FOK!forum / Verkiezingen 2025 / [Debat Crisispakket] 'Crisispakket bijna rond'
Jojokewoensdag 25 april 2012 @ 22:02
quote:
'Crisispakket bijna rond'
Laatste update: 25 april 2012 21:55
DEN HAAG - De partijen VVD, CDA, D66, ChristenUnie en GroenLinks zijn het zo goed als eens over een alternatief bezuinigingspakket.

Dat stellen bronnen rond de coalitie tegenover NU.nl.

Demissionair minister De Jager van Financiën is de hele woensdag bezig geweest met het zoeken naar meerderheden voor bezuinigingen.
http://www.nu.nl/algemeen/2796271/crisispakket-bijna-rond.html

Niks 7 weken, het kan blijkbaar ook in 1 dag.

[ Bericht 4% gewijzigd door Danny op 26-04-2012 16:59:31 ]
AldoTheApachewoensdag 25 april 2012 @ 22:03
zou mooi zijn dit
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:03
Zou bizar zijn.
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:05
Absurd. Wilders is zo enorm door de mand gevallen hier..
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 22:05
Niet zo gek ook. Ik roep al tijden dat het MinFin van dag tot dag kan zien welke regeling wat kost, welke bezuinigen wat opleveren en wat het volgens het CPB betekent voor de koopkracht.
Twarewoensdag 25 april 2012 @ 22:07
JK de jager is een koning _O_
Boze_Appelwoensdag 25 april 2012 @ 22:07
Bezuinigen? Dat moeten we niet willen met z'n allen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:08
Ben benieuwd waarop ze willen dat we gaan bezuinigen.
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:08
Als zelfs partijen als VVD en GroenLinks het eens kunnen worden, wat zegt dat dan wel niet over de houding van Wilders?
Jojokewoensdag 25 april 2012 @ 22:08
quote:
15s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:07 schreef Boze_Appel het volgende:
Bezuinigen? Dat moeten we niet willen met z'n allen.
Ik vermoed dat er een aanzienlijk stukje hervormingen in zal zitten.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 22:08
PVV-bash topic.
Tja..1986woensdag 25 april 2012 @ 22:08
Ben ik benieuwd wat CU, D66 en GL daarvoor terug krijgen. Of laten ze zich gewoon hard nemen door de VVD en het CDA?
IkeDubaku99woensdag 25 april 2012 @ 22:08
Kom maar op met het pakket.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:08
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:08 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik vermoed dat er een aanzienlijk stukje hervormingen in zal zitten.
Ik noem het gewoon belastingverhogingen.
I.R.Baboonwoensdag 25 april 2012 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:08 schreef Tja..1986 het volgende:
Ben ik benieuwd wat CU, D66 en GL daarvoor terug krijgen. Of laten ze zich gewoon hard nemen door de VVD en het CDA?
Dat lijkt me niet waarschijnlijk, zij kunnen eisen stellen en ze zitten vlak voor de verkiezingen.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:09
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:08 schreef waht het volgende:
PVV-bash topic.
De PVV verdient het om gebashed te worden.
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:08 schreef Tja..1986 het volgende:
Ben ik benieuwd wat CU, D66 en GL daarvoor terug krijgen. Of laten ze zich gewoon hard nemen door de VVD en het CDA?
Slob krijgt voortaan vrij op zondag, Sap krijgt een parkeerplaats met gras voor haar fiets en Pechtold mag premier worden.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:08 schreef Tja..1986 het volgende:
Ben ik benieuwd wat CU, D66 en GL daarvoor terug krijgen. Of laten ze zich gewoon hard nemen door de VVD en het CDA?
Dat lijkt mij niet waarschijnlijk. Die zullen best wel wat van hun eigen punten terug willen zien.

Maar ook binnen alle redelijkheid natuurlijk. Het zal 50-50 gaan denk ik.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 22:12
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

De PVV verdient het om gebashed te worden.
Klopt. Ze zijn een schande voor de staten generaal.
Jojokewoensdag 25 april 2012 @ 22:12
Het pakket hadden CU, D66 en Groenlinks al gezamelijk ontwikkeld en op de plank liggen, althans ik vemoed dat het hierop gebaseerd zal zijn: http://www.volkskrant.nl/(...)jk-alternatief.dhtml
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 22:13
Vergroenen van het belastingstelsel. Dat is een eufemisme voor hogere BTW.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:12 schreef Jojoke het volgende:
Het pakket hadden CU, D66 en Groenlinks al gezamelijk ontwikkeld en op de plank liggen, althans ik vemoed dat het hierop gebaseerd zal zijn: http://www.volkskrant.nl/(...)jk-alternatief.dhtml
Daar staat niets concreets!
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar staat niets concreets!
Zat al te zoeken. :')
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:13 schreef eriksd het volgende:
Vergroenen van het belastingstelsel. Dat is een eufemisme voor hogere BTW.
Ach, dat zit er sowieso dik in. Op een uitzondering na wil geen enkele partij bezuinigen. Enkel meer binnen harken.
Boze_Appelwoensdag 25 april 2012 @ 22:16
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:13 schreef eriksd het volgende:
Vergroenen van het belastingstelsel. Dat is een eufemisme voor hogere BTW.
Hogere btw, dat is echt iets wat we niet moeten willen met z'n allen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:17
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:13 schreef eriksd het volgende:
Vergroenen van het belastingstelsel. Dat is een eufemisme voor hogere BTW.
Dat was men in het pakket ook al van plan :P
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:17
HRA wordt afgetopt, nullijn voor ambtenaren, 2% ovb blijft, verkorting van ww duur

denk ik hoop ik
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 22:17
Mooie rol van Jan-Kees vandaag. Lekker onderhandelen en bruggen bouwen. Lijkt mij heerlijk, eindelijk wat constructiefs.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:17 schreef eriksd het volgende:
Mooie rol van Jan-Kees vandaag. Lekker onderhandelen en bruggen bouwen. Lijkt mij heerlijk, eindelijk wat constructiefs.
7 weken ellende en dan met stoom en kokend water wel wat voor elkaar krijgen _O_
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 22:20
Goed bezig van de Jager dat ie zijn rol pakt en aan de bak gaat met partijen die wél willen. Ook weer tekenend dat de PvdA en SP niet thuis geven.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:22
Oh, wat faalt Wilders dan hier. Een enorme ruk naar links op de valreep. En nooit meer iets te vertellen in de VS.

Hij kan beter zijn boekje uitgeven en snel opbokken naar de VS, als ze hem daar nog willen. Wat een falen!
I.R.Baboonwoensdag 25 april 2012 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
Goed bezig van de Jager dat ie zijn rol pakt en aan de bak gaat met partijen die wél willen. Ook weer tekenend dat de PvdA en SP niet thuis geven.
Tsja, het is een afweging, invloed uitoefenen op het pakket, of bewust niet mee doen en je van de uitkomst distantieren. Zo'n pakket met meer dan de benodigde meerderheid aannemen betekent wrs ook gewoon te veel compromissen en gezeur.
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:25
had dit nou niet eerder zo gekunt? ipv met wilders in zee te gaan. of ´moet´ je eerst me je gedoogpartner. het lijkt me dat in dat geval het kabinet ook gevallen was. duss
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:20 schreef Janneke141 het volgende:
Goed bezig van de Jager dat ie zijn rol pakt en aan de bak gaat met partijen die wél willen. Ook weer tekenend dat de PvdA en SP niet thuis geven.
Die houden tenminste hun rug recht.
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sosa het volgende:
had dit nou niet eerder zo gekunt? ipv met wilders in zee te gaan. of ´moet´ je eerst me je gedoogpartner. het lijkt me dat in dat geval het kabinet ook gevallen was. duss
Als ze het direct zo gedaan hadden was Wilders inderdaad meteen weggelopen uit de gedoogconstructie. Ze hadden weinig keuze.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Die houden tenminste hun rug recht.
De PvdA wil enkel stemmen winnen. Die liegen dat plebs even voor, hetgeen ik aanmoedig.
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Strani het volgende:

[..]

Als ze het direct zo gedaan hadden was Wilders inderdaad meteen weggelopen uit de gedoogconstructie. Ze hadden weinig keuze.
had wel 7 weken gescheeld
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Die houden tenminste hun rug recht.
En dat moet nou juist eventjes niet op dit moment. De rug rechthouden kan ook wijzen op een gebrek aan improvisatievermogen.
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:26
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:26 schreef Sosa het volgende:

[..]

had wel 7 weken gescheeld
Met de kennis van nu wel ja.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:26 schreef Strani het volgende:

[..]

En dat moet nou juist eventjes niet op dit moment. De rug rechthouden kan ook wijzen op een gebrek aan improvisatievermogen.
Waarom moet dat nou juist eventjes niet? Bepaal jij dat?
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Die houden tenminste hun rug recht.
Goed zeg, in crisistijd gaan stampvoeten. Zie wel weer waar de prioriteiten van die partijen liggen en hun benul waar het geld vandaan komt.

_O-
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:29 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Waarom moet dat nou juist eventjes niet? Bepaal jij dat?
Ik bepaal niets, maar wat heb je aan allemaal partijen die niets willen doen om elkaar tegemoet te komen? Dan gaan we na de verkiezingen zonder twijfel het Belgische formatie-record breken hoor.
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:26 schreef Strani het volgende:

[..]

Met de kennis van nu wel ja.
maar de gedachte is natuurlijk wat er mee in gezeten heeft voor de coalitie vs. wat er nu overeengekomen is.

blijkbaar zijn te tegenstelling voor een meerderheid niet zo groot als ze dachten. en dat is een trieste zaak als men er 7 weken over doet om erachter gekomen.
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:29 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Waarom moet dat nou juist eventjes niet? Bepaal jij dat?
Een dreigende boete en een tekort van 35 - 40 miljard bepalen dat. Maar blijf jij lekker principieel. :')
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:31 schreef Sosa het volgende:

[..]

maar de gedachte is natuurlijk wat er mee in gezeten heeft voor de coalitie vs. wat er nu overeengekomen is.

blijkbaar zijn te tegenstelling voor een meerderheid niet zo groot als ze dachten. en dat is een trieste zaak als men er 7 weken over doet om erachter gekomen.
Wat vooral te danken is aan Wilders, die de anderen blijkbaar de indruk gaf dat ze eruit konden komen.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:32
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Die houden tenminste hun rug recht.
Net als Geert. Met rechte rug het graf in. Want liever het land langzaam kapot maken dan je realiseren dat je in Nederland altijd een coalitie vormt en dat er dus altijd water bij de wijn moet.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:33
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:29 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Waarom moet dat nou juist eventjes niet? Bepaal jij dat?
Deze partijen nemen gewoon hun verantwoordelijkheid en handelen in landsbelang. Bovendien kunnen ze op deze manier -sterke- invloed uitoefenen op het pakket dat wordt uitgeoefend. Gewoon slim. De PVDA zet zichzelf buiten spel, aan de zijlijn, samen met de SP en de PVV. Mooi trio.
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:31 schreef Strani het volgende:

[..]

