Werkzoekend # 59!

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 07:59 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Mensen van 20 jaar en ouder kunnen het over het algemeen wel vergeten in supermarkten. Heb zelf opleiding detailhandel gedaan, geslaagd op mijn 19e (bijna 20) en zodra ik 20 werd kon ik opdonderen bij de supermarkt waar ik toen werkte (deed BBL) omdat ik te oud werd.

Daarna heel veel gesolliciteerd bij supermarkten en andere winkels maar nooit meer in een winkel aan het werk gekomen.

Sinds mijn 21e werk ik als assemblagemedewerkster in een fabriek waar verlichtingsarmaturen gemaakt worden. Bevalt overigens veel beter ook dan in een winkel .

Ik wil juist de detailhandel in en dan vanuit daar doorgroeien, maar als ik dit al lees dan vraag ik me wel weer af of ik het moet doen. Ik ben nu 25 en als ik klaar ben met het mbo, dan ben ik al tegen de 30 Dan heb ik een beetje dezelfde situatie als Balisto, en ben ik bang dat ik ook nergens aan de bak kom.

Ik wil wel niet altijd verkoper zijn ofzo, maar later wel misschien bedrijfsleider/manager worden. Wellicht na het mbo dat ik het HBO probeer, en daar ga kijken welke opleiding ik dan ga doen. Het ga mij ook meer erom dat ik nu een andere startkwalificatie heb dan de horeca, waar ik al een hele tijd uit wil.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:11 schreef Maanvis het volgende:

[..]

En hem mochten ze wel en jou mochten ze niet.

En Beetle moet zich wel afvragen waar het misging maar zich niet neerwaarts laten trekken door afwijzingen.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:02 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk dat bosbeetle veel meer kan dan dat hij denkt. En daardoor in sollicitatiegesprekken misschien een wat negatieve houding heeft in de ogen van de interviewer omdat hij niet heel zelfverzekerd is als hem om skills buiten zijn specifieke vakkennis gevraagd wordt.

Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.

Je kunt dat onzeker enzo noemen. Maar je kunt dat ook zien als realiteitszin. Ik kan heel hard roepen dat ik veel weet van bepaalde onderwerpen ook al weet ik daar maar een beetje van af. Maar dat vind ik niet eerlijk.

Nee, dat wordt hier niet gezegd. Als er geen werk is, dan is er geen werk.

Echter, je wordt niet aangenomen op kennis alleen. Ook zaken als leeftijd, ervaring, salaris, sekse en ja, zelfs persoonljjkheid spelen mee. Dat is wat er hier gezegd wordt: dat het niet alleen om kennis draait. En soms moet je gewoon geluk hebben.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.

Je kunt dat onzeker enzo noemen. Maar je kunt dat ook zien als realiteitszin. Ik kan heel hard roepen dat ik veel weet van bepaalde onderwerpen ook al weet ik daar maar een beetje van af. Maar dat vind ik niet eerlijk.

Je moet juist wel reageren. Ook als je de kennis nog niet hebt. Je moet alleen niet boven je kunnen gaan maar er is niets mis met reageren op iets waarvan weet dat je het je eigen kunt maken. Beetje bluffen en draaien mag.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.

ze vragen zoveel, een vacaturetekst is een 'ideaalplaatje', niets meer en niets minder. dus je kunt gerust reageren ook al bezit je maar 2/3 van de vaardigheden/kennis waarom gevraagd wordt. en als je dan op gesprek komt en ze denken 'goh die bosbeetle is eigenlijk een heule toffe jongen' dan krijg jij die baan gewoon.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:14 schreef Haroldinho het volgende:
Laat ik mij ook maar eens melden in dit topic. Mijn carrière begon na mijn studie uitstekend met een baan in mijn afstudeerrichting (journalistiek) bij de grootste tijdschriftenuitgever van Nederland. Na drie tijdelijke contracten werd mijn arbeidsovereenkomst niet verlengd (daar hebben ze een handje van bij dat bedrijf...) en daarna is mijn carrière in een neerwaartse spiraal terecht gekomen.

