Wie snapt dit nog ????
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_voedselbank__.html
quote:vr 06 apr 2012, 07:51 | 269 reacties
|
Veel meer mensen naar de voedselbank
ROTTERDAM - Het aantal mensen dat zich in de eerste drie maanden van 2012 bij Voedselbanken Nederland heeft aangemeld, is schrikbarend.
Volgens Clara Sies van de Stichting Voedselbanken Nederland zijn er in het eerste kwartaal al net zoveel aanmelding als in heel 2011. Dat zei ze vrijdag in het Radio 1 Journaal.
Alleen al in Rotterdam zijn er dit jaar 500 nieuwe aanmeldingen binnengekomen. „Ongetwijfeld komt dat door de economische crisis. Mensen hebben meer kosten zoals hogere eigen bijdragen, hogere energierekeningen”, aldus Sies.
Tegelijk neemt de toevoer van voedsel aan de voedselbank af. Dat is een trend die vorig jaar ook al zichtbaar was. „Er zijn genoeg overschotten, maar die komen niet naar ons toe”, zei Sies.
Vaak zijn de pakketten niet je van het, bijvoorbeeld 75% bestaat uit koek of toastjes, maar dan nog goed werk van de voedselbanken.
Als aanvulling zou het ook goed zijn als de plaatselijke winkeliers ook mee zouden helpen, ben er van overtuigd dat ook die genoeg hebben dat niet meer verkocht kan worden. Vervolgens wordt het vernietigd, terwijl het in principe nog wel gegeten kan worden.
Dagelijks kreperen oude van dagen in "onze" verpleeghuizen en er is stille armoede.
Maar het is veel interessanter om je als burgemeester in te zetten voor een gevluchte oorlogsmisdadiger of een zielig negertje (Mauro). Zo laat je zien dat je politiek correct bent en veel geeft om de "medemens".
Gemeentes doen niets voor armen of uitkeringstrekkers, het geld gaat op aan grondspeculaties, gemeentehuizen die er uitzien als het hoofdkantoor van een grote bank en andere megalomane projecten. Begrotingen worden elk jaar weer kloppend gemaakt door het verhogen van de lokale diefstalbelastingen.
Ja maar denk jij dat die terugkomen???quote:
Op Nee echt niet, er gaat ieder jaar meer naar toe
http://www.bnr.nl/topic/s(...)geld-komt-niet-terugquote:Bos: Grieks geld komt niet terug
quote:. "Stop met de illusie dat we al ons geld terugkijken", wilde Bos kwijt. "Dat krijgen we niet."
Bos sprak op een bijeenkomst waar Olli Rehn, de eurocommissaris voor economische en financiële zaken, de eerste 'Europe Lecture' zal uitspreken. De eurolanden hebben Griekenland, Portugal en Ierland de afgelopen tijd noodsteun gegeven.
Bos is niet de eerste prominent die voorspelt dat Europa weinig tot niets terugziet van de Griekse lening. Zo ging Willem Buiter, hoofdeconoom bij de Amerikaanse bank Citigroup, hem voor. Buiter zei onlangs op BNR dat de kans daarop 'levens- en stervensgroot' is.
Dit dus. Hoe vaak zie je niet mensen in items die hierover gemaakt worden dat ze in de auto aan komen rijden met het mobieltje in de hand. Het is maar waar je prioriteiten liggen.quote:Op vrijdag 6 april 2012 12:42 schreef kawotski het volgende:
Ik zou wel eens inzicht willen hebben in het financiele huishouden van die voedselbank bezoekers.
Borrelpraatquote:
[..]
Dit dus. Hoe vaak zie je niet mensen in items die hierover gemaakt worden dat ze in de auto aan komen rijden met het mobieltje in de hand. Het is maar waar je prioriteiten liggen.
Waarom, ik ken een paar mensen die in een bijstand positie zitten. Maar die kunnen prima rondkomen van dat geld. het is geen vetpot, en overbodige luxe is er niet. maar je hoeft niet dakloos te zijn of te verhongeren en daar is de bijstand voor bedoelt.quote:
Met schoolgaande kinderen en wonend in het westen des lands, tuuuuurlijk.quote:
[..]
die kunnen prima rondkomen van dat geld
Dus iedereen in de bijstand woont in het westen en heeft schoolgaande kinderenquote:
[..]
Met schoolgaande kinderen en wonend in het westen des lands, tuuuuurlijk.
Vaak speelt er meer namelijk schulden en die kunnen eigen schuld zijn(te luxe leven en dat financieren met leningen) of buiten eigen schuld zijn (b.v. schulden overhouden na verkoop van een huis). Moeilijk wat over te zeggen zonder specifieke achtergronden van mensen te kennen.quote:
[..]
Waarom, ik ken een paar mensen die in een bijstand positie zitten. Maar die kunnen prima rondkomen van dat geld. het is geen vetpot, en overbodige luxe is er niet. maar je hoeft niet dakloos te zijn of te verhongeren en daar is de bijstand voor bedoelt.
Je mag als plaatselijke winkelier niet maar een voedselbank helpen, dat gaat landelijk waardoor het vaak niet genoeg is en de eisen daarvoor dus niet worden gehaald.quote:
Goed dat ze er zijn, maar schandalig dat zoveel mensen er op terug moeten vallen om te kunnen leven op een min of meer normale manier.
Vaak zijn de pakketten niet je van het, bijvoorbeeld 75% bestaat uit koek of toastjes, maar dan nog goed werk van de voedselbanken.
Als aanvulling zou het ook goed zijn als de plaatselijke winkeliers ook mee zouden helpen, ben er van overtuigd dat ook die genoeg hebben dat niet meer verkocht kan worden. Vervolgens wordt het vernietigd, terwijl het in principe nog wel gegeten kan worden.
Ik denk niet dat mensen onterecht van de voedselbank gebruik maken. Ik denk dat een groot deel van de mensen die er gebruik van maakt verkeerde prioriteiten heeft en dat is een essentieel verschil.quote:
De aandacht kan m.i. beter uitgaan naar de vraag waarom de overschotten niet bij de voedselbanken terechtkomen, dan over het kleine groepje mensen die onterecht gebruikt maakt van de voedselbanken.
Supermarkten en toeleveranciers zijn bezig de overschotten zoveel mogelijk te beperken door beter te plannen om op die manier minder voorraden te hebben waardoor er uiteindelijk ook minder hoeft te worden weggegooid. Kosten besparingen zodat ze de producten in de supermarkt goedkoper kunnen houden.
Iedereen die een beetje kan nadenken.quote:Dit is toch niet langer te verkopen aan de bevolking.
Wie snapt dit nog ????
Dit! In NL hoeft niemand van de honger dood te gaan, tenzij je in het verleden keuzes hebt gemaakt die verkeerd uitvielen. Risico inventarisatie bij moeilijke en lastige keuzes helpt dit te vermijden. Als je dat niet kan, dan vraag je dat iemand anders te doen.quote:Ik denk niet dat mensen onterecht van de voedselbank gebruik maken. Ik denk dat een groot deel van de mensen die er gebruik van maakt verkeerde prioriteiten heeft en dat is een essentieel verschil.
Stoppen met roken, auto verkopen en gezond goedkoop voedsel kopen zal voor velen al een oplossing zijn.
Niemand is verantwoordelijk voor jouw keuzes en elke keuze heeft een consequentie, die je moet onderzoeken. Als je dat niet doet, kan je niet andere hiervoor verantwoordelijk stellen, tenzij je bent opgelicht.
Alle mensen in NL horen bij de 10% rijkste mensen van de hele wereld, maar klagen dat kunnen we allemaal heel goed.
Meestal is gezond voedsel dan weer niet goedkoopquote:
[..]
Iedereen die een beetje kan nadenken.
[..]
Dit! In NL hoeft niemand van de honger dood te gaan, tenzij je in het verleden keuzes hebt gemaakt die verkeerd uitvielen. Risico inventarisatie bij moeilijke en lastige keuzes helpt dit te vermijden. Als je dat niet kan, dan vraag je dat iemand anders te doen.
Stoppen met roken, auto verkopen en gezond goedkoop voedsel kopen zal voor velen al een oplossing zijn.
Niemand is verantwoordelijk voor jouw keuzes en elke keuze heeft een consequentie, die je moet onderzoeken. Als je dat niet doet, kan je niet andere hiervoor verantwoordelijk stellen, tenzij je bent opgelicht.
en helaas zijn er echt wel mensen die, volledig buiten hun schuld, in financiele problemen komen...percentages ken ik niet maar ik ken er wel eentje persoonlijk, alleen heeft hij het zonder hulp weten op te lossen alhoewel het wel 10 jaar van zijn leven heeft gekost om alle schulden tot de laatste cent te betalen...en zonder voedselbank want die was er nog niet.Persoonlijk denk ik dat bij de meeste mensen met schulden toch een eigen beslissing in het verleden de basis vormt voor de problemen in het heden. Alleen bij mensen die door gezondheidsklachten in de problemen zijn gekomen kun je spreken van volledig buiten hun schuld.quote:
[..]
Meestal is gezond voedsel dan weer niet goedkoop
http://www.voedselbankennederland.nl/quote:De Europese Unie heeft een voedselhulpprogramma bestemd voor àlle lidstaten. Dit jaar wordt voedsel ter waarde van 500 miljoen euro verdeeld onder de 20 landen die zich daarvoor hebben aangemeld. Nederland is daar niet bij, wèl landen als België, Luxemburg en Frankrijk. 18 miljoen burgers uit die 20 landen ontvangen groente, fruit, granen, aardappels, rijst, pasta, zuivel, vlees en vis. De helft van alle voedsel dat de Europese voedselbanken uitdelen komt uit dit Europese voedselhulpprogramma! Als Nederland mee zou doen, zou in één klap voedsel ter waarde van 15 miljoen euro beschikbaar komen voor de Nederlanders die ook afhankelijk zijn van voedselhulp. Deze voedselhulp wordt door de Europese Unie betaald en kost Nederland dus NIETS! Een simpel verzoek van onze regering aan Europa is voldoende en vervolgens kan zij de uitvoering aan de voedselbanken overlaten. De voedselbanken in Nederland vormen immers een uitstekende infrastructuur die zich elke dag bewijst en door meer dan 6.000 vrijwilligers wordt gerund. Onze regering blijft echter weigeren om ook Nederlandse burgers die te weinig te eten hebben gebruik te laten maken van dit gratis Europese voedselhulpprogramma! Argument van de regering: voedselhulp is sociaal beleid en daar is elke lidstaat zelf verantwoordelijk voor.
Een onbegrijpelijk argument omdat we als grootste nettobetaler van de Europese Unie wèl aan dit voedselhulpprogramma meebetalen Daar komt bij dat 20 andere landen wel van dit programma gebruik maken en zelfs nu meer krijgen, omdat het deel dat eigenlijk voor ons land bestemd is verdeeld wordt tussen de landen die wèl deelnemen!
Voedselbanken zijn dan ook een korte termijn oplossing. Als je jarenlang afhankelijk bent van de voedselbanken is er idd. vaak sprake van verkeerde prioriteiten stellen.quote:
[..]
Ik denk niet dat mensen onterecht van de voedselbank gebruik maken. Ik denk dat een groot deel van de mensen die er gebruik van maakt verkeerde prioriteiten heeft en dat is een essentieel verschil.
Het beperken van overschotten staat al jaren op de agenda maar blijkt in de praktijk toch lastig te zijn. Het is wel mogelijk maar niet altijd rendabel. vb: de broodafdeling van de supermarkt bakt meestal slechts op 1 of 2 momenten het brood en stuurt vervolgens personeel naar huis. Hierdoor krijg je wel meer waste maar dat verlies is lager dan de loonkosten waar je op bespaart.quote:Supermarkten en toeleveranciers zijn bezig de overschotten zoveel mogelijk te beperken door beter te plannen om op die manier minder voorraden te hebben waardoor er uiteindelijk ook minder hoeft te worden weggegooid. Kosten besparingen zodat ze de producten in de supermarkt goedkoper kunnen houden.
Bij deze persoon zeker niet eigen schuld, anderen kan ik uiteraard niets over zeggen maar als je inderdaad door gezondheidsproblemen in de schulden komt (en dat is tegenwoordig niet zo heel moeilijk meer met het uitkleden van de zorgverzekeringen) dan ben je mooi het haasje als je inderdaad geen geld meer gaat overhouden omdat je voorzieningen/medicijnen nodig hebt die niemand meer gaat vergoeden en waar je niet zonder mee kunt.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat bij de meeste mensen met schulden toch een eigen beslissing in het verleden de basis vormt voor de problemen in het heden. Alleen bij mensen die door gezondheidsklachten in de problemen zijn gekomen kun je spreken van volledig buiten hun schuld.
Sommige dingen zijn een must om uit de bijstand te komen. Zoals een auto.quote:
[..]
Dit dus. Hoe vaak zie je niet mensen in items die hierover gemaakt worden dat ze in de auto aan komen rijden met het mobieltje in de hand. Het is maar waar je prioriteiten liggen.
Grote onzin. Ik vind dat zo'n verschrikkelijke dooddoener. Toen ik begon te werken had ik ook geen auto. Mocht ik door onvoorziene omstandigheden ook in de bijstand komen dan is de auto het eerste wat weg gaat. Dat ding is pure luxe en daar betaal je ook voor. Als ik geen financiele middelen heb om te eten EN om een auto te onderhouden, dan kies ik toch voor het eten.quote:
[..]
Sommige dingen zijn een must om uit de bijstand te komen. Zoals een auto.
quote:
[..]
Sommige dingen zijn een must om uit de bijstand te komen. Zoals een auto.
Tot je potentiële werkgever tegen jou zegt: Eigen vervoer?quote:
[..]
Grote onzin. Ik vind dat zo'n verschrikkelijke dooddoener. Toen ik begon te werken had ik ook geen auto. Mocht ik door onvoorziene omstandigheden ook in de bijstand komen dan is de auto het eerste wat weg gaat. Dat ding is pure luxe en daar betaal je ook voor.
Als iedereen nou zo intelligent was als jij zouden we uiteraard stukken minder problemen hebben in dit land. Helaas is dat niet zo en gebeurt het geregeld dat mensen door het nemen van risico's op momenten dat het kan in de problemen raken als de omstandigheden onverwacht veranderen .. dat hoeft geen ziekte te zijn, kan ook zo iets 'simpels' zijn als je bedrijf dat failliet gaat ..quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat bij de meeste mensen met schulden toch een eigen beslissing in het verleden de basis vormt voor de problemen in het heden. Alleen bij mensen die door gezondheidsklachten in de problemen zijn gekomen kun je spreken van volledig buiten hun schuld.
