoende zelfvertrouwen en ga een sollicitatie in met een gevoel van: ik wil die baan en ik laat ze zien dat ik de aangewezen persoon ben. En wordt je het dan toch niet? Dan ga je gewoon naar de volgende.quote:
[..]
x-factor dus, die heb ik niet, dus moet ik het maar opgeven.
En daar kan ik dus niet zoveel mee...Dat moeten ze vertellen in al die sollicitatie cursussen etc. wat je nou precies moet doen om het wel goed te doen.quote:
[..]
Nou ja, sociale vaardigheden, presentatie technieken, houding, zelfs de kleur van je overhemd kan bepalend zijn voor hoe men over je denkt. En heel veel van die 'skills' zijn in meer of mindere mate aan te leren.
Natuurlijk is het geen exacte wetenschap en kan je niet elke situatie onder controlle hebben, maar ja... helaas zal je wellicht wel verder moeten kijken dan alleen je inhoudelijke kennis.
Ook het claudia_x argument dat ik niet weet waarom ik nou afgewezen ben speelt natuurlijk
Ik lees dat soort feedback alsSPOILER...
Dat betekent dus niet dat wij in jou geen "2e-ronde niveau" zagen. Alleen was er iemand in wie wij meer interesse hadden en die onmiddellijk ja zei.
...
Ik realiseer mij dat dit voor jou weinig specifieke informatie is. Ik hoop echter duidelijk gemaakt te hebben dat naast de kandidaat zelf diverse andere factoren een rol spelen bij de invulling van een vacature. Een afwijzing betekent dus lang niet altijd dat je "niet goed genoeg" zou zijn.
leuk geprobeerd maar meh...dat met het eeuwige buitenland argument maakt mij wel 'onzeker' natuurlijk.
Ik heb altijd een net pak aan bij een sollicitatie. En wat is er nou weer mis met een lelijk kapsel.. pas je met een lelijk kapsel niet in het teamquote:
[..]
Nouja, misschien een keer een mooi kapsel aanmeten en een net pak aantrekken?
En nog steeds dat hippie kapsel?quote:
[..]
Ik heb altijd een net pak aan bij een sollicitatie. En wat is er nou weer mis met een lelijk kapsel.. pas je met een lelijk kapsel niet in het team
.quote:
Toch is het passen in een team 1 van de zaken waar de persoon/ de personen tegenover je op zal/ zullen letten.quote:
[..]
Door een fatsoenlijke houding aan te nemen pas je niet beter in een team. Sterker nog ik vraag me serieus af hoe je kunt beoordelen of iemand in je team past in een geprekje van een uur. Ik heb vaak zat mijn eerste indruk moeten bijstellen.
Voorbeeld van mijn laatste sollicitatie daar is dus mijn ex-collega aangenomen die er een handje van heeft om zich preventief ziek te melden. Ik denk dat niet dat dat ter sprake is gekomen tijdens het gesprek.
Dat moet op basis van een gesprekje en dat draait allemaal om een eerste indruk.
Wellicht onterecht of oneerlijk, maar wat zou je dan willen? Dat ze alle kandidaten een week laten meedraaien om te kijken wie het best past?
Je kan je hierop vaak moeilijk voorbereiden, maar door mijn eerder genoemde tips (en die van anderen) kun je jezelf wel het gevoel geven; aan mij heeft het niet gelegen.
Een fatsoenlijke houding alleen zorgt er niet voor dat je een baan krijgt, maar als dit ontbreekt zorgt het ervoor dat je de baan zeker niet krijgt.
Waarmee ik niet zeg dat jouw houding onfatsoenlijk zou zijn, maar dat deel heb je wel zelf in de hand.
Ook snap ik dat het frustrerend is dat je lakse ex-collega wel wordt aangenomen, maar wellicht is hij veranderd en als dat niet zo is komen ze daar vanzelf wel achter, komt de baan vrij voor jou om nogmaals op te solliciteren.
quote:
[..]
En daar kan ik dus niet zoveel mee...Dat moeten ze vertellen in al die sollicitatie cursussen etc. wat je nou precies moet doen om het wel goed te doen.