Wat vooral te danken is aan Wilders, die de anderen blijkbaar de indruk gaf dat ze eruit konden komen.
idd. Dat is bijna crimineel. moet je kijken wat dat kost, omdat hij ´em knijpt.

magoed, ik snap ook wel dat ze hem als een kikker langzaam gaar kookte :P
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:35
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:31 schreef eriksd het volgende:

[..]

Een dreigende boete en een tekort van 35 - 40 miljard bepalen dat. Maar blijf jij lekker principieel. :')
Idd.

Het is alsof je op een schip zit en je vaart op een ijsberg af. De kapitein heeft net een hartaanval gekregen. De PVDA, PVV en SP gaan ruziemaken of ze linksom danwel rechtsom langs die ijsberg willen. Liever ten onder als de Titanic dan even flexibel handelen.
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 22:35
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Die houden tenminste hun rug recht.
Dit is inderdaad het goeie moment om met de handen over elkaar principieel gaan lopen doen. Je flexibel opstellen om het land fatsoenlijk door of uit de financiële crisis te loodsen, tja daar ben je toch geen politicus voor geworden?
Straniwoensdag 25 april 2012 @ 22:36
Nou ja, aan dit topic te zien heeft de PVV in elk geval nog één kiezer over :)
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 22:36
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Idd.

Het is alsof je op een schip zit en je vaart op een ijsberg af. De kapitein heeft net een hartaanval gekregen. De PVDA, PVV en SP gaan ruziemaken of ze linksom danwel rechtsom langs die ijsberg willen. Liever ten onder als de Titanic dan even flexibel handelen.
Mooie vergelijking :D
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:37
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

... Mooi trio.
mooie oppositie idd

die is igg makkelijker gevormd als het aan mij ligt ;)
marcodejwoensdag 25 april 2012 @ 22:37
Een pakket kan nooit in een dag rond zijn. De eerste schetsen, een algemeen plan, wat nodig is voor Brussel, zou rond kunnen komen. Dat moet dan in de komende maanden uitgekristalliseerd worden.
Sosawoensdag 25 april 2012 @ 22:38
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:37 schreef marcodej het volgende:
Een pakket kan nooit in een dag rond zijn. De eerste schetsen, een algemeen plan, wat nodig is voor Brussel, zou rond kunnen komen. Dat moet dan in de komende maanden uitgekristalliseerd worden.
zo zou je ook een coalitie moeten vormen.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 22:38
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:35 schreef LXIV het volgende:

[..]

Idd.

Het is alsof je op een schip zit en je vaart op een ijsberg af. De kapitein heeft net een hartaanval gekregen. De PVDA, PVV en SP gaan ruziemaken of ze linksom danwel rechtsom langs die ijsberg willen. Liever ten onder als de Titanic dan even flexibel handelen.
Oja, want VVD en CDA gaan onder de ijsberg door over eroverheen? Of er dwars doorheen?
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:38
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:37 schreef marcodej het volgende:
Een pakket kan nooit in een dag rond zijn. De eerste schetsen, een algemeen plan, wat nodig is voor Brussel, zou rond kunnen komen. Dat moet dan in de komende maanden uitgekristalliseerd worden.
Te lang kunnen ze ook niet wachten dan heeft de campagne te veel invloed. Dit moet voor de debatten klaar zijn.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:38 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Oja, want VVD en CDA gaan onder de ijsberg door over eroverheen? Of er dwars doorheen?
Die gaan in onderhandeling met D66, CU en GL over een pakket waar alle partijen mee kunnen leven en dat voldoet. Dat is toch prima?
marcodejwoensdag 25 april 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:25 schreef Sosa het volgende:
had dit nou niet eerder zo gekunt? ipv met wilders in zee te gaan. of ´moet´ je eerst me je gedoogpartner. het lijkt me dat in dat geval het kabinet ook gevallen was. duss
Inderdaad, in principe had dit ook eerder gekund, dat is de hele essentie van een minderheidskabinet: de oppositie krijgt meer macht. Maar de oppositie heeft verklaard in principe niet meer de handschoen op te pakken en toegeeflijk te zijn naar het kabinet toe. Dan houdt het op. Eindelijk hebben ze, muv PvdA, PVV en SP, dat door. SGP had dat al eerder door.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 22:40
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die gaan in onderhandeling met D66, CU en GL over een pakket waar alle partijen mee kunnen leven en dat voldoet. Dat is toch prima?
Er is 7 weken gesteggeld over een VVD-CDA-pakket aan bezuinigingen, dat kan nooit in 1 dag omgetoverd worden tot een pakket waar iedereen vrede mee heeft. Dus het zal wel een VVD-CDA pakket zijn gebleven, met wat fooien en toegiftjes voor die slappe-knieeenpartijen GL en D66.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:41
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:40 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Er is 7 weken gesteggeld over een VVD-CDA-pakket aan bezuinigingen, dat kan nooit in 1 dag omgetoverd worden tot een pakket waar iedereen vrede mee heeft. Dus het zal wel een VVD-CDA pakket zijn gebleven, met wat fooien en toegiftjes voor die slappe-knieeenpartijen GL en D66.
Er zijn best wat stevige opties die met de PVV onbespreekbaar waren maar met de andere partijen wel goede opties zijn.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:42
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:40 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Er is 7 weken gesteggeld over een VVD-CDA-pakket aan bezuinigingen, dat kan nooit in 1 dag omgetoverd worden tot een pakket waar iedereen vrede mee heeft. Dus het zal wel een VVD-CDA pakket zijn gebleven, met wat fooien en toegiftjes voor die slappe-knieeenpartijen GL en D66.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. De onderhandelingspositie van D66, GL en CU was best wel sterk. Die zullen vast behoorlijke eisen op tafel hebben gelegd. Anderzijds begrijpen VVD en CDA natuurlijk dat het ditmaal een gemengd pakket zal worden.

We zullen afwachten hoe het pakket er uit ziet. En dan kunnen we gaan discussieren of het de CDA/VVD zijn die het meeste hebben toegegeven of D66, GL en CU. Of dat het evenwichtig is. Ik verwacht het laatste.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:43
quote:
11s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn best wat stevige opties die met de PVV onbespreekbaar waren maar met de andere partijen wel goede opties zijn.
Misschien was het voor CDA/VVD zelfs wel gemakkelijker om met die partijen tot een vergelijk te komen. Zoiets als BTW-verhoging is natuurlijk niet specifiek links of rechts.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Misschien was het voor CDA/VVD zelfs wel gemakkelijker om met die partijen tot een vergelijk te komen. Zoiets als BTW-verhoging is natuurlijk niet specifiek links of rechts.
Zou best kunnen
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 22:53
de telegraaf noemt het trouwens al de 'Kunduz-coalitie', dus de bende van de oorlogszuchtigen. Dat belooft weinig goeds.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 22:54
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:53 schreef Sicstus het volgende:
de telegraaf noemt het trouwens al de 'Kunduz-coalitie', dus de bende van de oorlogszuchtigen. Dat belooft weinig goeds.
Zou ons veel helpen, daadkracht. Schiet de vijand maar overhoop.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 22:57
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:54 schreef waht het volgende:

[..]

Zou ons veel helpen, daadkracht. Schiet de vijand maar overhoop.
Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 22:57
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:54 schreef waht het volgende:

[..]

Zou ons veel helpen, daadkracht. Schiet de vijand maar overhoop.
In dat geval kunnen ze Hero ook wel even uitnodigen
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 22:58
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:57 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
Aanzienlijk minder dan Rutte 1 in totaal :P
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 22:59
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:57 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
Het heeft ons miljarden opgeleverd. En tevens hebben we onze medemens geholpen, meneer de socialist.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 22:59
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:57 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
Het gaat er niet om wat het kost, maar wat het oplevert. Deelnemen is belangrijker dan winnen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat er niet om wat het kost, maar wat het oplevert. Deelnemen is belangrijker dan winnen.
Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:01
Oja, stom van me. De rechtsen zijn dol op oorlog, dat is waar ook. Het stadium van cowboytje spelen nooit ontgroeid. Pief paf poef!
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
Meedoen met zo'n coalitie, waarin alle andere belangrijke Westerse landen ook zitten, zorgt ervoor dat Nederland internationaal mee mag praten. Op die manier kan Nederland voor zijn belangen opkomen en de Nederlandse standpunten uitdragen. Met een enkel symbolische bijdrage lukt dat niet.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
De sterkste schouders de zwaarste lasten.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:01 schreef Sicstus het volgende:
Oja, stom van me. De rechtsen zijn dol op oorlog, dat is waar ook. Het stadium van cowboytje spelen nooit ontgroeid. Pief paf poef!
Nou, oorlog is in wezen toch een links fenomeen.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:02 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
Klopt, en insgelijks.
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:01 schreef Sicstus het volgende:
Oja, stom van me. De rechtsen zijn dol op oorlog, dat is waar ook. Het stadium van cowboytje spelen nooit ontgroeid. Pief paf poef!
De linksen sturen gewoon een paar zakken geld naar een ontwikkelingsland zodat de lokale warlord daarmee pief paf poef kan doen. Is maar wat je liever hebt.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:02 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
Die loopt vooral wat te trollen :P
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:02 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
:')
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:03
quote:
11s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die loopt vooral wat te trollen :P
De kern is waarheid.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De linksen sturen gewoon een paar zakken geld naar een ontwikkelingsland zodat de lokale warlord daarmee pief paf poef kan doen. Is maar wat je liever hebt.
Als we zo beginnen doen de rechtsen hetzelfde en laten daarnaast ook nog een flink aantal levens van onze eigen jonge mensen vernielen.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:03
quote:
6s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

De kern is waarheid.
Wat is waarheid?
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:03
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als we zo beginnen doen de rechtsen hetzelfde en laten daarnaast ook nog een flink aantal levens van onze eigen jonge mensen vernielen.
We hebben er maar 18 verloren.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

We hebben er maar 18 verloren.
18 teveel.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:04
quote:
6s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

De kern is waarheid.
Ik vraag me af of onze aanwezigheid in Afghanistan uiteindelijk ergens netto een positief effect heeft opgeleverd :).
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Wat is waarheid?
Dat het meedoen met zo'n coalitie veel meer voordelen dan nadelen heeft.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

We hebben er maar 18 verloren.
24
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef waht het volgende:

[..]

We hebben er maar 18 verloren.
'maar' plus een flinke dosis gewonden en PTSS.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:05
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of onze aanwezigheid in Afghanistan uiteindelijk ergens netto een positief effect heeft opgeleverd :).
Ja. Als we het niet gedaan hadden dan hadden we internationaal niet meer meegedaan en minder zeggenschap gehad, waardoor we niet konden opkomen voor onze eigen belangen. Belangrijk als je bedrijven als Shell in je land hebt.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:06
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja. Als we het niet gedaan hadden dan hadden we internationaal niet meer meegedaan en minder zeggenschap gehad, waardoor we niet konden opkomen voor onze eigen belangen. Belangrijk als je bedrijven als Shell in je land hebt.
De netto-opbrengst daarvan is wat dubieus en voor enkel dat doel hadden we het ook prima anders (met een lager risicoprofiel) aan kunnen pakken. Dit was ook gewoon mee willen spelen met de grote jongens.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:07
Iedereen hamert zo op het feit dat het Nederlandse leger klein is, dat klopt en daarom gaan we samenwerkingen aan. Dat betekent dus dat je zelf ook iets moet doen. Daarom gaan we naar Afghanistan, Congo en waar we ook heen moeten. De paar miljarden die kost zijn een schijntje t.o.v. de baten.
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 23:07
Je mag het ermee eens zijn of niet, maar als je je verantwoordelijkheid neemt bij dit soort missies mag je ook op andere vlakken meepraten en word je uitgenodigd. Goodwill is nu eenmaal slecht in geld uit te drukken.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:08
quote:
11s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De netto-opbrengst daarvan is wat dubieus en voor enkel dat doel hadden we het ook prima anders (met een lager risicoprofiel) aan kunnen pakken. Dit was ook gewoon mee willen spelen met de grote jongens.
Dat mee willen spelen klopt wel. Maar dat doen we dus niet voor niets.