Wekelijks tegen de muur aan gepist. Met een blik bier in de hand stappen ze de auto uit. Raar volk.
Mijn zoon had zijn baan niet gekregen als hij geen auto zou hebben gehad, dus niks dooddoenerquote:
[..]
Grote onzin. Ik vind dat zo'n verschrikkelijke dooddoener. Toen ik begon te werken had ik ook geen auto. Mocht ik door onvoorziene omstandigheden ook in de bijstand komen dan is de auto het eerste wat weg gaat. Dat ding is pure luxe en daar betaal je ook voor.
Dan zou ik ja zeggen en als hij dan zegt je bent aangenomen neem ik een klein krediet ergens en koop direct een kleine goedkope auto.quote:
[..]
Tot je potentiële werkgever tegen jou zegt: Eigen vervoer?
Wat je natuurlijk direct krijgt als je al maanden of jaren thuis gezeten hebt........pfff hopelijk ben je slimmer.quote:
[..]
Dan zou ik ja zeggen en als hij dan zegt je bent aangenomen neem ik een klein krediet ergens en koop direct een kleine goedkope auto.
Bij een eigen bedrijf loop je altijd risico op een faillissement. Daar moet je van te voren rekening mee houden. Daar staat toch een eigen keuze aan de basis.quote:
[..]
Als iedereen nou zo intelligent was als jij zouden we uiteraard stukken minder problemen hebben in dit land. Helaas is dat niet zo en gebeurt het geregeld dat mensen door het nemen van risico's op momenten dat het kan in de problemen raken als de omstandigheden onverwacht veranderen .. dat hoeft geen ziekte te zijn, kan ook zo iets 'simpels' zijn als je bedrijf dat failliet gaat ..
En ik zeg niet dat ik mensen niet wil helpen. Ik denk dat ons sociale stelsel ondanks alle bezuinigingen nog steeds 1 van de besten op deze wereld is en dat als mensen hun prioriteiten beter stellen er niemand gebruik van de voedselbank hoeft te maken.
Ja tegen woekerrentes misschienquote:
[..]
Wat je natuurlijk direct krijgt als je al maanden of jaren thuis gezeten hebt........pfff hopelijk ben je slimmer.
En zelfs dan misschienNee, ik heb een sociaal netwerk waarin ik dat zelf regel slimpie. Ik help nou ook wel eens iemand, en ik weet dat er dan ook mensen zullen zijn die bereid zijn mij te helpen. Slimmerdquote:
[..]
Wat je natuurlijk direct krijgt als je al maanden of jaren thuis gezeten hebt........pfff hopelijk ben je slimmer.
Noem mij 1 functie die je krijgt nadat je jaren thuis hebt gezeten, waarbij een auto verplicht is???? Ik daag je uit. mensen die jarenlang thuis zitten in de bijstand zijn meestal niet degenen met de hoogste opleidingen, dus ik wil wel eens weten voor welke functies een auto dan een verplichting is?quote:
[..]
Wat je natuurlijk direct krijgt als je al maanden of jaren thuis gezeten hebt........pfff hopelijk ben je slimmer.
De vraag of je eigen vervoer hebt is heel normaal hoor. Als werkgever zit je niet echt te wachten op iemand zonder eigen vervoerquote:
[..]
Noem mij 1 functie die je krijgt nadat je jaren thuis hebt gezeten, waarbij een auto verplicht is???? Ik daag je uit. mensen die jarenlang thuis zitten in de bijstand zijn meestal niet degenen met de hoogste opleidingen, dus ik wil wel eens weten voor welke functies een auto dan een verplichting is?
als je een auto nodig hebt voor het uitoefenen van je functie dient je werkgever dat te regelen in de vorm van een lease auto.quote:
[..]
Mijn zoon had zijn baan niet gekregen als hij geen auto zou hebben gehad, dus niks dooddoener
Een werkgever kan een voorkeur uitspreken bij de sollicitatie voor iemand met een auto, maar ze kunnen het niet verplichten.
onzin, wat maakt het een werkgever nou uit of je een auto hebt als je maar op tijd op je werk verschijntquote:
[..]
De vraag of je eigen vervoer hebt is heel normaal hoor. Als werkgever zit je niet echt te wachten op iemand zonder eigen vervoer
Precies op deze manier heb ik dat destijds ook gedaan. Verzekering, belasting en onderhoud zijn gewoon te hoog op momenten dat je weinig te besteden hebt en daarnaast is een 2de hands auto kopen zodra je weer werk hebt zo gepiept.quote:
[..]
Dan zou ik ja zeggen en als hij dan zegt je bent aangenomen neem ik een klein krediet ergens en koop direct een kleine goedkope auto.
subsidie van Brussel , dan is het kringetje weer rondquote:
Is een fonds of iets dergelijks niet een optie voor de voedselbank ondersteuning ?
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 06-04-2012 14:00:16 ]
Ik vind deze dagen een auto vaak geen luxe meer, net zoals tv en internet, dat hoort er bij tegenwoordig. Familie woont verder, afspraken door de gehele gemeente etc. ( tuurlijk, openbaar vervoer ) Maar dat loopt ook erg op !
Derde rangs burger? wat the fuck!!!! Is het hebben van geen auto nou al genoeg om je minder van te voelen? Ik ken zat mensen die geen auto hebben, met of zonder werk. Voor degene met werk is het zelfs een bewuste keuze, denk jij echt dat ik op die mensen neer kijk omdat ze geen auto hebben. Ik vind het sowieso een verschrikkelijke trend om je status te ontlenen aan materieel bezit.quote:
Functie ? je bedoelt de algehele noodzakelijkheid in vele gevallen, of wil je iedereen degraderen tot 3e rangs burgers.
Ik vind deze dagen een auto vaak geen luxe meer, net zoals tv en internet, dat hoort er bij tegenwoordig. Familie woont verder, afspraken door de gehele gemeente etc. ( tuurlijk, openbaar vervoer ) Maar dat loopt ook erg op !
maar als ik moest kiezen tussen vreten en een auto dan was de keuze heel snel gemaakt, dan was die auto direct weg. Maar dat vind ik dus geen armoede, dat vind ik prioriteiten stellen.
En binnen een gemeente kun je prima fietsen, dat de meesten daar tegenwoordig al te lui voor zijn is wel tekenend voor hun vermogen om zelf weer aan het werk te komen
en voor de meesten van ons is een auto gewoon pure luxe. Echt waar hoor, 90% van de mensen zouden prima zonder auto kunnen. Ikzelf ook, maar ik betaal graag voor dat koekblik omdat het gewoon heerlijk gemakkelijk is.
FOK! blijft me verbazen.quote:
Functie ? je bedoelt de algehele noodzakelijkheid in vele gevallen, of wil je iedereen degraderen tot 3e rangs burgers.
Ik vind deze dagen een auto vaak geen luxe meer, net zoals tv en internet, dat hoort er bij tegenwoordig. Familie woont verder, afspraken door de gehele gemeente etc. ( tuurlijk, openbaar vervoer ) Maar dat loopt ook erg op !
het is zo triest dat het weer dolkomisch wordquote:
Met status heeft het erg weinig van doen, dat zegt meer iets over jouw beleving van een auto denk ik..quote:
[..]
Derde rangs burger? wat the fuck!!!! Is het hebben van geen auto nou al genoeg om je minder van te voelen? Ik ken zat mensen die geen auto hebben, met of zonder werk. Voor degene met werk is het zelfs een bewuste keuze, denk jij echt dat ik op die mensen neer kijk omdat ze geen auto hebben. Ik vind het sowieso een verschrikkelijke trend om je status te ontlenen aan materieel bezit.
maar als ik moest kiezen tussen vreten en een auto dan was de keuze heel snel gemaakt, dan was die auto direct weg. Maar dat vind ik dus geen armoede, dat vind ik prioriteiten stellen.
En binnen een gemeente kun je prima fietsen, dat de meesten daar tegenwoordig al te lui voor zijn is wel tekenend voor hun vermogen om zelf weer aan het werk te komen
Ik heb het puur over praktische zaken.
verklaar je nader?quote:
Jij zegt dat ik mensen degradeer tot derde rangs burgers door hun auto ter discussie te stellen. Dus jij ontleent daar status aan. Of wil je nu weer iets anders beweren?quote:
[..]
Met status heeft het erg weinig van doen, dat zegt meer iets over jouw beleving van een auto denk ik..
Ik heb het puur over praktische zaken.
Welke praktische zaken heb je het dan over. Want ik kan geen enkele praktische verklaring geven om een auto te zien als eerste levensbehoefte.
Ach, ik denk gewoon graag mee voor anderen. Ik begrijp de reactie prima hoor van jouw kant.quote:
Nee dat zei ik ook niet, ik zeg zou je mensen willen degraderen tot 3e rangs burgers !quote:
[..]
Jij zegt dat ik mensen degradeer tot derde rangs burgers door hun auto ter discussie te stellen. Dus jij ontleent daar status aan. Of wil je nu weer iets anders beweren?
Welke praktische zaken heb je het dan over. Want ik kan geen enkele praktische verklaring geven om een auto te zien als eerste levensbehoefte.
Ik denk bijvoorbeeld aan boodschappen, spullen vervoeren of aanschaffen bv.
Ik ben wel voor wat bewegingsvrijheid voor mensen die het toch al moeilijk hebben.
Natuurlijk is het een eigen keuze, behalve als je ziek wordt is het dat altijd. Maar die keuze, hoe verantwoord ook op het moment dat je hem neemt, kan verkeerd uitpakken waardoor je in een klap met een gigantische berg schulden zit en zonder inkomen ..quote:
[..]
Bij een eigen bedrijf loop je altijd risico op een faillissement. Daar moet je van te voren rekening mee houden. Daar staat toch een eigen keuze aan de basis.
Eeuh, als mijn werkende 20-jarige zoon thuis zou blijven wonen zouden we het met de nieuwe gezinsnorm voor de bijstand moeten doen met 855 euro per maand. Nou verdient mijn zoon net even meer dan dat, dus ik zou uit de bijstand geknikkerd worden. En dan zouden we ons moeten zien te redden van nog geen 900 euro per maand. Na het betalen van de prioriteiten, en dat is incluis wegenbelasting, internet en mobiele telefoon (nodig voor zijn werk), zou er amper geld over zijn om van te eten, laat staan te leven. Dus nee, ons sociale stelsel was misschien een van de besten, maar dat is het niet meer, er wordt gewoon gehakt met een botte bijlquote:En ik zeg niet dat ik mensen niet wil helpen. Ik denk dat ons sociale stelsel ondanks alle bezuinigingen nog steeds 1 van de besten op deze wereld is en dat als mensen hun prioriteiten beter stellen er niemand gebruik van de voedselbank hoeft te maken.
En hoeveel verdient je 20 jarige zoon ?quote:
[..]
Natuurlijk is het een eigen keuze, behalve als je ziek wordt is het dat altijd. Maar die keuze, hoe verantwoord ook op het moment dat je hem neemt, kan verkeerd uitpakken waardoor je in een klap met een gigantische berg schulden zit en zonder inkomen ..
[..]
Eeuh, als mijn werkende 20-jarige zoon thuis zou blijven wonen zouden we het met de nieuwe gezinsnorm voor de bijstand moeten doen met 855 euro per maand. Nou verdient mijn zoon net even meer dan dat, dus ik zou uit de bijstand geknikkerd worden. En dan zouden we ons moeten zien te redden van nog geen 900 euro per maand. Na het betalen van de prioriteiten, en dat is incluis wegenbelasting, internet en mobiele telefoon (nodig voor zijn werk), zou er amper geld over zijn om van te eten, laat staan te leven. Dus nee, ons sociale stelsel was misschien een van de besten, maar dat is het niet meer, er wordt gewoon gehakt met een botte bijl
Dus zijn we terug bij mijn punt dat jij mensen als derde rangs ziet omdat ze geen auto hebben. Jij doet dat ik niet.quote:
[..]
Nee dat zei ik ook niet, ik zeg zou je mensen willen degraderen tot 3e rangs burgers !
Ik denk bijvoorbeeld aan boodschappen, spullen vervoeren of aanschaffen bv.
Ik haal ook boodschappen op de fiets, wat is daar mis mee? Wat zou ik moeten aanschaffen als ik in de bijstand zou zitten en ik al moeite genoeg heb om mijn hoofd boven water te houden?
Vraag je nou gewoon eens af: als jij de keuze zou hebben tussen autorijden of verhongeren, wat zou je dan kiezen.
Voor mij is de keuze heel makkelijk, als ik in die positie zou zitten zou de auto het allereerste zijn dat zou verdwijnen.
Ik gun iedereen een bepaalde kwaliteit van leven, alleen denk ik dat mijn perceptie van het woord kwaliteit van leven een andere inhoud heeft als velen anderen. Ik vind veel meer kwaliteit in leven in het tijd doorbrengen met vrienden en familie. Over het algemeen boeit materieel bezit me niet zoveel als anderen in deze maatschappij.quote:
Dit soort gesprekken moeten denk ik vooral gaan over de morele vraag of we andere mensen die het moeilijk hebben, of veel moeilijker dan anderen, of we die mensen gunnen dat ze een bepaalde kwaliteit van leven hebben ? Toch.
Volgens de meesten hier is het verschrikkelijk en ben je derde rangs burger als je geen auto hebtquote:Op vrijdag 6 april 2012 14:16 schreef Copycat het volgende:
Een autoloos bestaan is echt geen moeilijk bestaan, hoor.
Hoeveel dat precies is gaat je niet aan, het is voldoende om te weten dat het minimumjeugdloon voor een 20-jarige met 890 euro zo'n 35 euro hoger is dan de gezinsnorm voor een gezin van twee volwassenen waarvan eentje onder de 21.quote:
[..]
En hoeveel verdient je 20 jarige zoon ?
En dan maar kankeren dat we in nederland mensen laten creperen, omdat ze geen auto hebben.quote:
Een autoloos bestaan is echt geen moeilijk bestaan, hoor.
Hele volksstammen hebben nog nooit een auto gezien en leven op drie graankorrels, maar nee, hier in Nederland, daar hebben we het pas slecht! Je wordt gewoon gekort op je uitkering als je een werkende zoon of dochter hebt die bijdraagt in de toch al riante uitkeringspot! Huhuhuhu! Nederland
Dat dacht ik dus al. Je kan dus prima leven op gedeelde kosten van de Staat en je zoon.quote:
[..]