Tja, dat getuigt in ieder geval al niet van goede presentatietechnieken. Ik ben helemaal voor "neem me zoals ik ben". Ik heb zelfs een keer een gozer die heel zijn gezicht vol had gepierced aangenomen, zeer tegen de zin van de directie in. Maar ik ben een uitzondering. De meeste mensen houden niet van een lelijk kapselquote:
Hoe kan ik nou rekening houden met dingen waarvan ik niet weet dat ze het zoeken?
Nogmaals het is toch stom om bijvoorbeeld nederlandse mannen uit te nodigen als je een buitenlandse vrouw zoekt.
Ze zochten geen buitenlandse vrouw, maar zij klikte beter met het bedrijf.quote:
Als je dat eerlijk wilt beoordelen moeten ze in de vacature zetten welke teampaseigenschappen ze verwachten zodat ik weet welke vacatures ik kan overslaan
Hoe kan ik nou rekening houden met dingen waarvan ik niet weet dat ze het zoeken?
Nogmaals het is toch stom om bijvoorbeeld nederlandse mannen uit te nodigen als je een buitenlandse vrouw zoekt.
quote:
[..]
Ze zochten geen buitenlandse vrouw, maar zij klikte beter met het bedrijf.
dat denk ik ook, het is wel frustrerend dat ik dus niet weet wat ik fout gedaan heb Ga eens naar de kapper en scheer jezelf. Veel concreter kan ik het niet maken.quote:
[..]
quote:Op zondag 4 november 2012 21:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ga eens naar de kapper en scheer jezelf. Veel concreter kan ik het niet maken.
ik moet dus kiezen of werk of geen vriendin meer.. 
lastige keuze..Tja, zo banaal zou het best eens kunnen zijn.quote:
[..]
Wellicht heb je niet iets "fout" gedaan, maar heeft de ander iets "beter" of "passender" gedaan.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat je situatie was, maar wellicht had je kunnen informeren naar de reden waarom de keuze niet op jou is gevallen? Of kunnen vragen hoe je overkwam tijdens het gesprek?
ga niet de hele mail hier neerzetten maarquote:
[..]
Wellicht heb je niet iets "fout" gedaan, maar heeft de ander iets "beter" of "passender" gedaan.
Ik weet niet precies wat je situatie was, maar wellicht had je kunnen informeren naar de reden waarom de keuze niet op jou is gevallen? Of kunnen vragen hoe je overkwam tijdens het gesprek?
niet echt feedback...SPOILER. Het gesprek met jou vonden we heel plezierig, en je ervaring was beslist relevant voor de positie bij ons. Alleen gold dat ook voor een paar andere kandidaten.
...
Dat betekent dus niet dat wij in jou geen "2e-ronde niveau" zagen. Alleen was er iemand in wie wij meer interesse hadden en die onmiddellijk ja zei.
...
Ik realiseer mij dat dit voor jou weinig specifieke informatie is. Ik hoop echter duidelijk gemaakt te hebben dat naast de kandidaat zelf diverse andere factoren een rol spelen bij de invulling van een vacature. Een afwijzing betekent dus lang niet altijd dat je "niet goed genoeg" zou zijn.
ja zegt niets... (nog een zinnetje toegevoegd)quote:
Lijkt me een vrij standaardmail, die heb ik ook al verschillende gehad.
Nee, Staal, ik denk niet zo maar je hebt inhoudelijk gelijk want ik pas me aan aan de harde realiteit? Ik vind het allemaal best. In een topic als deze posten mensen die wel willen en hun best doen. En dan vind ik jouw posten best kwetsend. Als iemand al flink wat afwijzingen heeft gehad, die zou wel eens kunnen gaan denken dat hij of zij maar een minkukel is. Niet dat je dat schrijft maar het komt volgens jou wel degelijk neer op die survival of the fittest. Dat is namelijk wel hoe je denkt.quote:
[..]
Nou zo denk ik niet, maar dat is wat Darwin een aantal jaar geleden al heeft beschreven. Het is niet alsof ik een nieuw maatschappelijk fenomeen ontdek ofzo. Het is simpelweg de harde realiteit waarin ik me probeer in te passen. Soms met succes, soms met minder succes. Van die momenten dat ik minder succes heb probeer ik te leren zodat mijn kansen op succes groter worden.
