POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar zijn ze al mee bezig sinds Samsom daar op de troon zit en het eerste wat ze daarmee bereikt hebben is dat ze nu buiten deze nieuwe onderhandelingen zijn gevallen.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:15 schreef Breekfast het volgende:
PvdA probeert wel heel opzichtig de zeteltjes van de SP weer terug te winnen
Hoe je ook bekijkt en ondanks dat ik snap dat je het als PvdA niet best kan vinden voor het laag en midden-inkomen: De gevolgen van het niet voldoende bezuinigen (oa door de 3% norm) zijn nog veel groter dan de gevolgen van dit akkoord.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Maar ik neem toch aan dat alle bezuinigingen uit het pakket apart in stemming worden gebracht? Kan me dan niet voorstellen dat de PvdA overal tegen gaat stemmen.quote:
Hoe je ook bekijkt en ondanks dat ik snap dat je het als PvdA niet best kan vinden voor het laag en midden-inkomen: De gevolgen van het niet voldoende bezuinigen (oa door de 3% norm) zijn nog veel groter dan de gevolgen van dit akkoord.
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
Ja bezuinigen doen we natuurlijk niet voor onszelf en de volgende generatie.quote:
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Een goede, solide begroting maken doen we ook alleen maar omdat Brussel dat van ons wilquote:
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.quote:
[..]
Ja bezuinigen doen we natuurlijk niet voor onszelf en de volgende generatie.
Geef iedereen maar bakken met geld, om het korte-termijns electoraat te bevredigen. Alles voor de egoïstische kiezer, en de restschuld is het probleem van de volgende generatie. Sociaal noemen we dat.quote:
Bezuinig iedereen maar helemaal kapot, om aan Brussel gehoor te geven. Alles voor Europa, waar wij Nederlanders in een referendum duidelijk ons afkeer tegen hebben uitgesproken. Democratie noemen we dat.
Niet een verlangen wat ik persoonlijk herken...maar ga je gang als je het zelf wel zo voelt...quote:
[..]
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
Pulp Fiction
Als ik u was zou ik de oorzaak bij uzelf zoeken.quote:
[..]
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.
Nee de boel compleet kapotbezuinigen?quote:
[..]
Een goede, solide begroting maken doen we ook alleen maar omdat Brussel dat van ons wil
Noem eens een andere oplossing.quote:
[..]
Nee de boel compleet kapotbezuinigen?
Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde op bezuinigingsronde... Op een gegeven moment bereik je een punt dat consumenten echt serieus in hun eigen huishoudboekje moeten snijden. En er echt branches in de problemen gaan komen. De economie komt pas echt goed in de problemen als er een stilstand komt.quote:
[..]
Geef iedereen maar bakken met geld, om het korte-termijns electoraat te bevredigen. Alles voor de egoïstische kiezer, en de restschuld is het probleem van de volgende generatie. Sociaal noemen we dat.
We doen het vooral omdat we anders veel meer rente op staatsobligaties gaan betalen. Dat is globalisering, als regering ben je niet meer volledig koning van je eigen land, er zijn allerlei interdependenties.
Dus om het op de EU te schuiven is flauw. Het is gewoon een vorm van onmacht ten opzichte van de wereld om ons heen. De EU is juist in veel van zulke gevallen datgene wat ons daar nog enigszins van redt.
Dus om het op de EU te schuiven is flauw. Het is gewoon een vorm van onmacht ten opzichte van de wereld om ons heen. De EU is juist in veel van zulke gevallen datgene wat ons daar nog enigszins van redt.
Ik deel dit verlangen niet.quote:
[..]
Feit is dat sinds we 1 blije Europese familie zijn, jaarlijks bij de troonreden van Bea het verlangen groter wordt om van een steeds hoger gebouw af te springen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Snijden is huishoudboekjes, zolang dat nog kan, is er geen probleem.quote:
[..]
Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde op bezuinigingsronde... Op een gegeven moment bereik je een punt dat consumenten echt serieus in hun eigen huishoudboekje moeten snijden. En er echt branches in de problemen gaan komen. De economie komt pas echt goed in de problemen als er een stilstand komt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
is ook min of meer figuurlijk bedoeld, al zullen er mensen zijn die echt financieel in de problemen komen. Als ik hoor wat deze maatregelen waarschijnlijk gaan brengen zullen ook hier de klappen wel aankomen, maar heb ruimte in mn persoonlijke huishoudboekje gelukkig.quote:
Kapotbezuinigen? Het gaat over iets minder uit gaan geven en iets meer belasting betalen. Ja dat is heel jammer dat het nodig is, maar het maakt ons nog niet een kapotbezuinigd ontwikkelingsland. Of vind je elk jaar een stuk meer uitgeven dan dat er binnenkomt wel gezond?quote:
[..]
Nee de boel compleet kapotbezuinigen?
Daarnaast: als we nu niet gaan bezuinigen dan mogen we over een tijdje nog veel meer bezuinigen omdat we veel meer aan rente moeten betalen, wil je dat wel?
en ook na dit akkoord gaan er nog bezuinigingsronden komen. Willen we het begrotingsgat dichten (dus niet alleen naar 0% brengen, maar ook voorkomen dat het daarna weer op gaat lopen) dan zullen er fundamentele onderdelen van onze verzorgingsstaat heroverwogen moeten worden.quote:
[..]
Bezuinigingsronde op bezuinigingsronde op bezuinigingsronde... Op een gegeven moment bereik je een punt dat consumenten echt serieus in hun eigen huishoudboekje moeten snijden. En er echt branches in de problemen gaan komen. De economie komt pas echt goed in de problemen als er een stilstand komt.
maar ik ben bang dat niemand daar nog aan toe is.
Geen probleem als de bedrijven door verminderde omzet in de problemen gaan komen? Reisbranche, auto industrie (de peiler of de economie wel of niet goed draait), horeca... Zit ook weer een stukje werkgelegenheid bij natuurlijkquote:Op donderdag 26 april 2012 17:30 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Snijden is huishoudboekjes, zolang dat nog kan, is er geen probleem.
Maar je had liever stijgende overheidsuitgaven gehad, begrijp ik? Wat voor voordelen zag je wel zitten en welke prijs wilde je daarvoor betalen?quote:
[..]
is ook min of meer figuurlijk bedoeld, al zullen er mensen zijn die echt financieel in de problemen komen. Als ik hoor wat deze maatregelen waarschijnlijk gaan brengen zullen ook hier de klappen wel aankomen, maar heb ruimte in mn persoonlijke huishoudboekje gelukkig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De autoindustrie houdt Nederland gelukkig niet draaiende.quote:
[..]
Geen probleem als de bedrijven door verminderde omzet in de problemen gaan komen? Reisbranche, auto industrie (de peiler of de economie wel of niet goed draait), horeca... Zit ook weer een stukje werkgelegenheid bij natuurlijk
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is het uiteindelijk: nu bezuinigen is niet leuk, maar beter dan wachten en dan alsnog zwaarder moeten bezuinigen.quote:
Daarnaast: als we nu niet gaan bezuinigen dan mogen we over een tijdje nog veel meer bezuinigen omdat we veel meer aan rente moeten betalen, wil je dat wel?
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.quote:Op donderdag 26 april 2012 17:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar je had liever stijgende overheidsuitgaven gehad, begrijp ik? Wat voor voordelen zag je wel zitten en welke prijs wilde je daarvoor betalen?
Het was heel simpel, we groeiden al decennia zo hard dat we het best konden doen. Begrotingstekorten zijn niet zo zeer het probleem, meer een financieringstekort.quote:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
Maar dat is nou juist exact waar het voorliggende akkoord naar streeft.quote:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
Helaas is er niet gespaard in de voorspoedige tijden (jaren '90), dus wat nu?quote:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen.
...
Volgens mij vergeten al die ''we moeten ons helemaal kapot bezuinigen vanwege Brussel' mensen dat het Nederland zelf is geweest die zo hard gepusht heeft in Europa voor die regels.
Als andere mensen dat zelf ook gedaan hebben (zoals jij dat gedaan hebt), dan kunnen ze deze bezuinigingen ook prima opvangen. Als mensen niet zelf gespaard hebben, tja dan moeten ze misschien inderdaad een stapje terugdoen. Waarom moet de overheid dit opvangen door nog dieper in de schulden te duiken met alle gevolgen van dien?quote:
[..]