Vanuit een uitkering ben ik als verkoper in een telefoonwinkel aan de slag gegaan. In goed overleg zijn we na anderhalf jaar uit elkaar gegaan omdat het van beide kanten niet werkte. Voor mij was de baan niet uitdagend genoeg en daardoor zat ik ongemotiveerd klanten voor te lichten. Daarna ben ik een aantal maanden gaan reizen om alles voor mezelf op een rijtje te zetten, niet weten dat de arbeidsmarkt zo beroerd zou zijn bij terugkomst. Nu weet ik het onderhand niet meer en daalt mijn zelfvertrouwen met de dag over mijn kwaliteiten en talent

Herkenbaar. Ik ben ook hard gevallen.
Heb andere plannen maar ja, dan moet ik sparen en dat is door de komende tijd flink zwaar werk te doen.

Blijf positief over jezelf. Het enige dat ik je kan aanraden is dat ook een mindere baan je wel aan de gang houdt. Ga niet kniezen.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:17 schreef Staal het volgende:

[..]

Je moet juist wel reageren. Ook als je de kennis nog niet hebt. Je moet alleen niet boven je kunnen gaan maar er is niets mis met reageren op iets waarvan weet dat je het je eigen kunt maken. Beetje bluffen en draaien mag.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:19 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ze vragen zoveel, een vacaturetekst is een 'ideaalplaatje', niets meer en niets minder. dus je kunt gerust reageren ook al bezit je maar 2/3 van de vaardigheden/kennis waarom gevraagd wordt. en als je dan op gesprek komt en ze denken 'goh die bosbeetle is eigenlijk een heule toffe jongen' dan krijg jij die baan gewoon.

Dan zal het daar wel mis gaan ik ben niet slim genoeg om te bluffen.


Dat moet ik even op mijn lijstje zetten

cursus "in het team passen"
cursus "bluffen en draaien"
cursus "zelfmarketing"

misschien dat ik dan ooit in de buurt kom.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:23 schreef Staal het volgende:

[..]

Herkenbaar. Ik ben ook hard gevallen.
Heb andere plannen maar ja, dan moet ik sparen en dat is door de komende tijd flink zwaar werk te doen.

Blijf positief over jezelf. Het enige dat ik je kan aanraden is dat ook een mindere baan je wel aan de gang houdt. Ga niet kniezen.

Klote is dat, he? Alles zit mee na je studie en het lijkt de voorbode te zijn van een mooie carrière. Ik ben helemaal niet te beroerd om een mindere baan aan te nemen, alleen word ik nergens voor een gesprek uitgenodigd. De meeste bedrijven hebben niet eens meer het fatsoen om een ontvangstbevestiging te sturen...

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

[..]

Dan zal het daar wel mis gaan ik ben niet slim genoeg om te bluffen.

Je bent intelligent en vriendelijk. Het gaat niet alleen om bluffen, beetje meer zelfvertrouwen mag wel Beetle.
Het lijkt wel alsof je nederig op een vacature reageert terwijl jij een bedrijf moet zien te overtuigen waarom jij een aanwinst voor ze bent. Dat is wel belangrijk.
Geen baangarantie uiteraard. Dat geldt voor iedereen.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:12 schreef Staal het volgende:

[..]

Het boldgedeelte is eigenlijk waar ik me zo zoetjes aan flink aan begin te ergeren. Het superieure toontje. Dat vanuit een bepaalde positie posten.

Maar wat wordt er nu eigenlijk verkapt gezegd? Als je werkloos bent, dan ligt het aan jou. Dan hoor je niet bij de sterkste en tja, dan ligt het aan je persoonlijkheid en ben je niet sociaal genoeg. Wat?!
Kan iemand dit even persoonlijk komen zeggen tegen mensen hier in de straat en in de buurt en tegen hun gezin en tegen hun kinderen? Er zijn hier in de omgeving nauwelijks banen namelijk en er vallen steeds meer ontslagen, steeds meer mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen.