Blijkbaar vind jij dat een slechte houding ofzo.
Zelfvertrouwen heb je en hou dat.quote:Dat valt best mee hoor.
Ik vind dat je nog steeds voorbij gaat aan het te kort aan banen en alle ellende die daar voor echt heel veel mensen bij komt kijken.quote:Op de eerste plaats hoe kan het signaleren van een maatschappelijk gegeven 'arrogant' zijn. En ten tweede, ik ben het volkomen met je eens dat het zo subjectief als de neten is. Ik zeg ook nergens dat het exacte wetenschap is, maar als je op een vacature solliciteert is er 1, in de ogen van degene die de baan te vergeven hebt, beter. En nogmaals, dat beter is het som der delen.
Het gekke is en ik verzin het serieus niet en baal dat ik die advertentie niet bewaard heb maar dat er doodleuk HBO gevraagd werd. De arbeidersbanen worden liever gegeven aan Roemenen, Polen etc. Ja, ik heb ze ook hier in de straat gezien afgelopen woensdag. Roemenen, om hier glasvezel aan te leggen terwijl ik verdomme weet dat er hier in de straat zo drie mannen zijn die dolblij zouden zijn als ze dat werk zouden mogen doen. Het is een fabeltje dat Nederlanders niet willen werken. Je hebt ze erbij die niks willen dat geef ik meteen grif toe maar ik ken al zoveel mensen die wel dolgraag willen. Altijd klussende arbeiders die niet meer aan de bak komen.quote:Jij wil aan het al dan niet beter zijn een bepaalde status koppelen, niet ik. Dus nee er is niemand een "loser" sowieso heb ik nergens gesuggereerd dat wanneer je een baan niet krijg dat je niet sociaal genoeg bent. Ik herhaal het nog maar eens een keer, het is de som der delen.
Dus ja, van de 79 sollicitanten was er 1, in de ogen van de interviewer, de beste. Ik kan me voorstellen dat wanneer je een functie als magazijnmedewerker te vergeven hebt dat je iedereen met een universitaire titel SOWIESO al uitsluit, omdat die heel cliché... niet in het team passen.
Hier in H'heide is een bedrijf dat vrijwel permanent een vacature heeft. Daar solliciteren mensen op en worden stelselmatig afgewezen. Dat bedrijf doet dan net alsof ze geen mensen kunnen krijgen en mogen goedkoop Polen in dienst nemen. Dat is kwalijk. Verder weet ik dat een aantal agrarische bedrijven in de omgeving werklui 75% tot 90% zwart uitbetalen en dat de arbeidsomstandigheden niet gecontroleerd worden en dat d.m.v. onthouden van pauzes lekker uitgenut wordt in de lente en zomer. Wist Henk Kamp dit? Denk het niet. Hij vindt namelijk dat Nederlanders te lui zijn.
Maar om terug te komen op mijn kritiek, als je niets wilt dan post je niet actief in deze reeks. Mensen willen echt wel. De meeste mensen willen trouwens wel werken en een beetje leuk leven hebben. Dat geloof ik wel.
Met deze alinea ben ik het wel helemaal met je eens. Het is niet makkelijk en het is niet leuk.quote:Jij kan dat niet leuk vinden en weet je.. ik ben het met je eens. Het IS niet leuk. Maar wel realiteit. Je doet er het beste aan om te solliciteren op functies die zo dicht mogelijk bij je staan. Maar je al je ten op zichte van die andere kandidaten toch moeten onderscheiden. En als dat NIET alleen op vakkennis kan moet dat anders. En kan of wil of doe je dat niet is inderdaad een ander "beter" en gaat er met die schaarse baan vandoor.
Wens je trouwens veel succes woensdag. Ik kan dan wel pissig worden maar wens je natuurlijk wel even die leuke baan. Dat staat los van de discussie.
Bij dat uitvaartding begreep ik de bijzondere opdracht nog wel. Maar dat mensen serieus op een sollicitatie op een kantoorbaantje een dansje moeten doen. Hoeist? Gaan we nog eens werken of wat. Dat gevoel kreeg ik erbij.
