bronquote:'Constructieve gesprekken over bezuinigingspakket'
DEN HAAG - De fractievoorzitters van VVD, CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie en minister Jan Kees de Jager (Financiën) praten donderdagochtend verder over een mogelijk alternatief bezuinigingspakket.
De Jager spreekt oppositiepartijen
De Jager zei in de nacht van woensdag op donderdag dat hij ''goede constructieve gesprekken'' heeft gehad met de partijen.
''We hebben voortgang gemaakt'', zei De Jager na afloop. ''Maar je kunt nog niet zeggen dat er uitzicht is op een akkoord.''
''Ik zie aanleiding morgen verder te praten. In ieder geval in de samenstelling met deze fracties, mogelijk aangevuld met een of twee andere fracties'', zei De Jager na afloop. Hij denkt bijvoorbeeld aan de PvdA. ''Dat hangt van die partijen af. Iedereen is welkom.''
Aan zet
''De Tweede Kamer is aan zet. Die gaf aan dat het via een verkenner mogelijk was om meerderheden te vinden. Ik stel me dienstbaar op."
"Ik verken, ik spreek en ik reken uit. Uiteindelijk is het ook aan de Kamer zelf om een meerderheid te vinden, samen met de regering. Ik hoop dat de Kamer zijn verantwoordelijkheid ook neemt. Daarover moeten we morgen verder spreken.''
Waardevol
CDA-fractievoorzitter Sybrand van Haersma Buma sprak van een ''waardevol overleg''. Volgens hem zijn bij de gesprekken grote belangen gemoeid en is een akkoord belangrijk voor Nederland om aan de Europese afspraken te kunnen voldoen.
Alexander Pechtold (D66) zag ''perspectief om morgen door te gaan''. Arie Slob (ChristenUnie) zei dat mensen van politici mogen verwachten dat ze zich inzetten om de crisis aan te pakken. ''Daar zetten wij ons als ChristenUnie maximaal voor in.''
Deadline
Nadat de onderhandelingen tussen VVD, CDA en PVV zaterdag klapten, ontstond de vraag hoe alsnog voor de deadline van 30 april een pakket maatregelen naar Brussel kan worden gestuurd die aan de Europese begrotingseisen tegemoet komt.
Brussel eist dat Nederland in 2013 uitkomt op een begrotingstekort van ten hoogste drie procent. Het pakket dat nu met VVD, CDA, D66, ChristenUnie en GroenLinks als alternatief in de maak is, zou een eind in de buurt komen van die norm. Lukt dat niet, dan kan Brussel Nederland een boete geven van 1,2 miljard euro.
quote:U doet twee onderwerpen waar de PVV van meet af aan niks mee had.
'Ja, ik zei wel eens gekscherend in het kabinet: ik zit hier ook namens de oppositie. Ik heb nooit iets aan de PVV gehad. Dat was zo afgesproken. Ze hadden bij mijn onderwerpen ook de vaste riedel: schande, weggegooid geld - en dan gingen we vervolgens over tot de orde van de dag met de andere partijen.
quote:Wilt u op de CDA-lijst staan bij de verkiezingen?
'Nee. En nee, ik ben ook geen kandidaat-lijsttrekker.'
Wie is daarvoor uw favoriet?
'Die heb ik niet. Er zijn er zeker vijf die het kunnen. Dat is het voordeel van het CDA. Er zal altijd een markt zijn voor degelijk, betrouwbaar en een tikkeltje saai.'
Het 'spel' nu lijkt me ook wel cool om een keer mee te maken, schuiven met miljardenquote:Op donderdag 26 april 2012 08:36 schreef Arcee het volgende:
Ik zou het toch wel erg cool vinden als het ze lukt om vandaag met een begroting te komen.
Nou ja, zo vreemd is dat niet.quote:Op donderdag 26 april 2012 09:07 schreef Zith het volgende:
Helemaal beschamend als het blijkbaar is gelukt om een 'redelijk' pakket in 1 dag te kunnen onderhandelen waar Rutte 7 weken voor nodig had om te falen.
En Samsom staat met z'n broek op z'n enkels.quote:Op donderdag 26 april 2012 09:07 schreef Zith het volgende:
Helemaal beschamend als het blijkbaar is gelukt om een 'redelijk' pakket in 1 dag te kunnen onderhandelen waar Rutte 7 weken voor nodig had om te falen.
Er is natuurlijk al wat voorwerk gedaan. Er staat een hoop bruikbaars op papier en VVD en CDA beseffen inmiddels dat ze niet onder bepaalde hervormingen uit zullen komen.quote:Op donderdag 26 april 2012 09:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, zo vreemd is dat niet.
Onderhandelen met Wilders is natuurlijk voor VVD en CDA net als onderhandelen met de SP.
