POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is de laatste tijd (jaren?) een duidelijke scheiding te zien tussen laagopgeleide stemmers en hoogopgeleide stemmers, deze scheiding is vooral af te lezen aan de partijen waar vooral laagopgeleiden (SP, PVV) op stemmen en partijen waar vooral hoogopgeleiden op stemmen (D66, VVD, GroenLinks). Partijen als PVDA en CDA trekken traditioneel mensen uit alle bevolkingsgroepen aan, maar hebben laatste jaren aan invloed ingeboet.
Kunnen we spreken van een tweedeling in Nederland? Hoogopgeleid tegenover laagopgeleid... en wat voor consequenties heeft dit voor onze toekomst?
Als het op een gegeven moment zo is dat je als hoogopgeleide alleen op D66, Groenlinks en VVD kan stemmen en die zeer waarschijnlijk met elkaar gaan regeren is er dan nog sprake van een democratie?!
Kunnen we spreken van een tweedeling in Nederland? Hoogopgeleid tegenover laagopgeleid... en wat voor consequenties heeft dit voor onze toekomst?
Als het op een gegeven moment zo is dat je als hoogopgeleide alleen op D66, Groenlinks en VVD kan stemmen en die zeer waarschijnlijk met elkaar gaan regeren is er dan nog sprake van een democratie?!
Is er al eens onderzoek naar de herkomst van de verschillen en eventuele onderliggende motivaties ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
De mensen stemmen PVV omdat dat de partij is die een standpunt heeft waar niemand anders voor uitkomt en als dat jou eerste prioriteit heeft, heeft jouw opleiding er niks meer te maken.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Homogene groepen stemmen hetzelfde? Het probleem is meer dat ze elkaar op een democratische manier willen exploiteren.
Tuurlijk wel.quote:is er dan nog sprake van een democratie?!
Er is zowel een verantwoordelijkheid van de burger als dat van de overheid.
Het is niet omdat je laagopgeleid bent, dat je dan automatisch geen interesse kan tonen in de politiek en vice versa.
Het is wel aan de politiek om "de taal van het volk" te spreken en geen moeilijke definities te gebruiken om het politiek draagvlak groter te maken.
offtopic: "je levensopleiding" is belangrijker dan het diploma dat je behaald hebt.
Een hardnekkige maar onjuiste aanname.quote:Op zondag 13 mei 2012 12:21 schreef Astonmartin22 het volgende:
Iedereen stemt woon naar z'n eigen portemonnee, en ja dat gaat vaak samen met opleiding
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan niet inzien waarom je anders sp gaat stemmen, dan ben je gewoon jaloers dat mensen geld hebben en jij niet:pquote:Op zondag 13 mei 2012 12:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een hardnekkige maar onjuiste aanname.
De tweedeling die zich voorheen geografisch voordeed in een " derde wereld" verplaatst zich naar de landen zelf, dat zie je in de USA waar men werk gaat doen dat voorheen in lage lonen landen werd gedaan en in lage lonen zie je een extreem rijke bovenlaag opkomenquote:
Er is de laatste tijd (jaren?) een duidelijke scheiding te zien tussen laagopgeleide stemmers en hoogopgeleide stemmers, deze scheiding is vooral af te lezen aan de partijen waar vooral laagopgeleiden (SP, PVV) op stemmen en partijen waar vooral hoogopgeleiden op stemmen (D66, VVD, GroenLinks). Partijen als PVDA en CDA trekken traditioneel mensen uit alle bevolkingsgroepen aan, maar hebben laatste jaren aan invloed ingeboet.
Kunnen we spreken van een tweedeling in Nederland? Hoogopgeleid tegenover laagopgeleid... en wat voor consequenties heeft dit voor onze toekomst?
Als het op een gegeven moment zo is dat je als hoogopgeleide alleen op D66, Groenlinks en VVD kan stemmen en die zeer waarschijnlijk met elkaar gaan regeren is er dan nog sprake van een democratie?!
Dus de tweedeling is niet meer geografisch maar in ieder land afzonderlijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hou het nou gewoon daar bij en vraag het iemand?quote:
[..]
Ik kan niet inzien waarom je anders sp gaat stemmen
Het is maar een voorstel...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ik ben academisch opgeleid en verdien dik een halve ton, maar ben als de gemiddelde VVD-er die elke uitkerings-gerechtigde meteen als een lui zwijn ziet (sommige van de meer gelovige CDA-ers zijn daar ook goed in), ik heb voldoende in mijn omgeving gezien om de UWV als een gecorrumpeerde en onmenselijke organisatie te beschouwen.quote:
[..]
Ik kan niet inzien waarom je anders sp gaat stemmen, dan ben je gewoon jaloers dat mensen geld hebben en jij niet:p
Ik heb ook wel SP gestemd, hoewel ik neig naar PVV omdat het belangrijkste politieke punt voor mij is dat we uit de Euro en Europa moeten, en de meeste politici kijken teveel naar hun commisariaatjes en partijpolitieke benoemingen na de Nederlandse politiek om dat hardop te durven zeggen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Sommige mensen hebben een bepaald beeld in hun hoofd van de ideale samenleving. Daarbij stem ik links, geen SP weliswaar, terwijl ik een bovengemiddeld inkomen heb.quote:
[..]
Ik kan niet inzien waarom je anders sp gaat stemmen, dan ben je gewoon jaloers dat mensen geld hebben en jij niet:p
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ja ben je een Kunduz stemmer koos?quote:
[..]
Sommige mensen hebben een bepaald beeld in hun hoofd van de ideale samenleving. Daarbij stem ik links, geen SP weliswaar, terwijl ik een bovengemiddeld inkomen heb.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb ook SP gestemd en ben WO-er, maar wel een WO-er uit een arbeidersmilieu. Ik denk dat dat meespeelt, je kijkt anders tegen dingen aan wanneer je niet alleen maar gespreide bedjes en kansrijke omgevingen om je heen hebt gezien.
Ik stem nu door het Europastandpunt en de naar mijn idee te sterke focus op uitkeringsgerechtigden geen SP meer, maar kan de partij nog steeds waarderen omdat ze erg betrokken en deskundige mensen hebben.
Ik stem nu door het Europastandpunt en de naar mijn idee te sterke focus op uitkeringsgerechtigden geen SP meer, maar kan de partij nog steeds waarderen omdat ze erg betrokken en deskundige mensen hebben.
De middengroepen / -inkomens verdwijnen, hier en in de USAquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 13-05-2012 13:03:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De onzin begint natuurlijk al bij het feit dat de helft van de bevolking hogeropgeleid zou zijn.
Verder stemmen mensen natuurlijk ook vanuit hun belang en al dan niet in het verlengde daarvan hoe ze de samenleving willen zien. Er is om een aantal onderwerpen gewoon een belangentegenstelling. Je hebt grofweg mensen die hun brood verdienen met de handen uit de mouwen steken, en je hebt mensen die hun brood verdienen met praten en typen. Als het dan gaat om bijvoorbeeld arbeidsmigratie en open grenzen betekent dat voor de mensen die hun brood verdienen met praten en typen dat ze daardoor wel meer mogelijkheden hebben en hun bedrijf meer winst kan maken maar niet wezenlijk meer concurrentie ervaren. Immers kan een Pool niet zomaar meedoen met het praten en typen op zijn werkplek. Maar bij het plaatsen van keukens is die taalbarriere veel minder relevant, dus die keukenplaatser heeft wel last van die concurrentie en dus van de open grenzen. Dat gaat hem geld kosten. De prater/typer kan zijn keuken goedkoper laten plaatsen, die wint dus van twee kanten. De keukenplaatser krijgt er ook nog buren bij die wodkazuipend de buurt verpauperen, dus die verliest van twee kanten.
Dus als je voor je eigen belang stemt, stem je verschillend, afhankelijk van wat voor werk je doet.
Verder stemmen mensen natuurlijk ook vanuit hun belang en al dan niet in het verlengde daarvan hoe ze de samenleving willen zien. Er is om een aantal onderwerpen gewoon een belangentegenstelling. Je hebt grofweg mensen die hun brood verdienen met de handen uit de mouwen steken, en je hebt mensen die hun brood verdienen met praten en typen. Als het dan gaat om bijvoorbeeld arbeidsmigratie en open grenzen betekent dat voor de mensen die hun brood verdienen met praten en typen dat ze daardoor wel meer mogelijkheden hebben en hun bedrijf meer winst kan maken maar niet wezenlijk meer concurrentie ervaren. Immers kan een Pool niet zomaar meedoen met het praten en typen op zijn werkplek. Maar bij het plaatsen van keukens is die taalbarriere veel minder relevant, dus die keukenplaatser heeft wel last van die concurrentie en dus van de open grenzen. Dat gaat hem geld kosten. De prater/typer kan zijn keuken goedkoper laten plaatsen, die wint dus van twee kanten. De keukenplaatser krijgt er ook nog buren bij die wodkazuipend de buurt verpauperen, dus die verliest van twee kanten.
Dus als je voor je eigen belang stemt, stem je verschillend, afhankelijk van wat voor werk je doet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee de meeste hoogopgeleiden stemmen VVD, D66 en Groenlinks.... bij PVDA en CDA is het een beetje half om half....quote:
De meeste hoogopgeleiden stemmen VVD en PVDA heb ik laatst gelezen. PVV zit rond het gemiddelde.
Op PVV stemmen geen hoogopgeleiden!
Is wel toevallig dat maar 2% van de mensen die PVV stemmen hoogopgeleid zijn.... zelfs bij de SP is dit percentage 22%!!!quote:
De mensen stemmen PVV omdat dat de partij is die een standpunt heeft waar niemand anders voor uitkomt en als dat jou eerste prioriteit heeft, heeft jouw opleiding er niks meer te maken.
Wacht je bent academisch opgeleid en wil dat we uit Europa stappen? Wat voor opleiding heb je gevolgd?:O Dat de Tokkies die onzin van Wilders slikken als koek kan ik me voorstellen...quote:
[..]
Ik ben academisch opgeleid en verdien dik een halve ton, maar ben als de gemiddelde VVD-er die elke uitkerings-gerechtigde meteen als een lui zwijn ziet (sommige van de meer gelovige CDA-ers zijn daar ook goed in), ik heb voldoende in mijn omgeving gezien om de UWV als een gecorrumpeerde en onmenselijke organisatie te beschouwen.
Ik heb ook wel SP gestemd, hoewel ik neig naar PVV omdat het belangrijkste politieke punt voor mij is dat we uit de Euro en Europa moeten, en de meeste politici kijken teveel naar hun commisariaatjes en partijpolitieke benoemingen na de Nederlandse politiek om dat hardop te durven zeggen.
... mompelde de dwaasquote:
Op PVV stemmen geen hoogopgeleide ...!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Nee de meeste hoogopgeleiden stemmen VVD, D66 en Groenlinks.... bij PVDA en CDA is het een beetje half om half....
Op PVV stemmen geen hoogopgeleiden!
Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
Is wel toevallig dat maar 2% van de mensen die PVV stemmen hoogopgeleid zijn.... zelfs bij de SP is dit percentage 22%!!!
Wat ik dus probeer te zeggen... als de meeste mensen uit eigenbelang stemmen... dus laagopgeleid links en hoogopgeleid rechts.... is er toch bijna geen sprake van democratie, omdat je als hoogopgeleide wel VVD, D66 of CDA moet stemmen... en die regeren dan met elkaar.... dus je hebt eigenlijk 1keus...
Wat stem jij?quote:
Wat ik dus probeer te zeggen... als de meeste mensen uit eigenbelang stemmen... dus laagopgeleid links en hoogopgeleid rechts... is er toch bijna geen sprake van democratie
One man's trash, another man's treasure.
Tja, Windesheim en InHolland gok ik.quote:
[..]