Of de netto-opbrengst in geld positief was is eigenlijk niet te berekenen. Maar aanzien is ook wat waard. En misschien is de veiligheid in de wereld er toch ook wel iets beter van geworden. Je weet het niet.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:09
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:07 schreef Janneke141 het volgende:
Je mag het ermee eens zijn of niet, maar als je je verantwoordelijkheid neemt bij dit soort missies mag je ook op andere vlakken meepraten en word je uitgenodigd. Goodwill is nu eenmaal slecht in geld uit te drukken.
En die 'miljardenopbrengst' is dan ook bijzonder dubieus om als claim te brengen. Stuur dan Bea nog twee keer de wereld rond op handelsmissies voor die Goodwill, dat lijkt me meetbaarder (en goedkoper)
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:10
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat mee willen spelen klopt wel. Maar dat doen we dus niet voor niets.

Of de netto-opbrengst in geld positief was is eigenlijk niet te berekenen. Maar aanzien is ook wat waard. En misschien is de veiligheid in de wereld er toch ook wel iets beter van geworden. Je weet het niet.
Ga dat maar aan de familie van die 24 omgekomen militairen vertellen. 'Jammer dat uw zoon of dochter dood is, maar wij hebben nu wel aanzien in de ogen van de fascistische schurkenstaat Amerika'

:')
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:10
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat mee willen spelen klopt wel. Maar dat doen we dus niet voor niets.

Of de netto-opbrengst in geld positief was is eigenlijk niet te berekenen. Maar aanzien is ook wat waard.
Het blijft een dubieus motief en sowieso een weinig efficiente investering wat dat betreft :D

quote:
En misschien is de veiligheid in de wereld er toch ook wel iets beter van geworden. Je weet het niet.
Ja daar zal de lokale krijgsheer sponsoren en bewapen vast aan bijgedragen hebben :D
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:10
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:07 schreef waht het volgende:
Iedereen hamert zo op het feit dat het Nederlandse leger klein is, dat klopt en daarom gaan we samenwerkingen aan. Dat betekent dus dat je zelf ook iets moet doen. Daarom gaan we naar Afghanistan, Congo en waar we ook heen moeten. De paar miljarden die kost zijn een schijntje t.o.v. de baten.
Nog meer speelt dat een rol voor Australië. Wat hebben die te zoeken in Afghanistan, zou je zeggen? Nou, ze weten dat ze Australië zelf nooit kunnen verdedigen tegen China. Dan moeten de VS dus voor ze garant staan. Daarom moeten ze nu achter de VS staan in Afghanistan. Zo werkt dat.

Nederland kan met 3 brigades het land ook nooit verdedigen. Nog niet eens de provincie Drenthe. Maar we zijn dus lid van een coalitie. En gaan dus ook mee met die coalitie.

Zouden we alles op onszelf doen, dan hadden we een leger nodig dat 5x zo groot was. En dat zou dus veel duurder zijn dan die -toegegeven vrijwel kansloze- missie in Afghanistan.

Daarom is deelnemen belangrijker dan winnen. Het gaat erom dat we deelgenomen hebben.
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 23:10
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En die 'miljardenopbrengst' is dan ook bijzonder dubieus om als claim te brengen. Stuur dan Bea nog twee keer de wereld rond op handelsmissies voor die Goodwill, dat lijkt me meetbaarder (en goedkoper)
We zullen het nooit weten. En even door de duidelijkheid: ik ben geen voorstander van al die preventieve oorlogen, maar nu de situatie er toch ligt vind ik het verstandig dat we ons steentje bijdragen.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:11
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:10 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ga dat maar aan de familie van die 24 omgekomen militairen vertellen. 'Jammer dat uw zoon of dochter dood is, maar wij hebben nu wel aanzien in de ogen van de fascistische schurkenstaat Amerika'

:')
Hun zonen of dochters zijn gestorven tijdens het beschermen van een van de armste volkeren ter wereld. Dat kan ik niet zeggen over de gemiddelde jankende Nederlander.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:11
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:10 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ga dat maar aan de familie van die 24 omgekomen militairen vertellen. 'Jammer dat uw zoon of dochter dood is, maar wij hebben nu wel aanzien in de ogen van de fascistische schurkenstaat Amerika'

:')
Ik ben bij de ouders van 1 van die 24 geweest. Jij ook?
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:12
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Daarom is deelnemen belangrijker dan winnen. Het gaat erom dat we deelgenomen hebben.
Ook daarin moet je de strijd kiezen waarin je wat te winnen hebt en bij kan dragen. Dan lijkt de bijdrage die we in Afghanistan hebben geleverd geen hele logische keuze.

Maar goed terug on topic.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:12
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:11 schreef waht het volgende:

[..]

Hun zonen of dochters zijn gestorven tijdens het beschermen van een van de armste volkeren ter wereld. Dat kan ik niet zeggen over de gemiddelde jankende Nederlander.
Beschermen? We geven ze een halfbakken politiecursusje en als we weg zijn lopen ze over naar de Taliban :D
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:13
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ben bij de ouders van 1 van die 24 geweest. Jij ook?
Nee, hoezo? Ben je nu trots op jezelf?
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:13
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook daarin moet je de strijd kiezen waarin je wat te winnen hebt en bij kan dragen. Dan lijkt de bijdrage die we in Afghanistan hebben geleverd geen hele logische keuze.

Maar goed terug on topic.
Nee. Dat klopt. Maar als de NAVO (lees de VS) meent het in Afghanistan te moeten gaan zoeken, dan kan Nederland wel individueel in Sudan gaan zitten, dat schiet niet op.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:13
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:13 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Nee, hoezo? Ben je nu trots op jezelf?
Nee hoor. Maar jij begint er toch over?
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:13
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook daarin moet je de strijd kiezen waarin je wat te winnen hebt en bij kan dragen. Dan lijkt de bijdrage die we in Afghanistan hebben geleverd geen hele logische keuze.

Maar goed terug on topic.
Met logica bedoel je hier geheel subjectieve meningen. Maar goed, ik weet ook wel dat jij in die positie exact dezelfde beslissing zou nemen als de heren politici hebben gemaakt. Je wil echter vanuit ons perspectief niet accepteren hoe de politieke realiteit is.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:14
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:12 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Beschermen? We geven ze een halfbakken politiecursusje en als we weg zijn lopen ze over naar de Taliban :D
Jij hebt kennelijk liever dat het volk gebukt gaat onder een streng-Islamitische dictatuur. Heel sociaal. De Afghanen kunnen de rug van meneer de socialist op, zij zijn minder waard.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:15
quote:
Dankzij Afghanistan

Maar al die uitnodigingen dankt ons land niet aan zijn financiële rol op het wereldtoneel, zoals Balkenende en Bos aanvankelijk denken, maar uitsluitend aan zijn bereidheid om met bijna 2000 man gedurende vier jaar een leidende rol in Uruzgan te spelen. Dat blijkt uit verschillende Wikileaks-documenten. Zodra merkbaar wordt dat Nederland mogelijk een einde gaat maken aan de Uruzgan-missie, verdwijnt bij de Amerikanen langzaamaan de noodzaak om Nederland een rol te laten spelen op het wereldtoneel. Ze worden zelfs door Nederlandse ambtenaren uitgenodigd om Bos hiermee onder druk te zetten. Op 3 september 2009 vindt een lunch plaats in de Haagse sociëteit De Witte. Daar spreken de Amerikaanse ambassadeur in Den Haag, Fay Levin, en de Amerikaanse ambassadeur bij de NAVO, Ivo Daalder, met een aantal Nederlandse topambtenaren. Levin schrijft daarover in een geheim telegram: "In a private discussion after lunch, mr. De Gooijer encouraged Daalder to ask Secretary Geithner (de Amerikaanse minister van Financiën – red.) to tell Finance Minister Bos that the Netherlands would not have a seat in G20 discussions but for its contributions in Afghanistan." ((bekijk ambtsbericht 224468).
http://www.rtl.nl/%28/act(...)land-g20-uruzgan.xml
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 23:16
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:14 schreef waht het volgende:

[..]

Jij hebt kennelijk liever dat het volk gebukt gaat onder een streng-Islamitische dictatuur. Heel sociaal. De Afghanen kunnen de rug van meneer de socialist op, zij zijn minder waard.
Ik heb liever dat we ons niet bemoeien met de interne politiek van een land. Maar ja, met alfamannetjes als de VS in het internationale spelersveld heb je dat niet altijd in de hand.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:16
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:14 schreef waht het volgende:

[..]

Jij hebt kennelijk liever dat het volk gebukt gaat onder een streng-Islamitische dictatuur. Heel sociaal. De Afghanen kunnen de rug van meneer de socialist op, zij zijn minder waard.
Of het qua doden en leed dan veel slechter was geweest dan de afgelopen is wel de vraag. Het was een barbaars en verwerpelijk regime maar bracht wel enige stabiliteit na decennia van oorlog, nu hebben we weer 10 jaar oorlog.
Blij dat ze weg zijn maar of men echt beter af is nu?
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:17
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik heb liever dat we ons niet bemoeien met de interne politiek van een land. Maar ja, met alfamannetjes als de VS in het internationale spelersveld heb je dat niet altijd in de hand.
Je kunt best stellen dat een grootschalige invasie van Afghanistan niet handig was, maar beweren dat de VS Afghanistan maar lekker met rust hadden moeten laten?

Dan maak je jezelf toch wel belachelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-04-2012 23:17:33 ]
Jojokewoensdag 25 april 2012 @ 23:17
Ik heb het gevoel dat we lichtelijk beginnen af te wijken van het oorspronkelijk onderwerp? oO<
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:17
quote:
Boeiend?
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:18
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:17 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Boeiend?
Isolationist?
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:19
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:18 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Isolationist?
Hoezo?
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:19
quote:
11s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Of het qua doden en leed dan veel slechter was geweest dan de afgelopen is wel de vraag. Het was een barbaars en verwerpelijk regime maar bracht wel enige stabiliteit na decennia van oorlog, nu hebben we weer 10 jaar oorlog.
Blij dat ze weg zijn maar of men echt beter af is nu?
Toch zeker wel, het zijn de kleine dingen die het verschil maken. Qua vrijheden hebben de Afghanen het nu veel beter. Uiteraard heeft het land nog een immens lange weg te gaan. Op z'n minst nog honderd jaar. Maar ergens moet het beginnen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:19
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:19 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Hoezo?
Je vindt het blijkbaar niet zo belangrijk dat Nederland internationaal op politiek en economisch vlak meepraat?
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:20
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:19 schreef waht het volgende:

[..]