D66, GL en CU komen wat economische denkbeelden een stuk dichter bij VVD en CDA in de buurt. Zeker als het aankomt op structurele hervormingen.
Helaas kan hij hier wel mee schermen tijdens de verkiezingen. Hij hoeft immers geen moeilijke maatregelen uit te leggen.quote:Op donderdag 26 april 2012 11:35 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En Samsom staat met z'n broek op z'n enkels.
Prachtig.
En Pechtold c.s. kaatst de bal terug: u was te bang, te laf om uw verantwoordlijkheid te nemen. Wij hebben de Nederlandse economie verduurzaamd en hebben Nederland behoed voor internationaal gezichtsverlies.quote:Op donderdag 26 april 2012 11:42 schreef nikk het volgende:
[..]
Helaas kan hij hier wel mee schermen tijdens de verkiezingen. Hij hoeft immers geen moeilijke maatregelen uit te leggen.
Veel van zijn kiezers hebben daar toch geen boodschap aan, dat zijn gewoon een beetje simpele mensen die alle politici grote boeven vinden en Wilders is de heldhaftige goeierd die met klare taal daar tegen ten strijde trekt. Dat hij nooit wat zal bereiken kan ze ook niks schelen.quote:Op donderdag 26 april 2012 11:46 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En Pechtold c.s. kaatst de bal terug: u was te bang, te laf om uw verantwoordlijkheid te nemen. Wij hebben de Nederlandse economie verduurzaamd en hebben Nederland behoed voor internationaal gezichtsverlies.
Probleem opgelost.
De 'Kunduz-coalitie' staat er in de peilingen niet erg goed voor en zal na de verkiezingen naar alle waarschijnlijkheid geen meerderheid hebben. Tav de formatie van een nieuw kabinet is het daarom misschien niet heel verstandig de PvdA buitenspel te zetten.quote:Op donderdag 26 april 2012 11:35 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En Samsom staat met z'n broek op z'n enkels.
Prachtig.
het wordt een halfuurtje later...twitter:politiek24 twitterde op donderdag 26-04-2012 om 12:02:25DONDERDAG LIVE: Vanaf 15.30 uur Kamerdebat over de begroting voor 2013 op politiek24.nl (half uur later dan eerst aangekondigd) reageer retweet
72 zetels, vijf zetels verlies. Valt wel mee.quote:Op donderdag 26 april 2012 12:04 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
De 'Kunduz-coalitie' staat er in de peilingen niet erg goed voor en zal na de verkiezingen naar alle waarschijnlijkheid geen meerderheid hebben. Tav de formatie van een nieuw kabinet is het daarom misschien niet heel verstandig de PvdA buitenspel te zetten.
Bij peil.nl staan ze op 70. En of je je nou wat van peilingen wil aantrekken of niet, de kans dat je na de verkiezingen de PvdA nodig hebt om een meerderheidscoalitie te vormen is toch vrij groot.quote:Op donderdag 26 april 2012 12:13 schreef Sloggi het volgende:
[..]
72 zetels, vijf zetels verlies. Valt wel mee.
En: peilingen.
Sociaal toch? Dit wil Nederland blijkbaar.quote:Op donderdag 26 april 2012 07:46 schreef Verbal het volgende:
Nou... drie maal raden wie er weer genaaid gaan worden... alleenstaanden en koppels zonder kids wellicht?
V.
Alles voor het pluche.quote:Op donderdag 26 april 2012 11:35 schreef Sloggi het volgende:
[..]
En Samsom staat met z'n broek op z'n enkels.
Prachtig.
tevens gratis biertwitter:JaapJansen twitterde op donderdag 26-04-2012 om 12:37:15PVV gaat vanmiddag voorstellen hoge btw niet te verhogen van 19 naar 21% maar te verlagen naar 18% (voor de koopkracht) en aow 66 wordt 65 reageer retweet
Ik denk dat ze zich daaraan aan tegoed hebben gedaan net voordat ze deze zet bedachtenquote:Op donderdag 26 april 2012 12:38 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
tevens gratis biertwitter:JaapJansen twitterde op donderdag 26-04-2012 om 12:37:15PVV gaat vanmiddag voorstellen hoge btw niet te verhogen van 19 naar 21% maar te verlagen naar 18% (voor de koopkracht) en aow 66 wordt 65 reageer retweet
ik hoop dat GL,D66 en de Cu wel sterk beloond worden voor hun optreden als ze dit voor elkaar krijgen. zeker als de pvda het nu af laat weten, dan kan er nog wel een hoop verschuiven denk ik.quote:Op donderdag 26 april 2012 12:04 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
De 'Kunduz-coalitie' staat er in de peilingen niet erg goed voor en zal na de verkiezingen naar alle waarschijnlijkheid geen meerderheid hebben. Tav de formatie van een nieuw kabinet is het daarom misschien niet heel verstandig de PvdA buitenspel te zetten.