Dan nog is het een vrij standaardmail die ik ook al verschillende keren heb gehadquote:
[..]
ja zegt niets... (nog een zinnetje toegevoegd)
Oh zo bedoel ik dat niet hoor.. ik ben het met je eens.quote:
[..]
Dan nog is het een vrij standaardmail die ik ook al verschillende keren heb gehad
Inderdaad vrij standaard antwoord.quote:
[..]
ga niet de hele mail hier neerzetten maarniet echt feedback...SPOILER...
Dat betekent dus niet dat wij in jou geen "2e-ronde niveau" zagen. Alleen was er iemand in wie wij meer interesse hadden en die onmiddellijk ja zei.
...
Ik realiseer mij dat dit voor jou weinig specifieke informatie is. Ik hoop echter duidelijk gemaakt te hebben dat naast de kandidaat zelf diverse andere factoren een rol spelen bij de invulling van een vacature. Een afwijzing betekent dus lang niet altijd dat je "niet goed genoeg" zou zijn.
Maar je bent op gesprek geweest, dus ze hebben een indruk van je.
Je kan vragen om verduidelijking/ feedback/ een tip.
Wellicht heb je dan (meer) vrede met het feit dat jij het niet bent geworden en kun je een tip meenemen naar een volgend gesprek.
Als je lef hebt bel je na. En leg je uit dat je soortgelijke baan wilt en dus graag wilt weten wat je zou kunnen verbeteren.quote:
[..]
ga niet de hele mail hier neerzetten maarniet echt feedback...SPOILER. Het gesprek met jou vonden we heel plezierig, en je ervaring was beslist relevant voor de positie bij ons. Alleen gold dat ook voor een paar andere kandidaten.
...
Dat betekent dus niet dat wij in jou geen "2e-ronde niveau" zagen. Alleen was er iemand in wie wij meer interesse hadden en die onmiddellijk ja zei.
...
Ik realiseer mij dat dit voor jou weinig specifieke informatie is. Ik hoop echter duidelijk gemaakt te hebben dat naast de kandidaat zelf diverse andere factoren een rol spelen bij de invulling van een vacature. Een afwijzing betekent dus lang niet altijd dat je "niet goed genoeg" zou zijn.
quote:
Ja dat zeg ik zelfs letterlijk. Ik zeg alleen dat ik dat niet verzonnen heb. En kwetsend? We kunnen wel continue met de wolven in het bos meehuilen maar is die kandidaat die continue afgewezen wordt daar mee geholpen dan?quote:
[..]
Nee, Staal, ik denk niet zo maar je hebt inhoudelijk gelijk want ik pas me aan aan de harde realiteit? Ik vind het allemaal best. In een topic als deze posten mensen die wel willen en hun best doen. En dan vind ik jouw posten best kwetsend. Als iemand al flink wat afwijzingen heeft gehad, die zou wel eens kunnen gaan denken dat hij of zij maar een minkukel is. Niet dat je dat schrijft maar het komt volgens jou wel degelijk neer op die survival of the fittest. Dat is namelijk wel hoe je denkt.
Zodra je op een vacature solliciteert (aangenomen dat het geen spookvacature is) en je op een gesprek mag komen is het een wedstrijdje. Met een winnaar. Dat de banen niet voor het oprapen liggen is evident en maakt de competitie alleen maar intenser.quote:[..]
Zelfvertrouwen heb je en hou dat.
[..]
Ik vind dat je nog steeds voorbij gaat aan het te kort aan banen en alle ellende die daar voor echt heel veel mensen bij komt kijken.
En waarom doen ze het dan niet? Denk je nu werkelijk dat die werkgever liever een roemeen heeft, met alle culturele en taal problemen die erbij komen kijken als hij tegen dezelfde voorwaarde een Nederlander kon hebben? Het is simpelweg zo dat heel veel mensen nog niet aan de nieuwe realiteit willen en dat de bomen niet meer de hemel in groeien. Voor Roemenen is het Nederlands minimumloon grof geld, voor de gemiddelde Nederlander is dat weinig uitnodigend.quote:Het gekke is en ik verzin het serieus niet en baal dat ik die advertentie niet bewaard heb maar dat er doodleuk HBO gevraagd werd. De arbeidersbanen worden liever gegeven aan Roemenen, Polen etc. Ja, ik heb ze ook hier in de straat gezien afgelopen woensdag. Roemenen, om hier glasvezel aan te leggen terwijl ik verdomme weet dat er hier in de straat zo drie mannen zijn die dolblij zouden zijn als ze dat werk zouden mogen doen.