Hoeveel dat precies is gaat je niet aan, het is voldoende om te weten dat het minimumjeugdloon voor een 20-jarige met 890 euro zo'n 35 euro hoger is dan de gezinsnorm voor een gezin van twee volwassenen waarvan eentje onder de 21.
het is hier echt verschrikkelijk, mensen sterven van de honger in hun eigen auto'squote:
[..]
En dan maar kankeren dat we in nederland mensen laten creperen, omdat ze geen auto hebben.
Hele volksstammen hebben nog nooit een auto gezien en leven op drie graankorrels, maar nee, hier in Nederland, daar hebben we het pas slecht! Je wordt gewoon gekort op je uitkering als je een werkende zoon of dochter hebt die bijdraagt in de toch al riante uitkeringspot! Huhuhuhu! Nederland
. Dat dit kan in NederlandShit.quote:
Volgens de meesten hier is het verschrikkelijk en ben je derde rangs burger als je geen auto hebt
Ik heb alweer een jaar of drie geen eigen auto. In het begin raakte ik half in paniek: zonder auto! Dat kan toch niet. Maar al snel raakte ik niet alleen gewend, maar ook verknocht aan het fietsen.
En heb ik echt een auto nodig, vanwege afstand of bagage, regel ik binnen een paar minuten een Greenwheels.
Het gaat er niet om dat je ook echt 3e rang zou zijn, maar om het idee dat je mensen buitensluit van bepaalde basale zaken. Dat is iets anders dan dat je bewust de keuze maakt om geen auto te hebben en lekker gaat wandelen door de provincie..quote:
[..]
Volgens de meesten hier is het verschrikkelijk en ben je derde rangs burger als je geen auto hebt
Een auto is GEEN basale zaak. Nooit. En dat zal het ook nooit worden ook.quote:Op vrijdag 6 april 2012 14:22 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat je ook echt 3e rang zou zijn, maar om het idee dat je mensen buitensluit van bepaalde basale zaken. Dat is iets anders dan dat je bewust de keuze maakt om geen auto te hebben en lekker gaat wandelen door de provincie..
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2012 14:23:11 ]
Het schijnt bewezen te zijn dat mensen psychische armoede erger ervaren als de werkelijke armoede !quote:
[..]
En dan maar kankeren dat we in nederland mensen laten creperen, omdat ze geen auto hebben.
Hele volksstammen hebben nog nooit een auto gezien en leven op drie graankorrels, maar nee, hier in Nederland, daar hebben we het pas slecht! Je wordt gewoon gekort op je uitkering als je een werkende zoon of dochter hebt die bijdraagt in de toch al riante uitkeringspot! Huhuhuhu! Nederland
Tja, schijnbaar ben je nu wel een derderangs burger. Ik hoop dat je het je niet teveel aantrektquote:Op vrijdag 6 april 2012 14:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Shit.
Ik heb alweer een jaar of drie geen eigen auto. In het begin raakte ik half in paniek: zonder auto! Dat kan toch niet. Maar al snel raakte ik niet alleen gewend, maar ook verknocht aan het fietsen.
En heb ik echt een auto nodig, vanwege afstand of bagage, regel ik binnen een paar minuten een Greenwheels.
Ik heb gehoord dat mensen in Amerika doodgaan van de honger. Verschrikkelijk.quote:
[..]
het is hier echt verschrikkelijk, mensen sterven van de honger in hun eigen auto's
Ze krijgen hun raampje in de McDrive niet meer omlaag
3e rangs burger! Hoe kun je zo leven!?quote:
[..]
Shit.
Ik heb alweer een jaar of drie geen eigen auto. In het begin raakte ik half in paniek: zonder auto! Dat kan toch niet. Maar al snel raakte ik niet alleen gewend, maar ook verknocht aan het fietsen.
En heb ik echt een auto nodig, vanwege afstand of bagage, regel ik binnen een paar minuten een Greenwheels.
Ik sla me er wel doorheen. Met pijn. En moeite.quote:
Tja, schijnbaar ben je nu wel een derderangs burger. Ik hoop dat je het je niet teveel aantrekt
Hoe worden mensen die geen auto bezitten buitengesloten van de meest bassale zaken? Dat is echt alleen in je hoofd zo. Als ik mijn auto morgen de deur uit doe kan ik me nog steeds prima redden zonder.quote:
[..]
Het gaat er niet om dat je ook echt 3e rang zou zijn, maar om het idee dat je mensen buitensluit van bepaalde basale zaken. Dat is iets anders dan dat je bewust de keuze maakt om geen auto te hebben en lekker gaat wandelen door de provincie..
Als je alles op loop- en fiets afstand hebt zitten is dat makkelijk praten, maar er zijn ook heel wat mensen die in kleinere gemeenten wonen en grotere afstanden moeten afleggen.quote:
[..]
Dus zijn we terug bij mijn punt dat jij mensen als derde rangs ziet omdat ze geen auto hebben. Jij doet dat ik niet.
Ik haal ook boodschappen op de fiets, wat is daar mis mee? Wat zou ik moeten aanschaffen als ik in de bijstand zou zitten en ik al moeite genoeg heb om mijn hoofd boven water te houden?
Vraag je nou gewoon eens af: als jij de keuze zou hebben tussen autorijden of verhongeren, wat zou je dan kiezen.
Voor mij is de keuze heel makkelijk, als ik in die positie zou zitten zou de auto het allereerste zijn dat zou verdwijnen.
Nee, een dak ook boven je hoofd ook niet. Het gaat wel over de gehele context en niet de echte noozakelijke zaken als eten en drinken.quote:Op vrijdag 6 april 2012 14:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een auto is GEEN basale zaak. Nooit. En dat zal het ook nooit worden ook.
Het gaat over de beleving zeg maar, living a poor mans life in a rich mans world !quote:
[..]
Hoe worden mensen die geen auto bezitten buitengesloten van de meest bassale zaken? Dat is echt alleen in je hoofd zo. Als ik mijn auto morgen de deur uit doe kan ik me nog steeds prima redden zonder.
Een dak boven je hoofd is redelijk basaal. Een autodak daarentegen.quote:
Nee, een dak ook boven je hoofd ook niet. Het gaat wel over de gehele context en niet de echte noozakelijke zaken als eten en drinken.
Een dak boven je hoofd, kleding en eten zijn primaire levensbehoeftes. Een auto niet, niet, niet. Zal het ook nooit wordenquote:
[..]
Nee, een dak ook boven je hoofd ook niet. Het gaat wel over de gehele context en niet de echte noozakelijke zaken als eten en drinken.
De gehele context bevat niks anders dan de simpele waarheid dat een Auto, net zoals een TV of een fontein in je tuin, nooit en te nimmer onder het kopje 'basale zaken' vallen maar onder het kopje 'luxe voor de verwende Nederlander'.quote:
[..]
Nee, een dak ook boven je hoofd ook niet. Het gaat wel over de gehele context en niet de echte noozakelijke zaken als eten en drinken.
Nee dat snap ik ook wel..quote:
[..]
Een dak boven je hoofd, kleding en eten zijn primaire levensbehoeftes. Een auto niet, niet, niet. Zal het ook nooit worden
Heb je het stukje over psychische armoede gelezen en begrepen ?quote:
[..]
De gehele context bevat niks anders dan de simpele waarheid dat een Auto, net zoals een TV of een fontein in je tuin, nooit en te nimmer onder het kopje 'basale zaken' vallen maar onder het kopje 'luxe voor de verwende Nederlander'.
ah, nu op die fiets (of auto, maar net waar je je happy mee voelt).quote:
[..]
Het gaat over de beleving zeg maar, living a poor mans life in a rich mans world !
Maar als maatschappij kunnen we iemand beleving niet veranderen, dus zeg ik iedereen 3000 euro bijstand. Dan hoeft niemand zich meer arm te voelen. (ga ik morgen ook mijn baan opzeggen)
Maar op de één of andere manier krijg ik beelden van melaatsen buiten de stadsmuur te zien..quote:
Misschien moeten we de langdurig werklozen maar met behoud van uitkering naar de derde wereld sturen, dan hebben ze die psychologische spanningen in ieder geval niet meer.quote:
[..]
Heb je het stukje over psychische armoede gelezen en begrepen ?
Dat ligt dan toch echt aan jouw hoge dramagehalte.quote:
Maar op de één of andere manier krijg ik beelden van melaatsen buiten de stadsmuur te zien..
Ja, maar zonder bron kan ik dat niet serieus nemen.quote:
[..]
Heb je het stukje over psychische armoede gelezen en begrepen ?
Op deze manier kunnen we alles bagataliseren. Kun je het je niet indenken allemaal, of ken je het fenomeen niet.quote:
[..]
ah, nu op die fiets (of auto, maar net waar je je happy mee voelt).
Maar als maatschappij kunnen we iemand beleving niet veranderen, dus zeg ik iedereen 3000 euro bijstand. Dan hoeft niemand zich meer arm te voelen. (ga ik morgen ook mijn baan opzeggen)
Welk gedeelte van 'mijn bijstand komt te vervallen' begrijp je niet?quote:Op vrijdag 6 april 2012 14:20 schreef Scorpie het volgende:
Dat dacht ik dus al. Je kan dus prima leven op gedeelde kosten van de Staat en je zoon.
Als mijn zoon nu 18 zou zijn en het voor die leeftijd toepasselijke loon van pakweg 660 euro zou verdienen zou ik een uitkering krijgen van 195 euro, en hoe we van die 855 euro rond komen, tja, dat moeten we maar uitzoeken .. er bestaat een voedselbank hé, gaan we toch daar maar naar toe.
Het kan maar duidelijk zijn !!quote:
[..]
Dat ligt dan toch echt aan jouw hoge dramagehalte.
Zijn ze spontaan genezen van hun onderbuik gevoelens om maar de grootste plasma TV die er is te vinden binnen de Mediamarkt te kopen.quote:
[..]
Misschien moeten we de langdurig werklozen maar met behoud van uitkering naar de derde wereld sturen, dan hebben ze die psychologische spanningen in ieder geval niet meer.
.Straks krijgt de Voedselbank nog medelijden met me.
ik zie hier al 3 dingen die weg kunnen: auto (met dus ook verzekering, wegenbelasting, benzine en afschrijving), internet is ook niet nodig (dat kun je ook gratis in de bibliotheek) en als hij echt een mobiel voor zijn werk nodig had dan kreeg hij daar wel een vergoeding voor of zelfs een mobiel van de zaakquote:
. Na het betalen van de prioriteiten, en dat is incluis wegenbelasting, internet en mobiele telefoon (nodig voor zijn werk), zou er amper geld over zijn om van te eten, laat staan te leven.
Ik heb wel eens vaker naar je berekeningen gevraagd, want wat je nu zegt, namelijk dat je uitkering gekort wordt naar 195 euro, klopt niet. Ik nodig je bij deze uit je cijfers te onderbouwen met een berekening. Het is niet alsof je iets beters te doen hebt, dus kom maar op.quote:
[..]
Welk gedeelte van 'mijn bijstand komt te vervallen' begrijp je niet?
Als mijn zoon nu 18 zou zijn en het voor die leeftijd toepasselijke loon van pakweg 660 euro zou verdienen zou ik een uitkering krijgen van 195 euro, en hoe we van die 855 euro rond komen, tja, dat moeten we maar uitzoeken .. er bestaat een voedselbank hé, gaan we toch daar maar naar toe.
En dus moet de bijstand zo hoog zijn dat iedereen in de bijstand kan beschikken over een auto. Dat klinkt me erg logisch in de orenquote:
[..]
Als je alles op loop- en fiets afstand hebt zitten is dat makkelijk praten, maar er zijn ook heel wat mensen die in kleinere gemeenten wonen en grotere afstanden moeten afleggen.
Mocht ik het tegenkomen dan plaats ik het nog een keer.quote:
[..]
Ja, maar zonder bron kan ik dat niet serieus nemen.
Nee, ik kan er niet bij dat je jezelf arm noemt en in de auto naar de voedselbank gaat. En vervolgens gaat lopen klagen hoe slecht we het in Nederland hebben. Een auto kost al snel 75-100 euro in de maand. Daar kun je ook 2 weken van eten. Dus echt arm ben je dan nog niet.quote:
[..]
Op deze manier kunnen we alles bagataliseren. Kun je het je niet indenken allemaal, of ken je het fenomeen niet.
Dat zijn dingen die hij wel nodig heeft voor zijn werk, hij is oproepkracht en moet ten allen tijde bereikbaar zijn, gegevens na kunnen lezen op internet, en meteen op pad kunnenquote:
[..]
ik zie hier al 3 dingen die weg kunnen: auto (met dus ook verzekering, wegenbelasting, benzine en afschrijving), internet is ook niet nodig (dat kun je ook gratis in de bibliotheek) en als hij echt een mobiel voor zijn werk nodig had dan kreeg hij daar wel een vergoeding voor of zelfs een mobiel van de zaak
Doet me denken aan dat artikel van die vrouw die met haar veel te dure auto bij de voedselbank staat omdat ze pleinvrees hadquote:
[..]
Nee, ik kan er niet bij dat je jezelf arm noemt en in de auto naar de voedselbank gaat. En vervolgens gaat lopen klagen hoe slecht we het in Nederland hebben. Een auto kost al snel 75-100 euro in de maand. Daar kun je ook 2 weken van eten. Dus echt arm ben je dan nog niet.
Dan krijgt hij die kosten toch vergoed?quote:
[..]
Dat zijn dingen die hij wel nodig heeft voor zijn werk, hij is oproepkracht en moet ten allen tijde bereikbaar zijn, gegevens na kunnen lezen op internet, en meteen op pad kunnen
dan moet hij daar dus een passende vergoeding voor krijgenquote:
[..]
Dat zijn dingen die hij wel nodig heeft voor zijn werk, hij is oproepkracht en moet ten allen tijde bereikbaar zijn, gegevens na kunnen lezen op internet, en meteen op pad kunnen
Daar krijgt hij dan gewoon een onkostenvergoeding voor van de baas, maximaal 50 euro per maand.quote:
[..]
Dat zijn dingen die hij wel nodig heeft voor zijn werk, hij is oproepkracht en moet ten allen tijde bereikbaar zijn, gegevens na kunnen lezen op internet, en meteen op pad kunnen
Dat is vrij simpel .. de bijstandsnorm voor een gezin van 2 volwassenen zonder kinderen is afgerond 855 euroquote:
[..]