CU vist in dezelfde vijver als het CDA en winst (of herstel) voor GL tav de peilingen zal gedeeltelijk ten koste gaan van D66 die er op dit moment al buitengewoon goed voorstaan.quote:Op donderdag 26 april 2012 12:59 schreef Asphias het volgende:
[..]
ik hoop dat GL,D66 en de Cu wel sterk beloond worden voor hun optreden als ze dit voor elkaar krijgen. zeker als de pvda het nu af laat weten, dan kan er nog wel een hoop verschuiven denk ik.
Tsja daar kozen ze voor met Samsom.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
De PvdA maakt weer de foute strategische keuzes en loopt grote kans weer buitenspel te worden gezet. Niet slim. Door met de wind mee te bewegen en te willen helpen aan de 3% te komen blijven ze in het centrum en is de kans op een links(er) kabinet na de verkiezingen vele malen groter. Als CDA en VVD er nu met hulp van de kleintjes uitkomen, staat de PvdA straks met lege handen en hebben ze niets om de verkiezingen mee in te gaan.
Ik vind het redelijk kortzichtig.
deels wel.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:05 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
CU vist in dezelfde vijver als het CDA en winst (of herstel) voor GL tav de peilingen zal gedeeltelijk ten koste gaan van D66 die er op dit moment al buitengewoon goed voorstaan.
Krijgen we misschien weer zo'n kleine meerderheid die door een paar dissidente kamerleden wekenlang vleugellam gemaakt kan worden.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:13 schreef Asphias het volgende:
aan de andere kant zie ik de pvv nog wel een paar zetels verliezen aan de vvd of het cda.
niet veel, maar al met al genoeg om kunduz toch een kans te geven.
Probeer eens 1 keer, 1 keertje maar, een discussie te voeren over de PvdA zonder op de persoon te spelen. Kom eens met argumenten. Lijkt me verfrissend.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Tsja daar kozen ze voor met Samsom.
Samsom kwam toch met z'n nieuwe manifest, ik zeg enkel dat ze daar op gestemd hebben met z'n allen. Hoef je niet meteen de calimero uit te gaan lopen hangen.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Probeer eens 1 keer, 1 keertje maar, een discussie te voeren over de PvdA zonder op de persoon te spelen. Kom eens met argumenten. Lijkt me verfrissend.
Want de poppetjes spelen geen rol in de politiek?quote:Op donderdag 26 april 2012 13:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Probeer eens 1 keer, 1 keertje maar, een discussie te voeren over de PvdA zonder op de persoon te spelen. Kom eens met argumenten. Lijkt me verfrissend.
Hij heeft wel een punt. Samsom ging er direct met gestrekt been in, hij is altijd duidelijk geweest: VVD en CDA hoeven op onze hulp niet te rekenen.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Probeer eens 1 keer, 1 keertje maar, een discussie te voeren over de PvdA zonder op de persoon te spelen. Kom eens met argumenten. Lijkt me verfrissend.
Alleen in de PVV is het woord van 1 persoon wet. Binnen andere fracties dient consensus te heersen.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:29 schreef JoaC het volgende:
[..]
Want de poppetjes spelen geen rol in de politiek?
Hij zou overal tegen stemmen toch of was dat nog Cohen?? En nu zo snel draaien dat ze met de VVD en CDA wellicht kunnen gaan regeren?quote:Op donderdag 26 april 2012 13:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Samsom ging er direct met gestrekt been in, hij is altijd duidelijk geweest: VVD en CDA hoeven op onze hulp niet te rekenen.
Het is een wat korte, maar niet noodzakelijk onjuiste, analyse.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Probeer eens 1 keer, 1 keertje maar, een discussie te voeren over de PvdA zonder op de persoon te spelen. Kom eens met argumenten. Lijkt me verfrissend.
Dat moet je Rutte, Verhagen en Wilders vragenquote:Op donderdag 26 april 2012 13:46 schreef Breekfast het volgende:
Hoe is het mogelijk dat er een grote kans bestaat dat de kamer straks binnen een paar dagen met een bezuinigingspakket komt en dat het Catshuisoverleg 7 weken heeft geduurd zonder resultaat?
Vrij eenvoudig.... eerst wou men 18 miljard bezuinigen, ... nu hoor ik verhalen van 6 miljard. Dat is nogal een verschil.quote:Op donderdag 26 april 2012 13:46 schreef Breekfast het volgende:
Hoe is het mogelijk dat er een grote kans bestaat dat de kamer straks binnen een paar dagen met een bezuinigingspakket komt en dat het Catshuisoverleg 7 weken heeft geduurd zonder resultaat?
god wat een zegenquote:14.00 uur Oud-LPF minister Herman Heinsbroek is weer beschikbaar voor de politiek. Dat zei hij in het KRO's Oog in Oog. Heinsbroek: 'Als er een beroep op mij wordt gedaan in enigerlei vorm, en de politieke constellatie staat mij aan, dan ben ik beschikbaar, en zal ik erover nadenken.'