Je spreekt nu over excessen die uiteraard aangepakt moeten worden. Werkgevers moeten zich aan de wet houden.quote:Het is een fabeltje dat Nederlanders niet willen werken. Je hebt ze erbij die niks willen dat geef ik meteen grif toe maar ik ken al zoveel mensen die wel dolgraag willen. Altijd klussende arbeiders die niet meer aan de bak komen.
Hier in H'heide is een bedrijf dat vrijwel permanent een vacature heeft. Daar solliciteren mensen op en worden stelselmatig afgewezen. Dat bedrijf doet dan net alsof ze geen mensen kunnen krijgen en mogen goedkoop Polen in dienst nemen. Dat is kwalijk. Verder weet ik dat een aantal agrarische bedrijven in de omgeving werklui 75% tot 90% zwart uitbetalen en dat de arbeidsomstandigheden niet gecontroleerd worden en dat d.m.v. onthouden van pauzes lekker uitgenut wordt in de lente en zomer. Wist Henk Kamp dit? Denk het niet. Hij vindt namelijk dat Nederlanders te lui zijn.
Ik geloof niet dat ik ooit iemand heb beticht in deze reeks van niet willen werkenquote:Maar om terug te komen op mijn kritiek, als je niets wilt dan post je niet actief in deze reeks. Mensen willen echt wel. De meeste mensen willen trouwens wel werken en een beetje leuk leven hebben. Dat geloof ik wel.
Ik begrijp uberhaupt je kritiek op mij niet. Ik beticht niemand van niet willen werken. Ik zeg nergens dat het scoren van een nieuwe baan eenvoudig is. Ik zeg zelfs nergens dat IEDEREEN aan het werk kan komen.quote:Met deze alinea ben ik het wel helemaal met je eens. Het is niet makkelijk en het is niet leuk.
Wens je trouwens veel succes woensdag. Ik kan dan wel pissig worden maar wens je natuurlijk wel even die leuke baan. Dat staat los van de discussie.
Bij dat uitvaartding begreep ik de bijzondere opdracht nog wel. Maar dat mensen serieus op een sollicitatie op een kantoorbaantje een dansje moeten doen. Hoeist? Gaan we nog eens werken of wat. Dat gevoel kreeg ik erbij.
Ik zeg alleen dat je je soms simpelweg moet aanpassen aan de harde realiteit om je kansen te vergroten. Blijkbaar vind jij dat arrogant.
En dan van iedereen de tip 'gewoon jezelf zijn' krijgenquote:
Dan zal het daar wel mis gaan
Dat moet ik even op mijn lijstje zetten
cursus "in het team passen"
cursus "bluffen en draaien"
cursus "zelfmarketing"
misschien dat ik dan ooit in de buurt kom.
Durf het maar eens. Die mensen worden toch geen collega's van je.quote:
Waarom doe je dat niet gewoon? Het is namelijk helemaal niet raar dat je nabelt er is alleen wel wat lef voor nodig.
Dus, we hebben al een ietwat afwijkend kapsel en een probleem met directe communicatie en wellicht voor jezelf opkomen. Zo al een aantal punten waaraan je kan werken en waarvan ik zeker ben dat ze je kansen vergroten als je ze verbetert.quote:
Dit is ook al een tijd geleden trouwens... dus het is soberso te laat om te bellen. Maar ik haat bellen.
Ik heb geen probleem met directe communicatie, ik heb een probleem met bellen. Dat is alles behalve direct..quote:
[..]
Dus, we hebben al een ietwat afwijkend kapsel en een probleem met directe communicatie en wellicht voor jezelf opkomen. Zo al een aantal punten waaraan je kan werken en waarvan ik zeker ben dat ze je kansen vergroten als je ze verbetert.
bellen = iemand lastig vallen op een tijd dat hem niet uitkomt.
Prima.quote:
[..]