Toch zeker wel, het zijn de kleine dingen die het verschil maken. Qua vrijheden hebben de Afghanen het nu veel beter. Uiteraard heeft het land nog een immens lange weg te gaan. Op z'n minst nog honderd jaar. Maar ergens moet het beginnen.
Zoek maar eens wat cijfertjes over schoolgaande meisjes op.
Jojokewoensdag 25 april 2012 @ 23:21
quote:
Weekers en De Jager om tafel met fractievoorzitters

Door: redactie
25-4-12 - 22:56 bron: ANP

De fractievoorzitters van VVD, CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie zijn vanavond om tafel gegaan met demissionair minister van Financiën Jan Kees de Jager en Staatssecretaris Frans Weekers. Ze zijn bijeen in de kamer van D66-leider Alexander Pechtold.
VVD-fractieleider Stef Blok zei bij aanvang van het overleg: 'We gaan kijken of we met een aantal partijen een oplossing kunnen vinden voor het begrotingstekort van volgend jaar.'

De Jager is de hele dag al aan het overleggen met verschillende fracties in de Tweede Kamer. Tot nog toe wilde niemand van de betrokkenen zeggen hoe het ervoor staat in de onderhandelingen.

De combinatie van VVD, CDA, D66, GroenLinks en de ChristenUnie wordt wel de 'Kunduz-coalitie' genoemd, omdat die de politietrainingsmissie naar Kunduz in het noorden van Afghanistan mogelijk heeft gemaakt.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)sies-getrokken.dhtml
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:21
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:19 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Je vindt het blijkbaar niet zo belangrijk dat Nederland internationaal op politiek en economisch vlak meepraat?
Ik vind het niet zo belangrijk om het anusgat van een psychopathisch land als de VS constant uit te likken. Ik vind het zelfs verwerpelijk.
Janneke141woensdag 25 april 2012 @ 23:21
Maar misschien moeten we ons in dit topic maar weer eens gaan afvragen wat D66, GL en eventueel de CU voor wisselgeld gaan eisen/krijgen om (een deel van) het bezuinigingspakket te steunen.
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:21
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:20 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Zoek maar eens wat cijfertjes over schoolgaande meisjes op.
Meedoen was deze keer belangrijker dan winnen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:22
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:21 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik vind het niet zo belangrijk om het anusgat van een psychopathisch land als de VS constant uit te likken. Ik vind het zelfs verwerpelijk.
In de G20 zitten nog 19 andere landen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:22
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Meedoen was deze keer belangrijker dan winnen.
Die cijfers zijn juist behoorlijk positief voor jullie stelling. Er gaan veel meer meisjes naar school in Afghanistan dan tien jaar geleden.
wahtwoensdag 25 april 2012 @ 23:23
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:21 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik vind het niet zo belangrijk om het anusgat van een psychopathisch land als de VS constant uit te likken. Ik vind het zelfs verwerpelijk.
Doe niet zo achterlijk man. Je bent waarschijnlijk nooit in de VS geweest.
Sicstuswoensdag 25 april 2012 @ 23:24
quote:
13s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:23 schreef waht het volgende:

[..]

Doe niet zo achterlijk man. Je bent waarschijnlijk nooit in de VS geweest.
Ik ben er zes keer geweest, ik heb er familie wonen.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:24
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:24 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik ben er zes keer geweest, ik heb er familie wonen.
Het is een wonder dat je nog leeft.
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 23:24
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:24 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik ben er zes keer geweest, ik heb er familie wonen.
Dat stukje Cuba telt niet mee!
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:25
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat stukje Cuba telt niet mee!
_O-
LXIVwoensdag 25 april 2012 @ 23:27
quote:
10s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat stukje Cuba telt niet mee!
Haha!
Jojokewoensdag 25 april 2012 @ 23:28
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:21 schreef Janneke141 het volgende:
Maar misschien moeten we ons in dit topic maar weer eens gaan afvragen wat D66, GL en eventueel de CU voor wisselgeld gaan eisen/krijgen om (een deel van) het bezuinigingspakket te steunen.
"Hervormingen op het gebied van arbeidsmarkt, de woningmarkt en het vergroenen van het belastingstelsel."

En op z'n minst een niet-aanval-verdrag onderling voor de verkiezingen (en wellicht kijken ze alvast naar hun posities na de verkiezingen).
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:31
quote:
7s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:22 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Die cijfers zijn juist behoorlijk positief voor jullie stelling. Er gaan veel meer meisjes naar school in Afghanistan dan tien jaar geleden.
quote:
Between 2001 and 2010, primary school enrolment rose from around 1 million to nearly 7 million (a sevenfold increase in eight years) and the proportion of girls from virtually zero to 37%.
The number of teachers in general education has risen sevenfold, but their qualifications are low. About 31% are women.
Since 2003, over 5,000 school buildings have been rehabilitated or newly constructed. Just over 50% of schools have usable buildings.
http://www.iiep.unesco.or(...)istan_Resilience.pdf, p. 28.
eriksdwoensdag 25 april 2012 @ 23:40
Ik ga even opruimen inderdaad.
#ANONIEMwoensdag 25 april 2012 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:28 schreef Jojoke het volgende:

[..]

"Hervormingen op het gebied van arbeidsmarkt, de woningmarkt en het vergroenen van het belastingstelsel."

En op z'n minst een niet-aanval-verdrag onderling voor de verkiezingen (en wellicht kijken ze alvast naar hun posities na de verkiezingen).
Dat eerste hoeft voor mij niet zo heel nodig.

Ze zullen inderdaad al wel vast over de verkiezingen heen kijken. Alleen lastig dat er straks nog 4 maanden campagne volgen en de uitslag dus nog alle kanten op kan.

Maar misschien hebben ze wel Femke Halsema afgedwongen als MP straks :P
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 01:04
quote:
14s.gif Op woensdag 25 april 2012 23:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

'maar' plus een flinke dosis gewonden en PTSS.
Dat krijg je, als professioneel militair op een veredelde teainingsmissie. Blij dat er nog een paar ambtenaren werken voor de kost :Y).
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 01:10
Ik zie dit met argusogen tegemoet. Ik ben bang dat bepaalde partijen nu onder hoge druk gaan instemmen met draconische, rechtse bezuinigingsmaatregelen, alleen maar om hun verantwoordelijkheid te tonen. Het resultaat zou wel eens kunnen zijn dat er maatregelen uitrollen die slecht voor het land zijn en die eigenlijk een verkapte voortzetting van rechts beleid zijn, waarvoor geen mandaat is afgegeven door de kiezer.

Ik ben zeer sceptisch en het kon wel eens doorslaggevend zijn voor mijn stemgedrag bij de komende verkiezingen.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 01:12
quote:
15s.gif Op donderdag 26 april 2012 01:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie dit met argusogen tegemoet. Ik ben bang dat bepaalde partijen nu onder hoge druk gaan instemmen met draconische, rechtse bezuinigingsmaatregelen, alleen maar om hun verantwoordelijkheid te tonen. Het resultaat zou wel eens kunnen zijn dat er maatregelen uitrollen die slecht voor het land zijn en die eigenlijk een verkapte voortzetting van rechts beleid zijn, waarvoor geen mandaat is afgegeven door de kiezer.

Ik ben zeer sceptisch en het kon wel eens doorslaggevend zijn voor mijn stemgedrag bij de komende verkiezingen.
Geen mandaat?
De kiezer heeft toch gewoon GL, D66 en CU gekozen op kundigheid, ook in coöperatie met eenieder welke coalitie of demissionair kabinet?
Kansenjongeredonderdag 26 april 2012 @ 01:21
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 22:39 schreef marcodej het volgende:

[..]

Inderdaad, in principe had dit ook eerder gekund, dat is de hele essentie van een minderheidskabinet: de oppositie krijgt meer macht. Maar de oppositie heeft verklaard in principe niet meer de handschoen op te pakken en toegeeflijk te zijn naar het kabinet toe. Dan houdt het op. Eindelijk hebben ze, muv PvdA, PVV en SP, dat door. SGP had dat al eerder door.
De beloofde uitgestoken hand van het kabinet bleef in de praktijk beperkt tot:
"We hebben hier een plan dat de PVV niet wil steunen, dus of je bij het kruisje maar even je handtekening wil zetten. Nee, je krijgt er niets voor terug, want al ons wisselgeld hebben we al uitgegeven aan PVV, SGP en de dissidenten van het CDA".
Wellicht dat nu eindelijk het kwartje is gevallen bij CDA en VVD, waardoor er nu wel zaken gedaan kunnen worden.
Senor__Changdonderdag 26 april 2012 @ 01:36
Hoe kan eigenlijk iets controversieel worden verklaard? Toch niet enkel met een meerderheid?
Kansenjongeredonderdag 26 april 2012 @ 01:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 01:36 schreef Senor__Chang het volgende:
Hoe kan eigenlijk iets controversieel worden verklaard? Toch niet enkel met een meerderheid?
Het kan ook met een "substantiële minderheid". Zie voor meer informatie bijvoorbeeld:
http://www.volkskrant.nl/(...)-hoe-werkt-het.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ieel-verklaren.dhtml
KermitKikkerdonderdag 26 april 2012 @ 02:22
Ik ben heel benieuwd wat er morgen allemaal uitkomt tijdens het debat. Maar ik moet zeggen dat de beelden op Politiek24 mij wel hoopvolstemmen. Dat er nu een aantal partijen zijn die zoveel verantwoordelijkheid en initiatief tonen en echt keihard aan het werk krijgen nu ze daar een beetje ruimte voor hebben. Dan zie je toch wel een groot verschil met de PVV.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 02:56
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 01:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen mandaat?
De kiezer heeft toch gewoon GL, D66 en CU gekozen op kundigheid, ook in coöperatie met eenieder welke coalitie of demissionair kabinet?
Begrijpend lezen is kennelijk ook al te veel gevraagd... Ik verwees naar rechts beleid. Of anders gezegd: VVD- en CDA-beleid. Beleid van een regering die nooit een meerderheid had en die er nooit had moeten zijn. De schade die het kabinet Rutte-Verhagen heeft aangericht, is enorm.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 03:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 02:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Begrijpend lezen is kennelijk ook al te veel gevraagd... Ik verwees naar rechts beleid. Of anders gezegd: VVD- en CDA-beleid. Beleid van een regering die nooit een meerderheid had en die er nooit had moeten zijn. De schade die het kabinet Rutte-Verhagen heeft aangericht, is enorm.
Het probleem van begrijpend lezen zit toch echt aan jouw zijde. Zodra D66, GroenLinks en CU besluiten dit zogenaamde 'rechtse' akkoord op een paar punten te steunen, heeft een meerderheid van Nederland daar indirect voor gekozen.

Zo gaat dat, in democratieen, als er een meerderheid voor is, dan is het niet uitsluitend rechts beleid, maar de wil van het volk. Nu kan je zo je bedenkingen hebben over de afgelopen anderhalf jaar Rutte, maar bepaalde punten uit het Catshuis zijn niet rechts of uitsluitend CDA en VVD-speeltjes.
Hexagondonderdag 26 april 2012 @ 08:41
Samsom zit er nu ook bij?

