VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Mooie vergelijkingquote:Op woensdag 25 april 2012 22:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Idd.
Het is alsof je op een schip zit en je vaart op een ijsberg af. De kapitein heeft net een hartaanval gekregen. De PVDA, PVV en SP gaan ruziemaken of ze linksom danwel rechtsom langs die ijsberg willen. Liever ten onder als de Titanic dan even flexibel handelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
mooie oppositie iddquote:
die is igg makkelijker gevormd als het aan mij ligt
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Een pakket kan nooit in een dag rond zijn. De eerste schetsen, een algemeen plan, wat nodig is voor Brussel, zou rond kunnen komen. Dat moet dan in de komende maanden uitgekristalliseerd worden.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
zo zou je ook een coalitie moeten vormen.quote:
Een pakket kan nooit in een dag rond zijn. De eerste schetsen, een algemeen plan, wat nodig is voor Brussel, zou rond kunnen komen. Dat moet dan in de komende maanden uitgekristalliseerd worden.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Oja, want VVD en CDA gaan onder de ijsberg door over eroverheen? Of er dwars doorheen?quote:
[..]
Idd.
Het is alsof je op een schip zit en je vaart op een ijsberg af. De kapitein heeft net een hartaanval gekregen. De PVDA, PVV en SP gaan ruziemaken of ze linksom danwel rechtsom langs die ijsberg willen. Liever ten onder als de Titanic dan even flexibel handelen.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Te lang kunnen ze ook niet wachten dan heeft de campagne te veel invloed. Dit moet voor de debatten klaar zijn.quote:
Een pakket kan nooit in een dag rond zijn. De eerste schetsen, een algemeen plan, wat nodig is voor Brussel, zou rond kunnen komen. Dat moet dan in de komende maanden uitgekristalliseerd worden.
Die gaan in onderhandeling met D66, CU en GL over een pakket waar alle partijen mee kunnen leven en dat voldoet. Dat is toch prima?quote:
[..]
Oja, want VVD en CDA gaan onder de ijsberg door over eroverheen? Of er dwars doorheen?
The End Times are wild
Inderdaad, in principe had dit ook eerder gekund, dat is de hele essentie van een minderheidskabinet: de oppositie krijgt meer macht. Maar de oppositie heeft verklaard in principe niet meer de handschoen op te pakken en toegeeflijk te zijn naar het kabinet toe. Dan houdt het op. Eindelijk hebben ze, muv PvdA, PVV en SP, dat door. SGP had dat al eerder door.quote:
had dit nou niet eerder zo gekunt? ipv met wilders in zee te gaan. of ´moet´ je eerst me je gedoogpartner. het lijkt me dat in dat geval het kabinet ook gevallen was. duss
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
Er is 7 weken gesteggeld over een VVD-CDA-pakket aan bezuinigingen, dat kan nooit in 1 dag omgetoverd worden tot een pakket waar iedereen vrede mee heeft. Dus het zal wel een VVD-CDA pakket zijn gebleven, met wat fooien en toegiftjes voor die slappe-knieeenpartijen GL en D66.quote:
[..]
Die gaan in onderhandeling met D66, CU en GL over een pakket waar alle partijen mee kunnen leven en dat voldoet. Dat is toch prima?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Er zijn best wat stevige opties die met de PVV onbespreekbaar waren maar met de andere partijen wel goede opties zijn.quote:
[..]
Er is 7 weken gesteggeld over een VVD-CDA-pakket aan bezuinigingen, dat kan nooit in 1 dag omgetoverd worden tot een pakket waar iedereen vrede mee heeft. Dus het zal wel een VVD-CDA pakket zijn gebleven, met wat fooien en toegiftjes voor die slappe-knieeenpartijen GL en D66.
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. De onderhandelingspositie van D66, GL en CU was best wel sterk. Die zullen vast behoorlijke eisen op tafel hebben gelegd. Anderzijds begrijpen VVD en CDA natuurlijk dat het ditmaal een gemengd pakket zal worden.quote:
[..]
Er is 7 weken gesteggeld over een VVD-CDA-pakket aan bezuinigingen, dat kan nooit in 1 dag omgetoverd worden tot een pakket waar iedereen vrede mee heeft. Dus het zal wel een VVD-CDA pakket zijn gebleven, met wat fooien en toegiftjes voor die slappe-knieeenpartijen GL en D66.
We zullen afwachten hoe het pakket er uit ziet. En dan kunnen we gaan discussieren of het de CDA/VVD zijn die het meeste hebben toegegeven of D66, GL en CU. Of dat het evenwichtig is. Ik verwacht het laatste.