Ik heb wel eens vaker naar je berekeningen gevraagd, want wat je nu zegt, namelijk dat je uitkering gekort wordt naar 195 euro, klopt niet. Ik nodig je bij deze uit je cijfers te onderbouwen met een berekening. Het is niet alsof je iets beters te doen hebt, dus kom maar op.
http://www.st-ab.nl/bijstandsnorm.htm
en het minimumjeugdloon voor een 18-jarige is afgerond 660 euro
http://financieel.infonu.(...)12-uurloon-2011.html
855-660=195
Dat filmpje ja.quote:
[..]
Doet me denken aan dat artikel van die vrouw die met haar veel te dure auto bij de voedselbank staat omdat ze pleinvrees had
Die zou ik graag nog eens zien.
De gereden kilometers plus benzine, ja, niet de auto, die moest die toch echt al zelf hebben voor die het baantje überhaupt kon krijgen. En de onkosten voor de rest, ja, dat vindt je idd terug in de hoogte van zijn salaris, maar als hij het moet uitgeven aan mijn eten en andere onkosten omdat hij zijn salaris geheel moet inleveren, hoe moet dat dan?quote:
Goh, volgens mij krijgt hij het vergoed hoor moussie.
Geef het dan ook niet op als zijnde een uitgave. Hij krijgt het gewoon vergoed.quote:
[..]
De gereden kilometers plus benzine, ja, niet de auto, die moest die toch echt al zelf hebben voor die het baantje überhaupt kon krijgen. En de onkosten voor de rest, ja, dat vindt je idd terug in de hoogte van zijn salaris, maar als hij het moet uitgeven aan mijn eten en andere onkosten omdat hij zijn salaris geheel moet inleveren, hoe moet dat dan?
Er zwerven nog genoeg links hier op fok rond daarnaartoe, dooe er je voordeel meequote:
[..]
Dat filmpje ja.
Die zou ik graag nog eens zien.
Je snapt het niet helemaal hé? Ik kan niet werken, ik ben ziek en zit in de bijstand. Mijn zoon werkt wel, en die moet nu met zijn kleine salaris, net boven het minimumjeugdloon, mijn broek ophouden.quote:
wel typisch nederlands: in plaats van juigen dat je door te werken eindelijk je eigen broek op kan houden en die bijstand niet meer nodig hebt gaan we hier miepen dat we door te werken gekort worden op de bijstand
En van die gezinsnorm, 855 euro per maand, valt niet te leven met twee volwassenen, dat gaat grotendeels op aan vaste lasten, zelfs zonder auto, internet en mobieltje!!
Dus als ik het goed begrijp werken zowel jij en je partner niet, maar jullie zoon wel? En vind je dat je te weinig geld binnen krijgt?quote:
[..]
Je snapt het niet helemaal hé? Ik kan niet werken, ik ben ziek en zit in de bijstand. Mijn zoon werkt wel, en die moet nu met zijn kleine salaris, net boven het minimumjeugdloon, mijn broek ophouden.
En van die gezinsnorm, 855 euro per maand, valt niet te leven met twee volwassenen, dat gaat grotendeels op aan vaste lasten, zelfs zonder auto, internet en mobieltje!!
Het is zijn salaris, zelfs zonder hetgeen hij dan 'extra' krijgt om aan die arbeidsvoorwaarden te kunnen voldoen ligt dat al boven die norm van 855 euro, dus dat hele uitspecifieceren is compleet overbodig.quote:
[..]
Geef het dan ook niet op als zijnde een uitgave. Hij krijgt het gewoon vergoed.
Waar haal je het idee vandaan dat ik een partner zou hebben?quote:Op vrijdag 6 april 2012 14:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp werken zowel jij en je partner niet, maar jullie zoon wel? En vind je dat je te weinig geld binnen krijgt?
Je zegt 2 volwassenen. Bedoel je dan jij en je kind toevallig?quote:
[..]
Waar haal je het idee vandaan dat ik een partner zou hebben?
het is verwarrend omdat je over je zoon en over 2 volwassenen spreekt.quote:
[..]
Waar haal je het idee vandaan dat ik een partner zou hebben?
met die 2e volwassene zal je wel je zoon bedoelen...
Wat is daar eigenlijk vreemd aan? Is het niet logisch dat je als kind je ouder ook helpt als die het moeilijk heeft? Dat is overal op de wereld zo, behalve in de westerse wereld. Daar hebben we onszelf wijsgemaakt dat directe hulp aan je ouder iets vreemd is en dat dat beter met een gigantische overhead door de overheid geregeld kan worden.quote:
[..]
Je snapt het niet helemaal hé? Ik kan niet werken, ik ben ziek en zit in de bijstand. Mijn zoon werkt wel, en die moet nu met zijn kleine salaris, net boven het minimumjeugdloon, mijn broek ophouden.
En van die gezinsnorm, 855 euro per maand, valt niet te leven met twee volwassenen, dat gaat grotendeels op aan vaste lasten, zelfs zonder auto, internet en mobieltje!!
Helpen is nog iets anders dan volledig onderhouden. Zo'n kind zal ooit ook een eigen gezin willen stichten welke hij/zij ook zal moeten onderhouden. Daarbij ben je voor de wet als ouder nog altijd tot het 21e levensjaar onderhoudsplichtig voor je kinderen. Hier raakt de boel een beetje in de war met de nieuwe wet en regelgeving mbt de bijstand.quote:
[..]
Wat is daar eigenlijk vreemd aan? Is het niet logisch dat je als kind je ouder ook helpt als die het moeilijk heeft? Dat is overal op de wereld zo, behalve in de westerse wereld. Daar hebben we onszelf wijsgemaakt dat directe hulp aan je ouder iets vreemd is en dat dat beter met een gigantische overhead door de overheid geregeld kan worden.
als hij een gezin wil stichten gaat hij op zichzelf wonen en dan krijgt zij weer haar volledige bijstand: geen probleem dusquote:
[..]
Helpen is nog iets anders dan volledig onderhouden. Zo'n kind zal ooit ook een eigen gezin willen stichten welke hij/zij ook zal moeten onderhouden. Daarbij ben je voor de wet als ouder nog altijd tot het 21 jaar onderhoudsplichtig voor je kinderen. Hier raakt de boel een beetje in de war met de nieuwe wet en regelgeving mbt de bijstand.
Juist ja, de norm voor twee volwassenen waarvan eentje onder de 21 zonder kinderenquote:
[..]
het is verwarrend omdat je over je zoon en over 2 volwassenen spreekt.
met die 2e volwassene zal je wel je zoon bedoelen...
Daar heb je gelijk in, dan blijft staan dat de wet aan de ene kant vindt dat kinderen hun ouders dan maar moeten onderhouden vanaf het 18e levensjaar, terwijl de wet tevens stelt dat ouders onderhoudsplichtig zijn voor hun kinderen tot het 21e levensjaar.quote:
[..]
als hij een gezin wil stichten gaat hij op zichzelf wonen en dan krijgt zij weer haar volledige bijstand: geen probleem dus
genoeg landen op de wereld waar je als ouder voor je oude dag volledig afhankelijk bent van je kinderen. Daar worden ze gewoon onderhouden door de kinderen. Dat wij door ons welvaartsniveau zo egoistisch zijn geworden dat we daar geen zin meer in hebben betekent niet dat het raar is. Als je kijkt naar de geschiedenis en de rest van de wereld zijn wij eerder degenen die raar zijn.quote:
[..]
Helpen is nog iets anders dan volledig onderhouden. Zo'n kind zal ooit ook een eigen gezin willen stichten welke hij/zij ook zal moeten onderhouden. Daarbij ben je voor de wet als ouder nog altijd tot het 21e levensjaar onderhoudsplichtig voor je kinderen. Hier raakt de boel een beetje in de war met de nieuwe wet en regelgeving mbt de bijstand.
Ja, maar we hebben het nu even gewoon over Nederland en niet over de rest van de wereld.quote:
[..]
genoeg landen op de wereld waar je als ouder voor je oude dag volledig afhankelijk bent van je kinderen. Daar worden ze gewoon onderhouden door de kinderen. Dat wij door ons welvaartsniveau zo egoistisch zijn geworden dat we daar geen zin meer in hebben betekent niet dat het raar is. Als je kijkt naar de geschiedenis en de rest van de wereld zijn wij eerder degenen die raar zijn.
Het is eigenlijk best een klemmende wurggreep.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, dan blijft staan dat de wet aan de ene kant vindt dat kinderen hun ouders dan maar moeten onderhouden vanaf het 18e levensjaar, terwijl de wet tevens stelt dat ouders onderhoudsplichtig zijn voor hun kinderen tot het 21e levensjaar.
Moet je maar geen kinderen nemen danquote:
[..]
Het is eigenlijk best een klemmende wurggreep.
Dat vind ik ook, het is een heel rare situatie die nu is gecreëerd.quote:
[..]
Het is eigenlijk best een klemmende wurggreep.
Welke verziener heb jij in dienst ?quote:
[..]
Moet je maar geen kinderen nemen dan
Nee, zo bedoel ik dat niet. Ik bedoel dat het in het geval van Moussie zo is dat haar zoon niet opzichzelf kan gaan wonen, dus bij zijn moeder moet blijven omdat ze anders niet rond kunnen komen en dat juist omdát hij bij zijn moeder woont en haar moet onderhouden ze het samen nog erg krap hebben.quote:
[..]
Moet je maar geen kinderen nemen dan
Denk inderdaad dat er veel mensen met schulden zijn die door verkeerde beslissingen in het verleden nu met schulden zitten opgescheept, maar een deel van de mensen die niet kunnen rondkomen kunnen dat ook niet door gewoon domme pech: overlijden van naasten, echtscheiding, mishandeling, een ongeluk of ziekte en alle daaruit voortvloeiende financiele, psychische en lichamelijk klachten.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat bij de meeste mensen met schulden toch een eigen beslissing in het verleden de basis vormt voor de problemen in het heden. Alleen bij mensen die door gezondheidsklachten in de problemen zijn gekomen kun je spreken van volledig buiten hun schuld.
Op een gegeven moment zit je dan gewoon zo diep in de shit (hetzij financieel, hetzij emotioneel, hetzij een combinatie van alles) dat het je niet lukt om daar zelfstandig makkelijk uit te komen.
Helpen is heel normaal ja, en dat gebeurde tot nu toe dan ook, ik werd gekort op mijn uitkering voor een allenstaande omdat ik mijn kosten met hem kan delen. Maar wat er nu gebeurd is dat hij mij volledig moet onderhouden, en dat die norm die voor ons met z'n tweeén gehanteerd wordt lager is dan de norm voor een alleenstaande, en dat terwijl we dubbele kosten hebben.quote:
[..]
Wat is daar eigenlijk vreemd aan? Is het niet logisch dat je als kind je ouder ook helpt als die het moeilijk heeft? Dat is overal op de wereld zo, behalve in de westerse wereld. Daar hebben we onszelf wijsgemaakt dat directe hulp aan je ouder iets vreemd is en dat dat beter met een gigantische overhead door de overheid geregeld kan worden.
Zoals ik dus al zei, als hij niet had kunnen verhuizen waren wij noodgedwongen ook klanten van de voedselbank geworden.
nee ze kan nu niet rondkomen OMDAT haar zoon nog thuis woontquote:
[..]
Nee, zo bedoel ik dat niet. Ik bedoel dat het in het geval van Moussie zo is dat haar zoon niet opzichzelf kan gaan wonen, dus bij zijn moeder moet blijven omdat ze anders niet rond kunnen komen en dat juist omdát hij bij zijn moeder woont en haar moet onderhouden ze het samen nog erg krap hebben.
zoon het huis uit en beide hebben weer hun volledige salaris/uitkering ter beschikking
daar moeten ze dan prima van rond kunnen komenIk vraag me dan af waar de oudjes die weinig tot niets voor het pensioen hadden gespaard in nederland van leefden voor 1957quote:
[..]
Ja, maar we hebben het nu even gewoon over Nederland en niet over de rest van de wereld.
JIj leest wel erg slecht. Moussie schrijft vanaf het begin af aan al dat haar zoon niet meer thuiswoont, omdát ze anders geen uitkering meer zou hebben en haar zoon haar zou moeten onderhouden.quote:
fok.nl/user/profile/53605]Leipo666[/url] het volgende:
[..]
nee ze kan nu niet rondkomen OMDAT haar zoon nog thuis woont
zoon het huis uit en beide hebben weer hun volledige salaris/uitkering ter beschikking
Oh, dan heb ik het verkeerd begrepen.quote:
[..]
nee ze kan nu niet rondkomen OMDAT haar zoon nog thuis woont
zoon het huis uit en beide hebben weer hun volledige salaris/uitkering ter beschikking
Dan kan de zoon idd beter uit huis gaan. Maar ja, woonruimte ligt ook niet voor het oprapen en is misschien ook onbetaalbaar voor hem.
Edit: hij woont al niet meer thuis lees ik in de post hierboven. Nu snap ik er helemaal geen hout meer van
Ja, hoe ging dat toen? Bleven die gewoon doorwerken tot ze op waren?quote:
[..]
Ik vraag me dan af waar de oudjes die weinig tot niets voor het pensioen hadden gespaard in nederland van leefden voor 1957
Dat begrijp ik ook wel. Ik heb ook geen zin om vinger te wijzen. Maar zeg niet dat mensen daar zelf geen invloed op hebben, dat hebben ze wel. En ik ben nog steeds voor het helpen van mensen die het moeilijk hebben. Ik heb problemen met mensen die zichzelf arm noemen en vervolgens in de auto naar de voedselbank rijden, dan heb ik wel zoiets van het zal wel wat meevallen met de armoede in Nederlandquote:
[..]
Denk inderdaad dat er veel mensen met schulden zijn die door verkeerde beslissingen in het verleden nu met schulden zitten opgescheept, maar een deel van de mensen die niet kunnen rondkomen kunnen dat ook niet door gewoon domme pech: overlijden van naasten, echtscheiding, mishandeling, een ongeluk of ziekte en alle daaruit voortvloeiende financiele, psychische en lichamelijk klachten.
Op een gegeven moment zit je dan gewoon zo diep in de shit (hetzij financieel, hetzij emotioneel, hetzij een combinatie van alles) dat het je niet lukt om daar zelfstandig makkelijk uit te komen.
Terugvallen op kinderen (generaties woonden vaak samen in één huis, heb dan nog gezien bij een oudoom en mijn overgrootvader), als je die niet had hopen dat je familie had die zich om je wilde bekommeren of gewoon creperenquote:
[..]