Die man draait ook sneller dan een windmolen
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 08:50
Goed dat ze er nu mee bezig zijn en het niet over de verkiezingen heen tillen en hopelijk komen ze hiermee binnen de 3%-norm. Gelukkig zijn er partijen die over de eigenbelangen heen willen kijken :Y
Redonderdag 26 april 2012 @ 09:31
quote:
15s.gif Op donderdag 26 april 2012 01:10 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zie dit met argusogen tegemoet. Ik ben bang dat bepaalde partijen nu onder hoge druk gaan instemmen met draconische, rechtse bezuinigingsmaatregelen, alleen maar om hun verantwoordelijkheid te tonen. Het resultaat zou wel eens kunnen zijn dat er maatregelen uitrollen die slecht voor het land zijn en die eigenlijk een verkapte voortzetting van rechts beleid zijn, waarvoor geen mandaat is afgegeven door de kiezer.

Ik ben zeer sceptisch en het kon wel eens doorslaggevend zijn voor mijn stemgedrag bij de komende verkiezingen.
Dan had de PvdA en SP naar voren moeten stappen en niet zoals nu slap aan de zijlijn staan...
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 09:51
Krijgen we nu vanmiddag al de resultaten hiervan te zien?
Ferdodonderdag 26 april 2012 @ 09:55
Ben benieuwd hoe dat uitpakt. :)
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 09:56
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:51 schreef clumsy_clown het volgende:
Krijgen we nu vanmiddag al de resultaten hiervan te zien?
Dat is wel de inzet.
Mortaxxdonderdag 26 april 2012 @ 10:03
Zou mooi zijn als in twee dagen lukt waar ze in het Catshuis in 7 weken niet eens uitkwamen
Zithdonderdag 26 april 2012 @ 10:28
Gezien de machtspositie die de oppositiepartijen hadden (ze hoefden immers niet mee te doen), zullen er wrs wel veel echte hervormingen bij zetten :Y)
wahtdonderdag 26 april 2012 @ 10:30
Het zal mij benieuwen. Achting voor hen die achting toekomt.
Asphiasdonderdag 26 april 2012 @ 10:36
tja, ik denk dat samsom gezien heeft dat GL, D66, CU er wel uit gaan komen met de 3%. de pvda zou enorm gezichtsverlies lijden als de pvda als enige middenpartij loopt te zeiken over de 3%, terwijl de vvd,cda,d66,gl,cu allemaal wél het hervormingspakken samen willen stellen.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 10:37
politiek24 twitterde op donderdag 26-04-2012 om 10:36:20 DONDERDAG LIVE: Vanaf 15 uur Kamerdebat over de begroting voor 2013 op politiek24.nl of mobiel via http://t.co/qKuTByLR reageer retweet
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:36 schreef Asphias het volgende:
tja, ik denk dat samsom gezien heeft dat GL, D66, CU er wel uit gaan komen met de 3%. de pvda zou enorm gezichtsverlies lijden als de pvda als enige middenpartij loopt te zeiken over de 3%, terwijl de vvd,cda,d66,gl,cu allemaal wél het hervormingspakken samen willen stellen.
De PvdA heeft meer dan de andere middenpartijen te lijden onder het gevaar op links en is meer dan GroenLinks en D66 vatbaar voor kritiek dat zij zwicht voor rechtse kaasschaafmaatregelen. De kiezers van de Kunduz-coalitie zijn rijke pragmatici, de PvdA vist in een poel die anti-Rutte en anti-neoliberaal Nederland is.
nikkdonderdag 26 april 2012 @ 11:03
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De PvdA heeft meer dan de andere middenpartijen te lijden onder het gevaar op links en is meer dan GroenLinks en D66 vatbaar voor kritiek dat zij zwicht voor rechtse kaasschaafmaatregelen. De kiezers van de Kunduz-coalitie zijn rijke pragmatici, de PvdA vist in een poel die anti-Rutte en anti-neoliberaal Nederland is.
Daarom valt elk kabinet zonder de PvdA te prefereren dan één met.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 11:15
quote:
14s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:03 schreef nikk het volgende:

[..]

Daarom valt elk kabinet zonder de PvdA te prefereren dan één met.
Ook als het weer tot twee jaar stilstand / achteruitgang leidt zoals bij de laatste poging?
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 11:20
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook als het weer tot twee jaar stilstand / achteruitgang leidt zoals bij de laatste poging?
Opportunity costs/sunk cost analyse, anyone?
Ik ben benieuwd wat een kabinet met de PvdA had gekund. Van twee kanten ingeklemd door eurosceptische populisten, in 2012 verkiezingen en 60 zetels voor Wilders en Roemer, joepie!
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 11:21
quote:
14s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:03 schreef nikk het volgende:

[..]

Daarom valt elk kabinet zonder de PvdA te prefereren dan één met.
Juist.
nikkdonderdag 26 april 2012 @ 11:25
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook als het weer tot twee jaar stilstand / achteruitgang leidt zoals bij de laatste poging?
Want Balkenende 4 was zo vooruitstrevend wil je zeggen? De PvdA presteerde het om zelfs hervormingen uit het regeerakkoord te blokkeren zoals het ontslagrecht.
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 11:26
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:25 schreef nikk het volgende:

[..]

Want Balkenende 4 was zo vooruitstrevend wil je zeggen? De PvdA presteerde het om zelfs hervormingen uit het regeerakkoord te blokkeren zoals het ontslagrecht en de AOW.
Hervormingen waarmee ze nu driftig lopen te schermen _O-
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 11:31
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:25 schreef nikk het volgende:

[..]

Want Balkenende 4 was zo vooruitstrevend wil je zeggen? De PvdA presteerde het om zelfs hervormingen uit het regeerakkoord te blokkeren zoals het ontslagrecht.
Zonder CDA zou al een stuk schelen :). B4 was niks maar haar opvolger zeker niet beter.

Maar je prefereert dus de PVV boven bijvoorbeeld de PvdA?
Dan weet ik dat ook weer :D
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 11:33
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zonder CDA zou al een stuk schelen :). B4 was niks maar haar opvolger zeker niet beter.

Maar je prefereert dus de PVV boven bijvoorbeeld de PvdA?
Dan weet ik dat ook weer :D
Eigenlijk ook weer niet. Kiezen tussen twee kaden, dan maar de PvdA.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 11:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Eigenlijk ook weer niet. Kiezen tussen twee kaden, dan maar de PvdA.
Kastlinkse :6
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 11:37
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zonder CDA zou al een stuk schelen :). B4 was niks maar haar opvolger zeker niet beter.

Maar je prefereert dus de PVV boven bijvoorbeeld de PvdA?
Dan weet ik dat ook weer :D
Cohen als gedoger, dat leek mij wel wat!
Jammer genoeg zou er alleen maar wat stampvoetend in de herverdelingsmodus worden gestapt, elke bezuiniging onder de loep worden gelegd en misschien om vergelijkbare redenen een Catshuisakkoord CDA-VVD-PvdA worden geblokkeerd.

De SP en PVV waren daar sterker en de VVD zwakker uit naar voren gekomen, dus of we daar blij mee waren geweest, is de vraag.
nikkdonderdag 26 april 2012 @ 11:39
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zonder CDA zou al een stuk schelen :). B4 was niks maar haar opvolger zeker niet beter.

Maar je prefereert dus de PVV boven bijvoorbeeld de PvdA?
Dan weet ik dat ook weer :D
Voor het Catahuisdebacle? Ja. Na? Geen verschil.
Jarnodonderdag 26 april 2012 @ 11:41
Aan de andere kant geeft dit Wilders wel een formidabele stok om mee te slaan de komende verkiezingscampagne. Bijna elke bezuiniging kan hij aanvallen met als reden dat hij er niet mee akkoord ís gegaan en zál gaan...
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 11:42
quote:
13s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:41 schreef Jarno het volgende:
Aan de andere kant geeft dit Wilders wel een formidabele stok om mee te slaan de komende verkiezingscampagne. Bijna elke bezuiniging kan hij aanvallen met als reden dat hij er niet mee akkoord ís gegaan en zál gaan...
Zelden heeft de rest zo'n sterke stok gehad om mee terug te meppen.
nikkdonderdag 26 april 2012 @ 11:43
quote:
13s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:41 schreef Jarno het volgende:
Aan de andere kant geeft dit Wilders wel een formidabele stok om mee te slaan de komende verkiezingscampagne. Bijna elke bezuiniging kan hij aanvallen met als reden dat hij er niet mee akkoord ís gegaan en zál gaan...
Net als de PvdA (en SP trouwens).

Zie je, geen verschil.
Jarnodonderdag 26 april 2012 @ 11:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:42 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zelden heeft de rest zo'n sterke stok gehad om mee terug te meppen.
Dat is dan ook wel weer waar maar ik vraag me af wat blijft hangen, Wilders die (straks) over een paar weken is weggelopen bij de onderhandelingen, of Wilders die NU schreeuwt dat hij nooit bepaalde bezuinigingen zal doen...
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 11:55
quote:
13s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:41 schreef Jarno het volgende:
Aan de andere kant geeft dit Wilders wel een formidabele stok om mee te slaan de komende verkiezingscampagne. Bijna elke bezuiniging kan hij aanvallen met als reden dat hij er niet mee akkoord ís gegaan en zál gaan...
Kiezers die daar gevoelig voor zijn trek je toch niet als middenpartij.
eleusisdonderdag 26 april 2012 @ 12:27
quote:
14s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:45 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dat is dan ook wel weer waar maar ik vraag me af wat blijft hangen, Wilders die (straks) over een paar weken is weggelopen bij de onderhandelingen, of Wilders die NU schreeuwt dat hij nooit bepaalde bezuinigingen zal doen...
Ik denk dat het geen moeite zal kosten om Wilders neer te zetten als ongeloofwaardig, wat hij ook zal zeggen.

Natuurlijk, de harde kern PVV-hooligans overtuig je nooit, maar die zijn toch niet te redden.
bloodysundaydonderdag 26 april 2012 @ 14:17
Laat de PvdA zich maar buitenspel zetten hoor.
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 15:00
Debat begint.
Mortaxxdonderdag 26 april 2012 @ 15:03
Is toch uitgesteld?
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 15:05
15:30 toch? Nu regeling werkzaamheden.
Ajacied422donderdag 26 april 2012 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:05 schreef eriksd het volgende:
15:30 toch? Nu regeling werkzaamheden.
NOS teletekst zegt 18:00
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 15:08
mevrouw koppejan. :D
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 15:10
15.30 als 't goed is.