Voordat men de bekende conclusies trekt, Ryan heeft al jaren zijn baan en ik werk ook drie dagen in de week. Ik heb alles behalve een flitsende baan maar ben er al heel erg gelukkig mee. Gelukkig hebben we ook een huurtje, net zoals Swets hier. Maar de manier waarop het hier allemaal even wordt gepost, schiet even snel een eind op zeg.

Tja, maar dat is toch realiteit. Als je op gesprek mag komen en ze kozen een ander ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie. Dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel.

En de crisis maakt het inderdaad allemaal niet makkelijker omdat er simpelweg veel meer kandidaten voor dezelfde functie zijn. De spoeling wordt dus dunner.

Ik begrijp echt niet wat je nou hieraan stoort. Het is kut, dat zal niemand ontkennen, maar zo IS het wel.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:25 schreef Haroldinho het volgende:

[..]

Klote is dat, he? Alles zit mee na je studie en het lijkt de voorbode te zijn van een mooie carrière. Ik ben helemaal niet te beroerd om een mindere baan aan te nemen, alleen word ik nergens voor een gesprek uitgenodigd. De meeste bedrijven hebben niet eens meer het fatsoen om een ontvangstbevestiging te sturen...

Klinkt bekend. Stuurde laatst een sollicitatie naar een bedrijf, kreeg de volgende dag al een brief dat ik het niet geworden was Daarom bel ik meestal de contactpersoon rechtstreeks op, heeft veel meer effect.

Een stap terug om ergens uiteindelijk te komen is helemaal niet erg, maar hoever wil je terugstappen is meestal het probleem.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:29 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tja, maar dat is toch realiteit. Als je op gesprek mag komen en ze kozen een ander ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie. Dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel.

En de crisis maakt het inderdaad allemaal niet makkelijker omdat er simpelweg veel meer kandidaten voor dezelfde functie zijn. De spoeling wordt dus dunner.

Ik begrijp echt niet wat je nou hieraan stoort. Het is kut, dat zal niemand ontkennen, maar zo IS het wel.

Hoe kut het ook klinkt, het is inderdaad wel de waarheid. En als ik het niet ben geworden bij een bepaalde functie waar ik goede hoop had, dan is het even slikken maar toch doorgaan. De aanhouder wint, en ik ga het echt niet opgeven omdat ik al verschillende keren ben afgewezen.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:29 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Klinkt bekend. Stuurde laatst een sollicitatie naar een bedrijf, kreeg de volgende dag al een brief dat ik het niet geworden was Daarom bel ik meestal de contactpersoon rechtstreeks op, heeft veel meer effect.

Een stap terug om ergens uiteindelijk te komen is helemaal niet erg, maar hoever wil je terugstappen is meestal het probleem.

En wat vraag je dan zoal als je belt? Ik heb dit ook wel eens gedaan, maar dat was echt niet succesvol.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je hebt kunnen en kunnen. Natuurlijk kan ik wel bepaalde dingen die ik niet geleerd heb, alleen kan ik die niet direct goed... dat kan niemand. Als je kijkt naar vacatures dan vragen ze zeer specifieke kennis. Die heb ik niet. (die kan ik wel krijgen maar heb ik niet) Dus kies ik de vacatures uit waarin kennis gevraagd wordt die ik heb. Ik ga niet in op vacatures waarin kennis gevraagd wordt die ik niet heb. Nu wordt ik aan vele kanten 'gepushed' om op vacatures te reageren waarin gevraagd wordt om kennis die ik niet bezit. Ik kan daar niet zo goed mee omgaan. Ik ben wat dat betreft wat te naief om te denken dat ze in een vacature vragen wat ze daadwerkelijk willen. Alleen vind ik het te ver gaan om te solliciteren op een vacture waarin ze dingen vragen die ik niet machtig ben.