Ik vraag me dan af waar de oudjes die weinig tot niets voor het pensioen hadden gespaard in nederland van leefden voor 1957
en in de 19e eeuw het armenhuis. Oudjes in Roemenie en dat soort landen creperen nog gewoon ...omroep Max laat daar wel eens beelden van zien.Gelukkig was daar toen Drees en is de AOW er gekomen.quote:
[..]
Terugvallen op kinderen (generaties woonden vaak samen in één huis, heb dan nog gezien bij een oudoom en mijn overgrootvader), als je die niet had hopen dat je familie had die zich om je wilde bekommeren of gewoon creperen
Ik woon gelukkig in een krimpgemeente, hij heeft redelijk vlug iets gevonden en gaat binnenkort verhuizen, als de vorige bewoner eruit is. We komen nog uit de oude situatie, dus we hebben een half jaar respijt gekregen. En tja, het hing hem toch boven het hoofd, alleen dan een jaartje later, op zijn 21ste, onder de oude regeling was hij vanaf dat moment onderhoudsplichtig geweest.quote:
[..]
Oh, dan heb ik het verkeerd begrepen.
Dan kan de zoon idd beter uit huis gaan. Maar ja, woonruimte ligt ook niet voor het oprapen en is misschien ook onbetaalbaar voor hem.
Ik houd wel mijn hart vast voor mensen die in de nabije toekomst in een soortgelijke situatie komen, want van dat bedrag is gewoon niet rond te komen.
Daarvoor bestond het staatspensioen (vanaf 1900), na de oorlog kwam toen een Noodwet Ouderdomsvoorziening (1947-1957), en daarna kwam de AOW.quote:
[..]
Ja, hoe ging dat toen? Bleven die gewoon doorwerken tot ze op waren?
Net zo gekquote:
[..]
Sommige dingen zijn een must om uit de bijstand te komen. Zoals een auto.
Toch leuk dat je zonder meer aanneemt dat het hun eigen auto is overigens. Het kan ook de auto van iemand anders zijn die je even hebt geleend om dat weekpakket op te halen .. twee volle boodschappentassen aan je fietsstuur is niet weggelegd voor iedereenquote:
[..]
Dat begrijp ik ook wel. Ik heb ook geen zin om vinger te wijzen. Maar zeg niet dat mensen daar zelf geen invloed op hebben, dat hebben ze wel. En ik ben nog steeds voor het helpen van mensen die het moeilijk hebben. Ik heb problemen met mensen die zichzelf arm noemen en vervolgens in de auto naar de voedselbank rijden, dan heb ik wel zoiets van het zal wel wat meevallen met de armoede in Nederland
Een auto is gewoon not done hier !quote:
[..]
Toch leuk dat je zonder meer aanneemt dat het hun eigen auto is overigens. Het kan ook de auto van iemand anders zijn die je even hebt geleend om dat weekpakket op te halen .. twee volle boodschappentassen aan je fietsstuur is niet weggelegd voor iedereen
Moet je toch eens voor de gein kijken bij de personeeladvertenties .. acht van de tien keer staat erbij dat je in bezit moet zijn van eigen vervoer.quote:
quote:
[..]
Ik woon gelukkig in een krimpgemeente, hij heeft redelijk vlug iets gevonden en gaat binnenkort verhuizen, als de vorige bewoner eruit is. We komen nog uit de oude situatie, dus we hebben een half jaar respijt gekregen. En tja, het hing hem toch boven het hoofd, alleen dan een jaartje later, op zijn 21ste, onder de oude regeling was hij vanaf dat moment onderhoudsplichtig geweest.
Ik houd wel mijn hart vast voor mensen die in de nabije toekomst in een soortgelijke situatie komen, want van dat bedrag is gewoon niet rond te komen.
wie leest er nu niet goedquote:
[..]
JIj leest wel erg slecht. Moussie schrijft vanaf het begin af aan al dat haar zoon niet meer thuiswoont, omdát ze anders geen uitkering meer zou hebben en haar zoon haar zou moeten onderhouden.
Je moet vanuit de bijstand ook niet direct hoog schieten en op managers- en directeurfuncties solliciteren.quote:
[..]
Moet je toch eens voor de gein kijken bij de personeeladvertenties .. acht van de tien keer staat erbij dat je in bezit moet zijn van eigen vervoer.
Show me.quote:
Bij veel meer vacatures is dat zo, ook de onderkant.
Als je nou eerst eens kijkt voor je met je commentaar klaar staat ..quote:
[..]
Je moet vanuit de bijstand ook niet direct hoog schieten en op managers- en directeurfuncties solliciteren.
wat was er ook alweer mis met een brommertjequote:
Bij veel meer vacatures is dat zo, ook de onderkant.
Vermoedde al dat je bullshit zat te verkopen.quote:
Zodra ik weer eens in de buurt ben 3-voud.
Meid, ik ken ze. Zit er zelf midden in als werkgever.quote:
[..]
Als je nou eerst eens kijkt voor je met je commentaar klaar staat ..
Wat je zegt is bullshit. En anders toon je dat maar aan met je 8 van de 10...
tja als bollenpeller of vakkenvuller bij de appie ben je natuurlijk nergens zonder autoquote:
Bij veel meer vacatures is dat zo, ook de onderkant.
zelfs in mijn werkveld met de vele lease-auto's is een auto of zelfs rijbewijs niet nodig: je hebt toch het OV?
Brommertjes kosten nog meer als een auto zowat !quote:
[..]
wat was er ook alweer mis met een brommertje
Je hebt wat geks gerookt, kannie anders.quote:
[..]
Brommertjes kosten nog meer als een auto zowat !
Jawel, maar ik zit hier voor de onderklassequote:
[..]
tja als bollenpeller of vakkenvuller bij de appie ben je natuurlijk nergens zonder auto
zelfs in mijn werkveld met de vele lease-auto's is een auto of zelfs rijbewijs niet nodig: je hebt toch het OV?
oh die mogen niet met het OV?quote:Op vrijdag 6 april 2012 15:27 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Jawel, maar ik zit hier voor de onderklasse
Apartheid?
een puch maxi kost 100 euro en rijdt 1:40.quote:
[..]
Brommertjes kosten nog meer als een auto zowat !
Weet je wat het is, een klein goedkoop autootje heb je al voor pak um beet 500 euro, daar kun je best een jaar mee vooruit of langer als je geluk hebt, een beetje brommer vragen ze nog meer voor. Op die oude fossielen dat gaat echt niet meer natuurlijk..quote:
[..]
Je hebt wat geks gerookt, kannie anders.
Ik ben niet tegen ov hoor, als de aansluitingen overal goed geregeld zijn, kan dat prima. Maar zo goedkoop is dat niet hoor.quote:
[..]
oh die mogen niet met het OV?
Apartheid?
Met dat domme gelul zit je inderdaad dagelijks op de bank in de huiskamer elk argument uit verband te trekken om maar niet in beweging te komen.quote:
[..]
Weet je wat het is, een klein goedkoop autootje heb je al voor pak um beet 500 euro, daar kun je best een jaar mee vooruit of langer als je geluk hebt, een beetje brommer vragen ze nog meer voor. Op die oude fossielen dat gaat echt niet meer natuurlijk..
Sjongejonge wat een onzin.
oh een oud wrak van een auto voor 500 is prima, maar een oud brommertje van 100euro 'kan echt niet meer' ?quote:
Op die oude fossielen dat gaat echt niet meer natuurlijk..
doe mij ookw at van dat spul dat je rookt, klinkt lekker
Ach meid, kom je weer met de uitzonderingsgevallen om je gelijk te krijgen. Nou vooruit, ik heb me verkeerd geformuleerd. Het gaat mij erom als je met je EIGEN auto naar de voedselbank rijdt om je pakketje op te halen, dan kun je mij niet wijsmaken dat je echt arm bent.quote:
[..]
Toch leuk dat je zonder meer aanneemt dat het hun eigen auto is overigens. Het kan ook de auto van iemand anders zijn die je even hebt geleend om dat weekpakket op te halen .. twee volle boodschappentassen aan je fietsstuur is niet weggelegd voor iedereen
Ik zit niet in de bijstand..quote:
[..]
Met dat domme gelul zit je inderdaad dagelijks op de bank in de huiskamer elk argument uit verband te trekken om maar niet in beweging te komen.
Sjongejonge wat een onzin.
dat het niet goedkoop is boeit een werkgever helemaal niets: als je maar op je werk kan komen iedere ochtendquote:
[..]
Ik ben niet tegen ov hoor, als de aansluitingen overal goed geregeld zijn, kan dat prima. Maar zo goedkoop is dat niet hoor.
Je wordt er inderdaad moe van...quote:
[..]
Ach meid, kom je weer met de uitzonderingsgevallen om je gelijk te krijgen.
Echt goeie shit is dit..it's friday..and I'm gonna get you high today !quote:
[..]
oh een oud wrak van een auto voor 500 is prima, maar een oud brommertje van 100euro 'kan echt niet meer' ?
doe mij ookw at van dat spul dat je rookt, klinkt lekker
Ach ja...wij gaan het vandaag niet oplossen, dat is pas sterk !!quote:
[..]
oh een oud wrak van een auto voor 500 is prima, maar een oud brommertje van 100euro 'kan echt niet meer' ?
doe mij ookw at van dat spul dat je rookt, klinkt lekker
Wat een kolder, echt jongen je moet eens leren lezen. Waar het om gaat is dat als jij naar de voedselbank moet omdat je geen eten zou kunnen kopen, maar wel een EIGEN auto op de weg kunt houden dat je dan verkeerde prioriteiten stelt en dat je mij niet met droge ogen wijs kunt maken dat je echt zo arm bent. Een auto is en blijft een luxe product, ondanks wat jij beweert dat het een primaire levensbehoefte zou zijn.quote:Op vrijdag 6 april 2012 15:22 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Een auto is gewoon not done hier !
Denk aan je hart he. Je neemt het veel te serieus allemaal.quote:
[..]
Wat een kolder, echt jongen je moet eens leren lezen. Waar het om gaat is dat als jij naar de voedselbank moet omdat je geen eten zou kunnen kopen, maar wel een EIGEN auto op de weg kunt houden dat je dan verkeerde prioriteiten stelt en dat je mij niet met droge ogen wijs kunt maken dat je echt zo arm bent. Een auto is en blijft een luxe product, ondanks wat jij beweert dat het een primaire levensbehoefte zou zijn.
Ik begrijp echt prima wat je wilt overbrengen, alleen kun je niet iedereen over één kam scheren. Ik lees hier slechts vaak zwart wit reacties..dat schiet niet op.
.http://www.laraaerts.nl/p(...)jstand_LaraAerts.pdf
Bij de auto gaat het niet om de aanschaf. het gaat erom om dat ding op de weg te houden en dat kost in verhouding veel geld als je van weinig moet leven. Een auto op de weg houden, zelfs een kleintje kost al snel 100 euro per maand. Daar kan je ook twee weken van eten. Als ik de keuze moest maken: auto of vreten, dan wist ik het wel.quote:
[..]
Weet je wat het is, een klein goedkoop autootje heb je al voor pak um beet 500 euro, daar kun je best een jaar mee vooruit of langer als je geluk hebt, een beetje brommer vragen ze nog meer voor. Op die oude fossielen dat gaat echt niet meer natuurlijk..
van 100euro kun je zelfs 4 weken van eten als 2 volwassenen als het moetquote:
[..]
Bij de auto gaat het niet om de aanschaf. het gaat erom om dat ding op de weg te houden en dat kost in verhouding veel geld als je van weinig moet leven. Een auto op de weg houden, zelfs een kleintje kost al snel 100 euro per maand. Daar kan je ook twee weken van eten. Als ik de keuze moest maken: auto of vreten, dan wist ik het wel.
Als je het over mensen hebt die een flinke schop onder hun reet nodig hebben.quote:
Aangezien het om de bijstand gaat kan dit artikel natuurlijk wederom niet ontbreken. Moeders blij in de bijstand.
http://www.laraaerts.nl/p(...)jstand_LaraAerts.pdf
Liefst 3.
Je hebt ook gelijk hoor, die keuze zou ik ook maken als hij zich voor doet.quote:
[..]
Bij de auto gaat het niet om de aanschaf. het gaat erom om dat ding op de weg te houden en dat kost in verhouding veel geld als je van weinig moet leven. Een auto op de weg houden, zelfs een kleintje kost al snel 100 euro per maand. Daar kan je ook twee weken van eten. Als ik de keuze moest maken: auto of vreten, dan wist ik het wel.
Op papier een idealistische samenleving en in praktijk faalt het.
ik ben op zich voor een goed sociaal vangnet.
Het probleem is dat het zwaar misbruikt word waardoor de goeden er ook onder moeten lijden.
Kijk naar een user die hier mee post.
die kan de hele dag fokken en zeiken maar typewerk of callcenter werk kan dan weer niet.
Zelfs andere fokkers hebben haar een baan op maat aangeboden maar ze vond wel wat om niet te hoeven te werken.
Zelfs een paar fokkers die een vakantie voor haar wilden betalen als in huisje of zo huren, had ze ook wat over te zeiken waarom het niet kon.
dit soort mensen verpesten het voor de rest, de parasieten van de samenleving
Hoe users het uit hun strot krijgen he?quote:
Een auto is een must om uit de bijstand te komen is ook zo'z'n mooie
verhuizen voor het werk of met OV komt niet in ze op.quote:
Een auto is een must om uit de bijstand te komen is ook zo'z'n mooie
dat dat honderduizenden, nee miljoenen, werkenden wel doen...
ik zie het eerder als een must om in de bijstand te blijvenquote:
Een auto is een must om uit de bijstand te komen is ook zo'z'n mooie
Ongelooflijk.quote:
Aangezien het om de bijstand gaat kan dit artikel natuurlijk wederom niet ontbreken. Moeders blij in de bijstand.
http://www.laraaerts.nl/p(...)jstand_LaraAerts.pdf
Zou jij je sociale omgeving achterlaten voor een baantje ?quote:verhuizen voor het werk
tijd zat om een paar keer heen en weer te fietsenquote:
Als je in de bijstand zit dan krijg je die tien kratjes bier in de week niet mee op de bagage-drager van de fiets.
Meestal werkt het andersom he? Eerst een baan en dan sparen voor een auto.quote:
Een auto is een must om uit de bijstand te komen is ook zo'z'n mooie
om zo uit de bijstand te komen en een beter bestaan op te kunnen bouwen? Hell Yesquote:
[..]
Zou jij je sociale omgeving achterlaten voor een baantje ?
Mocht dat nodig zijn om rond te komen? Ja.quote:
[..]
Zou jij je sociale omgeving achterlaten voor een baantje ?