The End Times are wild
Misschien was het voor CDA/VVD zelfs wel gemakkelijker om met die partijen tot een vergelijk te komen. Zoiets als BTW-verhoging is natuurlijk niet specifiek links of rechts.quote:Op woensdag 25 april 2012 22:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er zijn best wat stevige opties die met de PVV onbespreekbaar waren maar met de andere partijen wel goede opties zijn.
The End Times are wild
Zou best kunnenquote:
[..]
Misschien was het voor CDA/VVD zelfs wel gemakkelijker om met die partijen tot een vergelijk te komen. Zoiets als BTW-verhoging is natuurlijk niet specifiek links of rechts.
de telegraaf noemt het trouwens al de 'Kunduz-coalitie', dus de bende van de oorlogszuchtigen. Dat belooft weinig goeds.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Zou ons veel helpen, daadkracht. Schiet de vijand maar overhoop.quote:
de telegraaf noemt het trouwens al de 'Kunduz-coalitie', dus de bende van de oorlogszuchtigen. Dat belooft weinig goeds.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?quote:Op woensdag 25 april 2012 22:54 schreef waht het volgende:
[..]
Zou ons veel helpen, daadkracht. Schiet de vijand maar overhoop.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
In dat geval kunnen ze Hero ook wel even uitnodigenquote:
[..]
Zou ons veel helpen, daadkracht. Schiet de vijand maar overhoop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Aanzienlijk minder dan Rutte 1 in totaalquote:
[..]
Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
Het heeft ons miljarden opgeleverd. En tevens hebben we onze medemens geholpen, meneer de socialist.quote:
[..]
Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het gaat er niet om wat het kost, maar wat het oplevert. Deelnemen is belangrijker dan winnen.quote:
[..]
Ja, dat helpt. Wat heeft dat gerommel in Talibanistan ons inmiddels nou al gekost?
The End Times are wild
Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.quote:
[..]
Het gaat er niet om wat het kost, maar wat het oplevert. Deelnemen is belangrijker dan winnen.
Oja, stom van me. De rechtsen zijn dol op oorlog, dat is waar ook. Het stadium van cowboytje spelen nooit ontgroeid. Pief paf poef!
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Meedoen met zo'n coalitie, waarin alle andere belangrijke Westerse landen ook zitten, zorgt ervoor dat Nederland internationaal mee mag praten. Op die manier kan Nederland voor zijn belangen opkomen en de Nederlandse standpunten uitdragen. Met een enkel symbolische bijdrage lukt dat niet.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
The End Times are wild
De sterkste schouders de zwaarste lasten.quote:
[..]
Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.quote:
[..]
Opleveren doet het niets eigenlijk. Onze bijdrage had best een stuk symbolischer kunnen zijn vanaf het begin.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Nou, oorlog is in wezen toch een links fenomeen.quote:
Oja, stom van me. De rechtsen zijn dol op oorlog, dat is waar ook. Het stadium van cowboytje spelen nooit ontgroeid. Pief paf poef!
The End Times are wild
Klopt, en insgelijks.quote:
[..]
Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De linksen sturen gewoon een paar zakken geld naar een ontwikkelingsland zodat de lokale warlord daarmee pief paf poef kan doen. Is maar wat je liever hebt.quote:
Oja, stom van me. De rechtsen zijn dol op oorlog, dat is waar ook. Het stadium van cowboytje spelen nooit ontgroeid. Pief paf poef!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die loopt vooral wat te trollenquote:
[..]
Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
quote:
[..]
Mensen als waht leven echt in een andere realiteit, heb ik het idee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als we zo beginnen doen de rechtsen hetzelfde en laten daarnaast ook nog een flink aantal levens van onze eigen jonge mensen vernielen.quote:
[..]
De linksen sturen gewoon een paar zakken geld naar een ontwikkelingsland zodat de lokale warlord daarmee pief paf poef kan doen. Is maar wat je liever hebt.
Op
We hebben er maar 18 verloren.quote:Op woensdag 25 april 2012 23:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als we zo beginnen doen de rechtsen hetzelfde en laten daarnaast ook nog een flink aantal levens van onze eigen jonge mensen vernielen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vraag me af of onze aanwezigheid in Afghanistan uiteindelijk ergens netto een positief effect heeft opgeleverdquote:
.
Dat het meedoen met zo'n coalitie veel meer voordelen dan nadelen heeft.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja. Als we het niet gedaan hadden dan hadden we internationaal niet meer meegedaan en minder zeggenschap gehad, waardoor we niet konden opkomen voor onze eigen belangen. Belangrijk als je bedrijven als Shell in je land hebt.quote:
[..]
Ik vraag me af of onze aanwezigheid in Afghanistan uiteindelijk ergens netto een positief effect heeft opgeleverd
The End Times are wild
De netto-opbrengst daarvan is wat dubieus en voor enkel dat doel hadden we het ook prima anders (met een lager risicoprofiel) aan kunnen pakken. Dit was ook gewoon mee willen spelen met de grote jongens.quote:
[..]