Je kunt dat onzeker enzo noemen. Maar je kunt dat ook zien als realiteitszin. Ik kan heel hard roepen dat ik veel weet van bepaalde onderwerpen ook al weet ik daar maar een beetje van af. Maar dat vind ik niet eerlijk.

quote:

Op zondag 4 november 2012 19:01 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Door dat soort futiliteiten moet je je helemaal niet tegen laten houden. Ik heb geen Prince2, BiSL, ITIL of welke projectmatige of procedurele utopische certificering dan ook.

Bij bedrijven waar het nog niet geïmplementeerd is moet iedereen het nog leren, en bij bedrijven waar het wel geïmplementeerd is is het OF verankerd in de werkprocedures of niemand houdt zich eraan. Daarnaast heb ik wel een Prince2 boekje hier liggen en het heeft sowieso een enorm "ja dúh!" gehalte

Ik word ook gewoon door werkgevers uitgenodigd voor gesprekken en niemand tilt er aan als ik zeg "Nee, ik heb geen ervaring met prince2, maar ik snap het concept en ik neem aan dat het verankerd is in jullie procedures?"

En dat is dus het probleem. Ik reageer continue op advertenties waar specifieke kennis wordt gevraagd -die ik niet heb-! En ik lieg er niet eens over op een gesprek.

Die hele academische wereld is sowieso een beetje raar. Heel elitair, ons kent ons en je moet overal je vraagtekens bij gaan zetten. Geen wonder dat je daar aan jezelf gaat twijfelen. Is mij ook gebeurd.

Geen reden om op te geven, genoeg anderen die je willen hebben. Ben zelf 2 keer aangenomen als operator terwijl ik het technisch inzicht van een bierviltje had (al heb ik gaandeweg natuurlijk wel meer inzicht gekregen).

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:29 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tja, maar dat is toch realiteit. Als je op gesprek mag komen en ze kozen een ander ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie. Dat kan je niet leuk vinden maar zo is het wel.

En de crisis maakt het inderdaad allemaal niet makkelijker omdat er simpelweg veel meer kandidaten voor dezelfde functie zijn. De spoeling wordt dus dunner.

Ik begrijp echt niet wat je nou hieraan stoort. Het is kut, dat zal niemand ontkennen, maar zo IS het wel.

Nee meneer, er is sprake van een te kort aan banen en op de een of andere manier negeer je dat of draai je het zo dat het aan mensen zelf ligt dat ze die ene baan niet kunnen bemachtigen.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:29 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

ben je niet goed genoeg geweest voor desbetreffende functie.

ja dat besef ik en accepteer ik. Alleen mijn omgeving (lees familie, w2w (een soort herintegratie persoon van de universiteit utrecht, etc) niet.

Zelfs de mensen bij wie ik gesolliciteerd heb niet

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:31 schreef Haroldinho het volgende:

[..]

En wat vraag je dan zoal als je belt? Ik heb dit ook wel eens gedaan, maar dat was echt niet succesvol.

Ik zorg dat ik me eerst heb ingelezen op de functie en zorg dat ik er wat vragen bij heb, dat prikkelt ze meestal wel. Dan gaan ze vragen terug stellen en probeer ik er een afspraak uit te trekken. 9 van de 10 keer gaat dat ook wel. Stel me open op en laat horen dat ik interesse heb, en of ze me wat meer kunnen vertellen dan wat er in het profiel staat.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:33 schreef Staal het volgende:

[..]

Nee meneer, er is sprake van een te kort aan banen en op de een of andere manier negeer je dat of draai je het zo dat het aan mensen zelf ligt dat ze die ene baan niet kunnen bemachtigen.

Daar ligt het toch ook aan als je op gesprek mag komen en afgewezen word?? Die functie IS er dan gewoon hoor. En daar wordt gewoon iemand voor aangenomen. Iemand die "beter" is dan degene die afgewezen wordt op dat moment.