Ik heb geen probleem met directe communicatie, ik heb een probleem met bellen. Dat is alles behalve direct..
bellen = iemand lastig vallen op een tijd dat hem niet uitkomt.
Herkenbaarquote:
Ik heb geen probleem met directe communicatie, ik heb een probleem met bellen. Dat is alles behalve direct..
bellen = iemand lastig vallen op een tijd dat hem niet uitkomt.
Maar ook dat zit in je hoofd. Je kan altijd vragen of het gelegen komt dat je belt en of je op een ander tijdstip kan terug bellen.
Als jij belt om van je sollicitatie te leren, dan neem ik toch aan dat ze je wel even te woord willen staan.quote:
[..]
Ik heb geen probleem met directe communicatie, ik heb een probleem met bellen. Dat is alles behalve direct..
bellen = iemand lastig vallen op een tijd dat hem niet uitkomt.
Zo niet, vraag je wanneer je terug kan bellen.
Hehe het is een beetje een overdreven versie van wat gij niet wil dat u geschied doe dat ook een ander niet.. ik hou niet zo van gebeld worden. Dus doe ik dat zelf zo min mogelijk. Ik wil best informeren en dat doe ik gewoon via de email imo ook een directe manier van communiceren...quote:
[..]
Herkenbaar
Maar ook dat zit in je hoofd. Je kan altijd vragen of het gelegen komt dat je belt en of je op een ander tijdstip kan terug bellen.
Goede tip, zal ik onthouden.quote:
[..]
Als je lef hebt bel je na. En leg je uit dat je soortgelijke baan wilt en dus graag wilt weten wat je zou kunnen verbeteren.
"Hallo, ik ben Bosbeetle. Bel ik gelegen?"quote:
[..]
Ik heb geen probleem met directe communicatie, ik heb een probleem met bellen. Dat is alles behalve direct..
bellen = iemand lastig vallen op een tijd dat hem niet uitkomt.
Dan heb je je toch al opgedrongen... maarja laat maar dat is niet ontopic genoeg.quote:
[..]
"Hallo, ik ben Bosbeetle. Bel ik gelegen?"
moet me nog even goed inlezen in een microscopie techniek die ik nog nooit gedaan heb!Als het niet gelegen komt dan zullen ze dat echt wel aangeven, en dan zeggen wanneer je terug kan bellen of zij terugbellen.quote:
[..]
Dan heb je je toch al opgedrongen... maarja laat maar dat is niet ontopic genoeg.
Nou, veel succes! Je kan het welquote:
Wel ontopic, donderdag heb ik een gesprek...
Je probeerde het anders te ontkennen en onder het mom van ik kan niet anders.quote:
Ja dat zeg ik zelfs letterlijk. Ik zeg alleen dat ik dat niet verzonnen heb. En kwetsend? We kunnen wel continue met de wolven in het bos meehuilen maar is die kandidaat die continue afgewezen wordt daar mee geholpen dan?
Ik heb je werkelijk nooit anders zien posten met deze onderliggende gedachte. Ik vind dat arrogant.
Of denk je dat jij altijd alle touwtjes in handen zal hebben? Dat nare dingen jouw huisje wel voorbij zullen gaan? Joh, weet je hoe bar weinig er voor nodig is om je leven in elkaar te laten storten? Ziekte, werkloosheid. Noem maar ffkes op.
Dus niet zeuren dat je geen dansje wilt doen he. Dat doe je dan ook gewoon.quote:Zodra je op een vacature solliciteert (aangenomen dat het geen spookvacature is) en je op een gesprek mag komen is het een wedstrijdje. Met een winnaar. Dat de banen niet voor het oprapen liggen is evident en maakt de competitie alleen maar intenser.
. (Flauw) Ik zeurde erover omdat jij het een dunne spoeling noemde en als er dus een vacature is moet jij zorgen dat jij de persoon wordt en eigenlijk dat je anders niet zo goed je best hebt gedaan. Terwijl dat onzin is want de banenmarkt is niet rationeel. Ik probeer een banen te kort aan te kaarten. Zie cbs.nl. En VVD en PvdA gaan niet voor banen zorgen en de werkloosheid zal alleen maar stijgen.