Ja. Als we het niet gedaan hadden dan hadden we internationaal niet meer meegedaan en minder zeggenschap gehad, waardoor we niet konden opkomen voor onze eigen belangen. Belangrijk als je bedrijven als Shell in je land hebt.
Iedereen hamert zo op het feit dat het Nederlandse leger klein is, dat klopt en daarom gaan we samenwerkingen aan. Dat betekent dus dat je zelf ook iets moet doen. Daarom gaan we naar Afghanistan, Congo en waar we ook heen moeten. De paar miljarden die kost zijn een schijntje t.o.v. de baten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je mag het ermee eens zijn of niet, maar als je je verantwoordelijkheid neemt bij dit soort missies mag je ook op andere vlakken meepraten en word je uitgenodigd. Goodwill is nu eenmaal slecht in geld uit te drukken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat mee willen spelen klopt wel. Maar dat doen we dus niet voor niets.quote:
[..]
De netto-opbrengst daarvan is wat dubieus en voor enkel dat doel hadden we het ook prima anders (met een lager risicoprofiel) aan kunnen pakken. Dit was ook gewoon mee willen spelen met de grote jongens.
Of de netto-opbrengst in geld positief was is eigenlijk niet te berekenen. Maar aanzien is ook wat waard. En misschien is de veiligheid in de wereld er toch ook wel iets beter van geworden. Je weet het niet.
The End Times are wild
En die 'miljardenopbrengst' is dan ook bijzonder dubieus om als claim te brengen. Stuur dan Bea nog twee keer de wereld rond op handelsmissies voor die Goodwill, dat lijkt me meetbaarder (en goedkoper)quote:
Je mag het ermee eens zijn of niet, maar als je je verantwoordelijkheid neemt bij dit soort missies mag je ook op andere vlakken meepraten en word je uitgenodigd. Goodwill is nu eenmaal slecht in geld uit te drukken.
Ga dat maar aan de familie van die 24 omgekomen militairen vertellen. 'Jammer dat uw zoon of dochter dood is, maar wij hebben nu wel aanzien in de ogen van de fascistische schurkenstaat Amerika'quote:
[..]
Dat mee willen spelen klopt wel. Maar dat doen we dus niet voor niets.
Of de netto-opbrengst in geld positief was is eigenlijk niet te berekenen. Maar aanzien is ook wat waard. En misschien is de veiligheid in de wereld er toch ook wel iets beter van geworden. Je weet het niet.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Het blijft een dubieus motief en sowieso een weinig efficiente investering wat dat betreftquote:
[..]
Dat mee willen spelen klopt wel. Maar dat doen we dus niet voor niets.
Of de netto-opbrengst in geld positief was is eigenlijk niet te berekenen. Maar aanzien is ook wat waard.
Ja daar zal de lokale krijgsheer sponsoren en bewapen vast aan bijgedragen hebbenquote:En misschien is de veiligheid in de wereld er toch ook wel iets beter van geworden. Je weet het niet.
Nog meer speelt dat een rol voor Australië. Wat hebben die te zoeken in Afghanistan, zou je zeggen? Nou, ze weten dat ze Australië zelf nooit kunnen verdedigen tegen China. Dan moeten de VS dus voor ze garant staan. Daarom moeten ze nu achter de VS staan in Afghanistan. Zo werkt dat.quote:
Iedereen hamert zo op het feit dat het Nederlandse leger klein is, dat klopt en daarom gaan we samenwerkingen aan. Dat betekent dus dat je zelf ook iets moet doen. Daarom gaan we naar Afghanistan, Congo en waar we ook heen moeten. De paar miljarden die kost zijn een schijntje t.o.v. de baten.
Nederland kan met 3 brigades het land ook nooit verdedigen. Nog niet eens de provincie Drenthe. Maar we zijn dus lid van een coalitie. En gaan dus ook mee met die coalitie.
Zouden we alles op onszelf doen, dan hadden we een leger nodig dat 5x zo groot was. En dat zou dus veel duurder zijn dan die -toegegeven vrijwel kansloze- missie in Afghanistan.
Daarom is deelnemen belangrijker dan winnen. Het gaat erom dat we deelgenomen hebben.
The End Times are wild
We zullen het nooit weten. En even door de duidelijkheid: ik ben geen voorstander van al die preventieve oorlogen, maar nu de situatie er toch ligt vind ik het verstandig dat we ons steentje bijdragen.quote:
[..]
En die 'miljardenopbrengst' is dan ook bijzonder dubieus om als claim te brengen. Stuur dan Bea nog twee keer de wereld rond op handelsmissies voor die Goodwill, dat lijkt me meetbaarder (en goedkoper)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