Kijkend naar mijn persoonlijke situatie: in economische voorspoed sparen, in tegenspoed interen. Of het een huishoudboekje van de overheid is of van je zelf: niet meer uitgeven dan er binnenkomt.
Ik las net dat er een akkoord is gekomen, waar kan ik dit akkoord vinden dan? En gaat het plan van een sociaal leenstelsel ipv basisbeurs toch door? Dit zou echt dramatisch zijn voor studenten.
Je zou het nog op voortschrijdend inzicht kunnen gooien... maar ook al ben ik het persoonlijk niet meteen eens met de stringente maatregel van 3% dit jaar, het is nóg belangrijker dat er in bepaalde eenheid iets wordt gedaan, dat geeft een signaal af. Daarom zou ik het pakket toch steunen.quote:
Volgens mij vergeten al die ''we moeten ons helemaal kapot bezuinigen vanwege Brussel' mensen dat het Nederland zelf is geweest die zo hard gepusht heeft in Europa voor die regels.
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water 
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Klopt, gelukkig heb ik dit wel gedaan. En wat nu, dat is aan de heren die er voor geleerd hebben. Ik zou het prettig vinden als de grootschalige militaire projecten afgeblazen zouden worden (JSF e.d.).quote:
[..]
Helaas is er niet gespaard in de voorspoedige tijden (jaren '90), dus wat nu?
Ik vind het vooral rot voor een ieder die nu al afhankelijk is van voedselbanken, of al elke maand aan het vechten is om rond te komen (scheiding, overlijden van partner, reorganisatie, zaken die je overkomen en tegen je wil gebeuren) en hierdoor het laatste zetje krijgen.
En Limburg ook uit wraak?quote:
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water
17:34 uurquote:
Ik las net dat er een akkoord is gekomen, waar kan ik dit akkoord vinden dan? En gaat het plan van een sociaal leenstelsel ipv basisbeurs toch door? Dit zou echt dramatisch zijn voor studenten.
Bekijk hier de maatregelen uit het akkoord op een rij:
3 procent in 2013
Hoge BTW-tarief met 2 procent omhoog
Reiskostenforfait conform Catshuis-akkoord (1,2 miljard)
Nullijn ambtenaren, exclusief zorg en exclusief uitkeringen
overdrachtsbelasting op 2 procent
bezunigingen PGB en passend onderwijs worden teruggedraaid
bezuiniging Ontwikkelingssamenwerking (Catshuis) teruggedraaid
AOW: 1 maand omhoog in 2013, daarna een hoger tempo (mogelijk 2 of 3 maanden)
WW-duur: eerste 6 maanden door werkgever betalen
Ontslagrecht: wordt versoepeld, moet nog uitgewerkt worden
Verhoging alcohol-, frisdanken- en tabaksaccijns (ruim 600 miljoen euro)
Bezuiniging van zorg 1 miljard (onbekend verder wordt ingevuld)
De 9-euro-per-recept-regel is geschrapt
Bevriezen van loontabellen (indexeren, rond 1 miljard, 1e schijf, 2e schijf)
BTW op zonnepanelen omlaag (naar 6 procent)
BTW op uitvoerende kunsten omlaag (naar 6 procent)
200 miljoen euro voor natuur
17:24 uur
Het versoepelen van het ontslagrecht was voor de PVV een taboe. Met ChristenUnie, GroenLinks en D66 kunnen kunnen VVD en CDA de maatregel dus wel doorgevoerd krijgen.
17:21 uur
Deze maatregelen staan ook in het akkoord:
Bezuiniging Ontwikkelingssamenwerking teruggedraaid.
AOW: 1 maand omhoog in 2013, daarna een hoger tempo.
De eerste 6 maanden WW moeten door de werkgever worden betaald.
Ontslagrecht wordt versoepeld, moet nog uitgewerkt worden.
Er komt geen sociaal leenstelsel.
Verhoging alcohol-, frisdanken- en tabaksaccijns (ruim 600 miljoen euro).
Bezuiniging van zorg 1 miljard (onbekend hoe dit wordt ingevuld).