*lurkt al min of meer de hele dag in dit topic :') *
Asphiasdonderdag 26 april 2012 @ 15:11
http://www.volkskrant.nl/(...)dan-GroenLinks.dhtml

14.12 uur Het debat is opnieuw uitgesteld. Het begint om 18.00 uur, zegt Ron Fresen politiek verslaggever van de NOS, 'de officiële bevestiging van het uitstel van het debat moet nog wel komen. Bij ministerie de Jager was het nog niet bekend, meldt hij via Twitter.

lijkt er op...
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 15:14
Wel interessant, PVDA neemt een flinke gok hier, op z'n PVV's. Die gaan het gooien op 'hier zijn wij het niet mee eens, het kan allemaal beter', maar ik betwijfel of dat wat op gaat leveren.
Zithdonderdag 26 april 2012 @ 15:17
uitstel tot 19:30 als ik de stemming een beetje volg
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 15:17
19:30 inderdaad. :')
Asphiasdonderdag 26 april 2012 @ 15:18
19:30... ze zijn serieus bezig zo te zien!
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 15:20
Heb ik verdomme m'n bijslaaptijd na nachtdienst ingekort om het allemaal te kijken.
KermitKikkerdonderdag 26 april 2012 @ 15:23
Jammer dat ik het debat moet missen, dan zit ik in de bioscoop. Ben wel erg benieuwd hoelang ze verwachten door te gaan met dat debat. Lijkt me toch best wel een intensief debat worden. Wie weet kan ik het laatste stukje nog meepakken.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 15:25
Ik ben er wel blij mee :+. Zit nu in de les & wilde het debat eigenlijk niet missen...
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 15:41
De Jager gaat toch nog even langs Samsom...
Arceedonderdag 26 april 2012 @ 15:42
quote:
De Jager: akkoord met 5 fracties is mogelijk

DEN HAAG - Een akkoord tussen het kabinet en de fracties van VVD, CDA, GroenLinks, ChristenUnie en D66 is mogelijk, waardoor Nederland zich aan de Europese afspraken kan houden.

Dat zei minister Jan Kees de Jager van Financiën donderdag na afloop van overleg met de fractievoorzitters van de vijf fracties. Hij noemde het overleg constructief en de Europese begrotingsnorm van 3 procent is volgens hem ,,in zicht''.
^O^
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 15:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:42 schreef Arcee het volgende:

[..]

^O^
Ben benieuwd wat er uit komt... Kon nog wel eens desastreus zijn voor de peilingen van GL. De Hond had daar gister in Pauw en Witteman goede punten over.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 15:45
quote:
15.41 uur D66-leider Alexander Pechtold en Arie Slob van de ChristenUnie zeggen dat er een deal is gesloten over het begrotingsakkoord.
Mortaxxdonderdag 26 april 2012 @ 15:45
Ga het ook weer missen. Hoop dat het tot morgen wordt uitgesteld
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 15:46
De Jager _O_

Benieuwd wat de plannen zijn, zullen vast wel een aantal punten tussen zitten waar ik het absoluut niet mee eens ben, maar het belangrijkste is dat ze binnen die 3% blijven en dat we een goed signaal af geven aan de rest van de wereld en de financiële markten.
Mortaxxdonderdag 26 april 2012 @ 15:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat er uit komt... Kon nog wel eens desastreus zijn voor de peilingen van GL. De Hond had daar gister in Pauw en Witteman goede punten over.
GL staat toch op 5 zetels in de peilingen? Kan niet echt slechter voor ze worden
Arceedonderdag 26 april 2012 @ 15:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:45 schreef RvLaak het volgende:
Ben benieuwd wat er uit komt... Kon nog wel eens desastreus zijn voor de peilingen van GL. De Hond had daar gister in Pauw en Witteman goede punten over.
Ik vind het enorm pleiten voor de partijen die verantwoordelijkheid hebben genomen.

Grote verliezer moet de PVV worden. Wilders is de absolute politieke faalhaas van het jaar.
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat er uit komt... Kon nog wel eens desastreus zijn voor de peilingen van GL. De Hond had daar gister in Pauw en Witteman goede punten over.
Aan de andere kant laat GL zien dat ze verantwoordelijkheid willen en durven te nemen, dit in tegenstelling tot de SP, de PvdA en de PVV. Ik ben geen GL-fan, maar ik hoop wel dat de stemmers dit ook zien en dat de partij hier toch voor beloond wordt.
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 15:52
Ziet er goed uit. Men lijkt dus vooral voor hervormingen te gaan, die ook nog verder gaan dan het Catshuisakkoord. Erg goed dat met de huizenmarkt en AOW-leeftijd verder aanpakt.

Lekker voor Samsom wel, zijn houding klopte gewoon niet. Dat zag je al in het debat. En dan bereik je dus niks.
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 15:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:45 schreef alors het volgende:

[..]

Waarom dan wachten tot 19:30?
Asphiasdonderdag 26 april 2012 @ 15:54
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:53 schreef marcodej het volgende:

[..]

Waarom dan wachten tot 19:30?
voorbereiden in de fracties, de globale plannen die er nu liggen nog even wat concreter uitwerken?

ik vermoed zoiets... maar goeie vraag inderdaad.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 15:54
quote:
15.49 uur Jolande Sap van GroenLinks zegt dat de Pvda zichzelf buitenspel heeft gezegd, meldt Ron Fresen van de NOS.
Jojokedonderdag 26 april 2012 @ 15:54
Ik vind dat D66, CU en GL een standbeeld verdienen voor hun bereidwilligheid ^O^ En de Jager verdient ook een standbeeld w/ 7 weken in krap 2 dagen gepropt.
Zibadonderdag 26 april 2012 @ 15:54
quote:
11s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:54 schreef alors het volgende:

[..]

Whut?
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 15:55
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:52 schreef marcodej het volgende:
Ziet er goed uit. Men lijkt dus vooral voor hervormingen te gaan, die ook nog verder gaan dan het Catshuisakkoord. Erg goed dat met de huizenmarkt en AOW-leeftijd verder aanpakt.

Lekker voor Samsom wel, zijn houding klopte gewoon niet. Dat zag je al in het debat. En dan bereik je dus niks.
Ben benieuwd wat het wisselgeld is.
Denk dat het best ver kan gaan.
LXIVdonderdag 26 april 2012 @ 15:55
quote:
Ik vind het enorm pleiten voor de partijen die verantwoordelijkheid hebben genomen.

Grote verliezer moet de PVV worden. Wilders is de absolute politieke faalhaas van het jaar.
Ik ook. Chapeau voor D66, GL en de CU.

En de PVV gaan we voortaan dan maar de Partij Voor Verliezers noemen.
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 15:56
Deal, die niet boven de 3% gaat, is rond en wordt voorgelegd aan Samsom.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 15:56
quote:
11s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:54 schreef alors het volgende:

[..]

Sap + 100 deze paar dagen.
Eerst nog slappe knietjes en 'zij moeten ook', nu daadkracht. De niet-rancuneuze linkse kiezer gaat dat belonen.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 15:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:54 schreef Asphias het volgende:

[..]

voorbereiden in de fracties, de globale plannen die er nu liggen nog even wat concreter uitwerken?

ik vermoed zoiets... maar goeie vraag inderdaad.
dat soort dingen, er zal ook nog wat gerekend moeten worden e.d.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 15:56
Kan Samsom nog wel eens duur komen te staan dit...
LXIVdonderdag 26 april 2012 @ 15:57
Boven alles waardeer ik partijen die het landsbelang voorop stellen en niet hun partijbelang/baantjesmachine. Of ze nu Rechts of Links zijn.
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 15:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:56 schreef marcodej het volgende:
Deal, die niet boven de 3% gaat, is rond en wordt voorgelegd aan Samsom.
Wat is hier het nut van? Meerderheid is meerderheid toch?

Wel stom zeg van Samsom :{
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 15:58
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat het wisselgeld is.
Denk dat het best ver kan gaan.
Die zullen wel in het passend onderwijs en ontwikkelingshulp(?) liggen.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 15:58
principeakkoord. ben benieuwd.
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:56 schreef alors het volgende:
Kan Samsom nog wel eens duur komen te staan dit...
Laat de PvdA maar flink zaken en verdeel die zetels over GL, D66 en CU :Y
GasProblemdonderdag 26 april 2012 @ 15:59
Ben benieuwd, jammer dat ik het debat niet kan zien, maar het wordt toch wel ad infinitum op het journaal herhaald.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 15:59
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:58 schreef marcodej het volgende:

[..]

Die zullen wel in het passend onderwijs en ontwikkelingshulp(?) liggen.
Ontwikkelingshulp mag w.m.b. toch hoger :Y).
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:00
APechtoId twitterde op donderdag 26-04-2012 om 15:47:17 We zijn er uit! Deal over een begroting die binnen de Europese afspraken valt staat als een huis. Zo kan het dus ook. Dag PVV, dag PvdA! reageer retweet
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:01
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:58 schreef marcodej het volgende:

[..]

Die zullen wel in het passend onderwijs en ontwikkelingshulp(?) liggen.
En duurzaamheid blijkbaar ^O^

quote:
15.55 uur Jolande Sap (GroenLinks): 'Het is bijzonder dat het gelukt is. We hebben een doorbraak bereikt op het terrein van de duurzame economie. De schadelijke bezuinigingen zijn van tafel. Jammer dat de PvdA niet is aangesloten.'
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 16:01
Toch gek dat je hier ook 7 weken over kan doen _O-
Arceedonderdag 26 april 2012 @ 16:02
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:00 schreef alors het volgende:
APechtoId twitterde op donderdag 26-04-2012 om 15:47:17 We zijn er uit! Deal over een begroting die binnen de Europese afspraken valt staat als een huis. Zo kan het dus ook. Dag PVV, dag PvdA! reageer retweet
Haha, geweldig!

Ik vind het echt enorm stoer. ^O^
GasProblemdonderdag 26 april 2012 @ 16:02
Toch wel een missertje van de PvdA.
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 16:02
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:00 schreef alors het volgende:
APechtoId twitterde op donderdag 26-04-2012 om 15:47:17 We zijn er uit! Deal over een begroting die binnen de Europese afspraken valt staat als een huis. Zo kan het dus ook. Dag PVV, dag PvdA! reageer retweet
Neptweet. Dit is niet Pechtold zelf.
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 16:02
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:00 schreef alors het volgende:
APechtoId twitterde op donderdag 26-04-2012 om 15:47:17 We zijn er uit! Deal over een begroting die binnen de Europese afspraken valt staat als een huis. Zo kan het dus ook. Dag PVV, dag PvdA! reageer retweet
_O_

Zo kan het inderdaad ook :Y

Edit: neppert? Jammer, was een goede reactie geweest :Y
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 16:03
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:00 schreef alors het volgende:
APechtoId twitterde op donderdag 26-04-2012 om 15:47:17 We zijn er uit! Deal over een begroting die binnen de Europese afspraken valt staat als een huis. Zo kan het dus ook. Dag PVV, dag PvdA! reageer retweet
Nep.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:02 schreef BobW het volgende:

[..]

Neptweet. Dit is niet Pechtold zelf.
vooral dat 'dag pvv, dag pvda' lijkt me niet iets wat pechtold zelf zo zou verwoorden.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Aan de andere kant laat GL zien dat ze verantwoordelijkheid willen en durven te nemen, dit in tegenstelling tot de SP, de PvdA en de PVV. Ik ben geen GL-fan, maar ik hoop wel dat de stemmers dit ook zien en dat de partij hier toch voor beloond wordt.
Klopt, maar ben jij representatief voor het electoraat van GL? Ikzelf ben ook teleurgesteld dat mijn partij (SP) niet hier aan mee doet. Echter snap ik het wel.
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:57 schreef BobW het volgende:

[..]

