POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale topic over de PVV. Dit topic is opgezet om te voorkomen dat over elke tweet, one-liner, quote of wat dan ook een eigen topic geopend wordt. Voor overzichtelijkheid dus.
Vorig deel: [Centraal] De PVV #64 Geert en zijn strijd tegen de ramadan
Actuele ontwikkelingen:
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2012 15:13:29 ]
Vorig deel: [Centraal] De PVV #64 Geert en zijn strijd tegen de ramadan
Actuele ontwikkelingen:
Bron: PVV-websitequote:PVV: Ramadan-proof werken in Islamitisch land, niet hier.
Vragen van de leden Van den Besselaar, Van Klaveren en Wilders (allen PVV) aan de minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en de minister van Immigratie, Integratie en Asiel over het idee CAO's 'ramadan-proof' te maken.
1.)
Bent u bekend met het artikel 'CAO Ramadan-proof'(*)?
2.)
Bent u, evenals de PVV, van mening dat er in Nederland, met haar joods-christelijke cultuur, nooit collectieve arbeidsovereenkomsten waarbij men rekening houdt met de islamitische ideologie, algemeen verbindend verklaard dienen te worden? Zo neen, waarom niet?
3.)
Kan de minister aangeven wat de kosten zijn voor de economie (qua ziekmeldingen, langzamer werken, kortere werkdag en moskeebezoek) door het jaarlijkse ritueel dat aanhangers van de islam vrijwillig kiezen voor honger, vermoeidheid en concentratieverlies in het kader van de Ramadan?
4.)
Deelt u de mening dat mohammedanen die zo graag 'ramadan-proof' willen werken dit het beste kunnen doen in een islamitisch land en niet hier? Zo neen, waarom niet?
(*) Spitsnieuws, 20 juli 2012
Bron: http://www.powned.tv/nieu(...)d_in_tvintervie.htmlquote:Geert Wilders is vanavond te gast in Half Acht Live, het nieuwe programma van omroep WNL. Hij zal worden geïnterviewd door presentatrice Merel Westrik.
"Merel Westrik gaat met Wilders praten over Europa, de rampzalige financiële positie van Griekenland en over integratie", zo meldt omroep WNL vandaag. Half Acht Live is in de zomermaanden de vervanger van De Wereld Draait Door op de vroege avond op Nederland 3. "Het programma staat met reportages, deskundigen en genodigden stil bij het nieuws van de dag", meldt WNL over het programma.
Wilders staat erom bekend niet vaak tv-interviews te geven. Voor het rechtse WNL maakt hij echter een uitzondering, meldt de Mediacourant vandaag.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2012 15:13:29 ]
Is Lord Veterinair nu al benoemd tot officieel online archivaris van de PVV?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op maandag 23 juli 2012 15:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Is Lord Veterinair nu al benoemd tot officieel online archivaris van de PVV?
Kleuterschool-niveau.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Even afwachten hoe kritisch dat gaat worden, ben benieuwd. Als ik er aan denk in elk geval even kijken.quote:Geert Wilders is vanavond te gast in Half Acht Live, het nieuwe programma van omroep WNL. Hij zal worden geïnterviewd door presentatrice Merel Westrik.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Gezien het voormalige gebruik van Joost Eerdmans als 'presentator' door deze omroep zou ik niet op een al te kritische vraagstelling rekenenquote:
[..]
Even afwachten hoe kritisch dat gaat worden, ben benieuwd. Als ik er aan denk in elk geval even kijken.
Moet je geen knipsels plaatsen of ergens de taalnazi uithangen?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo meteen dus op WNL!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.quote:
Wat een walgelijke idioot is die Wilders toch.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De EU is Wilders' nieuwste stokpaardje. De man doet alles om de ontevreden kiezer aan zich te binden. Bijvoorbeeld het halve verhaal over de EU vertellen; alleen de lasten en geen woord over de lusten. Het is altijd dezelfde, vermoeiende eendimensionale opstelling. Henk en Ingrid moeten betalen voor iets waarvan ze het belang niet direct zien. Gaap.quote:
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
In dat eendimensionale lijkt Wilders trouwens verrassend veel op de extremistische moslims die hij zo verafschuwt.
Wat vond jij zo goed aan zijn Europa riedeltje dan?quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Behalve dan dat als we doen wat Geert wil (uit de EU, regeling zoals Zwitserland), we toch nog steeds alle economische Europese wetten moeten doorvoeren wat Geert dan weer niet wil. Zijn hele verhaal klopt rammelt dus weer aan alle kanten. Geen speld tussen te krijgen? Een elftal olifanten kan met gemak door dat verhaal lopen.quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
Dus Wilders heeft 100% gelijk dat de welvaartsgroei van Nederland in de afgelopen tientallen jaren geen fluit te maken heeft met Europa/ EU?quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
-edit-
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 10:28:14 (Niet op de man!) ]
Grappig, dat doen alle partijen.quote:
[..]
De EU is Wilders' nieuwste stokpaardje. De man doet alles om de ontevreden kiezer aan zich te binden.
Ook zoiets grappigs, men hoort alleen over de voordelen van de Euro maar nooit over de lasten door de voorstanders.quote:Bijvoorbeeld het halve verhaal over de EU vertellen; alleen de lasten en geen woord over de lusten. Het is altijd dezelfde,
Niet alleen Henk en Ingrid zijn de lul met betalen maar ook jij en ik al is de Euro niet in mijn land ingevoerd.quote:vermoeiende eendimensionale opstelling. Henk en Ingrid moeten betalen voor iets waarvan ze het belang niet direct zien. Gaap.
Rare vergelijkingen houd jij er op na.quote:In dat eendimensionale lijkt Wilders trouwens verrassend veel op de extremistische moslims die hij zo verafschuwt.
Je hebt gelijk maar iemand de mond snoeren is ook niet goed en echt Henk en Ingrid komen er wel achter hoe de polder imam in elkaar zit.quote:Dat jij nog postrechten hebt is ongelooflijk. Elk topic verneuk je met je herhalende geblaat. Één keer is nog leuk maar als het in elk topic 20 keer voorkomt wordt het wel erg storend.
Holle vaten klinken altijd het hardst.
Nee hoor, ik wil niemand de mond snoeren alleen vind ik het nog zacht uitgedrukt erg opvallend.quote:
[..]
Je hebt gelijk maar iemand de mond snoeren is ook niet goed en echt Henk en Ingrid komen er wel achter hoe de polder imam in elkaar zit.
Holle vaten klinken altijd het hardst.
Ik heb veel users voor veel minder storende uitlatingen en dan maar zelfs éénmalig geplaatst zonder pardon zien verdwijnen in de prullenbak.
Bron A.Dquote:Slechts 132.000 kijkers voor WNL Half 8 Live! met Wilders
De eerste uitzending van het nieuwe actuele zomerprogramma WNL Half 8 Live! heeft gisteravond slechts 132.000 kijkers aan zich weten te binden. Dit blijkt uit vandaag gepubliceerde cijfers van de Stichting KijkOnderzoek (SKO).
PVV-leider Geert Wilders was te gast in de eerste editie. Hij sprak met presentatrice Merel Westrik over onder meer Europa en de financiële situatie van Griekenland.
WNL Half 8 Live! is deze zomermaanden op het tijdstip van De Wereld Draait Door op Nederland 3 te zien. Het KRO-programma Spoorloos Extra had maandagavond de meeste kijkers, ruim 1,4 miljoen
Had gelijk? Is het een gelopen race dan? Volgens mij staat Europa nog steeds overeind, dus laten we geen voorbarige conclusies trekken.quote:
[..]