De 9-euro-per-recept-regel is geschrapt.
Hedwigepolder gaat onder water.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)er-bezuinigingen.xml
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Dat zou ik dan wel weer sneu vinden nu er dat compromis was gevonden.quote:
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Waarschijnlijk zijn het ook dezelfde mensen die vinden dat de Grieken maar rücksichtslos moeten bezuinigen.quote:
Volgens mij vergeten al die ''we moeten ons helemaal kapot bezuinigen vanwege Brussel' mensen dat het Nederland zelf is geweest die zo hard gepusht heeft in Europa voor die regels.
PVV?quote:Dankjewel! Best een goed akkoord op zich, waarom hebben ze deze niet eerder kunnen bedenken
Dat er geen sociaal leenstelsel komt, is te danken aan de Christenunie!
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
En over de HRA is niks bekend? Zo te zien hebben VVD en CDA toch nog redelijk wat water bij de wijn gedaan, maar dat viel te verwachten en beter dit dan niks en wachten tot na de verkiezingen.
Nah wil er wel geld aan overhouden. Limburg verkopen aan de Belgen of Duitsersquote:
Op 
Misschien willen de Duitsers Friesland ook wel overkopen
Met een dikke middelvinger naar koppejan, die zn chantagemiddel kwijt isquote:
Volgens Frits Wester gaat in het Kunduz-akkoord alsnog die hele Hedwigepolder onder water
Serieus? Christenuniequote:
Dat er geen sociaal leenstelsel komt, is te danken aan de Christenunie!
sorry dat ik alleen dit kleine onderdeel van je post eruitpakquote:
...
als de grootschalige militaire projecten afgeblazen zouden worden (JSF
...
JSF wordt altijd weergegeven alsof opeens alle begrotingsproblemen opgelost zijn als de JSF maar weg gaat. maar als je even kijkt naar wat er aan uit gegeven zal worden: 84 toestellen (wordt waarschijnlijk minder) á plusminus 210 milj. per stuk geeft 17,6 miljard. Maar bedenk wel dat dit over een afschrijvingstermijn van laten we zeggen 30 jaar gaat (die dingen gaan lang mee), dan is het 580 miljoen afschrijving per jaar. (als je inflatie mee zou rekenen dan zijn de jaarlijkse kosten nog iets lager).
En nog belangrijker: het kost ook nog flink wat extra geld om de f16's door te kunnen laten vliegen. En het kiezen van een Saab of eurofighter als opvolger zal een nog kleiner verschil laten zien.
ergo, JSF is een druppel op een gloeiend plaat.
ChristenUnie wil behoud basisbeurs studenten
donderdag 19 januari 2012 De ChristenUnie is tegen het kabinetsplan om een sociaal leenstelsel in te voeren in de masterfase. Tweede Kamerlid Carola Schouten: ,,De toegankelijkheid van het hoger onderwijs staat onder druk als het sociaal leenstelsel wordt ingevoerd, dat vind ik zorgelijk. Studenten zullen een extra drempel ervaren als zij aan een master willen beginnen, zeker wanneer de ouders deze studie niet zomaar kunnen betalen.” Bovendien is de ChristenUnie kritisch op de opeenstapeling van financiële maatregelen, waar studenten in korte tijd mee te maken krijgen. Het gaat niet alleen om het sociaal leenstelsel, maar ook om de langstudeerdersmaatregel en het inkorten van het OV-reisrecht.
donderdag 19 januari 2012 De ChristenUnie is tegen het kabinetsplan om een sociaal leenstelsel in te voeren in de masterfase. Tweede Kamerlid Carola Schouten: ,,De toegankelijkheid van het hoger onderwijs staat onder druk als het sociaal leenstelsel wordt ingevoerd, dat vind ik zorgelijk. Studenten zullen een extra drempel ervaren als zij aan een master willen beginnen, zeker wanneer de ouders deze studie niet zomaar kunnen betalen.” Bovendien is de ChristenUnie kritisch op de opeenstapeling van financiële maatregelen, waar studenten in korte tijd mee te maken krijgen. Het gaat niet alleen om het sociaal leenstelsel, maar ook om de langstudeerdersmaatregel en het inkorten van het OV-reisrecht.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
88.888.888