Wat is hier het nut van? Meerderheid is meerderheid toch?

Wel stom zeg van Samsom :{
Regering van Nationale eenheid (en wss ook de "schuld" delen & dus minder kiezers verliezen).
Arceedonderdag 26 april 2012 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:04 schreef dawg het volgende:
vooral dat 'dag pvv, dag pvda' lijkt me niet iets wat pechtold zelf zo zou verwoorden.
True.

Maar wel leuk. ;)
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 16:05
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:00 schreef alors het volgende:
APechtoId twitterde op donderdag 26-04-2012 om 15:47:17 We zijn er uit! Deal over een begroting die binnen de Europese afspraken valt staat als een huis. Zo kan het dus ook. Dag PVV, dag PvdA! reageer retweet
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:02 schreef BobW het volgende:

[..]

Neptweet. Dit is niet Pechtold zelf.
Hij stond op die volkskrant blog :')

quote:
15.53 uur De tweet van Pechtold bleek een nepaccount te zijn.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:06
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:04 schreef Arcee het volgende:

[..]

True.

Maar wel leuk. ;)
mwa. :P
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:06
Maarrrrr, wat gaat dit nou zeggen over de volgende verkiezingen en kabinet hè. PvdA is niet uitgenodigd/wil niet, dus Paars lijkt steeds verder weg te gaan liggen. Wat dan? VVD, D66, CDA...GL?
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:08
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:06 schreef clumsy_clown het volgende:
Maarrrrr, wat gaat dit nou zeggen over de volgende verkiezingen en kabinet hè. PvdA is niet uitgenodigd/wil niet, dus Paars lijkt steeds verder weg te gaan liggen. Wat dan? VVD, D66, CDA...GL?
valt nog niks van te zeggen. de inhoud van het principeakkoord is nog niet bekend, evenals de verkiezingsuitslag.
Arceedonderdag 26 april 2012 @ 16:08
Mooi signaal ook aan Europa. :)
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:08
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:06 schreef clumsy_clown het volgende:
Maarrrrr, wat gaat dit nou zeggen over de volgende verkiezingen en kabinet hè. PvdA is niet uitgenodigd/wil niet, dus Paars lijkt steeds verder weg te gaan liggen. Wat dan? VVD, D66, CDA...GL?
Er is nog héél lang te gaan voor de verkiezingen + is alles mogelijk in de onderhandelingen. Kijk maar naar de campagnes na Balkie3 & het feit dat Bos & Balkie uiteindelijk toch samen in 1 kabinet gingen zitten
beantheriodonderdag 26 april 2012 @ 16:09
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:06 schreef clumsy_clown het volgende:
Maarrrrr, wat gaat dit nou zeggen over de volgende verkiezingen en kabinet hè. PvdA is niet uitgenodigd/wil niet, dus Paars lijkt steeds verder weg te gaan liggen. Wat dan? VVD, D66, CDA...GL?
Dat lijkt me helemaal geen slechte combinatie. Vooral de VVD heeft zich de laatste jaren wat afkerig opgesteld t.o.v. alles wat links is, maar D66 en GL zijn best wel pragmatische partijen. Als een gedoog-constructie met de PVV acceptabel is dan zou een regeringsconstructie met D66 en GL dat ook moeten zijn.
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 16:10
Dit is wel politiek in optima forma.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:08 schreef dawg het volgende:

[..]

valt nog niks van te zeggen. de inhoud van het principeakkoord is nog niet bekend, evenals de verkiezingsuitslag.
I know, maar icm de gebruikte taal tussen Pechtold en Samsom zie ik het somber in voor Paars. Maar RvLaak heeft een punt wat betreft Bos/Balkenende.Ik ben ongeduldig :P.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:10 schreef marcodej het volgende:
Dit is wel politiek in optima forma.
En ook heel mooi om te laten zien dat er wel een meerderheid mogelijk is die een begroting in elkaar kan zetten binnen een acceptabele termijn & daar geen 7 weken voor nodig heeft
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:04 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Klopt, maar ben jij representatief voor het electoraat van GL? Ikzelf ben ook teleurgesteld dat mijn partij (SP) niet hier aan mee doet. Echter snap ik het wel.
Ik ben verre van representatief voor het GL-electoraat, niet zo gek ook aangezien ik niet onder het GL-electoraat val. Maar ik hoop wel dat de kiezers aan de linkerzijde GL hier niet op afrekend maar juist mee beloond.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:13
quote:
2s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:10 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

I know, maar icm de gebruikte taal tussen Pechtold en Samsom zie ik het somber in voor Paars. Maar RvLaak heeft een punt wat betreft Bos/Balkenende.Ik ben ongeduldig :P.
ik las straks ergens dat de meerderheid van de nederlanders (een peiling dan wel) eigenlijk liever in juni al verkiezingen zouden willen. dus je staat niet alleen in je ongeduld. :P
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:13
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:12 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik ben verre van representatief voor het GL-electoraat, niet zo gek ook aangezien ik niet onder het GL-electoraat val. Maar ik hoop wel dat de kiezers aan de linkerzijde GL hier niet op afrekend maar juist mee beloond.
Natuurlijk wordt GL daar op afgerekend (indien het pakket wordt opgevat als "niet sociaal"). Ze hebben er immers aan meegewerkt.

Misschien niet terecht, maar wel de realiteit.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:13
Op politiek24 is nu live uitzending en wordt gezegd dat Sap na Samsom (die is nu nog in gesprek met JK) nog even met De Jager gaat praten alvorens zij het akkoord aan haar fractie presenteert...
Oh of ze gaat juist nog even met Samsom praten... ik lette even niet op
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 16:15
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:13 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt GL daar op afgerekend (indien het pakket wordt opgevat als "niet sociaal"). Ze hebben er immers aan meegewerkt.

Misschien niet terecht, maar wel de realiteit.
Zal misschien ook wat afhangen van wat voor punten GL er nog heeft weten uit te slepen, misschien vallen de plannen nu wat beter te verkopen (al is bezuinigen voor geen een partij leuk).

Als er partijen zijn die afgestraft horen te worden dan zijn het juist PVV, SP en PvdA, hopelijk zien de kiezers dat ook in en wordt het toch realiteit.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:17
Aan de ene kant snap ik het argument dat het nu wat krom is om dit achter gesloten deuren te doen, en partijen buiten te sluiten (áls dat is gebeurd). Aan de andere kant is dit gewoon een sterk staaltje doorpakken, en de snelste manier om aan een akkoord te komen.
beantheriodonderdag 26 april 2012 @ 16:17
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:13 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Natuurlijk wordt GL daar op afgerekend (indien het pakket wordt opgevat als "niet sociaal"). Ze hebben er immers aan meegewerkt.

Misschien niet terecht, maar wel de realiteit.
Bij de Nederlandse burger is het inmiddels wel duidelijk geworden dat er echte hervormingen nodig zijn. Je ziet het aan peilingen over bijv. het verhogen van de pensioenleeftijd en het afbouwen van de HRA: de trend is dat op dat soort plannen steeds minder afwijzend wordt gereageerd. Dat zal bij GL-stemmers niet anders zijn.

Ik verwacht sowieso dat er wel bepaalde zwaarwegende concessies zijn afgedwongen in ruil voor steun.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:18
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:15 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Zal misschien ook wat afhangen van wat voor punten GL er nog heeft weten uit te slepen, misschien vallen de plannen nu wat beter te verkopen (al is bezuinigen voor een partij leuk).
Eens
quote:
Als er partijen zijn die afgestraft horen te worden dan zijn het juist PVV, SP en PvdA, hopelijk zien de kiezers dat ook in en wordt het toch realiteit.
Gedeeltelijk. SP doet niet mee vanuit haar principes en ideeën over de bezuinigingen. Dat is ook te prijzen.

PvdA doet imo niet meer voor electoraal gewin, aangezien die partij in het verleden meermalen flink hebben bezuinigd.

De PVV zakt al in de peilingen en zal vooral worden afgerekend op het laten knallen van het kabinet. Wat betreft de bezuinigingen... Geen idee.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:19
toch typisch dat al die partijen er nu zo snel uit lijken te komen. je zou bijna denken dat politieke wil de laatste jaren eigenlijk altijd ondergeschikt is geweest aan het partijbelang.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:20
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:17 schreef beantherio het volgende:

[..]

Bij de Nederlandse burger is het inmiddels wel duidelijk geworden dat er echte hervormingen nodig zijn. Je ziet het aan peilingen over bijv. het verhogen van de pensioenleeftijd en het afbouwen van de HRA: de trend is dat op dat soort plannen steeds minder afwijzend wordt gereageerd. Dat zal bij GL-stemmers niet anders zijn.

Ik verwacht sowieso dat er wel bepaalde zwaarwegende concessies zijn afgedwongen in ruil voor steun.
Het klopt dat men zich dat realiseert. Probleem is echter dat een GL stemmer een ander idee heeft over wat goed is voor NL als een VVD stemmer.

Kans is aanwezig dat de VVD bepaalde punten binnenhaalt waar de GL stemmers niet blij mee zijn. Aangezien GL haar handtekening eronder zet, zal deze daar ook op afgerekend worden.

Onthoud dat GL ook al mee deed aan Kunduz, tegen de wil van de achterban in.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:22
Als politicus lijkt me dit wel echt vet om mee te maken trouwens :o Ik ben wel echt superbenieuwd hoe het er bij zo'n overleg aan toe gaat.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:22
Even hoor, maar wat is die Blok toch een eng, éng mannetje. Als je hem en Verhagen in een kamertje met Satan zet, pist die laatste in z'n broek van angst.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:22
quote:
9s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:22 schreef clumsy_clown het volgende:
Even hoor, maar wat is die Blok toch een eng, éng mannetje. Als je hem en Verhagen in een kamertje met Satan zet, pist die laatste in z'n broek van angst.
:D
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 16:22
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:22 schreef alors het volgende:
Als politicus lijkt me dit wel echt vet om mee te maken trouwens :o Ik ben wel echt superbenieuwd hoe het er bij zo'n overleg aan toe gaat.
Ja mij lijkt het ook interessant om te zien hoe dat gaat. Ik had er wel bij willen zitten. :D
Jojokedonderdag 26 april 2012 @ 16:24
Als De Jager nu toch lijsttrekker van het CDA wil worden, maakt de partij nog kans dat ze boven de 20 zetels landen. Veel mensen zullen zich nu toch afvragen waar Rutte de afgelopen 7 weken mee bezig is geweest?
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:24
Maar, gokjes:
- AOW gewoon naar 67, op korte termijn
- 9 euro per receptregel van de baan
- HRA aftoppen
....
MrBadGuydonderdag 26 april 2012 @ 16:25
quote:
2s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:24 schreef clumsy_clown het volgende:
Maar, gokjes:
- AOW gewoon naar 67, op korte termijn
- 9 euro per receptregel van de baan
- HRA aftoppen
....
BTW omhoog
...
Doodloperdonderdag 26 april 2012 @ 16:25
Nu hebben ze een principeakkoord zoals ze zelf zeggen, maar ze willen ook nog de PvdA erbij hebben.
Waarom? :? Dan moeten ze toch alleen nog maar meer consessies doen om de PvdA tevreden te houden? Als ze zo een meerderheid hebben dan is het toch goed?
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:25
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:22 schreef alors het volgende:
Als politicus lijkt me dit wel echt vet om mee te maken trouwens :o Ik ben wel echt superbenieuwd hoe het er bij zo'n overleg aan toe gaat.
Ja, echt super dit om mee te maken lijkt me :D.