Waarom zullen ze dat doen denk je? Goedkope arbeidskrachten.quote:En waarom doen ze het dan niet? Denk je nu werkelijk dat die werkgever liever een roemeen heeft, met alle culturele en taal problemen die erbij komen kijken als hij tegen dezelfde voorwaarde een Nederlander kon hebben? Het is simpelweg zo dat heel veel mensen nog niet aan de nieuwe realiteit willen en dat de bomen niet meer de hemel in groeien. Voor Roemenen is het Nederlands minimumloon grof geld, voor de gemiddelde Nederlander is dat weinig uitnodigend.
Ik heb niks tegen Roemenen en Polen he. Helemaal niks want als mijn wieg daar zou hebben gestaan dan ging ik ook lekker geld verdienen in Nederland. Niks ten nadele van die mensen. Waar ik wel veel tegen heb is dat die mensen niet dezelfde arbeidsomstandigheden genieten als Nederlanders. Joh, goedkope krachten, pauzes overslaan, werkdagen van 10 tot 12 uur en ook niet al te moeilijk hoeven te doen over veiligheid. Er is toch niemand die het controleert. En die lui willen wel hoor, want voor hen staat er een vet betaald salaris tegenover. Die houden hun bek wel. Okay, dat ze na het seizoen gezellig allemaal uitkeringsgerechtigden zijn daar hoor je vrijwel niemand over.
Ik kan dit niet meer als excessen zien, Swets. Sorry.quote:Je spreekt nu over excessen die uiteraard aangepakt moeten worden. Werkgevers moeten zich aan de wet houden.
Survival of the fittest, Swets. Je probeert het te nuanceren en je laat een beetje mens zien maar ik zie je nog steeds zo. Het maakt niet uit wat ene tante Staal vindt maar ik vind dat je rekening moet houden met mensen die van alles sjouwen om maar aan het werk te kunnen komen en dat er zelfs depressies om de hoek kunnen loeren.quote:Ik begrijp uberhaupt je kritiek op mij niet. Ik beticht niemand van niet willen werken. Ik zeg nergens dat het scoren van een nieuwe baan eenvoudig is. Ik zeg zelfs nergens dat IEDEREEN aan het werk kan komen.
Ik zeg alleen dat je je soms simpelweg moet aanpassen aan de harde realiteit om je kansen te vergroten. Blijkbaar vind jij dat arrogant.
quote:
quote:
[..]
"Hallo, ik ben Bosbeetle. Bel ik gelegen?"
Lees werkelijk alles over het bedrijf dat ze zelf ter promotie de wereld in helpt. Lees je in en pak die toon op. Dat is belangrijker dan je verdiepen in microscopie techniek. Dat komt erna.quote:
Wel ontopic, donderdag heb ik een gesprek...
Zo beginnen ze bij mij ook altijd, dus daarom draai ik het om als ik een bedrijf belquote:
Op Dat is toch niet ontkennen? Ik kan inderdaad niet anders. Survival of the fittest is realiteitquote:
[..]
Je probeerde het anders te ontkennen en onder het mom van ik kan niet anders.
Waarom is dat arrogant? Het zou pas arrogant worden als ik dacht dat ik the fittest WAS. Als dat zo was zou ik hier allang niet meer posten niet waar?quote:Ik heb je werkelijk nooit anders zien posten met deze onderliggende gedachte. Ik vind dat arrogant.
Och in de afgelopen 12 jaar heb ik miskramen, burnouts, diabetes, 2 maal longkanker van dichtbij, 2 maal gedwongen ontslag, mislukte IVF pogingen en nog veel meer meegemaakt. Dus nee... al die dingen die je opnoemt gaan mijn huis helaas niet voorbij.quote:Of denk je dat jij altijd alle touwtjes in handen zal hebben? Dat nare dingen jouw huisje wel voorbij zullen gaan? Joh, weet je hoe bar weinig er voor nodig is om je leven in elkaar te laten storten? Ziekte, werkloosheid. Noem maar ffkes op.
Eh nee. Maar je hoort me dan ook niet zeuren dat ik die baan niet krijg of me afvragen waarom iemand anders hem WEL krijgt.quote:[..]