Je kan wel een ander voor een kutpartij zetten, het blijft een kutpartij, dat blijkt wel weer. Draaien en draaien, het mooie is, een groot deel van de stemmers zal er toch weer intrappen.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:19 schreef MrBadGuy het volgende:
Samsom heeft zichzelf helemaal buiten gesloen: hij heeft duidelijk gemaakt dat hij hoe dan ook niet de VVD en het CDA zou steunen met de bezuinigingen, dat het niet zijn probleem was dat we nu in deze situatie zitten en dat hij ook geen verantwoordelijkheid voelde om de problemen nu op te lossen. Ik vond die opstelling niet verstandig, maar het is de keuze die Samsom genomen heeft. Nu hebben VVD en CDA partijen gevonden die wel bereid zijn om mee te denken en nu wil de PvdA ineens wel meespelen?
6 miljard maar? VVD wou toch vasthouden aan de 3%?quote:Op donderdag 26 april 2012 13:53 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Vrij eenvoudig.... eerst wou men 18 miljard bezuinigen, ... nu hoor ik verhalen van 6 miljard. Dat is nogal een verschil.
Ja maar ene Samsom niet........ die vind dat het niet gehaald hoeft te worden. Gelukkig lees ik net dat ze de pvda er liever niet bij hebben:quote:Op donderdag 26 april 2012 14:26 schreef Breekfast het volgende:
[..]
6 miljard maar? VVD wou toch vasthouden aan de 3%?
quote:Overleg verder zonder PvdA
DEN HAAG - D66, GroenLinks en ChristenUnie overleggen donderdagmiddag verder met VVD, CDA en minister Jan Kees de Jager van Financiën over een begrotingsakkoord voor 2013. De PvdA zit er niet bij. Die partij is volgens een woordvoerder niet uitgenodigd, hoewel partijleider Diederik Samsom donderdagochtend aangaf te willen bewegen. Het overleg vindt plaats in de D66-vleugel in het Tweede Kamergebouw.
Samsom is verbaasd dat hij niet is uitgenodigd, nadat de PvdA eerder op de dag stappen had gezet. We begrijpen niet wie met wie constructief bezig is, aldus zijn woordvoerster.
Samsom sprak in de ochtenduren met de fractieleiders Jolande Sap (GroenLinks), Arie Slob (ChristenUnie) en Alexander Pechtold (D66). Vrijwel tegelijk was er op het ministerie van Financiën beraad tussen de fractieleiders Stef Blok (VVD) en Sybrand van Haersma Buma (CDA) met De Jager, premier Mark Rutte en vicepremier Maxime Verhagen. Rutte zei: We werken er allemaal verschrikkelijk hard aan. Ik durf geen voorspelling te doen. We willen zover mogelijk te komen.
Volgens Van Haersma Buma is de PvdA van harte welkom als ze mee willen doen. Iedereen die een bijdrage wil leveren aan een oplossing moet meedoen. Maar het gaat erom dat we weinig tijd hebben. Vrijdag moet er een brief naar Brussel, dat is de deadline.
Brussel wil dat Nederland het begrotingstekort terugdringt van 4,6 procent naar 3 procent volgend jaar. Dat betekent zo'n 14 miljard bezuinigen. De gedoogcoalitie van VVD en CDA met de PVV liep hierop in het weekend stuk toen de laatste partij afhaakte.
bullshit natuurlijk.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:26 schreef Breekfast het volgende:
[..]
6 miljard maar? VVD wou toch vasthouden aan de 3%?
Hopelijk blijven we dit beeld ook de komende jaren zienquote:Op donderdag 26 april 2012 14:33 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Samsom moet op de gang wachten en mag niet naar binnen
Als uit een film!quote:
Ik las het net ja, was nog niet gemeld nee...quote:Op donderdag 26 april 2012 14:36 schreef AllesWatWas het volgende:
[..]
Als uit een film!
Debat begint nu om 18:00 trouwens, was volgens mij nog niet genoemd of ik heb er overheen gelezen.
Sap zal voor haar achterban toch iets van belang binnen moeten slepen lijkt me, anders is het gedaan met GL bij de volgende verkiezingen.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:38 schreef alors het volgende:
PvdA bezuinigt wel meer dan GL..
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSS
Keesje toch, toen jij op de achterbank mocht komen bij Mark, dat was natuurlijk wel volledig transparantquote:14.48 uur Fractievoorzitter Kees van der Staaij is niet uitgenodigd bij de gesprekken over nieuwe bezuinigingen die vanmiddag gaande zijn tussen VVD, CDA, GroenLinks, D66 en ChristenUnie. Hij is daar niet teleurgesteld over.