En dat "beter" is het geheel der delen. Dus NIET alleen de vak inhoudelijke kennis.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:32 schreef Daboman het volgende:
Die hele academische wereld is sowieso een beetje raar. Heel elitair, ons kent ons en je moet overal je vraagtekens bij gaan zetten. Geen wonder dat je daar aan jezelf gaat twijfelen. Is mij ook gebeurd.

Geen reden om op te geven, genoeg anderen die je willen hebben. Ben zelf 2 keer aangenomen als operator terwijl ik het technisch inzicht van een bierviltje had (al heb ik gaandeweg natuurlijk wel meer inzicht gekregen).

Dat bedoel ik ook, soms kun je kennis enkel op doen door het gewoon te doen bij een bedrijf of onderneming. Praktijkervaring is veel beter dan wat je eigenlijk tijdens je opleiding krijgt, alhoewel dat er wel voor zorgt dat je in ieder geval een basis hebt.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:34 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Ik zorg dat ik me eerst heb ingelezen op de functie en zorg dat ik er wat vragen bij heb, dat prikkelt ze meestal wel. Dan gaan ze vragen terug stellen en probeer ik er een afspraak uit te trekken. 9 van de 10 keer gaat dat ook wel. Stel me open op en laat horen dat ik interesse heb, en of ze me wat meer kunnen vertellen dan wat er in het profiel staat.

Dat is wel een goed idee, ik ga het binnenkort eens proberen. Thanks.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ja dat besef ik en accepteer ik. Alleen mijn omgeving (lees familie, w2w (een soort herintegratie persoon van de universiteit utrecht, etc) niet.

Jij zit ook bij W2W UU? Ik ook

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:36 schreef Haroldinho het volgende:

[..]

Dat is wel een goed idee, ik ga het binnenkort eens proberen. Thanks.

Succes ermee! Belangrijkste wat ik heb geleerd is dat je -eigenlijk vanzelfsprekend- interesse moet tonen, en laten merken dat je niet enkel de vacature hebt gelezen maar je ook verdiept hebt in het bedrijf. Komt het tot een gesprek dan vraag ik altijd of ze me toch iets meer kunnen vertellen over het bedrijf omdat ik het fijner vind om dat van het personeel te horen. Wordt altijd gewaardeerd.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:35 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Daar ligt het toch ook aan als je op gesprek mag komen en afgewezen word?? Die functie IS er dan gewoon hoor. En daar wordt gewoon iemand voor aangenomen. Iemand die "beter" is dan degene die afgewezen wordt op dat moment.

En dat "beter" is het geheel der delen. Dus NIET alleen de vak inhoudelijke kennis.

Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:37 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Jij zit ook bij W2W UU? Ik ook

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Bij welke onderzoeksgroep werk/werkte je, als je dat wilt zeggen? Waarschijnlijk in de nw-hoek? Ik zat in het RvdG-lab en je weet wat er met die groep gebeurd is....

RvdG zegt me niets. Ik heb een half jaartje bij het pvbeh-la gezeten en dat zegt jou waarschijnlijk niets. Ik heb mijn AiO bij het UMC gedaan. (daar hadden ze geen w2w (gelukkig))

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...

Het blijft natuurlijk een gok omdat je nooit precies weet naar welke persoonlijkheid ze zoeken, maar je kunt je er wel op voorbereiden door:
- proberen je te verdiepen in de bedrijfscultuur
- jezelf open, geïnteresseerd en sociaal opstellen
- vragen stellen over het team waarin je terecht zou gaan komen
- ervaringen uit het verleden gebruiken waarin je prettig hebt samengewerkt met iemand en wat daaraan jouw bijdrage was.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...

Door te werken aan andere eigenschappen behalve vakinhoudelijke kennis?

Oh dat is echt de andere kant van de Uithof. Ik vind dat w2w niet zo erg, maar erg veel heb ik er ook niet aan gehad. Elevator pitches oefenen vond ik zo'n bullshit, vooral omdat de cursusleidster niet echt kon uitleggen waarvoor je het ooit zou kunnen gebruiken....