Hij had wat de EU betreft 100% gelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Zal ook wel de reden zijn waarom je hem niet inhoudelijk aanvalt.
We blijven hier verdomme niet bezig met de persoonlijke sneren over en weer te editten en het vriendelijk te vragen of men er mee wil stoppen.
Ofwel mensen doe normaal of rot op.
Ofwel mensen doe normaal of rot op.
Nee, andere partijen proberen kiezers aan zich te binden. Wilders probeert heel specifiek de ontevreden kiezer aan zich te binden. Dat doet hij door in te spelen op sentimenten. Suggestieve filmpjes van 'vliegtuigladingen kansloze allochtonen' en dat soort onzin.quote:
Ik hoor de pro-Europese partijen anders met regelmaat ingaan op de betalingen die we nu moeten doen om de stabiliteit in de eurozone overeind te houden.quote:
Ook zoiets grappigs, men hoort alleen over de voordelen van de Euro maar nooit over de lasten door de voorstanders.
Ik ontken nergens dat ik betaal. Mijn probleem is de eenzijdige visie van Wilders. En dat is ook precies het sentiment waar hij op inspeelt. In interviews herhaalt hij voortdurend hetzelfde. Hij raakt er maar niet over uitgepraat dat Henk en Ingrid moeten betalen.quote:
Niet alleen Henk en Ingrid zijn de lul met betalen maar ook jij en ik al is de Euro niet in mijn land ingevoerd.
Vind je? Dan moet je toch echt het gedrag van Wilders eens wat beter (en vooral kritischer) analyseren. Wilders hamert altijd op vrije meningsuiting en schoffeert anderen. Extremistische moslims doen precies hetzelfde. Komt er kritiek, dan kruipt Wilders altijd in de slachtofferrol.quote:
H en I staan achter een muur met een plaat voor hun kop, die hebben geen visie die willen geleid worden en die optie is er voor hun nu eindelijk... ik denk zo'n 10% van de bevolking en ik denkdat we er gewoon mee moeten leren leven, veranderen doen we ze toch niet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En daar zaten nog mensen als ik bij, die het op de achtergrond aan hadden staan om te kijken of er nog wat te lachen zou vallen.quote:
Helaas was het ongeïnspireerd en slaapverwekkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou ja... gooi er nog eens 10 jaar rechts afbraakbeleid tegenaan en zélfs Henk en Ingrid gaan hun huidige welvaartsniveau met terugwerkende kracht waarderen.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 11:53 schreef Re het volgende:
H en I staan achter een muur met een plaat voor hun kop, die hebben geen visie die willen geleid worden en die optie is er voor hun nu eindelijk... ik denk zo'n 10% van de bevolking en ik denkdat we er gewoon mee moeten leren leven, veranderen doen we ze toch niet
Henk en Ingrid zijn van het type volgevreten, mondige, verzadigde en door en door verwende Nederlander. Het type dat overal recht op meent te hebben, dat eigenbelang voorop stelt en niks meer (wil) weten van solidariteit. Dat was iets dat anderen opbrachten toen Henk en Ingrid mindere tijden kenden.
Zowel Henk & Ingrid als de PvdA paupers menen rechten te hebben. Hebben ze ook. Dat is Nederland.quote:
[..]
Nou ja... gooi er nog eens 10 jaar rechts afbraakbeleid tegenaan en zélfs Henk en Ingrid gaan hun huidige welvaartsniveau met terugwerkende kracht waarderen.
Henk en Ingrid zijn van het type volgevreten, mondige, verzadigde en door en door verwende Nederlander. Het type dat overal recht op meent te hebben, dat eigenbelang voorop stelt en niks meer (wil) weten van solidariteit. Dat was iets dat anderen opbrachten toen Henk en Ingrid mindere tijden kenden.
Enkel werkt de ene groep ervoor en houd de andere hun handje op. We weten beide wel welke groep waarvoor verantwoordelijk is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou leg het maar eens goed onderbouwd uit dan aub. Je hebt hier toch wel cijfers van paraat mogen we aannemen?quote:
[..]
We weten beide wel welke groep waarvoor verantwoordelijk is.
Ik zou helemaal niet verbaasd zijn als er onder het PVV-electoraat veel meer uitkeringstrekkers zitten dan onder het PvdA-electoraat.
Heb jij cijfers of twijfels over de post van Elfletterig betreft "volgevroten,v erzadigde, verwende Nederlanders"? Of twijfel je nooit aan je mede-standers?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou leg het maar eens goed onderbouwd uit dan aub. Je hebt hier toch wel cijfers van paraat mogen we aannemen?
Ga toch heen met je selectieve verontwaardiging...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar 3-voud , jij stemde geen PVV toch ?
Erg geloofwaardig , je zit op het internet hele dagen die partij te verdedigen alsof je leven ervanaf hangt.
Erg geloofwaardig , je zit op het internet hele dagen die partij te verdedigen alsof je leven ervanaf hangt.
Klopt.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:01 schreef De_Guidance het volgende:
Maar 3-voud , jij stemde geen PVV toch ?
Ik lig er wakker van.quote:Erg geloofwaardig
Is ook zo. Nog even en ik leg het loodje.quote:, je zit op het internet hele dagen die partij te verdedigen alsof je leven ervanaf hangt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
is dat niet gewoon iets typisch Nederlands, die gierige niets ontziende haat tegen veranderingen etc (islam, europa, poldertjes)... Wilders heeft dat gewoon mooi aan het oppervlak weten te krijgen (en Pim daarvoor) en dit keer geen pleister voor hun... de wond moet bestrooid worden met zout...quote:
[..]
Nou ja... gooi er nog eens 10 jaar rechts afbraakbeleid tegenaan en zélfs Henk en Ingrid gaan hun huidige welvaartsniveau met terugwerkende kracht waarderen.
Henk en Ingrid zijn van het type volgevreten, mondige, verzadigde en door en door verwende Nederlander. Het type dat overal recht op meent te hebben, dat eigenbelang voorop stelt en niks meer (wil) weten van solidariteit. Dat was iets dat anderen opbrachten toen Henk en Ingrid mindere tijden kenden.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
je draait er omheen. Geen onderbouwing dus?quote:
[..]
Heb jij cijfers of twijfels over de post van Elfletterig betreft "volgevroten,v erzadigde, verwende Nederlanders"? Of twijfel je nooit aan je mede-standers?
Ga toch heen met je selectieve verontwaardiging...
Eenzijdige mensen verdienen niet beter.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
je draait er omheen. Geen onderbouwing dus?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik schreef niet dat ze "rechten menen te hebben", maar dat ze "overal recht op hebben". En dat is een belangrijk nuanceverschil.quote:
Zowel Henk & Ingrid als de PvdA paupers menen rechten te hebben. Hebben ze ook. Dat is Nederland.
Enkel werkt de ene groep ervoor en houd de andere hun handje op. We weten beide wel welke groep waarvoor verantwoordelijk is.
Verder heeft Wilders bijna 2 jaar meegewerkt aan rechts afbraakbeleid, waardoor nu nog meer mensen hun handje ophouden dan in de zomer van 2010 het geval was.
Makkelijk achteraf wijzen.quote:
[..]
Ik schreef niet dat ze "rechten menen te hebben", maar dat ze "overal recht op hebben". En dat is een belangrijk nuanceverschil.
Verder heeft Wilders bijna 2 jaar meegewerkt aan rechts afbraakbeleid, waardoor nu nog meer mensen hun handje ophouden dan in de zomer van 2010 het geval was.