Is wel toevallig dat maar 2% van de mensen die PVV stemmen hoogopgeleid zijn....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben geen dag van m'n leven werkeloos geweest, werk in het bedrijfsleven en verdien bovenmodaalquote:Op zondag 13 mei 2012 13:06 schreef Boemsjakalak het volgende:
Kunstgeschiedenis, literatuurwetenschap of filosofie?
Maar bijv. op onderwijsgebied heeft de SP veruit de beste standpunten en omdat ik juist dankzij goed onderwijs heb kunnen 'opklimmen' vind ik dat erg belangrijk.
Natuurlijk wel, juist steeds meer hoogopgeleiden stemmen op PVV.quote:
[..]
Nee de meeste hoogopgeleiden stemmen VVD, D66 en Groenlinks.... bij PVDA en CDA is het een beetje half om half....
Op PVV stemmen geen hoogopgeleiden!
http://www.telegraaf.nl/b(...)emmen_Wilders__.html
Overigens staat de definitie van hoogopgeleid natuurlijk enorm onder druk, aangezien hbo pretstudies ook tot 'hoogopgeleid' behoren. Water tussen de 1 en 99 graden is ook allemaal vloeibaar...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat zijn van die mensen die bij de vraag of ze hoogopgeleid zijn gaan bedenken hoeveel verdiepingen hun school ook alweer had.quote:
[..]
Natuurlijk wel, juist steeds meer hoogopgeleiden stemmen op PVV.
http://www.telegraaf.nl/b(...)emmen_Wilders__.html
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De Hond laat nu zien dat dit nogal tegenvalt http://www.peil.nl/?3523 . Ze moeten het net als SP vooral hebben van laag opgeleide kiezers.quote:
[..]
Natuurlijk wel, juist steeds meer hoogopgeleiden stemmen op PVV.
http://www.telegraaf.nl/b(...)emmen_Wilders__.html
quote:
[..]
Dat zijn van die mensen die bij de vraag of ze hoogopgeleid zijn gaan bedenken hoeveel verdiepingen hun school ook alweer had.
Dat klopt 
Ik zou best eens een onderzoekje willen zien waarin het wordt uitgesplitst naar HBO en WO idd. Heb zelf de indruk dat WO-ers meer neigen naar progressief (D'66, GL) en HBO-ers eerder naar conservatief (VVD), maar mijn beeld kan vertekend zijn doordat ik in de meest linkse universiteitsstad van het land zit.quote:Op zondag 13 mei 2012 13:41 schreef kingmob het volgende:
Overigens staat de definitie van hoogopgeleid natuurlijk enorm onder druk, aangezien hbo pretstudies ook tot 'hoogopgeleid' behoren. Water tussen de 1 en 99 graden is ook allemaal vloeibaar...
Klinkt als een goede degelijk bron.quote:Op zondag 13 mei 2012 13:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De Hond laat nu zien dat dit nogal tegenvalt http://www.peil.nl/?3523 . Ze moeten het net als SP vooral hebben van laag opgeleide kiezers.
[..]
Universiteitssteden neigen altijd wat naar links.quote:
[..]
Ik zou best eens een onderzoekje willen zien waarin het wordt uitgesplitst naar HBO en WO idd. Heb zelf de indruk dat WO-ers meer neigen naar progressief (D'66, GL) en HBO-ers eerder naar conservatief (VVD), maar mijn beeld kan vertekend zijn doordat ik in de meest linkse universiteitsstad van het land zit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat zou wel redelijk kunnen kloppen hoewel er natuurlijk ook best veel conservatieve universitaire studies zijn als rechten, geneeskunde, economie.quote:
[..]
Ik zou best eens een onderzoekje willen zien waarin het wordt uitgesplitst naar HBO en WO idd. Heb zelf de indruk dat WO-ers meer neigen naar progressief (D'66, GL) en HBO-ers eerder naar conservatief (VVD), maar mijn beeld kan vertekend zijn doordat ik in de meest linkse universiteitsstad van het land zit.
Uni of hbo zegt ook niet alles. Sommige studies zijn gewoon (veel) zwaarder dan andere, ondanjs het label dat er aanhangt.
Het is de Hondquote:
.Maar dat partijen als SP en VVD het niet van de slimmere mensen in ons land moeten hebben mag geen nieuws zijn natuurlijk.
Is alleen niet waar. Nog niet eens bijna iedereenquote:
Iedereen stemt woon naar z'n eigen portemonnee, en ja dat gaat vaak samen met opleiding
Wellicht ben je nog een beetje jong, dan lijken veel dingen enorm simpel.quote:
[..]
Ik kan niet inzien waarom je anders sp gaat stemmen, dan ben je gewoon jaloers dat mensen geld hebben en jij niet:p
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Of dat de aarde plat is, dat iedereen god in zicht heeft en het morgen 30 graden wordtquote:Op zondag 13 mei 2012 13:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is de Hond
Maar dat partijen als SP en VVD het niet van de slimmere mensen in ons land moeten hebben mag geen nieuws zijn natuurlijk.
...toch?
Dat lijkt me van iets andere ordequote:Op zondag 13 mei 2012 13:53 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Of dat de aarde plat is, dat iedereen god in zicht heeft en het morgen 30 graden wordt
...toch?
.
Het is juist het uitgangspunt van democratie. Niet iedereen stemt puur uit eigenbelang, genoeg ook wel. Mag je zelf weten. Jouw stemmetje!quote:
Wat ik dus probeer te zeggen... als de meeste mensen uit eigenbelang stemmen... dus laagopgeleid links en hoogopgeleid rechts.... is er toch bijna geen sprake van democratie
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Er zijn hierover tal van onderzoeken uitgevoerd, ook door betrouwbaarder peilers dan De Hond en het beeld is keer op keer gelijk.quote:
[..]
Zonder bronnen niet. Hoog van de daken roepen kunnen we allemaal
En daarom is een gedegen onderzoek zo belangrijk, vooral als ik nav de door mij bekeken onderzoeken een ander beeld heb.quote:
[..]
Er zijn hierover tal van onderzoeken uitgevoerd, ook door betrouwbaarder peilers dan De Hond en het beeld is keer op keer gelijk.
Zou best ns waar kunnen zijn, maar ik gok dat de studierichting meer uit maakt.quote:
[..]
Ik zou best eens een onderzoekje willen zien waarin het wordt uitgesplitst naar HBO en WO idd. Heb zelf de indruk dat WO-ers meer neigen naar progressief (D'66, GL) en HBO-ers eerder naar conservatief (VVD), maar mijn beeld kan vertekend zijn doordat ik in de meest linkse universiteitsstad van het land zit.
Dan ben ik daar wel benieuwd naar want uit eigenlijk alle onderzoeken die ik in de media voorbij heb zien komen komt vergelijkbaar beeld.quote:
[..]
En daarom is een gedegen onderzoek zo belangrijk, vooral als ik nav de door mij bekeken onderzoeken een ander beeld heb.
ja, want de SP wil Europa kapot zien! ...quote:
[..]
Wacht je bent academisch opgeleid en wil dat we uit Europa stappen? Wat voor opleiding heb je gevolgd?:O Dat de Tokkies die onzin van Wilders slikken als koek kan ik me voorstellen...
zucht
"Pools are perfect for holding water"
Het is een artikel uit 2009... en het onderzoek waaruit blijkt dat maar 2% van de PVV stemmers hoogopgeleid is komt uit 2012!quote:
[..]
Natuurlijk wel, juist steeds meer hoogopgeleiden stemmen op PVV.
http://www.telegraaf.nl/b(...)emmen_Wilders__.html
Ik had het over PVV!quote:
[..]
ja, want de SP wil Europa kapot zien! ...
Dit kuttopic waar je geen (fatsoenlijke) bronnen geeft en ongefundeerde uitspraken doet komt ook uit 2012..quote:
[..]
Het is een artikel uit 2009... en het onderzoek waaruit blijkt dat maar 2% van de PVV stemmers hoogopgeleid is komt uit 2012!
je moet mensen die op een andere partij stemmen niet zo afzeiken knulquote:
[..]
Het is een artikel uit 2009... en het onderzoek waaruit blijkt dat maar 2% van de PVV stemmers hoogopgeleid is komt uit 2012!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk eerder dat je leidt aan de bekende 'cherrypicking' ziekte, waar je zoekt naar een onderzoek welke je mening bevestigd.quote:
[..]
En daarom is een gedegen onderzoek zo belangrijk, vooral als ik nav de door mij bekeken onderzoeken een ander beeld heb.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat dus.quote:
Lageropgeleiden zijn dom. Dus die stemmen op domme mensen met domme standpunten.
Hier in POL is iedereen altijd druk bezig met hoogopgeleid vs laagopgeleid maar wanneer je twee stappen buiten de deur zet zie je dat het daar uiteindelijk niet om gaat. Mensen willen in de basis zekerheid, een goed inkomen en veiligheid en dan maakt het geen drol uit of je hoog of laag opgeleid bent. De partij die jouw belangen het best kan behartigen wordt de partij waarop je stemt.
Ben ik het niet mee eens. Iedereen wil miljonair zijn met de huidige prijzen, maar je snapt ook wel dat dat niet gaat.quote:
Hier in POL is iedereen altijd druk bezig met hoogopgeleid vs laagopgeleid maar wanneer je twee stappen buiten de deur zet zie je dat het daar uiteindelijk niet om gaat. Mensen willen in de basis zekerheid, een goed inkomen en veiligheid en dan maakt het geen drol uit of je hoog of laag opgeleid bent. De partij die jouw belangen het best kan behartigen wordt de partij waarop je stemt.
Als je de SP mag geloven dan delen zij gratis andermans geld uit met bv de mening dat de minimumlonen 10% moeten stijgen. Maar ja, dat is eigenlijk ook de idelogie van socialisme en communisme (ligt dicht bij elkaar). Iedereen gelijk dus geld stroomt van rijk naar arm. Dat rijke mensen er in het algemeen hard voor werken en meer dan 80 uur per week werkt, dat wordt gewoon vergeten. En op een gegeven moment raakt andermans geld op.
Je ziet dan ook vaak dat arme mensen, die het moeilijke financiele systeem totaal niet begrijpen en de media gewoon geloven zonder kritische vragen, omdat ze dat gewoon niet kunnen ivm opleiding, vaak socialisme stemmen en de rijke mensen vaak liberaal. Maar niet altijd ivm ideologie.
Stemmen met je portemonee verwacht je wel, maar vergis je niet dat er ook veel mensen idealen hebben. Zo zijn er ook rijke mensen die SP stemmen of als het nog kan communisme stemmen. Gewoon als ideaal dat iedereen hetzelfde zou moeten hebben. Net zoals Groenlinks het ideaal van milieubewust uitstraalt (hoewel die praktisch altijd doorslaan met soms idote plannen, die niet kunnen werken). Een goed voorbeeld van een idealistische partij is de partij van de dieren.
Dat denk ik ook niet omdat er maar weinig mensen de verkiezingsplannen lezen en de laag opgeleide mensen deze niet eens zullen begrijpen. Er wordt tegenwoordig amper meer geleerd op school om kritische vragen te stellen en ergens kritisch naar te kijken.quote:De partij die jouw belangen het best kan behartigen wordt de partij waarop je stemt.
Het is vaak degene met de grootste mond die deze groep mensen aantrekt, zie Wilders.
Daarnaast is er geen enkele politieke partij die mijn mening behartigt. De VVD komt er het dichts bij, maar doet ook niet alles.
[ Bericht 1% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-05-2012 17:31:19 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een goed inkomen is natuurlijk niet gelijk aan miljonair willen zijn maar genoeg geld om een normaal leven te leiden is evident.