Als het het verschil maakt tussen mijn hand of mijn eigen broek ophouden? In a heartbeat. Het is niet alsof we in Nederland duizenden kilometers van elkaar verwijderd zullen zijn.quote:
Zou jij je sociale omgeving achterlaten voor een baantje ?
Ja ok, dan was de rest ook al geen succes waarschijnlijk.quote:
[..]
om zo uit de bijstand te komen en een beter bestaan op te kunnen bouwen? Hell Yes
Ik neem het niet te serieus. Ik vind het alleen een klap in het gezicht van de echt arme mensen op de wereld, dat in Nederland mensen zijn die beweren arm te zijn, terwijl ze in hun auto naar de voedselbank rijden ondertussen nog even bellend op hun mobieltje, om als ze thuis komen op internet nog even te vertellen hoe zwaar ze het hebben.quote:
[..]
Denk aan je hart he. Je neemt het veel te serieus allemaal.
Ik begrijp echt prima wat je wilt overbrengen, alleen kun je niet iedereen over één kam scheren. Ik lees hier slechts vaak zwart wit reacties..dat schiet niet op.
Ik heb in Zuid Amerika gesproken met mensen die echt arm zijn en met hele familie (opa, oma , vader, moeder en een stuk of wat kinderen) op straat leven. Die maakten zich druk of ze morgen wel te vreten hadden en moesten met al hun bezit de hele dag lopend overal heen. maar ow ow ow, wat hebben we het hier slecht.
Hoe wil jij nou weten dat het uitzonderingsgevallen zijn. Het is eerder de uitzondering dat iemand met zijn EIGEN auto bij de voedselbank komt, zoals die dame met haar pleinvrees, en ach, dat die ene taxi die we ooit eens ergens gezien hebben in een of andere reportage, van de EO dacht ik, van een dame was die vanuit het ziekenhuis na behandeling naar huis werd gebracht met de taxi en onderweg dat pakket ging ophalen, dat vergeten we ook gewoon ..quote:
[..]
Ach meid, kom je weer met de uitzonderingsgevallen om je gelijk te krijgen. Nou vooruit, ik heb me verkeerd geformuleerd. Het gaat mij erom als je met je EIGEN auto naar de voedselbank rijdt om je pakketje op te halen, dan kun je mij niet wijsmaken dat je echt arm bent.
Nee, we gaan gewoon lekker denken in stereotypen, ze komen allemaal met de eigen auto en die hebben ze op grond van bedachte ziekten ..
Nee je kan altijd nog even skypen s'avonds inderdaad.quote:
[..]
Als het het verschil maakt tussen mijn hand of mijn eigen broek ophouden? In a heartbeat. Het is niet alsof we in Nederland duizenden kilometers van elkaar verwijderd zullen zijn.
Investeren eigen bedrijf 200 euroquote:
Leesmap 14 euro
Staatsloterij 25 euro
Goede doelen 25 euro
Echt hè?
Deze discussie gaat over de nieuwe bijstandswet die in juli 2012 ingaat. Jouw artikel is al erg oud, en gaat over de bijstandswet zoals die was.quote:
Aangezien het om de bijstand gaat kan dit artikel natuurlijk wederom niet ontbreken. Moeders blij in de bijstand.
http://www.laraaerts.nl/p(...)jstand_LaraAerts.pdf
Ik heb het achtergelaten voor mijn carriere ja. In de regio waar ik woonde is weinig chemie, dus het was of verhuizen of mijn leven bijstand trekken. Ik koos het eerste.quote:
[..]
Zou jij je sociale omgeving achterlaten voor een baantje ?
Tuurlijk, maar alles is nu eenmaal relatief ten over anderen, dat hou je toch. Ik geef je gelijk in het merendeel van wat je te melden hebt. Alleen vind ik het nooit zo prettig als anderen in zo'n geval even vertellen wat een ander moet doen en vinden. Dat is de nuance vind ik.quote:
[..]
Ik neem het niet te serieus. Ik vind het alleen een klap in het gezicht van de echt arme mensen op de wereld, dat in Nederland mensen zijn die beweren arm te zijn, terwijl ze in hun auto naar de voedselbank rijden ondertussen nog even bellend op hun mobieltje, om als ze thuis komen op internet nog even te vertellen hoe zwaar ze het hebben.
Ik heb in Zuid Amerika gesproken met mensen die echt arm zijn en met hele familie (opa, oma , vader, moeder en een stuk of wat kinderen) op straat leven. Die maakten zich druk of ze morgen wel te vreten hadden en moesten met al hun bezit de hele dag lopend overal heen. maar ow ow ow, wat hebben we het hier slecht.
ja, net als honderderd duizenden anderen...quote:
[..]
Zou jij je sociale omgeving achterlaten voor een baantje ?
Ok, dat is je recht.quote:
[..]
ja, net als honderderd duizenden anderen...
Of de trein pakken. Of de brommer.quote:
Nee je kan altijd nog even skypen s'avonds inderdaad.
ja dat valt me ook altijd op: een gezin in de bijstand met een grotere TV dan mijzelf aan de muur en altijd een peuk in de hand en pakjes peuken op tafel. een mobieltje erbij, nog een lading huisdieren erbij en maar klagen over hoe weinig geld ze overhoudenquote:
Wat ik in dit topic nog niet veel ben tegengekomen is het feit dat 80% van de Voedselbank tokkies een pakje peuken per dag weg dampt. En velen zelfs wel 2 pakjes per dag, kost ook snel zo rond de 150 - 250 Euro in de maand.
quote:
Op het moment dat anderen jou in je levensonderhoud voorzien geef je een deel van die vrijheid op. Dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Tuurlijk, maar alles is nu eenmaal relatief ten over anderen, dat hou je toch. Ik geef je gelijk in het merendeel van wat je te melden hebt. Alleen vind ik het nooit zo prettig als anderen in zo'n geval even vertellen wat een ander moet doen en vinden. Dat is de nuance vind ik.
Ik ken starters die het slechter hebben.quote:
[..]
Investeren eigen bedrijf 200 euro
Leesmap 14 euro
Staatsloterij 25 euro
Goede doelen 25 euro
Echt hè?
Correctie, hij is op 1 januari ingegaan, bestaande 'gevallen' hebben uitstel gekregen tot 1 juli.quote:
[..]
Deze discussie gaat over de nieuwe bijstandswet die in juli 2012 ingaat. Jouw artikel is al erg oud, en gaat over de bijstandswet zoals die was.
Nee zo logisch is dat helemaal niet. Dat vind jij logisch, zodra het uitkomt zijn we broeders, en komt het niet uit zijn we individuen ?quote:Op het moment dat anderen jou in je levensonderhoud voorzien geef je een deel van die vrijheid op. Dat lijkt me logisch.
Zo zat het inderdaad.quote:
[..]
Correctie, hij is op 1 januari ingegaan, bestaande 'gevallen' hebben uitstel gekregen tot 1 juli.
Pleur jij even een eind heen eikel, met je smerige insinuaties en leugens.quote:
de verzorgingstaat met de bijstand en uitkeringen is net als het communistische systeem.
Op papier een idealistische samenleving en in praktijk faalt het.
ik ben op zich voor een goed sociaal vangnet.
Het probleem is dat het zwaar misbruikt word waardoor de goeden er ook onder moeten lijden.
Kijk naar een user die hier mee post.
die kan de hele dag fokken en zeiken maar typewerk of callcenter werk kan dan weer niet.
Zelfs andere fokkers hebben haar een baan op maat aangeboden maar ze vond wel wat om niet te hoeven te werken.
Zelfs een paar fokkers die een vakantie voor haar wilden betalen als in huisje of zo huren, had ze ook wat over te zeiken waarom het niet kon.
dit soort mensen verpesten het voor de rest, de parasieten van de samenleving
Dat vind jij.quote:
[..]
Nee zo logisch is dat helemaal niet. Dat vind jij logisch, zodra het uitkomt zijn we broeders, en komt het niet uit zijn we individuen ?
Solidariteit betekent namelijk ook dat je zo snel mogelijk het vangnet verlaat als het mogelijk is.
Toch vind ik het wel apart als iemand wel kan fokken maar niet kan werken in een callcenter bijvoorbeeld. Tenzij je een ziekte hebt, dan kan ik het me voorstellen.quote:
[..]
Pleur jij even een eind heen eikel, met je smerige insinuaties en leugens.
niks, het is gewoon zo.quote:
[..]
Pleur jij even een eind heen eikel, met je smerige insinuaties en leugens.
er is hier een fokker geweest die een parasiet een call center baantje vanuit huis heeft aangeboden.
maar die parasiet kon alleen smoesjes verzinnen waarom ze niet kon.
man, zelfs als je gaat gaat werken voor een sexlijn verdien je meer dan een tientje per uur.
Hij heeft wel gelijk dat je eerder in een slachtofferrol duikt dan dat je in oplossingen denkt. Ondanks ik je situatie een beetje ken.quote:
[..]
Pleur jij even een eind heen eikel, met je smerige insinuaties en leugens.
Waar heb je het in vredesnaam over?quote:
Het gaat mij om de dubbele moraal die ik wel eens zie gebeuren. Zijn ze ook zo bijdehand als er onderhandeld moet worden over het loon van een werknemer denk ik dan altijd..
Iets zegt mij dat jij niet werkt.quote:
[..]
Pleur jij even een eind heen eikel, met je smerige insinuaties en leugens.
Dit is een algemene uitlating die mij bezig heeft gehouden. Die wou ik graag delen.quote:
[..]
Waar heb je het in vredesnaam over?
Hij is aan niemand gericht.
Gevoelig puntje?quote:
[..]
Pleur jij even een eind heen eikel, met je smerige insinuaties en leugens.
Tuurlijk, maar als je niets mankeert of tegen hebt gehad zit je daar ook niet in, lijkt mij dan.quote:
[..]
Dat vind jij.
Solidariteit betekent namelijk ook dat je zo snel mogelijk het vangnet verlaat als het mogelijk is.
Maar wat staat er?quote:
[..]
Dit is een algemene uitlating die mij bezig heeft gehouden. Die wou ik graag delen.
Hij is aan niemand gericht.
Meerdere, daarnaast loop ik tegen de 60 ... ik doe wel vrijwilligerswerk, daarmee verdien ik mijn internet en per jaar een kwart van de PC waarop ik werkquote:
[..]
Toch vind ik het wel apart als iemand wel kan fokken maar niet kan werken in een callcenter bijvoorbeeld. Tenzij je een ziekte hebt, dan kan ik het me voorstellen.
Dat mensen vaak egoistisch denken.quote:
En kan je eruit door te verhuizen dan doe je dat.quote:
[..]
Tuurlijk, maar als je niets mankeert of tegen hebt gehad zit je daar ook niet in, lijkt mij dan.
Tof we zijn het eens.
Tja, ik wordt al niet vrolijk van al die stereotypen die je om je oren krijgt omdat je in de bijstand zit, maar als iemand je dan met leugens zwart zit te maken houd het voor mij op, dan wordt ik pisnijdig.quote:
Ik vind dat je mensen niet kunt verplichten om ergens anders te gaan wonen puur voor een stukje inkomen ! Dat is gewoon niet goed vind ik. Als je je hele leven hebt opgebouwd verhuizen omdat je moet produceren..quote:
[..]
En kan je eruit door te verhuizen dan doe je dat.
Tof we zijn het eens.
nee, omdat je moet etenquote:
[..]
Ik vind dat je mensen niet kunt verplichten om ergens anders te gaan wonen puur voor een stukje inkomen ! Dat is gewoon niet goed vind ik. Als je je hele leven hebt opgebouwd verhuizen omdat je moet produceren..
geen leugens, de waarheid...quote:
[..]
Tja, ik wordt al niet vrolijk van al die stereotypen die je om je oren krijgt omdat je in de bijstand zit, maar als iemand je dan met leugens zwart zit te maken houd het voor mij op, dan wordt ik pisnijdig.
quote:
[..]
Ik vind dat je mensen niet kunt verplichten om ergens anders te gaan wonen puur voor een stukje inkomen ! Dat is gewoon niet goed vind ik. Als je je hele leven hebt opgebouwd verhuizen omdat je moet produceren..
quote:
[..]
Meerdere, daarnaast loop ik tegen de 60 ... ik doe wel vrijwilligerswerk, daarmee verdien ik mijn internet en per jaar een kwart van de PC waarop ik werk lambakken ben
leningen, investeringen, modern koloniseren, tis maar hoe je het noemt, heeft wel degelijk nut, maar dat word vast te ingewikkeld voor je, dan moet je namelijk verder denken als je neus(of de telegraaf) lang is. Het is niet allemaal "goede doelen" werk.quote:
[..]
Ja maar denk jij dat die terugkomen???
Nee echt niet, er gaat ieder jaar meer naar toe
[..]
http://www.bnr.nl/topic/s(...)geld-komt-niet-terug
[..]
Hoeft ook niet, maar dan hoeft de regering ook geen uitkering te geven.quote:
[..]
Ik vind dat je mensen niet kunt verplichten om ergens anders te gaan wonen puur voor een stukje inkomen ! Dat is gewoon niet goed vind ik. Als je je hele leven hebt opgebouwd verhuizen omdat je moet produceren..
Ik vind zowieso dan je permanente uitkeringen voor mensen die kunnen werken moet stopzetten, daar worden mensen alleen maar lui van.
Oh .. wie heeft mij een baan op maat aangeboden dan? Ik ben benieuwd ..quote:
een fokker met een eigen bedrijf. Ga niet zo schijnheilig doen want dat staat wel ergens in een topic.quote:
[..]
Oh .. wie heeft mij een baan op maat aangeboden dan? Ik ben benieuwd ..
net als die vakantie.
jij bent het type waarom mensen een hekel krijgen aan uitkeringstrekkers
'een stukje inkomen'. Nee, gewoon werken voor een salaris waar je je leven van kunt bekostigen. En als je daarvoor moet verhuizen dan is dat maar zo. Beter dan passief blijven zitten waar je zit en van een uitkering gebruik maken die je eigenlijk niet verdient.quote:
[..]
Ik vind dat je mensen niet kunt verplichten om ergens anders te gaan wonen puur voor een stukje inkomen ! Dat is gewoon niet goed vind ik. Als je je hele leven hebt opgebouwd verhuizen omdat je moet produceren..
Een sociaal leven bouw je wel weer op in je nieuwe woonplaats hoor. En communiceren met familie, vrienden en kennissen zijn duizend en één mogelijkheden voor.
Dat zou heel dom zijn. Beter kun je deze mensen verplichten om te werken, iets wat binnenkort ook ingevoerd wordt.quote:
[..]