In het Radio 1-programma Dit is de Dag zei Van der Staaij het proces van gisteren en vandaag, waarin minister De Jager van Financiën bij verschillende partijen op bezoek is om steun te proberen te krijgen, 'rommelig' te vinden. De SGP-voorman zei dat de manier waarop het kabinet probeert een akkoord te bereiken niet erg transparant is.
quote:De SGP-voorman zei dat de manier waarop het kabinet probeert een akkoord te bereiken niet erg transparant is.
quote:De SGP-voorman zei dat de manier waarop het kabinet probeert een akkoord te bereiken niet erg transparant is.
quote:De SGP-voorman zei dat de manier waarop het kabinet probeert een akkoord te bereiken niet erg transparant is.
quote:De SGP-voorman zei dat de manier waarop het kabinet probeert een akkoord te bereiken niet erg transparant is.
quote:De SGP-voorman zei dat de manier waarop het kabinet probeert een akkoord te bereiken niet erg transparant is.
net als het catshuis. vervelend als je aan de zijlijn staat, naief van de kiezers aangezien er nog steeds niks veranderd is in den haag, ondanks de herhaaldelijke roep om verandering, ook in den haag.quote:Op donderdag 26 april 2012 14:52 schreef alors het volgende:
[..]
Keesje toch, toen jij op de achterbank mocht komen bij Mark, dat was natuurlijk wel volledig transparant
quote:De Jager: akkoord met 5 fracties is mogelijk
DEN HAAG - Een akkoord tussen het kabinet en de fracties van VVD, CDA, GroenLinks, ChristenUnie en D66 is mogelijk, waardoor Nederland zich aan de Europese afspraken kan houden.
Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën donderdag na afloop van overleg met de fractievoorzitters van de vijf fracties. Hij noemde het overleg constructief en de Europese begrotingsnorm van 3 procent is volgens hem ,,in zicht''.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)roting-volgend-jaar/quote:'Haags akkoord over begroting’
BINNENLAND VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie zijn met het kabinet een akkoord overeengekomen over de begroting van volgend jaar. Dat hebben de fractievoorzitters Pechtold (D66) en Sap (GroenLinks) vanmiddag gezegd in de Tweede Kamer.
De verschillende partijen waren sinds vanochtend weer met minister De Jager van Financiën in gesprek over een bezuinigingspakket. De minister zei rond half vier dat er uitzicht was op een “akkoord op hoofdlijnen”. Hij was op dat moment op weg naar PvdA-fractievoorzitter Diederik Samsom om te polsen of de sociaal-democraten ook bereid zijn het onderhandelingsresultaat te steunen.
De fractievoorzitters die met het kabinet onderhandelden gaan het akkoord nu aan hun fracties voorleggen. Om half acht begint in de Kamer het uitgestelde debat over de begroting van volgend jaar.
Snel meer.
quote:Op donderdag 26 april 2012 15:55 schreef Quarant het volgende:
Sap, Pechtold en Slob verdienen een grote pluim!
quote:'Akkoord over noodpakket'
DEN HAAG - De onderhandelaars van VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie hebben een akkoord over een noodpakket.
Dat zeggen fractieleiders Jolande Sap (GroenLinks), Arie Slob (ChristenUnie) en Alexander Pechtold (D66).
Dat zeiden ze na een urenlang overleg tussen minister Jan Kees de Jager (Financiën) met de betrokken partijen op de fractiekamer van D66. Om kwart voor zes komen de onderhandelaars weer bij elkaar.
Tot die tijd hebben de fractieleiders tijd om met hun fracties te overleggen over wat er op tafel ligt. Donderdagavond debatteert de Tweede Kamer daarover vanaf 19.30.
De Jager wilde na het overleg alleen kwijt hoopvol te zijn dat er een akkoord op hoofdlijnen mogelijk is. Hij overlegt nu met PvdA-leider Diederik Samsom.
Samsom
Samsom liet eerder op de dag weten het het merkwaardig te vinden dat hij niet was uitgenodigd voor dit gesprek. Hij zegt dat hij bereid was zonder taboes te praten.
Ook het terugdringen van het begrotingstekort naar 3 procent in 2013 is voor hem geen taboe. ''Ook de 3 procent mag in zicht komen. Dat zou genoeg basis moeten zijn om verder te praten.''
Eerder zei Samsom nog dat hij het niet nodig vond het tekort al in 2013 naar 3 procent terug te schroeven.
De PvdA-leider vreest dat de partijen plannen op tafel hebben liggen waarin de pijn van de bezuinigingen niet eerlijk wordt verdeeld. Hij wil donderdag nog een gesprek met de minister.