Bezuinigen ontkwamen we toch niet aan. Tis enkel hoe het verdeeld wordt. Uiteindelijk stop je daarmee een wereldcrisis niet en moet per saldo iedereen inleveren.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waarom mag ik niet achteraf wijzen? Wilders weet toch zo goed wat goed is voor Nederland? Rutte ging Nederland toch sterker uit de crisis laten komen? We zouden toch een kabinet krijgen waarbij rechts Nederland zijn vingers ging aflikken? En als er iemand is die zich voortdurend tegen links afzet, is het Wilders wel.quote:
Makkelijk achteraf wijzen. Bezuinigen ontkwamen we toch niet aan. Tis enkel hoe het verdeeld wordt. Uiteindelijk stop je daarmee een wereldcrisis niet en moet per saldo iedereen inleveren.
Nou, we hebben het gezien: begrotingstekort helemaal niet opgelost, stijgende werkloosheid en een recessie. En Wilders? Die breekt nu doodleuk met dat beleid, schildert ineens Rutte als vijand af en gooit het over een compleet andere boeg. Henk, Ingrid en de andere PVV-supporters zijn ofwel te dom, dan wel te onwillend om het te doorzien.
Beetje onzin emmeren dit.quote:
[..]
Waarom mag ik niet achteraf wijzen? Wilders weet toch zo goed wat goed is voor Nederland? Rutte ging Nederland toch sterker uit de crisis laten komen? We zouden toch een kabinet krijgen waarbij rechts Nederland zijn vingers ging aflikken? En als er iemand is die zich voortdurend tegen links afzet, is het Wilders wel.
Nou, we hebben het gezien: begrotingstekort helemaal niet opgelost, stijgende werkloosheid en een recessie. En Wilders? Die breekt nu doodleuk met dat beleid, schildert ineens Rutte als vijand af en gooit het over een compleet andere boeg. Henk, Ingrid en de andere PVV-supporters zijn ofwel te dom, dan wel te onwillend om het te doorzien.
Je kunt nooit verwachten dat 1 kabinet het land uit de problemen trekt terwijl de crisis wereldwijd nog voort duurt. Daarbij sinds enkel maandjes heeft onze economische groei al een voorzichtige opwaartse trend laten zien. Dus feitelijk is datgene wat toen belooft is, nu al aan de gang.
Tevens heeft dit kabinet de periode niet af kunnen maken omdat Wilders roet in het eten gooide.
Zelfs met al die sores gaat het al inmiddels heel ietjes beter. Maar wat verlang je dan? Dat met een pakket maatregelen op papier iedereen hosanna roept en bij de volgende dageraad de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen? Blijf een beetje realistisch.
Dus afbraakbeleid? Complete onzin. Beetje linkse retoriek en blubber propaganda.
Dat we nog niet op het oude niveau zitten... leef je uit met moddergooien.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je geeft hiermee toe dat je een dom eind uit je nek lult? Mooiquote:
[..]
Eenzijdige mensen verdienen niet beter.
.
Heb je dit in een kladblokje op je werkblad gezet zodat je dat telkens kunt copy/pasten? *gaap*quote:Op dinsdag 24 juli 2012 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je geeft hiermee toe dat je een dom eind uit je nek lult? Mooi
Anniewee:
Je bent er zelf ook niet vies van he?quote:Op maandag 23 juli 2012 17:35 schreef 99.999 het volgende:
Kappen met de persoonlijke sneren over en weer elke keer!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
wereldwijd... volgens mij alleen europa maar hoor, vs krabbelt weer op, zuid amerika gaat als een speer, asie gaat goed dus ochquote:
[..]
Beetje onzin emmeren dit.
Je kunt nooit verwachten dat 1 kabinet het land uit de problemen trekt terwijl de crisis wereldwijd nog voort duurt. Daarbij sinds enkel maandjes heeft onze economische groei al een voorzichtige opwaartse trend laten zien. Dus feitelijk is datgene wat toen belooft is, nu al aan de gang.
Tevens heeft dit kabinet de periode niet af kunnen maken omdat Wilders roet in het eten gooide.
Zelfs met al die sores gaat het al inmiddels heel ietjes beter. Maar wat verlang je dan? Dat met een pakket maatregelen op papier iedereen hosanna roept en bij de volgende dageraad de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen? Blijf een beetje realistisch.
Dus afbraakbeleid? Complete onzin. Beetje linkse retoriek en blubber propaganda.
Dat we nog niet op het oude niveau zitten... leef je uit met moddergooien.
maar wilders wilde het dus niet aan met rutte en wil de boeg compleet omgooien om samen te gaan werken met... wie?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
VS krabbelt op (net als wij nu): dus hebben ze deze crisis meegemaaktquote:
[..]
wereldwijd... volgens mij alleen europa maar hoor, vs krabbelt weer op, zuid amerika gaat als een speer, asie gaat goed dus och
maar wilders wilde het dus niet aan met rutte en wil de boeg compleet omgooien om samen te gaan werken met... wie?
Azie: dondert in elkaar as we speak
Ik vind het niet zon sterke reply. Sorry.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De Nederlandse economie beleefde dit jaar een recessie, terwijl de economie in omliggende landen zich voorzichtig herstelt. Deze maand is de groei in Nederland dan weliswaar 0,1 procent (quote:
Beetje onzin emmeren dit.
Je kunt nooit verwachten dat 1 kabinet het land uit de problemen trekt terwijl de crisis wereldwijd nog voort duurt. Daarbij sinds enkel maandjes heeft onze economische groei al een voorzichtige opwaartse trend laten zien. Dus feitelijk is datgene wat toen belooft is, nu al aan de gang.
Tevens heeft dit kabinet de periode niet af kunnen maken omdat Wilders roet in het eten gooide.
Zelfs met al die sores gaat het al inmiddels heel ietjes beter. Maar wat verlang je dan? Dat met een pakket maatregelen op papier iedereen hosanna roept en bij de volgende dageraad de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen? Blijf een beetje realistisch.
Dus afbraakbeleid? Complete onzin. Beetje linkse retoriek en blubber propaganda.
Dat we nog niet op het oude niveau zitten... leef je uit met moddergooien.
), maar feit is en blijft dat we onderpresteren. Het historische lage consumentenvertrouwen (dat nu dus weer heel iets opkrabbelt) is de voornaamste reden. En dat lage vertrouwen wordt gevoed door zwalkend politiek beleid en het niet doorhakken van knopen.Wat Rutte beloofde - Nederland sterker uit de crisis laten komen - is totaal niet waargemaakt. De economie heeft een recessie beleefd, de werkloosheid is fors gestegen en het begrotingstekort was afgelopen jaar 4,7 procent. De overheidsuitgaven zijn enigszins beperkt, maar de inkomsten daalden nog harder!
Dat het kabinet zijn periode niet heeft kunnen afmaken omdat Wilders roet in het eten gooide, is teven de enige politieke verdienste van Wilders ooit. Ik ben hem er dankbaar voor. Zo'n rampzalig, naargeestig rechts kabinet komt er voorlopig niet meer en Wilders heeft z'n eigen ruiten ingegooid. Staat voorgoed buitenspel. Een win-winsituatie.
Ik doe niet aan retoriek, propaganda of moddergooien. Ik baseer me gewoon op feiten. Vandaag nog in het nieuws: Kredietbeoordelaar Moody's waarschuwt dat Nederland zijn AAA-status kan verspelen. Voornaam punt van zorg: de torenhoge hypotheekschuld. Het zijn de rechtse partijen die niet willen tornen aan de HRA en die blijven doorgaan met het fiscaal belonen van schuldvorming.