Hoeft ook niet, maar dan hoeft de regering ook geen uitkering te geven.
Ik vind zowieso dan je permanente uitkeringen voor mensen die kunnen werken moet stopzetten, daar worden mensen alleen maar lui van.
Nee, ze klaagde niet dat die bezoekers naast voedsel ook hun auto als eerste levensbehoefte zagen, ze klaagde dus dat de gemeente te weinig parkeerplaatsen beschikbaar maakte.
quote:
Nog niet zo lang geleden was het de CDA die klaagde over te weinig parkeergelegenheid bij de voedselbank Tilburg.
Nee, ze klaagde niet dat die bezoekers naast voedsel ook hun auto als eerste levensbehoefte zagen, ze klaagde dus dat de gemeente te weinig parkeerplaatsen beschikbaar maakte.
maar mensen zoals moussie moet je het ook zo gemakkelijk mogelijk maken want ze zijn zo zieluggggg
Een baan op maat? Ga toch drie-wielen. Niemand krijgt een baan op maat aangeboden.quote:
[..]
Oh .. wie heeft mij een baan op maat aangeboden dan? Ik ben benieuwd ..
Uit het nieuws hadden ze het over dat lage inkomens met name getroffen zijn door de hogere zorgkosten en daarmee gepaarde grotere eigen bijdrage(n). Laat ik nu voor het gemak eens discrimineren en zeggen dat mensen in de bijstand maar moeten gaan werken, hoe zit dat dan met mensen die een laag inkomen hebben, omdat ze volledig arbeidsongeschikt zijn en dus niet in staat zijn om meer te gaan verdienen ook al zouden ze willen?
Ik ken Moussie of haar achtergronden niet, maar mijn oplossing in deze situatie is simpel: betaald parkeren invoeren.quote:
[..]
maar mensen zoals moussie moet je het ook zo gemakkelijk mogelijk maken want ze zijn zo zieluggggg
1. Het aantal bezoekers van die voedselbank zal ongetwijfeld afnemen. Gunstig, want ook daar zullen ze teveel nieuwe aanwas hebben. Zo hebben ze daarna meer voedsel over minder bezoekers te verdelen.
2. Het gebrek aan parkeerplaatsen wordt zo ook opgelost.
3. Het kost niet alleen niets, het levert zelfs geld op. Geld dat weer voor armoedebestrijding gebruikt kan worden.
Veel van die categorie mensen zitten ook in de bijstand.quote:
[..]
Een baan op maat? Ga toch drie-wielen. Niemand krijgt een baan op maat aangeboden.
Uit het nieuws hadden ze het over dat lage inkomens met name getroffen zijn door de hogere zorgkosten en daarmee gepaarde grotere eigen bijdrage(n). Laat ik nu voor het gemak eens discrimineren en zeggen dat mensen in de bijstand maar moeten gaan werken, hoe zit dat dan met mensen die een laag inkomen hebben, omdat ze volledig arbeidsongeschikt zijn en dus niet in staat zijn om meer te gaan verdienen ook al zouden ze willen?
Oh, dus iemand roept iets in een topic en dat maakt het waar? Wel vreemd dat ik dan nooit een PM van diegene 'met een eigen bedrijf' heb ontvangen, met zijn 'baantje op maat'.quote:
[..]
een fokker met een eigen bedrijf. Ga niet zo schijnheilig doen want dat staat wel ergens in een topic.
net als die vakantie.
jij bent het type waarom mensen een hekel krijgen aan uitkeringstrekkers
Van diegene van die vakantie overigens wel, maar daar kwam iets anders tussen waardoor er geen financiële ruimte meer is voor wat dan ook.
Mogen die mensen ook bij de categorie mensen die hun inkomen niet kunnen verhogen. Dan houd je volgens mij nog steeds een behoorlijk grote doelgroep over van mensen die in theorie best hun situatie kunnen veranderen. Wanneer staat iemand terecht bij de voedselbank op de stoep?quote:
[..]
Veel van die categorie mensen zitten ook in de bijstand.
omdat je al dorect zat te zeiken dat waarom je niet kon wouquote:
[..]
Oh, dus iemand roept iets in een topic en dat maakt het waar? Wel vreemd dat ik dan nooit een PM van diegene 'met een eigen bedrijf' heb ontvangen, met zijn 'baantje op maat'.
Van diegene van die vakantie overigens wel, maar daar kwam iets anders tussen waardoor er geen financiële ruimte meer is voor wat dan ook.
Mensen met een lichamelijke handicap krijgen een baan op maat aangebodenquote:
[..]
Een baan op maat? Ga toch drie-wielen. Niemand krijgt een baan op maat aangeboden.
Uit het nieuws hadden ze het over dat lage inkomens met name getroffen zijn door de hogere zorgkosten en daarmee gepaarde grotere eigen bijdrage(n). Laat ik nu voor het gemak eens discrimineren en zeggen dat mensen in de bijstand maar moeten gaan werken, hoe zit dat dan met mensen die een laag inkomen hebben, omdat ze volledig arbeidsongeschikt zijn en dus niet in staat zijn om meer te gaan verdienen ook al zouden ze willen?
Dat houd je natuurlijk altijd. Er bestaan mensen die misbruik maken van al deze voorzieningen. Aan de andere kant zijn er ook (en ik vermoed zelfs dat die groep nog groter is), mensen die wel en terecht in aanmerking komen om zich aan te melden bij de voedselbank, maar die dat uit schaamte niet doen. Zo bestaan er ook mensen die pas een beroep doen op een bijstandsuitkering, als het echt niet anders meer kan.quote:
[..]
Mogen die mensen ook bij de categorie mensen die hun inkomen niet kunnen verhogen. Dan houd je volgens mij nog steeds een behoorlijk grote doelgroep over van mensen die in theorie best hun situatie kunnen veranderen. Wanneer staat iemand terecht bij de voedselbank op de stoep?
Weet je wat, ik negeer jou verder maar gewoon .. als ik je vertel dat ik het niet kan klopt het niet, maar als iemand beweert een eigen bedrijf te hebben met een 'baan op maat' neem je dat zonder meer aan ..quote:
[..]
omdat je al dorect zat te zeiken dat waarom je niet kon wou
Jij bent zelfs zo dom dat je denkt dat een paar berichten per dag tikken op dit forum gelijk staat aan werk .. ik verspil geen tijd meer aan jou en je sneren
a) Wat snap je niet aan 'volledig arbeidsongeschikt'?quote:
[..]
Mensen met een lichamelijke handicap krijgen een baan op maat aangeboden
b) Die mensen werken dus en zitten niet in de bijstand.
Die mensen die niet komen uit schaamte, maar eigenlijk bijna niet zonder kunnen, die zouden juist moeten gaan. Mensen die wel komen en in principe ook zonder kunnen zouden moeten thuisblijven. Eigenlijk zouden ze de omvang van die groepen eens moeten bepalen.quote:
[..]
Dat houd je natuurlijk altijd. Er bestaan mensen die misbruik maken van al deze voorzieningen. Aan de andere kant zijn er ook (en ik vermoed zelfs dat die groep nog groter is), mensen die wel en terecht in aanmerking komen om zich aan te melden bij de voedselbank, maar die dat uit schaamte niet doen. Zo bestaan er ook mensen die pas een beroep doen op een bijstandsuitkering, als het echt niet anders meer kan.
Het hebben van een lichamelijke handicap betekent niet automatisch dat je volledig arbeidsongeschikt bent, niet waar? En die mensen krijgen dus een 'baan op maat' aangeboden, als ze mazzel hebben. Jij stelde dat niemand dat kreeg, weet je nog?quote:
[..]
a) Wat snap je niet aan 'volledig arbeidsongeschikt'?
b) Die mensen werken dus en zitten niet in de bijstand.
Je dacht dat iedereen daar zomaar binnen kan lopen en iets meekrijgt omdat die zo zielig uit zijn mooie blauwe ogen kijkt?quote:Die mensen die niet komen uit schaamte, maar eigenlijk bijna niet zonder kunnen, die zouden juist moeten gaan. Mensen die wel komen en in principe ook zonder kunnen zouden moeten thuisblijven. Eigenlijk zouden ze de omvang van die groepen eens moeten bepalen.
quote:
[..]
Het hebben van een lichamelijke handicap betekent niet automatisch dat je volledig arbeidsongeschikt bent, niet waar? En die mensen krijgen dus een 'baan op maat' aangeboden, als ze mazzel hebben. Jij stelde dat niemand dat kreeg, weet je nog?
[..]
Je dacht dat iedereen daar zomaar binnen kan lopen en iets meekrijgt omdat die zo zielig uit zijn mooie blauwe ogen kijkt?
Daar had ik het over.quote:
[..]
Een baan op maat? Ga toch drie-wielen. Niemand krijgt een baan op maat aangeboden.
Uit het nieuws hadden ze het over dat lage inkomens met name getroffen zijn door de hogere zorgkosten en daarmee gepaarde grotere eigen bijdrage(n). Laat ik nu voor het gemak eens discrimineren en zeggen dat mensen in de bijstand maar moeten gaan werken, hoe zit dat dan met mensen die een laag inkomen hebben, omdat ze volledig arbeidsongeschikt zijn en dus niet in staat zijn om meer te gaan verdienen ook al zouden ze willen?
En mensen met een handicap krijgen niet zomaar een baan aangeboden, daar moet dan wel een vraag naar bestaan en mogelijkheden voor zijn.
Noem mij naïef, maar ik vermoed niet dat een particuliere voedselbank het recht en de middelen heeft om na te gaan wat iemand die aan de balie staat exact verdiend, aan spaargeld bezit en hoeveel belastbaar-inkomen of hij/zij heeft.
Gelukkig is dat niet de gangbare menselijke gedachtengang, anders hadden we nog steeds op een afrikaanse savanne achter ons eten aan gerendquote:
[..]
Ik vind dat je mensen niet kunt verplichten om ergens anders te gaan wonen puur voor een stukje inkomen ! Dat is gewoon niet goed vind ik. Als je je hele leven hebt opgebouwd verhuizen omdat je moet produceren..
Zucht, maar die mensen met een handicap krijgen dus wel een 'baan op maat', je stelling dat niemand dat krijgt klopt gewoon niet. En die mensen werken dus naar vermogen in dat baantje op maat, mits beschikbaar, maar verdienen daarmee over het algemeen niet meer dan de volledig arbeidsongeschikte .. parttime werk met een salaris dat wordt aangevuld tot bijstandsniveau.quote:
[..]
[..]
Daar had ik het over.
En mensen met een handicap krijgen niet zomaar een baan aangeboden, daar moet dan wel een vraag naar bestaan en mogelijkheden voor zijn.
Nee, eerder onkundig. Je kan namelijk niet zomaar een voedselbank binnenlopen en zeggen 'ik heb jullie hulp nodig'. Diegene die je naar de voedselbank verwijst, de schuldhulpverlener of de sociale dienst heeft die inzage welquote:Noem mij naïef, maar ik vermoed niet dat een particuliere voedselbank het recht en de middelen heeft om na te gaan wat iemand die aan de balie staat exact verdiend, aan spaargeld bezit en hoeveel belastbaar-inkomen of hij/zij heeft.
Huh, is dat niet een beetje tegenstrijdig? Je wil dat mensen het hedendaagse equivalent doen toch, achter het eten aangaan?quote:
[..]
Gelukkig is dat niet de gangbare menselijke gedachtengang, anders hadden we nog steeds op een afrikaanse savanne achter ons eten aan gerend
Ik denk dat de mensen mensen die deels arbeidsongeschikt zijn niet echt aan de bak komen en terecht bij de voedselbank staan. Dat vind ik heel wat anders dan mensen die niets mankeren en ook bij de voedselbank staan.quote:
[..]
Zucht, maar die mensen met een handicap krijgen dus wel een 'baan op maat', je stelling dat niemand dat krijgt klopt gewoon niet. En die mensen werken dus naar vermogen in dat baantje op maat, mits beschikbaar, maar verdienen daarmee over het algemeen niet meer dan de volledig arbeidsongeschikte .. parttime werk met een salaris dat wordt aangevuld tot bijstandsniveau.
[..]
Nee, eerder onkundig. Je kan namelijk niet zomaar een voedselbank binnenlopen en zeggen 'ik heb jullie hulp nodig'. Diegene die je naar de voedselbank verwijst, de schuldhulpverlener of de sociale dienst heeft die inzage wel
Ik heb de criteria bekeken. Ik kom tot de conclusie dat vrijwel elke student terecht kan bij de voedselbank.
Doe nou eens normaal, je weet donders goed wat ik bedoel. Mensen hebben de hele geschiedenis gezocht naar een betere toekomst voor zichzelf en hun kinderen, alle volksverhuizingen, alle vooruitgang, etc die hebben plaatsgevonden hebben daardoor plaatsgevonden. Om meer eten, betere leefgebieden, in het algemeen een beter leven als wat ze hadden. En nu zijn we zo beroerd geworden dat we niet eens meer 50 km kunnen verhuizen om een beter leven op te bouwen. Ik vind het een gotspe.quote:
[..]
Huh, is dat niet een beetje tegenstrijdig? Je wil dat mensen het hedendaagse equivalent doen toch, achter het eten aangaan?
quote:Bedragen per 1 januari 2012:
Indien er aan leefgeld per maand minder overblijft dan het bedrag uit de navolgende formule komt
een gezin in aanmerking voor een voedselpakket:
Minder dan:
¤ 180,- voor één volwassene plus
¤ 60,- voor elke extra volwassene (personen van 18 jaar of ouder) plus
¤ 50,- per kind (ongeacht de leeftijd maar wel jonger dan 18 jaar)
http://www.voedselbankenn(...)icle&id=72&Itemid=81
Van die 180 euro moet je naast je eten ook je persoonlijke hygiëne, kleding etc betalen .. dat hoort ook bij 'leven'quote:
Studenten genoeg die minder dan 180 euro overhouden na het betalen van de vaste lasten.quote:
[..]