Extreem rijke mensen die op de SP stemmen kunnen zich dat veroorloven en is maar een klein groepje. Het staat zo lekker sociaal maar ik vraag me alleen af of ze ook een flink deel van hun inkomen in de partijkas storten. Dat veel mensen niet het partijprogramma lezen klopt, maar politici vertegenwoordigen wat in het partijprogramma staat in de media en daar gaat 90% van de mensen op af. Zaken als milieu en dierenwelzijn komen automatisch op een tweede plan wanneer het economisch slecht gaat. Dit zal over de hele linie plaatsvinden.
Natuurlijk is er geen enkele partij die al jouw belangen zal behartigen, dat is ook onmogelijk. Je kiest alleen de partij die het meest bij jou in de buurt komt.
Wat ik ermee wil zeggen dat opleiding maar een beperkte invloed heeft, in ieder geval minder dan dat hier wordt gesteld. Het gros van de mensen interesseert zich maar erg oppervlakkig in de politiek van hoog tot laag opgeleid.
Extreem rijke mensen die op de SP stemmen kunnen zich dat veroorloven en is maar een klein groepje. Het staat zo lekker sociaal maar ik vraag me alleen af of ze ook een flink deel van hun inkomen in de partijkas storten. Dat veel mensen niet het partijprogramma lezen klopt, maar politici vertegenwoordigen wat in het partijprogramma staat in de media en daar gaat 90% van de mensen op af. Zaken als milieu en dierenwelzijn komen automatisch op een tweede plan wanneer het economisch slecht gaat. Dit zal over de hele linie plaatsvinden.
Natuurlijk is er geen enkele partij die al jouw belangen zal behartigen, dat is ook onmogelijk. Je kiest alleen de partij die het meest bij jou in de buurt komt.
Wat ik ermee wil zeggen dat opleiding maar een beperkte invloed heeft, in ieder geval minder dan dat hier wordt gesteld. Het gros van de mensen interesseert zich maar erg oppervlakkig in de politiek van hoog tot laag opgeleid.
Dat is natuurlijk onzin. Ik heb wel eens 40 uur in de week laagopgeleid werk gedaan, maar dat is zwaarder en harder dan 60 uur per week hoogopgeleid werk doen. Je hoeft daar geen rechtvaardiging voor te verzinnen, als je hersens hebt en dan ook nog van het soort waar weel vraag naar is dan heb je leuker werk en voor meer geld. Dat is gewoon marktwerking en is niet gebaseerd op een oordeel van rechtvaardigheid.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Iedereen wil miljonair zijn met de huidige prijzen, maar je snapt ook wel dat dat niet gaat.
Als je de SP mag geloven dan delen zij gratis andermans geld uit met bv de mening dat de minimumlonen 10% moeten stijgen. Maar ja, dat is eigenlijk ook de idelogie van socialisme en communisme (ligt dicht bij elkaar). Iedereen gelijk dus geld stroomt van rijk naar arm. Dat rijke mensen er in het algemeen hard voor werken en meer dan 80 uur per week werkt, dat wordt gewoon vergeten. En op een gegeven moment raakt andermans geld op.
Maar uiteindelijk zijn we allemaal nodig om het geld te verdienen, en de SP meent dat dat van bovenaf flink herverdeel moet worden met weinig marktinvloeden, terwijl anderen meer op marktinvloeden vertrouwen voor een juiste verdeling.
Liberaal stemmen, kan dat?quote:Je ziet dan ook vaak dat arme mensen, die het moeilijke financiele systeem totaal niet begrijpen en de media gewoon geloven zonder kritische vragen, omdat ze dat gewoon niet kunnen ivm opleiding, vaak socialisme stemmen en de rijke mensen vaak liberaal. Maar niet altijd ivm ideologie.
Er zijn ook zat mensen die VVD stemmen omdat ze denken dat dat beter voor hen is, terwijl ze toch echt niet bij die hooguit 5% horen die baat heeft bij de VVD.quote:Stemmen met je portemonee verwacht je wel, maar vergis je niet dat er ook veel mensen idealen hebben. Zo zijn er ook rijke mensen die SP stemmen of als het nog kan communisme stemmen. Gewoon als ideaal dat iedereen hetzelfde zou moeten hebben.
Volgens mij is GL al heel lang niet meer met een plan gekomen wat niet kan werken.quote:Net zoals Groenlinks het ideaal van milieubewust uitstraalt (hoewel die praktisch altijd doorslaan met soms idote plannen, die niet kunnen werken). Een goed voorbeeld van een idealistische partij is de partij van de dieren.
Zo heb je hier allemaal mensen die zichzelf hogeropgeleid vinden maar die het idee dat je verkiezingsprogramma's zou moeten lezen om goed te kunnen kiezen nog nooit aan een kritische beschouwing hebben onderworpen.quote:Dat denk ik ook niet omdat er maar weinig mensen de verkiezingsplannen lezen en de laag opgeleide mensen deze niet eens zullen begrijpen. Er wordt tegenwoordig amper meer geleerd op school om kritische vragen te stellen en ergens kritisch naar te kijken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar zeik ik iemand af?quote:
[..]
je moet mensen die op een andere partij stemmen niet zo afzeiken knul
quote:
dit is dom om op een forum te posten, zeker zonder bronquote:Het is een artikel uit 2009... en het onderzoek waaruit blijkt dat maar 2% van de PVV stemmers hoogopgeleid is komt uit 2012!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik volg een hoge opleiding (WO-bèta) en ik stem links: PvdA, SP of Groenlinks. Mijn sympathie gaat het meest uit naar de SP. De PvdA heeft mij vervreemd met o.a. haar quotabeleid, anderzijds heb ik momenteel wel weer wat vertrouwen in de PvdA-leiding, voor het eerst in jaren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Okayquote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Iedereen wil miljonair zijn met de huidige prijzen, maar je snapt ook wel dat dat niet gaat.
Als je de SP mag geloven dan delen zij gratis andermans geld uit met bv de mening dat de minimumlonen 10% moeten stijgen. Maar ja, dat is eigenlijk ook de idelogie van socialisme en communisme (ligt dicht bij elkaar). Iedereen gelijk dus geld stroomt van rijk naar arm. Dat rijke mensen er in het algemeen hard voor werken en meer dan 80 uur per week werkt, dat wordt gewoon vergeten. En op een gegeven moment raakt andermans geld op.
Je ziet dan ook vaak dat arme mensen, die het moeilijke financiele systeem totaal niet begrijpen en de media gewoon geloven zonder kritische vragen, omdat ze dat gewoon niet kunnen ivm opleiding, vaak socialisme stemmen en de rijke mensen vaak liberaal. Maar niet altijd ivm ideologie.
Stemmen met je portemonee verwacht je wel, maar vergis je niet dat er ook veel mensen idealen hebben. Zo zijn er ook rijke mensen die SP stemmen of als het nog kan communisme stemmen. Gewoon als ideaal dat iedereen hetzelfde zou moeten hebben. Net zoals Groenlinks het ideaal van milieubewust uitstraalt (hoewel die praktisch altijd doorslaan met soms idote plannen, die niet kunnen werken). Een goed voorbeeld van een idealistische partij is de partij van de dieren.
[..]
Dat denk ik ook niet omdat er maar weinig mensen de verkiezingsplannen lezen en de laag opgeleide mensen deze niet eens zullen begrijpen. Er wordt tegenwoordig amper meer geleerd op school om kritische vragen te stellen en ergens kritisch naar te kijken.
Het is vaak degene met de grootste mond die deze groep mensen aantrekt, zie Wilders.
Daarnaast is er geen enkele politieke partij die mijn mening behartigt. De VVD komt er het dichts bij, maar doet ook niet alles.
Ik lees net dat de SP de grootste partij is in de peiling. Laat die trend maar doorzetten zodat er snel afgerekend kan worden met dat neoliberale en neoconseratieve beleid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Leg neoliberalisme ff uitquote:
Ik lees net dat de SP de grootste partij is in de peiling. Laat die trend maar doorzetten zodat er snel afgerekend kan worden met dat neoliberale en neoconseratieve beleid.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Afrekenen? Dat mag je in de toekomst zeker als je nu SP stemt...quote:
Ik lees net dat de SP de grootste partij is in de peiling. Laat die trend maar doorzetten zodat er snel afgerekend kan worden met dat neoliberale en neoconseratieve beleid.
Ik heb het er best voor over om nu ff op de blaren te zitten, zodat we in de toekomst meer geld hebben voor sociale plannen.
Vroeger maakte ze er ook al een potje van hequote:
[..]
Afrekenen? Dat mag je in de toekomst zeker als je nu SP stemt...
Ik heb het er best voor over om nu ff op de blaren te zitten, zodat we in de toekomst meer geld hebben voor sociale plannen.
Nu met de verbodspartijen aan de macht hadden we gaan staatsschuld meer he?
water is altijd vloeibaar, anders is het ijs of stoom.quote:
Overigens staat de definitie van hoogopgeleid natuurlijk enorm onder druk, aangezien hbo pretstudies ook tot 'hoogopgeleid' behoren. Water tussen de 1 en 99 graden is ook allemaal vloeibaar...
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
HEUJ JIJ STEMT ZEKER VVD?quote:
[..]
water is altijd vloeibaar, anders is het ijs of stoom.
quote:
[..]
water is altijd vloeibaar, anders is het ijs of stoom.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Nee hoor, ik ben gezegend met een behoorlijke portie algemene kennis en dat is best wel lekker.quote:
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Wat krijg je als je zuurstof met waterstof vermengt?quote:
[..]
Nee hoor, ik ben gezegend met een behoorlijke portie algemene kennis en dat is best wel lekker.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
het zg knalgasquote:
[..]
Wat krijg je als je zuurstof met waterstof vermengt?
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
De verklaring hiervoor ligt in de financiele zekerheid, en daardoor de mate waarop ze invloed voelen te hebben op hun leven, van mensen. Deze is i.h.a. veel hoger bij hoogopgeleiden dan laagopgeleiden. Hoogopgeleiden zullen eerder op progressieve/liberale partijen stemmen (GL/D66/VVD). Verandering is geen probleem, omdat als de buurt naar de klote gaat ze gemakkelijk verhuizen; ze zijn ook niet afhankelijk van enige overheidssteun en zien de overheid daardoor eerder als een belemmering voor hun gemakkelijke bewegingsvrijheid. Laagopgeleiden zijn armer en hebben geen invloed op hun eigen leven of omgeving, dus hebben een sterke broer nodig die dat kan verzorgen, daarom stemmen ze eerder behoudend (omdat verandering eng is en ze nu tenminste nog rond kunnen komen) en voor een grote staat, opdat die anderen in het gareel kunnen houden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat geldt ook voor mij en ik stem ook links, dus het is niet "raar".quote:
Ik heb ook SP gestemd en ben WO-er, maar wel een WO-er uit een arbeidersmilieu. Ik denk dat dat meespeelt, je kijkt anders tegen dingen aan wanneer je niet alleen maar gespreide bedjes en kansrijke omgevingen om je heen hebt gezien.
Ik stem nu door het Europastandpunt en de naar mijn idee te sterke focus op uitkeringsgerechtigden geen SP meer, maar kan de partij nog steeds waarderen omdat ze erg betrokken en deskundige mensen hebben.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Nu nog WOers die het principe van een normaalverdeling begrijpen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
quote:
[..]
Vroeger maakte ze er ook al een potje van he
Nu met de verbodspartijen aan de macht hadden we gaan staatsschuld meer he?
Ik ga hier niet eens serieus op in...
Alsof de VVD, D66 en GL samenscholen. Ten eerste vormen hoogopgeleiden een minderheid. Ten tweede vormen deze drie partijen een minderheid. Ten derde heeft GL nog nooit geregeerd. Voor dit complot hoeven we dus niet te vrezen.quote:Als het op een gegeven moment zo is dat je als hoogopgeleide alleen op D66, Groenlinks en VVD kan stemmen en die zeer waarschijnlijk met elkaar gaan regeren is er dan nog sprake van een democratie?!
Dit inderdaad. Uit een onderzoekje van ons universiteitsmagazine (Rotterdam) bleek dat bij de laatste verkiezingen bij de economiefaculteit meer dan 50% VVD stemde met D66 als grote #2 en de rest op grote afstand, terwijl bij de rechtenfaculteit de PvdA bovenaan stond.quote:
[..]
Zou best ns waar kunnen zijn, maar ik gok dat de studierichting meer uit maakt.
Ik ben academisch opgeleid en ik wil uit de EU. Vrije markt is prima, onverkozen burocraten die steeds meer macht en geld pakken niet. Laat het aub ontploffen zodat we opnieuw kunnen beginnen.quote:
[..]
Wacht je bent academisch opgeleid en wil dat we uit Europa stappen? Wat voor opleiding heb je gevolgd?:O Dat de Tokkies die onzin van Wilders slikken als koek kan ik me voorstellen...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik zou me nog meer zorgen maken over het niveau van het universitair onderwijs als ik niet wist dat de overgrote meerderheid zich slechts met bedrijfseconomie bezighoudt.quote:
[..]
Dit inderdaad. Uit een onderzoekje van ons universiteitsmagazine (Rotterdam) bleek dat bij de laatste verkiezingen bij de economiefaculteit meer dan 50% VVD stemde
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
water is altijd vloeibaar, anders is het ijs of stoom.
, bedankt. Mijn dag is weer helemaal goed met deze onwijs domme post. Jij stemt zeker PVV
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Je bedoelt daar hoeven we niet op te hopen.quote:
[..]
Alsof de VVD, D66 en GL samenscholen. Ten eerste vormen hoogopgeleiden een minderheid. Ten tweede vormen deze drie partijen een minderheid. Ten derde heeft GL nog nooit geregeerd. Voor dit complot hoeven we dus niet te vrezen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hoogopgeleide niet-stemmer.
En nu?
En nu?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Toepasselijk, die middelvinger van de SP.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
¿lolwhut?quote:
En dan meedoen aan het circus?
Ik sta volkomen achter mijn restaurantvergelijking.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een hoogopgeledie maakt toch niet per definitie een betere keuze als het op politiek aankomt of is dat wel de achterliggende gedachte?
Rutte was geen goede keus want hij verkocht NL veel te snel aan Europa en het IMF en meer van dat soort mensenleed verspreidende kut-organisaties. Stem dan SP. En nog een vraag. Ben je hoog opgeleid en zoja, op welke Amerikaanse presidents-kaniddaat zou je stemmen? (is altijd een goede graadmeter voor mij)
[ Bericht 35% gewijzigd door Schenkstroop op 15-05-2012 16:52:01 ]
Rutte was geen goede keus want hij verkocht NL veel te snel aan Europa en het IMF en meer van dat soort mensenleed verspreidende kut-organisaties. Stem dan SP. En nog een vraag. Ben je hoog opgeleid en zoja, op welke Amerikaanse presidents-kaniddaat zou je stemmen? (is altijd een goede graadmeter voor mij)
[ Bericht 35% gewijzigd door Schenkstroop op 15-05-2012 16:52:01 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat is wel een mooie inderdaad, als daar Ron Paul uit komt weet je in elk geval zeker dat je met een volslagen idioot van doen hebtquote:
.
quote:Op dinsdag 15 mei 2012 17:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat is wel een mooie inderdaad, als daar Ron Paul uit komt weet je in elk geval zeker dat je met een volslagen idioot van doen hebt
De kandidaat die het dichtste in de buurt van Europese opvattingen stond.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat is dus wat jij denkt das jouw mening maar maakt voor mij ook veel duidelijk.quote:
[..]
Dat is wel een mooie inderdaad, als daar Ron Paul uit komt weet je in elk geval zeker dat je met een volslagen idioot van doen hebt
Als hoger opgeleide maak je echt geen betere politieke keuzes imo. Omdat het net een loterij of gokspel is. Je weet namelijk niet hoe partij x of y gaat draaien achteraf. Hoeveel beter kun je dan gokken op politiek dan een lager opgeleide Hm?
Veel hoger opgeleiden op fok! die vooral in POL zitten denken nogsteeds dat kandidaten als Obama de beste keuze zijn. Dat is voor mij veelzeggend. Daarom was mijn vraag ook.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Neuh, de kandidaat die alleen voor vrijheid en rechten is als het gaat om welvarende, heteroseksuele, christelijke, blanke mannen van minimaal middelbare leeftijd.quote:
[..]
De kandidaat die het dichtste in de buurt van Europese opvattingen stond.
Verpak een redneck in een zogenaamd libertarisch jasje en alle internethelden vallen er als een blok voor (weet je dus gelijk met wat voor types je te maken hebt)
Zoals gebruikelijk lees je dan ook niet goed, het antwoord is over het algemeen dat Obama de minst slechte keuze is. Maar goed als Ron Paulfanboy neem ik je niet al te serieus (voor mij een duidelijke graadmeter)quote:
Veel hoger opgeleiden op fok! die vooral in POL zitten denken nogsteeds dat kandidaten als Obama de beste keuze zijn. Dat is voor mij veelzeggend. Daarom was mijn vraag ook.
Ik denk eerder dat mensen PVV stemmen uit onvrede.quote:
De mensen stemmen PVV omdat dat de partij is die een standpunt heeft waar niemand anders voor uitkomt en als dat jou eerste prioriteit heeft, heeft jouw opleiding er niks meer te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
'Minst slechte keuze' weet je wel wat je daar zegt of waar je dan politiek voor staat?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 17:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zoals gebruikelijk lees je dan ook niet goed, het antwoord is over het algemeen dat Obama de minst slechte keuze is. Maar goed als Ron Paulfanboy neem ik je niet al te serieus (voor mij een duidelijke graadmeter)
Maar dan nog is je perceptie erg belabberd zotezien met obama als "minst slechte keuze". Maar nogmaals mijn graadmeter is dan ook best goed. Ik vraag gewoon op wie je zou stemmen. Hoe je jezelf daarna uit probeert te lullen is voor mij eigenlijk bijzaak.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat is de voornaamste motivatie inderdaad.quote:
[..]
Ik denk eerder dat mensen PVV stemmen uit onvrede.
Het gaat iets off-topic maar vooruit. In de VS had je bij de Republikeinen twee genuanceerde kandidaten waarvan 1 bij voorbaat al kansloos (Huntsman) en de ander is de presidentskandidaat geworden (Romney) de overige republikeinse kandidaten was een verzameling niet serieus te nemen clowns. Daar tegenover staat Obama. De keuze gaat dus tussen Obama en Romney, in zo'n geval zou ik voor Obama kiezen. En jij?quote:
[..]
'Minst slechte keuze' weet je wel wat je daar zegt of waar je dan politiek voor staat?
Maar dan nog is je perceptie erg belabberd zotezien met obama als "minst slechte keuze". Maar nogmaals mijn graadmeter is dan ook best goed. Ik vraag gewoon op wie je zou stemmen. Hoe je jezelf daarna uit probeert te lullen is voor mij eigenlijk bijzaak.
Volgens mij is waar je ook stemt afhankelijk van je achtergrond.
Studeer je medicijnen en kom je uit een welvarend gezin, stem je waarschijnlijk VVD.
Studeer je medicijnen en kom je uit een gezin waar een van je voorouders naar Nederland zijn gekomen i.v.m. arbeidskansen, stem je waarschijnlijk PvdA.
Punt is dat je altijd stemt naar bepaalde idealen en die ontwikkel je vanuit je opvoeding. Ongeacht je intelligentie of capaciteiten. Ik ken ook wel 'alto's' die uit een vrij goed nest komen, erfgename zijn van een of ander rijk familiebedrijf, en toch door omgeving op SP stemmen. Heb alleen altijd wel het gevoel dat dit soort figuren dit doen om tegen het zere been van de VVD-familie aan te schoppen.
Studeer je medicijnen en kom je uit een welvarend gezin, stem je waarschijnlijk VVD.
Studeer je medicijnen en kom je uit een gezin waar een van je voorouders naar Nederland zijn gekomen i.v.m. arbeidskansen, stem je waarschijnlijk PvdA.
Punt is dat je altijd stemt naar bepaalde idealen en die ontwikkel je vanuit je opvoeding. Ongeacht je intelligentie of capaciteiten. Ik ken ook wel 'alto's' die uit een vrij goed nest komen, erfgename zijn van een of ander rijk familiebedrijf, en toch door omgeving op SP stemmen. Heb alleen altijd wel het gevoel dat dit soort figuren dit doen om tegen het zere been van de VVD-familie aan te schoppen.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
De omgeving heeft er inderdaad een grote invloed op (positief of negatiefquote:
Volgens mij is waar je ook stemt afhankelijk van je achtergrond.
Studeer je medicijnen en kom je uit een welvarend gezin, stem je waarschijnlijk VVD.
Studeer je medicijnen en kom je uit een gezin waar een van je voorouders naar Nederland zijn gekomen i.v.m. arbeidskansen, stem je waarschijnlijk PvdA.
Punt is dat je altijd stemt naar bepaalde idealen en die ontwikkel je vanuit je opvoeding. Ongeacht je intelligentie of capaciteiten. Ik ken ook wel 'alto's' die uit een vrij goed nest komen, erfgename zijn van een of ander rijk familiebedrijf, en toch door omgeving op SP stemmen. Heb alleen altijd wel het gevoel dat dit soort figuren dit doen om tegen het zere been van de VVD-familie aan te schoppen.
).
Wat mij altijd intregeert is het feit dat mensen die op PVV stemmen eerder uit het noorden of zuiden komen, en niet uit de randstad (het overgrote deel). En aangezien PVV toch een bepaald beleid voor ogen heeft, vind ik dit best raar... Hoe vaak kom je nou een neger tegen in de Achterhoek, om het even plastisch uit te drukken?
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Waar baseer je dit op? Demografisch onderzoek?quote:
Volgens mij is waar je ook stemt afhankelijk van je achtergrond.
Studeer je medicijnen en kom je uit een welvarend gezin, stem je waarschijnlijk VVD.
Studeer je medicijnen en kom je uit een gezin waar een van je voorouders naar Nederland zijn gekomen i.v.m. arbeidskansen, stem je waarschijnlijk PvdA.
Punt is dat je altijd stemt naar bepaalde idealen en die ontwikkel je vanuit je opvoeding. Ongeacht je intelligentie of capaciteiten. Ik ken ook wel 'alto's' die uit een vrij goed nest komen, erfgename zijn van een of ander rijk familiebedrijf, en toch door omgeving op SP stemmen. Heb alleen altijd wel het gevoel dat dit soort figuren dit doen om tegen het zere been van de VVD-familie aan te schoppen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Eerste zin, eerste twee woorden: Volgens mij.quote:
[..]
Waar baseer je dit op? Demografisch onderzoek?
Ik ben altijd wel geïnteresseerd op wie mensen om me heen stemmen, dus dat vraag ik dan altijd wel, en ook de achterliggende gedachte. Maar daardoor is het niet direct aannemelijk.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Nee, dit is niet juistquote:
Wat mij altijd intregeert is het feit dat mensen die op PVV stemmen eerder uit het noorden of zuiden komen, en niet uit de randstad (het overgrote deel). En aangezien PVV toch een bepaald beleid voor ogen heeft, vind ik dit best raar... Hoe vaak kom je nou een neger tegen in de Achterhoek, om het even plastisch uit te drukken?
De stemmers komen uit de randstad en uit het zuiden.
Gelderland, Overijssel, drente, groningen en friesland hebben duidelijk minder PVV stemmers, muv oost groningen, de betuwe en montferland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Met diezelfde logica kun je juist ook express anders stemmen, ik kom uit een vervarende familie vol ondernemers en sporters, maar ik stem juist sociaal omdat iedereen verdient zichzelf omhoog te werkenquote:
[..]
Eerste zin, eerste twee woorden: Volgens mij.
Ik ben altijd wel geïnteresseerd op wie mensen om me heen stemmen, dus dat vraag ik dan altijd wel, en ook de achterliggende gedachte. Maar daardoor is het niet direct aannemelijk.
Ze stemmen namelijk D66quote:
[..]
Eerste zin, eerste twee woorden: Volgens mij.
Ik ben altijd wel geïnteresseerd op wie mensen om me heen stemmen, dus dat vraag ik dan altijd wel, en ook de achterliggende gedachte. Maar daardoor is het niet direct aannemelijk.
http://www.deondernemer.n(...)ngere-stemt-D66.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik bedoelde in mijn aanname niet enkel en alleen Marokkaanse/Turkse hoogopgeleide jongeren, maar desondanks interessant artikel.quote:
[..]
Ze stemmen namelijk D66
http://www.deondernemer.n(...)ngere-stemt-D66.html
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Je kan een ding leren van je twee uitspraken, hoe het is je vooroordeel voor de waarheid te houden.quote:
[..]
Ik bedoelde in mijn aanname niet enkel en alleen Marokkaanse/Turkse hoogopgeleide jongeren, maar desondanks interessant artikel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
hoe bedoel je?quote:
[..]
Je kan een ding leren van je twee uitspraken, hoe het is je vooroordeel voor de waarheid te houden.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Volgens jouw logica kan je niet op domme mensen stemmen, want onze politici zijn hoogopgeleid, i.t.t. jou blijkbaar....quote:
Lageropgeleiden zijn dom. Dus die stemmen op domme mensen met domme standpunten.
Lijkt me duidelijk, je post twee vooroordelen, je slaat de plank twee keer mis.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat jij een opfriscursus logica kan gebruikenquote:
[..]
Volgens jouw logica kan je niet op domme mensen stemmen, want onze politici zijn hoogopgeleid, i.t.t. jou blijkbaar....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Heb ooit niet gezegd dat het niet zo was; nogmaals, het zijn aannames, en dus vooroordelen, maar als je het zo bekijkt neem jij aan dat de volledige Marokkaanse jonge hoogopgeleide bevolking op D66 stemt.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk, je post twee vooroordelen, je slaat de plank twee keer mis.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Zit het je zo dwars?quote:
[..]
Heb ooit niet gezegd dat het niet zo was; nogmaals, het zijn aannames, en dus vooroordelen, maar als je het zo bekijkt neem jij aan dat de volledige Marokkaanse jonge hoogopgeleide bevolking op D66 stemt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat ben jij naïef. De beste man is een debiel.quote:
Ach uiteindelijk is het allemaal niets:p, misschien gaat Hero nog een leuke partij beginnen
nee, ik reageer enkel.quote:
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Heb je over de geografische spreiding van de PVV stemmers nog wat te zeggen? Of over Negers en Achterhoekers?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
m.a.w. Alle intellectuelen zijn pro en alle dombo's contra?quote:
[..]
Wacht je bent academisch opgeleid en wil dat we uit Europa stappen? Wat voor opleiding heb je gevolgd?:O Dat de Tokkies die onzin van Wilders slikken als koek kan ik me voorstellen...
Wat zou het als ik dat wel had?quote:
[..]
Heb je over de geografische spreiding van de PVV stemmers nog wat te zeggen? Of over Negers en Achterhoekers?
Lees nou is wat ik al 3 keer - en jij zelf ook - probeer duidelijk te maken; het zijn aannames, en ik verbaas me hier over als het zo zou zijn. Ik stel niets vast.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Democratie is dan ook de domste vers ie van een dictatuur, n.l. die van de domheid,vandaar...quote:
Wat ik dus probeer te zeggen... als de meeste mensen uit eigenbelang stemmen... dus laagopgeleid links en hoogopgeleid rechts.... is er toch bijna geen sprake van democratie, omdat je als hoogopgeleide wel VVD, D66 of CDA moet stemmen... en die regeren dan met elkaar.... dus je hebt eigenlijk 1keus...
[ Bericht 0% gewijzigd door Aristoo op 16-05-2012 10:10:31 ]
Nee, je zeiquote:
[..]
Wat zou het als ik dat wel had?
Lees nou is wat ik al 3 keer - en jij zelf ook - probeer duidelijk te maken; het zijn aannames, en ik verbaas me hier over als het zo zou zijn. Ik stel niets vast.
quote:
Wat mij altijd intregeert is het feit dat mensen die op PVV stemmen eerder uit het noorden of zuiden komen, en niet uit de randstad (het overgrote deel). En aangezien PVV toch een bepaald beleid voor ogen heeft, vind ik dit best raar...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die aannames baseer ik op soortgelijke onderzoeken in artikelen, net zoals jij net postte. http://politiekadviesbureau.nl/_files/Josse.pdf ofquote:
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Jij moet een vrouw zijn, en waarschijnlijk jonger dan 21quote:
[..]
Die aannames baseer ik op soortgelijke onderzoeken in artikelen, net zoals jij net postte. http://politiekadviesbureau.nl/_files/Josse.pdf of
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hahaha oke misschien was het woord feit niet de juiste keuze.quote:
[..]
Jij moet een vrouw zijn, en waarschijnlijk jonger dan 21
Klopt, maar waar basseer jij dat op?
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Je niet willen toegeven dat je het helemaal fout hebt.quote:
[..]
Hahaha oke misschien was het woord feit niet de juiste keuze.
Klopt, maar waar basseer jij dat op?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vrouwen zijn niet de doelgroep voor Piet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2012 19:15:10 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2012 19:15:10 ]
Ik ben vrij fel anti-Wilders, maar met de EU heb ik steeds minder op.quote:
[..]
Wacht je bent academisch opgeleid en wil dat we uit Europa stappen? Wat voor opleiding heb je gevolgd?:O Dat de Tokkies die onzin van Wilders slikken als koek kan ik me voorstellen...
Wellicht moet je zelf de EU propaganda wat minder slikken?
Enige eenheid is ver te zoeken, beschuldigingen gaan over en weer, kopstukken spreken elkaar tegen en de ergernis groeit omdat dom en verdoemenis wordt gepredikt... u MOET mee. Mij is niets gevraagd. Veel anderen ook niet. Als ons wel iets wordt gevraagd, wordt op geirriteerde toon te kennen gegeven dat je speelt met onze toekomst als je er een andere mening op nahoudt dan een volmondig ja. Dat is natuurlijk een goed teken! Goede waar wordt een mens immers door de strot geramd!
Dan heb ik het nog niet over het feit dat onze toekomst niet beslist wordt door Nederlandse volksvertegenwoordigers, niet door Europese volksvertegenwoordigers (nog steeds een poppenkast overigens), maar door economen. Zo lekker onafhankelijk ook, die mensen.
Nee het ziet er echt prima uit die EU. Europese broederschap leeft als nooit te voren, en hand in hand lopen we de toekomst tegemoet.
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Zo tot je 25ste, waarna je je gaat realiseren dat het nu JOUW huishouden is waar je voor op moet komen en niet dat van je ouders.quote:
Volgens mij is waar je ook stemt afhankelijk van je achtergrond.
Studeer je medicijnen en kom je uit een welvarend gezin, stem je waarschijnlijk VVD.
Studeer je medicijnen en kom je uit een gezin waar een van je voorouders naar Nederland zijn gekomen i.v.m. arbeidskansen, stem je waarschijnlijk PvdA.
Punt is dat je altijd stemt naar bepaalde idealen en die ontwikkel je vanuit je opvoeding. Ongeacht je intelligentie of capaciteiten. Ik ken ook wel 'alto's' die uit een vrij goed nest komen, erfgename zijn van een of ander rijk familiebedrijf, en toch door omgeving op SP stemmen. Heb alleen altijd wel het gevoel dat dit soort figuren dit doen om tegen het zere been van de VVD-familie aan te schoppen.
Zo werkt het niet voor iedereen, hoe graag je ook wil.quote:
[..]
Zo tot je 25ste, waarna je je gaat realiseren dat het nu JOUW huishouden is waar je voor op moet komen en niet dat van je ouders.
Maar het is okee hoor, dat jij volmondig voor jezelf kiest. Niemand komt je neerknuppelen
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Ik wil niks graag, ik zeg je alleen dat "afkomst" naarmate je ouder wordt voor de meeste mensen veel minder belangrijk wordt.quote:
[..]
Zo werkt het niet voor iedereen, hoe graag je ook wil.
Maar het is okee hoor, dat jij volmondig voor jezelf kiest. Niemand komt je neerknuppelen
Okee, mijn fout dan.quote:
[..]
Ik wil niks graag, ik zeg je alleen dat "afkomst" naarmate je ouder wordt voor de meeste mensen veel minder belangrijk wordt.
Ik dacht zoiets uit de intonatie te halen. Je leek er een bepaalde vanzelfsprekendheid in te willen leggen die mij op het verkeerde been zette.
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Blijf lachen. Meer volgt...Het barst hier van de dombo's vol van vooroordelen.quote:
[..]
En als het op dezelfde is als jij dan is hij intelligent? Wat ben jij een crypto-fascist eigenlijk...quote:
Een hoogopgeledie maakt toch niet per definitie een betere keuze als het op politiek aankomt of is dat wel de achterliggende gedachte?
Rutte was geen goede keus want hij verkocht NL veel te snel aan Europa en het IMF en meer van dat soort mensenleed verspreidende kut-organisaties. Stem dan SP. En nog een vraag. Ben je hoog opgeleid en zoja, op welke Amerikaanse presidents-kaniddaat zou je stemmen? (is altijd een goede graadmeter voor mij)
[ Bericht 0% gewijzigd door Aristoo op 16-05-2012 10:11:29 ]
IDD. De p.v.v.(expres met kleine letters) discrimineert op geloof, ras en huidkleur. Waarom dat word gedoogd verbijsterd mij...quote:
Wat mij altijd intregeert is het feit dat mensen die op PVV stemmen eerder uit het noorden of zuiden komen, en niet uit de randstad (het overgrote deel). En aangezien PVV toch een bepaald beleid voor ogen heeft, vind ik dit best raar... Hoe vaak kom je nou een neger tegen in de Achterhoek, om het even plastisch uit te drukken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Aristoo op 16-05-2012 10:12:44 ]
En, wordt je nieuwsgierigheid bevredigd?quote:
[..]
Eerste zin, eerste twee woorden: Volgens mij.
Ik ben altijd wel geïnteresseerd op wie mensen om me heen stemmen, dus dat vraag ik dan altijd wel, en ook de achterliggende gedachte. Maar daardoor is het niet direct aannemelijk.
Nooitquote:
[..]
En, wordt je nieuwsgierigheid bevredigd?
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Ha.ha die zwaar dyslectische Piet Verdriet toch..quote:
[..]
Je niet willen toegeven dat je het helemaal fout hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aristoo op 15-05-2012 20:00:04 ]
Ik ken het 'probleem'. Vooral met de dosering...Je bent al gauw të nieuwsgierigquote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Aristoo op 15-05-2012 20:07:15 ]
Voor mij is niets 'te' nieuwsgierig to be honest, heb liever dat mensen vraagtekens zetten en proberen een mening te schetsen door ook naar anderen te luisteren..quote:
[..]
Ik ken het 'probleem'. Vooral met de dosering...Je bent al gauw të nieuwsgierig
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Hoogopgeleid. Ik ben er zelf één van, net als mijn partner. Dat komt omdat we ons best hebben gedaan op school en doorzetters zijn, niet omdat we extra intelligent zijn. Als het om politiek gaat, dien je je daarin te verdiepen. Doe je dat niet, dan denk je hooguit dat je het begrijpt. Dat laatste fenomeen, ook wel onbewust onbekwaam genoemd, komt vooral voor bij hoogopgeleiden. Omdat ze over de gehele linie genomen zelfverzekerder zijn en vanuit opleidingswegen gewend zijn dingen te begrijpen.
Wat dat betreft denk ik niet dat één van deze twee groepen in het voordeel is, als het gaat om het maken van politieke keuzes. De laagopgeleiden hebben wellicht zelfs een licht voordeel: Die zullen eerder beseffen cq toegeven dat ze er geen reet van begrijpen en er een verkiezingsprogramma bij pakken. Daarbij gezegd dat een verkiezingsprogramma nogal relatief is.
Wat dat betreft denk ik niet dat één van deze twee groepen in het voordeel is, als het gaat om het maken van politieke keuzes. De laagopgeleiden hebben wellicht zelfs een licht voordeel: Die zullen eerder beseffen cq toegeven dat ze er geen reet van begrijpen en er een verkiezingsprogramma bij pakken. Daarbij gezegd dat een verkiezingsprogramma nogal relatief is.
Hoopgeleidt onsdoor degeseling deslevens.quote:
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
quote:
[..]
Hoopgeleidt onsdoor degeseling deslevens.
Waarom vind je dat?quote:
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Omdat mensen die VWO hebben gedaan uit een ander milieu komen dan mensen die naar een ROC zijn gegaan, en ook een ander denkniveau zullen hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Natuurlijk. De democratische staatsvorm bepaalt het proces, niet het resultaat.quote:
Als het op een gegeven moment zo is dat je als hoogopgeleide alleen op D66, Groenlinks en VVD kan stemmen en die zeer waarschijnlijk met elkaar gaan regeren is er dan nog sprake van een democratie?!
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
En doen de Mensen dat dan ook? Mij stellen ze keer op keer teleur..quote:
[..]
Voor mij is niets 'te' nieuwsgierig to be honest, heb liever dat mensen vraagtekens zetten en proberen een mening te schetsen door ook naar anderen te luisteren..
Wat mankeert er dan aan mijn logica? Lees mijn post nog maar eens door en zie in dat daar niets aan schort. Als laagopgeleide Mensen dom zijn, beweer je dat de hoogopgeleide slim zijn, n'est pas?quote:
[..]
Ik denk dat jij een opfriscursus logica kan gebruiken
Het denkniveau van de gemiddelde VWO'er is ook niet iets om over naar huis te schrijven vermoed ik.quote:
Omdat mensen die VWO hebben gedaan uit een ander milieu komen dan mensen die naar een ROC zijn gegaan, en ook een ander denkniveau zullen hebben.
Afgaande op mijn eigen tijd op de middelbare school en het gros van de academici die ik ken.
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
Gewoon geen suiker eten
Vandaar dat mensen met suiker zo vreselijk dom zijn
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_dom_maken___.html
Vandaar dat mensen met suiker zo vreselijk dom zijn
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_dom_maken___.html
quote:Home » Buitenland
wo 16 mei 2012, 00:38
Onderzoekers: suiker kan dom maken
WASHINGTON - Te veel suiker eten kan het denkvermogen aantasten, menen Amerikaanse onderzoekers. Ze publiceerden dinsdag een studie waaruit blijkt dat ratten slechter konden onthouden na een langdurig dieet van fructusesiroop.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is precies de link tussen dom en vergeetachtig?quote:
Gewoon geen suiker eten
Vandaar dat mensen met suiker zo vreselijk dom zijn
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_dom_maken___.html
[..]
...dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams....
VWO en MBO bij elkaar slaat natuurlijk zowel toekomstpespectief en dus eigenbelang nergens op, en qua eventuele andere benadering van het stemmen al helemaal niet. WO en HBO is vaak ook wezenlijk wat anders, zeker met de trend om zoveel mogelijk mensen hogeropgeleid te noemen. Een academicus van 50+ of een versbestempelde Windesheimer of InHollander, dat zijn compleet andere werelden.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, doen ze niet. is wel zo democratisch trouwens; ieder voor zich om te bepalen om dingen die in de wereld af spelen je af te vragen.quote:
[..]
En doen de Mensen dat dan ook? Mij stellen ze keer op keer teleur..
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Qua selectiviteit zit het momenteel ongeveer als volgt met de opleidingen:
VMBO - 50%
HAVO/VWO 50%
HBO+ 40% die het voltooit en 60% die ermee start
VWO 22 of 23% (eindexamen! In de lagere jaren is het percentage nog hoger)
WO ongeveer 15% die het voltooit
Best zonde als je 6 niveaus van secundair onderwijs en 6 niveaus van tertiair onderwijs hebt.
De cijfers voor het secundaire onderwijs zijn aangepast voor het verschillende aantal jaren van de opleidingen aangezien ze de verdeling van de examinandi weergeven.
VMBO - 50%
HAVO/VWO 50%
HBO+ 40% die het voltooit en 60% die ermee start
VWO 22 of 23% (eindexamen! In de lagere jaren is het percentage nog hoger)
WO ongeveer 15% die het voltooit
Best zonde als je 6 niveaus van secundair onderwijs en 6 niveaus van tertiair onderwijs hebt.
De cijfers voor het secundaire onderwijs zijn aangepast voor het verschillende aantal jaren van de opleidingen aangezien ze de verdeling van de examinandi weergeven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik kan me op zich wel vinden in je kritiekpunten. De vraag die rijst is dan natuurlijk welke onderverdeling wel recht doet aan de opleiding, belevingswereld, ervaring, toekomstperspectief e.d. van de verschillende 'groepen'. Er moeten ergens grenzen getrokken worden, en over elke grens kan gediscussieerd worden. Zou je liever een tweedeling hebben gezien, en zo ja welke opleidingen vallen onder laagopgeleid, en welke onder hoogopgeleid? Of zou je liever een andere verdeling hebben gezien? En zo ja, welke (en evt. hoe meet je die)?quote:
[..]
VWO en MBO bij elkaar slaat natuurlijk zowel toekomstpespectief en dus eigenbelang nergens op, en qua eventuele andere benadering van het stemmen al helemaal niet. WO en HBO is vaak ook wezenlijk wat anders, zeker met de trend om zoveel mogelijk mensen hogeropgeleid te noemen. Een academicus van 50+ of een versbestempelde Windesheimer of InHollander, dat zijn compleet andere werelden.
Daarnaast is het voor een discussie die gaat over het -al dan niet- ontstaan van een tweedeling in het politieke landschap op basis van opleidingsniveau, vrij belangrijk om inzicht te hebben in het stemgedrag op basis van opleidingsniveau, lijkt me. Nog liever zou je dat inzicht willen hebben over langere tijd zodat je kunt ontdekken of er een trend waarneembaar is. Wellicht dat het cbs die data ook heeft; daar heb ik niet naar gekeken. Maar als je het hebt over de vraag of er een tweedeling is, is data met een 'onzinverdeling' m.i. beter dan helemaal geen data. Anders is het mijn gevoel dat het zus zit, tegen jouw gevoel dat het zo zit.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Je kunt het ook indelen in twee groepen, de hoogst opgeleide 50% en de laagst opgeleide 50%. Misschien voor het beeld niet eens zo verkeer. Maar als je het onderverdeelt in 5 groepen, is het al een beetje raar om dan één groep te hebben die 40% beslaat, nl hogeropgeleid. Iets in de buurt van 5x20% zou dan logischer Misschien is het minder dan 40 vanwege de inflatie van hogeropgeleid, maar dan heb je dus een generatieverschil, waar je dan ook geen recht aan doet. Het lijkt mij dan ook dat de categorie 'hogeropgeleid' een overblijfsel is uit het verleden waarbij HBO en universitair samen nét een voldoende grote groep vormden.quote:
[..]
Ik kan me op zich wel vinden in je kritiekpunten. De vraag die rijst is dan natuurlijk welke onderverdeling wel recht doet aan de opleiding, belevingswereld, ervaring, toekomstperspectief e.d. van de verschillende 'groepen'. Er moeten ergens grenzen getrokken worden, en over elke grens kan gediscussieerd worden. Zou je liever een tweedeling hebben gezien, en zo ja welke opleidingen vallen onder laagopgeleid, en welke onder hoogopgeleid? Of zou je liever een andere verdeling hebben gezien? En zo ja, welke (en evt. hoe meet je die)?
Daarnaast is het voor een discussie die gaat over het -al dan niet- ontstaan van een tweedeling in het politieke landschap op basis van opleidingsniveau, vrij belangrijk om inzicht te hebben in het stemgedrag op basis van opleidingsniveau, lijkt me. Nog liever zou je dat inzicht willen hebben over langere tijd zodat je kunt ontdekken of er een trend waarneembaar is. Wellicht dat het cbs die data ook heeft; daar heb ik niet naar gekeken. Maar als je het hebt over de vraag of er een tweedeling is, is data met een 'onzinverdeling' m.i. beter dan helemaal geen data. Anders is het mijn gevoel dat het zus zit, tegen jouw gevoel dat het zo zit.
Verder is het VWO een heel ander opleidingsniveau dan MBO. Wat heeft het voor zin om één groep te maken in relatie tot stemgedrag terwijl die groep nauwelijks een gemeenschappelijke deler heeft die relevant voor stemgedrag zou kunnen zijn? Daarnaast lijkt me dat in het ontbreken van een vervolgopleiding ook weer een enorme leeftijdsfactor zit. Pleur de VWO-ers dan bij de HBO-ers, dan lijkt me dat die groep homogener wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
As je het opleidingsniveau als criterium gebruikt dan zou ik kiezen voor de volgende indeling:
- MBO-1-3
- MBO-4 en HBO
- WO
Misschien kan het WO dan nog het best in twee groepen worden opgesplitst maar volgens welke criteria? Hoger opleidingsniveau of toekomstig inkomen?
Dan nog is er een zekere overlapping tussen de groepen maar die is niet dermate groot dat er geen duidelijke trend naar voren komt uit deze indeling.
Als je ze toch wil gebruiken dan zou ik de percentages zo dicht mogelijk bij elkaar laten vallen: 22-23% ligt dicther bij 15% dan bij 50%, ik zou daarom het VWO samenvoegen met het WO. Om dezelfde redenen zou ik het HAVO samenvoegen met het HBO en het VMBO met het MBO.
[ Bericht 39% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-05-2012 17:57:47 ]
- MBO-1-3
- MBO-4 en HBO
- WO
Misschien kan het WO dan nog het best in twee groepen worden opgesplitst maar volgens welke criteria? Hoger opleidingsniveau of toekomstig inkomen?
Dan nog is er een zekere overlapping tussen de groepen maar die is niet dermate groot dat er geen duidelijke trend naar voren komt uit deze indeling.
Ook ik fronste mijn wenkbrauwen toen ik dit zag. Misschien een gevolg van politieke correctheid?quote:Verder is het VWO een heel ander opleidingsniveau dan MBO. Wat heeft het voor zin om één groep te maken in relatie tot stemgedrag terwijl die groep nauwelijks een gemeenschappelijke deler heeft die relevant voor stemgedrag zou kunnen zijn?
Aangezien bijna iedereen tertiair onderwijs volgt en de verreweg de meesten een tertiaire opleiding afronden zou ik die secundaire opleidingen buiten beschouwing laten.quote:Daarnaast lijkt me dat in het ontbreken van een vervolgopleiding ook weer een enorme leeftijdsfactor zit. Pleur de VWO-ers dan bij de HBO-ers, dan lijkt me dat die groep homogener wordt.
Als je ze toch wil gebruiken dan zou ik de percentages zo dicht mogelijk bij elkaar laten vallen: 22-23% ligt dicther bij 15% dan bij 50%, ik zou daarom het VWO samenvoegen met het WO. Om dezelfde redenen zou ik het HAVO samenvoegen met het HBO en het VMBO met het MBO.
[ Bericht 39% gewijzigd door Bram_van_Loon op 16-05-2012 17:57:47 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach gosh, nu moeten partijen als de PVV en SP weer weggezet worden als niet ter zake doend?
Dit vindt ik zo triest.
Ze gaan wel winnen trouwens bij de verkiezingen. Een beetje verstand kan dat wel op de vingers natellen.
Dit vindt ik zo triest.
Ze gaan wel winnen trouwens bij de verkiezingen. Een beetje verstand kan dat wel op de vingers natellen.
Ben jaloers op je. Ken maar weinig Mensen die zich überhaubt echt serieus bezig houden met de politiek en al helemaal niet met de implicaties van het beleid dat wordt gevoerd en dat ons aller kans op een fijn en zinvol leven bepaald. Maar zelfs deze conclusie voert ze al te ver omdat ze denken dat zehet zelf in de hand houden. Maar hoog of laagopgeleid, democratische principes leiden tot een dictatuur van stupiditeit en oppervlakkigheid die zijn weeerga in de wereldgeschiedenis niet kent of zal kennen omdat we onze beste tijd al gehad hebben. Jammer maar helaas, aan dit zinkende schip zullen zelfs de ratten niet ontkomen. We hebben ons collectief het vroege graf in gestemd doordat we gewetenloos tuig hebben gelegitimeerd en gefaciliteerd met ons kuddegedrag en collectieve gebrek aan algemene en zelfontwikkeling. Ook vele hoogopgeleiden in dit topic reken ik tot die categorie van ultra airheads.Kennis is geen intellect.... Maar wees gerust..Jou reken ik b.v. niet tot die categorie vanwege je dorst naar kennis. Dat je een vrouw bent speelt ook een rol. Ik ben een ultrafeminist.quote:
[..]
Nee, doen ze niet. is wel zo democratisch trouwens; ieder voor zich om te bepalen om dingen die in de wereld af spelen je af te vragen.
quote:
Mannenhatende gefrustreerde zelfbeklagenden...
Interesse in politiek is eigenlijk helemaal niet zo slim;
A - je verandert niets aan het bestaande systeem
B - politici leren niet van hun fouten
C - je hebt 1/10.000.000e stem in het proces in het parlement (en dus 0 in de regering)
D - vele beslissingen vinden plaats buiten de Tweede Kamer om
E - genoeg voorbeelden van domme beslissingen van politici die ondanks ontelbare adviezen en aanbevelingen van mensen die wel verstand hebben van bepaalde zaken gewoon hun eigen beleid blijven voeren
En ja, ik heb ook een ex op een politiek forum ontmoet en ja, dat was ook leuk om over te hebben. Maar na al die jaren word je gewoon veel wijzer.
Ik stem dan ook bewust niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De toenemende polarisering in de politiek manifesteert zich misschien in grotere verschillen qua politieke kleur tussen hoog en laag geschoolde mensen, maar dat kun je het beste in een breed perspectief zien.
Polarisering ontstaat wanneer een leitkultur wegvalt.
Ooit ging de meerderheid der Nederlanders naar de kerk. Of je dat nu goed of fout vindt: het heeft wel iets bindends. Kerken riepen hun leden zelden op te stemmen op een radicaal linkse of rechtse partij. Dat het midden leegloopt hangt samen met de ontkerkeling. Seculiere middenpartijen als D66 doen het electoraal niet zo goed. Beter dan een paar jaar terug, maar zonder de potentie een echt grote partij te worden. Uitlopers naar links en rechts doen het beter. En hoe slechter de economische omstandigheden, hoe groter de kloof zal worden. Dan wordt het echt rechts vs. links. En dat probleem heeft dus, als je 't mij vraagt, mede te maken met het feit dat mensen tegenwoordig 'zelf' hun politieke beslissingen nemen en zich daarbij niet laten leiden door een geestelijke autoriteit.
Polarisering ontstaat wanneer een leitkultur wegvalt.
Ooit ging de meerderheid der Nederlanders naar de kerk. Of je dat nu goed of fout vindt: het heeft wel iets bindends. Kerken riepen hun leden zelden op te stemmen op een radicaal linkse of rechtse partij. Dat het midden leegloopt hangt samen met de ontkerkeling. Seculiere middenpartijen als D66 doen het electoraal niet zo goed. Beter dan een paar jaar terug, maar zonder de potentie een echt grote partij te worden. Uitlopers naar links en rechts doen het beter. En hoe slechter de economische omstandigheden, hoe groter de kloof zal worden. Dan wordt het echt rechts vs. links. En dat probleem heeft dus, als je 't mij vraagt, mede te maken met het feit dat mensen tegenwoordig 'zelf' hun politieke beslissingen nemen en zich daarbij niet laten leiden door een geestelijke autoriteit.
Wat heeft dit nu weer te betekenen?quote:Gewoon geen suiker eten
Vandaar dat mensen met suiker zo vreselijk dom zijn
Ik snap het wel. Veel mensen willen het democratische systeem niet steunen.quote:
[..]
Waarom niet? Heb je de kans om te stemmen: stem je niet. Zulke mensen begrijp ik niet.
Hmm, dit betwijfel ik. De SGP is ook (behoorlijk) rechts en zou ook zo maar een partij zijn die door de kerk of door God zou worden aanbevolen.quote:
De toenemende polarisering in de politiek manifesteert zich misschien in grotere verschillen qua politieke kleur tussen hoog en laag geschoolde mensen, maar dat kun je het beste in een breed perspectief zien.
Polarisering ontstaat wanneer een leitkultur wegvalt.
Ooit ging de meerderheid der Nederlanders naar de kerk. Of je dat nu goed of fout vindt: het heeft wel iets bindends. Kerken riepen hun leden zelden op te stemmen op een radicaal linkse of rechtse partij. Dat het midden leegloopt hangt samen met de ontkerkeling. Seculiere middenpartijen als D66 doen het electoraal niet zo goed. Beter dan een paar jaar terug, maar zonder de potentie een echt grote partij te worden. Uitlopers naar links en rechts doen het beter. En hoe slechter de economische omstandigheden, hoe groter de kloof zal worden. Dan wordt het echt rechts vs. links. En dat probleem heeft dus, als je 't mij vraagt, mede te maken met het feit dat mensen tegenwoordig 'zelf' hun politieke beslissingen nemen en zich daarbij niet laten leiden door een geestelijke autoriteit.
Ah, meneer voelt zich beter.quote:
Ik heb zelfs rondgelopen in een politieke jongerenorganisatie. Zelden zag ik meer wereldvreemde, zelfvoldane, starre en praktisch domme (in de zin van praktische intelligentie) figuren bij elkaar.
Allemaal politici in den dop, met een hele grote broek aan en doof voor andere visies.
Nee, dat wereldje moet je niet bij willen horen en de illusie dat die lui jouw belangen behartigen al helemaal niet hebben.
In het verleden wel van alles gestemd. De enige partij die op dit moment een stem waard zou kunnen zijn (maar vanuit het buitenland teveel moeite) is de PiratenPartij.
Sowieso houd ik van one-issue-partijen; je weet waar ze voor staan en -vooral- voor gaan. Bij de voorlaatste Kamerverkiezingen stemde ik nog Partij voor de Dieren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb het ooit in een ander topic zo samengevat:quote:
[..]
Ik snap het wel. Veel mensen willen het democratische systeem niet steunen.
Stel, je gaat eten in een restaurant. Je bekijkt de kaart, waarop een gerecht of 15 staat, maar eigenlijk alles wat er op staat vind je vies. Dan heb je 4 keuzes:
- Je neemt het minst vieze gerecht (de stemmer)
- Je neemt geen gerecht, maar bestelt een biertje (de blanco-stemmer)
- Je neemt helemaal niets, maar loopt de tent uit (de niet-stemmer)
- Je gaat zelf in de keuken staan (de partij-oprichter)
Ik sta nog steeds achter mijn keuze. Bewust en volledig. De vieze eters die mij niet begrijpen ten spijt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Matador, twee belangrijk punten staan niet in jouw opsomming: je kan zelf invloed uitoefenen door actief lid te worden van een politieke partij. Je kan mee het beleid van je partij bepalen en eventueel zelfs mee het beleid vormen, op lokaal of nationaal niveau. Afhankelijk van je kwaliteiten natuurlijk. Of dat een groep bewust wel of niet stemt heeft veel invloed: kijk naar de oververtegenwoordiging van christelijke partijen en partijen die oudere kiezers meer aantrekken. Jongeren daarentegen...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet stemmen vind ik sowieso dom, stem op zijn minst blanco zodat het duidelijk is dat je niet op een partij stemt omdat je vindt dat er niets fatsoenlijks tussen zit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb het goed maar stem toch SP.quote:
[..]
Ik kan niet inzien waarom je anders sp gaat stemmen, dan ben je gewoon jaloers dat mensen geld hebben en jij niet:p
De SP heeft voornamelijk op het gebied van privatisering en commercialisering van belangrijke voorzieningen in Nederland, van OV en energie tot zorg ideeën die mij erg aanspreken.
Daarnaast is het één van de weinige partijen waar amper tot niet gedraaid wordt. Het verkiezingsprogramma is consistent.
Het draait niet allemaal om geld in het leven.
Er zijn mensen die beweren "als je de SP stemt gaat Nederland de afgrond in".
Ik zou tegen die mensen willen zeggen: kijk eens naar de situatie waar Nederland nu in verkeert.
Ik volg een opleiding die een uitstekend arbeidsperspectief geeft, ik overweeg om op de SP te stemmen aangezien deze partij een prima agenda heeft, een zeer goed politiek inzicht heeft (voor veel zaken gewaarschuwd waarvan later is gebleken dat de SP gelijk kreeg) en aangezien deze partij opkomt voor de echt zwakkeren in de samenleving wat toch de kern van beschaving is..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt.quote:
Ik volg een opleiding die een uitstekend arbeidsperspectief geeft, ik overweeg om op de SP te stemmen aangezien deze partij een prima agenda heeft, een zeer goed politiek inzicht heeft (voor veel zaken gewaarschuwd waarvan later is gebleken dat de SP gelijk kreeg) en aangezien deze partij opkomt voor de echt zwakkeren in de samenleving wat toch de kern van beschaving is..
Er is een deel "zwakkeren" in de samenleving die het over zich afroept maar het huidige beleid is zo gefixeerd op deze groep en het aanpakken van de misstanden dat de échte groep zwakkeren ook keihard gepakt wordt.
Daar ga je bij mij een grens over.
Ook dingen als "9 Euro per doktersbezoek" en "7,50 Euro per ziekenhuisdag" is een stap te ver.
Ik kan dat nog vrij goed opbrengen maar voor iemand die chronisch ziek, werkloos, etc, hakt dat er wel in.
Zodat die niet fatsoenlijken zichzelf dan weer op hun legitimiteit kunnen beroepen wijzend op de opkomstpercentages? En waarom zou je wie dat moeten laten zien?quote:
Niet stemmen vind ik sowieso dom, stem op zijn minst blanco zodat het duidelijk is dat je niet op een partij stemt omdat je vindt dat er niets fatsoenlijks tussen zit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Helaas komen die niet-fatsoenlijke politici waar jij (Weltschmerz) naar verwijst weg met deze leugens doordat een groot deel van het volk te slecht is ingelicht om in de gaten te hebben dat ze wordt bedrogen.
Het is dan de journalisten hun taak om aan de minder geïnformeerde kijkers uit te leggen welk deel van de stemmen blanco was en wat zo'n blanco stem inhoudt.
Het is dan de journalisten hun taak om aan de minder geïnformeerde kijkers uit te leggen welk deel van de stemmen blanco was en wat zo'n blanco stem inhoudt.
Zo denk ik er ook over. Ze gaan simpelweg te ver, de maatregelen zijn te hard en te ongenuanceerd. Van iedereen eisen dat die ofwel werkt (desnoods vrijwilligerswerk) ofwel een opleiding volgt als hij/zij hiertoe in staat is (wat voor bijna iedereen geldt) daar zou ik bijv. wel mee instemmen. Dat zet ook nog eens heel wat meer zoden aan de dijk.quote:Er is een deel "zwakkeren" in de samenleving die het over zich afroept maar het huidige beleid is zo gefixeerd op deze groep en het aanpakken van de misstanden dat de échte groep zwakkeren ook keihard gepakt wordt.
Daar ga je bij mij een grens over.
Ook dingen als "9 Euro per doktersbezoek" en "7,50 Euro per ziekenhuisdag" is een stap te ver.
Ik kan dat nog vrij goed opbrengen maar voor iemand die chronisch ziek, werkloos, etc, hakt dat er wel in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat lijkt me ijdele hoop, überhaupt heb ik het niet zo op mensen die gaan vertellen wat voor betekenis aan een stem moet worden toegekend. De betekenis is niet anders dan het rechtstreekse gevolg dat voortvloeit uit de wet. "Die kiezer heeft hiermee aangegeven dat... " Het is allemaal onzin, projectie van eigen gedachten. Dat geldt net zo goed voor De Hond als voor politici en journalisten.quote:
Helaas komen die niet-fatsoenlijke politici waar jij (Weltschmerz) naar verwijst weg met deze leugens doordat een groot deel van het volk te slecht is ingelicht om in de gaten te hebben dat ze wordt bedrogen.
Het is dan de journalisten hun taak om aan de minder geïnformeerde kijkers uit te leggen welk deel van de stemmen blanco was en wat zo'n blanco stem inhoudt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, blanco stemmen om hetzelfde te bereiken als door niet te stemmen; dat is pas slimquote:
Niet stemmen vind ik sowieso dom, stem op zijn minst blanco zodat het duidelijk is dat je niet op een partij stemt omdat je vindt dat er niets fatsoenlijks tussen zit.
Volgens mij is het volstrekt rationeel om niet te gaan stemmen. Het effect van één stem meer of minder op een partij is immers nihil. Zeker mensen die uit eigenbelang voor een specifieke partij kiezen, zouden er eigenlijk beter aan doen om in het geheel niet te gaan stemmen. Met die tijd kun je je eigenbelang wel beter behartigen.
Hiermee bedoel ik overigens niet te zeggen dat het juist dom is om wel te gaan stemmen. Nederland wordt er immers ook niet paradijselijker van als iedereen nog slechts het eigenbelang nastreeft.
Als je niet stemt dan wordt er niets met jouw mening gedaan, als je blanco stemt dan heeft het mogelijk nog nut. Reken maar dat het oproer veroorzaakt als in september de helft van de kiezers blanco stemt.
Wat een blanco stem inhoudt kan je zeer gemakkelijk objectief uitleggen: geen van de partijen goed genoeg vinden om jouw stem toe te vertrouwen.
Wat een blanco stem inhoudt kan je zeer gemakkelijk objectief uitleggen: geen van de partijen goed genoeg vinden om jouw stem toe te vertrouwen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook als ze niet stemmen.quote:
Als je niet stemt dan wordt er niets met jouw mening gedaan, als je blanco stemt dan heeft het mogelijk nog nut. Reken maar dat het oproer veroorzaakt als in september de helft van de kiezers blanco stemt.
Nee, dat weet je niet. Bovendien slaat het nergens op om een stem uit te leggen. Een stem heeft een rechtsgevolg, punt. Uitleg is bijna altijd een poging om je onder dat gevolg uit te draaien.quote:Wat een blanco stem inhoudt kan je zeer gemakkelijk objectief uitleggen: geen van de partijen goed genoeg vinden om jouw stem toe te vertrouwen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor wie niet wil stemmen, overweeg de Piratenpartij of hoe die partij zichzelf ook gaat noemen, die zal in september vast wel meedoen aan de verkiezingen..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom zou iemand die niet wil stemmen een partij overwegen?quote:
Voor wie niet wil stemmen, overweeg de Piratenpartij of hoe die partij zichzelf ook gaat noemen, die zal in september vast wel meedoen aan de verkiezingen..
Omdat die partij de internetcensuur op de politieke agenda zet, iets wat andere politieke partijen nog niet hebben gedaan. Zo'n oneissuepartij kan een aantrekkelijke keuze zijn als je achter dat ene standpunt staat en je verder niet wil stemmen. Het is de ideale proteststem, de metaforische middelvinger richting de gevestigde orde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Interesse in politiek lijkt me ook geen kwestie van slim, 't interesseert je of niet. Net als alle andere interesses die elk individueel heeft trouwens. Je vind iets niet interessant met de achterliggende gedachte om er invloed op uit te oefenen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 23:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Mannenhatende gefrustreerde zelfbeklagenden...
Interesse in politiek is eigenlijk helemaal niet zo slim;
A - je verandert niets aan het bestaande systeem
B - politici leren niet van hun fouten
C - je hebt 1/10.000.000e stem in het proces in het parlement (en dus 0 in de regering)
D - vele beslissingen vinden plaats buiten de Tweede Kamer om
E - genoeg voorbeelden van domme beslissingen van politici die ondanks ontelbare adviezen en aanbevelingen van mensen die wel verstand hebben van bepaalde zaken gewoon hun eigen beleid blijven voeren
En ja, ik heb ook een ex op een politiek forum ontmoet en ja, dat was ook leuk om over te hebben. Maar na al die jaren word je gewoon veel wijzer.
Ik stem dan ook bewust niet.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Ik vind dingen weten gewoon leuk, is niet zo moeilijk. Maar misschien behoor ik wel tot die groep ultra airheads; ik weet van veel onderwerpen globaal de informatie, maar ben geen historicus of zo. Echter ben ik wel gevleid.quote:
[..]
Ben jaloers op je. Ken maar weinig Mensen die zich überhaubt echt serieus bezig houden met de politiek en al helemaal niet met de implicaties van het beleid dat wordt gevoerd en dat ons aller kans op een fijn en zinvol leven bepaald. Maar zelfs deze conclusie voert ze al te ver omdat ze denken dat zehet zelf in de hand houden. Maar hoog of laagopgeleid, democratische principes leiden tot een dictatuur van stupiditeit en oppervlakkigheid die zijn weeerga in de wereldgeschiedenis niet kent of zal kennen omdat we onze beste tijd al gehad hebben. Jammer maar helaas, aan dit zinkende schip zullen zelfs de ratten niet ontkomen. We hebben ons collectief het vroege graf in gestemd doordat we gewetenloos tuig hebben gelegitimeerd en gefaciliteerd met ons kuddegedrag en collectieve gebrek aan algemene en zelfontwikkeling. Ook vele hoogopgeleiden in dit topic reken ik tot die categorie van ultra airheads.Kennis is geen intellect.... Maar wees gerust..Jou reken ik b.v. niet tot die categorie vanwege je dorst naar kennis. Dat je een vrouw bent speelt ook een rol. Ik ben een ultrafeminist.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Dit. zeg dan niks.quote:
[..]
Waarom niet? Heb je de kans om te stemmen: stem je niet. Zulke mensen begrijp ik niet.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
Gelukkig maar, van dat laatste. Althans, voor sommigen. Wat ik wel denk is als er een steeds grotere kloof tussen rechts en links ontstaan dat er in binnen beide partijen een grotere sociale cohesie ontstaat. En dan eerder in links dan in rechts; history repeats.quote:
De toenemende polarisering in de politiek manifesteert zich misschien in grotere verschillen qua politieke kleur tussen hoog en laag geschoolde mensen, maar dat kun je het beste in een breed perspectief zien.
Polarisering ontstaat wanneer een leitkultur wegvalt.
Ooit ging de meerderheid der Nederlanders naar de kerk. Of je dat nu goed of fout vindt: het heeft wel iets bindends. Kerken riepen hun leden zelden op te stemmen op een radicaal linkse of rechtse partij. Dat het midden leegloopt hangt samen met de ontkerkeling. Seculiere middenpartijen als D66 doen het electoraal niet zo goed. Beter dan een paar jaar terug, maar zonder de potentie een echt grote partij te worden. Uitlopers naar links en rechts doen het beter. En hoe slechter de economische omstandigheden, hoe groter de kloof zal worden. Dan wordt het echt rechts vs. links. En dat probleem heeft dus, als je 't mij vraagt, mede te maken met het feit dat mensen tegenwoordig 'zelf' hun politieke beslissingen nemen en zich daarbij niet laten leiden door een geestelijke autoriteit.
Ah Jesus. I wish you could see this. Lights coming up. I've never seen a painting that captures the beauty of the ocean at a moment like this. This is your wake-up call pal. Go to work.
quote:je kan zelf invloed uitoefenen door actief lid te worden van een politieke partij
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ga dat zelf maar eens fijn uitpluizen, jochie...quote:
[..]
Wat is er zo grappig, jochie? Leg dat nou eens haarfijn uit..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
"actief lid" hihihihi
That's what she said.
That's what she said.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Beter iets weten van alles, dan alles van iets. (brede) Kennis is tenslotte macht, vooral in een democratie als de onze, waar vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Jammer is alleen dat je hier je kop al gauw te ver boven het maaiveld uitsteekt...quote:
[..]
Ik vind dingen weten gewoon leuk, is niet zo moeilijk. Maar misschien behoor ik wel tot die groep ultra airheads; ik weet van veel onderwerpen globaal de informatie, maar ben geen historicus of zo. Echter ben ik wel gevleid.
Bij deze voor wie het niet begrijpt.
Je kan zelf invloed uitoefenen door een actief lid te worden van een politieke partij.
En nee, dat is geen sprookje, jaarlijks bewijzen veel mensen dat het echt mogelijk is.
Sommige mensen vinden het natuurlijk leuker om langs de kant te zitten en dan maar te klagen in plaats van zelf initiatief te nemen.
Je kan zelf invloed uitoefenen door een actief lid te worden van een politieke partij.
En nee, dat is geen sprookje, jaarlijks bewijzen veel mensen dat het echt mogelijk is.
Sommige mensen vinden het natuurlijk leuker om langs de kant te zitten en dan maar te klagen in plaats van zelf initiatief te nemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is het gevolg van marktwerking. Eigenlijk is er geen tweedeling tussen hoog een laag opgeleidt. Er zijn mensen die goed verdienen en de rest. De veelverdieners definieren zichzelf als de top. Omdat te bewijzen kijken ze het liefst naar de zwaksten. De ruimte boven hun hoofd willen ze niet zien.quote:
Er is de laatste tijd (jaren?) een duidelijke scheiding te zien tussen laagopgeleide stemmers en hoogopgeleide stemmers, deze scheiding is vooral af te lezen aan de partijen waar vooral laagopgeleiden (SP, PVV) op stemmen en partijen waar vooral hoogopgeleiden op stemmen (D66, VVD, GroenLinks). Partijen als PVDA en CDA trekken traditioneel mensen uit alle bevolkingsgroepen aan, maar hebben laatste jaren aan invloed ingeboet.
Kunnen we spreken van een tweedeling in Nederland? Hoogopgeleid tegenover laagopgeleid... en wat voor consequenties heeft dit voor onze toekomst?
Als het op een gegeven moment zo is dat je als hoogopgeleide alleen op D66, Groenlinks en VVD kan stemmen en die zeer waarschijnlijk met elkaar gaan regeren is er dan nog sprake van een democratie?!
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-05-2012 18:55:20 ]
The view from nowhere.
|
|
