abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116366469
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Klopt ;)

Maar stel je niet te veel voor van dat "opgepakt".. Stelt weinig meer voor dan een verkeersboete... Want dat is wat je dan krijgt: een boete voor een overtreding :P
http://www.dagelijksestan(...)is-samsoms-strafblad
  maandag 3 september 2012 @ 22:36:03 #202
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366489
quote:
Hij heeft geen strafblad.. Trust me...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 september 2012 @ 22:37:23 #203
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_116366556
quote:
Die had ik gelezen en daar had ik ook dat filmpje vandaan.
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Klopt ;)

Maar stel je niet te veel voor van dat "opgepakt".. Stelt weinig meer voor dan een verkeersboete... Want dat is wat je dan krijgt: een boete voor een overtreding :P
Weet ik wel :) Had laatst Try Before You Die teruggekeken waar Sophie ging actievoeren voor Greenpeace en daarbij werd het ook helemaal uitgelegd. Sophie werd ook opgepakt om 3 uur later weer vrij te zijn.
pi_116366566
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2012 22:36 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hij heeft geen strafblad.. Trust me...
Dan moet het geen enkel probleem zijn dat openbaar te maken toch? Laat hem die vraag maar eens open en eerlijk, zoals hij voorstaat, beantwoorden.
pi_116366582
quote:
14s.gif Op maandag 3 september 2012 22:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan moet het geen enkel probleem zijn dat openbaar te maken toch? Laat hem die vraag maar eens open en eerlijk, zoals hij voorstaat, beantwoorden.
Birthers....
  maandag 3 september 2012 @ 22:38:13 #206
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366596
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:37 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Die had ik gelezen en daar had ik ook dat filmpje vandaan.

[..]

Weet ik wel :) Had laatst Try Before You Die teruggekeken waar Sophie ging actievoeren voor Greenpeace en daarbij werd het ook helemaal uitgelegd. Sophie werd ook opgepakt om 3 uur later weer vrij te zijn.
Goed dat je niet in die onzin trapt ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 september 2012 @ 22:38:56 #207
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366630
quote:
14s.gif Op maandag 3 september 2012 22:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan moet het geen enkel probleem zijn dat openbaar te maken toch? Laat hem die vraag maar eens open en eerlijk, zoals hij voorstaat, beantwoorden.
Heeft hij al lang gedaan.. En als er wél een strafblad was, was dat al lang opgeduikeld one way or the other... ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 september 2012 @ 22:39:02 #208
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_116366636
Samsom is juist heel open geweest wat betreft zijn verleden.
  maandag 3 september 2012 @ 22:39:16 #209
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366646
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2012 22:38 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Birthers....
Ok, ik ben te oud.. Verklaar :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116366672
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Heeft hij al lang gedaan.. En als er wél een strafblad was, was dat al lang opgeduikeld one way or the other... ;)
Welnee. Hij deed een PVV-tje.
pi_116366700
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ok, ik ben te oud.. Verklaar :D
http://en.wikipedia.org/w(...)_conspiracy_theories

Deze jongens.
pi_116366767
quote:
Waar is het complot in dit verhaal dan precies? Ik zeg alleen dat meneer Samsom een beetje boter op zijn hoofd heeft.
  maandag 3 september 2012 @ 22:43:28 #213
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366840
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2012 22:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welnee. Hij deed een PVV-tje.
Volgens mij niet, maar al was het wél zo.. Niks mis met wat hij heeft gedaan..

Hier een getuigenis van een (anonieme) VVD-er:
Toevallig zag ik zaterdag van der Vorst ziet (Haagse) sterren. Ook bij Diederik Samsom thuis werd gefilmd. Wat een spontaan, idealistisch, en bevlogen mens is hij eigenlijk. Vind zijn Greenpeace verleden ook leuk: al maak ik er soms grappen over, ik heb bewondering voor mensen die zich inzetten voor mensen- of dierenrechten. Qua personen zitten de mij meest aansprekende types bij PvdA, maar dat programma, pfff, ik kan er echt niets mee :-))
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116366850
quote:
7s.gif Op maandag 3 september 2012 22:41 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waar is het complot in dit verhaal dan precies? Ik zeg alleen dat meneer Samsom een beetje boter op zijn hoofd heeft.
Dat zegt hij zelf toch ook gewoon, hij geeft toch ook gewoon eerlijk toe dat hij een behoorlijk aantal keer is aangehouden. Waar heb je in godsnaam zijn strafblad dan nog voor nodig?
  maandag 3 september 2012 @ 22:43:58 #215
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366862
quote:
Ah, ok, dank ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 september 2012 @ 22:44:16 #216
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116366882
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Dat zegt hij zelf toch ook gewoon, hij geeft toch ook gewoon eerlijk toe dat hij een behoorlijk aantal keer is aangehouden. Waar heb je in godsnaam zijn strafblad dan nog voor nodig?
^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116366964
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:26 schreef MrBaas het volgende:
Vandaag een aantal filmpjes gekeken van Greenpeace. Wat een vette club is dat :) !
Weet je waarom Samsom ooit lid is geworden van de PVDA en niet van GroenLinks? Omdat hij er door zijn verleden als actievoerder achter is gekomen dat het alsmaar schoppen tegen grote bedrijven alleen averechts werkt. Dus als je gelooft dat Greenpeace ons land beter maakt kun je beter GL stemmen ;)
  maandag 3 september 2012 @ 22:48:32 #218
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116367115
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:45 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

Weet je waarom Samsom ooit lid is geworden van de PVDA en niet van GroenLinks? Omdat hij er door zijn verleden als actievoerder achter is gekomen dat het alsmaar schoppen tegen grote bedrijven alleen averechts werkt. Dus als je gelooft dat Greenpeace ons land beter maakt kun je beter GL stemmen ;)
Rare redenering... Samsom is overtuigd actievoerder geweest, heeft een succesvol energiebedrijf gehad en jij beweert dat soort onzin..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 september 2012 @ 22:50:00 #219
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_116367188
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:45 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

Weet je waarom Samsom ooit lid is geworden van de PVDA en niet van GroenLinks? Omdat hij er door zijn verleden als actievoerder achter is gekomen dat het alsmaar schoppen tegen grote bedrijven alleen averechts werkt. Dus als je gelooft dat Greenpeace ons land beter maakt kun je beter GL stemmen ;)
Greenpeace behaalt soms kleine successen maar om dingen echt te veranderen moet je de politiek in. Toch vind ik het goed en knap dat er toch mensen zijn die lid zijn van Greenpeace en zo actie voeren om zo voor hun idealen op te komen.
  maandag 3 september 2012 @ 22:51:39 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116367278
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:50 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Greenpeace behaalt soms kleine successen maar om dingen echt te veranderen moet je de politiek in. Toch vind ik het goed en knap dat er toch mensen zijn die lid zijn van Greenpeace en zo actie voeren om zo voor hun idealen op te komen.
En DAT is idd waarom Samsom de politiek in gegaan is ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116367342
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Rare redenering... Samsom is overtuigd actievoerder geweest, heeft een succesvol energiebedrijf gehad en jij beweert dat soort onzin..
quote:
Lag GroenLinks niet meer voor de hand dan de PvdA?

"Dat wordt vaker gezegd, maar juist als je als milieu-actievoerder overstapt naar de politiek ligt dat niet voor de hand. Je moet naar het krachtenveld als geheel kijken, niet naar een onderdeel. In de tijd dat ik op zoek was naar een politiek onderdak was ik ook een keer bij de PvdA. In Velsen-Noord. Een zaal vol mensen van rond de vijftig, werknemers van Hoogovens. Ik vertelde vol vuur dat we een einde moesten maken aan al die vieze troep. Toen stond een meneer op die zei: 'Allemaal mooi hoor, maar bij Hoogovens werken 10.000 mensen. Dat zijn 10.000 redenen om nog eens heel goed over uw verhaal na te denken. Maar niet veel later dacht ik: dat is wel de essentie. Probeer nou eens de maatschappij te veranderen zonder zomaar een beuk te slaan in 10.000 hardwerkende gezinnen."

Dat is te gemakkelijk?

"Ja. In het Kunduz-akkoord zie ik hetzelfde terug. Die forenzentaks is door GroenLinks omhelsd als een milieumaatregel. Alsof iedereen zomaar dichterbij zijn werk kan wonen. Alsof je op de Maasvlakte kan wonen, alsof iedereen met een collega getrouwd is. Maar mensen werken op verschillende plekken. Waar moet je dan gaan wonen? Het is te gemakkelijk om maar te zeggen: joh, pats, doen we toch gewoon effe, omdat het een maatregel is die hip klinkt en goed voor het milieu is. Er zijn in dit land miljoenen hardwerkende mensen. Die zijn er echt niet op uit het milieu te vervuilen. Die moet je niet van achteren aanrijden met zoiets als dit."
Dit heeft hij gezegd in een interview met Trouw en vandaag in het Radio 1 debat met Sap herhaalde hij het nog eens.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 3 september 2012 @ 22:54:17 #222
862 Arcee
Look closer
pi_116367437
Ik vind Samsom een irritante betweter, met een onsympathieke uitstraling.

Maar ik hoop wel dat-ie samen met VVD en D66 een Paars-kabinet gaat vormen. ^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  maandag 3 september 2012 @ 22:54:43 #223
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116367470
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:52 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

[..]

Dit heeft hij gezegd in een interview met Trouw en vandaag in het Radio 1 debat met Sap herhaalde hij het nog eens.
Heb ik gehoord, had het over een oude man die het over de banen had... Maar ik zie in dat verhaal geen keus tussen GL en de PvdA..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 3 september 2012 @ 22:54:54 #224
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_116367479
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:54 schreef Arcee het volgende:
Ik vind Samsom een irritante betweter, met een onsympathieke uitstraling.

Maar ik hoop wel dat-ie samen met VVD en D66 een Paars-kabinet gaat vormen. ^O^
Ik vind hetzelfde van Rutte en daarom hoop ik dat hij NIET met de PvdA een kabinet gaat vormen.
  maandag 3 september 2012 @ 22:55:20 #225
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116367501
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:54 schreef Arcee het volgende:
Ik vind Samsom een irritante betweter, met een onsympathieke uitstraling.

Maar ik hoop wel dat-ie samen met VVD en D66 een Paars-kabinet gaat vormen. ^O^
Dan zijn we het niet eens.. Kijk dit eens http://www.rtl.nl/xl/#/u/673c8f27-404e-3d04-bb97-2470dfc7a765
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116367568
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Heb ik gehoord, had het over een oude man die het over de banen had... Maar ik zie in dat verhaal geen keus tussen GL en de PvdA..
En hij had het daarna over de aanpak van GL die het alleen gooit op lastenverzwaring voor de burger onder het principe 'de vervuiler betaalt'. Dat is volgens hem juist het verschil tussen GL en PVDA.
  maandag 3 september 2012 @ 23:00:18 #227
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116367765
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:56 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

En hij had het daarna over de aanpak van GL die het alleen gooit op lastenverzwaring voor de burger onder het principe 'de vervuiler betaalt'. Dat is volgens hem juist het verschil tussen GL en PVDA.
Ik weet niet of het je opgevallen is maar Samsom is de lijsttrekker van de PvdA ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116367906
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 23:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik weet niet of het je opgevallen is maar Samsom is de lijsttrekker van de PvdA ;)
Ja duh.. mijn punt is dat ik het waardeer dat zijn politieke plannen verder reiken dan wat kortzichtig actievoeren en tegen bedrijven schoppen..
  maandag 3 september 2012 @ 23:03:44 #229
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_116367964
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 23:02 schreef Hammerbee het volgende:

[..]