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:47 schreef Franktastic1984 het volgende:

[..]

Het blijft natuurlijk een gok omdat je nooit precies weet naar welke persoonlijkheid ze zoeken, maar je kunt je er wel op voorbereiden door:
- proberen je te verdiepen in de bedrijfscultuur
- jezelf open, geïnteresseerd en sociaal opstellen
- vragen stellen over het team waarin je terecht zou gaan komen
- ervaringen uit het verleden gebruiken waarin je prettig hebt samengewerkt met iemand en wat daaraan jouw bijdrage was.

En dat doe ik niet?

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:34 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Ik zorg dat ik me eerst heb ingelezen op de functie en zorg dat ik er wat vragen bij heb, dat prikkelt ze meestal wel. Dan gaan ze vragen terug stellen en probeer ik er een afspraak uit te trekken. 9 van de 10 keer gaat dat ook wel. Stel me open op en laat horen dat ik interesse heb, en of ze me wat meer kunnen vertellen dan wat er in het profiel staat.

Goeie tip! En zorg dat het gesprek een beetje vlotjes verloopt, dan bouwen mensen onbewust alvast een band met je op .

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Door te werken aan andere eigenschappen behalve vakinhoudelijke kennis?

Helaas staan die eigenschappen nooit in een vacature. Als ze er dan gewoon in zetten we zoeken een vrolijke vrouw. Dan hoef ik iig niet te solliciteren.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:35 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Daar ligt het toch ook aan als je op gesprek mag komen en afgewezen word?? Die functie IS er dan gewoon hoor. En daar wordt gewoon iemand voor aangenomen. Iemand die "beter" is dan degene die afgewezen wordt op dat moment.

En dat "beter" is het geheel der delen. Dus NIET alleen de vak inhoudelijke kennis.

Nee, ik loop hier al langer rond en weet inmiddels wel hoe jij denkt: "The Survival of the fittest".

Het is tof om te lezen dat je bulkt van het zelfvertrouwen maar ik vind het arrogant en voorbarig zelfs dat je post dat het in feite aan de persoon zelf ligt als je een baan niet krijgt. Het "beter zijn" en de arbeidsmarkt zijn niet altijd rationeel en ik vind dat je wel erg makkelijk aan het werkelijke probleem namelijk het te kort aan banen voorbij gaat en al snel vindt dat mensen het maar bij zichzelf moeten zoeken.

Stel er is een vacature voor magazijnmedewerker. Lage baan als voorbeeld. 80 sollicitaties, zelfs universitair afgestudeerden met een titel reageren er op. Zijn die 79 mensen die worden afgewezen losers en niet sociaal genoeg en hadden ze de sollicitatie anders moeten aanpakken?

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En dat doe ik niet?

Niet zo aanvallend joh, dat zeg ik toch niet?
Het zijn gewoon een aantal tips, graag gedaan!

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja mijnsinziens is die vakinhoudelijke kennis nou net het enige waar je wat aan kunt doen. Hoe kan iemand nou leren om beter in een team te passen...

Al doende leer je dat. Maar gewoon een fatsoenlijke houding aannemen tijdens een gesprek en niet negatief of saai overkomen kan daarin ook heel erg goed helpen.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:48 schreef Hi_flyer het volgende:
Oh dat is echt de andere kant van de Uithof. Ik vind dat w2w niet zo erg, maar erg veel heb ik er ook niet aan gehad. Elevator pitches oefenen vond ik zo'n bullshit, vooral omdat de cursusleidster niet echt kon uitleggen waarvoor je het ooit zou kunnen gebruiken....

ik vond w2w tenenkrommend een halve dag een website uitleggen.. kom op zeg en dan nog verwezen ze me na een vraag naar de help sectie van linkedin

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:49 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Goeie tip! En zorg dat het gesprek een beetje vlotjes verloopt, dan bouwen mensen onbewust alvast een band met je op .

Precies. Al meermalen gehad dat als ik zei dat ik rijbewijs A had, het gesprek ging over toeren Ik ben van mezelf vrij extrovert en dat kan ik toepassen in bepaalde 'doseringen'. Werkt goed.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik vond w2w tenenkrommend een halve dag een website uitleggen.. kom op zeg en dan nog verwezen ze me na een vraag naar de help sectie van linkedin

Het was wel een beetje gericht op de oudere werknemer inderdaad.... Maar die zaten er ook bij.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Helaas staan die eigenschappen nooit in een vacature. Als ze er dan gewoon in zetten we zoeken een vrolijke vrouw. Dan hoef ik iig niet te solliciteren.

Nee, dan moet jij een jurkje aantrekken, zwaaien met die lange haren en lippenstift op doen.
En als je dan die baan niet krijgt dan ligt dat aan het feit dat je vergeten bent je wenkbrauwen te epileren. Jouw schuld.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:52 schreef Staal het volgende:

[..]

Nee, dan moet jij een jurkje aantrekken, zwaaien met die lange haren en lippenstift op doen.
En als je dan die baan niet krijgt dan ligt dat aan het feit dat je vergeten bent je wenkbrauwen te epileren. Jouw schuld.

Als je altijd maar de werkgever de schuld blijft geven werk je nooit aan jezelf en krijg je dus geen baan.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:50 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Al doende leer je dat. Maar gewoon een fatsoenlijke houding aannemen tijdens een gesprek en niet negatief of saai overkomen kan daarin ook heel erg goed helpen.

Door een fatsoenlijke houding aan te nemen pas je niet beter in een team. Sterker nog ik vraag me serieus af hoe je kunt beoordelen of iemand in je team past in een geprekje van een uur. Ik heb vaak zat mijn eerste indruk moeten bijstellen.

Voorbeeld van mijn laatste sollicitatie daar is dus mijn ex-collega aangenomen die er een handje van heeft om zich preventief ziek te melden. Ik denk dat niet dat dat ter sprake is gekomen tijdens het gesprek.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als je altijd maar de werkgever de schuld blijft geven werk je nooit aan jezelf en krijg je dus geen baan.

En als ik altijd mijzelf de schuld geef krijg ik ook geen baan... Ik zeg trouwens ook nergens dat ik alles perfect doe. Verre van.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:50 schreef Franktastic1984 het volgende:

[..]

Niet zo aanvallend joh, dat zeg ik toch niet?
Het zijn gewoon een aantal tips, graag gedaan!

bedankt voor de tips

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Door een fatsoenlijke houding aan te nemen pas je niet beter in een team. Sterker nog ik vraag me serieus af hoe je kunt beoordelen of iemand in je team past in een geprekje van een uur. Ik heb vaak zat mijn eerste indruk moeten bijstellen.

Nou, bijvoorbeeld hadden we laatst iemand op gesprek die ontzettend saai en langdradig was. Als ie iets aan het uitleggen was dan was je halverwege het verhaal gewoon kwijt. Die vent had echt de juiste papieren maar de klik was er gewoon niet.
En ook een gast op gesprek gehad die een beetje ala gale van breaking bad was, heel milieubewust en dus ook geen auto, waardoor ie elke dag met de trein en de buurtbus zou moeten komen, met alle ongemakken van dien . Overal had ie maar effe gewerkt, nooit iets afgemaakt, en dan ben je 30. Die is het dus ook niet geworden.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:49 schreef Staal het volgende:

[..]

Nee, ik loop hier al langer rond en weet inmiddels wel hoe jij denkt: "The Survival of the fittest".

Nou zo denk ik niet, maar dat is wat Darwin een aantal jaar geleden al heeft beschreven. Het is niet alsof ik een nieuw maatschappelijk fenomeen ontdek ofzo. Het is simpelweg de harde realiteit waarin ik me probeer in te passen. Soms met succes, soms met minder succes. Van die momenten dat ik minder succes heb probeer ik te leren zodat mijn kansen op succes groter worden.

Blijkbaar vind jij dat een slechte houding ofzo.

quote:

Het is tof om te lezen dat je bulkt van het zelfvertrouwen

Dat valt best mee hoor.

quote:

maar ik vind het arrogant en voorbarig zelfs dat je post dat het in feite aan de persoon zelf ligt als je een baan niet krijgt. Het "beter zijn" en de arbeidsmarkt zijn niet altijd rationeel en ik vind dat je wel erg makkelijk aan het werkelijke probleem namelijk het te kort aan banen voorbij gaat en al snel vindt dat mensen het maar bij zichzelf moeten zoeken.

Op de eerste plaats hoe kan het signaleren van een maatschappelijk gegeven 'arrogant' zijn. En ten tweede, ik ben het volkomen met je eens dat het zo subjectief als de neten is. Ik zeg ook nergens dat het exacte wetenschap is, maar als je op een vacature solliciteert is er 1, in de ogen van degene die de baan te vergeven hebt, beter. En nogmaals, dat beter is het som der delen.

quote:

Stel er is een vacature voor magazijnmedewerker. Lage baan als voorbeeld. 80 sollicitaties, zelfs universitair afgestudeerden met een titel reageren er op. Zijn die 79 mensen die worden afgewezen losers en niet sociaal genoeg en hadden ze de sollicitatie anders moeten aanpakken?

Jij wil aan het al dan niet beter zijn een bepaalde status koppelen, niet ik. Dus nee er is niemand een "loser" sowieso heb ik nergens gesuggereerd dat wanneer je een baan niet krijg dat je niet sociaal genoeg bent. Ik herhaal het nog maar eens een keer, het is de som der delen.

Dus ja, van de 79 sollicitanten was er 1, in de ogen van de interviewer, de beste. Ik kan me voorstellen dat wanneer je een functie als magazijnmedewerker te vergeven hebt dat je iedereen met een universitaire titel SOWIESO al uitsluit, omdat die heel cliché... niet in het team passen.

Jij kan dat niet leuk vinden en weet je.. ik ben het met je eens. Het IS niet leuk. Maar wel realiteit. Je doet er het beste aan om te solliciteren op functies die zo dicht mogelijk bij je staan. Maar je al je ten op zichte van die andere kandidaten toch moeten onderscheiden. En als dat NIET alleen op vakkennis kan moet dat anders. En kan of wil of doe je dat niet is inderdaad een ander "beter" en gaat er met die schaarse baan vandoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door Swetsenegger op 04-11-2012 21:04:13 ]

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:59 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Nou, bijvoorbeeld hadden we laatst iemand op gesprek die ontzettend saai en langdradig was. Als ie iets aan het uitleggen was dan was je halverwege het verhaal gewoon kwijt. Die vent had echt de juiste papieren maar de klik was er gewoon niet.
En ook een gast op gesprek gehad die een beetje ala gale van breaking bad was, heel milieubewust en dus ook geen auto, waardoor ie elke dag met de trein en de buurtbus zou moeten komen, met alle ongemakken van dien . Overal had ie maar effe gewerkt, nooit iets afgemaakt, en dan ben je 30. Die is het dus ook niet geworden.

Maar... ik ben ook 30

Ik ben 31 en het leven wordt niet leuker na je 30ste heb ik gemerkt.

quote:

Op zondag 4 november 2012 20:54 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Als je altijd maar de werkgever de schuld blijft geven werk je nooit aan jezelf en krijg je dus geen baan.

Ik geef de werkgever niet de schuld. De werkgever heeft zo'n ruime keus, lijkt me heerlijk. Er is een aan banen maar dat wil er bij sommige heren hier niet in. Die denken net als jij met je voortdurende therapeutische oppeppers dat het alleen maar aan de mensen zelf ligt.

Ik vind dat onfatsoenlijk.