Ik zie niet hoe je hiermee mijn verhaal onderuit haalt.quote:
[..]
De Nederlandse economie beleefde dit jaar een recessie, terwijl de economie in omliggende landen zich voorzichtig herstelt. Deze maand is de groei in Nederland dan weliswaar 0,1 procent (
Wat Rutte beloofde - Nederland sterker uit de crisis laten komen - is totaal niet waargemaakt. De economie heeft een recessie beleefd, de werkloosheid is fors gestegen en het begrotingstekort was afgelopen jaar 4,7 procent. De overheidsuitgaven zijn enigszins beperkt, maar de inkomsten daalden nog harder!
Dat het kabinet zijn periode niet heeft kunnen afmaken omdat Wilders roet in het eten gooide, is teven de enige politieke verdienste van Wilders ooit. Ik ben hem er dankbaar voor. Zo'n rampzalig, naargeestig rechts kabinet komt er voorlopig niet meer en Wilders heeft z'n eigen ruiten ingegooid. Staat voorgoed buitenspel. Een win-winsituatie.
Ik doe niet aan retoriek, propaganda of moddergooien. Ik baseer me gewoon op feiten. Vandaag nog in het nieuws: Kredietbeoordelaar Moody's waarschuwt dat Nederland zijn AAA-status kan verspelen. Voornaam punt van zorg: de torenhoge hypotheekschuld. Het zijn de rechtse partijen die niet willen tornen aan de HRA en die blijven doorgaan met het fiscaal belonen van schuldvorming.
En wat beloven betreft: W. Bos riep dat de crisis aan ons voorbij zou gaan.
Over iemand aan kunnen wijzen die ronduit gelogen heeft gesproken. Maar die ontlast je van enige blaam. Waarom eigenlijk?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
prima joh... je vermijdt het tweede gedeelte van mijn post erg zorgvuldig... niet zo sterk terug dusquote:
[..]
VS krabbelt op (net als wij nu): dus hebben ze deze crisis meegemaakt
Azie: dondert in elkaar as we speak
Ik vind het niet zon sterke reply. Sorry.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Logisch. Elfletterig begint over het "afbraakbeleid" van dit kabinet. Daar discussieer ik met hem over. Dat persoonlijke gemekker aan het adres van Wilders heb ik dan niet zoveel aan.quote:
[..]
prima joh... je vermijdt het tweede gedeelte van mijn post erg zorgvuldig... niet zo sterk terug dus
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wilders zuigt ook gewoon getallen uit zijn nek en nogal wat mensen slikken het ook omdat die grote boze EU die luie, niet werkende mensen uit 'schurkstaten' als Griekenland wel gewoon van ons geld zullen profiteren. Gisteren hoorde ik hem ook weer roepen dat we 7 miljard die kant op sturen zonder dat we er ook maar iets van terug zien.
Als je eerlijk cijfers er bij gaat halen pak je bijvoorbeeld 2010. Nederland heeft in totaal dat jaar 5,6 miljard die kant op gezonden maar ook als directe steun weer 2,2 miljard terug gekregen. Het is maar een simpel voorbeeld en alle overige effecten (rentederving op leningen, moeilijk te bepalen wat de extra voordelen zijn van een open EUropese markt) zijn moeilijk mee te nemen. Dus om simpelweg te noemen 'hoeveel we wel niet zouden betalen' is gewoon duimzuigerij.
Natuurlijk kan je je afvragen hoe het komt dat we in groei achter blijven (misschien hebben we ook wel gewoon minder krimp gehad), maar daar heeft Wilders ook geen enkele oplossing voor.
Als je eerlijk cijfers er bij gaat halen pak je bijvoorbeeld 2010. Nederland heeft in totaal dat jaar 5,6 miljard die kant op gezonden maar ook als directe steun weer 2,2 miljard terug gekregen. Het is maar een simpel voorbeeld en alle overige effecten (rentederving op leningen, moeilijk te bepalen wat de extra voordelen zijn van een open EUropese markt) zijn moeilijk mee te nemen. Dus om simpelweg te noemen 'hoeveel we wel niet zouden betalen' is gewoon duimzuigerij.
Natuurlijk kan je je afvragen hoe het komt dat we in groei achter blijven (misschien hebben we ook wel gewoon minder krimp gehad), maar daar heeft Wilders ook geen enkele oplossing voor.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
het is toch frappant dat meneer wilders een rechts kabinet om zeep helpt met linkse retoriek en vervolgens zelf op links afgeeft... en waarom hebben zijn kiezers dat niet doorquote:
[..]
Logisch. Elfletterig begint over het "afbraakbeleid" van dit kabinet. Daar discussieer ik met hem over. Dat persoonlijke gemekker aan het adres van Wilders heb ik dan niet zoveel aan.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hij praat wel vaker poep.quote:
[..]
het is toch frappant dat meneer wilders een rechts kabinet om zeep helpt met linkse retoriek en vervolgens zelf op links afgeeft... en waarom hebben zijn kiezers dat niet door
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken. Al voerde het kabinet Balkenende-IV wel verstandig beleid waardoor de klappen goed werden opgevangen en mensen zo veel mogelijk aan het werk bleven.quote:
[..]
Ik zie niet hoe je hiermee mijn verhaal onderuit haalt.
En wat beloven betreft: W. Bos riep dat de crisis aan ons voorbij zou gaan.
Over iemand aan kunnen wijzen die ronduit gelogen heeft gesproken. Maar die ontlast je van enige blaam. Waarom eigenlijk?
Een verwachting is wat anders dan een (stellige) belofte zoals Rutte die twee jaar geleden deed - en nu doodleuk herhaalt: Nederland sterker uit de crisis halen. Hoe dan in vredesnaam? Wijs eens één indicator aan waaruit blijkt dat dat de afgelopen twee jaar is gelukt.
Stel dat we nou met z'n allen flink hadden ingeleverd en dat daarmee werkelijk het begrotingstekort was weggewerkt, dan had je daarmee nog kunnen pronken. Maar niets daarvan: de inkomsten daalden in 2011 nog harder dan de uitgaven: begrotingstekort 4,7 procent. Falen heet dat ook wel. En nu zetten ze dan in op forse lastenverzwaring. En dat doen ze dan altijd zo dat de voordeeltjes voor de allerrijksten buiten schot blijven.
Nieuw is het allemaal ook al niet. Ook in 2005 bungelde de Nederlandse economie onderaan in Europa, ten tijde van een centrum-rechts kabinet. Visieloos bezuinigen, zonder wezenlijk te hervormen en te investeren. Uit alles blijkt: rechts beleid werkt niet.
ook als Spanje zometeen valt?quote:
[..]
Hij praat wel vaker poep.
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Geen verwachting, uitgesproken belofte. Geen linkse die hem er verantwoordelijk voor houd.quote:
[..]
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken.
Je bagatelliseert gruwelijk nu. Meten met 2 maten. Dat wordt een gebed zonder einde. Daarom kap ik er ook mee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Die vraag begrijp ik niet.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mag ik even een bron zien waarin Wouter Bos dat belooft?quote:
Geen verwachting, uitgesproken belofte. Geen linkse die hem er verantwoordelijk voor houd.
Je bagatelliseert gruwelijk nu. Meten met 2 maten. Dat wordt een gebed zonder einde. Daarom kap ik er ook mee.
Vreemd, want Europa is nou uitgerekend hét terrein waar VVD en PVV flink op verschillen. Verder zijn beide partijen nagenoeg identiek. Je stemt dus op een partij die bijna identiek is aan de poep-pratende Wilders...quote:
Hij praat wel vaker poep. Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al. Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Gaan we op die toer? Zijn woorden zodanig lezen dat hij ermee weg kan komen?quote:
[..]
Mag ik even een bron zien waarin Wouter Bos dat belooft?
In dat geval kun je Rutte's woorden ook invullen met:
Echt. Gebed zonder einde dit.quote:
[..]
Wouter Bos Rutte had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Een stem voor de EU dus. Goed bezig.quote:
[..]
Hij praat wel vaker poep.
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helaas wel. De VVD heeft daarin een standpunt die ik niet steun. Maar op 1 punt kun je een partij niet kraken of steunen. Jij wel?quote:
[..]
Een stem voor de EU dus. Goed bezig.
Daarbij, de huidige EU zorgt zelf wel voor zijn teloorgang.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ligt een beetje aan het punt, nietwaar? Als ik de EU als het grote kwaad zou beschouwen dat onze welvaart om zeep helpt, dan zou ik een stem op een pro-EU partij heroverwegen.quote:
[..]
Helaas wel. De VVD heeft daarin een standpunt die ik niet steun. Maar op 1 punt kun je een partij niet kraken of steunen. Jij wel?
Daarbij, de huidige EU zorgt zelf wel voor zijn teloorgang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dan gaan we tig miljard in spanje pompen ipv de nederlandse economiequote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik niet. Dat is voor mij hetzelfde als je een one issue partij steunt. Iets wat jij geregeld veroordeeld.quote:
[..]
Ligt een beetje aan het punt, nietwaar? Als ik de EU als het grote kwaad zou beschouwen dat onze welvaart om zeep helpt, dan zou ik een stem op een pro-EU partij heroverwegen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Sorry, maar dit is bullshit. Je probeert nu net te doen alsof Bos een verkiezingsbelofte deed, terwijl het gaat om een verwachting die hij in 2008 - dus niet in verkiezingstijd - uitsprak als minister van financiën.quote:
Gaan we op die toer? Zijn woorden zodanig lezen dat hij ermee weg kan komen?
In dat geval kun je Rutt's woorden ook invullen met:
Echt. Gebed zonder einde dit.
De teksten van Rutte - Nederland sterker uit de crisis halen - zijn VVD-campagnetaal. Je kunt gewoon de teksten terugzoeken op internet. In 2009 riep Rutte dit al. In 2010, tijdens de verkiezingscampagne, deed hij dat ook.
Gedateerd 29 mei 2010, dus een paar weken voor de verkiezingen. Wat deed Rutte? Een zeer wankele gedoogconstructie aangaan, in zee gaan met een populist én averechts afbraakbeleid voeren.quote:Mijn belangrijkste punt is dat er een kabinet komt dat Nederland sterker uit de crisis trekt”, zei Rutte.
Nederland is helemaal niet sterker uit de crisis gekomen, maar de positie van Nederland is juist verzwakt. Waaorm is dat zo moeilijk om te erkennen? De feiten liegen er niet om.
Snap ik. Maar waar slaat die "ook" op?quote:
[..]
dan gaan we tig miljard in spanje pompen ipv de nederlandse economie
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Balkenende IV, en met name de PvdA, heeft helemaal niets gedaan. Deeltijd WW (regeling bestond al) en een crisiswetje waarmee besluiten sneller kunnen worden doorgedrukt. Er werd vooral gedaan alsof de crisis niet bestond; nogmaals met name door de PvdA. Er is werkelijk geen enkele bezuiniging gekomen.quote:
[..]
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken. Al voerde het kabinet Balkenende-IV wel verstandig beleid waardoor de klappen goed werden opgevangen en mensen zo veel mogelijk aan het werk bleven.
Is het niet. Het zijn zijn keiharde woorden.quote:
Of je dat nu probeert weg te moffelen onder de noemer "verkiezingsbelofte" draai je mij niet mee.
Hij praatte poep. Big time.
Nogal wiedus. Het kabinet klapte voor het zijn werk af kon maken.quote:Gedateerd 29 mei 2010, dus een paar weken voor de verkiezingen. Wat deed Rutte? Een zeer wankele gedoogconstructie aangaan, in zee gaan met een populist én averechts afbraakbeleid voeren.
Nederland is helemaal niet sterker uit de crisis gekomen, maar de positie van Nederland is juist verzwakt. Waaorm is dat zo moeilijk om te erkennen? De feiten liegen er niet om.
Feit dat we nu langzaam al in de + kruipen geeft aan dat ie op weg was.
Maar dat negeer je natuurlijk. Past niet in je betoog.
Voor de 3de x: gebed zonder einde.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hm nee, ik veroordeel mensen niet omdat zij een one issue partij steunen. Sowieso is veroordelen een wat te krachtige term, naar mijn smaak. Wel vind ik een stem op de PVV of SP onverstandig. Maar dat heeft niets te maken met het mogelijke one issue-karakter.quote:
[..]
Ik niet. Dat is voor mij hetzelfde als je een one issue partij steunt. Iets wat jij geregeld veroordeeld.
En nogmaals, het ligt helemaal aan het punt. Om de Hedwigespolder of de gekozen burgemeester, zal ik een partij niet afvallen. Weegt het punt zwaar genoeg, dan stem ik ofwel op een andere partij of in het meest extreme geval blanco.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
stem je dan nog steeds VVD want dan is het wachten op Italie die daarna omvaltquote:
[..]
Snap ik. Maar waar slaat die "ook" op?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan nog inderdaad.quote:
[..]
stem je dan nog steeds VVD want dan is het wachten op Italie die daarna omvalt
Ik heb er het volste vertrouwen in dat de EU klapt. Dus hun steun eraan komt vanzelf wel ten einde.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Duidelijk.quote:
[..]
Hm nee, ik veroordeel mensen niet omdat zij een one issue partij steunen. Sowieso is veroordelen een wat te krachtige term, naar mijn smaak. Wel vind ik een stem op de PVV of SP onverstandig. Maar dat heeft niets te maken met het mogelijke one issue-karakter.
En nogmaals, het ligt helemaal aan het punt. Om de Hedwigespolder of de gekozen burgemeester, zal ik een partij niet afvallen. Weegt het punt zwaar genoeg, dan stem ik ofwel op een andere partij of in het meest extreme geval blanco.
Het punt van de EU zit me aardig hoog. Maar niet hoog genoeg om de VVD te verlaten of nadien, als het toch door zet, mezelf een kogel door de kop te schieten. Ik pas me wel aan.
Ook met linkse of centrum kabinetten heb ik dat me sommige zaken niet bevallen of juist wel. tis niet zo dat ik links standaard haat en blind ben voor relativisme.
De VVD staat voor sterke economie op een wijze die mij aanspreekt. En een gezonde rijke economie is de beste basis voor ons land en voor een bevolking die erin leeft.
Socialisme is dat lang niet altijd. Socialisme hoort erbij omdat we geen honden zijn maar te ver doortrekken resulteert in aanzuigende werking van lanterfanters die alles pappen en nat houden.
Per saldo: voor ik de VVD verlaat moeten ze het aardig bont maken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het kabinet blonk inderaad niet uit in daadkracht, al is het dan wel weer grappig hoe dat alleen de PvdA wordt verweten. Trouwens: nog beter géén daadkracht dan het afbraakbeleid van Rutte-Verhagen de afgelopen jaren. Dat heeft meer schade aangericht.quote:
Balkenende IV, en met name de PvdA, heeft helemaal niets gedaan. Deeltijd WW (regeling bestond al) en een crisiswetje waarmee besluiten sneller kunnen worden doorgedrukt. Er werd vooral gedaan alsof de crisis niet bestond; nogmaals met name door de PvdA. Er is werkelijk geen enkele bezuiniging gekomen.
Destijds is er bewust voor gekozen om mensen aan het werk te houden. Als toen VVD-beleid was uitgevoerd, waren naar schatting 150.000 mensen extra werkloos geworden.
De partijen die het hardst klaagden over de stilstand onder Grijs-I hebben zelf ook niet of nauwelijks iets bewerkstelligd. De PvdA drong in 2006 al aan op ingrepen in de AOW; het CDA en de VVD wilden niet. Hypotheekrenteaftrek? Heilig verklaard door CDA en VVD; niet of nauwelijks beperkt door het Kunduz-akkoord. Het enige dat er nu dan eindelijk door is, is stapsgewijze verhoging van de AOW-leeftijd.
Verder heeft Rutte-Verhagen niks anders gedaan dan visieloos bezuinigen met een averechtse werking. Want hoewel de uitgaven van de overheid zijn beperkt, zijn de inkomsten nog veel harder gedaald. Daarom spreek ik ook consequent van afbraakbeleid. Afbraak is namelijk het enige échte effect van hun beleid: afbraak van voorzieningen, afbraak van kunst en cultuur, afbraak van menselijke waardigheid (sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, etc), afbraak van solidariteit (ontwikkelingshulp), afbraak, afbraak.
Luisteraar van eigen parochie...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je hebt kennelijk niet het vermogen om woorden in hun context te zien. De uitspraak van Bos, was een verwachting. Hij sprak die niet uit in verkiezingstijd en deed 'm ook niet als lijsttrekker maar als minister van financiën. De uitspraken van Rutte over "Nederland sterker uit de crisis halen" zijn duidelijk gedaan als partijleider en in verkiezingstijd. Hij riep het in 2010, hij roept het nu ook weer.quote:
Is het niet. Het zijn zijn keiharde woorden.
Of je dat nu probeert weg te moffelen onder de noemer "verkiezingsbelofte" draai je mij niet mee.
Hij praatte poep. Big time.
quote:
Nogal wiedus. Het kabinet klapte voor het zijn werk af kon maken.
Feit dat we nu langzaam al in de + kruipen geeft aan dat ie op weg was.
Maar dat negeer je natuurlijk. Past niet in je betoog.
Het past juist uitstekend in mijn betoog. Sterker nog: ik zie een direct verband tussen het klappen van Bruin-I en het feit dat het consumentenvertrouwen zich nu weer heel voorzichtig herstelt.Het kabinet Rutte-Verhagen lag op ramkoers. Zie de voorgaande opmerkingen over afbraakbeleid. Was het Catshuis-akkoord werkelijkheid geworden, dan was de situatie van Nederland nog veel verder verslechterd: forse lastenverzwaringen, nog minder vertrouwen, nog minder bestedingen, nog hogere werkloosheid, nog minder inkomsten, enzovoort.
Hoe kun je in vredesnaam met droge ogen beweren dat we "op weg" waren naar herstel? Dat is gewoon lachwekkend. Het ging van de regen in de drup. En het rechtse beleid was uiteraard zo ingericht dat de zwaksten de hardste klappen gingen opvangen. Bezuinigen op speciaal onderwijs, zorgbudgetten, sociale werkplaatsen, etc. Alles om maar niet aan de villasubsidie te hoeven tornen.
Nu de boel op z'n gat ligt, zie je een heel voorzichtig herstel van het consumentenvertrouwen. Waarom? Omdat iedere Nederlander weet dat we voorlopig niet weer zo'n rampzalig rechts afbraakkabinet krijgen. Slechter dan de afgelopen twee jaar wordt het niet. De fatale combinatie VVD-PVV-CDA blijft ons na 12 september zeker weten bespaard.
Dat blijkt ja... - Je oordeel over de afgelopen twee jaar is het ultieme bewijs.quote:
Per saldo: voor ik de VVD verlaat moeten ze het aardig bont maken.
Neem die uitspraak van hem "De crisis gaat aan ons voorbij" (tijdens zijn ambt minister van financien) voor je ogen terwijl je de eerste minuut van deze video bekijkt.quote:
[..]
Je hebt kennelijk niet het vermogen om woorden in hun context te zien.
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Noem één bezuiniging van Balkenende IV? Eén hervorming? Meer vraag ik niet. Man, zelfs over de JSF heeft de PvdA toen geen besluit durven nemen.quote:
[..]
Het kabinet blonk inderaad niet uit in daadkracht, al is het dan wel weer grappig hoe dat alleen de PvdA wordt verweten. Trouwens: nog beter géén daadkracht dan het afbraakbeleid van Rutte-Verhagen de afgelopen jaren. Dat heeft meer schade aangericht.
Destijds is er bewust voor gekozen om mensen aan het werk te houden. Als toen VVD-beleid was uitgevoerd, waren naar schatting 150.000 mensen extra werkloos geworden.
De partijen die het hardst klaagden over de stilstand onder Grijs-I hebben zelf ook niet of nauwelijks iets bewerkstelligd. De PvdA drong in 2006 al aan op ingrepen in de AOW; het CDA en de VVD wilden niet. Hypotheekrenteaftrek? Heilig verklaard door CDA en VVD; niet of nauwelijks beperkt door het Kunduz-akkoord. Het enige dat er nu dan eindelijk door is, is stapsgewijze verhoging van de AOW-leeftijd.
Verder heeft Rutte-Verhagen niks anders gedaan dan visieloos bezuinigen met een averechtse werking. Want hoewel de uitgaven van de overheid zijn beperkt, zijn de inkomsten nog veel harder gedaald. Daarom spreek ik ook consequent van afbraakbeleid. Afbraak is namelijk het enige échte effect van hun beleid: afbraak van voorzieningen, afbraak van kunst en cultuur, afbraak van menselijke waardigheid (sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, etc), afbraak van solidariteit (ontwikkelingshulp), afbraak, afbraak.
Werkelijk alles is vooruit geschoven. Men deed alsof de crisis niet bestond. Ondertussen potverteren zoals we dat gewend zijn van de PvdA.
Overigens was Bos voor de Bosbelasting op de AOW. Dat is geen hervorming. De PvdA heeft het AOW vraagstuk juist geblokkeerd tijdens Balkenende IV. Door Bos, Hamer en schaduw-PvdA leidster Jongerius.
Ik heb op dit moment geen geluid tot mijn beschikking. Ik heb de indruk dat Wouter Bos naar eer en geweten het lastige ambt van minister van financiën heeft vervuld. De man wordt altijd op de gekste manieren weggezet, terwijl hij een hondenbaan had. Geldt ook voor De Jager nu. In dit soort situaties, ten tijde van een economische crisis, zal ik altijd terughoudend zijn met kritiek op de minister van financiën. Ook nu daar een CDA'er zit. Ook toen Zalm er zat. Overigens vond Zalm ook dat Bos deed wat noodzakelijk was.quote:
[..]
Neem die uitspraak van hem "De crisis gaat aan ons voorbij" (tijdens zijn ambt minister van financien) voor je ogen terwijl je de eerste minuut van deze video bekijkt.
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Nee.quote:
[..]