J-K is de bok met 7 lullen vandaag :P
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:26
quote:
2s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:24 schreef clumsy_clown het volgende:
Maar, gokjes:
- AOW gewoon naar 67, op korte termijn
- 9 euro per receptregel van de baan
- HRA aftoppen
....
wet werken naar vermogen wellicht aangepast?
Asphiasdonderdag 26 april 2012 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:24 schreef Jojoke het volgende:
Als De Jager nu toch lijsttrekker van het CDA wil worden, maakt de partij nog kans dat ze boven de 20 zetels landen. Veel mensen zullen zich nu toch afvragen waar Rutte de afgelopen 7 weken mee bezig is geweest?
dat zou nog eens wat zijn, cda helemaal terug met De Jager!
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:29
quote:
11s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, echt super dit om mee te maken lijkt me :D.

J-K is de bok met 7 lullen vandaag :P
Of 7 anussen... Al naar gelang wat er uit komt :+
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:31
quote:
5s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:25 schreef Doodloper het volgende:
Nu hebben ze een principeakkoord zoals ze zelf zeggen, maar ze willen ook nog de PvdA erbij hebben.
Waarom? :? Dan moeten ze toch alleen nog maar meer consessies doen om de PvdA tevreden te houden? Als ze zo een meerderheid hebben dan is het toch goed?
Een breder draagvlak is idealiter wel wenselijk.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:31
Eigenlijk is het jammer dat GL voor Sap is gegaan. Het is zo'n obvious vervolger van Halsema, maar het is het elke keer net niet. Ze hadden beter voor een heel ander type kunnen gaan, want Sap is geen slechte, maar haalt de vergelijking gewoon niet.
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 16:32
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:25 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

BTW omhoog
...
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 16:33
Alleen het hoge tarief. Props to GroenLinks voor dat procentje op 6.
Kirovdonderdag 26 april 2012 @ 16:35
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:19 schreef dawg het volgende:
toch typisch dat al die partijen er nu zo snel uit lijken te komen. je zou bijna denken dat politieke wil de laatste jaren eigenlijk altijd ondergeschikt is geweest aan het partijbelang.
Jup, maar dit zijn dan wel bijna de enige fatsoenlijke partijen.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:36
quote:
16.33 uur Volgens Fons Lambie, politiek verslaggever van RTL, zijn de eerste details van het akkoord bekend: de overdrachtsbelasting blijft 2 procent, het hoge btw-tarief gaat omhoog met 2 procent en een nullijn voor ambtenaren.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:36
Ah, PvdA doet definitief niet mee. Dat wordt veel onzingelul tijden het debat.
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 16:36
PvdA doet volgens NOS niet mee.
Jarnodonderdag 26 april 2012 @ 16:37
Eerlijk gezegd snap ik niet zo waarom PvdA erbuiten is gehouden maar kudo's voor daadkracht en snelheid!
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 16:37
Benieuwd naar dit debat.
Wachten op de rug van GroenLinks.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:37
quote:
14s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:37 schreef Jarno het volgende:
Eerlijk gezegd snap ik niet zo waarom PvdA erbuiten is gehouden maar kudo's voor daadkracht en snelheid!
samsom wil zelf niet meedoen.
francoisdublancdonderdag 26 april 2012 @ 16:38
Veel respect voor Jan Kees de Jager, kan ik ergens een shirt van hem kopen? _O_
Kirovdonderdag 26 april 2012 @ 16:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:37 schreef dawg het volgende:

[..]

samsom wil zelf niet meedoen.
Het bewijst wel mooi de incompetentie van hem. Partij politiek boven het landsbelang zetten :r
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 16:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:38 schreef sonnyspek het volgende:
Veel respect voor Jan Kees de Jager, kan ik ergens een shirt van hem kopen? _O_
U heeft een tent nodig?
Taurusdonderdag 26 april 2012 @ 16:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:37 schreef dawg het volgende:

[..]

samsom wil zelf niet meedoen.
Juist.

En slim. Plan ligt er, komt goed, nu dus campagne. Ene helft gaat vanavond de andere helft gebrek aan landsbelang verwijten, andere helft gaat roepen dat het plan wat er nu ligt niet eerlijk is.

En zo doet iedereen dit gewoon met de campagne in het achterhoofd en niet alleen de PvdA. Er is werkelijk geen enkele partij die dapper over eigen schaduw heenspringt, hooguit groen links, maar die zal dat niet in dank worden afgenomen.
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 16:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:38 schreef sonnyspek het volgende:
Veel respect voor Jan Kees de Jager, kan ik ergens een shirt van hem kopen? _O_
Absoluut goed gedaan door de Jager _O_
Taurusdonderdag 26 april 2012 @ 16:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:39 schreef Kirov het volgende:

[..]

Het bewijst wel mooi de incompetentie van hem. Partij politiek boven het landsbelang zetten :r
Nogmaals; er is geen enkele partij die dat niet doet.
francoisdublancdonderdag 26 april 2012 @ 16:40
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

U heeft een tent nodig?
Zo dik ben ik niet :P.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:39 schreef Kirov het volgende:

[..]

Het bewijst wel mooi de incompetentie van hem. Partij politiek boven het landsbelang zetten :r
Of hij vindt het princinpieel onacceptabel.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:40 schreef sonnyspek het volgende:

[..]

Zo dik ben ik niet :P.
Nee, maar jij wilde een shirt van JKdJ
francoisdublancdonderdag 26 april 2012 @ 16:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:41 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Nee, maar jij wilde een shirt van JKdJ
hahaha ;).
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:40 schreef Taurus het volgende:

[..]

Juist.

En slim. Plan ligt er, komt goed, nu dus campagne. Ene helft gaat vanavond de andere helft gebrek aan landsbelang verwijten, andere helft gaat roepen dat het plan wat er nu ligt niet eerlijk is.

En zo doet iedereen dit gewoon met de campagne in het achterhoofd en niet alleen de PvdA. Er is werkelijk geen enkele partij die dapper over eigen schaduw heenspringt, hooguit groen links, maar die zal dat niet in dank worden afgenomen.
ja, mee eens.
alorsdonderdag 26 april 2012 @ 16:43
Samsom geeft nu toelichting op P24
MrMigueldonderdag 26 april 2012 @ 16:44
Mooi dit! IMO gewoon een win-situatie voor alle deelnemers, let maar op, wat alle negatievelingen ook zeggen :)

Kan iemand trouwens even kort en krachtig uitleggen waarom deze partijen niet gewoon samen proberen een nieuw (meerderheids)kabinet vormen en doorregeren? Is dat wettelijk niet toegestaan?

Trouwens toch nog even snel de PvdA uitlachen; HAHAHA!!11!! :D
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:39 schreef Kirov het volgende:

[..]

Het bewijst wel mooi de incompetentie van hem. Partij politiek boven het landsbelang zetten :r
doen ze allemaal hoor. stel dat het plan verkeerd uitpakt voor zwakkeren, dan is dat winst voor de pvda. blijkbaar denken ze dat en gaan ze niet akkoord omdat ze denken dat ze daarmee een deel van hun electoraat verliezen.

pakt het plan goed uit, heeft de pvda pech en is het waarschijnlijker dat een groep pvda-kiezers overlopen naar cu/gl/d66.

partijbelang dus.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 16:44
Dat gedoe over een bouwvakker met een prepensioen. Manmanman.
#ANONIEMdonderdag 26 april 2012 @ 16:44
Kan iemand mij even kort inlichten over het ontstaan van de 3%-regeling? als Nederland zijn we daarvoor akkoord gegaan, maar hoe zat dat bij de partijen? Was dat unaniem?
Taurusdonderdag 26 april 2012 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:44 schreef MrMiguel het volgende:
Mooi dit! IMO gewoon een win-situatie voor alle deelnemers, let maar op, wat alle negatievelingen ook zeggen :)

Kan iemand trouwens even kort en krachtig uitleggen waarom deze partijen niet gewoon samen proberen een nieuw (meerderheids)kabinet vormen en doorregeren? Is dat wettelijk niet toegestaan?

Trouwens toch nog even snel de PvdA uitlachen; HAHAHA!!11!! :D
En ook een winsituatie voor de PvdA, dus waarom je de PvdA denkt te kunnen uitlachen is me niet geheel duidelijk.
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 16:47
quote:
10s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

U heeft een tent nodig?
7/10
Taurusdonderdag 26 april 2012 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:42 schreef dawg het volgende:

[..]

ja, mee eens.
Zozo, dat is een apart gevoel.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:47 schreef eriksd het volgende:

[..]

7/10
Nieuwe High-score.
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 16:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:48 schreef Taurus het volgende:

[..]

Zozo, dat is een apart gevoel.
we zitten nu niet in r&p, dat scheelt.
Jojokedonderdag 26 april 2012 @ 16:52
quote:
16.34 uur: PvdA: ik doe op dit moment niet mee
Fractievoorzitter Samsom denkt dat de PvdA niet mee doet aan het principe-akkoord. "Ik heb het nog niet helemaal gelezen," aldus Samsom. Groen "ILinks-fractievoorzitter Sap gaat nog met hem overleggen voor haar eigen fractieoverleg. "Ik ben bereid om over alles te praten, maar het moet een eerlijk pakket zijn. De pijn moet verdeeld worden."
Misschien eerst helemaal lezen, voordat je iets afwijst, Diederik?
BobWdonderdag 26 april 2012 @ 17:00
Toch weer open?
marcodejdonderdag 26 april 2012 @ 17:00
CDA is akkoord.
GSbrderdonderdag 26 april 2012 @ 17:00
CDA is snel!
dawgdonderdag 26 april 2012 @ 17:01
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 17:00 schreef GSbrder het volgende:
CDA is snel!
danny ook!
MrMigueldonderdag 26 april 2012 @ 17:01
quote:
En ook een winsituatie voor de PvdA, dus waarom je de PvdA denkt te kunnen uitlachen is me niet geheel duidelijk.
Nee hoor, de PvdA verliest op alle fronten :D
- Samson dacht dat ie macht had; dat de VVD en D66 uiteindelijk wel met hangende pootjes steun zouden komen vragen; uiteraard in ruil voor een mooi punt dat de PvdA daarna mee kan pronken. Helaas.
- ten op zichte van GL, Christenunie en D66 wint de PvdA zeker geen zetels. Die partijen halen nu allemaal iets binnen en tonen zich tenminste verantwoordelijk. tov SP winnen ze ook niets natuurlijk.

PvdA = de schlemiel
eriksddonderdag 26 april 2012 @ 17:01
Weer door.
Arceedonderdag 26 april 2012 @ 17:01
En vol. w/

[Debat Crisispakket] Principe-akkoord over begroting 2013. #2