Van die 180 euro moet je naast je eten ook je persoonlijke hygiëne, kleding etc betalen .. dat hoort ook bij 'leven'
Oh, ik wil best wel meer dan 50 kilometer verhuizen voor een beter leven hoor, absoluut. Maar ga jij duizenden euro's voor een verhuizing uitgeven voor een baantje waarvan je nog niet eens weet of je hem volgend jaar nog hebt? Ga je daarvoor je kinderen ontwortelen en op een andere school zetten? En als je pech hebt doe je het volgend jaar weer? Dat trekken naar elders, naar waar het beter is, dat is nou juist het trekken door de savanne, achter het voedsel aan .. zodat je niet meer constant hoeft te verhuizen!!quote:
Doe nou eens normaal, je weet donders goed wat ik bedoel. Mensen hebben de hele geschiedenis gezocht naar een betere toekomst voor zichzelf en hun kinderen, alle volksverhuizingen, alle vooruitgang, etc die hebben plaatsgevonden hebben daardoor plaatsgevonden. Om meer eten, betere leefgebieden, in het algemeen een beter leven als wat ze hadden. En nu zijn we zo beroerd geworden dat we niet eens meer 50 km kunnen verhuizen om een beter leven op te bouwen. Ik vind het een gotspe.
Nomaden zijn slim genoeg steeds naar vruchtbare gebieden te vertrekken, alleen idioten blijven midden in de woestijn op schrale grond zitten wachten op die eenmalige regenbui.quote:
[..]
Oh, ik wil best wel meer dan 50 kilometer verhuizen voor een beter leven hoor, absoluut. Maar ga jij duizenden euro's voor een verhuizing uitgeven voor een baantje waarvan je nog niet eens weet of je hem volgend jaar nog hebt? Ga je daarvoor je kinderen ontwortelen en op een andere school zetten? En als je pech hebt doe je het volgend jaar weer? Dat trekken naar elders, naar waar het beter is, dat is nou juist het trekken door de savanne, achter het voedsel aan .. zodat je niet meer constant hoeft te verhuizen!!
Als boer ben je hier ineens midden-klasse blijkbaar.quote:
We zitten al weer in de steppen zie ik...
Dat dus.quote:
Op een gegeven ogenblik moet je je afvragen wat er nog te halen valt bij de voedselbank
Ja, maar die info klopt dus niet altijd. Er zijn genoeg zogenaamde éénoudergezinnen in de bijstand die feitelijk gewoon samenwonen en waarvan de partner een vaste baan heeft. Die mensen deinsen er vervolgens ook nog eens niet voor terug om ook nog gebruik te maken van de voedselbank (want daar heb ik recht op). Ik ken er wel een aantal waar het werkelijk zo gaat. Dat zijn dezelfde mensen die in het oog lopen en die ervoor zorgen dat degenen die het wél nodig hebben en waarvoor het ook bedoeld is door de maatschappij met scheve ogen worden aangekeken omdat het allemaal zo "leuk" is in de bijstand.quote:
[..]
Nee, eerder onkundig. Je kan namelijk niet zomaar een voedselbank binnenlopen en zeggen 'ik heb jullie hulp nodig'. Diegene die je naar de voedselbank verwijst, de schuldhulpverlener of de sociale dienst heeft die inzage wel
Dit dus. Typische tokkie volk wat vaste klant daar is: Roken gemiddeld 3/4 pakjes op 4x5= is al 20 Euro voor 1 week gemiddeldquote:
Heb een tijd lang vrijwilligerswerk gedaan vlak bij een voedselbank. Sindsdien heb ik geen medelijden meer met mensen die naar de voedselbank gaan.
Wekelijks tegen de muur aan gepist. Met een blik bier in de hand stappen ze de auto uit. Raar volk.
En laten we maar niet over stroomverbruik hebben het regent laten we droger maar aandoen (overdag ook nog
.Wat?quote:
[..]
En laten we maar niet over stroomverbruik hebben het regent laten we droger maar aandoen (overdag ook nog
Hier regent het anders vrij regelmatig hoor, dat is het probleem niet. Het domme is alleen dat ik geen idee heb of het in andere gebieden anders is, tenzij ik een baas vindt die op mij wacht tot ik een woning gevonden heb en verhuisd ben is verhuizen 'naar groenere weiden' maar een dure gok (vooropgesteld dat je überhaupt een woning kan vinden) met geen enkele garantie dat het daar wel beter gaat. Oftewel, het klinkt in de theorie heel leuk, maar in de praktijk ziet het er even anders uit.quote:
Nomaden zijn slim genoeg steeds naar vruchtbare gebieden te vertrekken, alleen idioten blijven midden in de woestijn op schrale grond zitten wachten op die eenmalige regenbui.
In de praktijk kan jij dus wel werken?quote:
[..]
Hier regent het anders vrij regelmatig hoor, dat is het probleem niet. Het domme is alleen dat ik geen idee heb of het in andere gebieden anders is, tenzij ik een baas vindt die op mij wacht tot ik een woning gevonden heb en verhuisd ben is verhuizen 'naar groenere weiden' maar een dure gok (vooropgesteld dat je überhaupt een woning kan vinden) met geen enkele garantie dat het daar wel beter gaat. Oftewel, het klinkt in de theorie heel leuk, maar in de praktijk ziet het er even anders uit.
JIJ NIET SNAPPE ????????????quote:
Dat zijn dan dus gewoon fraudeurs, die moeten gepakt worden want die maken misbruik van de voorzieningen die anderen hard nodig hebben .. zoals ik eerder al zei, ik wordt niet bepaald vrolijk van de stereotypes die mij hier om de oren vliegen ..quote:
[..]
Ja, maar die info klopt dus niet altijd. Er zijn genoeg zogenaamde éénoudergezinnen in de bijstand die feitelijk gewoon samenwonen en waarvan de partner een vaste baan heeft. Die mensen deinsen er vervolgens ook nog eens niet voor terug om ook nog gebruik te maken van de voedselbank (want daar heb ik recht op). Ik ken er wel een aantal waar het werkelijk zo gaat. Dat zijn dezelfde mensen die in het oog lopen en die ervoor zorgen dat degenen die het wél nodig hebben en waarvoor het ook bedoeld is door de maatschappij met scheve ogen worden aangekeken omdat het allemaal zo "leuk" is in de bijstand.
Dat weet je bij dit soort topics vantevoren.quote:
[..]
zoals ik eerder al zei, ik wordt niet bepaald vrolijk van de stereotypes die mij hier om de oren vliegen ..
Ik snap wel meer niet..quote:
quote:
Nou nee, in principe wel .. mits eigen tempo etc etc .. maar mijn verzamelde handicaps plus leeftijd zorgen ervoor dat het in de praktijk niet kan, geen baas is zo gek dat die mij aanneemt. Zou ik ook niet doen als ik hem was hoor, dat is niet leuk voor mij natuurlijk maar voor hem als zakenman vanzelfsprekend, hij is geen liefdadigheidsinstelling.quote:
In de praktijk kan jij dus wel werken?
ach gut ..quote:
Voor 500 euro een auto kopen en die in een jaar afschrijven is toch al 40 euro kosten per maand aan afschrijving. Reken daar een tank benzine verzekering en wegenbelasting bij en je bent zo 120 euro per maand verder, dan reken ik nog voorzichtig!quote:
[..]
Weet je wat het is, een klein goedkoop autootje heb je al voor pak um beet 500 euro, daar kun je best een jaar mee vooruit of langer als je geluk hebt, een beetje brommer vragen ze nog meer voor. Op die oude fossielen dat gaat echt niet meer natuurlijk..
Een kleine 1500 euro in een jaar weg omdat iemand zonodig een auto voor de deur moet hebben staan.
Je bent compleet krankzinnig als je meent dat een auto een primaire levensbehoefte is.
Maargoed.. dit zijn vaak ook de figuren met een uitkering die menen dat de kachel in de winter op 21c moet en dat je recht moet hebben op een pak shag in de week.
Ach wat hebben we het toch slecht in Nederland.
Dit soort figuren moeten ze eens in een sloppenwijk in Afrika droppen.
Inhoudelijk nog iets te melden of is dit alles wat je weet uit te kramen.quote:
Nee en in principe wel? Dat klinkt lekker paradoxaal.quote:
[..]
Nou nee, in principe wel .. mits eigen tempo etc etc .. maar mijn verzamelde handicaps plus leeftijd zorgen ervoor dat het in de praktijk niet kan, geen baas is zo gek dat die mij aanneemt. Zou ik ook niet doen als ik hem was hoor, dat is niet leuk voor mij natuurlijk maar voor hem als zakenman vanzelfsprekend, hij is geen liefdadigheidsinstelling.
Volgens mij verbieden ze bij sommige voedselbanken dan ook het bezit van een auto. Behalve als je die bezit i.v.m. een handicap.quote:
Je bent compleet krankzinnig als je meent dat een auto een primaire levensbehoefte is.
Precies. En die kom je dus ook tegen bij de voedselbank. En dat zijn ook de mensen die in het oog lopen bij zoveel anderen, waardoor het beeld is ontstaan dat álle bijstandtrekkers zo zijn. In deze discussie komt dat ook duidelijk naar voren.quote:
[..]
Dat zijn dan dus gewoon fraudeurs, die moeten gepakt worden want die maken misbruik van de voorzieningen die anderen hard nodig hebben .. zoals ik eerder al zei, ik wordt niet bepaald vrolijk van de stereotypes die mij hier om de oren vliegen ..
Een voedselbank kan jou niets verbieden in die zin, hoor, net zo min als dat de Albert Heijn jou iets zou kunnen verbieden.quote:
[..]
Nee en in principe wel? Dat klinkt lekker paradoxaal.
[..]
Volgens mij verbieden ze bij sommige voedselbanken dan ook het bezit van een auto. Behalve als je die bezit i.v.m. een handicap.
Echt.... WTF!!!!???quote:
Aangezien het om de bijstand gaat kan dit artikel natuurlijk wederom niet ontbreken. Moeders blij in de bijstand.
http://www.laraaerts.nl/p(...)jstand_LaraAerts.pdf
Inderdaad.quote:
[..]
Dit dus. Hoe vaak zie je niet mensen in items die hierover gemaakt worden dat ze in de auto aan komen rijden met het mobieltje in de hand. Het is maar waar je prioriteiten liggen.
Een voedselbank verleent dan gewoon geen hulp, dat bedoel ik ermee.quote:
[..]
Een voedselbank kan jou niets verbieden in die zin, hoor, net zo min als dat de Albert Heijn jou iets zou kunnen verbieden.
Jawel hoor, het is namelijk de Sociale Dienst die bepaalt wie wel of niet in aanmerking komt voor dergelijke hulp.quote:
[..]
Een voedselbank verleent dan gewoon geen hulp, dat bedoel ik ermee.
Dat is aan de voedselbank zelf om te bepalen wie wel of niet in aanmerkingen komen voor hun diensten. Dat kan, maar dat hoeft niet de sociale dienst te zijn.quote:
[..]
Jawel hoor, het is namelijk de Sociale Dienst die bepaalt wie wel of niet in aanmerking komt voor dergelijke hulp.
quote:De verwerking van de aanvragen om in aanmerking te komen voor een voedselpakket is per voedselbank verschillend. Bij de één wordt uw aanvraag meteen in behandeling genomen en wordt het verzoek door de eigen mensen beoordeeld via screening; bij de ander lopen de aanvragen via erkende instanties als maatschappelijk werk, diaconieën van kerken, RIAGG, thuiszorg e.a.
Informatie over de manier waarop het aanvragen bij de Locale Voedselbank in uw buurt is geregeld, kunt u bij de betreffende voedselbank verkrijgen. Elke aanvraag wordt zorgvuldig en discreet beoordeeld.
http://www.voedselbankenn(...)icle&id=71&Itemid=80
In de Randstad kun je enkel worden aangemeld door je consulent bij de Sociale Dienst.quote:
De randstad is een randje stad in Nederland =/= heel Nederland.quote:
[..]
In de Randstad kun je enkel worden aangemeld door je consulent bij de Sociale Dienst.
Voor mensen die genoodzaakt zijn deze hulp te aanvaarden, verwachtte ik in een dergelijk pakket aan te treffen: brood, rijst, pasta, tomatenpuree, aardappelen, uiien, melk, eieren, conserven groenten. Basisvoedsel dus.
Maar ik zag daar dingen in zitten als: zakken chips, toastjes, maar vooral ook dingen als dag/nachtcreme(!), gezichtsmaskers(!) en meer van die shit. Daar heb je dus geen mallemoer aan, als je werkelijk in nood zit.
Ohw, dat wist ik niet. Weer wat geleerd!quote:
[..]
De randstad is een randje stad in Nederland =/= heel Nederland.
Amsterdam is dus ook geen randstad zo te lezen, want daar kan je het ook aanvragen bij het uitgiftepunt zelf.quote:Indien u in aanmerking wilt komen voor een voedselpakket, kijkt u dan voor informatie bij het uitgiftepunt in uw stadsdeel (of via postcode). In de meeste stadsdelen kunt u naar een inloopspreekuur, in sommige stadsdelen neemt u eerst contact op met het uitgiftepunt. Voor het intakegesprek (eerste gesprek) wordt u verzocht de volgende documenten mee te nemen:
• Identiteitsbewijs;
• 3 maanden (aaneengesloten) bankafschriften (aan de hand waarvan mede inzage gegeven wordt in onderstaande gegevens);
• Inkomensverklaring (loon of uitkering);
• Voorlopige teruggave van de belasting;
• Bewijzen (kamer)huur en huurtoeslag;
• Betalingsbewijzen elektra, gas en water;
• Gemeentelijke belasting;
• Bewijzen schulden en aflossingen en eventuele schuldsaneringpapieren;
• Ziektekostenverzekering en zorgtoeslag; evt. overige verzekeringen;
• Waar mogelijk een ondersteunende brief van een verwijzer.
Mensen die al budgettering hebben (in de schuldsanering zitten) en leefgeld ontvangen van de budgetbeheerder, hoeven geen bewijzen van inkomsten en uitgaven mee te nemen, maar wel een budgetbeheer maandafschrift.
http://www.amsterdam.voedselbank.org/voedselpakket-aanvragen/
Het komt op hetzelfde neer, want al die info wordt gemeentelijk geregistreerd en er moet ook toestemming voor afgegeven worden via de gemeente. Welke route een gemeente daarvoor kiest, maakt dan niet zoveel uit.quote:
[..]
Amsterdam is dus ook geen randstad zo te lezen, want daar kan je het ook aanvragen bij het uitgiftepunt zelf.
In Rotterdam per instantie, die vullen het daar voor je in.quote:
[..]
Het komt op hetzelfde neer, want al die info wordt gemeentelijk geregistreerd en er moet ook toestemming voor afgegeven worden via de gemeente. Welke route een gemeente daarvoor kiest, maakt dan niet zoveel uit.
Nee, die info moet je zelf meenemen. Gemeente hoeft geen toestemming te geven, dat doet de voedselbank in kwestie altijd. Wel kunnen gemeentelijke instanties je aanmelden.
Amen en topic vol.