Ik heb op dit moment geen geluid tot mijn beschikking. Ik heb de indruk dat Wouter Bos naar eer en geweten het lastige ambt van minister van financiën heeft vervuld. De man wordt altijd op de gekste manieren weggezet, terwijl hij een hondenbaan had. Geldt ook voor De Jager nu. In dit soort situaties, ten tijde van een economische crisis, zal ik altijd terughoudend zijn met kritiek op de minister van financiën. Ook nu daar een CDA'er zit. Ook toen Zalm er zat. Overigens vond Zalm ook dat Bos deed wat noodzakelijk was.
Ga maar later kijken dan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De een na grootste, de grootste is Gerrit Zalm.quote:
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Exact deze zinnen kan je ook over de VVD in deze periode schrijven. Hun grootste behaalde punt uit het regeerakkoord is het niet nemen van een besluit over de JSF...quote:
[..]
Noem één bezuiniging van Balkenende IV? Eén hervorming? Meer vraag ik niet. Man, zelfs over de JSF heeft de PvdA toen geen besluit durven nemen.
Werkelijk alles is vooruit geschoven. Men deed alsof de crisis niet bestond. Ondertussen potverteren zoals we dat gewend zijn van de PvdA.
Men deed niet alsof de crisis niet bestond, men besloot bewust om de economie draaiende te houden en mensen aan het werk te houden, om in een later stadium te bezuinigen. Het is dan ook niet zo dat die bezuinigingen achterwege zijn gebleven in de verkiezingsprogramma's van 2010.quote:
Noem één bezuiniging van Balkenende IV? Eén hervorming? Meer vraag ik niet. Man, zelfs over de JSF heeft de PvdA toen geen besluit durven nemen.
Werkelijk alles is vooruit geschoven. Men deed alsof de crisis niet bestond. Ondertussen potverteren zoals we dat gewend zijn van de PvdA.
Overigens was Bos voor de Bosbelasting op de AOW. Dat is geen hervorming. De PvdA heeft het AOW vraagstuk juist geblokkeerd tijdens Balkenende IV. Door Bos, Hamer en schaduw-PvdA leidster Jongerius.
Het argument "potverteren" is zo oud als de weg naar Rome
Feitelijk aantoonbaar onjuist. Het is recent nog weer in het nieuws geweest: CDA en VVD blijken niet zuiniger dan ‘potverterende’ PvdAFiscalisering van de AOW is net zo goed een hervorming. Waar het om te doen was (en nog steeds trouwens), is de voorziening overeind en betaalbaar houden. Het PvdA-idee werd weggehoond. En ik benadruk hier met klem dat VVD en CDA allebei helemaal niets aan de AOW wilden doen. Lees het anders gewoon nog even na: http://www.volkskrant.nl/(...)-niet-verhogen.dhtml
Bezuinigen begint bij de VVD altijd aan de onderkant van de samenleving. Hoger eigen risico in de zorg, bezuinigen op sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, persoonsgebonden zorgbudgetten, enzovoort. Daar waar de klappen het hardst aankomen en waar het negatieve effect op de economie en het consumentenvertrouwen het grootst is. De afgelopen twee jaar hebben dat haarfijn aangetoond.quote:
Exact deze zinnen kan je ook over de VVD in deze periode schrijven. Hun grootste behaalde punt uit het regeerakkoord is het niet nemen van een besluit over de JSF...
En let wel: CDA en PvdA waren eind 2006 tot elkaar veroordeeld. Er viel geen enkel realistisch kabinet te vormen zonder deelname van zowel CDA als PvdA. Met frisse (zichtbare) tegenzin gingen de partijen met elkaar in zee; ze moesten wel.
Dat terwijl de VVD juist hun gedroomde rechtse kabinet kon verwezenlijken, met de ideale coalitiepartners. Rutte zinspeelde al weken voor de verkiezingen op dat scenario en sprak toen al expliciet zijn voorkeur uit. Rechts Nederland zou zijn vingers aflikken...
De prestaties? Rampzalig. Als ik Wilders ergens dankbaar voor ben, is dat hij, gedreven door zijn eigen politieke opportunisme, de stekker uit dit rampenkabinet heeft getrokken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 15:35:53 ]
Dat jij de tijd hebt altijd van die ellenlange teksten te typen. Wat voor werk doe je?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat houd ik privé. Ik kan je verzekeren dat ik geen uitkeringstrekker ben, want daar zat je naar te vissen, gok ik zo.quote:
Dat jij de tijd hebt altijd van die ellenlange teksten te typen. Wat voor werk doe je?
Niet zozeer vissen. En als het zo is vertel je dat uiteraard niet.quote:
[..]
Dat houd ik privé. Ik kan je verzekeren dat ik geen uitkeringstrekker ben, want daar zat je naar te vissen, gok ik zo.
Ik ga er eigenlijk gewoon wel vanuit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Tja, daar sta ik dan gewoon ver boven. Ik weet wat de realiteit is. Kennelijk ben je inhoudelijk uitgeluld.quote:
Niet zozeer vissen. En als het zo is vertel je dat uiteraard niet.
Ik ga er eigenlijk gewoon wel vanuit.
Neuh, ik heb gewoon minder tijd ervoor als jij.quote:
[..]
Tja, daar sta ik dan gewoon ver boven. Ik weet wat de realiteit is. Kennelijk ben je inhoudelijk uitgeluld.
Maar het is ook geen oordeel, enkel om het begrijpelijk te maken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De hervormingen op het gebied van zorg, onderwijs en sociaal stelsel gemist? Oftewel de drie grootste kostenposten?quote:
[..]
Exact deze zinnen kan je ook over de VVD in deze periode schrijven. Hun grootste behaalde punt uit het regeerakkoord is het niet nemen van een besluit over de JSF...
Men heeft bewust alles voor zich uit geschoven. Uit politieke lafheid en onkunde. De crisis is daardoor eerder verergerd.quote:
[..]
Men deed niet alsof de crisis niet bestond, men besloot bewust om de economie draaiende te houden en mensen aan het werk te houden, om in een later stadium te bezuinigen. Het is dan ook niet zo dat die bezuinigingen achterwege zijn gebleven in de verkiezingsprogramma's van 2010.
Niet mee eens. Het was een bewuste keuze om niet rigoureus te bezuinigen, maar de boel draaiende te houden. Dat er volgens zal moeten worden bezuinigd, is door alle partijen erkend. En dat blijkt overigens ook uit de verkiezingsprogramma's in 2010, na de val van het kabinet.quote:
Men heeft bewust alles voor zich uit geschoven. Uit politieke lafheid en onkunde. De crisis is daardoor eerder verergerd.
De crisis is er niet door verergerd. De gevaren koers heeft ervoor gezorgd dat bedrijven het hoofd boven water hielden en dat de werkloosheid niet opliep. Hoe je bezuinigt, bepaalt in belangrijke mate het effect op de samenleving. Precies daarom is het rechtse beleid van de laatste jaren zo desastreus geweest. Het gevoerde beleid heeft het consumentenvertrouwen tot een dieptepunt doen dalen. De achterblijvende consumptieve bestedingen (als gevolg daarvan) zijn de belangrijkste reden waarom we in de Rutte-recessie zijn beland.
Nee, de teruggelopen investeringen zijn de belangrijkste oorzaak van de recessie. En onder investeringen valt ook de woningmarkt. En die crisis heeft weer niks met bot bezuinigen te maken, maar juist met eindeloos uitstellen van hervormingen wat juist het vertrouwen aantast. Men kijkt de kat uit de boom mbt. de HRA enzo.