Dus niet zeuren dat je geen dansje wilt doen he. Dat doe je dan ook gewoon.
Eh ja... en wat klopt er niet aan die stelling?quote:Ik zeurde erover omdat jij het een dunne spoeling noemde en als er dus een vacature is moet jij zorgen dat jij de persoon wordt en eigenlijk dat je anders niet zo goed je best hebt gedaan.
Wat ik nergens ontken. Maar IEMAND krijgt die baan. En hoe meer je je aanpast, des te groter is de kans dat JIJ 'm krijgt. Nogmaals, dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel. Vind ik dat je je dan maar alles moet laten welgevallen. Nee, zie dansje. Maar dan moet je WEL accepteren dat iemand anders dat WEL doet en die baan krijgt. Natuurlijk zijn er structureel te weinig banen. Des te méér reden om te zorgen dat je "de beste" benquote:Terwijl dat onzin is want de banenmarkt is niet rationeel. Ik probeer een banen te kort aan te kaarten. Zie cbs.nl. En VVD en PvdA gaan niet voor banen zorgen en de werkloosheid zal alleen maar stijgen.
Tja, alleen heeft het geen flikker met die sollicitatie te maken waarop bosbeetle wordt afgewezen, noch heeft het ook maar iets met mijn reactie daarop te makenquote:[..]
Waarom zullen ze dat doen denk je? Goedkope arbeidskrachten.
Ik heb niks tegen Roemenen en Polen he. Helemaal niks want als mijn wieg daar zou hebben gestaan dan ging ik ook lekker geld verdienen in Nederland. Niks ten nadele van die mensen. Waar ik wel veel tegen heb is dat die mensen niet dezelfde arbeidsomstandigheden genieten als Nederlanders. Joh, goedkope krachten, pauzes overslaan, werkdagen van 10 tot 12 uur en ook niet al te moeilijk hoeven te doen over veiligheid. Er is toch niemand die het controleert. En die lui willen wel hoor, want voor hen staat er een vet betaald salaris tegenover. Die houden hun bek wel. Okay, dat ze na het seizoen gezellig allemaal uitkeringsgerechtigden zijn daar hoor je vrijwel niemand over.
[..]
Ik kan dit niet meer als excessen zien, Swets. Sorry.
[..]
quote:Survival of the fittest, Swets. Je probeert het te nuanceren en je laat een beetje mens zien maar ik zie je nog steeds zo. Het maakt niet uit wat ene tante Staal vindt maar ik vind dat je rekening moet houden met mensen die van alles sjouwen om maar aan het werk te kunnen komen en dat er zelfs depressies om de hoek kunnen loeren.
Het interesseert me geen flikker hoe jij me ziet of me onmenselijk vind omdat ik vind dat het slim is om je zelf aan te passen aan de werkelijkheid. Ik vind je gedachtengang nogal dommig.
Prima.quote:
Het interesseert me geen flikker hoe jij me ziet of me onmenselijk vind omdat ik vind dat het slim is om je zelf aan te passen aan de werkelijkheid. Ik vind je gedachtengang nogal dommig.
Universiteit hè en ik praat met een prof de ervaringen die ik heb is dat ze eigenlijk alleen maar vakinhoudelijk praten... het gaat zelden over bedrijfsmatige dingen. Ik zal wel de site van de betreffende groep doornemen maar die is ook uitsluitend vakinhoudelijk.quote:
[..]
Lees werkelijk alles over het bedrijf dat ze zelf ter promotie de wereld in helpt. Lees je in en pak die toon op. Dat is belangrijker dan je verdiepen in microscopie techniek. Dat komt erna.
Ik mik bij deze sollicitatie iets meer op de "wij leren van jou en jij leert van ons" dan in mijn vorige waar ik op exact hetzelfde onderzoeksonderwerp als mijn promotieonderzoek solliciteerd (alleen op een andere receptor van toepassing)
dat is wat ik mee heb gekregen uit de volgende feedback
Ik hoop dat deze prof er dezelfde ideeën op na houdt.SPOILERVerder zoeken wij bij een postdoc altijd iemand van wie wij iets kunnen leren, en die iets nieuws toevoegt aan datgene wat we binnen onze groep al kunnen