PvdA
Donderdagochtend spraken de fractievoorzitters van GroenLinks, D66, de ChristenUnie wel met Samsom om hem over te halen om mee te doen met mogelijke bezuinigingen. De PvdA-leider zei na afloop een koopkrachtverlies van 4 procent voor mensen met een kleine AOW niet te zien zitten.
Vrijwel tegelijkertijd was er op het departement van Financiën overleg tussen de fractievoorzitters van VVD en CDA en De Jager, premier Mark Rutte en vicepremier Maxime Verhagen.
Rutte zei daarna: ''We werken er allemaal verschrikkelijk hard aan. Ik durf geen voorspelling te doen. We willen zover mogelijk te komen.''
Woensdag was er tot diep in de nacht al veelvuldig overleg tussen verschillende partijen onderling en met de minister.
30 april
Nadat de onderhandelingen tussen VVD, CDA en PVV zaterdag klapten, ontstond de vraag hoe alsnog voor de deadline van 30 april een pakket maatregelen naar Brussel kan worden gestuurd die aan de Europese begrotingseisen tegemoet komt.
Brussel eist dat Nederland in 2013 uitkomt op een begrotingstekort van ten hoogste drie procent. Lukt dat niet, dan kan Brussel Nederland een boete geven van 1,2 miljard euro.
Is toch geen verrassing... Samsom is niet anders dan een andere aanhanger van die partij, alles voor het pluche.quote:Op donderdag 26 april 2012 15:58 schreef Nielsch het volgende:
Die Samsom, wat een sukkel. Eerst wil hij niet, maar als blijkt dat hij buiten wordt gesloten wil hij ineens wel. Net een klein kind. Treurig hoor.
Jij weet al wat er in staat?quote:Op donderdag 26 april 2012 16:07 schreef Quarant het volgende:
Een akkoord is dubbel winst voor GroenLinks, electoraal te verdedigen en plannen die ze met Paars plus hadden willen invoeren, krijgen ze er nu alsnog door.
Vergroening van de economie, terugdraaien bepaalde bezuinigen, pgb etc.quote:
Hij gaat alle kanten op iddquote:Op donderdag 26 april 2012 15:58 schreef Nielsch het volgende:
Die Samsom, wat een sukkel. Eerst wil hij niet, maar als blijkt dat hij buiten wordt gesloten wil hij ineens wel. Net een klein kind. Treurig hoor.
Al zouden ze willen; cijfermatig is dat volstrekt onhaalbaar nu.quote:Op donderdag 26 april 2012 15:59 schreef Nielsch het volgende:
Nou hoop ik alleen niet dat CDA en VVD na de verkiezingen weer vrolijk verder gaan regeren met de PVV.
Maak je daar maar geen zorgen om.quote:Op donderdag 26 april 2012 15:59 schreef Nielsch het volgende:
Nou hoop ik alleen niet dat CDA en VVD na de verkiezingen weer vrolijk verder gaan regeren met de PVV.
Net of het CDA weer opnieuw met de PVV in zee gaat. Dat zou politieke zelfmoord zijn.quote:Op donderdag 26 april 2012 16:27 schreef HiZ het volgende:
[..]
Al zouden ze willen; cijfermatig is dat volstrekt onhaalbaar nu.
Mogelijk. HRA blijft pittig.quote:Op donderdag 26 april 2012 16:56 schreef alors het volgende:
Ben overigens wel benieuwd, nu het lijkt alsof uitgerekend de VVD de meeste moeite met dit akkoord lijkt te hebben blijkbaar...
Logisch. D66, Groenlinks en Gristenunie gaan natuurlijk niet hun handtekening onder het Catshuisakkoord zetten. Ik denk dat de VVD aardig wat water bij de wijn heeft moeten doen. Anders waren de oppositiepartijen nooit zo snel meegegaan.quote:Op donderdag 26 april 2012 16:56 schreef alors het volgende:
Ben overigens wel benieuwd, nu het lijkt alsof uitgerekend de VVD de meeste moeite met dit akkoord lijkt te hebben blijkbaar...
quote:16.57 uur De PvdA is te laat om mee te doen met het principeakkoord, zegt GroenLinks-fractievoorzitter Jolande Sap na overleg met PvdA-fractievoorzitter Diederik Samsom. 'Hij wil meedoen, maar hij is te laat en dat betreur ik zeer', zei Sap. Het principeakkoord ligt er nu en daar gaan de fracties zich nu over beraden, aldus Sap.
Op de vraag of de PvdA te laat had bewogen, antwoordde Sap dat je dat zou kunnen concluderen. Maar er kan volgens haar altijd nog iets door het Kamerdebat veranderen.
Eens. Lijkt me ook niet in lijn met D66- en Groenlinks-standpunten over dingen doorschuiven naar volgende generaties.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:07 schreef Verbal het volgende:
HRA voor alleen nieuwe hypotheken zou weer compleet belachelijk zijn.