Hou toch op. Men heeft uit pure onmacht en onkunde geen besluiten kunnen of durven nemen. Zelfs voor een JSF testtoestel (!) moest een bizarre constructie worden bedacht.quote:
[..]
Niet mee eens. Het was een bewuste keuze om niet rigoureus te bezuinigen, maar de boel draaiende te houden. Dat er volgens zal moeten worden bezuinigd, is door alle partijen erkend. En dat blijkt overigens ook uit de verkiezingsprogramma's in 2010, na de val van het kabinet.
Welke recessie? De economie groeit weer. Met dank aan Rutte die financieel verstandig beleid heeft gevoerd na het rampzalige beleid van Bos.quote:De crisis is er niet door verergerd. De gevaren koers heeft ervoor gezorgd dat bedrijven het hoofd boven water hielden en dat de werkloosheid niet opliep. Hoe je bezuinigt, bepaalt in belangrijke mate het effect op de samenleving. Precies daarom is het rechtse beleid van de laatste jaren zo desastreus geweest. Het gevoerde beleid heeft het consumentenvertrouwen tot een dieptepunt doen dalen. De achterblijvende consumptieve bestedingen (als gevolg daarvan) zijn de belangrijkste reden waarom we in de Rutte-recessie zijn beland.
Neemt niet weg dat we langdurig de uitgaven van de overheid moeten terugdringen en het vrij besteedbaar inkomen moet stijgen om zo economische groei te bevorderen.quote:
[..]
Niet mee eens. Het was een bewuste keuze om niet rigoureus te bezuinigen, maar de boel draaiende te houden. Dat er volgens zal moeten worden bezuinigd, is door alle partijen erkend. En dat blijkt overigens ook uit de verkiezingsprogramma's in 2010, na de val van het kabinet.
De crisis is er niet door verergerd. De gevaren koers heeft ervoor gezorgd dat bedrijven het hoofd boven water hielden en dat de werkloosheid niet opliep. Hoe je bezuinigt, bepaalt in belangrijke mate het effect op de samenleving. Precies daarom is het rechtse beleid van de laatste jaren zo desastreus geweest. Het gevoerde beleid heeft het consumentenvertrouwen tot een dieptepunt doen dalen. De achterblijvende consumptieve bestedingen (als gevolg daarvan) zijn de belangrijkste reden waarom we in de Rutte-recessie zijn beland.
De overheid is in NL groter dan de helft van het GDP en dat is niet gezond. Er wordt al sinds van Agt geroepen bezuinigen, maar de realiteit is, dat de overheid harder groeide dan de economie.
Er wordt hier en daar wat symbolisch en pijnlijks gedaan, maar aan de andere kant de lasten verzwaard, geleend en meer geld uitgegeven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deze kabinetsperiode van 2,5 jaar al of de vorige periode?quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Ik bedoel maar...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je mist het punt.quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Praatjes zoals "De HRA staat bij ons als een huis" worden door niemand nog geloofd. Bijna iedereen denkt dat de HRA onhoudbaar is. En dus kijkt iedereen de kat uit de boom en wacht met het afsluiten van een hypotheek tot er gevoelsmatig weer zekerheid is.
En dus moet de HRA worden aangepakt. Of dat strikt genomen de beste bezuiniging is, dat doet er niet toe. De woningmarkt komt pas weer op gang en de investeringscomponent van het BBP komt pas weer uit het dal als men niet langer de kat uit de boom kijkt, als men weet waar men aan toe is, als er knopen zijn doorgehakt. Wat de beslissing ook is.
Edit: En met andere maatregelen is het net zo. Bijv.: Als bedrijf weet je momenteel niet hoeveel je straks moet gaan bijdragen aan een WW-uitkering als je iemand ontslaat, want ook daar liggen hervormingen op de loer. Denk je dat bedrijven dan nog graag mensen aannemen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 16:16:49 ]
Het is sowieso een onzinnige discussie. Wanneer je vandaag op morgen de HRA volledig afschaft (dus voor iedereen naar nul procent aftrek) heb je de stijgende zorgkosten voor ongeveer 3 of 4 jaar gedekt. Je ontkomt domweg niet aan bepaalde hervormingen.quote:
Oh, en voor de HRA roepers.
Willen jullie dat maar afschaffen zodat de overheid nog meer geld binnenkrijgt uit huishoudens die het reeel vrij besteedbaar inkomen al sinds een dikke dertig jaar niet heeft zien stijgen en de lasten nog meer verhogen?
Het probleem is niet dat er te weinig belasting wordt betaald, het probleem is dat er teveel geld wordt uitgegeven door de overheid zonder dat dit zinnig gebeurd.
Betuwelijn, HSL, JSF,
Onderwijs heeft miljarden gekregen maar dat is niet in beter onderwijs of meer leraren voor de klas gestopt, niet in het vergrijzingsprobleem in het onderwijs, nee het is in kapitale gebouwen gestopt.
Een groot deel met tophypotheken kunnen dan hun boedeltje bij elkaar rapen. Niet te betalen. Die woningen raak je aan de straatstenen niet kwijt door de hoge prijs, het land zit met woningtekorten voor die sloebers.quote:
[..]
Het is sowieso een onzinnige discussie. Wanneer je vandaag op morgen de HRA volledig afschaft (dus voor iedereen naar nul procent aftrek) heb je de stijgende zorgkosten voor ongeveer 3 of 4 jaar gedekt. Je ontkomt domweg niet aan bepaalde hervormingen.
Beetje Amerika V2.0
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het spijt me, maar de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn toch echt de voornaamste oorzaak van de recessie. Achterblijvende export en overheidsbestedingen komen op 2 en 3. Dit is echt gewoon in het nieuws geweest en na te zoeken.quote:
Nee, de teruggelopen investeringen zijn de belangrijkste oorzaak van de recessie. En onder investeringen valt ook de woningmarkt. En die crisis heeft weer niks met bot bezuinigen te maken, maar juist met eindeloos uitstellen van hervormingen wat juist het vertrouwen aantast. Men kijkt de kat uit de boom mbt. de HRA enzo.
En de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn dan inderdaad weer het gevolg van een historisch laag consumentenvertrouwen.
quote:
Welke recessie? De economie groeit weer. Met dank aan Rutte die financieel verstandig beleid heeft gevoerd na het rampzalige beleid van Bos.
Groei? Over een jaar bekeken is er nog steeds een krimp. Er is nu minuscuul herstel. Grappig genoeg juist dankzij hoger uitgevallen overheidsuitgaven en doordat de consumptieve bestedingen iets minder ver achterblijven dan verwacht.Het beleid dat Bos destijds voerde, was gericht op het draaiend houden van de economie. Dat was op dat moment het verstandigste om te doen. De VVD bezuinigt de boel liever kapot.
Laatst heb ik wat gegevens in Eurostat opgezocht:quote:
[..]
Het spijt me, maar de achterblijvende consumptieve bestedingen zijn toch echt de voornaamste oorzaak van de recessie. Achterblijvende export en overheidsbestedingen komen op 2 en 3. Dit is echt gewoon in het nieuws geweest en na te zoeken.
Daar zijn het toch echt de investeringen die het 'm doen hoor. Maar zoals ik al zei, daar valt vastgoed ook onder maar in het nieuws zal men de huizenmarkt misschien wel onder de consumptieve bestedingen zetten.
Edit: Wat je ook mooi kan zien is hoe in de periode 2006-2009 de toegenomen overheidsbestedingen de voornaamste bron van groei was.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2012 16:26:27 ]