Ja duh.. mijn punt is dat ik het waardeer dat zijn politieke plannen verder reiken dan wat kortzichtig actievoeren en tegen bedrijven schoppen..
Ok, dan is dat nu helder ^O^
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_116373493
Met Roemer weet je tenminste waar aan toe bent. Samson daarintegen heb ik dat gevoel helemaal niet. Tijdens de interne verkiezingen binnen het PVDA congres deed hij zich nog zo voor om sociaal te zijn. Hiermee heeft hij inmiddels veel zieltjes gewonnen van de SP. Nu staat al in de telegraaf dat hij veel milder is geworden tegenover Premier Rutte en het debat op radio 1 bevestigde dit. Waarom doorzie ik dit en de rest van sociaal Nederland dan niet. in 2006 hadden we het accefietje Bos met Balkenende en deze affaire gaat een exacte kopie worden van wat we toen hebben meegemaakt.

.........Een stem op de PVDA is overduidelijk een stem op de VVD. zo klaar als een klontje............
  dinsdag 4 september 2012 @ 04:48:54 #231
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_116373568
Samsom is een prima vent maar hij is van een kutpartij. Ik ga op hem stemmen maar krijg er helaas ook de PvdA bij. Je moet er toch niet aan denken, Mariëtte Hamer als minister in het volgende kabinet. Dan heb ik nog liever Roemer en Wilders die samen de macht grijpen.
  dinsdag 4 september 2012 @ 05:14:52 #232
158641 Babbelegoegje
geen babbelegoegjes
pi_116373596
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 17:04 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Uhmmm... ben je dement? Afgelopen nacht heb je nagenoeg dezelfde reactie ook al gegeven...
Wat vinden jullie van Diederik Samsom?

Overigens ben ik wel benieuwd naar een overzicht van punten waar de PvdA de laatste jaren radicaal op gedraaid is.
1. Nee, ik ben niet dement, en volgens mij is het ook niet besmettelijk en ook niet overdraagbaar via dit forum, dus hoef ik daar niet bang voor te zijn.

2.Waar de PVDA de laatste jaren radicaal in gedraaid is, Lees deze brief ook maar even.

2006 – Toen kwam Emile Roemer in de Kamer. Samen met 24 andere SP'ers. Wat een feest. 'De socialen voorbij de liberalen', juichte Jan Marijnissen. En ik juichte met hem mee. Maar toch werd het een domper voor links. De PvdA van Bos liep over naar rechts, wij bleven in de oppositie.

Voor veel linkse kiezers was dat een grote teleurstelling. Vóór de verkiezingen had Wouter Bos alle opties opengehouden. Na de verkiezingen ging de deur naar links dicht en de deur naar Balkenende open. Dat werd het minst geliefde kabinet ooit. In 2010 presenteerden de kiezers aan zowel PvdA als SP de rekening en kregen we het meest rechtse kabinet ooit.

2012 – Weer houdt de PvdA vóór de verkiezingen alle opties open. Linkse stemmers lopen dus weer de kans rechts aan de macht te brengen. Dat is waar linkse kiezers bang voor zijn. Een linkse partij die de kans openhoudt om rechts te laten doorregeren, speelt gevaarlijk spel. Linkse kiezers willen dat hun stem telt. Ze willen dat links samen optrekt. Zeker nu het echt ergens om gaat. Of we weer doorgaan op de neoliberale weg, of eindelijk links afslaan. Of we kunnen afrekenen met het cynisme en mensen vertrouwen kunnen geven in de toekomst.

Vorige week riep Rutte dat hij nooit links aan een meerderheid zou helpen. Ik heb hem daarop met gelijke munt terugbetaald. De SP zal Rutte en rechts niet aan de macht houden. Ook Jolande Sap is duidelijk: als het moet, kiest ze tegen doorgaan met rechts en voor regeren over links. Nu Diederik Samsom nog.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
  dinsdag 4 september 2012 @ 05:23:07 #233
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_116373599
De SP is gewoon te extreem in haar opvattingen, zij zal nooit (mee)regeren.
  dinsdag 4 september 2012 @ 05:43:22 #234
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_116373612
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:14 schreef Babbelegoegje het volgende:
Ook Jolande Sap is duidelijk: als het moet, kiest ze tegen doorgaan met rechts en voor regeren over links. Nu Diederik Samsom nog.
SP, PvdA en GL behalen geen meerderheid. Wie gaat hen redden? CDA? d66? PVV? Hero Brinkman? :')