V.
Daar zijn ze al mee bezig sinds Samsom daar op de troon zit en het eerste wat ze daarmee bereikt hebben is dat ze nu buiten deze nieuwe onderhandelingen zijn gevallen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:15 schreef Breekfast het volgende:
PvdA probeert wel heel opzichtig de zeteltjes van de SP weer terug te winnen
Maar ik neem toch aan dat alle bezuinigingen uit het pakket apart in stemming worden gebracht? Kan me dan niet voorstellen dat de PvdA overal tegen gaat stemmen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:17 schreef OProg het volgende:
Hoe je ook bekijkt en ondanks dat ik snap dat je het als PvdA niet best kan vinden voor het laag en midden-inkomen: De gevolgen van het niet voldoende bezuinigen (oa door de 3% norm) zijn nog veel groter dan de gevolgen van dit akkoord.
Ja bezuinigen doen we natuurlijk niet voor onszelf en de volgende generatie.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:21 schreef KevinRdam het volgende:
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
Een goede, solide begroting maken doen we ook alleen maar omdat Brussel dat van ons wilquote:Op donderdag 26 april 2012 17:21 schreef KevinRdam het volgende:
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:22 schreef alors het volgende:
[..]
Ja bezuinigen doen we natuurlijk niet voor onszelf en de volgende generatie.
Geef iedereen maar bakken met geld, om het korte-termijns electoraat te bevredigen. Alles voor de egoïstische kiezer, en de restschuld is het probleem van de volgende generatie. Sociaal noemen we dat.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:21 schreef KevinRdam het volgende:
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
Niet een verlangen wat ik persoonlijk herken...maar ga je gang als je het zelf wel zo voelt...quote:Op donderdag 26 april 2012 17:23 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.
Als ik u was zou ik de oorzaak bij uzelf zoeken.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:23 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.
Nee de boel compleet kapotbezuinigen?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:23 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Een goede, solide begroting maken doen we ook alleen maar omdat Brussel dat van ons wil
Noem eens een andere oplossing.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee de boel compleet kapotbezuinigen?
Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde op bezuinigingsronde... Op een gegeven moment bereik je een punt dat consumenten echt serieus in hun eigen huishoudboekje moeten snijden. En er echt branches in de problemen gaan komen. De economie komt pas echt goed in de problemen als er een stilstand komt.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:24 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
Geef iedereen maar bakken met geld, om het korte-termijns electoraat te bevredigen. Alles voor de egoïstische kiezer, en de restschuld is het probleem van de volgende generatie. Sociaal noemen we dat.
Ik deel dit verlangen niet.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:23 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.
Snijden is huishoudboekjes, zolang dat nog kan, is er geen probleem.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:28 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde op bezuinigingsronde... Op een gegeven moment bereik je een punt dat consumenten echt serieus in hun eigen huishoudboekje moeten snijden. En er echt branches in de problemen gaan komen. De economie komt pas echt goed in de problemen als er een stilstand komt.
is ook min of meer figuurlijk bedoeld, al zullen er mensen zijn die echt financieel in de problemen komen. Als ik hoor wat deze maatregelen waarschijnlijk gaan brengen zullen ook hier de klappen wel aankomen, maar heb ruimte in mn persoonlijke huishoudboekje gelukkig.quote:
Kapotbezuinigen? Het gaat over iets minder uit gaan geven en iets meer belasting betalen. Ja dat is heel jammer dat het nodig is, maar het maakt ons nog niet een kapotbezuinigd ontwikkelingsland. Of vind je elk jaar een stuk meer uitgeven dan dat er binnenkomt wel gezond?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee de boel compleet kapotbezuinigen?
en ook na dit akkoord gaan er nog bezuinigingsronden komen. Willen we het begrotingsgat dichten (dus niet alleen naar 0% brengen, maar ook voorkomen dat het daarna weer op gaat lopen) dan zullen er fundamentele onderdelen van onze verzorgingsstaat heroverwogen moeten worden.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:28 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde op bezuinigingsronde... Op een gegeven moment bereik je een punt dat consumenten echt serieus in hun eigen huishoudboekje moeten snijden. En er echt branches in de problemen gaan komen. De economie komt pas echt goed in de problemen als er een stilstand komt.
Geen probleem als de bedrijven door verminderde omzet in de problemen gaan komen? Reisbranche, auto industrie (de peiler of de economie wel of niet goed draait), horeca... Zit ook weer een stukje werkgelegenheid bij natuurlijkquote:Op donderdag 26 april 2012 17:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Snijden is huishoudboekjes, zolang dat nog kan, is er geen probleem.
