Anders geen haar op zijn hoofd die aan verliezen denkt.quote:
Dus als je van een populist a la Wilders houdt, die alles voor de stemmen doet, heb je aan Samsom een goeie.
Overigens geldt dit even hard voor zijn rechtse tegenpool Rutte
LOL!quote:Op zaterdag 1 september 2012 22:54 schreef Jesse_ het volgende:
[..]
Anders geen haar op zijn hoofd die aan verliezen denkt.
Dat tenenkrommende verkiezingsspotje over z'n gezin en de opmerking over wat zijn vader tegen hem zei over de zorg. Het ligt er allemaal dik bovenop en het komt gemaakt over.
Ineens een net pak met stropdas en een ingestudeerde quote van Reagan.
Hij doet het goed maar het is te gemaakt en zo kun je geen land leiden.
Ik hou het toch maar bij Roemer.
Of Paars-Plus, waarbij alle partijen anders dan de VVD hem als MP steunen. Zoals Wiegel in 2002 MP zou kunnen worden.
quote:Op zaterdag 1 september 2012 22:58 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Wat Samsom uniek maakt is dat hij iemand is die er staat en die een leider is in tegenstelling tot knulletjes als bijvoorbeeld Rutte en Balkenende.
Meest mp-waardig, zijn opstelling..
De VVD maakte een gebaar, hij maakt een gebaar terug (hoffelijk en netjes). Mede omdat hij terug wil naar de inhoud..quote:Op zaterdag 1 september 2012 22:59 schreef mazaru het volgende:
Jammer dat hij heeft gezegd dat Rutte een betrouwbare man is, anders had ik op hem gestemd.
Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister-president. Toch te gek voor woorden dat we nog NOOIT een vrouwelijke premier hebben gehad?quote:
Ik wil Wouter Bos terug. Maar verder de beste optie als een van de lijsttrekkers mp moet worden.
Ergo: het had niet uitgemaakt wie de lijsttrekker was WANT "een smerige rooie"quote:
Ben voor hoor, maar wel een met kwaliteiten graag..quote:
[..]
Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister-president. Toch te gek voor woorden dat we nog NOOIT een vrouwelijke premier hebben gehad?
Ik selecteer mensen liever op kwaliteit dan op geslacht of andere onbelangrijke kenmerken voor de functie.quote:
[..]
Het wordt tijd voor een vrouwelijke minister-president. Toch te gek voor woorden dat we nog NOOIT een vrouwelijke premier hebben gehad?
Niet zo naief. Jij weet net zo goed als ik dat er veel vrouwen prima als premier kunnen functioneren.quote:
[..]
Ik selecteer mensen liever op kwaliteit dan op geslacht of andere onbelangrijke kenmerken voor de functie.
Zoals?quote:
[..]
Niet zo naief. Jij weet net zo goed als ik dat er veel vrouwen prima als premier kunnen functioneren.
Zie jij mij dat ergens ontkennen?quote:
[..]
Niet zo naief. Jij weet net zo goed als ik dat er veel vrouwen prima als premier kunnen functioneren.
Maar zeggen dat het tijd is voor en vrouw is net zo onzinnig als zeggen dat het tijd is voor een mp met als hobby tafeltennis.
Femke had gekund (theoretisch).. Maar verder???
VVD: Jeanine Hennis-Plasschaert (geliefd bij de bevolking, natuurlijk mede vanwege haar uiterlijk, brede kennis)quote:
GL: Femke Halsema (toentertijd iig, echt een vrouw met ballen, haar politieke ideeën vind ik overigens abject)
Jeanine Hennis-Plasschaert ??? Mevrouw ik hou mijn rug niet recht mbt de weigerambtenaren Jeanine Hennis-Plasschaert ??quote:
[..]
VVD: Jeanine Hennis-Plasschaert (geliefd bij de bevolking, natuurlijk mede vanwege haar uiterlijk, brede kennis)
GL: Femke Halsema (toentertijd iig, echt een vrouw met ballen, haar politieke ideeën vind ik overigens abject)
Nee, dank je..
Femke noemde ik ook alquote:
[..]
VVD: Jeanine Hennis-Plasschaert (geliefd bij de bevolking, natuurlijk mede vanwege haar uiterlijk, brede kennis)
GL: Femke Halsema (toentertijd iig, echt een vrouw met ballen, haar politieke ideeën vind ik overigens abject)
Ach ja, jij hebt natuurlijk de absolute feitelijke waarheid in pacht.quote:
[..]
Jeanine Hennis-Plasschaert ??? Mevrouw ik hou mijn rug niet recht mbt de weigerambtenaren Jeanine Hennis-Plasschaert ??
Nee, dank je..
Oei, ik ben het niet madame eens en dat wordt niet gepikt...Sneu..quote:
[..]
Ach ja, jij hebt natuurlijk de absolute feitelijke waarheid in pacht.
Hoe oud ben je? 14?quote:Een smerrige rooie.
Persoonlijk stem ik nooit zozeer op mensen, maar op partijprogramma's, maar ik moet zeggen dat Samsom wel duidelijk een verbetering is ten opzichte van de stotterende / krampachtig overkomende Cohen.
Precies het ging hier over Samsom al heb me even laten afleiden, waarvoor excuses uiteraardquote:
[..]
Hoe oud ben je? 14?
Persoonlijk stem ik nooit zozeer op mensen, maar op partijprogramma's, maar ik moet zeggen dat Samsom wel duidelijk een verbetering is ten opzichte van de stotterende / krampachtig overkomende Cohen.
Owh> Want? Zijn grootmoedige reactie richting VVD of iets anders?quote:
Welke reactie?quote:
[..]
Owh> Want? Zijn grootmoedige reactie richting VVD of iets anders?
Gewoon... hij is niet op zijn mond gevallen.
Zit volgens mij prima in zijn stukken.
Dat zeker.. Maar sinds zijn "Rutte is betrouwbaar"-uitlating zie ik steeds meer VVD-ers die hem ineens mogenquote:
[..]
Welke reactie?
Gewoon... hij is niet op zijn mond gevallen.
Zit volgens mij prima in zijn stukken.
Ik pik het wel. Ik vind het alleen typisch hoe jij een mening als waarheid verkondigt. Ik VIND haar een prima premier. En mij sneu noemen siert je niet. Neem een stuk zeep en spoel je mond.quote:
[..]
Oei, ik ben het niet madame eens en dat wordt niet gepikt...Sneu..
Meid zeur niet zo.. Ik zei slechts dat IK haar niet zo zag en toen werd je pissig...quote:
[..]
Ik pik het wel. Ik vind het alleen typisch hoe jij een mening als waarheid verkondigt. Ik VIND haar een prima premier. En mij sneu noemen siert je niet. Neem een stuk zeep en spoel je mond.
Die reactie heb ik gemist.quote:
[..]
Dat zeker.. Maar sinds zijn "Rutte is betrouwbaar"-uitlating zie ik steeds meer VVD-ers die hem ineens mogen
Ik praat over de persoon.. niet over de partij.
Job Cohen vond ik bijv. echt bar slecht... dus hele grote verbetering.
Que?? We gaan het over make-up mbt to tv-optredens hebben?? Zou me niet verbazen als Samsom van DAT aspect geen kaas heeft gegeten en het maar gewoon laat gebeuren... En wat boeit het ook, gaat over de inhoud toch??quote:
Hij heeft altijd teveel make-up op bij tv-optredens. Ik vraag me dan af of zo'n man niet de ballen heeft om te protesteren tegen de visagiste of dat het hem niet uit maakt.
Inderdaad, politiek gaat over de inhoud!quote:
[..]
Que?? We gaan het over make-up mbt to tv-optredens hebben?? Zou me niet verbazen als Samsom van DAT aspect geen kaas heeft gegeten en het maar gewoon laat gebeuren... En wat boeit het ook, gaat over de inhoud toch??
Pissig?quote:
[..]
Meid zeur niet zo.. Ik zei slechts dat IK haar niet zo zag en toen werd je pissig...
Hoe jij het visualiseert: 'Starla gooit met katten en schilderijen want zij is het niet met mij eens!!!! Stoom komt uit haar oren!!! Dood en verderf!!!!'
Hoe starla erbij zit: 'Neemt nog een slokje wijn, luistert naar Val Emmich en typt lekker vandan
'Ok, helder.quote:
[..]
Die reactie heb ik gemist.
Ik praat over de persoon.. niet over de partij.
Job Cohen vond ik bijv. echt bar slecht... dus hele grote verbetering.
Ik vond Cohen een uitgesproken type voor een mp-functie...
Verbindend.. Al doet doet Samsom het op dat punt vooralsnog ook heel goed..
Meid hou op, ik zie alleen JHP niet als mp-kandidaat. PUNTquote:
[..]
Pissig?
Hoe jij het visualiseert: 'Starla gooit met katten en schilderijen want zij is het niet met mij eens!!!! Stoom komt uit haar oren!!! Dood en verderf!!!!'
Hoe starla erbij zit: 'Neemt nog een slokje wijn, luistert naar Val Emmich en typt lekker vandan
Een stotterende premier? Lekker is dat.quote:
[..]
Ok, helder.
Ik vond Cohen een uitgesproken type voor een mp-functie...
Verbindend.. Al doet doet Samsom het op dat punt vooralsnog ook heel goed..
'Ob-b-b-b-b-ama, how are y-y-y-y-you d-d-d-d-doing?'
Ik denk dat hij een veel betere leider van het kabinet zou zijn dan dat Rutte is. Mocht Samson deze keer niet de eerste minister worden dan geef ik hem een goede kans voor de eerstvolgende parlementsverkiezing.
Inderdaad, Cohen zou ook een prima eerste minister zijn.
Het lijkt me voor de sfeer verstandiger om niet meer op je in te gaan. Fijn weekend, starla.quote:
[..]
Een stotterende premier? Lekker is dat.
'Ob-b-b-b-b-ama, how are y-y-y-y-you d-d-d-d-doing?'
Ik ben absoluut partijdig, maar ik zie en zag in hem het meest mp-waardige optreden iedere keer... Verbinden, samen oplossingen willen zoeken, en toch voor je eigen visie staan.. Deed hij héél goedquote:
Leuke jongen, intelligente kerel, soms iets te opportunistisch, een leider.
Ik denk dat hij een veel betere leider van het kabinet zou zijn dan dat Rutte is. Mocht Samson deze keer niet de eerste minister worden dan geef ik hem een goede kans voor de eerstvolgende parlementsverkiezing.
Nou ja, ik ben bloedserieus. Die man kan geen fatsoenlijke zin uitspreken zonder te stotteren. Dat is toch geen geschikte spokesman voor je land?quote:
[..]
Het lijkt me voor de sfeer verstandiger om niet meer op je in te gaan. Fijn weekend, starla.
Starla, ik zei nee.quote:
[..]
Nou ja, ik ben bloedserieus. Die man kan geen fatsoenlijke zin uitspreken zonder te stotteren. Dat is toch geen geschikte spokesman voor je land?
quote:
Hopelijk wordt de PvdA de grootste partij. Een paar jaar geleden gaf ik geen cent voor die partij maar er is duidelijk het een en ander in positieve zin veranderd, al voordat Samson de leider werd maar ook sindsdien.quote:Ik ben absoluut partijdig, maar ik zie en zag in hem het meest mp-waardige optreden iedere keer... Verbinden, samen oplossingen willen zoeken, en toch voor je eigen visie staan.. Deed hij héél goed
Ik hoop met je meequote:
[..]
Hopelijk wordt de PvdA de grootste partij. Een paar jaar geleden gaf ik geen cent voor die partij maar er is duidelijk het een en ander in positieve zin veranderd, al voordat Samson de leider werd maar ook sindsdien.
NOS: 'heeft u gelogen?'
Samson: 'Nee'
NOS: 'had u dan een foutje gemaakt?'
Samson: 'Nee, ik was gewoon te enthousiast'
Are you shitting me? Die gast heeft het over constructies die helemaal niet bestaan!
Zijn inderdaad geen leugens meer, dat noemen we confabuleren. Easy on the alcohol Samson
Dit topic ging toch over Samson?quote:
Het was een vergissing, niet een grotere vergissing dan die Rutte een paar keer maakte.
Er is wel een verschil tussen een belangrijk punt als de staatsschuld waar iemand over liegt en een samenwerking tussen 3 ziekenhuizen waar iemand zich in vergist. (liegen is expres iets onwaars zeggen, vergissen is per ongeluk iets onwaars zeggen.)quote:
mbt de samenwerking van ziekenhuizen:
NOS: 'heeft u gelogen?'
Samson: 'Nee'
NOS: 'had u dan een foutje gemaakt?'
Samson: 'Nee, ik was gewoon te enthousiast'
Are you shitting me? Die gast heeft het over constructies die helemaal niet bestaan!
Zijn inderdaad geen leugens meer, dat noemen we confabuleren. Easy on the alcohol Samson
Rutte loog expres over de staatsschuld, enkel en alleen om de PvdA zwart te maken. Om een beeld te creëren dat de PvdA alleen maar geld uitgeeft en niet verdiend.
Wat Samsom verkeerd zei is dat er 3 ziekenhuizen met elkaar samenwerkten, dit klopt niet maar dat zijn ze wel van plan om te doen maar op dit moment is dat nog niet zo.
quote:
Hij hakkelt minder dan die vorige
edit:
Maar het hele kabinet is 1 pot nat dus eigenlijk maakt het weinig uit
Waarom nu weer zo'n onderbuikgedachte?quote:een onbetrouwbare gluiperd, links lullen en rechts vullen zullen we maar zeggen.
Mensen lijken soms te vergeten dat de meeste politici echt wel vanuit bepaalde idealen in de politiek zitten (of ze nu van rechter- of linkerzijde komen). De nodige van hen kunnen beter verdienen in het bedrijfsleven, maar ze kiezen ervoor om in de kamer te gaan zitten.
Wat betreft dat 'links lullen, rechts vullen' wil ik zeggen: veel linkse politici lijken er tenminste nog de moeite voor te doen om bepaalde linkse idealen na streven, hoewel sommigen van hen in de val vallen van gemakzuchtigheid: ergens bestuurslid worden voor veel geld etc.
Maar de nodige rechtse politici doen niet eens de moeite om te verbergen dat ze blijven hangen in hun eigen 'plaat': als je een uitkering hebt, werk je gewoon niet hard genoeg... en arm en ziek zijn is blijkbaar een keuze voor sommige van hen. Tja, als je niet beter weet vanuit je eigen Wassenaarse en Aerdenhoutse opvoeding...
Kortom: daarom geef ik de voorkeur aan mensen die links lullen, en soms rechts vullen in plaats van mensen die simpelweg rechts lullen en rechts vullen.
Geloof je hier nu echt in??? Man die knakker lacht zich dood als hij als twee of derde uit de bus komt. Even lekker flirten met de VVD en voor je het weet herken je de PVDA niet meer. Ik spreek uit ervaring, want elke keer is het weer het zelfde ritueel na de verkiezingen. Grootspraak tijdens de campagne maar oh wee als de kaarten eenmaal verdeeld zijn, dan gaan we regelrecht met zijn allen de afgrond in. En Samsom zit al grijnzend toe te kijken, arm in arm samen met Minister President Rutte.quote:
[..]
Waarom nu weer zo'n onderbuikgedachte?
Mensen lijken soms te vergeten dat de meeste politici echt wel vanuit bepaalde idealen in de politiek zitten (of ze nu van rechter- of linkerzijde komen). De nodige van hen kunnen beter verdienen in het bedrijfsleven, maar ze kiezen ervoor om in de kamer te gaan zitten.
Wat betreft dat 'links lullen, rechts vullen' wil ik zeggen: veel linkse politici lijken er tenminste nog de moeite voor te doen om bepaalde linkse idealen na streven, hoewel sommigen van hen in de val vallen van gemakzuchtigheid: ergens bestuurslid worden voor veel geld etc.
Maar de nodige rechtse politici doen niet eens de moeite om te verbergen dat ze blijven hangen in hun eigen 'plaat': als je een uitkering hebt, werk je gewoon niet hard genoeg... en arm en ziek zijn is blijkbaar een keuze voor sommige van hen. Tja, als je niet beter weet vanuit je eigen Wassenaarse en Aerdenhoutse opvoeding...
Kortom: daarom geef ik de voorkeur aan mensen die links lullen, en soms rechts vullen in plaats van mensen die simpelweg rechts lullen en rechts vullen.
quote:
[..]
Hopelijk wordt de PvdA de grootste partij. Een paar jaar geleden gaf ik geen cent voor die partij maar er is duidelijk het een en ander in positieve zin veranderd, al voordat Samson de leider werd maar ook sindsdien.
Zie je Bram, als Samsom al een favoriet is van een favoriet van Pechtold. Als Samsom Rutte al verdedigt... weet wat je doet.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Babbelegoegje op 02-09-2012 03:35:33 ]
Als PvdA leider doet hij het natuurlijk gewoon erg goed.
DEN HAAG - PvdA-lijsttrekker Diederik Samsom moet een keuze maken of hij voor een linkse coalitie gaat na de verkiezingen op 12 september.
Foto: ANP
Dat heeft SP-leider Emile Roemer gezegd in het tv-programma Eva Jinek op Zondag.
Roemer herhaalde dat hij een rechts blok niet aan een meerderheid gaat helpen en rekent erop dat andere linkse partijen dat ook niet zullen doen.
Ook gaf hij aan geen vicepremier te willen worden onder Mark Rutte en dat hij niet tevreden zou zijn als hij geen premier wordt. ''Dan zijn we niet groot genoeg geworden'', aldus Roemer
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)ampaign=nunl_twitter
Eens.quote:
Een slimme kerel, die zich niet met politiek zou moeten bemoeien.
Vooral nu hij in zijn vakantie mediatraining heeft gehad waardoor de authentieke kantjes er nu helemaal af zijn en hij zelfs strak in het pak+stropdas van Oger zit.
Ja, want dat is belangrijker dan inhoud.
Samsom/de PvdA moet helemaal niks, behalve rustig de verkiezingsuitslag afwachten.. Dan bezien wat de mogelijkheden zijn en dan pas bepalen waar de voorkeur van de PvdA ligt (gebaseerd op die mogelijkheden dus).quote:
'Samsom moet keuze maken'
DEN HAAG - PvdA-lijsttrekker Diederik Samsom moet een keuze maken of hij voor een linkse coalitie gaat na de verkiezingen op 12 september.
Foto: ANP
Dat heeft SP-leider Emile Roemer gezegd in het tv-programma Eva Jinek op Zondag.
Roemer herhaalde dat hij een rechts blok niet aan een meerderheid gaat helpen en rekent erop dat andere linkse partijen dat ook niet zullen doen.
Ook gaf hij aan geen vicepremier te willen worden onder Mark Rutte en dat hij niet tevreden zou zijn als hij geen premier wordt. ''Dan zijn we niet groot genoeg geworden'', aldus Roemer
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)ampaign=nunl_twitter
Verder vind ik de opstelling van Roemer nogal hypocriet:
"Roemer wilde niet zeggen of hij minister wil worden in een kabinet met PvdA-leider Samsom als premier. "Laat eerst de kiezer spreken", zei hij." ( http://nos.nl/artikel/413659-roemer-gaat-voor-premierschap.html )
Tegelijkertijd wil hij wel dat Samsom keuzes maakt vóór de kiezer gesproken heeft.. Lekker consequent Emiel. NOT...
Juist omdat hij tegen was ging hij kernfysica studerenquote:
Hij is slim inderdaad, een kernfysicus zelfs, die nota bene tegen kernenergie is.
Overigens vind ik hem slim, een stuk rustiger dan voorheen (wat hem goed doet) en goed overkomen.
In welke zin dan slecht? Hij weet wel een hoop kiezers van de SP weg te halen. In dat opzicht doet hij het dus gewoon goed (los van je politiek kleur of hoe je Samsom als persoon vindt)quote:
Hij is net zo slecht als Rutte en Roemer, ietsje beter ivg dan met Wilders
Mag jij zeggen hoor met zo'n avatarquote:
Ik vind hem een amateur, komt over als ik wil wel maar ik kan niet.
Dubio bedoel je denk ikquote:Op zondag 2 september 2012 14:22 schreef Iwanius het volgende:
Ik vind Diederik Samson erg goed overkomen en het lijkt mij ook een echte eerlijke vent die met beide benen op de grond staat en echt breekt met al zijn voormalige PvdA partijgenoten. In het interview op RTL4 met vd Vorst kreeg je een goed beeld van hem als persoon en daarom ben ik nu in duplo of ik niet toch mijn stem aan hem en de PvdA ga geven op 12 september.
Ha, ha, hij is zo amateuristisch dat hij alle debatten (tot nu toe) wint en als een speer stijgt in de peilingen.. Heeeel amateuristisch dus, LOLquote:
Ik vind hem een amateur, komt over als ik wil wel maar ik kan niet.
Dat terwijl keer op keer blijkt dat de PvdA gewoon solide financieel beleid voert. De begrotingstekorten in regeringen met PvdA-deelname zijn zelfs lager dan gemiddeld.quote:
Rutte loog expres over de staatsschuld, enkel en alleen om de PvdA zwart te maken. Om een beeld te creëren dat de PvdA alleen maar geld uitgeeft en niet verdiend.
En Rutte hamert zo op de staatsschuld (62% bbp) om het vooral maar niet te hoeven hebben over de torenhoge hypotheekschuld van 104% bbp; de hoogste ter wereld. Want de VVD doet helemaal niets om die schuld aan te pakken. Sterker nog: de VVD gaat liever door met het belonen van schuldvorming via de hypotheekrenteaftrek.
Hopelijk komt dit punt de komende anderhalve week nog prominenter naar voren, want tot dusver sneeuwt het onder.
Dit berichtje is tekenend voor de verhoudingen. De SP is weer als vanouds bezig om de PvdA te zeggen wat ze moeten doen. En waarom? Omdat de SP nu wegzakt in de peilingen en straks weer buitenspel komt te staan. SP en VVD kunnen niet samenwerken, PvdA en VVD kunnen dat wel; dat hebben ze al bewezen.quote:
'Samsom moet keuze maken'
DEN HAAG - PvdA-lijsttrekker Diederik Samsom moet een keuze maken of hij voor een linkse coalitie gaat na de verkiezingen op 12 september.
Foto: ANP
Dat heeft SP-leider Emile Roemer gezegd in het tv-programma Eva Jinek op Zondag.
Roemer herhaalde dat hij een rechts blok niet aan een meerderheid gaat helpen en rekent erop dat andere linkse partijen dat ook niet zullen doen.
Ook gaf hij aan geen vicepremier te willen worden onder Mark Rutte en dat hij niet tevreden zou zijn als hij geen premier wordt. ''Dan zijn we niet groot genoeg geworden'', aldus Roemer
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)ampaign=nunl_twitter
Heeft er niemand een lijstje met hoe snel de staatsschuld gestegen is en welk kabinet er zat?quote:
[..]
Dat terwijl keer op keer blijkt dat de PvdA gewoon solide financieel beleid voert. De begrotingstekorten in regeringen met PvdA-deelname zijn zelfs lager dan gemiddeld.
En Rutte hamert zo op de staatsschuld (62% bbp) om het vooral maar niet te hoeven hebben over de torenhoge hypotheekschuld van 104% bbp; de hoogste ter wereld. Want de VVD doet helemaal niets om die schuld aan te pakken. Sterker nog: de VVD gaat liever door met het belonen van schuldvorming via de hypotheekrenteaftrek.
Hopelijk komt dit punt de komende anderhalve week nog prominenter naar voren, want tot dusver sneeuwt het onder.
Maak je geen zorgen, ik weet heel erg goed wat ik doe. Als ik een van de twee partijen aan het eersteministerschap kan helpen dan doe ik dat, als het een gelopen race is dan stem ik op de SP. De machtsstrijd is nu even belangrijker dan je principes. Helaas, maar linkse mensen moeten dat nu wel onder ogen zien. Zet voor 1 keer je principes opzij en kies voor de partij die van deze twee partijen de verkiezingen lijkt te gaan winnen. Op die manier kan je Rutte het torentje uitschoppen en dat willen alle linkse mensen graag, nietwaar?quote:
[..]
[..]
Zie je Bram, als Samsom al een favoriet is van een favoriet van Pechtold. Als Samsom Rutte al verdedigt... weet wat je doet.
Ik vertrouw er op dat de PvdA nu voldoende sociaal is om er in ieder geval voor te zorgen dat de belangrijke collectieve voorzieningen (zorg, onderwijs, sociaal vangnet) niet nog verder worden afgebroken. Wat ik erg vervelend vind van de PvdA is dat de PvdA nooit het WO en het onderzoek steunt, deze partij kiest er helaas liever voor om veel geld te verspillen aan het VMBO en het MBO.
Op dit moment zullen sommigen hun wenkbrauwen fronsen en deze opmerking verkeerd duiden dus laat ik dit maar even nader toelichten. Iedereen heeft recht op goed onderwijs op zijn niveau. Het VMBO en het MBO hebben dan ook net zoveel recht op een goede financiering als de overige vormen van onderwijs (let wel: een universiteit heeft daarnaast veel geld nodig voor onderzoek). De PvdA heeft echter in het verleden flink extra geïnvesteerd in het VMBO en het MBO en deze onderwijsvormen steeds ontzien bij bezuinigingen. Ze heeft er veel geld in geïnvesteerd in de hoop dat iets minder leerlingen uitvallen. Tja, zo werk het niet hè. Het is niet dat hoe meer geld je investeert hoe lager de uitval is, een zekere uitval moet je accepteren. En ach, zo'n ramp is dat nu ook weer niet. Het is niet dat je kansloos bent op de arbeidsmarkt en in het leven wanneer je niet een VMBO- en een MBO-diploma haalt. Ik ben voorstander van solidariteit en het helpen van zwakkeren maar de investering moet wel enig effect geven en de zwakkere moet willen worden geholpen.
Pechtold komt erg sympathiek over en eerlijk is eerlijk, D66 heeft het de afgelopen twee jaar opgenomen voor studenten en zorgbehoevenden, ik kan me best voorstellen dat gematigd linkse mensen die het programma van D66 onvoldoende kennen een stem op D66 overwegen omdat ze dat wel hebben meegekregen.
Inderdaad.quote:
[..]
Er is wel een verschil tussen een belangrijk punt als de staatsschuld waar iemand over liegt en een samenwerking tussen 3 ziekenhuizen waar iemand zich in vergist. (liegen is expres iets onwaars zeggen, vergissen is per ongeluk iets onwaars zeggen.)
Rutte loog expres over de staatsschuld, enkel en alleen om de PvdA zwart te maken. Om een beeld te creëren dat de PvdA alleen maar geld uitgeeft en niet verdiend.
Wat Samsom verkeerd zei is dat er 3 ziekenhuizen met elkaar samenwerkten, dit klopt niet maar dat zijn ze wel van plan om te doen maar op dit moment is dat nog niet zo.
Kijk eens naar foto's van 2003, behalve zijn haar en een stropdasje is er niet veel veranderd.quote:
Samsom is een marketingproduct.
Ineens een net pak met stropdas en een ingestudeerde quote van Reagan.
Hij doet het goed maar het is te gemaakt en zo kun je geen land leiden.
Ik hou het toch maar bij Roemer.
,
En elflettterig bevestigt het hiermee zelf ook al, PVDA zal weer naar rechts draaien.En hij geeft hiermee zelf al aan, hoe onbetrouwbaar Samsom eigenlijk is met zijn mooie sociale plannen.quote:
[..]
Dit berichtje is tekenend voor de verhoudingen. De SP is weer als vanouds bezig om de PvdA te zeggen wat ze moeten doen. En waarom? Omdat de SP nu wegzakt in de peilingen en straks weer buitenspel komt te staan. SP en VVD kunnen niet samenwerken, PvdA en VVD kunnen dat wel; dat hebben ze al bewezen.
De vraag was wat je van Samsom vindt, niet om een pro-SP babbel te gaan houdenquote:
Ik denk, dat mensen dit voor de verkiezingen weer even goed moeten beseffen, Zowel VVD, die met plezier de strijd tussen de linkse- en links midden partijen aanziet en er het liefst nog even met een pookje in zou porren, als PVDA, die met haar nieuwe, van de SP overgenomen, punten nu denkt te scoren, nadat ze de SP kort daarvoor op die punten juist hard had aangevallen, wat niet getuigd van de wil, om Nederland samen wat menselijker en socialer te maken, maar meer duidt op een concurrentiestrijd van hun kant, hetgeen niet wijst op de oprechte sociale bedoelingen van de PVDA. Even doordenken en terugkijken is dus wel gewenst voor je weer 'terugstapt' naar de PVDA, misschien was je nu op SP overgestapt, omdat je vorige keer op het mooie kontje van Bos was gevallen en je daaraan flink hebt bezeerd. Maar nu dreig je te vallen op de mooie lippen van Samsom. En dat maakt misschien straks wel weer meer kapot dan je lief is.
,
[..]
En elflettterig bevestigt het hiermee zelf ook al, PVDA zal weer naar rechts draaien.En hij geeft hiermee zelf al aan, hoe onbetrouwbaar Samsom eigenlijk is met zijn mooie sociale plannen.
Schaalvergroting is ook niet goed, is wel gebleken. Ik kan me overigens nog herinneren, hoe de psp ddar ook tegen was. Maar dat even terzijde.
En ik ben blij, dat jij ook nog even goed nadenkt, voor je PVDA gaat stemmen.
quote:
[..]
De vraag was wat je van Samsom vindt, niet om een pro-SP babbel te gaan houden
Dat vind ik dus van de PVDA. en van Samsom.quote:
, als PVDA, die met haar nieuwe, van de SP overgenomen, punten nu denkt te scoren, nadat ze de SP kort daarvoor op die punten juist hard had aangevallen, wat niet getuigd van de wil, om Nederland samen wat menselijker en socialer te maken, maar meer duidt op een concurrentiestrijd van hun kant, hetgeen niet wijst op de oprechte sociale bedoelingen van de PVDA. Even doordenken en terugkijken is dus wel gewenst voor je weer 'terugstapt' naar de PVDA, misschien was je nu op SP overgestapt, omdat je vorige keer op het mooie kontje van Bos was gevallen en je daaraan flink hebt bezeerd. Maar nu dreig je te vallen op de mooie lippen van Samsom. En dat maakt misschien straks wel weer meer kapot dan je lief is.
,
[..]
[ Bericht 47% gewijzigd door Babbelegoegje op 02-09-2012 19:02:36 ]
Nee dat is wat je van de PvdA vindt, niet wat je van Samsom vindt... Daar lees ik helemaal niks over..quote:
[..]
Dat vind ik dus van de PVDA. en van Samsom.
"Maar nu dreig je te vallen op de mooie lippen van Samsom. En dat maakt misschien straks wel weer meer kapot dan je lief is."quote:
[..]
Nee dat is wat je van de PvdA vindt, niet wat je van Samsom vindt... Daar lees ik helemaal niks over..
Oké, Samsom heeft mooie lippen, zeggen ze. Hij draagt ook een mooie das tegenwoordig.
Samsom is een mooiprater en een draaikont, helaas vallen mensen nog te vaak op grote bekken en gladde praatjes.
Dank voor je meningquote:
[..]
"Maar nu dreig je te vallen op de mooie lippen van Samsom. En dat maakt misschien straks wel weer meer kapot dan je lief is."
Oké, Samsom heeft mooie lippen, zeggen ze. Hij draagt ook een mooie das tegenwoordig.
Samsom is een mooiprater en een draaikont, helaas vallen mensen nog te vaak op grote bekken en gladde praatjes.
Dit pleidooi komt, met alle respect, een beetje zielig over. Ik denk eigenlijk dat de SP eerder in de peilingen zo flink is gestegen omdat Roemer het goed deed. Maar nu in de debatten valt Roemer een beetje door de mand, terwijl Samsom die debatten juist wint. Drie stuks achter elkaar, zelfs.quote:
Ik denk, dat mensen dit voor de verkiezingen weer even goed moeten beseffen, Zowel VVD, die met plezier de strijd tussen de linkse- en links midden partijen aanziet en er het liefst nog even met een pookje in zou porren, als PVDA, die met haar nieuwe, van de SP overgenomen, punten nu denkt te scoren, nadat ze de SP kort daarvoor op die punten juist hard had aangevallen, wat niet getuigd van de wil, om Nederland samen wat menselijker en socialer te maken, maar meer duidt op een concurrentiestrijd van hun kant, hetgeen niet wijst op de oprechte sociale bedoelingen van de PVDA. Even doordenken en terugkijken is dus wel gewenst voor je weer 'terugstapt' naar de PVDA, misschien was je nu op SP overgestapt, omdat je vorige keer op het mooie kontje van Bos was gevallen en je daaraan flink hebt bezeerd. Maar nu dreig je te vallen op de mooie lippen van Samsom. En dat maakt misschien straks wel weer meer kapot dan je lief is.
En wat Samsom doet, is het PvdA-verhaal vertellen; niet meer en niet minder. Dat verhaal spreekt kiezers kennelijk aan, anders kon Samsom nooit zo goed scoren.
Hoe groter de PvdA wordt, des te dominanter is hun positie in een nieuw kabinet. De kans dat de PvdA straks met de VVD moet samenwerken, is sowieso reëel. De VVD zal niet over rechts kunnen. De PVV staat buitenspel, het CDA is te klein en "FC Kunduz" lijkt geen meerderheid te halen.quote:
En elflettterig bevestigt het hiermee zelf ook al, PVDA zal weer naar rechts draaien.En hij geeft hiermee zelf al aan, hoe onbetrouwbaar Samsom eigenlijk is met zijn mooie sociale plannen.
Wellicht is een centrum-links kabinet haalbaar, met PvdA, SP en CDA als basis. Maar dan moet het CDA niet al te klein worden. Eventueel kan GroenLinks en/of de ChristenUnie er nog bij, of anders D66.
Wat jij doet, is de PvdA verwijten dat ze meer in het centrum van de macht staan dan de SP. Dat is bizar, want het is algemeen bekend. De PvdA staat links van het midden, de SP is een linkse partij. De SP plaatst zich toch zélf op de uiterst linkse flank? Het is hun eigen programma, hun eigen koers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2012 19:59:17 ]
quote:
[..]
Dit pleidooi komt, met alle respect, een beetje zielig over. Ik denk eigenlijk dat de SP eerder in de peilingen zo flink is gestegen omdat Roemer het goed deed. Maar nu in de debatten valt Roemer een beetje door de mand, terwijl Samsom die debatten juist wint. Drie stuks achter elkaar, zelfs.
En wat Samsom doet, is het PvdA-verhaal vertellen; niet meer en niet minder. Dat verhaal spreekt kiezers kennelijk aan, anders kon Samsom nooit zo goed scoren.
[..]
Hoe groter de PvdA wordt, des te dominanter is hun positie in een nieuw kabinet. De kans dat de PvdA straks met de VVD moet samenwerken, is sowieso reëel. De VVD zal niet over rechts kunnen. De PVV staat buitenspel, het CDA is te klein en "FC Kunduz" lijkt geen meerderheid te halen.
Wellicht is een centrum-links kabinet haalbaar, met PvdA, SP en CDA als basis. Maar dan moet het CDA niet al te klein worden. Eventueel kan GroenLinks en/of de ChristenUnie er nog bij, of anders D66.
Wat jij doet, is de PvdA verwijten dat ze meer in het centrum van de macht staan dan de SP. Dat is bizar, want het is algemeen bekend. De PvdA staat links van het midden, de SP is een linkse partij. De SP plaatst zich toch zélf op de uiterst linkse flank? Het is hun eigen programma, hun eigen koers.
Ah, daar is de draaikont weer. Tijdje niet gelezen, maar nu duikt -ie dan weer op.quote:
"Maar nu dreig je te vallen op de mooie lippen van Samsom. En dat maakt misschien straks wel weer meer kapot dan je lief is."
Oké, Samsom heeft mooie lippen, zeggen ze. Hij draagt ook een mooie das tegenwoordig.
Samsom is een mooiprater en een draaikont, helaas vallen mensen nog te vaak op grote bekken en gladde praatjes.
Welke partij roept ook alweer bij hoog en laag dat de AOW-leeftijd 65 moet blijven, en laat vervolgens, zonder de achterban te raadplegen, een heel ander voorstel door het CPB doorrekenen?
Ja, Samsom is een goede prater, maar draaien zie ik hem niet doen. Ik zie hem juist hameren op het PvdA-programma. Verder heeft de PvdA alleen de PVV uitgesloten als het aankomt op samenwerking. Of samenwerking over links haalbaar is, hangt af van de uitslag op 12 september. Als links te weinig zetels haalt, zal het land toch geregeerd moeten worden. En dan staat de PvdA nu eenmaal meer in het politieke midden dan de SP.
Precies. En ik vind het heel verstandig dat Samsom zich niet uit zijn tent laat lokken om uitspraken te doen als "mijn/onze voorkeur gaat uit naar [vul maar in]". Veeeel verstandiger de verkiezingsuitslag af te wachten en dan te bezien wat de mogelijkheden zijn om daar vervolgens een favoriet uit te kiezen (mochten er meerdere opties zijn, maar dat denk ik wel).quote:Op zondag 2 september 2012 20:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ah, daar is de draaikont weer. Tijdje niet gelezen, maar nu duikt -ie dan weer op.
Welke partij roept ook alweer bij hoog en laag dat de AOW-leeftijd 65 moet blijven, en laat vervolgens, zonder de achterban te raadplegen, een heel ander voorstel door het CPB doorrekenen?
Ja, Samsom is een goede prater, maar draaien zie ik hem niet doen. Ik zie hem juist hameren op het PvdA-programma. Verder heeft de PvdA alleen de PVV uitgesloten als het aankomt op samenwerking. Of samenwerking over links haalbaar is, hangt af van de uitslag op 12 september. Als links te weinig zetels haalt, zal het land toch geregeerd moeten worden. En dan staat de PvdA nu eenmaal meer in het politieke midden dan de SP.
Met Rutte aan het roer, natuurlijk.Nou, nou, dat is nogal sterk uitgedrukt he.. Hoe komt dat zo, de man is nog geen half jaar fractievoorzitter en sinds een maand of vier lijsttrekker?quote:Op zondag 2 september 2012 22:27 schreef CecilBDemented het volgende:
Ik vind het een smerige tering lijer!
Hmm, ik denk dat je dan pech hebt.. Want noem eens een werkbare coalitie (uitgaande van de huidige peilingen en met de huidige uitgesproken piketpaaltjes) waar de PvdA niet voor nodig is?quote:Op zondag 2 september 2012 23:32 schreef Shispeed het volgende:
ik vind het een verschrikkelijke etterbal, hoewel ik hem moet nageven dat hij wel redelijk goed kan debatteren.
FC Kunduz, wellicht uitgedund waar mogelijk, bij voorkeur GroenLinks eruit wieberen.quote:
[..]
Hmm, ik denk dat je dan pech hebt.. Want noem eens een werkbare coalitie (uitgaande van de huidige peilingen en met de huidige uitgesproken piketpaaltjes) waar de PvdA niet voor nodig is?
Heb mijn hele leven PvdA gestemd, wilde naar D66...nu twijfel ik weer
Die hebben vooralsnog geen meerderheid.. Dus: try again...quote:
[..]
FC Kunduz, wellicht uitgedund waar mogelijk, bij voorkeur GroenLinks eruit wieberen.
Terecht. Want D'66 is toch echt héél anders, en veel rechtser ookquote:
Ik ben echt onder de indruk van Samsom. Hij weet op een rustige en duidelijke manier, zonder geschreeuw, het PvdA-gedachtegoed naar voren te brengen.
Heb mijn hele leven PvdA gestemd, wilde naar D66...nu twijfel ik weer
Dat komt omdat PVDA stemmers ook het licht niet hebben uitgevondenquote:
[..]
Ha, ha, hij is zo amateuristisch dat hij alle debatten (tot nu toe) wint en als een speer stijgt in de peilingen.. Heeeel amateuristisch dus, LOL
Derde-graad radiatie expert en hij heeft zich 6 jaar ingezet
voor Greenpeace. Daarnaast is hij een betere student geweest dan Rutte
en is hij naar mijn mening ook de slimste van de verkiesbare lijsttrekkers.
Bron: Early life and career
Samsom was raised in Leeuwarden. His father worked as an internist and his mother as a physiotherapist. Between 1983 and 1989 he attended the Municipal Gymnasium (Dutch: Stedelijk Gymnasium) in Leeuwarden. There he became interested in physics and so he went on to study Applied Physics (Dutch: "Technische Natuurkunde") at Delft University of Technology.[2] Samsom specialised in nuclear physics and became a level three radiation expert. He graduated in May 1997, obtaining a Dutch Engineer's degree (In Dutch: Ingenieur).[3] He was also on the board of the National Students' Union LSVb and edited a yearly edition of the Poenboek, which is basically a students' guide concerning monetary issues.
Samsom had been involved in environmentalism long before entering politics. Samsom joined environmental organisation Greenpeace Netherlands in September 1995 as a volunteer. He led several campaigns and projects until he quit in December 2001, when the PvdA approached him offering a career in politics.[4] He has also worked as the CEO of Real Energy (Dutch: Echte Energie), a small green energy trading company, from August 2002 until January 2003.
http://en.wikipedia.org/wiki/Diederik_Samsom
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diederik_Samsom
Jaja, we vallen hier in herhalingen, dat 65 blijft 65 heb ik ook al tig keer uitgelegd. Maar dat schijnt te moeilijk te zijn om dat te begrijpen. De PVDA heeft punten van de SP zo overgenomen en gebruikt die nu, omdat ze scoren. Maar, stem gerust op de PVDA en ziet, en ervaar zelf, waar het weer toe zal leiden. Onze tijd komt nog wel...quote:
[..]
Ah, daar is de draaikont weer. Tijdje niet gelezen, maar nu duikt -ie dan weer op.
Welke partij roept ook alweer bij hoog en laag dat de AOW-leeftijd 65 moet blijven, en laat vervolgens, zonder de achterban te raadplegen, een heel ander voorstel door het CPB doorrekenen?
Ja, Samsom is een goede prater, maar draaien zie ik hem niet doen. Ik zie hem juist hameren op het PvdA-programma. Verder heeft de PvdA alleen de PVV uitgesloten als het aankomt op samenwerking. Of samenwerking over links haalbaar is, hangt af van de uitslag op 12 september. Als links te weinig zetels haalt, zal het land toch geregeerd moeten worden. En dan staat de PvdA nu eenmaal meer in het politieke midden dan de SP.
Jullie zouden blij met hem moeten zijn, Manco.quote:
[..]
Dat komt omdat PVDA stemmers ook het licht niet hebben uitgevonden
Welke punten heeft de PvdA zoal van de SP overgenomen dan? Ik las laatst juist een artikel waarin werd betoogd dat de SP zo ver naar rechts is opgeschoven dat ze ook wel sociaal-democratisch genoemd kunnen worden.quote:
Jaja, we vallen hier in herhalingen, dat 65 blijft 65 heb ik ook al tig keer uitgelegd. Maar dat schijnt te moeilijk te zijn om dat te begrijpen. De PVDA heeft punten van de SP zo overgenomen en gebruikt die nu, omdat ze scoren. Maar, stem gerust op de PVDA en ziet, en ervaar zelf, waar het weer toe zal leiden. Onze tijd komt nog wel...
Als ik op een driebaans snelweg op de middenste baan rijd en de auto links naast mij remt af en gaat mij rechts inhalen, is dat dat mijn schuld?
http://www.elsevierfiscaa(...)en-van-dode-vermogen
Dus de brave spaarders in dit land moeten hun geld maar afstaan aan vadertje staat zodat dit weer aan uitkeringen besteed kan worden
En juist de enige juiste manier, het verhogen van de BTW vind die weer kolder. Terwijl de mensen die het meest consumeren dat het meest merken
en daar komt de 65 blijft 65 weer, terwijl dat al tig keer is uitgelegd.quote:
[..]
Ah, daar is de draaikont weer. Tijdje niet gelezen, maar nu duikt -ie dan weer op.
Welke partij roept ook alweer bij hoog en laag dat de AOW-leeftijd 65 moet blijven, en laat vervolgens, zonder de achterban te raadplegen, een heel ander voorstel door het CPB doorrekenen?
Ja, Samsom is een goede prater, maar draaien zie ik hem niet doen. Ik zie hem juist hameren op het PvdA-programma. Verder heeft de PvdA alleen de PVV uitgesloten als het aankomt op samenwerking. Of samenwerking over links haalbaar is, hangt af van de uitslag op 12 september. Als links te weinig zetels haalt, zal het land toch geregeerd moeten worden. En dan staat de PvdA nu eenmaal meer in het politieke midden dan de SP.
En wat dat draaien betreft, PVDA is de kampioen wat dat betreft. Ze hebben de laatste jaren niks anders gedaan. Ze draaien als een liere.
Uhmmm... ben je dement? Afgelopen nacht heb je nagenoeg dezelfde reactie ook al gegeven...quote:
[..]
en daar komt de 65 blijft 65 weer, terwijl dat al tig keer is uitgelegd.
En wat dat draaien betreft, PVDA is de kampioen wat dat betreft. Ze hebben de laatste jaren niks anders gedaan. Ze draaien als een liere.
Wat vinden jullie van Diederik Samsom?
Overigens ben ik wel benieuwd naar een overzicht van punten waar de PvdA de laatste jaren radicaal op gedraaid is.
Een gluiperd.quote:
...de nieuwe lijsttrekker. Wat is jullie oordeel over hem? En zijn lijfspreuk "met alles wat ik in me heb''?
quote:
Echt een gladjanus met praatjes waar laaggeschoolden en werklozen intrappen. Zie ook de peilingen.
Verder is hij op zich geen slechte lijsttrekker, maar gezien het niveau van de concurrentie zegt dat niet bijster veel.
In de Politieke Barometer van Ipsos Synovate is de PvdA groter dan de SP. Ten opzichte van de peiling van eind vorige week steeg de PvdA 4 zetels en leverde de SP 3 zetels in. De PvdA zou op 30 komen en de SP op 24. http://nos.nl/artikel/414252-barometer-pvda-passeert-sp.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Whiskers2009 op 03-09-2012 20:46:27 ]
Eensquote:Op maandag 3 september 2012 20:36 schreef remlof het volgende:
Ik vind Diederik Samsom een sympathieke, intelligente gozer die duidelijk weet uit te leggen waar de PvdA voor staat.
Daar ben ik het mee eens. Heb vandaag toevallig nog gesproken met iemand die loco-burgemeester is, en lid van de PvdA.quote:
Ik vind Diederik Samsom een sympathieke, intelligente gozer die duidelijk weet uit te leggen waar de PvdA voor staat.
Ok, maar dat was dus niet Samsomquote:
[..]
Daar ben ik het mee eens. Heb vandaag toevallig nog gesproken met iemand die loco-burgemeester is, en lid van de PvdA.
Nee, maar ik kon het opvallend goed met de beste man vinden. En veel standpunten waar we jet over eens zijn.quote:
[..]
Ok, maar dat was dus niet Samsom
quote:
[..]
Nee, maar ik kon het opvallend goed met de beste man vinden. En veel standpunten waar we jet over eens zijn.
quote:
Ik vind Samsom uitstekend als lijsttrekker en tevens de beste kandidaat voor MP. Ik neig meer naar D66 of GL, maar als her spannend wordt tussen tussen Samsom en Rutte zal ik zeker op de eerste stemmen. Zo'n ranzige opportunist als Rutte in het torentje mag nooit meer gebeuren. Om maar te zwijgen van z'n fascistische gedoogvriendje.
(mits je het serieus meent natuurlijk )Wat een geweldige post, dit.quote:
Ik vind Samsom uitstekend als lijsttrekker en tevens de beste kandidaat voor MP. Ik neig meer naar D66 of GL, maar als her spannend wordt tussen tussen Samsom en Rutte zal ik zeker op de eerste stemmen. Zo'n ranzige opportunist als Rutte in het torentje mag nooit meer gebeuren. Om maar te zwijgen van z'n fascistische gedoogvriendje.
Heb je die van mij gezien?quote:
[..]
Wat een geweldige post, dit.
quote:
http://nos.nl/artikel/414252-barometer-pvda-passeert-sp.html
PvdA Alleen jammer dat Samsom geen zetels van de VVD afsnoept!
Da's idd behoorlijk balen (dat de VVD nog zo groot is), maar het was wel te verwachten dat er geen stemmers van de VVD naar de PvdA zouden gaanquote:
Alleen jammer dat Samsom geen zetels van de VVD afsnoept!
Het GOEDE nieuws is wat ik eerder schreef: een coalitie zonder de PvdA bewerkstelligen wordt ERG lastig.. Ergo: riante uitgangs- en onderhandelpositie voor de PvdA
[ Bericht 1% gewijzigd door Whiskers2009 op 03-09-2012 21:01:14 ]
Ik ben bloedserieus. Rutte is wmb het meest verschrikkelijke type politicus dat er is. Iemand zonder principes die verbaal zo sterk is dat hij de holocaust nog recht zou kunnen praten (waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat hij dat goed zou keuren). Het banale kwaad. De man die wegkijkt als dat beter uitpakt.quote:
[..]
quote:Op maandag 3 september 2012 20:59 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Ik ben bloedserieus. Rutte is wmb het meest verschrikkelijke type politicus dat er is. Iemand zonder principes die verbaal zo sterk is dat hij de holocaust nog recht zou kunnen praten (waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat hij dat goed zou keuren). Het banale kwaad. De man die wegkijkt als dat beter uitpakt.
Je noemt nu alle eigenschappen van roemer op.quote:
[..]
Ik ben bloedserieus. Rutte is wmb het meest verschrikkelijke type politicus dat er is. Iemand zonder principes die verbaal zo sterk is dat hij de holocaust nog recht zou kunnen praten (waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat hij dat goed zou keuren). Het banale kwaad. De man die wegkijkt als dat beter uitpakt.
Dit draadje gaat over Samsomquote:
[..]
Je noemt nu alle eigenschappen van roemer op.
Als je die mening zo onderschrijft, waarom ben je dan zo'n voorstander van een Paars kabinet (met Rutte dus)?quote:
Heb ik dat gezegd danquote:
[..]
Als je die mening zo onderschrijft, waarom ben je dan zo'n voorstander van een Paars kabinet (met Rutte dus)?
Ik zei:
Overigens bedoel ik weten ipv wezenquote:
[..]
Prima hoor, was ik vorige keer ook voor (Paars of Paars+)
Nu wijs ik het niet af maar wil ik graag eerst wezen welke opties er zijn (als ze er zijn, het is nog geen 13 september
Bovendien is mijn ervaring bij de vorige Paarse kabinetten dat de PvdA erg onherkenbaar was en het vooral VVD-beleid representeerde, wat mij huiverig maakt voor een Paarse variant. Wat mij betreft moet er ruim voldoende PvdA invloed aanwezig zijn in een regeerakkoord in zo'n geval en moet de VVD heel wat standpunten afzwakken of laten vallen in dat geval.
PvdA-SP-CDA-D66 mogen gaan regeren.
Ik ben ook écht géén VVD-fan hoorquote:
Ik sta ook niet meteen onwelwillend tegenover een Paars kabinet hoor, maar heb nu eenmaal enorme bedenkingen bij de VVD momenteel vanwege de rechts-populistische en conservatieve koers van de VVD de laatste jaren.
Bovendien is mijn ervaring bij de vorige Paarse kabinetten dat de PvdA erg onherkenbaar was en het vooral VVD-beleid representeerde, wat mij huiverig maakt voor een Paarse variant. Wat mij betreft moet er ruim voldoende PvdA invloed aanwezig zijn in een regeerakkoord in zo'n geval en moet de VVD heel wat standpunten afzwakken of laten vallen in dat geval.
Zoals ik al zei: de uitgangspostie (onderhandelingspositie) van de PvdA is erg sterk nu.. Onder Paars ook, anders hadden ze de premier niet geleverd, maar ik denk dat ze van die formaties en de vorige wel wat opgestoken hebben
Ik ook, maar dat is vooralsnog wensdenkenquote:
Ik hoop dat Rutte de oppositie in moet
PvdA-SP-CDA-D66 mogen gaan regeren.
doe dan maar paars.
Ik ben denk ik een van de weinige kiezers die misschien overstapt naar PvdA vanaf de VVD. Ben er nog niet helemaal uit tho
Woei, dát is interessant.. De VVD of PvdA?? Lijkt niet echt heel erg op elkaarquote:
SP hoop ik echt niet hoor...
doe dan maar paars.
Ik ben denk ik een van de weinige kiezers die misschien overstapt naar PvdA vanaf de VVD. Ben er nog niet helemaal uit tho
Onzin. Roemer is een vriendelijke grappenmaker maar verder verbaal niet bijzonder sterk. Hij lijkt me ook geen gluiper en opportunist, eerder een goedbedoelende sul. Je ziet ook dat hij in debatten niet gehaaid genoeg is.quote:
[..]
Je noemt nu alle eigenschappen van roemer op.
Dan kan je maar moeilijk door zijn uiterlijk heen kijken.quote:
[..]
Onzin. Roemer is een vriendelijke grappenmaker maar verder verbaal niet bijzonder sterk. Hij lijkt me ook geen gluiper en opportunist, eerder een goedbedoelende sul. Je ziet ook dat hij in debatten niet gehaaid genoeg is.
True.. Maar wél oprecht ook volgens mij..quote:
[..]
Onzin. Roemer is een vriendelijke grappenmaker maar verder verbaal niet bijzonder sterk. Hij lijkt me ook geen gluiper en opportunist, eerder een goedbedoelende sul. Je ziet ook dat hij in debatten niet gehaaid genoeg is.
Vertel eens *gaat er voor zitten*quote:
[..]
Dan kan je maar moeilijk door zijn uiterlijk heen kijken.
Hij is de man die 100% belasting boven de 1.5 ton wel ziet zitten. Hij vind dat een ieder die meer verdiend dan die grens alles volledig en met volle overgave aan de staat zou moeten afdragen omdat, en ik quote, 'niemand meer dan dat zou moeten verdienen'. Met zulke denkbeelden ben je in mijn boekje een heel eng mannetje.quote:
[..]
Vertel eens *gaat er voor zitten*
Uiterlijk heeft daar niets mee te maken. Zijn feitenkennis en debatvaardigheid zijn duidelijk te zwak om hem een gehaaide politicus te maken waardoor hij onmogelijk kan wegkomen met opportunisme zoals Rutte dat kanquote:
[..]
Dan kan je maar moeilijk door zijn uiterlijk heen kijken.
Tsja, voor we in een discussie belanden waar we niet uitkomen: ik ga voor het PvdA-standpunt waar jij ook mordicus tegen zult zijn, maar wellicht net wat minder erg isquote:
[..]
Hij is de man die 100% belasting boven de 1.5 ton wel ziet zitten. Hij vind dat een ieder die meer verdiend dan die grens alles volledig en met volle overgave aan de staat zou moeten afdragen omdat, en ik quote, 'niemand meer dan dat zou moeten verdienen'. Met zulke denkbeelden ben je in mijn boekje een heel eng mannetje.
Mja dat is dan ook offtopic. Ying and Yang baby.quote:
[..]
Tsja, voor we in een discussie belanden waar we niet uitkomen: ik ga voor het PvdA-standpunt waar jij ook mordicus tegen zult zijn, maar wellicht net wat minder erg is
Ja, dat vind ik ook een heel enge gedachte. Zal daarom ook nooit op de SP stemmen, net zo min als op de PvdA, die deelt me ook te graag uit van andermans geld.quote:
[..]
Hij is de man die 100% belasting boven de 1.5 ton wel ziet zitten. Hij vind dat een ieder die meer verdiend dan die grens alles volledig en met volle overgave aan de staat zou moeten afdragen omdat, en ik quote, 'niemand meer dan dat zou moeten verdienen'. Met zulke denkbeelden ben je in mijn boekje een heel eng mannetje.
En on topic, Samson is me te glad geworden.
Je bent al jaren een overtuigde rechtse stemmer, dus dat zegt NIETS...quote:
[..]
Ja, dat vind ik ook een heel enge gedachte. Zal daarom ook nooit op de SP stemmen, net zo min als op de PvdA, die deelt me ook te graag uit van andermans geld.
En on topic, Samson is me te glad geworden.
Er is dan ook weinig nieuws onder de zon; links gruwelt van rechts en vice versa.quote:
[..]
Je bent al jaren een overtuigde rechtse stemmer, dus dat zegt NIETS...
Oh, ik dacht dat hier om een mening over Samsom gevraagd werd, wist niet dat alleen linkse stemmer mochten reagerenquote:
[..]
Je bent al jaren een overtuigde rechtse stemmer, dus dat zegt NIETS...
Dat zeg ik, afgedwongen solidariteit, daar gruwel ik van.quote:
100% belasting heffen boven de anderhalve ton is niet geloofwaardig, 100% belasting heffen boven de 1 miljoen per jaar is ook niet geloofwaardig maar mag wat mij betreft meteen worden ingevoerd. Niemand heeft zoveel geld nodig per jaar. Mensen die zeggen dat die mensen daar hard voor gewerkt hebben... Geloof je het zelf? Iemand die 1 mln verdient per jaar werkt echt niet 60.000 keer zo hard als Jan Modaal.
Dat campagnefilmpje van GroenLinksquote:
Een natuurkundige aan het hoofd zetten heeft bij onze oosterburen ook prima gewerkt dus ik vind het wel het proberen waard.
Aanstelster, dat zei ik ook niet,quote:
[..]
Oh, ik dacht dat hier om een mening over Samsom gevraagd werd, wist niet dat alleen linkse stemmer mochten reageren
en heb ik hier verder ook nergens gesteld..Maar doen alsof je "ineens" Samsom of Roemer niet mag terwijl je al jaren pro rechts bent vind ik opereren onder een "false flag". Ergo: niet eerlijk en nep..
Welk?quote:
[..]
Dat campagnefilmpje van GroenLinks
quote:
Ik meen het anders eerlijk hoor.quote:
[..]
Aanstelster, dat zei ik ook niet,
Maar doen alsof je "ineens" Samsom of Roemer niet mag terwijl je al jaren pro rechts bent vind ik opereren onder een "false flag". Ergo: niet eerlijk en nep..
Jij mag ook fulmineren over rechts, dan ben je toch niet oneerlijk? Dat is toch gewoon je mening dan?
Als er vragen gesteld worden mag iedereen daar op reageren lijkt mij, anders moet men de vragen niet stellen.
Tenzij het alleen bedoeld is als ophemeltopic voor Samsom.
Klopt helemaal tochquote:
.Maar Rutte affikken als ultra linkse usert is dan weer helemaal okequote:
[..]
Aanstelster, dat zei ik ook niet,
Maar doen alsof je "ineens" Samsom of Roemer niet mag terwijl je al jaren pro rechts bent vind ik opereren onder een "false flag". Ergo: niet eerlijk en nep..
Natúúrlijk mag je reageren, das ist nicht im frage (als het verkeerd grammaticaal Duits is: ben er nooit goed in geweestquote:
[..]
Ik meen het anders eerlijk hoor.
Jij mag ook fulmineren over rechts, dan ben je toch niet oneerlijk? Dat is toch gewoon je mening dan?
Als er vragen gesteld worden mag iedereen daar op reageren lijkt mij, anders moet men de vragen niet stellen.
Tenzij het alleen bedoeld is als ophemeltopic voor Samsom.
) En nee, het lijkt me geen ophemeltopic voor Samsom lijkt mij, la ben ik niet TS..Waar ik over viel is dat je (imo) deed of je "neutraal" was en vervolgens ging afkammen..
Maar dat kan ik verkeerd begrepen hebben natuurlijk..
Nee hoor ook niet, maar ik kan me wel vrolijk maken over dat soort commentsquote:
[..]
Maar Rutte affikken als ultra linkse usert is dan weer helemaal oke
En bij mij is het volgens mij op geen nkele manier te ontgaan wat ik stem.. Nu of in 2010..
Ik ben niet neutraal in deze, integendeel. Maar ben hier user en geef mijn mening en that's it.quote:
[..]
Natúúrlijk mag je reageren, das ist nicht im frage (als het verkeerd grammaticaal Duits is: ben er nooit goed in geweest
Waar ik over viel is dat je (imo) deed of je "neutraal" was en vervolgens ging afkammen..
Maar dat kan ik verkeerd begrepen hebben natuurlijk..
Je bent gewoon zo`n vieze linkse rakker. Bah. Wij kunnen nooit een stelletje worden.quote:
[..]
Nee hoor ook niet, maar ik kan me wel vrolijk maken over dat soort comments
En bij mij is het volgens mij op geen nkele manier te ontgaan wat ik stem.. Nu of in 2010..
Ik doel niet op het mod-zijn (of wat je dan evt ook wel of niet voor de VVD zou doen als dat al zo is)..quote:
[..]
Ik ben niet neutraal in deze, integendeel. Maar ben hier user en geef mijn mening en that's it.
En natuurlijk mag iedereen reageren, kom op zeg!
Naar mijn persoonlijke mening deed je je neutraler voor dan je bent, en daar viel ik over.. Maar laten we er over ophouden, zo belangrijk is het nou ook weer niet
En wat vinden we dat ergquote:Op maandag 3 september 2012 22:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je bent gewoon zo`n vieze linkse rakker. Bah. Wij kunnen nooit een stelletje worden.
Okiedoquote:
[..]
Ik doel niet op het mod-zijn (of wat je dan evt ook wel of niet voor de VVD zou doen als dat al zo is)..
En natuurlijk mag iedereen reageren, kom op zeg!
Naar mijn persoonlijke mening deed je je neutraler voor dan je bent, en daar viel ik over.. Maar laten we er over ophouden, zo belangrijk is het nou ook weer niet
You should. Nu ga ik wel met Lavenderr daten, die is toch veul liever.quote:
!Veel gelukquote:Op maandag 3 september 2012 22:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
You should. Nu ga ik wel met Lavenderr daten, die is toch veul liever.
quote:
Heb je dit gezien (kijk er normaal ook niet naar, maar kreeg een tip)?quote:
Vandaag een aantal filmpjes gekeken van Greenpeace. Wat een vette club is dat
http://www.rtl.nl/xl/#/u/673c8f27-404e-3d04-bb97-2470dfc7a765
Ik ga nu kijkenquote:
[..]
Heb je dit gezien (kijk er normaal ook niet naar, maar kreeg een tip)?
http://www.rtl.nl/xl/#/u/673c8f27-404e-3d04-bb97-2470dfc7a765
Het gerucht gaat dat die man die op het ME busje gaat staan met dat spandoek Samsom is
Zijn verleden is bekend toch? En ik ben wellicht wat ouder dan jij, want ik ken die actiesquote:
[..]
Ik ga nu kijken
Het gerucht gaat dat die man die op het ME busje gaat staan met dat spandoek Samsom is
Ja, hij heeft zelf gezegd dat hij een stuk of 10 keer is opgepakt. Maar echt duidelijke beelden van hem terwijl hij actie voert zijn er niet echt. Ik ben trouwens pas 16 dus je zal wel ouder zijn, denk ik.quote:
[..]
Zijn verleden is bekend toch? En ik ben wellicht wat ouder dan jij, want ik ken die acties
Kloptquote:
[..]
Ja, hij heeft zelf gezegd dat hij een stuk of 10 keer is opgepakt. Maar echt duidelijke beelden van hem terwijl hij actie voert zijn er niet echt. Ik ben trouwens pas 16 dus je zal wel ouder zijn, denk ik.
Maar stel je niet te veel voor van dat "opgepakt".. Stelt weinig meer voor dan een verkeersboete... Want dat is wat je dan krijgt: een boete voor een overtreding
http://www.dagelijksestan(...)is-samsoms-strafbladquote:
[..]
Klopt
Maar stel je niet te veel voor van dat "opgepakt".. Stelt weinig meer voor dan een verkeersboete... Want dat is wat je dan krijgt: een boete voor een overtreding
Hij heeft geen strafblad.. Trust me...quote:
[..]
http://www.dagelijksestan(...)is-samsoms-strafblad
Die had ik gelezen en daar had ik ook dat filmpje vandaan.quote:
[..]
http://www.dagelijksestan(...)is-samsoms-strafblad
Weet ik welquote:
[..]
Klopt
Maar stel je niet te veel voor van dat "opgepakt".. Stelt weinig meer voor dan een verkeersboete... Want dat is wat je dan krijgt: een boete voor een overtreding
Had laatst Try Before You Die teruggekeken waar Sophie ging actievoeren voor Greenpeace en daarbij werd het ook helemaal uitgelegd. Sophie werd ook opgepakt om 3 uur later weer vrij te zijn.Dan moet het geen enkel probleem zijn dat openbaar te maken toch? Laat hem die vraag maar eens open en eerlijk, zoals hij voorstaat, beantwoorden.quote:
[..]
Hij heeft geen strafblad.. Trust me...
Birthers....quote:
[..]
Dan moet het geen enkel probleem zijn dat openbaar te maken toch? Laat hem die vraag maar eens open en eerlijk, zoals hij voorstaat, beantwoorden.
Goed dat je niet in die onzin traptquote:
[..]
Die had ik gelezen en daar had ik ook dat filmpje vandaan.
[..]
Weet ik wel
Heeft hij al lang gedaan.. En als er wél een strafblad was, was dat al lang opgeduikeld one way or the other...quote:
[..]
Dan moet het geen enkel probleem zijn dat openbaar te maken toch? Laat hem die vraag maar eens open en eerlijk, zoals hij voorstaat, beantwoorden.
Ok, ik ben te oud.. Verklaarquote:
Welnee. Hij deed een PVV-tje.quote:
[..]
Heeft hij al lang gedaan.. En als er wél een strafblad was, was dat al lang opgeduikeld one way or the other...
http://en.wikipedia.org/w(...)_conspiracy_theoriesquote:
[..]
Ok, ik ben te oud.. Verklaar
Deze jongens.
Waar is het complot in dit verhaal dan precies? Ik zeg alleen dat meneer Samsom een beetje boter op zijn hoofd heeft.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)_conspiracy_theories
Deze jongens.
Volgens mij niet, maar al was het wél zo.. Niks mis met wat hij heeft gedaan..quote:
Hier een getuigenis van een (anonieme) VVD-er:
Toevallig zag ik zaterdag van der Vorst ziet (Haagse) sterren. Ook bij Diederik Samsom thuis werd gefilmd. Wat een spontaan, idealistisch, en bevlogen mens is hij eigenlijk. Vind zijn Greenpeace verleden ook leuk: al maak ik er soms grappen over, ik heb bewondering voor mensen die zich inzetten voor mensen- of dierenrechten. Qua personen zitten de mij meest aansprekende types bij PvdA, maar dat programma, pfff, ik kan er echt niets mee :-))
Dat zegt hij zelf toch ook gewoon, hij geeft toch ook gewoon eerlijk toe dat hij een behoorlijk aantal keer is aangehouden. Waar heb je in godsnaam zijn strafblad dan nog voor nodig?quote:
[..]
Waar is het complot in dit verhaal dan precies? Ik zeg alleen dat meneer Samsom een beetje boter op zijn hoofd heeft.
Ah, ok, dankquote:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)_conspiracy_theories
Deze jongens.
quote:
[..]
Dat zegt hij zelf toch ook gewoon, hij geeft toch ook gewoon eerlijk toe dat hij een behoorlijk aantal keer is aangehouden. Waar heb je in godsnaam zijn strafblad dan nog voor nodig?
Weet je waarom Samsom ooit lid is geworden van de PVDA en niet van GroenLinks? Omdat hij er door zijn verleden als actievoerder achter is gekomen dat het alsmaar schoppen tegen grote bedrijven alleen averechts werkt. Dus als je gelooft dat Greenpeace ons land beter maakt kun je beter GL stemmenquote:
Vandaag een aantal filmpjes gekeken van Greenpeace. Wat een vette club is dat
Rare redenering... Samsom is overtuigd actievoerder geweest, heeft een succesvol energiebedrijf gehad en jij beweert dat soort onzin..quote:
[..]
Weet je waarom Samsom ooit lid is geworden van de PVDA en niet van GroenLinks? Omdat hij er door zijn verleden als actievoerder achter is gekomen dat het alsmaar schoppen tegen grote bedrijven alleen averechts werkt. Dus als je gelooft dat Greenpeace ons land beter maakt kun je beter GL stemmen
Greenpeace behaalt soms kleine successen maar om dingen echt te veranderen moet je de politiek in. Toch vind ik het goed en knap dat er toch mensen zijn die lid zijn van Greenpeace en zo actie voeren om zo voor hun idealen op te komen.quote:
[..]
Weet je waarom Samsom ooit lid is geworden van de PVDA en niet van GroenLinks? Omdat hij er door zijn verleden als actievoerder achter is gekomen dat het alsmaar schoppen tegen grote bedrijven alleen averechts werkt. Dus als je gelooft dat Greenpeace ons land beter maakt kun je beter GL stemmen
En DAT is idd waarom Samsom de politiek in gegaan isquote:
[..]
Greenpeace behaalt soms kleine successen maar om dingen echt te veranderen moet je de politiek in. Toch vind ik het goed en knap dat er toch mensen zijn die lid zijn van Greenpeace en zo actie voeren om zo voor hun idealen op te komen.
quote:
[..]
Rare redenering... Samsom is overtuigd actievoerder geweest, heeft een succesvol energiebedrijf gehad en jij beweert dat soort onzin..
Dit heeft hij gezegd in een interview met Trouw en vandaag in het Radio 1 debat met Sap herhaalde hij het nog eens.quote:Lag GroenLinks niet meer voor de hand dan de PvdA?
"Dat wordt vaker gezegd, maar juist als je als milieu-actievoerder overstapt naar de politiek ligt dat niet voor de hand. Je moet naar het krachtenveld als geheel kijken, niet naar een onderdeel. In de tijd dat ik op zoek was naar een politiek onderdak was ik ook een keer bij de PvdA. In Velsen-Noord. Een zaal vol mensen van rond de vijftig, werknemers van Hoogovens. Ik vertelde vol vuur dat we een einde moesten maken aan al die vieze troep. Toen stond een meneer op die zei: 'Allemaal mooi hoor, maar bij Hoogovens werken 10.000 mensen. Dat zijn 10.000 redenen om nog eens heel goed over uw verhaal na te denken. Maar niet veel later dacht ik: dat is wel de essentie. Probeer nou eens de maatschappij te veranderen zonder zomaar een beuk te slaan in 10.000 hardwerkende gezinnen."
Dat is te gemakkelijk?
"Ja. In het Kunduz-akkoord zie ik hetzelfde terug. Die forenzentaks is door GroenLinks omhelsd als een milieumaatregel. Alsof iedereen zomaar dichterbij zijn werk kan wonen. Alsof je op de Maasvlakte kan wonen, alsof iedereen met een collega getrouwd is. Maar mensen werken op verschillende plekken. Waar moet je dan gaan wonen? Het is te gemakkelijk om maar te zeggen: joh, pats, doen we toch gewoon effe, omdat het een maatregel is die hip klinkt en goed voor het milieu is. Er zijn in dit land miljoenen hardwerkende mensen. Die zijn er echt niet op uit het milieu te vervuilen. Die moet je niet van achteren aanrijden met zoiets als dit."
Maar ik hoop wel dat-ie samen met VVD en D66 een Paars-kabinet gaat vormen.
Heb ik gehoord, had het over een oude man die het over de banen had... Maar ik zie in dat verhaal geen keus tussen GL en de PvdA..quote:
[..]
[..]
Dit heeft hij gezegd in een interview met Trouw en vandaag in het Radio 1 debat met Sap herhaalde hij het nog eens.
Ik vind hetzelfde van Rutte en daarom hoop ik dat hij NIET met de PvdA een kabinet gaat vormen.quote:
Ik vind Samsom een irritante betweter, met een onsympathieke uitstraling.
Maar ik hoop wel dat-ie samen met VVD en D66 een Paars-kabinet gaat vormen.
Dan zijn we het niet eens.. Kijk dit eens http://www.rtl.nl/xl/#/u/673c8f27-404e-3d04-bb97-2470dfc7a765quote:
Ik vind Samsom een irritante betweter, met een onsympathieke uitstraling.
Maar ik hoop wel dat-ie samen met VVD en D66 een Paars-kabinet gaat vormen.
En hij had het daarna over de aanpak van GL die het alleen gooit op lastenverzwaring voor de burger onder het principe 'de vervuiler betaalt'. Dat is volgens hem juist het verschil tussen GL en PVDA.quote:
[..]
Heb ik gehoord, had het over een oude man die het over de banen had... Maar ik zie in dat verhaal geen keus tussen GL en de PvdA..
Ik weet niet of het je opgevallen is maar Samsom is de lijsttrekker van de PvdAquote:
[..]
En hij had het daarna over de aanpak van GL die het alleen gooit op lastenverzwaring voor de burger onder het principe 'de vervuiler betaalt'. Dat is volgens hem juist het verschil tussen GL en PVDA.
Ja duh.. mijn punt is dat ik het waardeer dat zijn politieke plannen verder reiken dan wat kortzichtig actievoeren en tegen bedrijven schoppen..quote:
[..]
Ik weet niet of het je opgevallen is maar Samsom is de lijsttrekker van de PvdA
Ok, dan is dat nu helderquote:
[..]
Ja duh.. mijn punt is dat ik het waardeer dat zijn politieke plannen verder reiken dan wat kortzichtig actievoeren en tegen bedrijven schoppen..
.........Een stem op de PVDA is overduidelijk een stem op de VVD. zo klaar als een klontje............
1. Nee, ik ben niet dement, en volgens mij is het ook niet besmettelijk en ook niet overdraagbaar via dit forum, dus hoef ik daar niet bang voor te zijn.quote:
[..]
Uhmmm... ben je dement? Afgelopen nacht heb je nagenoeg dezelfde reactie ook al gegeven...
Wat vinden jullie van Diederik Samsom?
Overigens ben ik wel benieuwd naar een overzicht van punten waar de PvdA de laatste jaren radicaal op gedraaid is.
2.Waar de PVDA de laatste jaren radicaal in gedraaid is, Lees deze brief ook maar even.
2006 – Toen kwam Emile Roemer in de Kamer. Samen met 24 andere SP'ers. Wat een feest. 'De socialen voorbij de liberalen', juichte Jan Marijnissen. En ik juichte met hem mee. Maar toch werd het een domper voor links. De PvdA van Bos liep over naar rechts, wij bleven in de oppositie.
Voor veel linkse kiezers was dat een grote teleurstelling. Vóór de verkiezingen had Wouter Bos alle opties opengehouden. Na de verkiezingen ging de deur naar links dicht en de deur naar Balkenende open. Dat werd het minst geliefde kabinet ooit. In 2010 presenteerden de kiezers aan zowel PvdA als SP de rekening en kregen we het meest rechtse kabinet ooit.
2012 – Weer houdt de PvdA vóór de verkiezingen alle opties open. Linkse stemmers lopen dus weer de kans rechts aan de macht te brengen. Dat is waar linkse kiezers bang voor zijn. Een linkse partij die de kans openhoudt om rechts te laten doorregeren, speelt gevaarlijk spel. Linkse kiezers willen dat hun stem telt. Ze willen dat links samen optrekt. Zeker nu het echt ergens om gaat. Of we weer doorgaan op de neoliberale weg, of eindelijk links afslaan. Of we kunnen afrekenen met het cynisme en mensen vertrouwen kunnen geven in de toekomst.
Vorige week riep Rutte dat hij nooit links aan een meerderheid zou helpen. Ik heb hem daarop met gelijke munt terugbetaald. De SP zal Rutte en rechts niet aan de macht houden. Ook Jolande Sap is duidelijk: als het moet, kiest ze tegen doorgaan met rechts en voor regeren over links. Nu Diederik Samsom nog.
SP, PvdA en GL behalen geen meerderheid. Wie gaat hen redden? CDA? d66? PVV? Hero Brinkman?quote:
Ook Jolande Sap is duidelijk: als het moet, kiest ze tegen doorgaan met rechts en voor regeren over links. Nu Diederik Samsom nog.
Droom maar lekker verder.
Je reageert anders twee keer op bijna identieke wijze op dezelfde post:quote:
1. Nee, ik ben niet dement, en volgens mij is het ook niet besmettelijk en ook niet overdraagbaar via dit forum, dus hoef ik daar niet bang voor te zijn.
Reactie 1: Wat vinden jullie van Diederik Samsom?
Reactie 2: Wat vinden jullie van Diederik Samsom? (een kleine 11 uur later)
Maar goed.... we zullen dat laten rusten.
Sorry, maar dit is je reinste geschiedvervalsing. Je doet net alsof de PvdA aan zet was, terwijl het CDA met afstand de grootste partij was. Wat betreft de coalitieonderhandelingen zat het CDA aan het roer. Het CDA zag het helemaal niet zitten om met zowel PvdA als SP - een groot links blok - te regeren; vanuit hun optiek best begrijpelijk. Marijnissen deed er zelf ook weinig moeite voor om de gesprekken tot een succes te maken, want hij had zelf ook wel door dat het CDA dit niet wilde.quote:
2006 – Toen kwam Emile Roemer in de Kamer. Samen met 24 andere SP'ers. Wat een feest. 'De socialen voorbij de liberalen', juichte Jan Marijnissen. En ik juichte met hem mee. Maar toch werd het een domper voor links. De PvdA van Bos liep over naar rechts, wij bleven in de oppositie.
Een artikel uit Elsevier:
Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)ilde-niet-met-SP.htmquote:Marijnissen: CDA wilde niet met SP
De SP was wel degelijk bereid te onderhandelen met het CDA over een regeerakkoord, maar het CDA zag dat bij voorbaat niet zitten, daarom haakte de SP af.
Dat zei SP-leider Jan Marijnissen dinsdag tijdens een debat in de Tweede Kamer over het maandag voltooide eindverslag van informateur Rein Jan Hoekstra.
Duidelijk signaal
Niet alleen was de SP bereid met het CDA te onderhandelen over een coalitie, de partij had zelfs al een formatieteam van fractieleden klaarstaan.
Marijnissen gaf toe dat CDA-leider Jan Peter Balkenende niet met zoveel woorden heeft gezegd dat er niet zal worden onderhandeld met de SP. Maar het signaal was zo duidelijk dat Hoekstra het oppikte, aldus de SP-leider.
Een duidelijke zaak dus. Het lag aan het CDA. Constructies van CDA en VVD waren niet mogelijk. Gezien de uitslag waren CDA en PvdA tot elkaar veroordeeld. En het werd uiteindelijk een moeizaam huwelijk dat 3 jaar stand hield.
Dit is dus onzin, zoals hierboven al uitgelegd. Bovendien viel het verlies van de PvdA in 2010 best mee: slechts 3 zetels. De PvdA was in 2010 nog dichter bij de status van grootste partij dan in 2006. De SP zakte aanvankelijk weg naar slechts 8 zetels in de peilingen. Pas nadat Kant door Roemer werd vervangen, wist de partij een deel van de schade te herstellen. Een deel, want uiteindelijk verloor de SP toch nog tien zetels.quote:
Voor veel linkse kiezers was dat een grote teleurstelling. Vóór de verkiezingen had Wouter Bos alle opties opengehouden. Na de verkiezingen ging de deur naar links dicht en de deur naar Balkenende open. Dat werd het minst geliefde kabinet ooit. In 2010 presenteerden de kiezers aan zowel PvdA als SP de rekening en kregen we het meest rechtse kabinet ooit.
Dat Bos de deuren openhoudt, is logisch. Samsom doet nu hetzelfde. De PvdA staat links van het midden, dus dicht bij het politieke centrum. Dan heb je automatisch meer opties dan wanneer je uiterst links staat. In plaats van daar zo verongelijkt over te doen, zou je deze doodsimpele realiteit gewoon eens onder ogen moeten zien.
Ten eerste : de PvdA heeft niet voor niets een lijstverbinding met de SP; dat is een unicum. De PvdA wil dus ook best linksaf, maar dan zal daar wel voldoende electoraal draagvlak voor moeten zijn. Zolang links niet op eigen kracht een meerderheid haalt, is steun van tenminste één centrumpartij nodig, zoals CDA en D66. En die partijen staan over het algemeen niet te trappelen. Zo simpel liggen de feiten.quote:
2012 – Weer houdt de PvdA vóór de verkiezingen alle opties open. Linkse stemmers lopen dus weer de kans rechts aan de macht te brengen. Dat is waar linkse kiezers bang voor zijn. Een linkse partij die de kans openhoudt om rechts te laten doorregeren, speelt gevaarlijk spel. Linkse kiezers willen dat hun stem telt. Ze willen dat links samen optrekt. Zeker nu het echt ergens om gaat. Of we weer doorgaan op de neoliberale weg, of eindelijk links afslaan. Of we kunnen afrekenen met het cynisme en mensen vertrouwen kunnen geven in de toekomst.
Sap duidelijk?!quote:
Vorige week riep Rutte dat hij nooit links aan een meerderheid zou helpen. Ik heb hem daarop met gelijke munt terugbetaald. De SP zal Rutte en rechts niet aan de macht houden. Ook Jolande Sap is duidelijk: als het moet, kiest ze tegen doorgaan met rechts en voor regeren over links. Nu Diederik Samsom nog.
Sap is toch die dame van GroenLinks die zo'n beetje alle principes van haar partij heeft verkwanseld en die een handtekening zette onder het rechtse Kunduz-gedrocht? Kijk, van D66 kun je zo'n move nog wel verwachten, maar van GroenLinks niet. De kiezer straft GroenLinks hard af. Nu een fractie van tien, straks een fractie van tien....Ik vind die verongelijktheid van de SP vermoeiend. Het is bij elke verkiezingen weer hetzelfde riedeltje. Hallo... jullie kiezen er zélf voor om een politieke partij op de linkerflank te zijn. Dan is de kans dat je gaat regeren gewoon kleiner dan wanneer je meer in het politieke centrum staat. Dat is zo logisch als maar kan.
Ik vind Rutte eng omdat hij zo links is. Samsom ben ik echt bang van. Die man is de Beëlzebub. Het vleesgeworden kwaad.quote:
[..]
Ik ben bloedserieus. Rutte is wmb het meest verschrikkelijke type politicus dat er is. Iemand zonder principes die verbaal zo sterk is dat hij de holocaust nog recht zou kunnen praten (waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat hij dat goed zou keuren). Het banale kwaad. De man die wegkijkt als dat beter uitpakt.
Precies. Pechtold trapt alvast op de rem:quote:
[..]
SP, PvdA en GL behalen geen meerderheid. Wie gaat hen redden? CDA? d66? PVV? Hero Brinkman?
Droom maar lekker verder.
Precies waarom ik geen D66 meer stem, trouwens. Wél rechts aan een meerderheid helpen (2003-2006 en Kunduz-akkoord), maar op voorhand al uitsluiten dat je links aan een meerderheid helpt.twitter:SchoppertRTL twitterde op dinsdag 04-09-2012 om 12:26:18Pechtold: kans "bijna nul" dat D66 na 12 sept een coalitie zal vormen met SP, PvdA en GroenLinks. #watkiestnl #RTLZ reageer retweet
Maar wat dan nog, de lijsttrekkers zijn slechts wandelende uithangborden, handig in tijd van verkiezingen. Daarna volgt de luwte (misschien wel weer 90 dagen door het land waar je geen ene reet van terug ziet in de kabinetsperiode) , daarna volgt gewoon weer de dagelijkse beslommeringen van geven en nemen in de politiek (jij bent voor mij en ik doe wat voor jou). Regels doordrukken, afspraken niet nakomen, brullen vanuit de oppositie en geld weggeven aan zinloze doelen.
D66 past ook meer bij de VVD dan de PvdA. De SP staat net zo ver van D66 als de PVV. Gezien de beweging van de PvdA richting de SP is het niet zo vreemd dat Pechtold een dergelijke contructie uitsluit.quote:
[..]
Precies. Pechtold trapt alvast op de rem:Precies waarom ik geen D66 meer stem, trouwens. Wél rechts aan een meerderheid helpen (2003-2006 en Kunduz-akkoord), maar op voorhand al uitsluiten dat je links aan een meerderheid helpt.twitter:SchoppertRTL twitterde op dinsdag 04-09-2012 om 12:26:18
Prima, maar pretendeer dan geen centrumpartij te zijn. Stop met praten over het politieke midden en positioneer jezelf rechts van het midden.quote:
[..]
D66 past ook meer bij de VVD dan de PvdA. De SP staat net zo ver van D66 als de PVV. Gezien de beweging van de PvdA richting de SP is het niet zo vreemd dat Pechtold een dergelijke contructie uitsluit.
D66 is een centrumpartij. Dat je vanuit een links perspectief er anders over nadenkt is niet geheel onbegrijpelijk gezien het wereldbeeld.quote:
[..]
Prima, maar pretendeer dan geen centrumpartij te zijn. Stop met praten over het politieke midden en positioneer jezelf rechts van het midden.
De discussie hoort eigenlijk hier niet, maar een partij die dichter bij de VVD (behoorlijk rechts) dan bij de PvdA (links van het midden) staat, is geen centrumpartij meer te noemen.quote:
[..]
D66 is een centrumpartij. Dat je vanuit een links perspectief er anders over nadenkt is niet geheel onbegrijpelijk gezien het wereldbeeld.
Nou, liever niet. Ik zie liever een kabinet Samsom-I. Ik had het twee maanden geleden niet durven zeggen, maar nu wel.quote:
Samsom vertrouw ik niet. Er is iets aan hem wat mij niet aanstaat, en het is niet zijn das. Gewoon een gevoel bij.
Maar wat dan nog, de lijsttrekkers zijn slechts wandelende uithangborden, handig in tijd van verkiezingen. Daarna volgt de luwte (misschien wel weer 90 dagen door het land waar je geen ene reet van terug ziet in de kabinetsperiode) , daarna volgt gewoon weer de dagelijkse beslommeringen van geven en nemen in de politiek (jij bent voor mij en ik doe wat voor jou). Regels doordrukken, afspraken niet nakomen, brullen vanuit de oppositie en geld weggeven aan zinloze doelen.
Het zijn (progressief/sociaal) liberalen. Om die reder passen ze eerder bij de VVD dan een socialistische (of sociaal democratische) partij als de PvdA. De PvdA staat net zover van het midden als de VVD. Zeker nu.quote:
[..]
De discussie hoort eigenlijk hier niet, maar een partij die dichter bij de VVD (behoorlijk rechts) dan bij de PvdA (links van het midden) staat, is geen centrumpartij meer te noemen.
Beslist niet mee eens. De VVD is na de val van Paars enorm naar rechts opgeschoven; sommige standpunten schuren zelfs tegen de PVV aan. Ik zou het schematisch ongeveer zo plaatsen op de links-rechts-as.quote:
[..]
Het zijn (progressief/sociaal) liberalen. Om die reder passen ze eerder bij de VVD dan een socialistische (of sociaal democratische) partij als de PvdA. De PvdA staat net zover van het midden als de VVD. Zeker nu.
L |_______SP__________PvdA __ (M)__D66__CDA_______VVD___| R
Wat ik al zei, het is afhankelijk van je wereldbeeld.quote:
[..]
Beslist niet mee eens. De VVD is na de val van Paars enorm naar rechts opgeschoven; sommige standpunten schuren zelfs tegen de PVV aan. Ik zou het schematisch ongeveer zo plaatsen op de links-rechts-as.
L |_______SP__________PvdA __ (M)__D66__CDA_______VVD___| R
Ik hoop dat we vanavond een mooi debat krijgen.
Anders is het zo zonde van de vrije avond.
Vriendelijke groet,
Bachus
Wat een pauperstuk en wat een pauperreacties. Samson heeft als lid van Greenpeace een keer of 10 in Nederland een boete moeten betalen (technisch gezien een minnelijke schikking). Big deal. Dat is verschrikkelijk oud nieuws, iedereen die een klein beetje de actualiteiten volgt wist dit al vele jaren.quote:
[..]
http://www.dagelijksestan(...)is-samsoms-strafblad
De schrijver wil enkel wat lezers herinneren aan Samson zijn activistische verleden omdat hij rechts is. Op mij maakt het geen indruk. In ieder geval heeft Samson geprobeerd om de wereld te verbeteren, eerst via activisme, nu via de politiek. Schröder had ook een activistisch verleden, Duitsland heeft haar huidige succes aan Schröder te danken, en dat zo kort na de hereniging met Oost-Duitsland.
quote:
[..]
Ik vind Rutte eng omdat hij zo links is. Samsom ben ik echt bang van. Die man is de Beëlzebub. Het vleesgeworden kwaad.
Rutte is duidelijk rechts en niet een beetje. Samson is een natuurkundige die een vrouw en kinderen heeft en die al meer dan 15 jaar zich inzet voor een betere wereld en een beter Nederland. Goh, wat eng.
Natuurlijk, als je het liefst hebt dat heel de democratie verdwijnt, dat Nederland weer een nachtwakersstaat wordt, dan is een fatsoenlijke politieke leider van een fatsoenlijk politieke partij al snel eng.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-09-2012 16:43:50 ]
Ach, als de SP en de PvdA voldoende zetels halen dan hebben de rechtse partijen hen net zo hard nodig aangezien de PVV geen potentiële coalitiepartner is (of Rutte zou niet een beetje maar ontiegelijk veel meer een draaikont zijn dan Bos). Het CDA regeert met zowel links als rechts, als het maar kan regeren. Voor D66 is de VVD net zo min een aantrekkelijke coalitiepartner als de PvdA.quote:Ten eerste : de PvdA heeft niet voor niets een lijstverbinding met de SP; dat is een unicum. De PvdA wil dus ook best linksaf, maar dan zal daar wel voldoende electoraal draagvlak voor moeten zijn. Zolang links niet op eigen kracht een meerderheid haalt, is steun van tenminste één centrumpartij nodig, zoals CDA en D66. En die partijen staan over het algemeen niet te trappelen. Zo simpel liggen de feiten.
Democratie=dictatuur.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Rutte is duidelijk rechts en niet een beetje. Samson is een natuurkundige die een vrouw en kinderen heeft en die al meer dan 15 jaar zich inzet voor een betere wereld en een beter Nederland. Goh, wat eng.
Natuurlijk, als je het liefst hebt dat heel de democratie verdwijnt, dat Nederland weer een nachtwakersstaat wordt dan is een fatsoenlijke politieke leider van een fatsoenlijk politieke partij al snel eng.
Hitler was ook een activist, dus je uitspraak heeft geen waarde. En nee, dat is niet bedoeld als Godwin.quote:
En? Schröder was ook een activist en nog veel sterker dan Samson. Hij was ook een van de beste eerste ministers die Duitsland sinds WOII heeft gehad, zo niet de beste.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2012 16:46:51 ]
Het is grappig hoe nu overal de berichten over Samsom de kop opsteken. Ik zag vandaag al één of andere gast op Twitter hysterisch bedelen om retweets omdat Samsom een strafblad zou hebben.quote:
Samsom is een activist in ruste ja, als we dan toch woordspelletjes gaan doen.
Nu de PvdA de positie van de VVD bedreigt als grootste partij komen de "smeuige" verhalen over Samsom. De Telegraaf zal zo onderhand het visier ook wel van Roemer naar Samsom verplaatsen, wat hun lastercampagne betreft.
Toch lijkt het erop dat mensen dit soort beïnvloeding steeds beter doorzien en dat ze er niet in trappen.
Ach als het over de PVV of Groen Links gaat gaat het er ook in als koek. Dit soort dingen krijg je als je je in de slangenkuil van de politiek begeeft.quote:
[..]
Het is grappig hoe nu overal de berichten over Samsom de kop opsteken. Ik zag vandaag al één of andere gast op Twitter hysterisch bedelen om retweets omdat Samsom een strafblad zou hebben.
Nu de PvdA de positie van de VVD bedreigt als grootste partij komen de "smeuige" verhalen over Samsom. De Telegraaf zal zo onderhand het visier ook wel van Roemer naar Samsom verplaatsen, wat hun lastercampagne betreft.
Toch lijkt het erop dat mensen dit soort beïnvloeding steeds beter doorzien en dat ze er niet in trappen.
Je bent nieuw met politiek?quote:
[..]
Het is grappig hoe nu overal de berichten over Samsom de kop opsteken. Ik zag vandaag al één of andere gast op Twitter hysterisch bedelen om retweets omdat Samsom een strafblad zou hebben.
Nu de PvdA de positie van de VVD bedreigt als grootste partij komen de "smeuige" verhalen over Samsom. De Telegraaf zal zo onderhand het visier ook wel van Roemer naar Samsom verplaatsen, wat hun lastercampagne betreft.
Toch lijkt het erop dat mensen dit soort beïnvloeding steeds beter doorzien en dat ze er niet in trappen.
Nee, allesbehalve. Maar het is grappig om de aloude patronen weer te signaleren.quote:
Zijn One-Liners dreunt hij de zaal in, zn kale kop en zijn grove gelaatstrekken. Hij is nog steeds een activist.
Beter Plasterk van zijn eigen partij, of Roemer van de SP. Veel sympathiekere mensen...
Qua debat is Samsom wel goed, inhoudelijk weet hij goed te argumenteren, en goed steeds de leus van de PvdA er tussen te gooien (Sterk en Sociaal).
quote:
Geen premier type (Wilders, Roemer, Rutte, Pechtold ook niet)
Amen.quote:
Met Roemer weet je tenminste waar aan toe bent. Samson daarintegen heb ik dat gevoel helemaal niet. Tijdens de interne verkiezingen binnen het PVDA congres deed hij zich nog zo voor om sociaal te zijn. Hiermee heeft hij inmiddels veel zieltjes gewonnen van de SP. Nu staat al in de telegraaf dat hij veel milder is geworden tegenover Premier Rutte en het debat op radio 1 bevestigde dit. Waarom doorzie ik dit en de rest van sociaal Nederland dan niet. in 2006 hadden we het accefietje Bos met Balkenende en deze affaire gaat een exacte kopie worden van wat we toen hebben meegemaakt.
.........Een stem op de PVDA is overduidelijk een stem op de VVD. zo klaar als een klontje............
Met de SP aan de macht gaat het land heus niet ten onder. Vergeet niet dat Nedeland een Coalitieland is, dus ook de SP gaat na de verkiezingen zijn heil zoeken bij andere partijen mocht dit nodig zijn en krijg je juist een veel milder balans in de bezuinigingen. Roemer is heus niet gek om zich als een autist op te stellen die van niks wil weten. Nu tijdens campagne moeten alle lijsttrekkers wel maar na de verkiezingen is het gewoon koek en ei tussen de partijen.quote:
De SP is gewoon te extreem in haar opvattingen, zij zal nooit (mee)regeren.
Mwah, iig functioneert de huidige coalitie-democratie voor geen meter. Problemen worden niet opgelost, een dictatuur (= alleenzeggenschap) lost de huidige problemen wel op.quote:
De parlementaire democratie is allang dood. Veel van de huidige problemen zijn ook ontstaan omdat het systeem kortetermijnbeleid uitlokt en daarmee (pijnlijke) hervormingen op de lange termijn steeds worden uitgesteld. Ik vind het ook schrijnend dat er een enorme financiële crisis is en wanneer het kabinet valt politici in koor roepen dat ze veel zin hebben in verkiezingen. Als de koningin wat meer daadkracht had had ze alle 150 kamerleden in april in een hokje gestopt op water en brood en ze er pas uit laten komen wanneer ze een plan hadden in het belang van Nederland, en niet een plan waarbij geld dat vrijkomt door bezuinigingen op de rollator wordt gebruikt om kunstenaars te subsidiëren omdat Pechtold ook wat punten moet binnenhalen. Als alternatief had ze een zakenkabinet kunnen aanstellen dat plannen bedenkt in het belang van ons allemaal en niet in het belang van bepaalde bevolkingsgroepen. Ik hoop dat dit laatste ook gebeurt wanneer de onderhandelingen straks langer als een maand duren want zo komen we nooit verder met dit land.quote:
[..]
Mwah, iig functioneert de huidige coalitie-democratie voor geen meter. Problemen worden niet opgelost, een dictatuur (= alleenzeggenschap) lost de huidige problemen wel op.
quote:
Samsom is de intelligentste van het stel, behalve dat dat in het huidige klimaat als een slechte eigenschap geldt, is hij ook nerdy en heeft hij ballen tegelijk. Dat wekt natuurlijk afkeer op onder iedereen die van beide niet veel heeft.
quote:
[..]
De parlementaire democratie is allang dood. Veel van de huidige problemen zijn ook ontstaan omdat het systeem kortetermijnbeleid uitlokt en daarmee (pijnlijke) hervormingen op de lange termijn steeds worden uitgesteld. Ik vind het ook schrijnend dat er een enorme financiële crisis is en wanneer het kabinet valt politici in koor roepen dat ze veel zin hebben in verkiezingen. Als de koningin wat meer daadkracht had had ze alle 150 kamerleden in april in een hokje gestopt op water en brood en ze er pas uit laten komen wanneer ze een plan hadden in het belang van Nederland, en niet een plan waarbij geld dat vrijkomt door bezuinigingen op de rollator wordt gebruikt om kunstenaars te subsidiëren omdat Pechtold ook wat punten moet binnenhalen. Als alternatief had ze een zakenkabinet kunnen aanstellen dat plannen bedenkt in het belang van ons allemaal en niet in het belang van bepaalde bevolkingsgroepen. Ik hoop dat dit laatste ook gebeurt wanneer de onderhandelingen straks langer als een maand duren want zo komen we nooit verder met dit land.
Het is te hopen. Nu onze kranten het niveau van de riooljournalistiek hebben bereikt, ook niet gek met de slechte financiering, moet het volk zich hieraan aanpassen.quote:
[..]
Het is grappig hoe nu overal de berichten over Samsom de kop opsteken. Ik zag vandaag al één of andere gast op Twitter hysterisch bedelen om retweets omdat Samsom een strafblad zou hebben.
Nu de PvdA de positie van de VVD bedreigt als grootste partij komen de "smeuige" verhalen over Samsom. De Telegraaf zal zo onderhand het visier ook wel van Roemer naar Samsom verplaatsen, wat hun lastercampagne betreft.
Toch lijkt het erop dat mensen dit soort beïnvloeding steeds beter doorzien en dat ze er niet in trappen.
Ik denk het ook.quote:
Samsom is de intelligentste van het stel, behalve dat dat in het huidige klimaat als een slechte eigenschap geldt, is hij ook nerdy en heeft hij ballen tegelijk. Dat wekt natuurlijk afkeer op onder iedereen die van beide niet veel heeft.
Samson is zonder enige twijfel de meest geschikte kandidaat om eerste minister te worden, dat is inclusief Rutte. Ik vermoed, omwille van zijn activistische verleden, dat Samson minder beïnvloedbaar is voor allerlei lobbies waardoor Rutte zich heeft laten hersenspoelen.
@HammerbeeSPOILERLaten we ook onze zegeningen tellen, in ieder geval kunnen we in Nederland zo spreken over onze eerste minister.
Het probleem wat jij constateert kan worden opgelost door een goed evenwicht te zoeken tussen technocraten en democraten. Het stelsel is niet het probleem, de uitvoering kan en moet wel beter. De politieke partijen moeten meer intellectuelen selecteren voor het parlement en het bestuur.
Kan kloppen wat je zegt. Echter ik vind het hoogst opmerkelijk dat je in zo'n korte tijd van activist kunt veranderen in staatsman. Bij de lente-akkoord onderhandelingen en die tank-deal met Indonesie zag je duidelijk de activist Samson die achter die beslissingen zat. Ik vraag me daarom af of hij na 12 september nog steeds staatsman is of dat hij nu gewoon een toneelstukje opvoert.quote:
[..]
Ik denk het ook.
Samson is zonder enige twijfel de meest geschikte kandidaat om eerste minister te worden, dat is inclusief Rutte. Ik vermoed, omwille van zijn activistische verleden, dat Samson minder beïnvloedbaar is voor allerlei lobbies waardoor Rutte zich heeft laten hersenspoelen.SPOILERLaten we ook onze zegeningen tellen, in ieder geval kunnen we in Nederland zo spreken over onze eerste minister.
Het gaat er eerder om dat er verschillende rollen zijn. Als parlementariër kan je wat dwarser en idealistischer zijn, als fractieleider of bestuurslid moet je diplomatieker zijn. Samson past zich aan aan zijn rol.
Dat intelligent zijn twijfel ik niet aan. Laten we hopen dat hij in zijn diplomatieke rol blijft danquote:
Het intelligent zijn is niet geacteerd, ik schat dat hooguit 5% van de Nederlanders een (technisch) natuurkundige kon worden in zijn tijd. Dat is een optimistische inschatting.
Het gaat er eerder om dat er verschillende rollen zijn. Als parlementariër kan je wat dwarser en idealistischer zijn, als fractieleider of bestuurslid moet je diplomatieker zijn. Samson past zich aan aan zijn rol.
De Telegraaf bungelt nog een behoorlijk eindje onder dat niveau, kan ik je melden. De Telegraaf is geen krant, maar een propaganda-orgaan, vermomd als krant. Dat waren ze in de Tweede Wereldoorlog ook al; nu nog steeds.quote:
Het is te hopen. Nu onze kranten het niveau van de riooljournalistiek hebben bereikt, ook niet gek met de slechte financiering, moet het volk zich hieraan aanpassen.
De focus zal zich zo onderhand wel verleggen op Samsom, want Roemer vormt geen bedreiging meer voor Rutte.
Heel optimistisch. Toen was het namelijk een dikke 5% die het VWO wist af te maken. Ongeveer de helft daarvan kon naar de universiteit, maar daar zitten dan ook de mensen bij die rechten, bedrijfskunde, Europese studies, Nederlands, IO, sociologie, geschiedenis etc deden. Die kunnen allemaal geen technische natuurkunde aan. Dat zijn zeldzaam goede beta's, ik ben een van de laatste om alfa en gamma-intelligentie te onderschatten maar als het puur om wel en niet aankunnen gaat is/was (ik weet niet in hoeverre natuurkunde ook aan inflatie onderhevig is) dan heb je het over een fractie van 1%.quote:
Het intelligent zijn is niet geacteerd, ik schat dat hooguit 5% van de Nederlanders een (technisch) natuurkundige kon worden in zijn tijd. Dat is een optimistische inschatting.
Wat doet ie dan bij de PvdA?quote:
Hij heeft bijna alles in huis om een sterke premier te worden, zo blijkt in de verkiezingsdebatten. Een krachtige debater, verstand van zaken, het vermogen om rustig te blijven en onafhankelijke besluiten te nemen en een grote schare aan intelligentie.
quote:
Nee hoor, het VWO en de universiteit zijn dramatisch gegroeid in omvang de laatste 15 jaar. Het aandeel WO-ers in beroepsbevolking is gestegen van 5% naar 11%. De totale beroepsbevolking, dus het aandeel vers afgestudeerden zal nog veel sneller gegroeid moeten zijn. Ik ben niet veel jonger dan Samsom en toen werd er nog opgekeken tegen het VWO, het was bijvoorbeeld niet abnormaal dat er van een lagere schoolklas maar eentje of helemaal geen op het VWO terecht kwam.quote:
In Samson zijn tijd (geboren in 1971) slaagden al wat meer mensen voor het VWO, het percentage zal toen 15% of misschien net iets lager zijn geweest. Eind jaren 90 was het 16%, decennia geleden was het 6%. Laten we zeggen dat maximaal de helft van die leerlingen een bèta-opleiding aankon en dat van dat deel weer maximaal de helft natuurkunde aankon. Dan zou je op maximaal 4% van de bevolking uitkomen. Hoe dan ook, die 5% is dus inderdaad een optimistische schatting.
7 Jaar over technische natuurkunde? Hij komt zeker intelligent over, maar dan had je in die tijd (net zoals nu) altijd nog de noeste arbeider of iemand die het kwam aanwaaien. Ik heb het idee dat hij de 1e was..
Gezien zijn debatten is hij alles behalve een natuurlijke debater. Diederik dreunt continu dezelfde riedeltjes, zinnetjes, gezegdes en standpunten op in dezelfde methode. Zoiets heet goede training, het feit dat hij iets meer hersens heeft dan de gemiddelde Nederlander maakt het hem iets makkelijker om dit allemaal te onthouden, maar het maakt hem nog niet een goede premier.
Deze post zegt waarschijnlijk meer over jou dan over Diederik Samsom, maar goed. De PvdA is in ieder geval totaal geen stompzinnige partij. Verre van dat zelfs.quote:
Met iemand die zoveel veel intelligentie heeft, vraag ik me af wat hij doet bij zo'n totaal stompzinnige partij?
7 Jaar over technische natuurkunde? Hij komt zeker intelligent over, maar dan had je in die tijd (net zoals nu) altijd nog de noeste arbeider of iemand die het kwam aanwaaien. Ik heb het idee dat hij de 1e was..
Gezien zijn debatten is hij alles behalve een natuurlijke debater. Diederik dreunt continu dezelfde riedeltjes, zinnetjes, gezegdes en standpunten op in dezelfde methode. Zoiets heet goede training, het feit dat hij iets meer hersens heeft dan de gemiddelde Nederlander maakt het hem iets makkelijker om dit allemaal te onthouden, maar het maakt hem nog niet een goede premier.
De PvdA is namelijk, in tegenstelling tot een partij als de VVD, écht een partij voor alle Nederlanders. Van rijk tot arm, van ziek tot gezond, van ondernemer tot werknemer en van oud tot jong. Werkelijk alle belangen worden door de PvdA goed behartigd, geen enkel belang wordt verontachtzaamd. Daar waar de VVD veelal alleen oog lijkt te hebben voor ondernemend en werkend Nederland en waarbij alleen de economische groei telt. De rekening wordt door de VVD vaak nogal eenzijdig bij het "zwakkere" deel van de samenleving weggelegd, dat waar de PvdA de rekening over alle lagen van de bevolking verdeeld en iedereen wat dat betreft recht in de ogen kan kijken.
De PvdA is wat mij betreft de ideale combinatie tussen realistisch en verantwoord sociaal beleid en oog voor economische groei en ondernemingszin. Zonder daarbij te ver door te slaan in een bepaalde keuze, en zonder daarbij andere belangen ondergeschikt te maken (zoals klimaat, milieu, innovatie, onderwijs etc).
Donder toch op. Balkenende was een laf sukkeltje met een spraakgebrek met matige dossierkennis en nog minder begrip ervan. Maar laat de partij een professortitel voor hem regelen en mensen gaan roepen dat hij intelligent is.quote:
Samsom is, zij het niet van mijn partij, een bijzonder intelligente man. Dat was Balkenende echter ook, maar hij bleek niet in staat om een kabinet te leiden. We moeten van Samsom nog maar afwachten of hij de leidinggevende capaciteiten bezit om een ministersploeg aan te sturen en vier jaar bij elkaar te houden.
Wel jammer dat zijn stem niet zo is als in het LuckyTV filmpje
http://www.luckymedia.nl/(...)en-de-lijsttrekkers/Goedenavond Diederikquote:
[..]
Deze post zegt waarschijnlijk meer over jou dan over Diederik Samsom, maar goed. De PvdA is in ieder geval totaal geen stompzinnige partij. Verre van dat zelfs.
De PvdA is namelijk, in tegenstelling tot een partij als de VVD, écht een partij voor alle Nederlanders. Van rijk tot arm, van ziek tot gezond, van ondernemer tot werknemer en van oud tot jong. Werkelijk alle belangen worden door de PvdA goed behartigd, geen enkel belang wordt verontachtzaamd. Daar waar de VVD veelal alleen oog lijkt te hebben voor ondernemend en werkend Nederland en waarbij alleen de economische groei telt. De rekening wordt door de VVD vaak nogal eenzijdig bij het "zwakkere" deel van de samenleving weggelegd, dat waar de PvdA de rekening over alle lagen van de bevolking verdeeld en iedereen wat dat betreft recht in de ogen kan kijken.
De PvdA is wat mij betreft de ideale combinatie tussen realistisch en verantwoord sociaal beleid en oog voor economische groei en ondernemingszin. Zonder daarbij te ver door te slaan in een bepaalde keuze, en zonder daarbij andere belangen ondergeschikt te maken (zoals klimaat, milieu, innovatie, onderwijs etc).
Geloof het of niet, een groot deel van de intelligente mensen heeft een sociaaldemocratische visie. Dan heb je in Nederland maar 1 keuze: de PvdA.quote:
Het is bij de technische opleidingen volstrekt normaal om 7 jaar over de opleiding te doen. Vroeger was het nog normaler dan nu aangezien de studielast per jaar toen groter was. In die tijd had je in het begin van de opleiding ook nog meer zware vakken die later naar de masterfase zijn verplaatst om het slagingspercentage van de bachelorstudenten te verhogen (geld!).quote:
Met iemand die zoveel veel intelligentie heeft, vraag ik me af wat hij doet bij zo'n totaal stompzinnige partij?
7 Jaar over technische natuurkunde? Hij komt zeker intelligent over, maar dan had je in die tijd (net zoals nu) altijd nog de noeste arbeider of iemand die het kwam aanwaaien. Ik heb het idee dat hij de 1e was..
Bottomline: Diederik Samson was blijkbaar een modale student, niet slechter en niet beter. Afgaande op zijn studieduur was hij niet een van de genieën van zijn jaar maar hij was ook niet iemand die enkel met noeste arbeid slaagde. Ook nu behoor je nog tot de intelligente mensen wanneer je er in slaagt om zo'n opleiding nominaal af te ronden. Verder spelen andere zaken ook nog een rol. Bijvoorbeeld een stage in het buitenland.
Het is zeker dat eind jaren 90 16% van de cohorte een VWO-diploma behaalde. Dat kan je aflezen op een figuur wat ik hier al verscheidene keren heb geplaatst. Je mag zelf met Google even zoeken met "verdeling examinandi". Voor het WO gold een percentage van rond de 10% in die tijd, komende van een percentage van 6%. Ook dit is weer een percentage van de cohorte, niet het aandeel van de totale beroepsbevolking wat ik minder interessant vind.quote:
[..]
Nee hoor, het VWO en de universiteit zijn dramatisch gegroeid in omvang de laatste 15 jaar. Het aandeel WO-ers in beroepsbevolking is gestegen van 5% naar 11%. De totale beroepsbevolking, dus het aandeel vers afgestudeerden zal nog veel sneller gegroeid moeten zijn. Ik ben niet veel jonger dan Samsom en toen werd er nog opgekeken tegen het VWO, het was bijvoorbeeld niet abnormaal dat er van een lagere schoolklas maar eentje of helemaal geen op het VWO terecht kwam.
In de jaren 90 is dat percentage wel iets gedaald maar in zo'n spectaculair tempo als in de jaren 0.
Het lijkt me evident wat dat over het niveau zegt. Laatst hoorde ik wat docenten nog mopperen over het gedaalde niveau van de studenten. "Ze maken het gemakkelijker in de hoop dat ze meer studenten aantrekken en dat meer studenten een diploma halen (financieringsstelsel van ons 'hoger' onderwijs) maar we krijgen niet meer studenten, alleen meer mongolen." Helaas heeft hij hier gelijk in, ik had zelf vorig jaar hetzelfde geconstateerd.
Mensen die partijprogramma's lezenquote:
Persoonlijk stem ik nooit zozeer op mensen, maar op partijprogramma's, maar ik moet zeggen dat Samsom wel duidelijk een verbetering is ten opzichte van de stotterende / krampachtig overkomende Cohen.
.Cohen was een hele degelijke en integere man; ik had 'm graag als premier aan het werk gezien. Jammer genoeg gaat het steeds meer om het brullen en rondstrooien van scherpe doch niet-constructieve oneliners. Samsom lijkt me overigens heel geschikt.
Ik ook, het geeft alleen wel een beeld van de groei van de percentages voor een jaargang. Je moet de bijna 10 jaar van groei tussen Samsoms eindexamen en eind jaren 90 niet negeren. Als het aantal VWO-ers elk jaar met een procent of 10 groeit dan kom je snel aan ruim een verdubbeling, en was het destijds dus 7% of zo.quote:
[..]
Het is zeker dat eind jaren 90 16% van de cohorte een VWO-diploma behaalde. Dat kan je aflezen op een figuur wat ik hier al verscheidene keren heb geplaatst. Je mag zelf met Google even zoeken met "verdeling examinandi". Voor het WO gold een percentage van rond de 10% in die tijd, komende van een percentage van 6%. Ook dit is weer een percentage van de cohorte, niet het aandeel van de totale beroepsbevolking wat ik minder interessant vind.
Ja, en mongolen trekken het niveau van iedereen omlaag.quote:In de jaren 90 is dat percentage wel iets gedaald maar in zo'n spectaculair tempo als in de jaren 0.
Het lijkt me evident wat dat over het niveau zegt. Laatst hoorde ik wat docenten nog mopperen over het gedaalde niveau van de studenten. "Ze maken het gemakkelijker in de hoop dat ze meer studenten aantrekken en dat meer studenten een diploma halen (financieringsstelsel van ons 'hoger' onderwijs) maar we krijgen niet meer studenten, alleen meer mongolen." Helaas heeft hij hier gelijk in, ik had zelf vorig jaar hetzelfde geconstateerd.
Ik moet ook niks van de VVD hebben hoorquote:
[..]
Deze post zegt waarschijnlijk meer over jou dan over Diederik Samsom, maar goed. De PvdA is in ieder geval totaal geen stompzinnige partij. Verre van dat zelfs.
De PvdA is namelijk, in tegenstelling tot een partij als de VVD, écht een partij voor alle Nederlanders. Van rijk tot arm, van ziek tot gezond, van ondernemer tot werknemer en van oud tot jong. Werkelijk alle belangen worden door de PvdA goed behartigd, geen enkel belang wordt verontachtzaamd. Daar waar de VVD veelal alleen oog lijkt te hebben voor ondernemend en werkend Nederland en waarbij alleen de economische groei telt. De rekening wordt door de VVD vaak nogal eenzijdig bij het "zwakkere" deel van de samenleving weggelegd, dat waar de PvdA de rekening over alle lagen van de bevolking verdeeld en iedereen wat dat betreft recht in de ogen kan kijken.
De PvdA is wat mij betreft de ideale combinatie tussen realistisch en verantwoord sociaal beleid en oog voor economische groei en ondernemingszin. Zonder daarbij te ver door te slaan in een bepaalde keuze, en zonder daarbij andere belangen ondergeschikt te maken (zoals klimaat, milieu, innovatie, onderwijs etc).
. Het was altijd wel de partij maar die zijn (met name op economisch vlak) enorm afgegleden tot een bizarre tokkie show die z'n weerga niet kent met brallerige figuren.Ik heb even het partijprogramma doorgelezen wat voor mezelf interessant is, het financiele gedeelte, en moet zeggen dat de punten daarin op zich echt niet verkeerd zijn. Maar heb er m'n twijfels bij of dat allemaal gaat lukken.
Quote uit programma
Dit is natuurlijk gewoon een simpel geschreven stuk tekst wat letterlijk niks laat zien hoe ze dit bijv. willen aanpakken. En bonussen worden aan banden gelegd? Laat me niet lachen. Ik ben met name bang dat pvda met vvd zal willen regeren, waar de pvda water in de wijn moet doen bij de economische dingen, terwijl de vvd water bij de wijn moet doen bij de sociale zaken. Weer zo'n net niet kabinet dus ..quote:De financiële sector wordt geherstructureerd. De banken dragen bij aan de kosten van de crisis; de
bankenbelasting wordt verhoogd. Om roekeloos flitskapitaal aan te pakken zetten sociaaldemocraten in heel Europa zich in voor een heffing op financiële transacties. Pensioenfondsen worden
hiervan uitgezonderd. Bonussen worden aan banden gelegd
Hmm, 7 jaar voor een 5 jarige studie, ik weet het niet hoor. De mensen die ik ken die Technische Natuurkunde hebben gedaan, (en vervolgens naar een econometrische master zijn gegaanquote:
[..]
Het is bij de technische opleidingen volstrekt normaal om 7 jaar over de opleiding te doen. Vroeger was het nog normaler dan nu aangezien de studielast per jaar toen groter was. In die tijd had je in het begin van de opleiding ook nog meer zware vakken die later naar de masterfase zijn verplaatst om het slagingspercentage van de bachelorstudenten te verhogen (geld!).
Bottomline: Diederik Samson was blijkbaar een modale student, niet slechter en niet beter. Afgaande op zijn studieduur was hij niet een van de genieën van zijn jaar maar hij was ook niet iemand die enkel met noeste arbeid slaagde. Ook nu behoor je nog tot de intelligente mensen wanneer je er in slaagt om zo'n opleiding nominaal af te ronden. Verder spelen andere zaken ook nog een rol. Bijvoorbeeld een stage in het buitenland.
), hebben dat allemaal nominaal gehaald. Ik denk ook dat het bij dat soort studies, het aantal mensen wat het juist wel(!) nominaal haalt vrij hoog is, je gaat namelijk niet zo maar zo'n studie doen. En ben het met je eens dat iemand die zo'n studie heeft afgerond nog steeds bij de intelligente mensen hoort.
Als ik moet kiezen voor een premier, dan het liefste iemand met een beta achtergrond, daar heb ik per definitie meer vertrouwen in dan iemand met een WO alpha achtergrond, of zelfs HBO, MBO of lager.
En dan wordt dat dus (helaas) automatisch Samsom.
Ik zal eens proberen om het op te zoeken maar ik meen mij toch te herinneren dat in die tijd het aandeel minder sterk steeg. De invloed van demografische ontwikkelingen mag niet worden ondersche. Indien er sprake is van ontgroening dan stijgt in ons stelsel automatisch het aandeel van VWO-leerlingen. Waarom? De VWO-scholen hebben zo goed als de eerste keuze bij elke nieuwe cohorte leerlingen. Alleen leerlingen die van zichzelf weten dat ze niet op het VWO thuishoren zullen niet voor het VWO kiezen wanneer de lokale VWO-school hen aanneemt.quote:
Ik ook, het geeft alleen wel een beeld van de groei van de percentages voor een jaargang. Je moet de bijna 10 jaar van groei tussen Samsoms eindexamen en eind jaren 90 niet negeren. Als het aantal VWO-ers elk jaar met een procent of 10 groeit dan kom je snel aan ruim een verdubbeling, en was het destijds dus 7% of zo.
Ik heb niet de indruk dat het verschil in niveau tussen de jaren 80 en 90 zo verschrikkelijk groot was, er was een verschil in het nivaeu maar het was nog goed te overzien. Het niveau is naar mijn indruk daarvoor en daarna forser gedaald.
Indirect wel met dank aan de meelopers en de docenten die slappe knieën en geen ruggegraat hebben.quote:Ja, en mongolen trekken het niveau van iedereen omlaag.
Econometrie is geen technische opleiding. Ik wil niet over econometrie oordelen maar het is zeker niet omdat je de masterfase van econometrie nominaal afrondt dat je daarom ook een technische master nominaal afrondt. Technische wiskunde, waar jij het over hebt, zal ook weer anders zijn dan bijv. elektrotechniek of werktuigbouwkunde. In mijn jaar is het een kleine minderheid van de studenten die nominaal loopt, ik schat 10-20.quote:
[..]
Hmm, 7 jaar voor een 5 jarige studie, ik weet het niet hoor. De mensen die ik ken die Technische Natuurkunde hebben gedaan, (en vervolgens naar een econometrische master zijn gegaan
Ik zeg niet dat uitloop onvermijdbaar is, ik zeg slechts dat het de gemiddelde studieduur is bij veel technische opleidingen. Je bent geen slechte student geweest omdat je er 7 jaar over hebt gedaan. Wellicht hebben het bacheloreindproject, de thesis, de stages en het bestuur er ook wat mee te maken maar ook de diversiteit van de vakken (voor tal van vakken op een hele andere manier moeten denken, de combinatie van theorie en praktijk, de combinatie van creativiteit en nauwkeurig werken) en de relatief hoge moeilijkheidsgraad van de vakken spelen een belangrijke rol.
Ik vind dat alles behalve spijtig.quote:Als ik moet kiezen voor een premier, dan het liefste iemand met een beta achtergrond, daar heb ik per definitie meer vertrouwen in dan iemand met een WO alpha achtergrond, of zelfs HBO, MBO of lager.
En dan wordt dat dus (helaas) automatisch Samsom.
Een 'natural'.
quote:
Hij heeft bijna alles in huis om een sterke premier te worden, zo blijkt in de verkiezingsdebatten. Een krachtige debater, verstand van zaken, het vermogen om rustig te blijven en onafhankelijke besluiten te nemen en een grote schare aan intelligentie.
Hij kijkt daar wel heeel erg engquote:Op donderdag 6 september 2012 02:36 schreef Specularium het volgende:
Ook al is de PvdA niet echt mijn partij, Samsung doet het gewoon het best.
Een 'natural'.
[ afbeelding ]