Droom maar lekker verder.
pi_116375905
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:14 schreef Babbelegoegje het volgende:
1. Nee, ik ben niet dement, en volgens mij is het ook niet besmettelijk en ook niet overdraagbaar via dit forum, dus hoef ik daar niet bang voor te zijn.
Je reageert anders twee keer op bijna identieke wijze op dezelfde post:
Reactie 1: Wat vinden jullie van Diederik Samsom?
Reactie 2: Wat vinden jullie van Diederik Samsom? (een kleine 11 uur later)
Maar goed.... we zullen dat laten rusten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:14 schreef Babbelegoegje het volgende:
2006 – Toen kwam Emile Roemer in de Kamer. Samen met 24 andere SP'ers. Wat een feest. 'De socialen voorbij de liberalen', juichte Jan Marijnissen. En ik juichte met hem mee. Maar toch werd het een domper voor links. De PvdA van Bos liep over naar rechts, wij bleven in de oppositie.
Sorry, maar dit is je reinste geschiedvervalsing. Je doet net alsof de PvdA aan zet was, terwijl het CDA met afstand de grootste partij was. Wat betreft de coalitieonderhandelingen zat het CDA aan het roer. Het CDA zag het helemaal niet zitten om met zowel PvdA als SP - een groot links blok - te regeren; vanuit hun optiek best begrijpelijk. Marijnissen deed er zelf ook weinig moeite voor om de gesprekken tot een succes te maken, want hij had zelf ook wel door dat het CDA dit niet wilde.

Een artikel uit Elsevier:

quote:
Marijnissen: CDA wilde niet met SP
De SP was wel degelijk bereid te onderhandelen met het CDA over een regeerakkoord, maar het CDA zag dat bij voorbaat niet zitten, daarom haakte de SP af.

Dat zei SP-leider Jan Marijnissen dinsdag tijdens een debat in de Tweede Kamer over het maandag voltooide eindverslag van informateur Rein Jan Hoekstra.

Duidelijk signaal
Niet alleen was de SP bereid met het CDA te onderhandelen over een coalitie, de partij had zelfs al een formatieteam van fractieleden klaarstaan.

Marijnissen gaf toe dat CDA-leider Jan Peter Balkenende niet met zoveel woorden heeft gezegd dat er niet zal worden onderhandeld met de SP. Maar het signaal was zo duidelijk dat Hoekstra het oppikte, aldus de SP-leider.
Bron: http://www.elsevier.nl/we(...)ilde-niet-met-SP.htm

Een duidelijke zaak dus. Het lag aan het CDA. Constructies van CDA en VVD waren niet mogelijk. Gezien de uitslag waren CDA en PvdA tot elkaar veroordeeld. En het werd uiteindelijk een moeizaam huwelijk dat 3 jaar stand hield.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:14 schreef Babbelegoegje het volgende:
Voor veel linkse kiezers was dat een grote teleurstelling. Vóór de verkiezingen had Wouter Bos alle opties opengehouden. Na de verkiezingen ging de deur naar links dicht en de deur naar Balkenende open. Dat werd het minst geliefde kabinet ooit. In 2010 presenteerden de kiezers aan zowel PvdA als SP de rekening en kregen we het meest rechtse kabinet ooit.
Dit is dus onzin, zoals hierboven al uitgelegd. Bovendien viel het verlies van de PvdA in 2010 best mee: slechts 3 zetels. De PvdA was in 2010 nog dichter bij de status van grootste partij dan in 2006. De SP zakte aanvankelijk weg naar slechts 8 zetels in de peilingen. Pas nadat Kant door Roemer werd vervangen, wist de partij een deel van de schade te herstellen. Een deel, want uiteindelijk verloor de SP toch nog tien zetels.

Dat Bos de deuren openhoudt, is logisch. Samsom doet nu hetzelfde. De PvdA staat links van het midden, dus dicht bij het politieke centrum. Dan heb je automatisch meer opties dan wanneer je uiterst links staat. In plaats van daar zo verongelijkt over te doen, zou je deze doodsimpele realiteit gewoon eens onder ogen moeten zien.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:14 schreef Babbelegoegje het volgende:
2012 – Weer houdt de PvdA vóór de verkiezingen alle opties open. Linkse stemmers lopen dus weer de kans rechts aan de macht te brengen. Dat is waar linkse kiezers bang voor zijn. Een linkse partij die de kans openhoudt om rechts te laten doorregeren, speelt gevaarlijk spel. Linkse kiezers willen dat hun stem telt. Ze willen dat links samen optrekt. Zeker nu het echt ergens om gaat. Of we weer doorgaan op de neoliberale weg, of eindelijk links afslaan. Of we kunnen afrekenen met het cynisme en mensen vertrouwen kunnen geven in de toekomst.
Ten eerste : de PvdA heeft niet voor niets een lijstverbinding met de SP; dat is een unicum. De PvdA wil dus ook best linksaf, maar dan zal daar wel voldoende electoraal draagvlak voor moeten zijn. Zolang links niet op eigen kracht een meerderheid haalt, is steun van tenminste één centrumpartij nodig, zoals CDA en D66. En die partijen staan over het algemeen niet te trappelen. Zo simpel liggen de feiten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:14 schreef Babbelegoegje het volgende:
Vorige week riep Rutte dat hij nooit links aan een meerderheid zou helpen. Ik heb hem daarop met gelijke munt terugbetaald. De SP zal Rutte en rechts niet aan de macht houden. Ook Jolande Sap is duidelijk: als het moet, kiest ze tegen doorgaan met rechts en voor regeren over links. Nu Diederik Samsom nog.
Sap duidelijk?! _O- Sap is toch die dame van GroenLinks die zo'n beetje alle principes van haar partij heeft verkwanseld en die een handtekening zette onder het rechtse Kunduz-gedrocht? Kijk, van D66 kun je zo'n move nog wel verwachten, maar van GroenLinks niet. De kiezer straft GroenLinks hard af. Nu een fractie van tien, straks een fractie van tien....

Ik vind die verongelijktheid van de SP vermoeiend. Het is bij elke verkiezingen weer hetzelfde riedeltje. Hallo... jullie kiezen er zélf voor om een politieke partij op de linkerflank te zijn. Dan is de kans dat je gaat regeren gewoon kleiner dan wanneer je meer in het politieke centrum staat. Dat is zo logisch als maar kan.
  dinsdag 4 september 2012 @ 10:01:04 #236
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_116376042
quote:
1s.gif Op maandag 3 september 2012 20:59 schreef Schadenfreude het volgende:

[..]

Ik ben bloedserieus. Rutte is wmb het meest verschrikkelijke type politicus dat er is. Iemand zonder principes die verbaal zo sterk is dat hij de holocaust nog recht zou kunnen praten (waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat hij dat goed zou keuren). Het banale kwaad. De man die wegkijkt als dat beter uitpakt.
Ik vind Rutte eng omdat hij zo links is. Samsom ben ik echt bang van. Die man is de Beëlzebub. Het vleesgeworden kwaad.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_116381114
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 05:43 schreef Oldie57 het volgende:

[..]

SP, PvdA en GL behalen geen meerderheid. Wie gaat hen redden? CDA? d66? PVV? Hero Brinkman? :')

Droom maar lekker verder.
Precies. Pechtold trapt alvast op de rem:

SchoppertRTL twitterde op dinsdag 04-09-2012 om 12:26:18 Pechtold: kans "bijna nul" dat D66 na 12 sept een coalitie zal vormen met SP, PvdA en GroenLinks. #watkiestnl #RTLZ reageer retweet
Precies waarom ik geen D66 meer stem, trouwens. Wél rechts aan een meerderheid helpen (2003-2006 en Kunduz-akkoord), maar op voorhand al uitsluiten dat je links aan een meerderheid helpt.
pi_116381605
Samsom vertrouw ik niet. Er is iets aan hem wat mij niet aanstaat, en het is niet zijn das. Gewoon een gevoel bij.
Maar wat dan nog, de lijsttrekkers zijn slechts wandelende uithangborden, handig in tijd van verkiezingen. Daarna volgt de luwte (misschien wel weer 90 dagen door het land waar je geen ene reet van terug ziet in de kabinetsperiode) , daarna volgt gewoon weer de dagelijkse beslommeringen van geven en nemen in de politiek (jij bent voor mij en ik doe wat voor jou). Regels doordrukken, afspraken niet nakomen, brullen vanuit de oppositie en geld weggeven aan zinloze doelen.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
pi_116381727
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 13:17 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Precies. Pechtold trapt alvast op de rem:

SchoppertRTL twitterde op dinsdag 04-09-2012 om 12:26:18 Pechtold: kans "bijna nul" dat D66 na 12 sept een coalitie zal vormen met SP, PvdA en GroenLinks. #watkiestnl #RTLZ reageer retweet
Precies waarom ik geen D66 meer stem, trouwens. Wél rechts aan een meerderheid helpen (2003-2006 en Kunduz-akkoord), maar op voorhand al uitsluiten dat je links aan een meerderheid helpt.
D66 past ook meer bij de VVD dan de PvdA. De SP staat net zo ver van D66 als de PVV. Gezien de beweging van de PvdA richting de SP is het niet zo vreemd dat Pechtold een dergelijke contructie uitsluit.
pi_116381843
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 13:39 schreef nikk het volgende:

[..]

D66 past ook meer bij de VVD dan de PvdA. De SP staat net zo ver van D66 als de PVV. Gezien de beweging van de PvdA richting de SP is het niet zo vreemd dat Pechtold een dergelijke contructie uitsluit.
Prima, maar pretendeer dan geen centrumpartij te zijn. Stop met praten over het politieke midden en positioneer jezelf rechts van het midden.
pi_116382084
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 13:43 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Prima, maar pretendeer dan geen centrumpartij te zijn. Stop met praten over het politieke midden en positioneer jezelf rechts van het midden.
D66 is een centrumpartij. Dat je vanuit een links perspectief er anders over nadenkt is niet geheel onbegrijpelijk gezien het wereldbeeld.
pi_116382236
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 13:51 schreef nikk het volgende:

[..]

D66 is een centrumpartij. Dat je vanuit een links perspectief er anders over nadenkt is niet geheel onbegrijpelijk gezien het wereldbeeld.
De discussie hoort eigenlijk hier niet, maar een partij die dichter bij de VVD (behoorlijk rechts) dan bij de PvdA (links van het midden) staat, is geen centrumpartij meer te noemen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 13:35 schreef De_kluizenaar het volgende:
Samsom vertrouw ik niet. Er is iets aan hem wat mij niet aanstaat, en het is niet zijn das. Gewoon een gevoel bij.
Maar wat dan nog, de lijsttrekkers zijn slechts wandelende uithangborden, handig in tijd van verkiezingen. Daarna volgt de luwte (misschien wel weer 90 dagen door het land waar je geen ene reet van terug ziet in de kabinetsperiode) , daarna volgt gewoon weer de dagelijkse beslommeringen van geven en nemen in de politiek (jij bent voor mij en ik doe wat voor jou). Regels doordrukken, afspraken niet nakomen, brullen vanuit de oppositie en geld weggeven aan zinloze doelen.
Nou, liever niet. Ik zie liever een kabinet Samsom-I. Ik had het twee maanden geleden niet durven zeggen, maar nu wel.
pi_116382839
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 13:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De discussie hoort eigenlijk hier niet, maar een partij die dichter bij de VVD (behoorlijk rechts) dan bij de PvdA (links van het midden) staat, is geen centrumpartij meer te noemen.
Het zijn (progressief/sociaal) liberalen. Om die reder passen ze eerder bij de VVD dan een socialistische (of sociaal democratische) partij als de PvdA. De PvdA staat net zover van het midden als de VVD. Zeker nu.
pi_116383001
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 14:15 schreef nikk het volgende:

[..]

Het zijn (progressief/sociaal) liberalen. Om die reder passen ze eerder bij de VVD dan een socialistische (of sociaal democratische) partij als de PvdA. De PvdA staat net zover van het midden als de VVD. Zeker nu.
Beslist niet mee eens. De VVD is na de val van Paars enorm naar rechts opgeschoven; sommige standpunten schuren zelfs tegen de PVV aan. Ik zou het schematisch ongeveer zo plaatsen op de links-rechts-as.

L |_______SP__________PvdA __ (M)__D66__CDA_______VVD___| R
pi_116383077
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 14:20 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Beslist niet mee eens. De VVD is na de val van Paars enorm naar rechts opgeschoven; sommige standpunten schuren zelfs tegen de PVV aan. Ik zou het schematisch ongeveer zo plaatsen op de links-rechts-as.

L |_______SP__________PvdA __ (M)__D66__CDA_______VVD___| R
Wat ik al zei, het is afhankelijk van je wereldbeeld.
  dinsdag 4 september 2012 @ 14:50:22 #246
383621 Bachusrooy
Begin de dag met een lach
pi_116383778
Tot nu toe lijkt dhr Samson de minst slechte spreker.
Ik hoop dat we vanavond een mooi debat krijgen.
Anders is het zo zonde van de vrije avond.

Vriendelijke groet,
Bachus
Als de eendjes kwaken in het riet,
Gaat het regenen,
Of niet.
pi_116384423
quote:
Wat een pauperstuk en wat een pauperreacties. Samson heeft als lid van Greenpeace een keer of 10 in Nederland een boete moeten betalen (technisch gezien een minnelijke schikking). Big deal. Dat is verschrikkelijk oud nieuws, iedereen die een klein beetje de actualiteiten volgt wist dit al vele jaren.
De schrijver wil enkel wat lezers herinneren aan Samson zijn activistische verleden omdat hij rechts is. Op mij maakt het geen indruk. In ieder geval heeft Samson geprobeerd om de wereld te verbeteren, eerst via activisme, nu via de politiek. Schröder had ook een activistisch verleden, Duitsland heeft haar huidige succes aan Schröder te danken, en dat zo kort na de hereniging met Oost-Duitsland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_116384470
Ik heb zondag de uitzending van Buitenhof gezien, Samson deed het buitgengewoon goed. Hij gaf steeds goede antwoorden en het is duidelijk dat de PvdA met hem weer echt een visie heeft ontwikkeld. Ik ga nog even het verkiezingsprogramma van de PvdA en de SP moeten lezen, de kans is groot dat de PvdA mijn stem krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_116384582
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 10:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik vind Rutte eng omdat hij zo links is. Samsom ben ik echt bang van. Die man is de Beëlzebub. Het vleesgeworden kwaad.

Rutte is duidelijk rechts en niet een beetje. Samson is een natuurkundige die een vrouw en kinderen heeft en die al meer dan 15 jaar zich inzet voor een betere wereld en een beter Nederland. Goh, wat eng. :)
Natuurlijk, als je het liefst hebt dat heel de democratie verdwijnt, dat Nederland weer een nachtwakersstaat wordt, dan is een fatsoenlijke politieke leider van een fatsoenlijk politieke partij al snel eng.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-09-2012 16:43:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_116384729
quote:
Ten eerste : de PvdA heeft niet voor niets een lijstverbinding met de SP; dat is een unicum. De PvdA wil dus ook best linksaf, maar dan zal daar wel voldoende electoraal draagvlak voor moeten zijn. Zolang links niet op eigen kracht een meerderheid haalt, is steun van tenminste één centrumpartij nodig, zoals CDA en D66. En die partijen staan over het algemeen niet te trappelen. Zo simpel liggen de feiten.
Ach, als de SP en de PvdA voldoende zetels halen dan hebben de rechtse partijen hen net zo hard nodig aangezien de PVV geen potentiële coalitiepartner is (of Rutte zou niet een beetje maar ontiegelijk veel meer een draaikont zijn dan Bos). Het CDA regeert met zowel links als rechts, als het maar kan regeren. Voor D66 is de VVD net zo min een aantrekkelijke coalitiepartner als de PvdA.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')