Maar je had liever stijgende overheidsuitgaven gehad, begrijp ik? Wat voor voordelen zag je wel zitten en welke prijs wilde je daarvoor betalen?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:31 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
is ook min of meer figuurlijk bedoeld, al zullen er mensen zijn die echt financieel in de problemen komen. Als ik hoor wat deze maatregelen waarschijnlijk gaan brengen zullen ook hier de klappen wel aankomen, maar heb ruimte in mn persoonlijke huishoudboekje gelukkig.
De autoindustrie houdt Nederland gelukkig niet draaiende.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:33 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Geen probleem als de bedrijven door verminderde omzet in de problemen gaan komen? Reisbranche, auto industrie (de peiler of de economie wel of niet goed draait), horeca... Zit ook weer een stukje werkgelegenheid bij natuurlijk
Dat is het uiteindelijk: nu bezuinigen is niet leuk, maar beter dan wachten en dan alsnog zwaarder moeten bezuinigen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:32 schreef MrBadGuy het volgende:
Daarnaast: als we nu niet gaan bezuinigen dan mogen we over een tijdje nog veel meer bezuinigen omdat we veel meer aan rente moeten betalen, wil je dat wel?
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar je had liever stijgende overheidsuitgaven gehad, begrijp ik? Wat voor voordelen zag je wel zitten en welke prijs wilde je daarvoor betalen?
Het was heel simpel, we groeiden al decennia zo hard dat we het best konden doen. Begrotingstekorten zijn niet zo zeer het probleem, meer een financieringstekort.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:36 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
Maar dat is nou juist exact waar het voorliggende akkoord naar streeft.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:36 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
Helaas is er niet gespaard in de voorspoedige tijden (jaren '90), dus wat nu?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:36 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen.
...
Als andere mensen dat zelf ook gedaan hebben (zoals jij dat gedaan hebt), dan kunnen ze deze bezuinigingen ook prima opvangen. Als mensen niet zelf gespaard hebben, tja dan moeten ze misschien inderdaad een stapje terugdoen. Waarom moet de overheid dit opvangen door nog dieper in de schulden te duiken met alle gevolgen van dien?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:36 schreef KevinRdam het volgende:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
Je zou het nog op voortschrijdend inzicht kunnen gooien... maar ook al ben ik het persoonlijk niet meteen eens met de stringente maatregel van 3% dit jaar, het is nóg belangrijker dat er in bepaalde eenheid iets wordt gedaan, dat geeft een signaal af. Daarom zou ik het pakket toch steunen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:40 schreef Breekfast het volgende:
Volgens mij vergeten al die ''we moeten ons helemaal kapot bezuinigen vanwege Brussel' mensen dat het Nederland zelf is geweest die zo hard gepusht heeft in Europa voor die regels.
Klopt, gelukkig heb ik dit wel gedaan. En wat nu, dat is aan de heren die er voor geleerd hebben. Ik zou het prettig vinden als de grootschalige militaire projecten afgeblazen zouden worden (JSF e.d.).quote:Op donderdag 26 april 2012 17:38 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
Helaas is er niet gespaard in de voorspoedige tijden (jaren '90), dus wat nu?
En Limburg ook uit wraak?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:41 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water
17:34 uurquote:Op donderdag 26 april 2012 17:41 schreef mylamboisblack het volgende:
Ik las net dat er een akkoord is gekomen, waar kan ik dit akkoord vinden dan? En gaat het plan van een sociaal leenstelsel ipv basisbeurs toch door? Dit zou echt dramatisch zijn voor studenten.
Dat zou ik dan wel weer sneu vinden nu er dat compromis was gevonden.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:41 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water
Waarschijnlijk zijn het ook dezelfde mensen die vinden dat de Grieken maar rücksichtslos moeten bezuinigen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:40 schreef Breekfast het volgende:
Volgens mij vergeten al die ''we moeten ons helemaal kapot bezuinigen vanwege Brussel' mensen dat het Nederland zelf is geweest die zo hard gepusht heeft in Europa voor die regels.
PVV?quote:Op donderdag 26 april 2012 17:45 schreef mylamboisblack het volgende:
Dankjewel! Best een goed akkoord op zich, waarom hebben ze deze niet eerder kunnen bedenken
Nah wil er wel geld aan overhouden. Limburg verkopen aan de Belgen of Duitsersquote:
Met een dikke middelvinger naar koppejan, die zn chantagemiddel kwijt isquote:Op donderdag 26 april 2012 17:41 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water
Serieus? Christenuniequote:Op donderdag 26 april 2012 17:50 schreef Quarant het volgende:
Dat er geen sociaal leenstelsel komt, is te danken aan de Christenunie!
sorry dat ik alleen dit kleine onderdeel van je post eruitpakquote:Op donderdag 26 april 2012 17:42 schreef KevinRdam het volgende:
...
als de grootschalige militaire projecten afgeblazen zouden worden (JSF
...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |