POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale topic over de PVV. Dit topic is opgezet om te voorkomen dat over elke tweet, one-liner, quote of wat dan ook een eigen topic geopend wordt. Voor overzichtelijkheid dus.
Vorig deel: [Centraal] De PVV #64 Geert en zijn strijd tegen de ramadan
Actuele ontwikkelingen:
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2012 15:13:29 ]
Vorig deel: [Centraal] De PVV #64 Geert en zijn strijd tegen de ramadan
Actuele ontwikkelingen:
Bron: PVV-websitequote:PVV: Ramadan-proof werken in Islamitisch land, niet hier.
Vragen van de leden Van den Besselaar, Van Klaveren en Wilders (allen PVV) aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en de minister van Immigratie, Integratie en Asiel over het idee CAO's 'ramadan-proof' te maken.
1.)
Bent u bekend met het artikel 'CAO Ramadan-proof'(*)?
2.)
Bent u, evenals de PVV, van mening dat er in Nederland, met haar joods-christelijke cultuur, nooit collectieve arbeidsovereenkomsten waarbij men rekening houdt met de islamitische ideologie, algemeen verbindend verklaard dienen te worden? Zo neen, waarom niet?
3.)
Kan de minister aangeven wat de kosten zijn voor de economie (qua ziekmeldingen, langzamer werken, kortere werkdag en moskeebezoek) door het jaarlijkse ritueel dat aanhangers van de islam vrijwillig kiezen voor honger, vermoeidheid en concentratieverlies in het kader van de Ramadan?
4.)
Deelt u de mening dat mohammedanen die zo graag 'ramadan-proof' willen werken dit het beste kunnen doen in een islamitisch land en niet hier? Zo neen, waarom niet?
(*) Spitsnieuws, 20 juli 2012
Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)d_in_tvintervie.htmlquote:Geert Wilders is vanavond te gast in Half Acht Live, het nieuwe programma van omroep WNL. Hij zal worden geïnterviewd door presentatrice Merel Westrik.
"Merel Westrik gaat met Wilders praten over Europa, de rampzalige financiële positie van Griekenland en over integratie", zo meldt omroep WNL vandaag. Half Acht Live is in de zomermaanden de vervanger van De Wereld Draait Door op de vroege avond op Nederland 3. "Het programma staat met reportages, deskundigen en genodigden stil bij het nieuws van de dag", meldt WNL over het programma.
Wilders staat erom bekend niet vaak tv-interviews te geven. Voor het rechtse WNL maakt hij echter een uitzondering, meldt de Mediacourant vandaag.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2012 15:13:29 ]
Is Lord Veterinair nu al benoemd tot officieel online archivaris van de PVV?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op maandag 23 juli 2012 15:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Is Lord Veterinair nu al benoemd tot officieel online archivaris van de PVV?
Kleuterschool-niveau.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Even afwachten hoe kritisch dat gaat worden, ben benieuwd. Als ik er aan denk in elk geval even kijken.quote:Geert Wilders is vanavond te gast in Half Acht Live, het nieuwe programma van omroep WNL. Hij zal worden geïnterviewd door presentatrice Merel Westrik.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Gezien het voormalige gebruik van Joost Eerdmans als 'presentator' door deze omroep zou ik niet op een al te kritische vraagstelling rekenenquote:
[..]
Even afwachten hoe kritisch dat gaat worden, ben benieuwd. Als ik er aan denk in elk geval even kijken.
Moet je geen knipsels plaatsen of ergens de taalnazi uithangen?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo meteen dus op WNL!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.quote:
Wat een walgelijke idioot is die Wilders toch.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De EU is Wilders' nieuwste stokpaardje. De man doet alles om de ontevreden kiezer aan zich te binden. Bijvoorbeeld het halve verhaal over de EU vertellen; alleen de lasten en geen woord over de lusten. Het is altijd dezelfde, vermoeiende eendimensionale opstelling. Henk en Ingrid moeten betalen voor iets waarvan ze het belang niet direct zien. Gaap.quote:
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
In dat eendimensionale lijkt Wilders trouwens verrassend veel op de extremistische moslims die hij zo verafschuwt.
Wat vond jij zo goed aan zijn Europa riedeltje dan?quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Behalve dan dat als we doen wat Geert wil (uit de EU, regeling zoals Zwitserland), we toch nog steeds alle economische Europese wetten moeten doorvoeren wat Geert dan weer niet wil. Zijn hele verhaal klopt rammelt dus weer aan alle kanten. Geen speld tussen te krijgen? Een elftal olifanten kan met gemak door dat verhaal lopen.quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Dus Wilders heeft 100% gelijk dat de welvaartsgroei van Nederland in de afgelopen tientallen jaren geen fluit te maken heeft met Europa/ EU?quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
-edit-
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 10:28:14 (Niet op de man!) ]
Grappig, dat doen alle partijen.quote:
[..]
De EU is Wilders' nieuwste stokpaardje. De man doet alles om de ontevreden kiezer aan zich te binden.
Ook zoiets grappigs, men hoort alleen over de voordelen van de Euro maar nooit over de lasten door de voorstanders.quote:Bijvoorbeeld het halve verhaal over de EU vertellen; alleen de lasten en geen woord over de lusten. Het is altijd dezelfde,
Niet alleen Henk en Ingrid zijn de lul met betalen maar ook jij en ik al is de Euro niet in mijn land ingevoerd.quote:vermoeiende eendimensionale opstelling. Henk en Ingrid moeten betalen voor iets waarvan ze het belang niet direct zien. Gaap.
Rare vergelijkingen houd jij er op na.quote:In dat eendimensionale lijkt Wilders trouwens verrassend veel op de extremistische moslims die hij zo verafschuwt.
Je hebt gelijk maar iemand de mond snoeren is ook niet goed en echt Henk en Ingrid komen er wel achter hoe de polder imam in elkaar zit.quote:Dat jij nog postrechten hebt is ongelooflijk. Elk topic verneuk je met je herhalende geblaat. Één keer is nog leuk maar als het in elk topic 20 keer voorkomt wordt het wel erg storend.
Holle vaten klinken altijd het hardst.
Nee hoor, ik wil niemand de mond snoeren alleen vind ik het nog zacht uitgedrukt erg opvallend.quote:
[..]
Je hebt gelijk maar iemand de mond snoeren is ook niet goed en echt Henk en Ingrid komen er wel achter hoe de polder imam in elkaar zit.
Holle vaten klinken altijd het hardst.
Ik heb veel users voor veel minder storende uitlatingen en dan maar zelfs éénmalig geplaatst zonder pardon zien verdwijnen in de prullenbak.
Bron A.Dquote:Slechts 132.000 kijkers voor WNL Half 8 Live! met Wilders
De eerste uitzending van het nieuwe actuele zomerprogramma WNL Half 8 Live! heeft gisteravond slechts 132.000 kijkers aan zich weten te binden. Dit blijkt uit vandaag gepubliceerde cijfers van de Stichting KijkOnderzoek (SKO).
PVV-leider Geert Wilders was te gast in de eerste editie. Hij sprak met presentatrice Merel Westrik over onder meer Europa en de financiële situatie van Griekenland.
WNL Half 8 Live! is deze zomermaanden op het tijdstip van De Wereld Draait Door op Nederland 3 te zien. Het KRO-programma Spoorloos Extra had maandagavond de meeste kijkers, ruim 1,4 miljoen
Had gelijk? Is het een gelopen race dan? Volgens mij staat Europa nog steeds overeind, dus laten we geen voorbarige conclusies trekken.quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
We blijven hier verdomme niet bezig met de persoonlijke sneren over en weer te editten en het vriendelijk te vragen of men er mee wil stoppen.
Ofwel mensen doe normaal of rot op.
Ofwel mensen doe normaal of rot op.
Nee, andere partijen proberen kiezers aan zich te binden. Wilders probeert heel specifiek de ontevreden kiezer aan zich te binden. Dat doet hij door in te spelen op sentimenten. Suggestieve filmpjes van 'vliegtuigladingen kansloze allochtonen' en dat soort onzin.quote:
Ik hoor de pro-Europese partijen anders met regelmaat ingaan op de betalingen die we nu moeten doen om de stabiliteit in de eurozone overeind te houden.quote:
Ook zoiets grappigs, men hoort alleen over de voordelen van de Euro maar nooit over de lasten door de voorstanders.
Ik ontken nergens dat ik betaal. Mijn probleem is de eenzijdige visie van Wilders. En dat is ook precies het sentiment waar hij op inspeelt. In interviews herhaalt hij voortdurend hetzelfde. Hij raakt er maar niet over uitgepraat dat Henk en Ingrid moeten betalen.quote:
Niet alleen Henk en Ingrid zijn de lul met betalen maar ook jij en ik al is de Euro niet in mijn land ingevoerd.
Vind je? Dan moet je toch echt het gedrag van Wilders eens wat beter (en vooral kritischer) analyseren. Wilders hamert altijd op vrije meningsuiting en schoffeert anderen. Extremistische moslims doen precies hetzelfde. Komt er kritiek, dan kruipt Wilders altijd in de slachtofferrol.quote:
H en I staan achter een muur met een plaat voor hun kop, die hebben geen visie die willen geleid worden en die optie is er voor hun nu eindelijk... ik denk zo'n 10% van de bevolking en ik denkdat we er gewoon mee moeten leren leven, veranderen doen we ze toch niet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En daar zaten nog mensen als ik bij, die het op de achtergrond aan hadden staan om te kijken of er nog wat te lachen zou vallen.quote:
Helaas was het ongeïnspireerd en slaapverwekkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou ja... gooi er nog eens 10 jaar rechts afbraakbeleid tegenaan en zélfs Henk en Ingrid gaan hun huidige welvaartsniveau met terugwerkende kracht waarderen.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 11:53 schreef Re het volgende:
H en I staan achter een muur met een plaat voor hun kop, die hebben geen visie die willen geleid worden en die optie is er voor hun nu eindelijk... ik denk zo'n 10% van de bevolking en ik denkdat we er gewoon mee moeten leren leven, veranderen doen we ze toch niet
Henk en Ingrid zijn van het type volgevreten, mondige, verzadigde en door en door verwende Nederlander. Het type dat overal recht op meent te hebben, dat eigenbelang voorop stelt en niks meer (wil) weten van solidariteit. Dat was iets dat anderen opbrachten toen Henk en Ingrid mindere tijden kenden.
Zowel Henk & Ingrid als de PvdA paupers menen rechten te hebben. Hebben ze ook. Dat is Nederland.quote:
[..]
Nou ja... gooi er nog eens 10 jaar rechts afbraakbeleid tegenaan en zélfs Henk en Ingrid gaan hun huidige welvaartsniveau met terugwerkende kracht waarderen.
Henk en Ingrid zijn van het type volgevreten, mondige, verzadigde en door en door verwende Nederlander. Het type dat overal recht op meent te hebben, dat eigenbelang voorop stelt en niks meer (wil) weten van solidariteit. Dat was iets dat anderen opbrachten toen Henk en Ingrid mindere tijden kenden.
Enkel werkt de ene groep ervoor en houd de andere hun handje op. We weten beide wel welke groep waarvoor verantwoordelijk is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou leg het maar eens goed onderbouwd uit dan aub. Je hebt hier toch wel cijfers van paraat mogen we aannemen?quote:
[..]
We weten beide wel welke groep waarvoor verantwoordelijk is.
Ik zou helemaal niet verbaasd zijn als er onder het PVV-electoraat veel meer uitkeringstrekkers zitten dan onder het PvdA-electoraat.
Heb jij cijfers of twijfels over de post van Elfletterig betreft "volgevroten,v erzadigde, verwende Nederlanders"? Of twijfel je nooit aan je mede-standers?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou leg het maar eens goed onderbouwd uit dan aub. Je hebt hier toch wel cijfers van paraat mogen we aannemen?
Ga toch heen met je selectieve verontwaardiging...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar 3-voud , jij stemde geen PVV toch ?
Erg geloofwaardig , je zit op het internet hele dagen die partij te verdedigen alsof je leven ervanaf hangt.
Erg geloofwaardig , je zit op het internet hele dagen die partij te verdedigen alsof je leven ervanaf hangt.
Klopt.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:01 schreef De_Guidance het volgende:
Maar 3-voud , jij stemde geen PVV toch ?
Ik lig er wakker van.quote:Erg geloofwaardig
Is ook zo. Nog even en ik leg het loodje.quote:, je zit op het internet hele dagen die partij te verdedigen alsof je leven ervanaf hangt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
is dat niet gewoon iets typisch Nederlands, die gierige niets ontziende haat tegen veranderingen etc (islam, europa, poldertjes)... Wilders heeft dat gewoon mooi aan het oppervlak weten te krijgen (en Pim daarvoor) en dit keer geen pleister voor hun... de wond moet bestrooid worden met zout...quote:
[..]
Nou ja... gooi er nog eens 10 jaar rechts afbraakbeleid tegenaan en zélfs Henk en Ingrid gaan hun huidige welvaartsniveau met terugwerkende kracht waarderen.
Henk en Ingrid zijn van het type volgevreten, mondige, verzadigde en door en door verwende Nederlander. Het type dat overal recht op meent te hebben, dat eigenbelang voorop stelt en niks meer (wil) weten van solidariteit. Dat was iets dat anderen opbrachten toen Henk en Ingrid mindere tijden kenden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
je draait er omheen. Geen onderbouwing dus?quote:
[..]
Heb jij cijfers of twijfels over de post van Elfletterig betreft "volgevroten,v erzadigde, verwende Nederlanders"? Of twijfel je nooit aan je mede-standers?
Ga toch heen met je selectieve verontwaardiging...
Eenzijdige mensen verdienen niet beter.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
je draait er omheen. Geen onderbouwing dus?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik schreef niet dat ze "rechten menen te hebben", maar dat ze "overal recht op hebben". En dat is een belangrijk nuanceverschil.quote:
Zowel Henk & Ingrid als de PvdA paupers menen rechten te hebben. Hebben ze ook. Dat is Nederland.
Enkel werkt de ene groep ervoor en houd de andere hun handje op. We weten beide wel welke groep waarvoor verantwoordelijk is.
Verder heeft Wilders bijna 2 jaar meegewerkt aan rechts afbraakbeleid, waardoor nu nog meer mensen hun handje ophouden dan in de zomer van 2010 het geval was.
Makkelijk achteraf wijzen.quote:
[..]
Ik schreef niet dat ze "rechten menen te hebben", maar dat ze "overal recht op hebben". En dat is een belangrijk nuanceverschil.
Verder heeft Wilders bijna 2 jaar meegewerkt aan rechts afbraakbeleid, waardoor nu nog meer mensen hun handje ophouden dan in de zomer van 2010 het geval was.
Bezuinigen ontkwamen we toch niet aan. Tis enkel hoe het verdeeld wordt. Uiteindelijk stop je daarmee een wereldcrisis niet en moet per saldo iedereen inleveren.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waarom mag ik niet achteraf wijzen? Wilders weet toch zo goed wat goed is voor Nederland? Rutte ging Nederland toch sterker uit de crisis laten komen? We zouden toch een kabinet krijgen waarbij rechts Nederland zijn vingers ging aflikken? En als er iemand is die zich voortdurend tegen links afzet, is het Wilders wel.quote:
Makkelijk achteraf wijzen. Bezuinigen ontkwamen we toch niet aan. Tis enkel hoe het verdeeld wordt. Uiteindelijk stop je daarmee een wereldcrisis niet en moet per saldo iedereen inleveren.
Nou, we hebben het gezien: begrotingstekort helemaal niet opgelost, stijgende werkloosheid en een recessie. En Wilders? Die breekt nu doodleuk met dat beleid, schildert ineens Rutte als vijand af en gooit het over een compleet andere boeg. Henk, Ingrid en de andere PVV-supporters zijn ofwel te dom, dan wel te onwillend om het te doorzien.
Beetje onzin emmeren dit.quote:
[..]
Waarom mag ik niet achteraf wijzen? Wilders weet toch zo goed wat goed is voor Nederland? Rutte ging Nederland toch sterker uit de crisis laten komen? We zouden toch een kabinet krijgen waarbij rechts Nederland zijn vingers ging aflikken? En als er iemand is die zich voortdurend tegen links afzet, is het Wilders wel.
Nou, we hebben het gezien: begrotingstekort helemaal niet opgelost, stijgende werkloosheid en een recessie. En Wilders? Die breekt nu doodleuk met dat beleid, schildert ineens Rutte als vijand af en gooit het over een compleet andere boeg. Henk, Ingrid en de andere PVV-supporters zijn ofwel te dom, dan wel te onwillend om het te doorzien.
Je kunt nooit verwachten dat 1 kabinet het land uit de problemen trekt terwijl de crisis wereldwijd nog voort duurt. Daarbij sinds enkel maandjes heeft onze economische groei al een voorzichtige opwaartse trend laten zien. Dus feitelijk is datgene wat toen belooft is, nu al aan de gang.
Tevens heeft dit kabinet de periode niet af kunnen maken omdat Wilders roet in het eten gooide.
Zelfs met al die sores gaat het al inmiddels heel ietjes beter. Maar wat verlang je dan? Dat met een pakket maatregelen op papier iedereen hosanna roept en bij de volgende dageraad de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen? Blijf een beetje realistisch.
Dus afbraakbeleid? Complete onzin. Beetje linkse retoriek en blubber propaganda.
Dat we nog niet op het oude niveau zitten... leef je uit met moddergooien.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je geeft hiermee toe dat je een dom eind uit je nek lult? Mooiquote:
[..]
Eenzijdige mensen verdienen niet beter.
.
Heb je dit in een kladblokje op je werkblad gezet zodat je dat telkens kunt copy/pasten? *gaap*quote:Op dinsdag 24 juli 2012 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je geeft hiermee toe dat je een dom eind uit je nek lult? Mooi
Anniewee:
Je bent er zelf ook niet vies van he?quote:Op maandag 23 juli 2012 17:35 schreef 99.999 het volgende:
Kappen met de persoonlijke sneren over en weer elke keer!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
wereldwijd... volgens mij alleen europa maar hoor, vs krabbelt weer op, zuid amerika gaat als een speer, asie gaat goed dus ochquote:
[..]
Beetje onzin emmeren dit.
Je kunt nooit verwachten dat 1 kabinet het land uit de problemen trekt terwijl de crisis wereldwijd nog voort duurt. Daarbij sinds enkel maandjes heeft onze economische groei al een voorzichtige opwaartse trend laten zien. Dus feitelijk is datgene wat toen belooft is, nu al aan de gang.
Tevens heeft dit kabinet de periode niet af kunnen maken omdat Wilders roet in het eten gooide.
Zelfs met al die sores gaat het al inmiddels heel ietjes beter. Maar wat verlang je dan? Dat met een pakket maatregelen op papier iedereen hosanna roept en bij de volgende dageraad de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen? Blijf een beetje realistisch.
Dus afbraakbeleid? Complete onzin. Beetje linkse retoriek en blubber propaganda.
Dat we nog niet op het oude niveau zitten... leef je uit met moddergooien.
maar wilders wilde het dus niet aan met rutte en wil de boeg compleet omgooien om samen te gaan werken met... wie?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
VS krabbelt op (net als wij nu): dus hebben ze deze crisis meegemaaktquote:
[..]
wereldwijd... volgens mij alleen europa maar hoor, vs krabbelt weer op, zuid amerika gaat als een speer, asie gaat goed dus och
maar wilders wilde het dus niet aan met rutte en wil de boeg compleet omgooien om samen te gaan werken met... wie?
Azie: dondert in elkaar as we speak
Ik vind het niet zon sterke reply. Sorry.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De Nederlandse economie beleefde dit jaar een recessie, terwijl de economie in omliggende landen zich voorzichtig herstelt. Deze maand is de groei in Nederland dan weliswaar 0,1 procent (quote:
Beetje onzin emmeren dit.
Je kunt nooit verwachten dat 1 kabinet het land uit de problemen trekt terwijl de crisis wereldwijd nog voort duurt. Daarbij sinds enkel maandjes heeft onze economische groei al een voorzichtige opwaartse trend laten zien. Dus feitelijk is datgene wat toen belooft is, nu al aan de gang.
Tevens heeft dit kabinet de periode niet af kunnen maken omdat Wilders roet in het eten gooide.
Zelfs met al die sores gaat het al inmiddels heel ietjes beter. Maar wat verlang je dan? Dat met een pakket maatregelen op papier iedereen hosanna roept en bij de volgende dageraad de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen? Blijf een beetje realistisch.
Dus afbraakbeleid? Complete onzin. Beetje linkse retoriek en blubber propaganda.
Dat we nog niet op het oude niveau zitten... leef je uit met moddergooien.
), maar feit is en blijft dat we onderpresteren. Het historische lage consumentenvertrouwen (dat nu dus weer heel iets opkrabbelt) is de voornaamste reden. En dat lage vertrouwen wordt gevoed door zwalkend politiek beleid en het niet doorhakken van knopen.Wat Rutte beloofde - Nederland sterker uit de crisis laten komen - is totaal niet waargemaakt. De economie heeft een recessie beleefd, de werkloosheid is fors gestegen en het begrotingstekort was afgelopen jaar 4,7 procent. De overheidsuitgaven zijn enigszins beperkt, maar de inkomsten daalden nog harder!
Dat het kabinet zijn periode niet heeft kunnen afmaken omdat Wilders roet in het eten gooide, is teven de enige politieke verdienste van Wilders ooit. Ik ben hem er dankbaar voor. Zo'n rampzalig, naargeestig rechts kabinet komt er voorlopig niet meer en Wilders heeft z'n eigen ruiten ingegooid. Staat voorgoed buitenspel. Een win-winsituatie.
Ik doe niet aan retoriek, propaganda of moddergooien. Ik baseer me gewoon op feiten. Vandaag nog in het nieuws: Kredietbeoordelaar Moody's waarschuwt dat Nederland zijn AAA-status kan verspelen. Voornaam punt van zorg: de torenhoge hypotheekschuld. Het zijn de rechtse partijen die niet willen tornen aan de HRA en die blijven doorgaan met het fiscaal belonen van schuldvorming.
Ik zie niet hoe je hiermee mijn verhaal onderuit haalt.quote:
[..]
De Nederlandse economie beleefde dit jaar een recessie, terwijl de economie in omliggende landen zich voorzichtig herstelt. Deze maand is de groei in Nederland dan weliswaar 0,1 procent (
Wat Rutte beloofde - Nederland sterker uit de crisis laten komen - is totaal niet waargemaakt. De economie heeft een recessie beleefd, de werkloosheid is fors gestegen en het begrotingstekort was afgelopen jaar 4,7 procent. De overheidsuitgaven zijn enigszins beperkt, maar de inkomsten daalden nog harder!
Dat het kabinet zijn periode niet heeft kunnen afmaken omdat Wilders roet in het eten gooide, is teven de enige politieke verdienste van Wilders ooit. Ik ben hem er dankbaar voor. Zo'n rampzalig, naargeestig rechts kabinet komt er voorlopig niet meer en Wilders heeft z'n eigen ruiten ingegooid. Staat voorgoed buitenspel. Een win-winsituatie.
Ik doe niet aan retoriek, propaganda of moddergooien. Ik baseer me gewoon op feiten. Vandaag nog in het nieuws: Kredietbeoordelaar Moody's waarschuwt dat Nederland zijn AAA-status kan verspelen. Voornaam punt van zorg: de torenhoge hypotheekschuld. Het zijn de rechtse partijen die niet willen tornen aan de HRA en die blijven doorgaan met het fiscaal belonen van schuldvorming.
En wat beloven betreft: W. Bos riep dat de crisis aan ons voorbij zou gaan.
Over iemand aan kunnen wijzen die ronduit gelogen heeft gesproken. Maar die ontlast je van enige blaam. Waarom eigenlijk?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
prima joh... je vermijdt het tweede gedeelte van mijn post erg zorgvuldig... niet zo sterk terug dusquote:
[..]
VS krabbelt op (net als wij nu): dus hebben ze deze crisis meegemaakt
Azie: dondert in elkaar as we speak
Ik vind het niet zon sterke reply. Sorry.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Logisch. Elfletterig begint over het "afbraakbeleid" van dit kabinet. Daar discussieer ik met hem over. Dat persoonlijke gemekker aan het adres van Wilders heb ik dan niet zoveel aan.quote:
[..]
prima joh... je vermijdt het tweede gedeelte van mijn post erg zorgvuldig... niet zo sterk terug dus
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wilders zuigt ook gewoon getallen uit zijn nek en nogal wat mensen slikken het ook omdat die grote boze EU die luie, niet werkende mensen uit 'schurkstaten' als Griekenland wel gewoon van ons geld zullen profiteren. Gisteren hoorde ik hem ook weer roepen dat we 7 miljard die kant op sturen zonder dat we er ook maar iets van terug zien.
Als je eerlijk cijfers er bij gaat halen pak je bijvoorbeeld 2010. Nederland heeft in totaal dat jaar 5,6 miljard die kant op gezonden maar ook als directe steun weer 2,2 miljard terug gekregen. Het is maar een simpel voorbeeld en alle overige effecten (rentederving op leningen, moeilijk te bepalen wat de extra voordelen zijn van een open EUropese markt) zijn moeilijk mee te nemen. Dus om simpelweg te noemen 'hoeveel we wel niet zouden betalen' is gewoon duimzuigerij.
Natuurlijk kan je je afvragen hoe het komt dat we in groei achter blijven (misschien hebben we ook wel gewoon minder krimp gehad), maar daar heeft Wilders ook geen enkele oplossing voor.
Als je eerlijk cijfers er bij gaat halen pak je bijvoorbeeld 2010. Nederland heeft in totaal dat jaar 5,6 miljard die kant op gezonden maar ook als directe steun weer 2,2 miljard terug gekregen. Het is maar een simpel voorbeeld en alle overige effecten (rentederving op leningen, moeilijk te bepalen wat de extra voordelen zijn van een open EUropese markt) zijn moeilijk mee te nemen. Dus om simpelweg te noemen 'hoeveel we wel niet zouden betalen' is gewoon duimzuigerij.
Natuurlijk kan je je afvragen hoe het komt dat we in groei achter blijven (misschien hebben we ook wel gewoon minder krimp gehad), maar daar heeft Wilders ook geen enkele oplossing voor.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
het is toch frappant dat meneer wilders een rechts kabinet om zeep helpt met linkse retoriek en vervolgens zelf op links afgeeft... en waarom hebben zijn kiezers dat niet doorquote:
[..]
Logisch. Elfletterig begint over het "afbraakbeleid" van dit kabinet. Daar discussieer ik met hem over. Dat persoonlijke gemekker aan het adres van Wilders heb ik dan niet zoveel aan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hij praat wel vaker poep.quote:
[..]
het is toch frappant dat meneer wilders een rechts kabinet om zeep helpt met linkse retoriek en vervolgens zelf op links afgeeft... en waarom hebben zijn kiezers dat niet door
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken. Al voerde het kabinet Balkenende-IV wel verstandig beleid waardoor de klappen goed werden opgevangen en mensen zo veel mogelijk aan het werk bleven.quote:
[..]
Ik zie niet hoe je hiermee mijn verhaal onderuit haalt.
En wat beloven betreft: W. Bos riep dat de crisis aan ons voorbij zou gaan.
Over iemand aan kunnen wijzen die ronduit gelogen heeft gesproken. Maar die ontlast je van enige blaam. Waarom eigenlijk?
Een verwachting is wat anders dan een (stellige) belofte zoals Rutte die twee jaar geleden deed - en nu doodleuk herhaalt: Nederland sterker uit de crisis halen. Hoe dan in vredesnaam? Wijs eens één indicator aan waaruit blijkt dat dat de afgelopen twee jaar is gelukt.
Stel dat we nou met z'n allen flink hadden ingeleverd en dat daarmee werkelijk het begrotingstekort was weggewerkt, dan had je daarmee nog kunnen pronken. Maar niets daarvan: de inkomsten daalden in 2011 nog harder dan de uitgaven: begrotingstekort 4,7 procent. Falen heet dat ook wel. En nu zetten ze dan in op forse lastenverzwaring. En dat doen ze dan altijd zo dat de voordeeltjes voor de allerrijksten buiten schot blijven.
Nieuw is het allemaal ook al niet. Ook in 2005 bungelde de Nederlandse economie onderaan in Europa, ten tijde van een centrum-rechts kabinet. Visieloos bezuinigen, zonder wezenlijk te hervormen en te investeren. Uit alles blijkt: rechts beleid werkt niet.
ook als Spanje zometeen valt?quote:
[..]
Hij praat wel vaker poep.
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Geen verwachting, uitgesproken belofte. Geen linkse die hem er verantwoordelijk voor houd.quote:
[..]
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken.
Je bagatelliseert gruwelijk nu. Meten met 2 maten. Dat wordt een gebed zonder einde. Daarom kap ik er ook mee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Die vraag begrijp ik niet.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mag ik even een bron zien waarin Wouter Bos dat belooft?quote:
Geen verwachting, uitgesproken belofte. Geen linkse die hem er verantwoordelijk voor houd.
Je bagatelliseert gruwelijk nu. Meten met 2 maten. Dat wordt een gebed zonder einde. Daarom kap ik er ook mee.
Vreemd, want Europa is nou uitgerekend hét terrein waar VVD en PVV flink op verschillen. Verder zijn beide partijen nagenoeg identiek. Je stemt dus op een partij die bijna identiek is aan de poep-pratende Wilders...quote:
Hij praat wel vaker poep. Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al. Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Gaan we op die toer? Zijn woorden zodanig lezen dat hij ermee weg kan komen?quote:
[..]
Mag ik even een bron zien waarin Wouter Bos dat belooft?
In dat geval kun je Rutte's woorden ook invullen met:
Echt. Gebed zonder einde dit.quote:
[..]
Wouter Bos Rutte had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Een stem voor de EU dus. Goed bezig.quote:
[..]
Hij praat wel vaker poep.
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helaas wel. De VVD heeft daarin een standpunt die ik niet steun. Maar op 1 punt kun je een partij niet kraken of steunen. Jij wel?quote:
[..]
Een stem voor de EU dus. Goed bezig.
Daarbij, de huidige EU zorgt zelf wel voor zijn teloorgang.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ligt een beetje aan het punt, nietwaar? Als ik de EU als het grote kwaad zou beschouwen dat onze welvaart om zeep helpt, dan zou ik een stem op een pro-EU partij heroverwegen.quote:
[..]
Helaas wel. De VVD heeft daarin een standpunt die ik niet steun. Maar op 1 punt kun je een partij niet kraken of steunen. Jij wel?
Daarbij, de huidige EU zorgt zelf wel voor zijn teloorgang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dan gaan we tig miljard in spanje pompen ipv de nederlandse economiequote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik niet. Dat is voor mij hetzelfde als je een one issue partij steunt. Iets wat jij geregeld veroordeeld.quote:
[..]
Ligt een beetje aan het punt, nietwaar? Als ik de EU als het grote kwaad zou beschouwen dat onze welvaart om zeep helpt, dan zou ik een stem op een pro-EU partij heroverwegen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Sorry, maar dit is bullshit. Je probeert nu net te doen alsof Bos een verkiezingsbelofte deed, terwijl het gaat om een verwachting die hij in 2008 - dus niet in verkiezingstijd - uitsprak als minister van financiën.quote:
Gaan we op die toer? Zijn woorden zodanig lezen dat hij ermee weg kan komen?
In dat geval kun je Rutt's woorden ook invullen met:
Echt. Gebed zonder einde dit.
De teksten van Rutte - Nederland sterker uit de crisis halen - zijn VVD-campagnetaal. Je kunt gewoon de teksten terugzoeken op internet. In 2009 riep Rutte dit al. In 2010, tijdens de verkiezingscampagne, deed hij dat ook.
Gedateerd 29 mei 2010, dus een paar weken voor de verkiezingen. Wat deed Rutte? Een zeer wankele gedoogconstructie aangaan, in zee gaan met een populist én averechts afbraakbeleid voeren.quote:Mijn belangrijkste punt is dat er een kabinet komt dat Nederland sterker uit de crisis trekt”, zei Rutte.
Nederland is helemaal niet sterker uit de crisis gekomen, maar de positie van Nederland is juist verzwakt. Waaorm is dat zo moeilijk om te erkennen? De feiten liegen er niet om.
Snap ik. Maar waar slaat die "ook" op?quote:
[..]
dan gaan we tig miljard in spanje pompen ipv de nederlandse economie
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Balkenende IV, en met name de PvdA, heeft helemaal niets gedaan. Deeltijd WW (regeling bestond al) en een crisiswetje waarmee besluiten sneller kunnen worden doorgedrukt. Er werd vooral gedaan alsof de crisis niet bestond; nogmaals met name door de PvdA. Er is werkelijk geen enkele bezuiniging gekomen.quote:
[..]
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken. Al voerde het kabinet Balkenende-IV wel verstandig beleid waardoor de klappen goed werden opgevangen en mensen zo veel mogelijk aan het werk bleven.
Is het niet. Het zijn zijn keiharde woorden.quote:
Of je dat nu probeert weg te moffelen onder de noemer "verkiezingsbelofte" draai je mij niet mee.
Hij praatte poep. Big time.
Nogal wiedus. Het kabinet klapte voor het zijn werk af kon maken.quote:Gedateerd 29 mei 2010, dus een paar weken voor de verkiezingen. Wat deed Rutte? Een zeer wankele gedoogconstructie aangaan, in zee gaan met een populist én averechts afbraakbeleid voeren.
Nederland is helemaal niet sterker uit de crisis gekomen, maar de positie van Nederland is juist verzwakt. Waaorm is dat zo moeilijk om te erkennen? De feiten liegen er niet om.
Feit dat we nu langzaam al in de + kruipen geeft aan dat ie op weg was.
Maar dat negeer je natuurlijk. Past niet in je betoog.
Voor de 3de x: gebed zonder einde.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hm nee, ik veroordeel mensen niet omdat zij een one issue partij steunen. Sowieso is veroordelen een wat te krachtige term, naar mijn smaak. Wel vind ik een stem op de PVV of SP onverstandig. Maar dat heeft niets te maken met het mogelijke one issue-karakter.quote:
[..]
Ik niet. Dat is voor mij hetzelfde als je een one issue partij steunt. Iets wat jij geregeld veroordeeld.
En nogmaals, het ligt helemaal aan het punt. Om de Hedwigespolder of de gekozen burgemeester, zal ik een partij niet afvallen. Weegt het punt zwaar genoeg, dan stem ik ofwel op een andere partij of in het meest extreme geval blanco.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
stem je dan nog steeds VVD want dan is het wachten op Italie die daarna omvaltquote:
[..]
Snap ik. Maar waar slaat die "ook" op?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan nog inderdaad.quote:
[..]
stem je dan nog steeds VVD want dan is het wachten op Italie die daarna omvalt
Ik heb er het volste vertrouwen in dat de EU klapt. Dus hun steun eraan komt vanzelf wel ten einde.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Duidelijk.quote:
[..]
Hm nee, ik veroordeel mensen niet omdat zij een one issue partij steunen. Sowieso is veroordelen een wat te krachtige term, naar mijn smaak. Wel vind ik een stem op de PVV of SP onverstandig. Maar dat heeft niets te maken met het mogelijke one issue-karakter.
En nogmaals, het ligt helemaal aan het punt. Om de Hedwigespolder of de gekozen burgemeester, zal ik een partij niet afvallen. Weegt het punt zwaar genoeg, dan stem ik ofwel op een andere partij of in het meest extreme geval blanco.
Het punt van de EU zit me aardig hoog. Maar niet hoog genoeg om de VVD te verlaten of nadien, als het toch door zet, mezelf een kogel door de kop te schieten. Ik pas me wel aan.
Ook met linkse of centrum kabinetten heb ik dat me sommige zaken niet bevallen of juist wel. tis niet zo dat ik links standaard haat en blind ben voor relativisme.
De VVD staat voor sterke economie op een wijze die mij aanspreekt. En een gezonde rijke economie is de beste basis voor ons land en voor een bevolking die erin leeft.
Socialisme is dat lang niet altijd. Socialisme hoort erbij omdat we geen honden zijn maar te ver doortrekken resulteert in aanzuigende werking van lanterfanters die alles pappen en nat houden.
Per saldo: voor ik de VVD verlaat moeten ze het aardig bont maken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het kabinet blonk inderaad niet uit in daadkracht, al is het dan wel weer grappig hoe dat alleen de PvdA wordt verweten. Trouwens: nog beter géén daadkracht dan het afbraakbeleid van Rutte-Verhagen de afgelopen jaren. Dat heeft meer schade aangericht.quote:
Balkenende IV, en met name de PvdA, heeft helemaal niets gedaan. Deeltijd WW (regeling bestond al) en een crisiswetje waarmee besluiten sneller kunnen worden doorgedrukt. Er werd vooral gedaan alsof de crisis niet bestond; nogmaals met name door de PvdA. Er is werkelijk geen enkele bezuiniging gekomen.
Destijds is er bewust voor gekozen om mensen aan het werk te houden. Als toen VVD-beleid was uitgevoerd, waren naar schatting 150.000 mensen extra werkloos geworden.
De partijen die het hardst klaagden over de stilstand onder Grijs-I hebben zelf ook niet of nauwelijks iets bewerkstelligd. De PvdA drong in 2006 al aan op ingrepen in de AOW; het CDA en de VVD wilden niet. Hypotheekrenteaftrek? Heilig verklaard door CDA en VVD; niet of nauwelijks beperkt door het Kunduz-akkoord. Het enige dat er nu dan eindelijk door is, is stapsgewijze verhoging van de AOW-leeftijd.
Verder heeft Rutte-Verhagen niks anders gedaan dan visieloos bezuinigen met een averechtse werking. Want hoewel de uitgaven van de overheid zijn beperkt, zijn de inkomsten nog veel harder gedaald. Daarom spreek ik ook consequent van afbraakbeleid. Afbraak is namelijk het enige échte effect van hun beleid: afbraak van voorzieningen, afbraak van kunst en cultuur, afbraak van menselijke waardigheid (sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, etc), afbraak van solidariteit (ontwikkelingshulp), afbraak, afbraak.
Luisteraar van eigen parochie...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je hebt kennelijk niet het vermogen om woorden in hun context te zien. De uitspraak van Bos, was een verwachting. Hij sprak die niet uit in verkiezingstijd en deed 'm ook niet als lijsttrekker maar als minister van financiën. De uitspraken van Rutte over "Nederland sterker uit de crisis halen" zijn duidelijk gedaan als partijleider en in verkiezingstijd. Hij riep het in 2010, hij roept het nu ook weer.quote:
Is het niet. Het zijn zijn keiharde woorden.
Of je dat nu probeert weg te moffelen onder de noemer "verkiezingsbelofte" draai je mij niet mee.
Hij praatte poep. Big time.
quote:
Nogal wiedus. Het kabinet klapte voor het zijn werk af kon maken.
Feit dat we nu langzaam al in de + kruipen geeft aan dat ie op weg was.
Maar dat negeer je natuurlijk. Past niet in je betoog.
Het past juist uitstekend in mijn betoog. Sterker nog: ik zie een direct verband tussen het klappen van Bruin-I en het feit dat het consumentenvertrouwen zich nu weer heel voorzichtig herstelt.Het kabinet Rutte-Verhagen lag op ramkoers. Zie de voorgaande opmerkingen over afbraakbeleid. Was het Catshuis-akkoord werkelijkheid geworden, dan was de situatie van Nederland nog veel verder verslechterd: forse lastenverzwaringen, nog minder vertrouwen, nog minder bestedingen, nog hogere werkloosheid, nog minder inkomsten, enzovoort.
Hoe kun je in vredesnaam met droge ogen beweren dat we "op weg" waren naar herstel? Dat is gewoon lachwekkend. Het ging van de regen in de drup. En het rechtse beleid was uiteraard zo ingericht dat de zwaksten de hardste klappen gingen opvangen. Bezuinigen op speciaal onderwijs, zorgbudgetten, sociale werkplaatsen, etc. Alles om maar niet aan de villasubsidie te hoeven tornen.
Nu de boel op z'n gat ligt, zie je een heel voorzichtig herstel van het consumentenvertrouwen. Waarom? Omdat iedere Nederlander weet dat we voorlopig niet weer zo'n rampzalig rechts afbraakkabinet krijgen. Slechter dan de afgelopen twee jaar wordt het niet. De fatale combinatie VVD-PVV-CDA blijft ons na 12 september zeker weten bespaard.
Dat blijkt ja... - Je oordeel over de afgelopen twee jaar is het ultieme bewijs.quote:
Per saldo: voor ik de VVD verlaat moeten ze het aardig bont maken.
Neem die uitspraak van hem "De crisis gaat aan ons voorbij" (tijdens zijn ambt minister van financien) voor je ogen terwijl je de eerste minuut van deze video bekijkt.quote:
[..]
Je hebt kennelijk niet het vermogen om woorden in hun context te zien.
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Noem één bezuiniging van Balkenende IV? Eén hervorming? Meer vraag ik niet. Man, zelfs over de JSF heeft de PvdA toen geen besluit durven nemen.quote:
[..]
Het kabinet blonk inderaad niet uit in daadkracht, al is het dan wel weer grappig hoe dat alleen de PvdA wordt verweten. Trouwens: nog beter géén daadkracht dan het afbraakbeleid van Rutte-Verhagen de afgelopen jaren. Dat heeft meer schade aangericht.
Destijds is er bewust voor gekozen om mensen aan het werk te houden. Als toen VVD-beleid was uitgevoerd, waren naar schatting 150.000 mensen extra werkloos geworden.
De partijen die het hardst klaagden over de stilstand onder Grijs-I hebben zelf ook niet of nauwelijks iets bewerkstelligd. De PvdA drong in 2006 al aan op ingrepen in de AOW; het CDA en de VVD wilden niet. Hypotheekrenteaftrek? Heilig verklaard door CDA en VVD; niet of nauwelijks beperkt door het Kunduz-akkoord. Het enige dat er nu dan eindelijk door is, is stapsgewijze verhoging van de AOW-leeftijd.
Verder heeft Rutte-Verhagen niks anders gedaan dan visieloos bezuinigen met een averechtse werking. Want hoewel de uitgaven van de overheid zijn beperkt, zijn de inkomsten nog veel harder gedaald. Daarom spreek ik ook consequent van afbraakbeleid. Afbraak is namelijk het enige échte effect van hun beleid: afbraak van voorzieningen, afbraak van kunst en cultuur, afbraak van menselijke waardigheid (sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, etc), afbraak van solidariteit (ontwikkelingshulp), afbraak, afbraak.
Werkelijk alles is vooruit geschoven. Men deed alsof de crisis niet bestond. Ondertussen potverteren zoals we dat gewend zijn van de PvdA.
Overigens was Bos voor de Bosbelasting op de AOW. Dat is geen hervorming. De PvdA heeft het AOW vraagstuk juist geblokkeerd tijdens Balkenende IV. Door Bos, Hamer en schaduw-PvdA leidster Jongerius.
Ik heb op dit moment geen geluid tot mijn beschikking. Ik heb de indruk dat Wouter Bos naar eer en geweten het lastige ambt van minister van financiën heeft vervuld. De man wordt altijd op de gekste manieren weggezet, terwijl hij een hondenbaan had. Geldt ook voor De Jager nu. In dit soort situaties, ten tijde van een economische crisis, zal ik altijd terughoudend zijn met kritiek op de minister van financiën. Ook nu daar een CDA'er zit. Ook toen Zalm er zat. Overigens vond Zalm ook dat Bos deed wat noodzakelijk was.quote:
[..]
Neem die uitspraak van hem "De crisis gaat aan ons voorbij" (tijdens zijn ambt minister van financien) voor je ogen terwijl je de eerste minuut van deze video bekijkt.
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Nee.quote:
[..]
Ik heb op dit moment geen geluid tot mijn beschikking. Ik heb de indruk dat Wouter Bos naar eer en geweten het lastige ambt van minister van financiën heeft vervuld. De man wordt altijd op de gekste manieren weggezet, terwijl hij een hondenbaan had. Geldt ook voor De Jager nu. In dit soort situaties, ten tijde van een economische crisis, zal ik altijd terughoudend zijn met kritiek op de minister van financiën. Ook nu daar een CDA'er zit. Ook toen Zalm er zat. Overigens vond Zalm ook dat Bos deed wat noodzakelijk was.
Ga maar later kijken dan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De een na grootste, de grootste is Gerrit Zalm.quote:
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Exact deze zinnen kan je ook over de VVD in deze periode schrijven. Hun grootste behaalde punt uit het regeerakkoord is het niet nemen van een besluit over de JSF...quote:
[..]
Noem één bezuiniging van Balkenende IV? Eén hervorming? Meer vraag ik niet. Man, zelfs over de JSF heeft de PvdA toen geen besluit durven nemen.
Werkelijk alles is vooruit geschoven. Men deed alsof de crisis niet bestond. Ondertussen potverteren zoals we dat gewend zijn van de PvdA.
Men deed niet alsof de crisis niet bestond, men besloot bewust om de economie draaiende te houden en mensen aan het werk te houden, om in een later stadium te bezuinigen. Het is dan ook niet zo dat die bezuinigingen achterwege zijn gebleven in de verkiezingsprogramma's van 2010.quote:
Noem één bezuiniging van Balkenende IV? Eén hervorming? Meer vraag ik niet. Man, zelfs over de JSF heeft de PvdA toen geen besluit durven nemen.
Werkelijk alles is vooruit geschoven. Men deed alsof de crisis niet bestond. Ondertussen potverteren zoals we dat gewend zijn van de PvdA.
Overigens was Bos voor de Bosbelasting op de AOW. Dat is geen hervorming. De PvdA heeft het AOW vraagstuk juist geblokkeerd tijdens Balkenende IV. Door Bos, Hamer en schaduw-PvdA leidster Jongerius.
Het argument "potverteren" is zo oud als de weg naar Rome
Feitelijk aantoonbaar onjuist. Het is recent nog weer in het nieuws geweest: CDA en VVD blijken niet zuiniger dan ‘potverterende’ PvdAFiscalisering van de AOW is net zo goed een hervorming. Waar het om te doen was (en nog steeds trouwens), is de voorziening overeind en betaalbaar houden. Het PvdA-idee werd weggehoond. En ik benadruk hier met klem dat VVD en CDA allebei helemaal niets aan de AOW wilden doen. Lees het anders gewoon nog even na: http://www.volkskrant.nl/(...)-niet-verhogen.dhtml
Bezuinigen begint bij de VVD altijd aan de onderkant van de samenleving. Hoger eigen risico in de zorg, bezuinigen op sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, persoonsgebonden zorgbudgetten, enzovoort. Daar waar de klappen het hardst aankomen en waar het negatieve effect op de economie en het consumentenvertrouwen het grootst is. De afgelopen twee jaar hebben dat haarfijn aangetoond.quote:
Exact deze zinnen kan je ook over de VVD in deze periode schrijven. Hun grootste behaalde punt uit het regeerakkoord is het niet nemen van een besluit over de JSF...
En let wel: CDA en PvdA waren eind 2006 tot elkaar veroordeeld. Er viel geen enkel realistisch kabinet te vormen zonder deelname van zowel CDA als PvdA. Met frisse (zichtbare) tegenzin gingen de partijen met elkaar in zee; ze moesten wel.
Dat terwijl de VVD juist hun gedroomde rechtse kabinet kon verwezenlijken, met de ideale coalitiepartners. Rutte zinspeelde al weken voor de verkiezingen op dat scenario en sprak toen al expliciet zijn voorkeur uit. Rechts Nederland zou zijn vingers aflikken...
De prestaties? Rampzalig. Als ik Wilders ergens dankbaar voor ben, is dat hij, gedreven door zijn eigen politieke opportunisme, de stekker uit dit rampenkabinet heeft getrokken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 15:35:53 ]
Dat jij de tijd hebt altijd van die ellenlange teksten te typen. Wat voor werk doe je?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat houd ik privé. Ik kan je verzekeren dat ik geen uitkeringstrekker ben, want daar zat je naar te vissen, gok ik zo.quote:
Dat jij de tijd hebt altijd van die ellenlange teksten te typen. Wat voor werk doe je?
Niet zozeer vissen. En als het zo is vertel je dat uiteraard niet.quote:
[..]
Dat houd ik privé. Ik kan je verzekeren dat ik geen uitkeringstrekker ben, want daar zat je naar te vissen, gok ik zo.
Ik ga er eigenlijk gewoon wel vanuit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Tja, daar sta ik dan gewoon ver boven. Ik weet wat de realiteit is. Kennelijk ben je inhoudelijk uitgeluld.quote:
Niet zozeer vissen. En als het zo is vertel je dat uiteraard niet.
Ik ga er eigenlijk gewoon wel vanuit.
Neuh, ik heb gewoon minder tijd ervoor als jij.quote:
[..]
Tja, daar sta ik dan gewoon ver boven. Ik weet wat de realiteit is. Kennelijk ben je inhoudelijk uitgeluld.
Maar het is ook geen oordeel, enkel om het begrijpelijk te maken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De hervormingen op het gebied van zorg, onderwijs en sociaal stelsel gemist? Oftewel de drie grootste kostenposten?quote:
[..]
Exact deze zinnen kan je ook over de VVD in deze periode schrijven. Hun grootste behaalde punt uit het regeerakkoord is het niet nemen van een besluit over de JSF...
Men heeft bewust alles voor zich uit geschoven. Uit politieke lafheid en onkunde. De crisis is daardoor eerder verergerd.quote:
[..]
Men deed niet alsof de crisis niet bestond, men besloot bewust om de economie draaiende te houden en mensen aan het werk te houden, om in een later stadium te bezuinigen. Het is dan ook niet zo dat die bezuinigingen achterwege zijn gebleven in de verkiezingsprogramma's van 2010.
Niet mee eens. Het was een bewuste keuze om niet rigoureus te bezuinigen, maar de boel draaiende te houden. Dat er volgens zal moeten worden bezuinigd, is door alle partijen erkend. En dat blijkt overigens ook uit de verkiezingsprogramma's in 2010, na de val van het kabinet.quote:
Men heeft bewust alles voor zich uit geschoven. Uit politieke lafheid en onkunde. De crisis is daardoor eerder verergerd.
De crisis is er niet door verergerd. De gevaren koers heeft ervoor gezorgd dat bedrijven het hoofd boven water hielden en dat de werkloosheid niet opliep. Hoe je bezuinigt, bepaalt in belangrijke mate het effect op de samenleving. Precies daarom is het rechtse beleid van de laatste jaren zo desastreus geweest. Het gevoerde beleid heeft het consumentenvertrouwen tot een dieptepunt doen dalen. De achterblijvende consumptieve bestedingen (als gevolg daarvan) zijn de belangrijkste reden waarom we in de Rutte-recessie zijn beland.
Nee, de teruggelopen investeringen zijn de belangrijkste oorzaak van de recessie. En onder investeringen valt ook de woningmarkt. En die crisis heeft weer niks met bot bezuinigen te maken, maar juist met eindeloos uitstellen van hervormingen wat juist het vertrouwen aantast. Men kijkt de kat uit de boom mbt. de HRA enzo.
Hou toch op. Men heeft uit pure onmacht en onkunde geen besluiten kunnen of durven nemen. Zelfs voor een JSF testtoestel (!) moest een bizarre constructie worden bedacht.quote:
[..]
Niet mee eens. Het was een bewuste keuze om niet rigoureus te bezuinigen, maar de boel draaiende te houden. Dat er volgens zal moeten worden bezuinigd, is door alle partijen erkend. En dat blijkt overigens ook uit de verkiezingsprogramma's in 2010, na de val van het kabinet.
Welke recessie? De economie groeit weer. Met dank aan Rutte die financieel verstandig beleid heeft gevoerd na het rampzalige beleid van Bos.quote:De crisis is er niet door verergerd. De gevaren koers heeft ervoor gezorgd dat bedrijven het hoofd boven water hielden en dat de werkloosheid niet opliep. Hoe je bezuinigt, bepaalt in belangrijke mate het effect op de samenleving. Precies daarom is het rechtse beleid van de laatste jaren zo desastreus geweest. Het gevoerde beleid heeft het consumentenvertrouwen tot een dieptepunt doen dalen. De achterblijvende consumptieve bestedingen (als gevolg daarvan) zijn de belangrijkste reden waarom we in de Rutte-recessie zijn beland.
Neemt niet weg dat we langdurig de uitgaven van de overheid moeten terugdringen en het vrij besteedbaar inkomen moet stijgen om zo economische groei te bevorderen.quote:
[..]
Niet mee eens. Het was een bewuste keuze om niet rigoureus te bezuinigen, maar de boel draaiende te houden. Dat er volgens zal moeten worden bezuinigd, is door alle partijen erkend. En dat blijkt overigens ook uit de verkiezingsprogramma's in 2010, na de val van het kabinet.
De crisis is er niet door verergerd. De gevaren koers heeft ervoor gezorgd dat bedrijven het hoofd boven water hielden en dat de werkloosheid niet opliep. Hoe je bezuinigt, bepaalt in belangrijke mate het effect op de samenleving. Precies daarom is het rechtse beleid van de laatste jaren zo desastreus geweest. Het gevoerde beleid heeft het consumentenvertrouwen tot een dieptepunt doen dalen. De achterblijvende consumptieve bestedingen (als gevolg daarvan) zijn de belangrijkste reden waarom we in de Rutte-recessie zijn beland.
De overheid is in NL groter dan de helft van het GDP en dat is niet gezond. Er wordt al sinds van Agt geroepen bezuinigen, maar de realiteit is, dat de overheid harder groeide dan de economie.
Er wordt hier en daar wat symbolisch en pijnlijks gedaan, maar aan de andere kant de lasten verzwaard, geleend en meer geld uitgegeven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deze kabinetsperiode van 2,5 jaar al of de vorige periode?quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Ik bedoel maar...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je mist het punt.quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Praatjes zoals "De HRA staat bij ons als een huis" worden door niemand nog geloofd. Bijna iedereen denkt dat de HRA onhoudbaar is. En dus kijkt iedereen de kat uit de boom en wacht met het afsluiten van een hypotheek tot er gevoelsmatig weer zekerheid is.
En dus moet de HRA worden aangepakt. Of dat strikt genomen de beste bezuiniging is, dat doet er niet toe. De woningmarkt komt pas weer op gang en de investeringscomponent van het BBP komt pas weer uit het dal als men niet langer de kat uit de boom kijkt, als men weet waar men aan toe is, als er knopen zijn doorgehakt. Wat de beslissing ook is.
Edit: En met andere maatregelen is het net zo. Bijv.: Als bedrijf weet je momenteel niet hoeveel je straks moet gaan bijdragen aan een WW-uitkering als je iemand ontslaat, want ook daar liggen hervormingen op de loer. Denk je dat bedrijven dan nog graag mensen aannemen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 16:16:49 ]
Het is sowieso een onzinnige discussie. Wanneer je vandaag op morgen de HRA volledig afschaft (dus voor iedereen naar nul procent aftrek) heb je de stijgende zorgkosten voor ongeveer 3 of 4 jaar gedekt. Je ontkomt domweg niet aan bepaalde hervormingen.quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Een groot deel met tophypotheken kunnen dan hun boedeltje bij elkaar rapen. Niet te betalen. Die woningen raak je aan de straatstenen niet kwijt door de hoge prijs, het land zit met woningtekorten voor die sloebers.quote:
[..]
Het is sowieso een onzinnige discussie. Wanneer je vandaag op morgen de HRA volledig afschaft (dus voor iedereen naar nul procent aftrek) heb je de stijgende zorgkosten voor ongeveer 3 of 4 jaar gedekt. Je ontkomt domweg niet aan bepaalde hervormingen.
Beetje Amerika V2.0
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het spijt me, maar de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn toch echt de voornaamste oorzaak van de recessie. Achterblijvende export en overheidsbestedingen komen op 2 en 3. Dit is echt gewoon in het nieuws geweest en na te zoeken.quote:
Nee, de teruggelopen investeringen zijn de belangrijkste oorzaak van de recessie. En onder investeringen valt ook de woningmarkt. En die crisis heeft weer niks met bot bezuinigen te maken, maar juist met eindeloos uitstellen van hervormingen wat juist het vertrouwen aantast. Men kijkt de kat uit de boom mbt. de HRA enzo.
En de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn dan inderdaad weer het gevolg van een historisch laag consumentenvertrouwen.
quote:
Welke recessie? De economie groeit weer. Met dank aan Rutte die financieel verstandig beleid heeft gevoerd na het rampzalige beleid van Bos.
Groei? Over een jaar bekeken is er nog steeds een krimp. Er is nu minuscuul herstel. Grappig genoeg juist dankzij hoger uitgevallen overheidsuitgaven en doordat de consumptieve bestedingen iets minder ver achterblijven dan verwacht.Het beleid dat Bos destijds voerde, was gericht op het draaiend houden van de economie. Dat was op dat moment het verstandigste om te doen. De VVD bezuinigt de boel liever kapot.
Laatst heb ik wat gegevens in Eurostat opgezocht:quote:
[..]
Het spijt me, maar de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn toch echt de voornaamste oorzaak van de recessie. Achterblijvende export en overheidsbestedingen komen op 2 en 3. Dit is echt gewoon in het nieuws geweest en na te zoeken.
Daar zijn het toch echt de investeringen die het 'm doen hoor. Maar zoals ik al zei, daar valt vastgoed ook onder maar in het nieuws zal men de huizenmarkt misschien wel onder de consumptieve bestedingen zetten.
Edit: Wat je ook mooi kan zien is hoe in de periode 2006-2009 de toegenomen overheidsbestedingen de voornaamste bron van groei was.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 16:26:27 ]
De economie kapot bezuinigen bestaat niet. Maar laten we eens kijken naar de landen die Bos destijds als voorbeeld nam en meerdere keren Rutte mee om de oren sloeg. Bos wees naar landen als Italie, Spanje en Frankrijk (quote:
[..]
Het spijt me, maar de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn toch echt de voornaamste oorzaak van de recessie. Achterblijvende export en overheidsbestedingen komen op 2 en 3. Dit is echt gewoon in het nieuws geweest en na te zoeken.
En de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn dan inderdaad weer het gevolg van een historisch laag consumentenvertrouwen.
[..]
Het beleid dat Bos destijds voerde, was gericht op het draaiend houden van de economie. Dat was op dat moment het verstandigste om te doen. De VVD bezuinigt de boel liever kapot.
).
Prima om de overheidsuitgaven terug te dringen, maar wat als het effect averechts is?quote:
Neemt niet weg dat we langdurig de uitgaven van de overheid moeten terugdringen en het vrij besteedbaar inkomen moet stijgen om zo economische groei te bevorderen.
De overheid is in NL groter dan de helft van het GDP en dat is niet gezond. Er wordt al sinds van Agt geroepen bezuinigen, maar de realiteit is, dat de overheid harder groeide dan de economie.
Er wordt hier en daar wat symbolisch en pijnlijks gedaan, maar aan de andere kant de lasten verzwaard, geleend en meer geld uitgegeven.
Welk onderdeel van dit plaatje begrijp je niet? http://www.prinsjesdag201(...)ag/cijfers_en_feiten
Overheidsuitgaven 1,7 miljard lager dan geraamd. Inkomsten 5,9 miljard lager dan geraamd.
En waarom is de omvang van de overheid, cq. omvang van de staatsschuld altijd zo'n enorm probleem en hoor ik de VVD niet over de hypotheekschuld? De staatsschuld is 62 procent van het bbp (en daarmee veel lager dan bijvoorbeeld Duitsland). De hypotheekschuld is 104 procent van het bbp en daarmee de hoogste ter wereld. En wat doet de VVD? Doorgaan met fiscaal bevorderen en belonen dat mensen zich in de schulden steken die schuld niet aflossen.
Van alle HRA gaat de helft (zeker 5 miljard) naar mensen met een inkomen boven 2,5 keer modaal. De rijkste mensen vangen de grootste bedragen. En de rijken zijn ook degenen die in economisch goede tijden het hardst van die groei profiteren. En hoe groter je huis, des te meer heb je de afgelopen 20 jaar geprofiteerd van de waardestijging van dat huis. Hier geldt alleen een uitzondering voor mensen die pas na 2007 zijn gaan kopen.quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Als je de HRA op de goede manier gaat inperken, begin je dus bij de groepen die zeer ruim hebben geprofiteerd in betere tijden en die hun reëel besteedbaar inkomen absoluut wél hebben zien groeien (en fors ook).
Erg bijzonder was dat allemaal niet. En ondertussen liep het tekort op tot grote hoogten, over potverteren gesproken...quote:
[..]
De hervormingen op het gebied van zorg, onderwijs en sociaal stelsel gemist? Oftewel de drie grootste kostenposten?
Want waar je het vorige kabinet lankmoedig optreden mbt de crisis toeschrijft had Rutte daar minstens net zo goed een handje van...
Er is dan ook niemand die roept dat de HRA van de ene op de andere dag moet worden afgeschaft. Waar het om gaat, is dat er een stip op de horizon wordt gezet: een punt waar we in 20 of 30 jaar tijd naartoe werken. Dat schept voor iedereen duidelijkheid, waarna ook de woningmarkt zich zal herstellen.quote:
Het is sowieso een onzinnige discussie. Wanneer je vandaag op morgen de HRA volledig afschaft (dus voor iedereen naar nul procent aftrek) heb je de stijgende zorgkosten voor ongeveer 3 of 4 jaar gedekt. Je ontkomt domweg niet aan bepaalde hervormingen.
Bepaalde ingrepen in de zorg zijn onvermijdelijk, absoluut. Maar het is absurd om daar fors te gaan snijden terwijl je de andere kant nog (ruim) 5 miljard aan overdadige luxe uitkeert aan de rijksten, door ze fiscaal te belonen voor hun schulden.
Nederland (financieel) gezond maken? Dan is het fiscaal belonen van schuldvorming wel het allereerste waar een eind aan moet komen.
Niet erg bijzonder? Laat ik één maatregel noemen (van de vele grote hervormingen): alle uitkeringen proberen te onderbrengen in één regeling. Dat is een zeer grote wijziging. Je kan het er inhoudelijk mee oneens zijn, maar dat is dan een andere discussie.quote:
[..]
Erg bijzonder was dat allemaal niet. En ondertussen liep het tekort op tot grote hoogten, over potverteren gesproken...
Want waar je het vorige kabinet lankmoedig optreden mbt de crisis toeschrijft had Rutte daar minstens net zo goed een handje van...
Waar het om gaat is dat het beperken of zelfs afschaffen van de HRA als wondermiddel wordt gezien. Dat is het dus niet. Je ontkomt niet aan bezuinigingen. Niet op zorg. Niet op onderwijs. En niet op het sociale stelsel.quote:
[..]
Er is dan ook niemand die roept dat de HRA van de ene op de andere dag moet worden afgeschaft. Waar het om gaat, is dat er een stip op de horizon wordt gezet: een punt waar we in 20 of 30 jaar tijd naartoe werken. Dat schept voor iedereen duidelijkheid, waarna ook de woningmarkt zich zal herstellen.
Bepaalde ingrepen in de zorg zijn onvermijdelijk, absoluut. Maar het is absurd om daar fors te gaan snijden terwijl je de andere kant nog (ruim) 5 miljard aan overdadige luxe uitkeert aan de rijksten, door ze fiscaal te belonen voor hun schulden.
Nederland (financieel) gezond maken? Dan is het fiscaal belonen van schuldvorming wel het allereerste waar een eind aan moet komen.
wat evengoed opgaat voor het kabinet Rutte. In het akkoord stond specifiek dat men hier geen besluit over zou nemen. Net zoals de andere grote onderwerpen naar achter werden geschoven. Iedereen wist in 2010 dat de bestaande hra-regeling niet zo voort kon bestaan bijvoorbeeld waarom dan tot een kabinetscrisis wachten voor je daar wat mee doet?quote:
[..]
Hou toch op. Men heeft uit pure onmacht en onkunde geen besluiten kunnen of durven nemen. Zelfs voor een JSF testtoestel (!) moest een bizarre constructie worden bedacht.
[..]
de groei is voornamelijk te danken aan het falen van de bezuinigingen. Is dat verstandig financieel beleid? Of is het tekort op laten lopen tot dik vijf procent verstandig? Bijzonder hoorquote:Welke recessie? De economie groeit weer. Met dank aan Rutte die financieel verstandig beleid heeft gevoerd na het rampzalige beleid van Bos.
.
Het is echter niet gelukt (en overigens van oorsprong een idee uit de PvdA hoek maar dat terzijdequote:
[..]
Niet erg bijzonder? Laat ik één maatregel noemen (van de vele grote hervormingen): alle uitkeringen proberen te onderbrengen in één regeling. Dat is een zeer grote wijziging. Je kan het er inhoudelijk mee oneens zijn, maar dat is dan een andere discussie.
). Wat blijft er over? 130 op de snelweg? Dat is niveau gratis schoolboeken lijkt me. Weinig bijzonders allemaal.
Ik kan, met alle respect, weinig met dat grafiekje, omdat het niet de onderlinge verhouding weergeeft. Bijvoorbeeld welke invloed 1% hogere export heeft op het bbp.quote:
[..]
Laatst heb ik wat gegevens in Eurostat opgezocht:
[ afbeelding ]
Daar zijn het toch echt de investeringen die het 'm doen hoor. Maar zoals ik al zei, daar valt vastgoed ook onder maar in het nieuws zal men de huizenmarkt misschien wel onder de consumptieve bestedingen zetten.
Edit: Wat je ook mooi kan zien is hoe in de periode 2006-2009 de toegenomen overheidsbestedingen de voornaamste bron van groei was.
In 2005 groeide de overheidsconsumptie nog altijd licht, terwijl de Nederlandse economie toen onderaan bungelde in Europa.
Dit is trouwens nog wel een lezenswaardig linkje:
http://www.joop.nl/econom(...)erland_uit_recessie/
Het is geen wondermiddel, het is wel een dringend noodzakelijke ingreep waar alle instanties Nederland al heel lang op wijzen.quote:
Waar het om gaat is dat het beperken of zelfs afschaffen van de HRA als wondermiddel wordt gezien. Dat is het dus niet. Je ontkomt niet aan bezuinigingen. Niet op zorg. Niet op onderwijs. En niet op het sociale stelsel.
Bovendien heeft de woningmarkt gewoon dringend behoefte aan duidelijkheid. Dat zorg voor rust en vertrouwen.
http://ruttesrapport.rtlnieuws.nl/ voor al je antwoorden.quote:
[..]
Het is echter niet gelukt (en overigens van oorsprong een idee uit de PvdA hoek maar dat terzijde
Wat blijft er over? 130 op de snelweg? Dat is niveau gratis schoolboeken lijkt me. Weinig bijzonders allemaal.
Tja als je die veertien behaalde punten als vele grote hervormingen ziet zullen we het wel niet eens worden. Ik probeer de lat iets hoger te leggen dan het rookverbod of een nummer voor dieren in nood .
.
1%. De grafiek geeft de groei van de componenten aan als percentage van het bbp als geheel.quote:
[..]
Ik kan, met alle respect, weinig met dat grafiekje, omdat het niet de onderlinge verhouding weergeeft. Bijvoorbeeld welke invloed 1% hogere export heeft op het bbp.
We hebben een kwartaaltje onverwachte, en marginale, economische groei gehad, en bepaalde lieden doen alsof messias Rutte het land uit de crisis heeft getrokken. Lieve mensen, doe eens meer dan koppensnellen; er werd direct gezegd dat de kans aanzienlijk is dat we volgend kwartaal weer in een recessie zitten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat die marginale groei wordt aangegrepen als argument valt mij ook wel wat tegen van de Rutte-fans.quote:
We hebben een kwartaaltje onverwachte, en marginale, economische groei gehad, en bepaalde lieden doen alsof messias Rutte het land uit de crisis heeft getrokken. Lieve mensen, doe eens meer dan koppensnellen; er werd direct gezegd dat de kans aanzienlijk is dat we volgend kwartaal weer in een recessie zitten.
Schandalig. Wie doet dat? Wijs eens aan?quote:
We hebben een kwartaaltje onverwachte, en marginale, economische groei gehad, en bepaalde lieden doen alsof messias Rutte het land uit de crisis heeft getrokken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
U vraagt, wij draaien.quote:
[..]
Schandalig. Wie doet dat? Wijs eens aan?
quote:
Welke recessie? De economie groeit weer. Met dank aan Rutte die financieel verstandig beleid heeft gevoerd na het rampzalige beleid van Bos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.joop.nl/media/(...)nieuwe_talkshow_wnl/quote:Kijkcijferdrama voor Wilders
Slechts 132.000 kijkers voor nieuwe talkshow WNL met PVV-leider als lokker
Die kijkerslokker deed het niet , he ?
Toch maar weer Bassie&Adriaan doen de volgende week ?
Henk & Ingrid keken mee in de gevangenis.?
Of mochten ze naar huis na doodslaan van die Turk?
Oh, dankzij Rutte zitten we met een kleine groei. Sja, dat klopt.quote:
Ik lees niet dat nikk beweerd dat we al uit de crisis zijn getrokken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het gaat wel een beetje ver om het beleid van de een te bestempelen als rampzalig en dat van het ander verstandig te noemen, gebaseerd op één kwartaal en één relevante statistiek.quote:
[..]
Oh, dankzij Rutte zitten we met een kleine groei. Sja, dat klopt.
Ik lees niet dat nikk beweerd dat we al uit de crisis zijn getrokken.
451 °F
Daarom moet je mij ook niet quoten als ik het juist heb over kleine voorzichtige groei.quote:
[..]
Het gaat wel een beetje ver om het beleid van de een te bestempelen als rampzalig en dat van het ander verstandig te noemen, gebaseerd op één kwartaal en één relevante statistiek.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Die kleine groei is meer ondanks Rutte.quote:
[..]
Oh, dankzij Rutte zitten we met een kleine groei. Sja, dat klopt.
Ik lees niet dat nikk beweerd dat we al uit de crisis zijn getrokken.
Ik denk dat het meer te maken heeft met een gebrek aan lange-termijn visie. Elke vier (of twee) jaar staat er een andere regering en die gooien het weer totaal over een andere boeg. Dat zal na 12 september waarschijnlijk niet anders zijn.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 23:34 schreef remlof het volgende:
[..]
Die kleine groei is meer ondanks Rutte.
En daar kun je alle partijen op aankijken, en niet alleen personen zoals Rutte, Balkenende, Bos of De Jager.
[ Bericht 0% gewijzigd door Charles.Darwin op 24-07-2012 23:45:27 ]
451 °F
Claimt iemand dan dat jij iets anders beweert?quote:
[..]
Daarom moet je mij ook niet quoten als ik het juist heb over kleine voorzichtige groei.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wil hier toch wel op reageren eigenlijk, ben het absoluut niet met je eens.quote:
[..]
De EU is Wilders' nieuwste stokpaardje. De man doet alles om de ontevreden kiezer aan zich te binden. Bijvoorbeeld het halve verhaal over de EU vertellen; alleen de lasten en geen woord over de lusten. Het is altijd dezelfde, vermoeiende eendimensionale opstelling. Henk en Ingrid moeten betalen voor iets waarvan ze het belang niet direct zien. Gaap.
In dat eendimensionale lijkt Wilders trouwens verrassend veel op de extremistische moslims die hij zo verafschuwt.
Waarom? Omdat Wilders eigenlijk niet anders kan dan z'n focus verleggen naar die zaak/partij waar de meeste winst te behalen valt, ten einde z'n doelstellingen en tevens beloften naar de kiezer, waar te kunnen maken.
Als je eens goed zou luisteren wat die man zegt, dan had je dit geweten.
Ga maar na, vanuit PVV beredeneert > als Wilders z'n programma wilt waarmaken, dan stoot hij onvermijdelijk z'n hoofd tegen het plafond vd EU.. die staat zaken niet toe waardoor hij z'n beloften niet kán waarmaken. Wie is daarmee dan logischerwijs z'n vijand op dit moment, en meest logische partij om tegen te schoppen? precies.
Verder ondermijnt de EU hiermee onze democratie, of je het nu eens bent met PVV/Wilders of niet, élke partij die partijpunten heeft die indruisen tegen EU, zijn bij voorbaat afgeschreven.
Sterker nog, élke partij die op enerlij wijze anti-EU is, is bij voorbaat kansloos. En dus kan je hiermee zeggen dat onze democratie is aangetast.
En verder, had PVV wél weer gelijk >> http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=4&showall=true
Zo, nu jij weer.
Waarom?quote:
Sterker nog, élke partij die op enerlij wijze anti-EU is, is bij voorbaat kansloos.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wel, omdat als je anti-EU bent, je als kern hebt dat je óf niet blij bent met de huidige vorm, óf je helemaal geen EU wenst en terug wilt naar de gulden of een "neuro"
Elk van deze 3 opties, eruit, anders, of muntsoort splitsen, stranden direct. Dat zijn partijpunten, en dus kiezersbeloften, die nooit waargemaakt kunnen worden.
Elk van deze 3 opties, eruit, anders, of muntsoort splitsen, stranden direct. Dat zijn partijpunten, en dus kiezersbeloften, die nooit waargemaakt kunnen worden.
Je redenering klopt niet.quote:
Sterker nog, élke partij die op enerlij wijze anti-EU is, is bij voorbaat kansloos. En dus kan je hiermee zeggen dat onze democratie is aangetast.
Zo, nu jij weer.
De SP is altijd kritisch geweest over de EU en is de SP is op dit moment de grootste partij in de peilingen.
Niks kansloos .
Dat had niks met de PVV te maken natuurlijk.quote:
[..]
En verder, had PVV wél weer gelijk >> http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=4&showall=true
Zo, nu jij weer.
Ok, ik bedoel niet dat de SP kansloos is in Nederland.. ze kunnen de grootste worden, de premier leveren etc etc dat is inderdaad absoluut niet kansloos.
Maar dan, dan zitten ze er en moeten ze de beloftes waar gaan maken.
De ontwikkelingen in de Europa neigen allemaal richting supranationaal ipv nationaal, er zal eerder een superstaat komen dan losse landjes, eerder verder met de euro dan ermee stoppen, etc. Kortom, de neiging is eerder naar het overhevelen van autoriteit én soevereniteit naar 'Brussel' ten einde de crisis op te lossen, dan andersom.
De SP en PVV weten dit, en dus worden ze alleen maar verbetener, gesterkt in hun zaak. Neem dit voorbeeld : http://www.dagelijksestan(...)dermijnt-democratie/
@99.999, het heeft in zoverre met PVV te maken dat zij er tegen waren, en werden verweten op onderbuikgevoelens in te spelen; dezelfde kritiek die men op de EU toppen te verduren kreeg, Nederland werd ervoor weggehoond
[ Bericht 23% gewijzigd door Sander_K op 25-07-2012 11:33:09 ]
Maar dan, dan zitten ze er en moeten ze de beloftes waar gaan maken.
De ontwikkelingen in de Europa neigen allemaal richting supranationaal ipv nationaal, er zal eerder een superstaat komen dan losse landjes, eerder verder met de euro dan ermee stoppen, etc. Kortom, de neiging is eerder naar het overhevelen van autoriteit én soevereniteit naar 'Brussel' ten einde de crisis op te lossen, dan andersom.
De SP en PVV weten dit, en dus worden ze alleen maar verbetener, gesterkt in hun zaak. Neem dit voorbeeld : http://www.dagelijksestan(...)dermijnt-democratie/
@99.999, het heeft in zoverre met PVV te maken dat zij er tegen waren, en werden verweten op onderbuikgevoelens in te spelen; dezelfde kritiek die men op de EU toppen te verduren kreeg, Nederland werd ervoor weggehoond
[ Bericht 23% gewijzigd door Sander_K op 25-07-2012 11:33:09 ]
De SP heeft niemand beloofd uit de EU of de Euro te treden.quote:
Ok, ik bedoel niet dat de SP kansloos is in Nederland.. ze kunnen de grootste worden, de premier leveren etc etc dat is inderdaad absoluut niet kansloos.
Maar dan, dan zitten ze er en moeten ze de beloftes waar gaan maken.
Wel is men kritisch over weer een lening aan Griekenland en kritisch over de toenemende macht van de de EU-regelneven.
Maar voor elk programmapunt van alle partijen geldt dat men coalities moet maken en de eigen programmapunten kunnen maar ten dele waargemaakt worden.
Wilt men toch meeregeren, dan moet men de compromissen slikken.
@Bluesdude, ik vrees dat de tijd (luxe) van compromissen even voorbij is.
Er moeten 'contrastrijke' en begrijpelijke keuzes worden gemaakt, want dat is precies waar het om gaat. Je bent ook niet een beetje zwanger, zo ook kan je ook niet een beetje voor EU/euro zijn.. dat is erg zwart-wit I know, maar voor aankomende verkiezing is dat voor nu wel prettig en duidelijk.
De SP in een coalitie zal ook compromissen moeten slikken, dat klopt. Maar ondanks dat, zal het niet veel uitmaken als 1 vd punten er nu nét 1 is, die op Europees niveau zal worden afgekeurd.
Want al is de heersende stem in NL die vd SP (of anders..), in EU verband is die grote stem, slechts 1 vd velen. Als wij zeggen we willen "A" en Europa stemt op "B" .. dan wordt het "B"
Er moeten 'contrastrijke' en begrijpelijke keuzes worden gemaakt, want dat is precies waar het om gaat. Je bent ook niet een beetje zwanger, zo ook kan je ook niet een beetje voor EU/euro zijn.. dat is erg zwart-wit I know, maar voor aankomende verkiezing is dat voor nu wel prettig en duidelijk.
De SP in een coalitie zal ook compromissen moeten slikken, dat klopt. Maar ondanks dat, zal het niet veel uitmaken als 1 vd punten er nu nét 1 is, die op Europees niveau zal worden afgekeurd.
Want al is de heersende stem in NL die vd SP (of anders..), in EU verband is die grote stem, slechts 1 vd velen. Als wij zeggen we willen "A" en Europa stemt op "B" .. dan wordt het "B"
Dit topic ging over PVV specifiek en niet zozeer over EU, even een duit in 't zakje dan:
http://www.nu.nl/economie(...)nland-en-spanje.html prachtig (en volkomen terecht imho)
http://www.nu.nl/economie(...)nland-en-spanje.html
prachtig (en volkomen terecht imho)
Maar dat geldt voor wel meer (vrijwel alle) standpunten van de PVV. Je zult ook geen andere partij vinden die een immigratiestop wil, dat krijg je als je aan de extreme kant zit. De SGP zal het ook niet lukken om de man weer enig kostwinnaar te maken, maar dan kan dat nog wel hun standpunt zijn.quote:
Wel, omdat als je anti-EU bent, je als kern hebt dat je óf niet blij bent met de huidige vorm, óf je helemaal geen EU wenst en terug wilt naar de gulden of een "neuro"
Elk van deze 3 opties, eruit, anders, of muntsoort splitsen, stranden direct. Dat zijn partijpunten, en dus kiezersbeloften, die nooit waargemaakt kunnen worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is Wilders' punt zo'n beetje 
In welke bewoording dan ook, je zou er zo van kunnen maken dat partijen dus standpunten 'verkopen' aan de kiezer, beloftes doen etc etc die op voorhand al niet waargemaakt kunnen worden.
Alles wordt dubbel-gefiltered en gezeefd, nationaal én supranationaal. Dat is "fantastisch" voor de besluitvorming en daadkracht, en is nu nét wat we nodig hebben om de crisis uit te komen.. nóg meer regels en vertraging, nóg meer zand in de molen, nóg meer geld naar een grote pot geld terwijl we 't zelf zeer goed kunnen gebruiken.
En als Wilders, roeper in de woestijn, hier hard tegen ageert vind men dat raar.. ik vind het nog veel vreemder dat men dit allemaal zo makkelijk accepteert!! DAT is pas raar.
In welke bewoording dan ook, je zou er zo van kunnen maken dat partijen dus standpunten 'verkopen' aan de kiezer, beloftes doen etc etc die op voorhand al niet waargemaakt kunnen worden.
Alles wordt dubbel-gefiltered en gezeefd, nationaal én supranationaal. Dat is "fantastisch" voor de besluitvorming en daadkracht, en is nu nét wat we nodig hebben om de crisis uit te komen.. nóg meer regels en vertraging, nóg meer zand in de molen, nóg meer geld naar een grote pot geld terwijl we 't zelf zeer goed kunnen gebruiken.
En als Wilders, roeper in de woestijn, hier hard tegen ageert vind men dat raar.. ik vind het nog veel vreemder dat men dit allemaal zo makkelijk accepteert!! DAT is pas raar.
Waarschijnlijk omdat Wilders daar jaren lang vanuit de VVD aan heeft meegewerkt en ook recent vanuit z'n gedoog-positie aan meewerkte...hoe kan je iemand serieus nemen die er gewoon aan meedoet, ook al roept die persoon dat het zo niet moet?quote:
Dat is Wilders' punt zo'n beetje
In welke bewoording dan ook, je zou er zo van kunnen maken dat partijen dus standpunten 'verkopen' aan de kiezer, beloftes doen etc etc die op voorhand al niet waargemaakt kunnen worden.
Alles wordt dubbel-gefiltered en gezeefd, nationaal én supranationaal. Dat is "fantastisch" voor de besluitvorming en daadkracht, en is nu nét wat we nodig hebben om de crisis uit te komen.. nóg meer regels en vertraging, nóg meer zand in de molen, nóg meer geld naar een grote pot geld terwijl we 't zelf zeer goed kunnen gebruiken.
En als Wilders, roeper in de woestijn, hier hard tegen ageert vind men dat raar.. ik vind het nog veel vreemder dat men dit allemaal zo makkelijk accepteert!! DAT is pas raar.
@Morg78, kan het niet verifieren zo 123 maar ik neem 't gemakshalve aan. In dat opzicht heb je gelijk, de woorden van deze man dienen gewogen te worden.
Desalniettermin vind ik het schrijnend dat er maar 2 partijen zo openlijk (of opportunistisch) kritisch zijn t.a.v. EU. Ik zou dat geluid bij veel meer partijen willen horen, dat zou ze geloofwaardiger maken.
Die kritische kant heb ik lang gemist bij de andere partijen, het was EU voor en EU na, dát is het helemaal en we gaan ervoor. Ik denk dat je stevig in je schoenen moest staan toentertijd, om al te kritisch over EU te zijn binnen je partij, wellicht tot op straffe van vertrek bij de partij aan toe.
Het is té belangrijk en té invloedrijk om maar 'een beetje' te willen, je gaat ervoor of niet. En daar hebben ze compleet gefaald ons te raadplegen en juist te informeren. En dat komt ze, eh ons, nu ontzettend duur te staan.
Ah! ze hebben weer meer geld nodig : Brussel wil meer geld van EU-lidstaten Hoe verrassend.
Zal ik alvast onderste boven gaan hangen, kijken of er nog wat losgeld valt..
Desalniettermin vind ik het schrijnend dat er maar 2 partijen zo openlijk (of opportunistisch) kritisch zijn t.a.v. EU. Ik zou dat geluid bij veel meer partijen willen horen, dat zou ze geloofwaardiger maken.
Die kritische kant heb ik lang gemist bij de andere partijen, het was EU voor en EU na, dát is het helemaal en we gaan ervoor. Ik denk dat je stevig in je schoenen moest staan toentertijd, om al te kritisch over EU te zijn binnen je partij, wellicht tot op straffe van vertrek bij de partij aan toe.
Het is té belangrijk en té invloedrijk om maar 'een beetje' te willen, je gaat ervoor of niet. En daar hebben ze compleet gefaald ons te raadplegen en juist te informeren. En dat komt ze, eh ons, nu ontzettend duur te staan.
Ah! ze hebben weer meer geld nodig : Brussel wil meer geld van EU-lidstaten Hoe verrassend.
Zal ik alvast onderste boven gaan hangen, kijken of er nog wat losgeld valt..
Ook CU en SGP zijn al veel langer behoorlijk kritisch over de EU. het is echt geen nieuw of bijzonder verschijnsel. Alleen ze schreeuwen het wat minder van de daken.
Niet kritisch genoeg dan, ik gaf al aan "openlijk kritisch".quote:Ook CU en SGP zijn al veel langer behoorlijk kritisch over de EU. het is echt geen nieuw of bijzonder verschijnsel. Alleen ze schreeuwen het wat minder van de daken
Als je het écht écht niet wilt, dan ga je ervoor knokken dat het niet gebeurd. Hadden ze er maar een breekpunt van moeten maken en vol moeten houden... voorlopig hadden we al Euro's in onze portemonnee voordat de Unie vorm was gegeven, waar waren die partijen toen? Waarom zijn er geen partijen op breekpunten verdwenen?
Maar dan kom je bij het volgende probleem, hun eigen bestaansrecht komt dan om de hoek kijken. Geen enkele partij heeft dát voor ons over, om het zover te spelen dat zelfs hun eigen hachje op het spel staat. Dat is écht een groot probleem, de plucheplakkers zijn dodelijk voor de vooruitgang en werken vrijwel altijd in ons nadeel.
Ten eerste: ja, ik onderken dat er een verband is tussen de haalbaarheid van Wilders' agenda en het Nederlandse EU-lidmaatschap. En ja: ook ik vind het een slechte zaak dat de EU zo veel te zeggen heeft over een onderwerp als immigratie.quote:
Ben het absoluut niet met je eens. Waarom? Omdat Wilders eigenlijk niet anders kan dan z'n focus verleggen naar die zaak/partij waar de meeste winst te behalen valt, ten einde z'n doelstellingen en tevens beloften naar de kiezer, waar te kunnen maken.
Als je eens goed zou luisteren wat die man zegt, dan had je dit geweten.
Ga maar na, vanuit PVV beredeneert > als Wilders z'n programma wilt waarmaken, dan stoot hij onvermijdelijk z'n hoofd tegen het plafond vd EU.. die staat zaken niet toe waardoor hij z'n beloften niet kán waarmaken. Wie is daarmee dan logischerwijs z'n vijand op dit moment, en meest logische partij om tegen te schoppen? precies.
Verder ondermijnt de EU hiermee onze democratie, of je het nu eens bent met PVV/Wilders of niet, élke partij die partijpunten heeft die indruisen tegen EU, zijn bij voorbaat afgeschreven.
Sterker nog, élke partij die op enerlij wijze anti-EU is, is bij voorbaat kansloos. En dus kan je hiermee zeggen dat onze democratie is aangetast.
En verder, had PVV wél weer gelijk >> http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=4&showall=true
Zo, nu jij weer.
Maar mijn klacht is dat Wilders nu net doet alsof hij dat vorige week op een achternamiddag ineens heeft ontdekt. Kom nou, dit is allemaal al jaren bekend. Als Wilders zulke grote problemen had met de EU, waarom heeft -ie de samenwerking met VVD en CDA dan niet veel eerder beëindigd?
Zijn verhaal is gewoon ongeloofwaardig. Hij liet VVD en CDA anderhalf jaar hun gang gaan en had veel eerder de stekker eruit kunnen trekken. En daar komt dan nog bij dat Wilders alleen de nadelen en niet de voordelen van de EU schetst.
De PVV zal vast wel eens gelijk hebben; ik heb nog nooit gezegd dat de PVV louter onzin verkondigt. En voor de goede orde: ik heb het altijd heel uitdrukkelijk opgenomen vóór Geert Wilders toen hij om zijn mening voor de rechter werd gesleept.
Waar ik me vooral aan stoor bij de PVV, is het populistische sausje, de eenzijdige benadering, de naargeestigheid en het bij vlagen onbeschofte, asociale gedrag. En trouwens: als de PVV allemaal zo goed weet wat goed is voor Nederland, hoe komt het dan dat Wilders in amper één jaar tijd al tweehonderd verkiezingsbeloften heeft gebroken? Details hier: http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)iezingsbeloften.html
Tot slot: wanneer Nederland tegen toelating van Roemenië en Bulgarije tot de Schengen-zone stemt, kan dat onmogelijk alleen de verdienste van de PVV zijn. De PVV bepaalt de Nederlandse standpunten nameliljk niet in z'n eentje.
Ok, interessant die SP link, al 200.. da's wel erg veel, doe ik er 50 af omdat het op de SP-site staat..dan is het nog teveel, zeker.
Hij heeft 't zichzelf en z'n partij vreselijk moeilijk gemaakt door al die beloftes te doen in de eerste plaats, sowieso is verantwoording afleggen niet Wilders' sterkste kant, debatten gaat hij ook graag uit de weg. Wellicht lijk ik een Wilders aanhanger door m'n posts, maar dat is niet zo, ik probeer me slechts in te denken wat zijn obstakels zijn.. en de EU is nu z'n grootste obstakel in het bereiken van z'n eigen agenda ; en die moet ik toegeven blijft ongewijzigd > geen Islam in Nederland
Hij heeft 't zichzelf en z'n partij vreselijk moeilijk gemaakt door al die beloftes te doen in de eerste plaats, sowieso is verantwoording afleggen niet Wilders' sterkste kant, debatten gaat hij ook graag uit de weg. Wellicht lijk ik een Wilders aanhanger door m'n posts, maar dat is niet zo, ik probeer me slechts in te denken wat zijn obstakels zijn.. en de EU is nu z'n grootste obstakel in het bereiken van z'n eigen agenda ; en die moet ik toegeven blijft ongewijzigd > geen Islam in Nederland
Hij heeft het zichzelf helemaal niet moeilijk gemaakt. Hij heeft een achterban die er niet om maalt. Ze stemmen toch wel op Geert.quote:
Ok, interessant die SP link, al 200.. da's wel erg veel, doe ik er 50 af omdat het op de SP-site staat..dan is het nog teveel, zeker.
Hij heeft 't zichzelf en z'n partij vreselijk moeilijk gemaakt door al die beloftes te doen in de eerste plaats, sowieso is verantwoording afleggen niet Wilders' sterkste kant, debatten gaat hij ook graag uit de weg. Wellicht lijk ik een Wilders aanhanger door m'n posts, maar dat is niet zo, ik probeer me slechts in te denken wat zijn obstakels zijn.. en de EU is nu z'n grootste obstakel in het bereiken van z'n eigen agenda ; en die moet ik toegeven blijft ongewijzigd > geen Islam in Nederland
In de spotjes ligt het accent trouwens duidelijk op de EU en dat het lidmaatschap ons zo veel geld kost. "Hup, daar gaat weer een miljard". De immigratie komt maar zijdelings aan bod.
Zie onder andere http://www.parlement.com/9353000/1f/j9vvhy5i95k8zxl/vhnnmt7iuhwrquote:
@Morg78, kan het niet verifieren zo 123 maar ik neem 't gemakshalve aan. In dat opzicht heb je gelijk, de woorden van deze man dienen gewogen te worden.
.
quote:
Ok, interessant die SP link, al 200.. da's wel erg veel, doe ik er 50 af omdat het op de SP-site staat..dan is het nog teveel, zeker.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wilders heeft één fatale fout in zijn persoonlijkheid: hij is totaal ongeloofwaardig. Geluk voor hem is dat zijn achterban compleet achterlijk is. Als makke schapen lopen ze achter hun Geliefde Leider aan. Waren het eerst de moslims die Nederland bedreigden, nu is het ineens Europa dat bestreden moet worden.
'Crisis EU winstgevend voor Eurocraten' << Hier zou ik toch wel een reactie op verwachten van ome Geert.
En om voor elkaar te krijgen dat een immigratiestop uit die landen wordt ingesteld, dient de wet te worden aangepast. Nu dacht je dat in Nederland alleen nog nét voor elkaar te krijgen, met moeite ok, maar er is een kans.
Vervolgens is er een EU die op voorhand ons al aangeeft zulks een wet te weigeren, en jouw plannen voor de immigratiestop vallen in duigen. Wie is dan jouw volgende "target" om tegen te ageren? De EU.. dus volkomen logisch, zoals ik al eerder probeerde aan te geven, hij kan niet anders.
We kunnen wel bashen op die man, omdatie behoorlijk 'bash-baar' is, maar voorlopig ben ik persoonlijk blij dat iemand die dingen daar roept en ze -op onorthodoxe chagrijnige wijze- bespreekbaar maakt > Dat hij vervolgens zelf wegloopt uit z'n eigen discussie, is zéér jammer.
[ Bericht 10% gewijzigd door Sander_K op 27-07-2012 14:14:44 ]
OK.. stel dat jij partijleider bent van een anti-islam partij, laat ik 't maar even zo noemen, stel.quote:Waren het eerst de moslims die Nederland bedreigden, nu is het ineens Europa dat bestreden moet worden
En om voor elkaar te krijgen dat een immigratiestop uit die landen wordt ingesteld, dient de wet te worden aangepast. Nu dacht je dat in Nederland alleen nog nét voor elkaar te krijgen, met moeite ok, maar er is een kans.
Vervolgens is er een EU die op voorhand ons al aangeeft zulks een wet te weigeren, en jouw plannen voor de immigratiestop vallen in duigen. Wie is dan jouw volgende "target" om tegen te ageren? De EU.. dus volkomen logisch, zoals ik al eerder probeerde aan te geven, hij kan niet anders.
We kunnen wel bashen op die man, omdatie behoorlijk 'bash-baar' is, maar voorlopig ben ik persoonlijk blij dat iemand die dingen daar roept en ze -op onorthodoxe chagrijnige wijze- bespreekbaar maakt > Dat hij vervolgens zelf wegloopt uit z'n eigen discussie, is zéér jammer.
[ Bericht 10% gewijzigd door Sander_K op 27-07-2012 14:14:44 ]
En daarnaast totaal niet sympathiek overkomt. SP vind ik ook 25x niks. Maar met Roemer zou ik nog wel eens een pilsje drinken. Wilders is eng. Alsof het een machine is.quote:
Wilders heeft één fatale fout in zijn persoonlijkheid: hij is totaal ongeloofwaardig. Geluk voor hem is dat zijn achterban compleet achterlijk is. Als makke schapen lopen ze achter hun Geliefde Leider aan. Waren het eerst de moslims die Nederland bedreigden, nu is het ineens Europa dat bestreden moet worden.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Eens. Wilders is eern robot en hij weet nauwelijks te overtuigen dat hij een mens is. De mensen die op hem stemmen zijn stumperds. Ze hebben een dusdanig kutleven dat ze niet goed meer beseffen wat ze aan het doen zijn.quote:
[..]
En daarnaast totaal niet sympathiek overkomt. SP vind ik ook 25x niks. Maar met Roemer zou ik nog wel eens een pilsje drinken. Wilders is eng. Alsof het een machine is.
Oldie, zou je je toon wat willen matigen aub?quote:
[..]
Eens. Wilders is eern robot en hij weet nauwelijks te overtuigen dat hij een mens is. De mensen die op hem stemmen zijn stumperds. Ze hebben een dusdanig kutleven dat ze niet goed meer beseffen wat ze aan het doen zijn.
Zei je 2 topics terug ook al.
Vervang PVV stemmers eens door moslims dan lag die user al na zijn eerste post al eruit.
Vervang PVV stemmers eens door moslims dan lag die user al na zijn eerste post al eruit.
quote:Eens. Allah is een robot en hij weet nauwelijks te overtuigen dat hij een verzinsel is. De mensen die hem aanbidden zijn stumperds. Ze hebben een dusdanig kutleven dat ze niet goed meer beseffen wat ze aan het doen zijn.
Ik heb liever dat mensen geloven in een God die niet bestaat dan klakkeloos alles aannemen van de Grote Blonde Leider die daadwerkelijk rechts-extremistisch beleid wil voeren.
Ga eens naar de website van de Telegraaf en lees de reacties van PVV-stemmers. Die blinken niet uit in kritisch nadenken en een stuk zelfreflectie.quote:
[..]
Flikker toch een end op met je slap gelul.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
[quote] Op zaterdag 28 juli 2012 15:55 schreef Terreros85 het volgende:
Verwijderd door censuur
[ Bericht 29% gewijzigd door paulgo op 29-07-2012 21:06:26 ]
Op zaterdag 28 juli 2012 15:55 schreef Terreros85 het volgende:Verwijderd door censuur
[ Bericht 29% gewijzigd door paulgo op 29-07-2012 21:06:26 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Ik zat van de week de reacties op Televaag te lezen en de teneur is: "Geert is de enigste die zich kritisch opstelt en vragen stelt en zo."
En toen las ik dat ondanks het reces er nog steeds 7 Kamervragen per dag worden gesteld, met name door de linkse partijen.
Dus vroeg ik me toen af: Waarom zien we alleen het gebral van Wilders in de media als er vragen gesteld worden? Is dat dan echt alleen omdat het altijd van die ultieme stupide vragen zijn? Of speelt er meer. Is er een samenzwering in de verfoeilijke rechtse media om de linkse vragen dood te zwijgen?
En toen las ik dat ondanks het reces er nog steeds 7 Kamervragen per dag worden gesteld, met name door de linkse partijen.
Dus vroeg ik me toen af: Waarom zien we alleen het gebral van Wilders in de media als er vragen gesteld worden? Is dat dan echt alleen omdat het altijd van die ultieme stupide vragen zijn? Of speelt er meer. Is er een samenzwering in de verfoeilijke rechtse media om de linkse vragen dood te zwijgen?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Neuh, het is omdat de media bagger zijn en alleen interesse hebben in hijgerige relletjes, sensatie en waan van de dag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb net zoveel met de reacties op de telegraaf te maken als jij.quote:
[..]
Ga eens naar de website van de Telegraaf en lees de reacties van PVV-stemmers. Die blinken niet uit in kritisch nadenken en een stuk zelfreflectie.
We zouden eigenlijk Geert Wilders moeten negeren, intellectueel en politiek. Misschien een soort, ik weet niet, een kordon, niemand die meer over hem schrijft, niet meer uitnodigen in tv-programma's. Toch? Dat zou wel het beste zijn, vind jij? Die rare rechts-extremist maar gewoon negeren?
Dat laat onverlet, dat ik die c/p van nieuwssites doe, waar de vragen van Wilders c.s. alle aandacht krijgen, maar de vragen die (blijkbaar) door links gesteld worden niet. Kunnen we dus concluderen dat de media wel degelijk rechts is?quote:
[..]
Dankzij figuren als jij heeft Wilders zoveel aandacht die elke hersenscheet van hem meteen copy/pasten en meteen boehoe doen. Dat je dat nog steeds niet doorhebt is tekenend.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Zijn jullie volwassen of toch een stel kleuters bij elkaar? Is gewoon met elkaar in discussie gaan zonder elke keer persoonlijk te worden zo verschrikkelijk lastig?
Mocht je een paar posts kwijt raken dan kan dat kloppen...
Mocht je een paar posts kwijt raken dan kan dat kloppen...
Dr.Nikita, ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord. Vind jij dat Geert Wilders genegeerd moet worden, dat er een soort kordon, ofzo, om hem heen gelegd moet worden?
In een eerdere reactie die door een overijverige, vooral onbevooroordeelde moderater is verwijderd heb ik je al uiteengezet over rolletjes drop, racisme en nog meer. Als dat te weinig voor je is, jammer dan. Je bent anders ook zo goed in lezen wat er NIET staat, doe het nu ook dan en geneer je vooral niet.
Goed, oké, maar dat is een heel ander iets. Ik heb het nu over dat jij tegen Lord_Vetinari zegt dat hij zoveel (te veel?) aandacht geeft aan Geert Wilders. Mijn vraag aan jou is dus: vind jij dat Geert Wilders genegeerd moet worden? Het is echt geen lastige vraag, dat kun je mij vast wel uiteenzetten.
Wat een gelul van 'als je niet voor ons bent ben je tegen ons' want daar komt het op neer wat jij en veter suggereren.quote:
Goed, oké, maar dat is een heel ander iets. Ik heb het nu over dat jij tegen Lord_Vetinari zegt dat hij zoveel (te veel?) aandacht geeft aan Geert Wilders. Mijn vraag aan jou is dus: vind jij dat Geert Wilders genegeerd moet worden? Het is echt geen lastige vraag, dat kun je mij vast wel uiteenzetten.
Ook de PVV is democratisch gekozen en negeren is het extreme uiterste, je weet wel, extremistisch. En dan vraag ik mij af waarom je elke scheet van de PVV tot in den treure moet vermelden tot aan het ziekelijke toe en van andere partijen zelfs de meest zinvolle/grootste onzinideeen nergens in de media terugvindt en ook niet door veter of andere extreemlinksen wordt aangekaart. Tekenend voor de geestelijk beperkten om in de stijl van Oldie75 te reageren.
Zo, heb je weer wat voer voor FB.
Nee, daar hadden we het niet over. Mijn vraag was: vind jij dat Geert Wilders genegeerd moet worden?
Ik vind dat de media iets minder gretig zou kunnen zijn inzake Wilders. Hij heeft er nogal en handje van om dingen in een paar minuten tijd heel vaak te herhalen om het er in te rammen, zie de kabinetsval en zijn reactie daarop, en de media zouden dat best kunnen reduceren tot 1 keer ipv 100 keer Geert die één zin zegt die offtopic is.quote:
Nee, daar hadden we het niet over. Mijn vraag was: vind jij dat Geert Wilders genegeerd moet worden?
Verder, klakkeloos elke scheet opblazen is ook niet nodig.
'als je niet voor ons bent ben je tegen ons' lijkt het partijmotto van de PVV anders wel, Roemer die niet 100% meegaat in de anti-EU hysterie van Wilders wordt direkt als EU-lover afgeschilderd. Op zo'n manier denk je wel twee keer na voordat je overweegt samen met de PVV aan oplossingen te werken. Ik heb het al vaker gezegd, de PVV wil geen oplossingen want iedere PVV-stemmer die tevreden raakt is een verloren stem voor de PVV, die leeft en bloeit bij onvrede.quote:
[..]
Wat een gelul van 'als je niet voor ons bent ben je tegen ons' want daar komt het op neer wat jij en veter suggereren.
Ook de PVV is democratisch gekozen en negeren is het extreme uiterste, je weet wel, extremistisch. En dan vraag ik mij af waarom je elke scheet van de PVV tot in den treure moet vermelden tot aan het ziekelijke toe en van andere partijen zelfs de meest zinvolle/grootste onzinideeen nergens in de media terugvindt en ook niet door veter of andere extreemlinksen wordt aangekaart. Tekenend voor de geestelijk beperkten om in de stijl van Oldie75 te reageren.
Zo, heb je weer wat voer voor FB.
En jij denkt echt dat er geen PVV-aanhangers zijn die zoeken en speuren naar de onzin-ideeën van de linkse partijen en die te pas en te onpas copy-pasten? Ik zie ze anders genoeg hoor..
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Geen enkele partij heeft afdoende antwoorden op de huidige crisis. NL is eenmaal hoofdzakelijk een doorvoerland en produceert veel minder dan een land als Duitsland.
Als Duitsland een keertje niest is NL meteen zwaar verkouden. NL is gewoon afhankelijk van de koopkracht van consumenten in heel Europa en niet alleen van de Nederlandse consumenten.
Als Duitsland een keertje niest is NL meteen zwaar verkouden. NL is gewoon afhankelijk van de koopkracht van consumenten in heel Europa en niet alleen van de Nederlandse consumenten.
En zie hier waarom uit de EU treden, of zelfs maar uit de eurozone, een zeer slecht idee is.quote:
Geen enkele partij heeft afdoende antwoorden op de huidige crisis. NL is eenmaal hoofdzakelijk een doorvoerland en produceert veel minder dan een land als Duitsland.
Als Duitsland een keertje niest is NL meteen zwaar verkouden. NL is gewoon afhankelijk van de koopkracht van consumenten in heel Europa en niet alleen van de Nederlandse consumenten.
Maar elke partij doet alsof zij dat wel hebben. Ze brullen hun aan alle kanten rammelend verhaaltje in de media en luisteren niet naar anderen. Ook menen zij dat de kiezers achterlijk zijn.quote:
Geen enkele partij heeft afdoende antwoorden op de huidige crisis.
In wat voor democratie leven wij eigenlijk?
IK vind in ieder geval niet dat hij genegeerd moet worden. Sterker nog, ik vind dat we hem een stuk tegemoet moeten komen. Gelet op het feit dat zijn denkbeelden niet overeen komen met wat wij in onze Nederlandse rechtstaat acceptabel vinden, lijkt het me verstandig om ons land op te splitsen. Wilders en zijn klapvee krijgen dan 2 provincies om hun eigen klote-staatje naar de afgrond te sturen.quote:
Nee, daar hadden we het niet over. Mijn vraag was: vind jij dat Geert Wilders genegeerd moet worden?
Één voorwaarde wel. Er komt een volledig immigratieverbod voor mensen uit WIldersland. Éénmaal opgerot, blijft opgerot.
En als we dan toch bezig zijn, dan stel ik voor dat al die andere idioten die de Nederlandse rechtstaat niet accepteren en voorstander zijn van Sharia-achtige praktijken, dat die ook een eigen gebied krijgen. Een provincie lijkt me overdreven, ik denk dat ze aan een middelgroot dorp genoeg hebben.
Conclusie: Het probleem WIlders is vele male groter dan hetgeen waar hij tegen strijdt.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
quote:
[..]
IK vind in ieder geval niet dat hij genegeerd moet worden. Sterker nog, ik vind dat we hem een stuk tegemoet moeten komen. Gelet op het feit dat zijn denkbeelden niet overeen komen met wat wij in onze Nederlandse rechtstaat acceptabel vinden, lijkt het me verstandig om ons land op te splitsen. Wilders en zijn klapvee krijgen dan 2 provincies om hun eigen klote-staatje naar de afgrond te sturen.
Één voorwaarde wel. Er komt een volledig immigratieverbod voor mensen uit WIldersland. Éénmaal opgerot, blijft opgerot.
En als we dan toch bezig zijn, dan stel ik voor dat al die andere idioten die de Nederlandse rechtstaat niet accepteren en voorstander zijn van Sharia-achtige praktijken, dat die ook een eigen gebied krijgen. Een provincie lijkt me overdreven, ik denk dat ze aan een middelgroot dorp genoeg hebben.
Conclusie: Het probleem WIlders is vele male groter dan hetgeen waar hij tegen strijdt.
Ik denk dat je massa-immigratie bedoelt in plaats van emigratie. Verder vind ik dat hier de laatste pagina's een hoop dom gelul bij is gekomen van zowel pro- als antiWilderskant. Jammer.
Zo, heb maar weer een hoop rommel verwijderd. Dit topic haalt echt het slechtste in de deelnemers naar boven . Ofwel, ga verdomme eens normaal doen met z'n allen of je vliegt er af!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2012 19:28:16 ]
. Ofwel, ga verdomme eens normaal doen met z'n allen of je vliegt er af![ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2012 19:28:16 ]
idd, gefrustreerde sjakiesquote:
Zo, heb maar weer een hoop rommel verwijderd. Dit topic haalt echt het slechtste in de deelnemers naar boven
In Den Haag is het overigens ook bijna zo verquote:
Meer dan 50% van de Amsterdamse bevolking is allochtoon
Hoe minder autochtonen hoe beter
Nee fatsoenlijk zijn veel PVV stemmers zeker niet. De PVV allemaal "minder tevreden" kiezers , die de pest hebben aan het Haagse pappen en nathoudenquote:Op maandag 30 juli 2012 08:07 schreef Reya het volgende:
[..]
De nieuwe slogan; De PVV, allemaal fatrsoenlijke mensen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Het blijft alleen wel jammer dat ze "vrolijk" op een partij stemmen die geleid wordt door iemand die al heel lang meedraait in dat wereldje van pappen en nathouden, en gezien de hoeveelheid gebroken verkiezingsbeloftes daar ook niet wars van isquote:
[..]
Nee fatsoenlijk zijn veel PVV stemmers zeker niet. De PVV allemaal "minder tevreden" kiezers , die de pest hebben aan het Haagse pappen en nathouden
.
Bron: Trouwquote:Oud-PVV'er Van Bemmel schrijft boek over PVV
Oud-PVV-Kamerlid Jhim van Bemmel schrijft een boek over de interne gang van zaken bij de partij die hij recent verliet. 'Althans over hoe dat bij mij is binnengekomen', vertelde hij vandaag.
Een uitgever heeft hij nog niet, maar hij denkt dat het niet zo'n probleem zal zijn om er een te vinden. Hij hoopt het boek in september of oktober te laten verschijnen, maar gaat er niet van uit dat het nog voor de verkiezingen zal zijn. Dat is ook niet zijn streven.
Hij wil in het boek onder meer verklaren waarom leider Geert Wilders de stekker uit het Catshuisoverleg trok en hoe zijn selectie van kandidaten werkt. Hij belooft ook 'mooie anekdotes'. Ook gaat Van Bhemmel aan zelfreflectie doen. Hij is bezig met een zoektocht naar hoe het ook met hemzelf allemaal zo heeft kunnen lopen.
Zelfreflectie? Dat dacht ik niet. Ik denk dat dit een ouderwets natrapboek gaat worden.
Slim van Van Bemmel. Een dergelijke publicatie zal hem geen windeieren leggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als het lekker smeuig is met smerige details wordt het een verkoop succes, jammer dat het niet voor de verkiezingen uit zal zijnquote:
[..]
Bron: Trouw
Zelfreflectie? Dat dacht ik niet. Ik denk dat dit een ouderwets natrapboek gaat worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Alsof iemand dat boek gaat lezen.quote:
Slim van Van Bemmel. Een dergelijke publicatie zal hem geen windeieren leggen.
Carpe Libertatem
Mensen zijn dol op onthullingen. Denk dat het boek het goed gaat doen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een boek over de PVV?quote:
[..]
Mensen zijn dol op onthullingen. Denk dat het boek het goed gaat doen.
Ik weet dat je geen fan bent van deze partij, maar ik denk dat wel wat mensen graag willen weten hoe het er aan toe gaat binnen de PVV. Al moet ik wel zeggen dat ik niet in de rij zal staan voor het boek.quote:
Dat lijkt me nogal naïef. Een paar journalisten zullen dat boek beroepsmatig doorakkeren. Een paar kernpunten - de meeste wisten we waarschijnlijk al - zullen in een kort nieuwsbericht opduiken. In het meest gunstige geval mag Van Bemmel nog ergens in een talkshow zijn zegje komen doen.quote:
[..]
Mensen zijn dol op onthullingen. Denk dat het boek het goed gaat doen.
Vervolgens raakt hij nog harder in de vergetelheid dan zijn boek. Henk, Ingrid en de andere PVV-supporters hebben een broertje dood aan kritiek op hun politieke idool. Van Bemmel zal worden weggezet als achterbakse matennaaier en Wilders zal zijn bekende slachtofferrol hanteren en benadrukken dat hij niet met modder gooit.
Een paar Journalisten die de samenvatting uit het persbericht copy pasten bedoel je toch zeker?quote:
[..]
Dat lijkt me nogal naïef. Een paar journalisten zullen dat boek beroepsmatig doorakkeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, ik bedoelde wat ik zei. Men zal dat boek lezen en de highlights eruit halen.quote:
[..]
Een paar Journalisten die de samenvatting uit het persbericht copy pasten bedoel je toch zeker?
Het lezen van een stompzinnig boek over racisme en economisch onbenul, lijkt mij een hondenbaan.quote:
Een paar journalisten zullen dat boek beroepsmatig doorakkeren.
Zal de partij van de dieren denk ik niet mee eens zijn.quote:
[..]
Het lezen van een stompzinnig boek over racisme en economisch onbenul, lijkt mij een hondenbaan.
quote:
[..]
Zal de partij van de dieren denk ik niet mee eens zijn.
!
Nou zo'n pulpboek over een pulppartij is alleen goed voor de open haard. Ik wil het nog niet eens gratis hebbenquote:
[..]
Mensen zijn dol op onthullingen. Denk dat het boek het goed gaat doen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Bron: Volkskrantquote:Nieuwe protestwebsite PVV: tegen de 'Europese zakkenvullers'
De PVV heeft donderdag een website gelanceerd waarop mensen kunnen protesteren tegen ambtenaren en politici van de Europese Unie die te veel zouden verdienen.
Op Stopdeeuropesezakkenvullers.nl kunnen bezoekers op een knop klikken, waarmee ze aangeven dat ze het met het standpunt van de partij van Geert Wilders eens zijn.
De PVV gaat de resultaten aanbieden premier Mark Rutte en aan de voorzitter van de Europese Raad Herman van Rompuy voor de Europese Top in oktober, meldt de partij vrijdag. Volgens de PVV loopt het inmiddels storm op de site. Partijleider Wilders twitterde 'Geweldig! Binnen een paar uur al meer dan 10.000 keer steun gekregen voor verzet tegen zakkenvullende eurocraten.'
Volgens de PVV blijkt uit een recente uitzending van het Belgische televisieprogramma Terzake dat de ambtenaren en politici van de EU 'hun zakken vullen' . Een beginnende ambtenaar verdient volgens de PVV '4.676 euro netto per maand'. Een eurocommissaris zou maandelijks meer dan 27.000 euro krijgen, aldus de partij.
De PVV vindt dat er geen Nederlands geld meer naar Brussel mag, zolang daar hoge salarissen en vergoedingen worden betaald terwijl Nederlanders worden getroffen door bezuinigingen.
De GBL is weer wakker.
http://www.nu.nl/boek/288(...)vv-niet-serieus.htmlquote:'Aanhang Wilders neemt voorstellen PVV niet serieus'
AMSTERDAM - De meeste PVV-stemmers vinden de plannen van de PVV veel te ver gaan.
Foto: ANP
Ze zien ze zelfs niet eens als serieuze voorstellen, maar als signaal dat er problemen zijn rondom bijvoorbeeld de multiculturele samenleving.
Dat is de voornaamste conclusie van een boek van de publicist Chris Aalberts, dat volgende week verschijnt.
Voor het boek sprak Aalberts tientallen PVV-stemmers over hun motieven. Een harde kern kan zich helemaal vinden in de ferme islamkritiek van Wilders, maar de meerderheid bleek niets te moeten hebben van bijvoorbeeld Wilders' pleidooi voor invoering van een 'kopvoddentaks'. Enkelen noemden het zelfs een schrikbeeld als de plannen van de PVV zouden worden uitgevoerd.
Duidelijke signalen
De meeste PVV'ers zijn niet op zoek naar een partij die bepaald beleid dichterbij brengt, maar naar een partij die duidelijke signalen afgeeft, concludeert Aalberts. "Andere partijen laten dit soort signalen simpelweg niet horen. PVV-aanhangers steunen Wilders mede omdat ze begrijpen wat hij zegt. Dat is bij veel andere politici verre van gegarandeerd."
De geïnterviewden zijn zich ervan bewust dat PVV-kiezers bekendstaan als 'domme racisten en Tokkies'. Daarom houden ze hun voorkeur vaak voor zich. Aalberts constateert overigens dat de mensen die hij heeft gesproken, zelf ook denken dat de meeste PVV-kiezers dom en laagopgeleid zijn. Ze zien zichzelf als een uitzondering.
Genieten
Ook voormalig LPF-Kamerlid Joost Eerdmans denkt dat de overgrote meerderheid van de PVV'ers helemaal niet geïnteresseerd is in resultaat, maar geniet van Wilders' aanvallen op de 'gevestigde kliek in Den Haag', zo schrijft hij in een voorwoord bij het boek van Aalberts.
Het enige dat de PVV kan breken is volgens Eerdmans het vertrek van de 'blonde Terminator' of de komst van een nieuwe, sterke buitenstaander. Van de huidige partijen kan alleen de SP kiezers van de PVV af snoepen, denkt Eerdmans.
Aalberts is als docent en onderzoeker politieke communicatie verbonden aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. Zijn boek, getiteld Achter de PVV, wordt 14 augustus gepresenteerd.
Ik denk dat dit ten dele wel klopt, alhoewel er in mijn beleving wel veel PVV-stemmers zijn die moslims wel degelijk liever zien gaan dan komen. Verder vind ik het aandoenlijk dat ze zichzelf als positieve uitzondering zien op het beeld dat PVV-stemmers 'domme racisten en tokkies' zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Disana op 09-08-2012 18:46:13 ]
Voor mij zijn het domme, laaggeletterde campinggasten die niet vies zijn van racisme.quote:
Verder vind ik het aandoenlijk dat ze zichzelf als positieve uitzondering zien op het beeld dat PVV-stemmers 'domme racisten en tokkies' zijn.
Dat is dus 1 miljoen kiezers generaliseren en over één kam scheren. Er zit behoorlijk wat gespuis tussen die stemmers, maar ook heel wat beschaafde voormalige pvda-ers, Ik ga ook niet uitkramen dat alle GL kiezers geitenwollen sokken types zijn.quote:
[..]
Voor mij zijn het domme, laaggeletterde campinggasten die niet vies zijn van racisme.
Ook onder GL SP kiezers zullen behoorlijk wat boeven zitten, die op deze partijen stemmen, vanwege de zachtaardige aanpak van criminaliteit door deze partijen. Die stemmen soms zelfs geen PVDA, omdat Ahmed Marcouch van de PVDA ,volgens hun, de criminelen te hard wil aanpakken.
Marcouch vind ik zelf een lichtend voorbeeld van hoe de PVDA op een eerlijke en tegelijk effectieve wijze de grote steden problematiek wil aanpakken.
Raar dat zo'n man niet meer gewaardeerd wordt en dat de PVDA er zo slecht voor staat.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Ah er komt dus een rapport uit hoeveel het Polenmeldpunt ons land gekost heeft.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Als je ziet hoe xenofoob de griekse samenelving is geworden met zijn neonazi partij de Gouden Dageraad. Daar is de PVV nog heilig bij vergeleken.
Er zijn de afgelopen weken al diverse asielzoekers doodgeslagen daar. En aan dat land moeten wij onze steun leveren?
Er zijn de afgelopen weken al diverse asielzoekers doodgeslagen daar. En aan dat land moeten wij onze steun leveren?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
?quote:
Ah er komt dus een rapport uit hoeveel het Polenmeldpunt ons land gekost heeft.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Okee. Bedankt.quote:
[..]
http://www.radio1.nl/item(...)n-en-oost-europeanen
Ik verwacht nog steeds het eindrapport van de PVV inzake de endlösung van het Polenprobleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door Oldie57 op 14-08-2012 06:17:25 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Oldie57 op 14-08-2012 06:17:25 ]
Nou ik wacht nog steeds op het eindrapport van de PVV over de baten van de kopvoddentaks.quote:
Ik verwacht nog steeds het eindrapport van de PVV inzake de endlösung van het Polenprobleem.
Dat vind ik duizendmaal erger dan een meldpunt voor overlast van Oost Europeanen. Of vinden jullie het zo gezellig worden met al die stomdronken probleemfiguren uit die regios? En ben je blij als jouw baan door een OostEuropeaan wordt ingenomen, die uitgemolken wordt met een lager loon?
Vereder vind ik het hypocriet dat dat intolerante OostEuropa zo klaagt. Moet je zien wat een racisme daar heerst tegen buitenlanders joden en zigeuners. Dat neem niet weg dat je de goedwillende OostEuropeanen hier niet moet schofferen. Maar die komen ook absoluut niet voor in dat meldpunt.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
jouw baan? Ze doen allemaal banen die niemand anders wil doen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Bron: Telegraafquote:PVV wil koopkracht ouderen opvijzelen
De PVV wil de koopkracht van AOW'ers vanaf volgend jaar opvijzelen door de ouderenkorting te verhogen. Lijsttrekker Geert Wilders heeft dat dinsdag bekendgemaakt. De ouderenkorting moet omhoog van 760 euro naar 970 euro en de alleenstaande ouderenkorting van 429 euro naar 609 euro in 2013. De belastingmaatregel is gunstig voor de koopkracht van AOW'ers met een inkomen tot 35.000 euro.
Het verhogen van de ouderenkorting kost ongeveer 510 miljoen per jaar, zegt Wilders. Hij geeft hiervoor geen dekking aan. „Niet Griekenland, maar onze ouderen hebben een steunpakket nodig. Onze AOW'ers mogen niet de dupe worden van de eurocrisis”, vindt de PVV-leider. „Zij hebben het land opgebouwd en offers gebracht voor onze welvaart. Daarom verdienen ze een steun in de rug.”
Aldus de man die na de vorige verkiezingen zijn breekpunt van de AOW moet op 65 blijven een dag na de verkiezingen meteen liet vallen. Die man laat nog meer proefballonnetjes op dan Hilbrand Nawijn.
TNS-NIPO peilt de PVV nog maar op 14 zetels. Dat zijn er wel heel weinig naar mijn idee.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Integendeel. Het zijn er nog 14 teveel!quote:
TNS-NIPO peilt de PVV nog maar op 14 zetels. Dat zijn er wel heel weinig naar mijn idee.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
De SP vist in de vijver waar de PVV voor een grote deel zijn stemmen vandaan haalt. Beide partijen halen voornamelijk hun stemmen bij de minder hoogopgeleiden weg.quote:
TNS-NIPO peilt de PVV nog maar op 14 zetels. Dat zijn er wel heel weinig naar mijn idee.
Tuurlijk. Ik zie ze ook liever op 0 staan. Maar ik denk dat wel dat de PVV nog wel op 20 zetels komt.quote:
[..]
Integendeel. Het zijn er nog 14 teveel!
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Klopt. Trouwens, een lagere opleiding impliceert meestal een racistische inborst. Veel van die SBS6 campinggasten haten buitenlanders. Van homo's moeten ze ook niks hebben. In feite zijn het kortzichtige, bekrompen sukkels.quote:
[..]
De SP vist in de vijver waar de PVV voor een grote deel zijn stemmen vandaan haalt. Beide partijen halen voornamelijk hun stemmen bij de minder hoogopgeleiden weg.
[ Bericht 5% gewijzigd door Oldie57 op 15-08-2012 18:39:07 ]
Maar wat doe je nu zelf dan? Je koppelt een lage opleiding aan het kijken naar SBS6, en zegt vervolgens dat deze laagopgeleiden 'campinggasten' zijn.quote:
[..]
Klopt. Trouwens, een lagere opleiding impliceert meestal een racistische inborst. Veel van die SBS6 campinggasten haten buitenlanders. Van homo's moeten ze ook niks hebben. In feite zijn het kortzichtige, bekrompen sukkels.
En die wijve hebben bovengemiddeld vaak een tatoeage rond hun vagina. Jij ook?quote:
[..]
Maar wat doe je nu zelf dan? Je koppelt een lage opleiding aan het kijken naar SBS6, en zegt vervolgens dat deze laagopgeleiden 'campinggasten' zijn.
Hoppa, zie hier de gootste overwinning van de PVV. Iedereen aan alle kanten van het politike spectrum gooit mensen in (denigrerende) hokjes waardoor een normale discussie bij voorbaat onmogelijk wordt.
Pas als fatsoen weer een plaats krijgt in de politiek en het publieke debat kan Nederland weer vooruit kijken.
Pas als fatsoen weer een plaats krijgt in de politiek en het publieke debat kan Nederland weer vooruit kijken.
451 °F
Christenen moeten over het algemeen ook niks van homos hebben waarbij Conservatieven het niet op buitenlanders hebben, in dat opzicht zijn 'in SBS-taal' het CDA en de VVD net zo goed 'facistisch/rasistisch' te noemen.quote:
[..]
Klopt. Trouwens, een lagere opleiding impliceert meestal een racistische inborst. Veel van die SBS6 campinggasten haten buitenlanders. Van homo's moeten ze ook niks hebben. In feite zijn het kortzichtige, bekrompen sukkels.
Zodra je fatsoen in het debat ter sprake brengt, zal de PVV de eerste zijn die je van politieke correctheid beticht.quote:
Pas als fatsoen weer een plaats krijgt in de politiek en het publieke debat kan Nederland weer vooruit kijken.
[ Bericht 5% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 19-08-2012 18:18:21 ]
PVV komt met zwartboek over ramadan
De PVV heeft een zwartboek over alle uitingen van de ramadan opgesteld. De partij maakte dat vandaag bekend.
Volgens de PVV worden daarin 'de vele voorbeelden van buigingen en ellende opgesomd'. Als voorbeelden noemt de partij overheidsvoorlichting en 'rellend ramadan-tuig dat complete bioscopen terroriseert'.
De PVV wil dat de overheid de ramadan op geen enkele manier meer ondersteunt of promoot. ,,De ramadan-promotie door de overheid moet stoppen'', zegt PVV-leider Geert Wilders. 'Nederland is geen islamitisch land en dient dat ook nooit te worden.'
PVV-Tweede Kamerlid Joram van Klaveren benadrukt bovendien dat er wat hem betreft ook hard moeten worden opgetreden waar de ramadan tot wetsovertredingen zou leiden.
http://www.volkskrant.nl/(...)k-over-ramadan.dhtml
Ik meld het puur ter volledigheid. Ik ga me niet eens vermoeien om er een reactie bij te verzinnen. Te warm en toch totaal nutteloos. Ik heb het expres niet op Televaag opgezocht. Ik denk dat de comments me depressief zouden maken.
De PVV heeft een zwartboek over alle uitingen van de ramadan opgesteld. De partij maakte dat vandaag bekend.
Volgens de PVV worden daarin 'de vele voorbeelden van buigingen en ellende opgesomd'. Als voorbeelden noemt de partij overheidsvoorlichting en 'rellend ramadan-tuig dat complete bioscopen terroriseert'.
De PVV wil dat de overheid de ramadan op geen enkele manier meer ondersteunt of promoot. ,,De ramadan-promotie door de overheid moet stoppen'', zegt PVV-leider Geert Wilders. 'Nederland is geen islamitisch land en dient dat ook nooit te worden.'
PVV-Tweede Kamerlid Joram van Klaveren benadrukt bovendien dat er wat hem betreft ook hard moeten worden opgetreden waar de ramadan tot wetsovertredingen zou leiden.
http://www.volkskrant.nl/(...)k-over-ramadan.dhtml
Ik meld het puur ter volledigheid. Ik ga me niet eens vermoeien om er een reactie bij te verzinnen. Te warm en toch totaal nutteloos. Ik heb het expres niet op Televaag opgezocht. Ik denk dat de comments me depressief zouden maken.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Eigenlijk zeg je nu dat stelen fatsoenlijk is.quote:
Voor fatsoen hoef je in ieder geval niet bij de PVV te zijn.
Het zou al een wonder zijn als jij eens een positief bericht plaatst.quote:
PVV komt met zwartboek over ramadan
De PVV heeft een zwartboek over alle uitingen van de ramadan opgesteld. De partij maakte dat vandaag bekend.
Volgens de PVV worden daarin 'de vele voorbeelden van buigingen en ellende opgesomd'. Als voorbeelden noemt de partij overheidsvoorlichting en 'rellend ramadan-tuig dat complete bioscopen terroriseert'.
De PVV wil dat de overheid de ramadan op geen enkele manier meer ondersteunt of promoot. ,,De ramadan-promotie door de overheid moet stoppen'', zegt PVV-leider Geert Wilders. 'Nederland is geen islamitisch land en dient dat ook nooit te worden.'
PVV-Tweede Kamerlid Joram van Klaveren benadrukt bovendien dat er wat hem betreft ook hard moeten worden opgetreden waar de ramadan tot wetsovertredingen zou leiden.
http://www.volkskrant.nl/(...)k-over-ramadan.dhtml
Ik meld het puur ter volledigheid. Ik ga me niet eens vermoeien om er een reactie bij te verzinnen. Te warm en toch totaal nutteloos. Ik heb het expres niet op Televaag opgezocht. Ik denk dat de comments me depressief zouden maken.
Bestaan er uberhaupt positieve (pers-)berichten over de PVV?quote:
[..]
Het zou al een wonder zijn als jij eens een positief bericht plaatst.
Ja.quote:
[..]
Bestaan er uberhaupt positieve (pers-)berichten over de PVV?
Alleen het probleem met moslims en idioten is dat bij voorbaat alles afgeschoten wordt door vooroordelen omdat het uit de koker van de PVV komt.
Dat is wel een heel wonderlijke interpretatie.quote:
[..]
Eigenlijk zeg je nu dat stelen fatsoenlijk is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geef dan eens een paar voorbeelden.quote:
[..]
Ja.
Alleen het probleem met moslims en idioten is dat bij voorbaat alles afgeschoten wordt door vooroordelen omdat het uit de koker van de PVV komt.
Net zo wonderlijk als dat rechtsen geen enkele bijdrage willen leveren aan sociale vorrzieningen.quote:
[..]
Dat is wel een heel wonderlijke interpretatie.
Ik mis de relevantie daarvan in dit PVV topic.quote:
[..]
Net zo wonderlijk als dat rechtsen geen enkele bijdrage willen leveren aan sociale vorrzieningen.
De PVV is tegen criminaliteit (evenals alle overige partijen overigens) dus als je de PVV beticht van onfatsoenlijke politiek dan vindt je criminaliteit geoorloofd?
Vreemde kronkel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lees de media en probeer eens te interpreteren of dat het van jouw moslimknuffelpartij komt. Heus, er gaat een wereld voor je open.quote:
[..]
Geef dan eens een paar voorbeelden.
Over vreemde kronkels gesproken.quote:
[..]
Ik mis de relevantie daarvan in dit PVV topic.
De PVV is tegen criminaliteit (evenals alle overige partijen overigens) dus als je de PVV beticht van onfatsoenlijke politiek dan vindt je criminaliteit geoorloofd?
Vreemde kronkel.
Heb je wel eens bagedacht over wat op lange termijn 'eerlijk stelen' betekent voor de armlastigen?
Ik lees 2 a 3 kranten per dag(nrc, trouw en het regionale zeikerdje,die zn niet-regionale nieuws van de telegraafredactie haalt), moet nou niet zeggen dat deze kranten op de hand zijn van de moslimknuffelaars eilk.quote:
[..]
Lees de media en probeer eens te interpreteren of dat het van jouw moslimknuffelpartij komt. Heus, er gaat een wereld voor je open.
En nu nog eigen mening. Ik weet het, het is voor moslims nogal moeilijk daar deze door een imaginaire entiteit worden gemanipuleerd.quote:
[..]
Ik lees 2 a 3 kranten per dag(nrc, trouw en het regionale zeikerdje), moet nou niet zeggen dat deze kranten op de hand zijn van de moslimknuffelaars eilk.
Dat is niet relevant in deze discussie.quote:
[..]
Over vreemde kronkels gesproken.
Heb je wel eens bagedacht over wat op lange termijn 'eerlijk stelen' betekent voor de armlastigen?
Ik ga in op het punt dat de PVV onfatsoenlijke politiek bedrijft en het onfatsoen bevordert, jij meent dan met een vergezocht argument dat je dan voor diefstal bent? Wat complete bullshit is natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik heb mijn eigen mening en ik heb geen ruk met gelovigen, waarbij in de huidige politiek het juist de christenen ipv de socialisten zijn die de moslims de hand boven het hoofd houden omdat men keer op keer de vrijheid van geloof/onderwijs belangrijker vinden dan het gelijke recht van mensen om zelf voor een van deze stromingen te kiezen voor het maatschappelijke doel dat ze meer zieltjes voor hun eigen kerk kunnen winnen.quote:
[..]
En nu nog eigen mening. Ik weet het, het is voor moslims nogal moeilijk daar deze door een imaginaire entiteit worden gemanipuleerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 19-08-2012 18:42:07 ]
Jakkes, SP ers zijn wel heel erg eng in hun interpretaties. Dat de SP bekend staat als rover is geen nieuws. De geschiedenis heeft bewezen dat communisme en jouw SP idealen niet verder komen dan corruptie, zelfverrijking, dwang en onderdrukking.quote:
[..]
Dat is niet relevant in deze discussie.
Ik ga in op het punt dat de PVV onfatsoenlijke politiek bedrijft en het onfatsoen bevordert, jij meent dan met een vergezocht argument dat je dan voor diefstal bent? Wat complete bullshit is natuurlijk.
Leuk voor je. Maar de relevantie hiervan in dit PVV topic ontgaat me wederom volledig.quote:
[..]
Jakkes, SP ers zijn wel heel erg eng in hun interpretaties. Dat de SP bekend staat als rover is geen nieuws. De geschiedenis heeft bewezen dat communisme en jouw SP idealen niet verder komen dan corruptie, zelfverrijking, dwang en onderdrukking.
Is het zo moeilijk voor je om gewoon bij het onderwerp te blijven en antwoord te geven?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Toch wel grappig dat je dat zegt, want dat zijn precies de punten waarvan jouw racistische one issue partijtje de laatste jaren veelvuldig in het nieuws is geweest. Wir haben es nicht gewusst?quote:
[..]
Jakkes, SP ers zijn wel heel erg eng in hun interpretaties. Dat de SP bekend staat als rover is geen nieuws. De geschiedenis heeft bewezen dat communisme en jouw SP idealen niet verder komen dan corruptie, zelfverrijking, dwang en onderdrukking.
In Hongarije zijn er dan ook geen jaarlijkse verkiezingen zeker?quote:
Grappig hoe snel men oordeelt, ik stem nog geeneens.
Daarin geef je nog geen antwoord op mijn stelling dat het voornamelijk de christelijke partijen de schuld hebben dat men in nederland islamscholen en moskeeen mag bouwen, en dat de socialistische/liberale partijen alleen maar te verwijten valt dat ze dat gelijk getrokken hebben omdat het anders discriminerend is.quote:
[..]
Jakkes, SP ers zijn wel heel erg eng in hun interpretaties. Dat de SP bekend staat als rover is geen nieuws. De geschiedenis heeft bewezen dat communisme en jouw SP idealen niet verder komen dan corruptie, zelfverrijking, dwang en onderdrukking.
Ik begrijp mensen die op de PVV stemmen echt niet...
De enige met wie de PVV kan samenwerken is de VVD, SGP en misschien nog het CDA.
Dit zijn precies die partijen waarmee Wilders eerst ook mee heeft samengewerkt maar vervolgens de stekker van heeft uitgetrokken. Dus dan komen ze toch weer uit op dat Catshuispakket en dan loopt Wilders weer weg... Dus die coalitie gaat er nooit komen, toch?
De enige met wie de PVV kan samenwerken is de VVD, SGP en misschien nog het CDA.
Dit zijn precies die partijen waarmee Wilders eerst ook mee heeft samengewerkt maar vervolgens de stekker van heeft uitgetrokken. Dus dan komen ze toch weer uit op dat Catshuispakket en dan loopt Wilders weer weg... Dus die coalitie gaat er nooit komen, toch?
De geschiedenis heeft meerdere malen aangetoond dat socialisme en communisme leidt tot zelfverrijking van de machthebbers en verpaupering van het volk. Mensen die op de SP stemmen zijn dus niet goed snik.quote:
[..]
Dat is niet relevant in deze discussie.
Ik ga in op het punt dat de PVV onfatsoenlijke politiek bedrijft en het onfatsoen bevordert, jij meent dan met een vergezocht argument dat je dan voor diefstal bent? Wat complete bullshit is natuurlijk.
Nee, van racisten valt niks positiefs te melden.quote:
[..]
Bestaan er uberhaupt positieve (pers-)berichten over de PVV?
Waar het dus uiteindelijk om ging: kun je wat positieve (pers-)berichten over de PVV opnoemen? Die zijn er zeg jij.quote:
[..]
Lees de media en probeer eens te interpreteren of dat het van jouw moslimknuffelpartij komt. Heus, er gaat een wereld voor je open.
De Mos is basisschool directeur geweest,of dat had hij kunnen worden en Ino is een held.quote:
[..]
Waar het dus uiteindelijk om ging: kun je wat positieve (pers-)berichten over de PVV opnoemen? Die zijn er zeg jij.
quote:
[..]
De Mos is basisschool directeur geweest,of dat had hij kunnen worden en Ino is een held.
http://www.nu.nl/politiek(...)schooldirecteur.htmlquote:PVV-Kamerlid Richard de Mos heeft zich ten onrechte uitgegeven als schooldirecteur. In zijn cv op de PVV-site stond tot voor kort dat hij dergelijke ervaring heeft, maar dit blijkt niet waar.
Tegenover de Volkskrant ontkracht zijn voormalige werkgever, openbare basisschool De Spoorzoeker in Den Haag, de werkervaring van De Mos. "'Hij is nooit schoolleider geweest".
De Mos zelf noemt dit nu 'een foutje' en heeft zijn online cv inmiddels aangepast. Daar staat nu alleen nog dat hij ervaring heeft als onderwijzer.
Ja die blies wat te hoog van de toren. Hij staat eigenlijk slechts op gelijke voet met Roemer.quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)schooldirecteur.html
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Brinkman die democratisering van de PVV wilde. En toen uittradquote:
[..]
Waar het dus uiteindelijk om ging: kun je wat positieve (pers-)berichten over de PVV opnoemen? Die zijn er zeg jij.
Leuk voor je. De SP is trouwens niet communistisch.quote:
[..]
De geschiedenis heeft meerdere malen aangetoond dat socialisme en communisme leidt tot zelfverrijking van de machthebbers en verpaupering van het volk. Mensen die op de SP stemmen zijn dus niet goed snik.
Maar voor de zoveelste keer; de relevantie om de SP te bediscussiëren ontbreekt volledig in dit PVV topic, aangezien de aanleiding waardoor Nikita de SP er met de haren bijsleepte niet eens zijdelings te maken heeft met de SP of andere politieke partijen dan de PVV.
We hadden het over het (on)fatsoen van de manier van politiek bedrijven en de standpunten van de PVV.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het kapitalisme is nog erger wbt zelfverrijking van de machthebbers.quote:
[..]
De geschiedenis heeft meerdere malen aangetoond dat socialisme en communisme leidt tot zelfverrijking van de machthebbers en verpaupering van het volk.
SP is pro-kapitalisme btw
Wilders ontpopt zich dus ook als een vijand van de joden. De lijst van vijanden breidt alsmaar uit. Eerder hadden we al Wilders als vijand van de moslims, Marokkanen, Antillianen, Oost-europeanen, Turken en 'Brussel'. De aanhangers van Wilders zorgen ervoor dat die blonde gek van heel de wereld een vijand maakt.quote:Joodse sponsors woest op Wilders
Telegraaf
AMSTERDAM - Vooraanstaande Joodse organisaties en rijke Joodse particulieren in de Verenigde Staten zijn woedend op Geert Wilders omdat in het nieuwe PVV-partijprogramma een algeheel verbod op de rituele slacht is opgenomen.
Het gaat om donateurs waar Wilders afgelopen jaren tijdens fondsenwerving in alle delen van de VS en Canada veel geld wist binnen te halen in verband met de pro-Israël-opstelling van zijn partij. Ritueel slachten is voor orthodoxe Joden essentieel voor hun geloofsbelijdenis.
Uitgetreden PVV-Kamerlid Wim Kortenoeven, net terug uit de VS: „Wilders heeft het altijd over de ondoorzichtigheid van Brussel, maar zijn eigen partij wordt als een maffiaorganisatie geleid. Met koffers vol geschonken dollars vloog de PVV-leider vanuit Amerika de oceaan over. Ik ontmasker hem en de wijze waarop hij de Joodse gemeenschap belazert.” Kortenoeven heeft in de VS uitgebreid gesproken over het programma waarmee de PVV op 12 september de verkiezingen ingaat. Vooral de rol van dierenvriend Dion Graus, sinds jaar en dag vertrouweling van Geert Wilders, werd belicht.
Maar wel socialistisch en het sprookje dat socialisme heet, bleek vele malen een ware hel te zijn voor de bevolking.quote:
[..]
Leuk voor je. De SP is trouwens niet communistisch.
Nogmaals, de aanhangers van de SP zijn dom want ze hebben geen historisch besef.
Dat geldt ook voor heel veel andere staatsvormen.quote:
[..]
Maar wel socialistisch en het sprookje dat socialisme heet, bleek vele malen een ware hel te zijn voor de bevolking.
Er zullen zeker aanhangers van de SP zijn die geen historisch besef hebben, maar dat is een eigenschap die ze delen met aanhangers van elke andere partij. Dat maakt ze nog niet persé dom.quote:Nogmaals, de aanhangers van de SP zijn dom want ze hebben geen historisch besef.
Zomaar hele bevolkingsgroepen afdoen als dom daarentegen...
Dat is communisme. Niet demoniseren met die woordspelletjes.quote:
[..]
Maar wel socialistisch en het sprookje dat socialisme heet, bleek vele malen een ware hel te zijn voor de bevolking.
SP wilt niet die staatsvorm, economie, maatschappij-inrichting.
SP wilt een democratische samenleving en een kapitalisme met een sociaal gezicht
Nogmaals, je bent zelf dombo en beledigend. Ik ben een SP-stemmer met historisch besef.quote:Nogmaals, de aanhangers van de SP zijn dom want ze hebben geen historisch besef.
quote:
Nogmaals, de aanhangers van de SP zijn dom want ze hebben geen historisch besef.
Ik sta sympathiek tegenover de SP en ben historicus
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Fellow travelers heb je natuurlijk in de geschiedenis ook gehad.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat pleit niet echt voor je, MyLord.quote:
[..]
Het zijn nu de Joden die het moeten ontgelden bij onze innig gehate blonde gek. Moslims, Joden, Marokkanen, Antillianen, Oost-europeanen, Turken, 'Brussel' ..... Wilders haat alles en iedereen dus ook zichzelf.
Ik vraag mij echt af welke dwaas nog op de PVV stemt?
Ik vraag mij echt af welke dwaas nog op de PVV stemt?
quote:'PVV legitimeert antisemitisme'
nu.nl
DEN HAAG - De PVV legitimeert antisemitisme in Europa door de uitspraken van PVV-Kamerlid Dion Graus dat joden dieren ritueel martelen.
Dat zegt voormalig PVV-Kamerlid Wim Kortenoeven in een interview met NU.nl.
Hij zegt dit naar aanleiding van eerder gedane voorstellen van PVV-Kamerlid Dion Graus om niet alleen het onverdoofd ritueel slachten te verbieden, maar alle rituele slacht en de import van ritueel geslacht vlees.
In het huidige verkiezingsprogramma van de PVV is opgenomen dat rituele slacht moet worden verboden.
Kortenoeven zegt daarover: "De eerste anti-joodse maatregel van nazi-Duitsland was het verbieden van het ritueel slachten."
"Graus heeft gezegd dat joden ritueel dieren martelen. Dat soort uitspraken gaat over de landsgrenzen en daarmee legitimeert de PVV antisemitisme in Europa en dat is levensgevaarlijk."
Waarschuwen
De ex-PVV'er was afgelopen week in Amerika om joodse organisaties te waarschuwen voor de plannen van de partij van Wilders.
Hij zegt namens het hoofd van de joodse gemeenschap in Amsterdam, Ronnie Eisenmann, een verklaring te hebben doorgegeven dat de PVV een bedreiging is voor de joodse gemeenschap in Nederland en in Europa.
"Wilders zegt: De islamisering is een groot gevaar en ik kan daar wat aan doen als jullie mij helpen. Maar zijn eigen meneer Dion Graus beschadigt de Joodse gemeenschap in Nederland. Ik vind dat een grote schande", stelt Kortenoeven.
Hij roept de PVV op het verbod op rituele slacht uit het verkiezingsprogramma te schrappen en eventueel Graus uit de fractie te zetten.
Het feit dat Eisenmann hem heeft gevraagd de verklaring over te brengen, geeft volgens Kortenoeven aan dat het hier niet gaat om een rancuneuze actie van de voormalig PVV'er.
Intimidatiepolitiek
Kortenoeven stelt verder dat de Kamerleden De Roon, Driessen, Hernandez, Van Klaveren en Bosma het met hem eens waren dat er tegen het voorstel van de Dierenpartij (PvdD) moest worden gestemd om de onverdoofd rituele slacht te verbieden. Zij zouden echter zijn gedraaid door de 'intimidatiepolitiek' van Wilders.
Kortenoeven vreest dat de jongensbesnijdenis de volgende 'anti-joodse maatregel' wordt die ook door de PVV gesteund zal worden.
"Je kan niet aan de ene kant zeggen dat je bezwaar hebt tegen marteling van dieren om een religieuze opvatting en tegelijkertijd geen uitzondering maken voor baby's van acht dagen oud die worden gemutileerd vanwege een religieuze opvatting."
Onderscheid
Wilders had dit volgens hem kunnen voorkomen door een onderscheid te maken tussen een ideologie, zoals hij de islam ziet, en een religie, zoals hij het jodendom ziet.
"Die besnijdenis is essentieel. Je kunt niet joods zijn zonder die besnijdenis. Als het zou worden verboden betekent dit dat joden moeten verhuizen naar landen waar dit wel mag worden toegepast."
De leegloop bij de PVV is al in volle gang.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Het is natuurlijk wel wat ridicuul om een verbod op ritueel slachten te betitelen als antisemitisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die Kortenoeven is dan ook zo'n gaar fundi joodje.quote:
Het is natuurlijk wel wat ridicuul om een verbod op ritueel slachten te betitelen als antisemitisme.
Waarom dat denigrerende ?quote:
[..]
Die Kortenoeven is dan ook zo'n gaar fundi joodje.
Hij is niet eens joods en hij is 1 meter 80 of meer.
Ok, gaar wannabe fundi joodje dan.quote:
[..]
Waarom dat denigrerende ?
Hij is niet eens joods en hij is 1 meter 80 of meer.
Antisemitisme zeker? Wat is er jodenhaat aan?quote:
[..]
Kun je niet normaal kritiek geven zonder jodenhaattaal ?
Dat denigrerende dus: verkleinwoordje. . Zei ik alquote:
[..]
Antisemitisme zeker? Wat is er jodenhaat aan?
Dat generaliserende.. de man is niet Joods.
Ik ben het helemaal niet met hem eens over ritueel slachten, maar dat hufterige afkatten volgens antil-semitische traditie is ookl niks.
Dus een verkleinwoord is antisemitisch?quote:
[..]
Dat denigrerende dus: verkleinwoordje. . Zei ik al
Dat generaliserende.. de man is niet Joods.
Ik ben het helemaal niet met hem eens over ritueel slachten, maar dat hufterige afkatten volgens antil-semitische traditie is ookl niks.
Ik doe het voornamelijk om van die verschrikkelijk mensen zoals jij op de kast te krijgen die bij iedere zinssnede waarin de formulering ze niet zint iemand voor antisemiet uit te maken.
Wat een lolquote:
[..]
Dus een verkleinwoord is antisemitisch?
Ik doe het voornamelijk om van die verschrikkelijk mensen zoals jij op de kast te krijgen die bij iedere zinssnede waarin de formulering ze niet zint iemand voor antisemiet uit te maken.
Maar we gaan wel zien of de joodse geldkraan dicht gaat, apart is het wel, de manier waarop dit aan de kaak wordt gesteld is dubieus
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nog even afgezien van het feit dat het ironie met een hele grote hoofdletter I is om te gaan zeuren over antisemitisme over dit kleine onderwerpje als ex-kamerlid van de PVV. Zijn er wellicht andere religieuze groeperingen waarover de PVV dit soort maatregelen continu wil afkondigen?quote:
Het is natuurlijk wel wat ridicuul om een verbod op ritueel slachten te betitelen als antisemitisme.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Opiniestuk uit de Volkskrant:
quote:Johan Fretz: 'Hopelijk verdwijnt de angst voor het hebben van een moraal'
OPINIE - Johan Fretz − 22/08/12, 11:44
Het staat mensen vrij te stemmen op de PVV van Geert Wilders, schrijft columnist voor Volkskrant.nl Johan Fretz. Maar het staat net zo vrij het gedachtegoed van de partij stelling af te keuren.
Het is slechts een kwestie van tijd voordat nieuwe termen als suikerfeest-terreur, dadeltuig en stroopwafelisering van de samenleving hun intreden zullen doen.Met de introductie van het Zwartboek Ramadan liet Wilders zich weer eens van zijn meest charmante kant zien. 'De jarenlange aaneenschakeling van Ramadan-ellende en buigingen voor dit islamitische ritueel hebben de PVV hiertoe bewogen.' Ramadan-ellende, het stond er echt. Het is slechts een kwestie van tijd voordat nieuwe termen als suikerfeest-terreur, dadeltuig en stroopwafelisering van de samenleving hun intreden zullen doen.
Nadat ik verbijsterd door het Zwartboek had gebladerd om er zeker van te zijn dat het hier niet ging om een parodie van de satirische website De Speld, zag ik op Twitter een PVV-aanhangster die schreef: 'Ze hebben hun galgenmaal gehad en nu opdonderen'. Beetje flauw om één PVV-aanhanger te citeren? Zeker, maar toch ging dit berichtje bij mij door merg en been. Vooral omdat het helemaal niet zover afstond van de taal in het Zwartboek zelf. Tijd voor Carice van Houten om uit te schreeuwen: 'Houdt het dan nooit op?!'
Wat de PVV van tijd tot tijd opwerpt - Kopvoddentax, Polenmeldpunt, Ramadan Zwartboek - kan nogal wat frustratie oproepen. De voorstellen zijn vaak zo provocatief dat het eenvoudig is meteen woest en ongenuanceerd terug te gaan roepen. Omdat ze zo kwetsend zijn. Daarmee bevestig je echter enkel het beeld dat de PVV graag schetst, dat van het hooghartige establishment dat in ivoren torens leeft en de sentimenten in de samenleving niet begrijpt, waardoor Wilders met succes zijn rol als underdog kan handhaven. Op een bepaalde manier is die strategie tamelijk briljant. Helaas wel op een hele trieste manier. Alles waar je aandacht aan besteedt, dat groeit, zegt men. Als Wilders in die wijsheid zou geloven, zou hij waarschijnlijk nooit meer over moslims praten. En misschien is het ook het slimst om niet meer op zijn vuige voorstellen te reageren. Maar blijven zwijgen normaliseert op den duur het bestaan van naargeestige, mensonterende woorden, tot het op een zeker punt helemaal niet meer opvalt hoe grof sommige van die uitingen zijn.
Soms is het genuanceerde riedeltje tegen polarisatie ontoereikend. Soms is het tijd om op te staan en te zeggen: tot hier en niet verder. Dit gaat te ver. En dit gaat te ver. En ook al interesseert het de PVV helemaal niks wat andere prominente politici van dit idee vinden, toch kan het niet geruisloos voorbij gaan.
De jaren negentig waren in bepaalde opzichten zo correct dat een hoop dingen onder het tapijt werden geveegd, zeker op het gebied van de multiculturele samenleving. Fortuyn legde dat pijnlijk bloot. Nadat hij op gruwelijke wijze werd vermoord, gingen in het afgelopen decennium allerlei proleten aan de haal met het gedachtegoed van Pim, of algemener met het woord 'Vrijheid'. Onder het mom van alles mogen zeggen, was plotseling alles geoorloofd. Het is goed dat het vrije woord ten alle tijden verdedigd wordt. En de felheid van het debat is op zich een logische tegenreactie op jarenlange correctheid. Maar een ontwikkeling die daarmee gepaard is gegaan is zeer kwalijk: prominente politici durven zich nauwelijks nog duidelijk tegen sommige dingen uit te spreken, uit pure angst dat ze als moralisten worden weggezet.
Zelfs Roemer kwam in WNL Half 8 Live! niet verder dan 'het staat elke partij vrij om te bedenken wat ze wil'. Ik zou graag zien dat politici zich wel ondubbelzinnig uitspreken tegen voorstellen als het Zwartboek Ramadan. Het staat anderhalf miljoen mensen volledig vrij op een partij te stemmen die dit soort ideeën baart. Het is voor hen fijn dat zij in Wilders een vertegenwoordiger vinden van hun gedachtegoed. Maar het staat anderen vrij dit gedachtegoed stellig af te keuren. In het komende decennium kunnen we de obsessieve angst voor het hebben van een moraal hopelijk weer achter ons te laten. Het hebben van een moraal mag best en is soms zelfs hard nodig. Zolang je er af en toe maar vraagtekens bij durft te blijven zetten. Maar niet altijd, want nooit stelling innemen resulteert in een gebrek aan identiteit.
Bron: Volkskrant
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De PVV is gewoon het meest walgelijke stuk stront dat ooit door politiek Nederland is geproduceerd. En hun aanhangers wentelen zich met volle overgave in die drek.
Je plaat blijft nogal hangen. Als je hier enkel komt om elke keer dit soort drek uit te storen heb ik liever dat je weg blijft.quote:
De PVV is gewoon het meest walgelijke stuk stront dat ooit door politiek Nederland is geproduceerd. En hun aanhangers wentelen zich met volle overgave in die drek.
Bij deze dus een waarschuwing. Gooi dat niveau iets omhoog.
Het sprookje van Brinkman gaat niet uitkomen (dat hij 1 zetel haalt).quote:
De PVV wil een sprookje wat nooit uit gaat komen.
hear hear !!quote:Op woensdag 22 augustus 2012 18:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je plaat blijft nogal hangen. Als je hier enkel komt om elke keer dit soort drek uit te storen heb ik liever dat je weg blijft.
Bij deze dus een waarschuwing. Gooi dat niveau iets omhoog.
Ik ben ook lekker anti -PVV. Maar wel met argumenten komen svp
Tja, wat moet ik hier nou op zeggen? De PVV die constant dezelfde plaat blijft draaien met hun haatboodschappen in de meest onrespectvolle bewoordingen. Zij wel, ik niet?quote:
[..]
Je plaat blijft nogal hangen. Als je hier enkel komt om elke keer dit soort drek uit te storen heb ik liever dat je weg blijft.
Bij deze dus een waarschuwing. Gooi dat niveau iets omhoog.
Mmmh ....
Er is maar 1 argument: de PVV scheert elke minderheid over 1 kam. Dat noemen we dus racistisch.quote:
[..]
hear hear !!
Ik ben ook lekker anti -PVV. Maar wel met argumenten komen svp
Bovendien gebruiken zij daarbij termen die zeer onfatsoenlijk zijn. Schunnig zelfs.
Dat zij voor welk probleem dan ook wel staan te schreeuwen langs de zijlijn maar geen reële oplossingen aandragen, noem ik maar niet eens.
Ja, probeer jezelf boven die club te stellen. Houd het gewoon een beetje fatsoenlijk allemaal.quote:
[..]
Tja, wat moet ik hier nou op zeggen? De PVV die constant dezelfde plaat blijft draaien met hun haatboodschappen in de meest onrespectvolle bewoordingen. Zij wel, ik niet?
Mmmh ....
Oldie heeft niet door dat juist hij de PVV levend houdt hier op FOK!.
Oh I'm sorry, did I break your concentration?
Toch ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig wat er nu in het hoofd van Wilders omgaat, cq. wat zijn beweegredenen nu eigenlijk zijn.
Want laten we wel wezen, hij is intelligent genoeg en loopt al wat jaartjes rond om te beseffen dat er door de PVV (onder zijn leiding) maar wat geblaat wordt. Hij weet ook dondersgoed dat hij zich en zijn partij volledig buitenspel zet (of heeft gezet) bij eventuele regeringsdeelname.
Wat zou zijn motivatie toch zijn ? Wat wil hij nou eigenlijk ?
Want laten we wel wezen, hij is intelligent genoeg en loopt al wat jaartjes rond om te beseffen dat er door de PVV (onder zijn leiding) maar wat geblaat wordt. Hij weet ook dondersgoed dat hij zich en zijn partij volledig buitenspel zet (of heeft gezet) bij eventuele regeringsdeelname.
Wat zou zijn motivatie toch zijn ? Wat wil hij nou eigenlijk ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Iets wat hij alle andere partijen de afgelopen jaren verwijt: lekker aan het pluche blijven plakken.quote:
Toch ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig wat er nu in het hoofd van Wilders omgaat, cq. wat zijn beweegredenen nu eigenlijk zijn.
Want laten we wel wezen, hij is intelligent genoeg en loopt al wat jaartjes rond om te beseffen dat er door de PVV (onder zijn leiding) maar wat geblaat wordt. Hij weet ook dondersgoed dat hij zich en zijn partij volledig buitenspel zet (of heeft gezet) bij eventuele regeringsdeelname.
Wat zou zijn motivatie toch zijn ? Wat wil hij nou eigenlijk ?
Als er iemand een Apparatchik is, is het Geert zelfquote:
[..]
Iets wat hij alle andere partijen de afgelopen jaren verwijt: lekker aan het pluche blijven plakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt, ik ben superieur aan de leden van die schurkenbende.quote:
[..]
Ja, probeer jezelf boven die club te stellen.
Gisteren had ik een vrije dag, woensdag is altijd mijn vaste vrije dag van mijn werk. De moslims op mijn werk trakteerden ons gisteren vanwege het Suikerfeest, de door Wilders verfoeide religieuze happening. Voor vandaag hadden ze speciaal voor mij in de koelkast nog lekkere hapjes bewaard, met o.a. een bonenschotel omdat ze weten dat ik erg van bonen houd.
Tja, en die Blonde Gek blijft maar stoken, zeiken en haat zaaien. Dood- en doodziek wordt ik van die idioot.
Tja, en die Blonde Gek blijft maar stoken, zeiken en haat zaaien. Dood- en doodziek wordt ik van die idioot.
Je kunt beter eens naar de dokter gaan met je ziekelijke PVV haat.. Misschien dat de dokter iets kan doen aan je zielige leven.quote:
Gisteren had ik een vrije dag, woensdag is altijd mijn vaste vrije dag van mijn werk. De moslims op mijn werk trakteerden ons gisteren vanwege het Suikerfeest, de door Wilders verfoeide religieuze happening. Voor vandaag hadden ze speciaal voor mij in de koelkast nog lekkere hapjes bewaard, met o.a. een bonenschotel omdat ze weten dat ik erg van bonen houd.
Tja, en die Blonde Gek blijft maar stoken, zeiken en haat zaaien. Dood- en doodziek wordt ik van die idioot.
Hé, speel jij op de man? Mag dat wel?quote:
[..]
Je kunt beter eens naar de dokter gaan met je ziekelijke PVV haat.. Misschien dat de dokter iets kan doen aan je zielige leven.
Jammer is dat toch met die PVV-aanhangers, altijd boos zijn nooit eens gezellig meedoen. Het lijken mij mensen die niet lekker in hun vel zitten.
Ik heb een diepe haat voor D66. Maar ik kan het tenminste normaal brengen Jij bent gewoon een tokkie..quote:
[..]
Hé, speel jij op de man? Mag dat wel?
Ik vind dat jij helemaal niet op een normale manier argumenten naar voren brengt. Jij hebt een te hoge dunk van jezelf.quote:
[..]
Ik heb een diepe haat voor D66. Maar ik kan het tenminste normaal brengen Jij bent gewoon een tokkie..
Jammer dat ze in het gekkenhuis ook computers hebben.quote:
[..]
Ik vind dat jij helemaal niet op een normale manier argumenten naar voren brengt. Jij hebt een te hoge dunk van jezelf.
PVV is de beste partijquote:
Oldie heeft niet door dat juist hij de PVV levend houdt hier op FOK!.
Dank je, je bewijst hiermee mijn gelijk.quote:
[..]
Jammer dat ze in het gekkenhuis ook computers hebben.
Dat Pvda gebrabbel luistert niemand meer naar hoor dus hou je grote mond maar over de PVV.quote:
[..]
Er is maar 1 argument: de PVV scheert elke minderheid over 1 kam. Dat noemen we dus racistisch.
Bovendien gebruiken zij daarbij termen die zeer onfatsoenlijk zijn. Schunnig zelfs.
Dat zij voor welk probleem dan ook wel staan te schreeuwen langs de zijlijn maar geen reële oplossingen aandragen, noem ik maar niet eens.
Alles voor Israel toch? Dat is toch bekend?quote:
Toch ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig wat er nu in het hoofd van Wilders omgaat, cq. wat zijn beweegredenen nu eigenlijk zijn.
Want laten we wel wezen, hij is intelligent genoeg en loopt al wat jaartjes rond om te beseffen dat er door de PVV (onder zijn leiding) maar wat geblaat wordt. Hij weet ook dondersgoed dat hij zich en zijn partij volledig buitenspel zet (of heeft gezet) bij eventuele regeringsdeelname.
Wat zou zijn motivatie toch zijn ? Wat wil hij nou eigenlijk ?
Geert Wilders heeft zijn partij helemaal niet buiten spel gezet.. Pvda heeft kabinetten laten vallen en straks zal VVD weer vrolijk proberen om een kabinet te vormen met ze. Dat ze niet staan te springen om weer een gedoog coalitie aan te gaan met de PVV is wel duidelijk maar over enkele jaren is die tegenzin wel weer weg ook hebben ze weinig keuze mocht PVV weer groot worden.quote:
Toch ben ik eigenlijk wel nieuwsgierig wat er nu in het hoofd van Wilders omgaat, cq. wat zijn beweegredenen nu eigenlijk zijn.
Want laten we wel wezen, hij is intelligent genoeg en loopt al wat jaartjes rond om te beseffen dat er door de PVV (onder zijn leiding) maar wat geblaat wordt. Hij weet ook dondersgoed dat hij zich en zijn partij volledig buitenspel zet (of heeft gezet) bij eventuele regeringsdeelname.
Wat zou zijn motivatie toch zijn ? Wat wil hij nou eigenlijk ?
