abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108281067
quote:
VU mc schendt beroepsgeheim

Bij de opnames op de spoedeisende hulp van het VU medisch centrum voor een nieuwe medisch realityprogramma van RTL zijn juridische en ethische grenzen overschreden. Dat stellen Hoogleraar medisch recht Johan Legemaate en medisch ethicus Erwin Kompanje vanavond in Nieuwsuur.

35 op afstand bestuurbare camera's
Ruim twee weken registreerden 35 op afstand bestuurbare camera's alles wat er op de spoedeisende hulp gebeurde. Er werden behandelingen en gesprekken geregistreerd, soms zonder dat daar toestemming voor werd gegeven. Het was de bedoeling dat patiënten alleen met vooraf gegeven toestemming gefilmd zouden worden. De realiteit is anders. Vaak werd de patiënt pas in de behandelkamer om toestemming gevraagd.

Alles gefilmd
In Nieuwsuur vertelt Ron Janssen hoe hij urenlang met zijn minderjarige dochter op de spoedeisende hulp zat. Pas op het moment dat Janssen naar huis kon maakte de programmamakers bekend dat alles gefilmd was. Eyeworks filmde onder meer vertrouwelijke gesprekken tussen de dochter en een kinderarts. Janssen zelf was op verzoek van de arts niet aanwezig bij deze gesprekken.

Non-stop meekijken
Gedurende zestien dagen in januari en begin februari keken twee mensen van Eyeworks non-stop mee. Zo'n 1500 mensen bezochten in die periode de spoedeisende hulp. Aan 215 patiënten is tijdens hun aanwezigheid in het ziekenhuis om toestemming gevraagd ze te filmen. Uiteindelijk stemde 150 mensen in.

Het programma '24 uur: tussen leven en dood' wordt in maart uitgezonden. In Nieuwsuur reageert vanavond Mark Kramer, afdelingshoofd interne geneeskunde van het VUmc.
  woensdag 22 februari 2012 @ 21:49:14 #2
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108281133
Walgelijk.
pi_108281204
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:49 schreef BasEnAad het volgende:
Walgelijk.
Alles moet wijken voor de teeluvisie en de kijkers!
Krekker is de bom!
pi_108281211
Walgelijk. Ziekenhuis moet beter weten. De inspiratie bij programmamakers is ook ver te zoeken.
pi_108281237
Bizar, hoeveel heeft VU mc hiervoor betaald gekregen? Dat bedrag lijkt me een goed begin voor schadevergoeding aan de mensen.
  Donald Duck held woensdag 22 februari 2012 @ 21:51:09 #6
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_108281238
Weer een nieuw ultiem dieptepunt, hoe verzinnen ze het.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  † In Memoriam † woensdag 22 februari 2012 @ 21:51:23 #7
137949 Disana
pi_108281251
Heel onethisch van het ziekenhuis.
  woensdag 22 februari 2012 @ 21:53:06 #8
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108281330
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:50 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Alles moet wijken voor de teeluvisie en de kijkers!
Ja, die arrogantie van alles met een camera, ik kan me daar echt aan ergeren.
  woensdag 22 februari 2012 @ 21:57:18 #9
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108281532
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:51 schreef Wokkel het volgende:
Bizar, hoeveel heeft VU mc hiervoor betaald gekregen? Dat bedrag lijkt me een goed begin voor schadevergoeding aan de mensen.
Van schadevergoeding kan alleen sprake zijn als dergelijk materiaal dat de privacy zo erg schendt ook daadwerkelijk wordt uitgezonden, en ook alleen wanneer er geen toestemming daarvoor is.
  † In Memoriam † woensdag 22 februari 2012 @ 21:58:27 #10
137949 Disana
pi_108281603
Ben benieuwd naar Nieuwsuur zometeen.
  woensdag 22 februari 2012 @ 22:00:48 #11
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_108281752
Big Brother ziekenhuis editie. :')
Is er al een subforum voor geopend hier op FOK!?

Maar even serieus; absoluut walgelijk dit, alles voor de kijkcijfers zo blijkt maar weer. Ik kan me het bijna niet voorstellen dat er tijdens een gesprek met een arts iemand van een commercieel bedrijf zit mee te kijken via een camera. What's next? Camera's op publieke toiletten voor nog zo'n schijtprogramma? Camera's op advocatenkantoren zodat het RTL volk kan genieten van de burenruzie tussen Ingrid en Ria?
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_108281759
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Van schadevergoeding kan alleen sprake zijn als dergelijk materiaal dat de privacy zo erg schendt ook daadwerkelijk wordt uitgezonden, en ook alleen wanneer er geen toestemming daarvoor is.
Zodra anderen meeluisteren en kijken zonder je medeweten is er al sprake van schending van beroepsgeheim. Dat staat los van het al of niet uitzenden.
  † In Memoriam † woensdag 22 februari 2012 @ 22:13:02 #13
137949 Disana
pi_108282529
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 22:00 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Zodra anderen meeluisteren en kijken zonder je medeweten is er al sprake van schending van beroepsgeheim. Dat staat los van het al of niet uitzenden.
De hoogleraar en ethicus zeggen het ook.
pi_108282818
Ach VU zou al voldoende moeten zeggen.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  woensdag 22 februari 2012 @ 22:18:20 #15
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_108282856
quote:
Janssen zelf was op verzoek van de arts niet aanwezig bij deze gesprekken.
Laffe huichelaar
  † In Memoriam † woensdag 22 februari 2012 @ 22:18:37 #16
137949 Disana
pi_108282878
Gaat iemand van het VU het nog zitten verdedigen ook.
  woensdag 22 februari 2012 @ 22:26:28 #17
294141 tarantism
hups in die kont
pi_108283407
tja, die artsen hebben hier zelf geen hand in. Zulke dingen worden via managers bedongen. Die mensen zijn medicus noch ethicus en kunnen alleen kijken naar de financiële kant van de zaak.

kortom, niemand zal zijn of haar verantwoordelijkheid nemen
pi_108295173
Wat mij nog meer zorgen baarde was de reactie van die lamlul van een directeur. Dat was niet het antwoord wat ik wilde horen.
pi_108295358
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:51 schreef Wokkel het volgende:
Bizar, hoeveel heeft VU mc hiervoor betaald gekregen? Dat bedrag lijkt me een goed begin voor schadevergoeding aan de mensen.
Ik denk dat je beter bij Eyeworks kan zijn, die zich zo te lezen niet aan de afspraken heeft gehouden?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 12:02:02 #20
137949 Disana
pi_108296860
Volgens een letselschade-expert is de wet op bescherming persoonsgegevens overtreden. Het probleem is dat de meeste mensen niet eens weten dat ze gefilmd zijn, dus klagen zullen ze niet.
pi_108297086
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 11:24 schreef fruityloop het volgende:

Ik denk dat je beter bij Eyeworks kan zijn, die zich zo te lezen niet aan de afspraken heeft gehouden?
Aleen het laten van die camera's is al genoeg reden om schadevergoeding te vragen toch?
Je komt namelijk in een noodsituatie (met pijn en of stress) bij dat ziekenhuis en dan kun je niet verwachten dat mensen bewust toestemming geven lijkt mij.
pi_108297482
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 12:08 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Aleen het laten van die camera's is al genoeg reden om schadevergoeding te vragen toch?
Je komt namelijk in een noodsituatie (met pijn en of stress) bij dat ziekenhuis en dan kun je niet verwachten dat mensen bewust toestemming geven lijkt mij.
Het lastige is natuurlijk dat die dingen verborgen waren, bij eerdere (vergelijkbare) programma's sjouwden er potige kerels met camera's op de nek rond, en was het voor iedereen wel duidelijk. Dat gaf, naar ik me kan indenken, het medisch personeel ook de mogelijkheid om ze gewoon uit een onderzoekskamer te verwijderen als ze over de grens heen gingen.

Dit is wat mij betreft gewoon een paar stappen te ver, zeker als het nog enkel ter vermaak is ook.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_108297522
dit gaat vel te ver m.i., de verontwaardiging is dan ook geheel terecht.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_108298524
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 22:26 schreef tarantism het volgende:
tja, die artsen hebben hier zelf geen hand in. Zulke dingen worden via managers bedongen. Die mensen zijn medicus noch ethicus en kunnen alleen kijken naar de financiële kant van de zaak.

kortom, niemand zal zijn of haar verantwoordelijkheid nemen
http://nieuwsuur.nl/video/344233-vu-mc-schendt-beroepsgeheim.html

Het VUmc, is dat niet dat ziekenhuis waar een angstcultuur heerst?

http://www.at5.nl/artikel(...)a-angstcultuur-v-umc

http://issuu.com/vumc/docs/tracer-18-2011
pi_108298589
Bij dit soort dingen heeft het mijn voorkeur dat de hoogstverantwoordelijken van zowel het ziekenhuis als Eyeworks van hun bed worden gelicht en net zo lang worden vastgehouden tot ze precies hebben verteld wat wiens aandeel was, waarna ze dan even naar huis mogen om later bij de rechtbank een onvoorwaardelijke gevangenisstraf tegen zich te horen eisen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Overall beste user 2022 donderdag 23 februari 2012 @ 12:53:25 #26
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_108298769
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 22:00 schreef mstx het volgende:
Big Brother ziekenhuis editie. :')
Is er al een subforum voor geopend hier op FOK!?
aangevraagd: Kan er een '24 uur: tussen leven en dood' forum komen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_108307748
Echt, waar halen ze het gore lef vandaan? Dit zou dus echt een goede reden zijn om een bepaald ziekenhuis te mijden. Je komt er voor een noodsituatie, niet om televisie te maken... Ik hoop dan ook zeker dat dit programma nooit door mag gaan, dat de beelden volledig worden vernietigd en de betrokkenen die dit verzonnen hebben hiervoor gestraft worden. Echt ongelofelijk walgelijk dit!

Ik heb een hekel aan geweld tegen hulpverleners, maar ik hoop van harte dat iemand die camera's sloopt bij het horen van de zin "wij hebben uw vertrouwelijke gesprek helemaal opgenomen".
Don't let my username fool you...
pi_108310259
Wat is het verschil met de ziekenhuisprogrammas op de hollander 1? rond 19:00 uur. en op sbs.
pi_108310338
Mensen komen op de Eerste Hulp in noodsituaties. Als je met een hartinfarct, een blinde darminfectie of na een ongeval op de EH terecht komt en er word je, terwijl je in nood zit, gevraagd of het mag worden opgenomen wat zeg je dan? ;(
pi_108310408
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 21:57 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Van schadevergoeding kan alleen sprake zijn als dergelijk materiaal dat de privacy zo erg schendt ook daadwerkelijk wordt uitgezonden, en ook alleen wanneer er geen toestemming daarvoor is.
Onzin.
stupidity has become as common as common sense was before
  donderdag 23 februari 2012 @ 18:23:53 #31
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108310424
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 12:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Bij dit soort dingen heeft het mijn voorkeur dat de hoogstverantwoordelijken van zowel het ziekenhuis als Eyeworks van hun bed worden gelicht en net zo lang worden vastgehouden tot ze precies hebben verteld wat wiens aandeel was, waarna ze dan even naar huis mogen om later bij de rechtbank een onvoorwaardelijke gevangenisstraf tegen zich te horen eisen.
Dat zou eigenlijk wel moeten.
Wat er nu gebeurt is dat er nu een discussie ontstaat waarin iedereen zijn zegje mag doen en er dingen gerelativeerd worden. Daar is het nu niet het moment voor. Het is een moment om een duidelijke streep te trekken en de verantwoordelijken op hun misdaden aan te spreken.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 18:27:04 #32
137949 Disana
pi_108310533
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 18:18 schreef sl44 het volgende:
Wat is het verschil met de ziekenhuisprogrammas op de hollander 1? rond 19:00 uur. en op sbs.
Bij andere programma's zijn de camera- en geluidsmensen zichtbaar en kan dus meteen geweigerd worden. Hier hingen meer dan dertig verborgen camera's die eruit zagen als bewakingscamera's.
pi_108311027
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 18:23 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat zou eigenlijk wel moeten.
Wat er nu gebeurt is dat er nu een discussie ontstaat waarin iedereen zijn zegje mag doen en er dingen gerelativeerd worden. Daar is het nu niet het moment voor. Het is een moment om een duidelijke streep te trekken en de verantwoordelijken op hun misdaden aan te spreken.
Klopt, het is bij dit programma zus en zo wordt je ook gefilmd, er zijn protocollen voor blabla. Allemaal niet relevant, feit is dat er iemand stiekem heeft zitten filmen bij een zeer vertrouwelijk gesprek met een arts in een postie van kwetsbaarheid. Lager kun je niet gaan waar het om schenden van de privacy gaat. Verzachtende omstandigheden zijn aan de rechter, maar het lijkt me dat als je camera's heimelijk opstelt, je zelf maar hebt te zorgen dat daar geen fouten mee worden gemaakt.

Maar eerlijk gezegd weet ik niet eens zeker of het wel strafbaar is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108311604
quote:
Arts VUmc: 'Rot op, man!'

De artsen van VUmc-televisie doen lekker mee met de reallifesoap. Maar zelf gefilmd worden? 'Rot op, man!'
http://www.at5.nl/artikelen/76710/arts-v-umc-rot-op-man

quote:
Het Eyeworksprogramma over het VUmc gaat gewoon door. Dit slachtoffer is daar niet zo blij mee.
http://www.at5.nl/artikel(...)-televisie-niet-blij
  donderdag 23 februari 2012 @ 18:58:57 #35
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_108311763
Tja, eigenlijk is het ook weer niet zo raar dat ze het dachten te kunnen maken. Er zijn al honderden van dit soort ziekenhuisprogramma's.

Hoe zijn die gefilmd dan?!
  donderdag 23 februari 2012 @ 19:01:05 #36
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108311845
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 18:58 schreef Mishu het volgende:
Tja, eigenlijk is het ook weer niet zo raar dat ze het dachten te kunnen maken. Er zijn al honderden van dit soort ziekenhuisprogramma's.

Hoe zijn die gefilmd dan?!
Nou, met medeweten van de patiënten zelf. Da's het verschil.
pi_108311852
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 18:58 schreef Mishu het volgende:
Tja, eigenlijk is het ook weer niet zo raar dat ze het dachten te kunnen maken. Er zijn al honderden van dit soort ziekenhuisprogramma's.

Hoe zijn die gefilmd dan?!
Met grote camera's, lange microfoons en allerlei mensen erbij. Kan niet missen.
  donderdag 23 februari 2012 @ 19:03:17 #38
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_108311959
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 19:01 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Nou, met medeweten van de patiënten zelf. Da's het verschil.
Dat weet je niet.
pi_108312040
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 19:01 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Nou, met medeweten van de patiënten zelf. Da's het verschil.
Ja, dat. De cameramensen zaten gewoon mee te kijken bij het consult, en zelfs al geef je achteraf geen toestemming voor uitzenden en wordt alles gewist, dan hebben ze het toch allemaal gezien. Absurd.
  donderdag 23 februari 2012 @ 19:05:05 #40
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108312047
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2012 19:03 schreef Mishu het volgende:

[..]

Dat weet je niet.
Jawel, er staat namelijk een cameraploeg.

Het verschil is dat mensen in dit geval met verborgen camera's ongevraagd mensen hebben gefilmd en afgeluisterd. Los van de privacy wordt ook het beroepsgeheim aan de laars gelapt.
pi_108312741
RTL gaat het programma versneld uitzenden. :{

quote:
Omstreden tv-programma gaat toch door

Het Amsterdamse ziekenhuis VUmc ligt zwaar onder vuur door de gemaakte opnames voor het tv-programma ’24 Uur: Tussen leven en dood’ over de spoedeisende hulp van het ziekenhuis. Artsenfederatie KNMG en patiëntenorganisatie NPCF stellen dat er niet gefilmd had mogen worden zonder toestemming vooraf van de patiënten. De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) heeft om opheldering gevraagd.
http://www.depers.nl/binn(...)ramma-gaat-door.html
pi_108313148
Zaak wordt alleen maar schandaliger :r
pi_108313640
van de ziekenhuiswebsite zelf:

"Medewerkers van de productieploeg hebben een geheimhoudingsverklaring getekend"

dat zou m.i. alleen nodig zijn als deze productieploeg dingen ziet die eigenlijk niet mogen, dus schending van privacy.

stelletje klootzakken.
pi_108315105
quote:
11s.gif Op donderdag 23 februari 2012 19:19 schreef yyyentle het volgende:
RTL gaat het programma versneld uitzenden. :{

[..]

http://www.depers.nl/binn(...)ramma-gaat-door.html
Volgens NOS teletekst komt het vanavond al op de buis... Zielig zooitje bij RTL.
pi_108315919
Dit kan écht niet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 20:41:24 #46
137949 Disana
pi_108318272
Het wordt nu al uitgezonden. Hoe kan dat nou? Ik had begrepen dat ze iedereen nog een keer om toestemming zouden vragen. Ik vraag me af wat hier achter zit.
pi_108318470
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:41 schreef Disana het volgende:
Het wordt nu al uitgezonden. Hoe kan dat nou? Ik had begrepen dat ze iedereen nog een keer om toestemming zouden vragen. Ik vraag me af wat hier achter zit.
Reinoud Oerlemans heeft dat aangekondigd bij RTL-Boulevard. Ze hebben de mensen die vandaag in de aflevering zitten gebeld en om toestemming gevraagd. En later op de dag nog een keer. Ze hebben allemaal ingestemd.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 20:47:20 #48
137949 Disana
pi_108318663
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Reinoud Oerlemans heeft dat aangekondigd bij RTL-Boulevard. Ze hebben de mensen die vandaag in de aflevering zitten gebeld en om toestemming gevraagd. En later op de dag nog een keer. Ze hebben allemaal ingestemd.
Heeft hij ook gezegd waarom het nu ineens gebeurt? Ik vermoed dat hij bang is dat het straks helemaal niet meer mag - wat ik terecht zou vinden.
pi_108318827
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:41 schreef Disana het volgende:
Het wordt nu al uitgezonden. Hoe kan dat nou? Ik had begrepen dat ze iedereen nog een keer om toestemming zouden vragen. Ik vraag me af wat hier achter zit.
Betere kijkcijfers kun je niet krijgen na zoveel 'reclame', en je bent bovendien ook nog een evt. rechterlijk verbod voor ;)
pi_108318864
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:47 schreef Disana het volgende:

[..]

Heeft hij ook gezegd waarom het nu ineens gebeurt? Ik vermoed dat hij bang is dat het straks helemaal niet meer mag - wat ik terecht zou vinden.
Dat laatste denk ik.
Hij zat er omheen te praten en zei dat ze het eens 'op een andere manier' wilden brengen, maar ja, uiteindelijk kwam het er toch op neer dat ze eerst filmden en pas daarna toestemming vroegen.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 20:50:12 #51
137949 Disana
pi_108318871
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:49 schreef REC het volgende:

[..]

Betere kijkcijfers kun je niet krijgen na zoveel 'reclame', en je bent bovendien ook nog een evt. rechterlijk verbod voor ;)
Dat is dan wat mij betreft wel de schofterigheid ten top.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 20:51:49 #52
137949 Disana
pi_108318968
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:50 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat laatste denk ik.
Hij zat er omheen te praten en zei dat ze het eens 'op een andere manier' wilden brengen, maar ja, uiteindelijk kwam het er toch op neer dat ze eerst filmden en pas daarna toestemming vroegen.
Dat hoofd interne geneeskunde deed het ook voorkomen alsof ze eerst toestemming vroegen, maar ze vroegen pas toestemming als ze iets geschikt voor uitzending vonden. De rest is dus gewoon stiekem bekeken door al die Eyeworks-medewerkers, en staat misschien zelfs nog op tape.
pi_108319080
quote:
RTL zet de uitzending van een nieuw medisch reality-programma 'Tussen Leven en Dood' door. Ondanks de stormvloed aan kritiek op de gebruikte verborgen camera's.Te gast zijn: Elmer Mulder, voorzitter van het VU Medisch Centrum, Erland Galjaard, programmadirecteur van RTL en Reinout Oerlemans van producent Eyeworks
.

Elmer Mulder, de democratische :|W topmanager van het VUmc komt vanavond in Nieuwsuur.

Ben benieuwd of Bas Haan nog vraagt waar het geld wat er aan de uitzending verdiend wordt, naartoe gaat.
pi_108319092
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:51 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat hoofd interne geneeskunde deed het ook voorkomen alsof ze eerst toestemming vroegen, maar ze vroegen pas toestemming als ze iets geschikt voor uitzending vonden. De rest is dus gewoon stiekem bekeken door al die Eyeworks-medewerkers, en staat misschien zelfs nog op tape.
Oerlemans zei dat als ze geen toestemming gaven de banden meteen gewist werden. Maar ja, het gaat er dus om dat wildvreemden mee zitten te koekeloeren en te filmen als jij bij de dokter bent. Dat kán niet.
pi_108319095
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:51 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat hoofd interne geneeskunde deed het ook voorkomen alsof ze eerst toestemming vroegen, maar ze vroegen pas toestemming als ze iets geschikt voor uitzending vonden. De rest is dus gewoon stiekem bekeken door al die Eyeworks-medewerkers, en staat misschien zelfs nog op tape.
Dat is niet waar. Ik heb begrepen dat ze iedereen bij de intake in het ziekenhuis al gevraagd hebben of er gefilmd mocht worden en dat dat in, blijkbaar, één geval vergeten is, wat nogal stom is.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319138
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oerlemans zei dat als ze geen toestemming gaven de banden meteen gewist werden. Maar ja, het gaat er dus om dat wildvreemden mee zitten te koekeloeren en te filmen als jij bij de dokter bent. Dat kán niet.
Dat is nu, achteraf, nu ze mensen voor een tweede keer toestemming geven.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319181
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:53 schreef yyyentle het volgende:

[..]

.

Elmer Mulder, de democratische :|W topmanager van het VUmc komt vanavond in Nieuwsuur.

Ben benieuwd of Bas Haan nog vraagt waar het geld wat er aan de uitzending verdiend wordt, naartoe gaat.
Sinds wanneer moeten managers nu ook al democratisch zijn?
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319226
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:53 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Ik heb begrepen dat ze iedereen bij de intake in het ziekenhuis al gevraagd hebben of er gefilmd mocht worden en dat dat in, blijkbaar, één geval vergeten is, wat nogal stom is.
Nee, er hingen flyers en er liepen videobeelden, maar Oerlemans zei dat in de meeste gevallen er om toestemming gevraagd werd, maar dat dat blijkbaar niet altijd gebeurd is. Enfin, het beste bewijs is de klacht van die vader die er met zijn dochter was en die nooit een camera gezien hebben.
pi_108319240
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:55 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Sinds wanneer moeten managers nu ook al democratisch zijn?
Zij nemen toch de eindbeslissing en zijn eindverantwoordelijke? ;)
pi_108319267
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:55 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Zij nemen toch de eindbeslissing en zijn eindverantwoordelijke? ;)
Dus? Bedrijven zijn geen democratieën en dat is maar goed ook.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319317
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:56 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dus? Bedrijven zijn geen democratieën en dat is maar goed ook.
Het VUmc is een door de overheid gefinancierd ziekenhuis.
pi_108319320
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, er hingen flyers en er liepen videobeelden, maar Oerlemans zei dat in de meeste gevallen er om toestemming gevraagd werd, maar dat dat blijkbaar niet altijd gebeurd is. Enfin, het beste bewijs is de klacht van die vader die er met zijn dochter was en die nooit een camera gezien hebben.
Voor zover ik weet werden de camera's uitgezet als er van tevoren geen toestemming was gegeven. En ja, er is bewijs dat het EEN keer fout is gegaan. Tot nu toe nog geen andere incidenten gehoord, maar, correct me if I'm wrong.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319339
Trouwens, zo'n man die binnengebracht werd, zwaar gewond, wat van begin tot eind gefilmd is, hoe konden ze die van tevoren om toestemming vragen? De camera's liepen al.
pi_108319355
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:57 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Het VUmc is een door de overheid gefinancierd ziekenhuis.
Dat is elk ziekenhuis. :{ Dus, wat wil je daarmee zeggen. Gaan we volgende week verkiezingen houden voor ziekenhuismanagers. Lijkt me een puik plan.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319449
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:57 schreef Lavenderr het volgende:
Trouwens, zo'n man die binnengebracht werd, zwaar gewond, wat van begin tot eind gefilmd is, hoe konden ze die van tevoren om toestemming vragen? De camera's liepen al.
Klopt, naar wat ik begrepen heb was dat de enige uitzondering waarbij zonder toestemming van te voren werd gefilmd en gewist als iemand niet akkoord ging. Maar dat probleem heb je bij alle ziekenhuisprogramma's.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108319486
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:53 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Ik heb begrepen dat ze iedereen bij de intake in het ziekenhuis al gevraagd hebben of er gefilmd mocht worden en dat dat in, blijkbaar, één geval vergeten is, wat nogal stom is.
Leuk als je halfdood het ziekenhuis binnengereden wordt:

"Mogen we u filmen, meneer?"

"Aaauuhwwuuh"

"Da's dus een 'ja', okee dank u wel!" :Y)
pi_108319525
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:57 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat is elk ziekenhuis. :{ Dus, wat wil je daarmee zeggen. Gaan we volgende week verkiezingen houden voor ziekenhuismanagers. Lijkt me een puik plan.
Alleen de Academische Ziekenhuizen horen bij de overheidsziekenhuizen. |:(
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 21:01:26 #68
137949 Disana
pi_108319610
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:53 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Ik heb begrepen dat ze iedereen bij de intake in het ziekenhuis al gevraagd hebben of er gefilmd mocht worden en dat dat in, blijkbaar, één geval vergeten is, wat nogal stom is.
Jij hebt het een begrepen, ik heb het ander begrepen. Ik ga er, gezien het toch al hoge onfatsoensgehalte, van uit dat pas achteraf om toestemming is gevraagd, zoals ook steeds werd gezegd toen dit bekend werd.
pi_108319774
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:57 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Gaan we volgende week verkiezingen houden voor ziekenhuismanagers.
Zou niet zo'n gek idee zijn. Misschien gaan de zorgkosten dan wat meer omlaag. De managers van de Academische Ziekenhuizen worden door ons betaald. :Y
pi_108319827
Dit is gewoon anders dan de andere ziekenhuisprogramma's omdat er met vastzittende camera's gewerkt wordt, niet met een cameraploeg die duidelijk zichtbaar is .
pi_108319892
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij hebt het een begrepen, ik heb het ander begrepen. Ik ga er, gezien het toch al hoge onfatsoensgehalte, van uit dat pas achteraf om toestemming is gevraagd, zoals ook steeds werd gezegd toen dit bekend werd.
Daarbij kom ik in een ziekenhuis voor zorg, zeker bij de spoedeisende hulp, niet om gefilmd te worden. Niet door verborgen camera's, maar ook niet door een wandelende filmploeg. Dit gaat op alle vlakken tegen het beroepsgeheim in, kan me niet voorstellen dat een arts die zijn werk met alle overtuiging doet hier aan mee wil werken.
Don't let my username fool you...
pi_108320004
Die hand ziet er niet gezond uit :D
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 21:08:12 #73
137949 Disana
pi_108320051
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:05 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Daarbij kom ik in een ziekenhuis voor zorg, zeker bij de spoedeisende hulp, niet om gefilmd te worden. Niet door verborgen camera's, maar ook niet door een wandelende filmploeg. Dit gaat op alle vlakken tegen het beroepsgeheim in, kan me niet voorstellen dat een arts die zijn werk met alle overtuiging doet hier aan mee wil werken.
Het hoofd interne geneeskunde zei gisteren dat medisch personeel kon weigeren gefilmd te worden. Maar ergens heb ik de indruk dat deze man zelf niet goed begrijpt wat hij heeft binnen gelaten.
pi_108320251
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:00 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Alleen de Academische Ziekenhuizen horen bij de overheidsziekenhuizen. |:(
We hebben in Nederland helemaal geen overheidsziekenhuizen, alleen ziekenhuizen die door de overheid bekostigd worden.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108320366
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:04 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Zou niet zo'n gek idee zijn. Misschien gaan de zorgkosten dan wat meer omlaag. De managers van de Academische Ziekenhuizen worden door ons betaald. :Y
Je betaalt ook de manager van je streekziekenhuis, allemaal via je zorgverzekeringspremie. Alleen bij Academische Ziekenhuizen komen daar nog allerlei opleidings- en onderzoekspotjes bij.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108320528
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:59 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Klopt, naar wat ik begrepen heb was dat de enige uitzondering waarbij zonder toestemming van te voren werd gefilmd en gewist als iemand niet akkoord ging. Maar dat probleem heb je bij alle ziekenhuisprogramma's.
En precies daar wordt duidelijk een grens overschreden. Het wel of niet kunnen maken van een amusementsprogramma kan nooit een zwaarwegende reden zijn om iemands privacy te schenden.
pi_108320581
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 20:59 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Klopt, naar wat ik begrepen heb was dat de enige uitzondering waarbij zonder toestemming van te voren werd gefilmd en gewist als iemand niet akkoord ging. Maar dat probleem heb je bij alle ziekenhuisprogramma's.
Bij andere ziekenhuisprogramma's komen de filmploegen op afgesproken tijdstippen filmen bij tevoren geselecteerde en gevraagde artsen en patienten.
pi_108320627
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:01 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij hebt het een begrepen, ik heb het ander begrepen. Ik ga er, gezien het toch al hoge onfatsoensgehalte, van uit dat pas achteraf om toestemming is gevraagd, zoals ook steeds werd gezegd toen dit bekend werd.
Wat ik zie is een TV-producent die, nadat er 100 ziekenhuisprogramma's zijn gemaakt waarbij de camera indringend bovenop de patiënt stond en de artsen als halve acteurs rondliepen eens een programma wilde maken waar de cameraman niet voor verpleger hoefde te spelen. En daar is in EEN geval iets misgegaan, toevallig bij iemand die het nodig vond om daarover de publiciteit te zoeken (dat dan weer wel). En vervolgens staat iedereen met zijn geheven vingertje vooraan.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
pi_108320706
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:15 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat ik zie is een TV-producent die, nadat er 100 ziekenhuisprogramma's zijn gemaakt waarbij de camera indringend bovenop de patiënt stond en de artsen als halve acteurs rondliepen eens een programma wilde maken waar de cameraman niet voor verpleger hoefde te spelen. En daar is in EEN geval iets misgegaan, toevallig bij iemand die het nodig vond om daarover de publiciteit te zoeken (dat dan weer wel). En vervolgens staat iedereen met zijn geheven vingertje vooraan.
Waar gaan de opbrengsten van de uitzending naartoe? Naar de patienten? Naar een goed doel?

Enig idee?
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 21:18:27 #80
137949 Disana
pi_108320768
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:15 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Wat ik zie is een TV-producent die, nadat er 100 ziekenhuisprogramma's zijn gemaakt waarbij de camera indringend bovenop de patiënt stond en de artsen als halve acteurs rondliepen eens een programma wilde maken waar de cameraman niet voor verpleger hoefde te spelen.

En daar is in EEN geval iets misgegaan, toevallig bij iemand die het nodig vond om daarover de publiciteit te zoeken (dat dan weer wel). En vervolgens staat iedereen met zijn geheven vingertje vooraan.
We weten helemaal niet wat de motieven zijn voor de tientallen als beveilingscamera's opgehangen televisiecamera's.

En dat die vader de publiciteit heeft gezocht vind ik uitstekend; helaas doen het ziekenhuis en Oerlemans er alles aan om een gezonde ethische discussie te voorkomen.
pi_108320779
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:17 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Waar gaan de opbrengsten van de uitzending naartoe? Naar de patienten? Naar een goed doel?

Enig idee?
Dat heeft toch niets met de schending van de privacy te maken? Daar gaat het niet om.
pi_108320853
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heeft toch niets met de schending van de privacy te maken? Daar gaat het niet om.
Ik denk het wel. De uitzending is er niet voor niets gekomen en als de privacy niet geschonden was, hadden ze een heel andere uitzending gehad.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 21:20:34 #83
137949 Disana
pi_108320872
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heeft toch niets met de schending van de privacy te maken? Daar gaat het niet om.
Maar volgens een letselschade-expert wel om de wet op bescherming persoonsgegevens.
  Donald Duck held donderdag 23 februari 2012 @ 21:20:39 #84
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_108320877
Zit er ook een grappige zwarte arts bij? Dan zou het alvast weer meevallen,
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_108320886
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:20 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Ik denk het wel. De uitzending is er niet voor niets gekomen en als de privacy niet geschonden was, hadden ze een heel andere uitzending gehad.
Jij hebt het over geld, dat is toch een andere discussie?
pi_108320926
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij hebt het over geld, dat is toch een andere discussie?
Geld is toch de reden van het schenden van de privacy?
pi_108321120
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:21 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Geld is toch de reden van het schenden van de privacy?
Volgens Oerlemans is het om een geheel ander soort ziekenhuisprogramma te maken. Ja, natuurlijk draait het uiteindelijk om geld, maar wat mij betreft gaat het om het met voeten treden van de privacy.
pi_108321182
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:15 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

... En daar is in EEN geval iets misgegaan, toevallig bij iemand die het nodig vond om daarover de publiciteit te zoeken (dat dan weer wel). En vervolgens staat iedereen met zijn geheven vingertje vooraan.
Je kan daar wel heel badinerend over doen, maar deze meneer heeft natuurlijk helemaal gelijk, en Eyeworks + VU zitten helemaal fout. Daar is geen speld tussen te krijgen.
pi_108321392
Zoals nu die man met die vinger eraf, die vertelt nu even dat het 'van de week uit is gegaan met mijn vriendin dus die is helemaal over de rooie'. Hij mag dan wel toestemming gegeven hebben, maar zijn vriendin waarschijnlijk niet.
pi_108321522
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:23 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Volgens Oerlemans is het om een geheel ander soort ziekenhuisprogramma te maken. Ja, natuurlijk draait het uiteindelijk om geld, maar wat mij betreft gaat het om het met voeten treden van de privacy.
Dat is ook het ergste, dat ben ik helemaal met je eens maar het waarom is natuurlijk ook wel interessant.
Ik ben echt benieuwd hoe ze dit onderling financieel hebben geregeld met de managers.
Voor de slachtoffers is het natuurlijk ook wel interessant om te weten hoeveel er geld over hun ruggen wordt binnengesleept. ;)
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 21:30:39 #91
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108321637
Niet veel anders dan de andere SEH-programma's. Alleen een vaste camera in plaats van losse dus beter zicht.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108321854
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:24 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Je kan daar wel heel badinerend over doen, maar deze meneer heeft natuurlijk helemaal gelijk, en Eyeworks + VU zitten helemaal fout. Daar is geen speld tussen te krijgen.
Je laat precies zien wat mijn probleem hier is. Ja, Meneer heeft gelijk en Eyeworks en VU zitten fout. Niet "helemaal fout". Niets badinerends. gewoon nuchter. Er wordt van een mug een olifant gemaakt en daar doe ik niet aan mee.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 21:34:29 #93
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108321908
Eyeworks en het VU hebben toch al erkend dat ze in dat geval fout zaten?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108322081
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:17 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Waar gaan de opbrengsten van de uitzending naartoe? Naar de patienten? Naar een goed doel?

Enig idee?
Die kregen de beste behandeling.
pi_108322088
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je laat precies zien wat mijn probleem hier is. Ja, Meneer heeft gelijk en Eyeworks en VU zitten fout. Niet "helemaal fout". Niets badinerends. gewoon nuchter. Er wordt van een mug een olifant gemaakt en daar doe ik niet aan mee.
Het is niet aan jou om te bepalen of dit voor de betrokken personen een mug is. Als dit mij zou gebeuren zou ik daar bijzonder zwaar aan tillen, omdat de relatie tussen patient en arts vrijwel volledig is gebaseerd op vertrouwen.
pi_108322214
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:27 schreef Lavenderr het volgende:
Zoals nu die man met die vinger eraf, die vertelt nu even dat het 'van de week uit is gegaan met mijn vriendin dus die is helemaal over de rooie'. Hij mag dan wel toestemming gegeven hebben, maar zijn vriendin waarschijnlijk niet.
Dan kan FOK! z'n deuren wel sluiten.
pi_108322997
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:36 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Het is niet aan jou om te bepalen of dit voor de betrokken personen een mug is. Als dit mij zou gebeuren zou ik daar bijzonder zwaar aan tillen, omdat de relatie tussen patient en arts vrijwel volledig is gebaseerd op vertrouwen.
Ik snap prima dat die man er zwaar aan tilt, maar er wordt door sommigen gedaan alsof hier opzet in het spel is, opzettelijk, dan wel totaal ondoordacht ethische grenzen zijn overschreden en ga zo maar door. Wat ik zie is dat er een groep mensen hun werk hebben gedaan zoals ze dat iedere dag doen en daar een nogal stomme fout hebben gemaakt. Naar, niet goed te praten, maar ook niet zo'n drama als wordt voorgedaan.
Anti-globalisten aller landen verenigt u!
bron
Mjin eerste AKQ: Algemene Kennis Quiz Deel 547
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:11:34 #98
137949 Disana
pi_108324224
Ook nu wordt weer gezegd dat de televisieploeg meekeek naar wie er binnenkwam en naar de gesprekken met de artsen - en dat er daarna pas om toestemming werd gevraagd.
pi_108324299
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:11 schreef Disana het volgende:
Ook nu wordt weer gezegd dat de televisieploeg meekeek naar wie er binnenkwam en naar de gesprekken met de artsen - en dat er daarna pas om toestemming werd gevraagd.
Door wie wordt dat gezegd?
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:13:44 #100
137949 Disana
pi_108324358
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Door wie wordt dat gezegd?
Door een deskundige in medisch beroepsgeheim, een hoogleraar die gisteren ook al in beeld was.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:16:23 #101
137949 Disana
pi_108324547
Er is dus wel degelijk meegekeken door medewerkers van Eyeworks. Het hoofd van Spoedeisende Hulp zegt het nu zelf ook. Ze hebben een geheimhoudingsverklaring ondertekend.
pi_108324677
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:16 schreef Disana het volgende:
Er is dus wel degelijk meegekeken door medewerkers van Eyeworks. Het hoofd van Spoedeisende Hulp zegt het nu zelf ook. Ze hebben een geheimhoudingsverklaring ondertekend.
Willens en wetens dus. Dat krijgt dan nog wel een staartje.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2012 22:18:17 ]
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:18:17 #103
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108324698
Wat een stelletje gore klootzakken nu op Nieuwsuur zeg. Hoe halen ze het in hun botte kop dit schandaal te relativeren en goed te praten?!
pi_108324735
Erwin Mulder is directie voorzitter VU Medisich Centrum. Hij is nu op tv. Hij liegt.

Kan hij worden vervolgd vopor schending van het medisch beroepsgeheim ?
Welke procedure is nodig om deze fiunctionaris per direct te ontslaan ?

Suggesties ? OM ?

[ Bericht 0% gewijzigd door quirigua op 24-02-2012 10:40:01 ]
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:19:59 #105
137949 Disana
pi_108324855
Er zijn dus veel meer gevallen waarbij al werd opgenomen voordat om toestemming werd gevraagd.
pi_108325074
Welcome to the Truman Show.. starring.. you -O-
pi_108325152
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Willens en wetens dus. Dat krijgt dan nog wel een staartje.
En terecht.
pi_108325219
Telkens erom heen praten. :')
Life is Music
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:25:51 #109
137949 Disana
pi_108325257
Wat zit die man te smoezen.
pi_108325305
Waar zitten jullie te kijken?
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:27:05 #111
137949 Disana
pi_108325340
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:26 schreef Lavenderr het volgende:
Waar zitten jullie te kijken?
Nieuwsuur.
pi_108325344
NOS journaal : nieuwsuur, nu live
pi_108325362
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:27 schreef Disana het volgende:

[..]

Nieuwsuur.
Ah, bedankt.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:27:34 #114
137949 Disana
pi_108325379
Ze zitten zichzelf gigantisch goed te praten. Maar hier is gewoon geen excuus voor.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:28:40 #115
137949 Disana
pi_108325453
Eyeworksmedewerkers in witte jassen. Ongelooflijk toch.
pi_108325474
Geen enkel excuus voor het meekijken van de medewerkers van Eyeworks.
pi_108325550
Het gaat over het voorproject en dat deugt niet en daar willen ze graag omheen draaien.
pi_108325560
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:28 schreef Disana het volgende:
Eyeworksmedewerkers in witte jassen. Ongelooflijk toch.
Met een embleem erop.
Alsof ieder patient dat zou zien. :N
Life is Music
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:31:09 #119
137949 Disana
pi_108325614
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:30 schreef Fredo55 het volgende:

[..]

Met een embleem erop.
Alsof ieder patient dat zou zien. :N
Natuurlijk niet. Punt blijft dat Eyeworks meeliep en meekeek, en in zeker vijf gevallen al aan het filmen was.
pi_108325696
Om de hete brij heendraaien. Dat doen ze. Steeds over het filmen beginnen.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:33:13 #121
137949 Disana
pi_108325736
En dat voor mensen op zulke posities met zoveel verantwoordelijkheid.
pi_108325743
Haha, Mariëlle Tweebeeke heeft vastgebeten en laat niet meer los. >:)
  Moderator / Redactie Sport donderdag 23 februari 2012 @ 22:33:47 #123
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_108325770
Tweebeeke _O_
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_108325778
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:33 schreef Tourniquet het volgende:
Haha, Mariëlle Tweebeeke heeft vastgebeten en laat niet meer los. >:)
Doet ze goed. Ze laat zich niet wegsturen of sussen.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:34:14 #125
137949 Disana
pi_108325796
Bla bla bla de dialoog tussen privacy en transparantie.
pi_108325817
'Het overtreden van het medische beroepsgeheim' en daar gaat het om.
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:34:50 #127
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_108325844
Waarom is de fout toegeven geen optie? Omdat het allemaal haantjes zijn. Bah.
pi_108325863
Hij is 'erg trots op het programma' :')
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:35:13 #129
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108325878
Maatschappelijke discussie? Is die man gek geworden?
In welke verhouding staan privacy en beroepsgeheim tot een tv-programma?
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 22:36:14 #130
137949 Disana
pi_108325952
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:35 schreef BasEnAad het volgende:
Maatschappelijke discussie? Is die man gek geworden?
In welke verhouding staan privacy en beroepsgeheim tot een tv-programma?
De integriteit is bij deze hoge heren ver te zoeken.
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:36:33 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108325982
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:18 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een stelletje gore klootzakken nu op Nieuwsuur zeg. Hoe halen ze het in hun botte kop dit schandaal te relativeren en goed te praten?!
Wat dacht je dan?

"Ja, we zijn een stelletje klootzakken, we hebben schijt aan alles en doen wat we willen."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108326039
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:36 schreef Disana het volgende:

[..]

De integriteit is bij deze hoge heren ver te zoeken.
Heel ver. Het is gewoon genant. :o
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:37:33 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108326046
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Doet ze goed. Ze laat zich niet wegsturen of sussen.
"U kijkt zo lief"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108326063
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:33 schreef Tourniquet het volgende:
Haha, Mariëlle Tweebeeke heeft vastgebeten en laat niet meer los. >:)
Inderdaad, wat een heldin. _O_
pi_108326084
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"U kijkt zo lief"
Oh was zij dat? :D
pi_108326187
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh was zij dat? :D
Ja, inderdaad. :P
Life is Music
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:40:34 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108326266
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh was zij dat? :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108326360
quote:
Ze lacht dan misschien wel lief, maar ze kan ook verdraaid goed interviewen. Als een hond met een bot ^O^
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:44:07 #139
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108326469
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze lacht dan misschien wel lief, maar ze kan ook verdraaid goed interviewen. Als een hond met een bot ^O^
Yep, als ze bloed ruikt....
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108326472
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:30 schreef Fredo55 het volgende:

[..]

Met een embleem erop.
Alsof ieder patient dat zou zien. :N
Daar let je op als je in de kreukels binnenkomt.
pi_108326566
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:42 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ze lacht dan misschien wel lief, maar ze kan ook verdraaid goed interviewen. Als een hond met een bot ^O^
Ik vond haar altijd al goed, maar nu.... ze heeft grote klasse. ^O^
Go Marielle go, trek de beerput VUmc open.
  donderdag 23 februari 2012 @ 22:46:05 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108326584
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:44 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Daar let je op als je in de kreukels binnenkomt.
"Ja maar er liggen flyers" :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108326702
quote:
7s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

"Ja maar er liggen flyers" :')
Ja, dat ja :')
pi_108327533
Zometeen ook een medisch ethicus bij P&W over deze kwestie. Benieuwd hoe RTL4 en de VUmc nu weer de geest in de fles krijgen.
  donderdag 23 februari 2012 @ 23:00:16 #145
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108327640
En bij zulke misdaden hoor je Fred Teeven niet...
pi_108327929
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:58 schreef Dutchguy het volgende:
Zometeen ook een medisch ethicus bij P&W over deze kwestie. Benieuwd hoe RTL4 en de VUmc nu weer de geest in de fles krijgen.
Ja, even kijken.
Daarnet Bert vd Veer ook over de kwestie op SBS6.
pi_108327947
Oh nu komt het bij P&W.
pi_108327959
De concepten van "spoedopname" en "kijkoperatie" krijgen plots een geheel andere betekenis...schandalig dit zeg
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 23:08:00 #149
137949 Disana
pi_108328123
Zoveel geleerde mannen die het niet in orde vinden, maar het VU mc steekt zijn kop in het zand.
pi_108328143
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 22:58 schreef Dutchguy het volgende:
Zometeen ook een medisch ethicus bij P&W over deze kwestie. Benieuwd hoe RTL4 en de VUmc nu weer de geest in de fles krijgen.
Jaap Bonjer was net in Nieuwsuur met Elmer Mulder van de Raad van Bestuur.
In december werkten ze ook samen.

http://www.at5.nl/artikel(...)an-nieuws-over-v-umc
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 23:09:39 #151
137949 Disana
pi_108328251
quote:
3s.gif Op donderdag 23 februari 2012 23:08 schreef yyyentle het volgende:

[..]

Jaap Bonjer was net in Nieuwsuur met Elmer Mulder van de Raad van Bestuur.
In december werkten ze ook samen.

http://www.at5.nl/artikel(...)an-nieuws-over-v-umc
Dat is natuurlijk niet raar, vier handen op een buik. Bonjer is hoofd van Spoedeisende Hulp toch?
pi_108328270
34 camera's met allerlei mensen die gewoon mee zitten te luisteren en te kijken . Echt zeg.. :')
pi_108328307
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 23:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet raar, vier handen op een buik. Bonjer is hoofd van Spoedeisende Hulp toch?
Ja, is hij.
pi_108328345
De camera\s namen pas op als er toestemming was?
Volgens mij was er vandaag een item waarbij een man is binnengebracht, je zag dat hij net binnenkwam dus men nam al op voordat er toestemming was gegeven want ik neem aan dat als iemand totaal versuft vanuit een ambulance binnenkomt er niet op de gang opeens een programmamedewerker (die 1 minuut daarvoor dacht *hey dat is interessant !!!*) komt aanrennen om te vragen of ze mogen filmen.
  † In Memoriam † donderdag 23 februari 2012 @ 23:11:19 #155
137949 Disana
pi_108328364
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 23:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, is hij.
Hij heeft nogal een staat van dienst. Onbegrijpelijk dat een man met zoveel verantwoordelijkheid niet kan begrijpen dat dit veel te ver ging.
pi_108328435
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 23:11 schreef Eminique het volgende:
De camera\s namen pas op als er toestemming was?
Volgens mij was er vandaag een item waarbij een man is binnengebracht, je zag dat hij net binnenkwam dus men nam al op voordat er toestemming was gegeven want ik neem aan dat als iemand totaal versuft vanuit een ambulance binnenkomt er niet op de gang opeens een programmamedewerker (die 1 minuut daarvoor dacht *hey dat is interessant !!!*) komt aanrennen om te vragen of ze mogen filmen.
Nee, die draaiden gewoon en dan haalden ze de interessantste patienten eruit.
pi_108328560
Hopelijk verbannen ze die Arniecam rap uit het ziekenhuis :{
  Moderator donderdag 23 februari 2012 @ 23:15:56 #158
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_108328628
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 23:14 schreef WammesWaggel het volgende:
Hopelijk verbannen ze die Arniecam rap uit het ziekenhuis :{
Ik zou het geen fijn idee vinden als patient dat die dingen daar hangen idd :@
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_108328724
Wie zou daar sowieso naar willen kijken op televisie?

Ow wacht...waarschijnlijk genoeg animo voor met al die andere geestdodende troep op de hedendaagse TV-kanalen
pi_108329229
Wachten we af of de Raad van Toezicht van VU MC morgen iets onderneemt : bijvoorbeeld om drs E (Elmer) B. Mulder, de voorzitter van RvB, op staande voet te ontslaan.
Mulder is m.sc. economie (1976), huisteelt van de VU.

Het Medisch Tuchtvcollege kan alleen iets ondernemen tegen artsen ; dus tegen Stalman en Bonjer.

Mogelijk kan het OM iets ondernemen, ofwel uit eigen beweging ofwel anders na een aangfite ?
pi_108334404
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 23:09 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk niet raar, vier handen op een buik. Bonjer is hoofd van Spoedeisende Hulp toch?
Als je bedenkt dat veel personeelsleden (artsen, verpleegkundigen en administratief medewerkers) hiervan moeten hebben geweten is het heel vreemd dat niemand aan de bel trok.

Misschien komt dat door de angstcultuur die er, zoals je kunt lezen in de eerder gelinkteTracer en de nieuwsitems over de gebeurtenissen van december 2011, onder het personeel heerst.

Het is te hopen dat Bas Haan en zijn collega's erin slagen deze beerput helemaal open te trekken.
pi_108334450
Wat een opwinding om niks. Blijkbaar is er geen nieuws over Friso en hebben de media nog steeds geen nieuwe invulling gevonden na het smelten van het ijs in Friesland.

De medewerkers van Eyeworks hebben een geheimhoudingsverklaring getekend, patienten hebben toestemming gegeven voor het uitzenden van de beelden en daarmee is het voldoende afgedekt naar mijn mening. Heb gisteren een stukje van het programma gekeken en het is wel ruw beeld van wat er in de SEH gebeurt. Vond het niet zo interessant, eerlijk gezegd.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 07:45:03 #163
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108334565
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 07:19 schreef detulp050 het volgende:
Wat een opwinding om niks. Blijkbaar is er geen nieuws over Friso en hebben de media nog steeds geen nieuwe invulling gevonden na het smelten van het ijs in Friesland.

De medewerkers van Eyeworks hebben een geheimhoudingsverklaring getekend, patienten hebben toestemming gegeven voor het uitzenden van de beelden en daarmee is het voldoende afgedekt naar mijn mening. Heb gisteren een stukje van het programma gekeken en het is wel ruw beeld van wat er in de SEH gebeurt. Vond het niet zo interessant, eerlijk gezegd.
Dus privacy en regelgeving is overschreden voor een waardeloos programma.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108334690
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 07:19 schreef detulp050 het volgende:
Wat een opwinding om niks. Blijkbaar is er geen nieuws over Friso en hebben de media nog steeds geen nieuwe invulling gevonden na het smelten van het ijs in Friesland.

De medewerkers van Eyeworks hebben een geheimhoudingsverklaring getekend, patienten hebben toestemming gegeven voor het uitzenden van de beelden en daarmee is het voldoende afgedekt naar mijn mening.
Er zijn zonder toestemming van de patienten beelden gemaakt, waar vervolgens zonder toestemming van de patienten iemand van eyeworks naar heeft lopen kijken. Dat is sowieso een nogal grove schending van de privacy en het beroepsgeheim van artsen.

Dat er aan sommige patienten naderhand toestemming is gevraagd om de beelden ook op tv uit te zenden is leuk; maar de beelden zijn dus sowieso al bekeken door mensen die daar geen toestemming voor hadden.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 08:08:53 #165
52513 whosvegas
The Trickster
pi_108334716
Het ziekenhuis had hier nooit aan mee moeten doen.
Laat me raden, het bestuur, krijgt een flinke bonus, als er hoge kijkcijfers worden gehaald

Stelletje inhalige klootzaken :r
Are you nuts??
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 10:03:24 #166
43556 miss_dynastie
pi_108336619
Ik heb de uitzending van Nieuwsuur even aangezet en wat knap van Tweebeeke hoe ze al heel snel een oorverdovende stilte weet te veroorzaken en de heren met de mond vol tanden weet te zetten _O_
pi_108336635
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 07:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus privacy en regelgeving is overschreden voor een waardeloos programma.
Daar komt het wel op neer.
pi_108337099
Is dit programma ergens terug te zien? 24 uur tussen leven en dood dus, wil zelf ook graag even een oordeel vormen.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
pi_108337176
quote:
'VU praat recht wat krom is'

Het VU medisch centrum praat recht wat krom is. Dat zegt Wilna Wind, directeur van de Nederlandse Patiënten en Consumenten Federatie over de realityserie '24 uur: tussen leven en dood'.

Wind heeft met verbazing geluisterd naar de commentaren van het ziekenhuis. Volgens haar snappen ze bij de VU het probleem niet.
http://nos.nl/artikel/344605-vu-praat-recht-wat-krom-is.html
pi_108337605
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 21:33 schreef PhysicsRules het volgende:

[..]

Je laat precies zien wat mijn probleem hier is. Ja, Meneer heeft gelijk en Eyeworks en VU zitten fout. Niet "helemaal fout". Niets badinerends. gewoon nuchter. Er wordt van een mug een olifant gemaakt en daar doe ik niet aan mee.
Nee, er wordt van een olifant een mug gemaakt. Er zit hier iemand stiekem niet alleen mee te kijken maar ook te filmen terwijl je denkt vertrouwelijk met een arts te praten over kwesties die zeer privé zijn in de veiligheid van een behandelkamer. Ik pleit altijd voor zelfbeheersing en tegen eigenrichting. Maar als zo'n producer daarna naar mij toekomt met de mededeling dat hij dat heeft gefilmd is er kans dat die man zelf met zijn gekwetste hoofd op beeld komt, in ieder geval voor zijn collega's, terwijl hij van de dokter te horen krijgt dat de door het geweld veroorzaakte impotentie blijvend is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 10:42:30 #171
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_108337725
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 10:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, er wordt van een olifant een mug gemaakt. Er zit hier iemand stiekem niet alleen mee te kijken maar ook te filmen terwijl je denkt vertrouwelijk met een arts te praten over kwesties die zeer privé zijn in de veiligheid van een behandelkamer. Ik pleit altijd voor zelfbeheersing en tegen eigenrichting. Maar als zo'n producer daarna naar mij toekomt met de mededeling dat hij dat heeft gefilmd is er kans dat die man zelf met zijn gekwetste hoofd op beeld komt, in ieder geval voor zijn collega's, terwijl hij van de dokter te horen krijgt dat de door het geweld veroorzaakte impotentie blijvend is.
Zo denk ik er ook over. Als ze mij erna zouden vertellen dat het allemaal gefilmd was, konden ze toch echt officiële klachten tegemoet zien.
Don't let my username fool you...
pi_108339221
De ziekenhuizen werden al gesloopt door de opkomst klinieken, of het verplaatsen van een ziekenhuis, of weghalen uit een stad, vliegen in de operatiekamer, MRSA, en nu weer dit. Dit doet men allemaal om steeds meer macht te krijgen over het totale systeem, steeds meer machtsorganen (tentakels) 'Big Brother' heeft al bijna over alles macht gekregen, over het afgelopen decennia, alleen nog de stemmen van het volk en men heeft absolute macht in handen. Je ziet het niet maar het gebeurt wel, systematisch en geleidelijk. Langzaam sluipt het erin, kruipen wij richting een volgende imperium zoals Duitsland ook langzaam werd (duurde toen elf jaar, van 1929 tot 1940, periode 2001 - 2012 is niet toevallig ook elf jaar en zullen en nog meer veranderingen en merkwaardige dingen gaan gebeuren dit jaar) Je kan een lijstje bijhouden van wat er allemaal gaat plaatsvinden voor waanzin.
pi_108339824
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 10:42 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Zo denk ik er ook over. Als ze mij erna zouden vertellen dat het allemaal gefilmd was, konden ze toch echt officiële klachten tegemoet zien.
+de methode van WS.
pi_108341148
Die hele schijnvertoning van nieuwsuur was echt tenenkrommend. Ze geven gewoon geen antwoord of de regie van het programma bij IEDEREEN meeluistert.

Ze hebben het steeds over opnames maken maar alleen al het meeluisteren en meekijken is al verboden. Ik zie namelijk niet in hoe ze patienten eruit konden pikken die ze interessant vonden voor opnames, zonder mee te luisteren. Aangezien er 1500 mensen waren in die periode en ze maar bij ongeveer 250 patienten om toestemming vroegen voor filmen, hebben ze bij 1250 mensen meegeluisterd, die niks wisten ervan (neem ik aan?) en die ze niet interessant genoeg vonden.

Ik zou hier officieel een klacht indienen als het mij betrof en ik raad iederen aan die in die periode daar was omdat te doen. En dan niet alleen bij het ziekenhuis, maar ook bij een overheidsinstantie die gaat over het bewaken van de privacy.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_108342995
Goede uitzending van nieuwsuur, scherp! Zou de politiek hier nog iets mee kunnen doen?
pi_108343056
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 10:03 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik heb de uitzending van Nieuwsuur even aangezet en wat knap van Tweebeeke hoe ze al heel snel een oorverdovende stilte weet te veroorzaken en de heren met de mond vol tanden weet te zetten _O_
Ze was echt super gisteren.
pi_108343238
WOW ! Wat is echt Mariëlle Tweebeeke goed zeg !
  vrijdag 24 februari 2012 @ 13:16:56 #178
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_108343389
Ze zouden de verantwoordelijke bestuurders op staande voet horen te ontslaan. Die Arnie is ook een walgelijke bal :r
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_108343430
Stel je voor dat er bij de Landeskliniek in Innsbrück verborgen camera's waren opgehangen terwijl Friso werd binnengebracht en de koninklijke familie een update kreeg van een arts....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108343451
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 13:17 schreef Weltschmerz het volgende:
Stel je voor dat er bij de Landeskliniek in Innsbrück verborgen camera's waren opgehangen terwijl Friso werd binnengebracht en de koninklijke familie een update kreeg van een arts....
Dat is onvoorstelbaar, en dat zou voor elke patient onvoorstelbaar horen te zijn.
pi_108344689
Ik zet net nieuwsuur te kijken. Vieze gluurders zijn het gewoon. Als je meisjes op straat onder hun rokje fotografeert of je camera in een kleedkamer ophangt ga je gewoon de bak in. Zijn er dan ook mensen die pleiten voor een brede maatschappelijke discussie over de balans tussen privacy en kijkgenot?

De uitzending maakt volgens mij duidelijk dat er sprake is van een criminele organisatie met het oogmerk van het begluren van patiënten, en de leidinggevenden hebben zich en hun modus operandi bekend gemaakt. Justitie kom er maar in zou je zeggen, maar die zullen wel weer te laf zijn om zulke hoge bomen aan te pakken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 13:52:50 #182
137949 Disana
pi_108344761
Ook in standpunt.nl wordt deze kwestie besproken. Luisteraars vinden massaal dat dit niet kan.

http://www.stand.nl/
pi_108344949
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 13:52 schreef Disana het volgende:
Ook in standpunt.nl wordt deze kwestie besproken. Luisteraars vinden massaal dat dit niet kan.

http://www.stand.nl/
Ik denk dat de makers dondersgoed weten dat ze een grens overschreden hebben, maar dat ze in hun lust een 'nieuw' soort medisch programma te maken dat bewust gedaan hebben. Verwerpelijk.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 14:00:02 #184
137949 Disana
pi_108345047
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 13:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk dat de makers dondersgoed weten dat ze een grens overschreden hebben, maar dat ze in hun lust een 'nieuw' soort medisch programma te maken dat bewust gedaan hebben. Verwerpelijk.
Ik verbaas me meer over de hoge bomen, zoals Weltschmerz ze noemt, van het ziekenhuis. Die leken werkelijk het probleem niet te zien.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 14:01:36 #185
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108345106
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik verbaas me meer over de hoge bomen, zoals Weltschmerz ze noemt, van het ziekenhuis. Die leken werkelijk het probleem niet te zien.
Die zagen wel het geld voor een eventuele nieuwe vleugel aan het ziekenhuis. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108345253
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:00 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik verbaas me meer over de hoge bomen, zoals Weltschmerz ze noemt, van het ziekenhuis. Die leken werkelijk het probleem niet te zien.
Die zijn zo arrogant dat ze denken dat ze hun eigen afweging mogen maken en zelf de balans mogen bepalen t.a.v. andermans privacy en als het niet bevalt dat er dan een brede maatschappelijke discussie over moet komen.

Ik heb nieuws, er is al een maatschappelijke discussie over geweest en de uitkomst is dat het een misdrijf is. De verantwoordelijkheid om geen criminele organisatie te starten met het oogmerk dergelijke misdrijven systematisch te plegen behoort ook Eyeworks en zeker de leidinggevenden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108345347
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die zijn zo arrogant dat ze denken dat ze hun eigen afweging mogen maken en zelf de balans mogen bepalen t.a.v. andermans privacy en als het niet bevalt dat er dan een brede maatschappelijke discussie over moet komen.

Ik heb nieuws, er is al een maatschappelijke discussie over geweest en de uitkomst is dat het een misdrijf is. De verantwoordelijkheid om geen criminele organisatie te starten met het oogmerk dergelijke misdrijven systematisch te plegen behoort ook Eyeworks en zeker de leidinggevenden.
Het kan toch niet zo zijn dat dit geen gevolgen heeft voor deze mensen?
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 14:15:59 #188
137949 Disana
pi_108345688
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die zijn zo arrogant dat ze denken dat ze hun eigen afweging mogen maken en zelf de balans mogen bepalen t.a.v. andermans privacy en als het niet bevalt dat er dan een brede maatschappelijke discussie over moet komen.

Ik heb nieuws, er is al een maatschappelijke discussie over geweest en de uitkomst is dat het een misdrijf is. De verantwoordelijkheid om geen criminele organisatie te starten met het oogmerk dergelijke misdrijven systematisch te plegen behoort ook Eyeworks en zeker de leidinggevenden.
Toch denk ik dat dit voor deze heren geen enkel gevolg zal hebben. Een rechter zal wel oordelen dat het ziekenhuis door de slechte publiciteit al genoeg is gestraft.
pi_108345786
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:01 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Die zagen wel het geld voor een eventuele nieuwe vleugel aan het ziekenhuis. :P
Dat is het erge, het ziekenhuis kreeg er niet eens geld voor (bron radio 1, half 1)
pi_108345880
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:15 schreef Disana het volgende:

[..]

Toch denk ik dat dit voor deze heren geen enkel gevolg zal hebben. Een rechter zal wel oordelen dat het ziekenhuis door de slechte publiciteit al genoeg is gestraft.
Ik vrees dat geen OvJ zich de vingers er aan wil branden. Want nieuwsuur mag wel kritisch zijn, uiteindelijk wordt het toch 'wij van WC-eend' die met zijn allen om het stoute WC-eendje heen gaan staan. De camera is heilig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 14:28:36 #191
137949 Disana
pi_108346149
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik vrees dat geen OvJ zich de vingers er aan wil branden. Want nieuwsuur mag wel kritisch zijn, uiteindelijk wordt het toch 'wij van WC-eend' die met zijn allen om het stoute WC-eendje heen gaan staan. De camera is heilig.
Ben dan wel benieuwd of er nog iets uit de klacht van vader Janssen komt, de eerste die aan de bel trok. En zo zijn er nog enkele mensen die er mogelijk werk van willen maken. Maar schandalig is het dat de hoge heren niet onmiddellijk op non-actief zijn gezet.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 14:30:31 #192
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108346226
VuMc en Eyeworks hebben al lang gezegd dat die ene klacht gegrond is :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108346353
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Ben dan wel benieuwd of er nog iets uit de klacht van vader Janssen komt, de eerste die aan de bel trok. En zo zijn er nog enkele mensen die er mogelijk werk van willen maken. Maar schandalig is het dat de hoge heren niet onmiddellijk op non-actief zijn gezet.
Ik ben niet tegen tuchtrecht en klachtprocedures. Maar het gaat hier ook gewoon om misdrijven van de zijde van Eyeworks. Een OvJ heeft helemaal geen aangifte nodig om tot onderzoek over te gaan, en daartoe personen aan te houden en beelden veilig te stellen. Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar er lijkt me in ieder geval aanleiding voor een strafrechtelijk onderzoek. Het lijkt me in ieder geval dat met de uitzending van gisteren de kring van strafbaarheid en strafbaren zich heeft uitgebreid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 14:39:38 #194
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_108346591
Ik verbaas me nog het meest dat er dus, voor dat dit uitkwam, schijnbaar niemand dacht: "hey jongens, dit is eigenlijk extreem fout en smerig wat we doen, zouden we het niet beter niet kunnen doen?"
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_108346661
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:39 schreef kingmob het volgende:
Ik verbaas me nog het meest dat er dus, voor dat dit uitkwam, schijnbaar niemand dacht: "hey jongens, dit is eigenlijk extreem fout en smerig wat we doen, zouden we het niet beter niet kunnen doen?"
Dat verbaast me ook zo. Dit is van een onbeschoftheid die zijn weerga niet kent. Daar moet toch onderling wel wat over gezegd zijn?
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 14:44:34 #196
137949 Disana
pi_108346794
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen tuchtrecht en klachtprocedures. Maar het gaat hier ook gewoon om misdrijven van de zijde van Eyeworks. Een OvJ heeft helemaal geen aangifte nodig om tot onderzoek over te gaan, en daartoe personen aan te houden en beelden veilig te stellen. Ik heb me er nog niet echt in verdiept, maar er lijkt me in ieder geval aanleiding voor een strafrechtelijk onderzoek. Het lijkt me in ieder geval dat met de uitzending van gisteren de kring van strafbaarheid en strafbaren zich heeft uitgebreid.
Ik ben bang dat dit niet als misdrijf gezien gaat worden. We zijn al decennia lang murw gemaakt door allerlei privacy-beperkende maatregelen.
pi_108346868
Als je ongevraagd deel bent geworden van hun tv programma gewoon een deel van de opbrengsten claimen _O_
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 24 februari 2012 @ 14:48:45 #198
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_108346948
Ik heb gisteren een klein stukje gezien en ik vind het echt een verschrikkelijk programma.
All she wants and needs is just a little taste..
pi_108347369
Nu moeten ze dit programma wel snel verbieden want al deze heisa is alleen maar goed voor de kijkcijfers en dus de zakken van RatArnie, dik 900 duizend kijker gisteren.
pi_108347479
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik ben bang dat dit niet als misdrijf gezien gaat worden. We zijn al decennia lang murw gemaakt door allerlei privacy-beperkende maatregelen.
Het gaat er niet om hoe het gezien wordt, althans, het zou erom moeten gaan wat in de wet staat. Het probleem is juist dat die figuren van Eyeworks en de VU denken dat ze zelf dergelijke afwegingen even over mogen doen vanuit hun eigenbelang, en dat ze er dan zijn met intenties om het iets zorgvuldiger te doen dan ze het feitelijk gedaan hebben.

De normen zijn er reeds, het probleem is dat het OM nogal selectief is in wanneer er aan normbevestiging moet worden gedaan. Dit lijkt mij een uitgelezen mogelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108347541
Enkele jaren terug werden in het ziekenhuis waar ik werk ook opnames op de SEH gemaakt voor een reality show. Dit werd echter duidelijk aangegeven d.m.v. posters, brochures en het werd van te voren besproken met de patiënten.

Helaas kwam ik door mijn (niet medische) werkzaamheden op het helicopter dek ook in aanraking met de film crew van dat programma. Toen ik hierbij aangaf er niet van gediend te zijn werd er schouder ophalend gereageerd en gezegd dat ik maar een ander niet publiekelijke baan had moeten zoeken. Hierop heb ik ze van het helidek gestuurd en zijn na enkele dreigementen van mijn kant met juridische stappen de beelden waarop ik herkenbaar was gewist. De dag er op zat ik helaas wel bij mijn leiding gevende op kantoor en kreeg een behoorlijke uitbrander.

Ik zal niet beamen dat er in dit ziekenhuis het zelfde heeft gespeeld als in het VUMC maar ik weet wel dat die hipster HBO crossmedia studenten zich erg verheven voelen boven de gemiddelde burger.
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 15:02:33 #202
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108347551
Hier gaat het OM toch helemaal niet over? Dit is toch onderdeel voor de IGZ?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108348256
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 14:48 schreef Luxuria het volgende:
Ik heb gisteren een klein stukje gezien en ik vind het echt een verschrikkelijk programma.
Al was het een prachtig programma, het had nooit zo gemaakt mogen worden.
pi_108348297
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 15:02 schreef De_Kardinaal het volgende:
Hier gaat het OM toch helemaal niet over? Dit is toch onderdeel voor de IGZ?
Voor wat betreft het medisch beroepsgeheim, maar niet voor wat betreft privacywetgeving. Artsen kunnen door de IGZ worden aangesproken, televisiemakers niet.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 15:23:34 #205
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108348475
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 15:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Voor wat betreft het medisch beroepsgeheim, maar niet voor wat betreft privacywetgeving. Artsen kunnen door de IGZ worden aangesproken, televisiemakers niet.
Maar ja die televisiemakers kunnen zich dan weer beroepen op dat ze een beroep hebben gedaan aan de expertise van het VUmc omtrent de juridische aspechten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  vrijdag 24 februari 2012 @ 15:24:54 #206
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108348528
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 15:23 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Maar ja die televisiemakers kunnen zich dan weer beroepen op dat ze een beroep hebben gedaan aan de expertise van het VUmc omtrent de juridische aspechten.
Dat lijkt me wel snel geconcludeerd. Iedere halve zool weet dat beroepsgeheim en privacy bestaan. Ik weet niet of de rechter dat zo makkelijk slikt.
pi_108348566
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 15:18 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Voor wat betreft het medisch beroepsgeheim, maar niet voor wat betreft privacywetgeving. Artsen kunnen door de IGZ worden aangesproken, televisiemakers niet.
Het IGZ gaat ook niet over strafrechtelijke vervolging, ik geloof wel dat ze wel eens aangifte doen. Als je als arts door grove nalatigheid een patient om zeep helpt, dan krijg je te maken met het IGZ, maar ook met het OM.

Het strafrecht is de zwaarste procedure, die staat verder los van andere mogelijkheden om ertegen op te treden. Wel kan ik me voorstellen dat het OM de bevindingen van het IGZ afwacht, maar dat zou zeker wat betreft Eyeworks helemaal niet hoeven, en is voor het veiligstellen van bewijsmateriaal misschien niet handig. Ik vrees echter gewoon niet zoveel bereidheid om het eens even goed te gaan onderzoeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108350615
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 15:23 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Maar ja die televisiemakers kunnen zich dan weer beroepen op dat ze een beroep hebben gedaan aan de expertise van het VUmc omtrent de juridische aspechten.
Dat ontslaat ze niet van hun eigen verantwoordelijkheid.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 16:15:54 #209
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108350656
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 16:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat ontslaat ze niet van hun eigen verantwoordelijkheid.
Als ze zwart op wit hebben dat de VUmc verantwoordelijk is voor eventuele juridische kwesties, omdat zij de specialisten zijn in dezen dan valt er al heel wat minder te verwijten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108351148
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 16:15 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Als ze zwart op wit hebben dat de VUmc verantwoordelijk is voor eventuele juridische kwesties, omdat zij de specialisten zijn in dezen dan valt er al heel wat minder te verwijten.
Nee, zo een onderlinge afspraak kan nooit boven het strafrecht staan. Het is hoogstens zo dat Eyeworks in een civiele procedure kan proberen met die overeenkomst in de hand eventuele schade op het VU MC te verhalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2012 16:29:54 ]
pi_108351322
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 16:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat ontslaat ze niet van hun eigen verantwoordelijkheid.
Ik vermoed dat ze daar maling aan hebben . Dat is wel bewezen door gisteren snel dat programma uit te zenden terwijl de kritiek al losbarstte.
pi_108351749
Open brief aan bestuur VUmc

quote:
24 februari 2012

Geacht bestuur,

Met verbazing en verontwaardiging hebben wij kennis genomen van uw argumentatie rondom de medewerking van het VU Medisch Centrum aan filmopnames op de SpoedEisende Hulp ten behoeve van een televisieprogramma.

In uw reactie verdedigt u steeds uw handelwijze en aanpak. Terwijl de vraag of u überhaupt patiënten in de situatie moet brengen waarbij ze ongewild gefilmd worden op de SpoedEisende Hulp onbeantwoord blijft.
http://www.npcf.nl/?optio(...)d=2:nieuws&Itemid=26
pi_108351817
quote:
Wilna Wind.
Bij dat soort namen denk je toch hard aan een ongelukkige typo toen zij bioj het geboorte register werd aangegeven door haar vader?
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 16:58:18 #214
137949 Disana
pi_108352033
Radio 1 komt zometeen met een bericht van het VU mc.

http://www.radio1.nl/
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:00:31 #215
137949 Disana
pi_108352102
Nieuws: Het VU mc wil dat het programma stopt omdat het zorgt voor onrust onder medisch personeel en patiënten.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:03:11 #216
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108352184
En dat gaat het VU vast centjes kosten aan Eyeworks. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:05:57 #217
43556 miss_dynastie
pi_108352266
Beetje zwak ook om aan te halen dat 'afspraken niet zijn nagekomen', terwijl e.e.a. gisteren nog gezellig verdedigd werd bij Nieuwsuur _O-
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:08:40 #218
137949 Disana
pi_108352336
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 17:05 schreef miss_dynastie het volgende:
Beetje zwak ook om aan te halen dat 'afspraken niet zijn nagekomen', terwijl e.e.a. gisteren nog gezellig verdedigd werd bij Nieuwsuur _O-
Zeg dat wel. Zo dom zijn ze toch niet? Ze hebben gewoon eerst geprobeerd de boel te sussen.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 17:09:18 #219
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_108352365
Haha, dat zal Arnie leuk vinden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:10:22 #220
137949 Disana
pi_108352399
De druk van de patiënten en medewerkers van het ziekenhuis werd te hoog, geeft men als reden tot het verzoek te stoppen.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:10:25 #221
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108352402
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 17:09 schreef Ringo het volgende:
Haha, dat zal Arnie leuk vinden.
Iemand hier leest teveel GeenStijl!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:11:06 #222
137949 Disana
pi_108352435
Na al deze gratis publiciteit wil erland natuurlijk de volgende zending lekker uitzenden.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 17:11:21 #224
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_108352439
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 17:10 schreef Disana het volgende:
De druk van de patiënten en medewerkers van het ziekenhuis werd te hoog, geeft men als reden tot het verzoek te stoppen.
Dus in principe zeggen ze niet dat ze zelf fout zaten?
pi_108352451
Prima als ze nu stoppen, neemt niet weg dat het kwaad al geschied is. De privacy van nietsvermoedende mensen is al ernstig geschaad. En al vernietigen ze de banden, feit blijft dat er een groep mensen heeft mee zitten gluren naar patiënten op de EH.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 17:12:20 #226
137949 Disana
pi_108352480
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 17:11 schreef YazooW het volgende:

[..]

Dus in principe zeggen ze niet dat ze zelf fout zaten?
Nee, alleen zeggen ze dat ze de gevolgen hebben onderschat.
pi_108352531
Ik vond het onbegrijpelijk dat ze bij nieuwsuur bleven volhouden dat er niets aan de hand was omdat er pas na toestemming gefilmd was.

Ja de koekoek, wel eerst uitgebreid meekijken of er wellicht interessante verhalen voorbij kwamen, en dan als een haas naar de behandelkamer voor de handtekening. Ik geloof niet anders dan dat de camera meteen werd aangezet bij de interessante gevallen.
pi_108353006
Had er de stekker gisteren toch al uitgetrokken voor dat beschamende optreden bij Nieuwsuur.
pi_108353909
Zit nu de uitzending van Nieuwsuur terug te kijken.... de schellen vallen van je ogen. Alle mensen die op straat geinterviewd worden, vinden het verwerpelijk en die arrogante heren van het VUmc zitten alles goed te praten.

Hoe groot is die plaat voor hun kop?
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 18:13:32 #230
137949 Disana
pi_108354460
RTL schrapt het programma.
pi_108354600
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:13 schreef Disana het volgende:
RTL schrapt het programma.
Wat natuurlijk niet uitmaakt. De mensen die op tv getoond zouden worden hadden DAAR immers toestemming voor gegeven - dus de tv uitzendingen an sich zijn niet omstreden.

Wat omstreden is is het filmen zonder medeweten en toestemming van de patienten en het zonder medeweten en toestemming van de patientien bekijken van deze opnames door het Eyeworks team.

Ofwel: RTL doet iets aan het enige niet omstreden deel van het programma. Big Whoop :P
  vrijdag 24 februari 2012 @ 18:19:42 #232
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108354647
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:17 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Wat natuurlijk niet uitmaakt. De mensen die op tv getoond zouden worden hadden DAAR immers toestemming voor gegeven - dus de tv uitzendingen an sich zijn niet omstreden.

Wat omstreden is is het filmen zonder medeweten en toestemming van de patienten en het zonder medeweten en toestemming van de patientien bekijken van deze opnames door het Eyeworks team.

Ofwel: RTL doet iets aan het enige niet omstreden deel van het programma. Big Whoop :P
Precies, het lost niets op.
Privacy van de mensen die sowieso niet in de uitzending zaten is geschonden, beroepgeheim is geschonden en het vertrouwen in de gezondheidszorg is geschaad. De verantwoordelijken moeten vervolgd worden en niet onderdeel zijn van een mediarelletje.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 18:19:52 #233
137949 Disana
pi_108354654
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:17 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Wat natuurlijk niet uitmaakt. De mensen die op tv getoond zouden worden hadden DAAR immers toestemming voor gegeven - dus de tv uitzendingen an sich zijn niet omstreden.

Wat omstreden is is het filmen zonder medeweten en toestemming van de patienten en het zonder medeweten en toestemming van de patientien bekijken van deze opnames door het Eyeworks team.

Ofwel: RTL doet iets aan het enige niet omstreden deel van het programma. Big Whoop :P
Dat ben ik met je eens, als het kalf verdronken is, dempt men de put. Ik vind dat hier best nog meer onderzoek naar mag komen gevolgd door passende maatregelen.
pi_108354783
Tja, als iemand stiekem een camera ophangt in een toilet en bezoeksters filmt en hem na betrapping weghaalt en de beelden niet verkoopt, dan laten we hem toch ook verder met rust.....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 18:26:45 #235
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108354888
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Tja, als iemand stiekem een camera ophangt in een toilet en bezoeksters filmt en hem na betrapping weghaalt en de beelden niet verkoopt, dan laten we hem toch ook verder met rust.....
Of we hakken iemands been af in een ziekenhuis. Misschien niet leuk voor de patiënt enzo, maar wel voor de maatschappelijke discussie en de transparantie over hoe de reacties enzo zijn, het moet geen taboe worden natuurlijk. We moeten er over blijven praten en de tv-uitzending zal uniek zijn.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 18:27:17 #236
208890 June.
Seriously?
pi_108354909
Wat mij betreft mogen de supervisorende artsen ook per direct ontslagen worden.
Shine bright like a diamond.
  vrijdag 24 februari 2012 @ 18:34:22 #237
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_108355159
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:23 schreef Weltschmerz het volgende:
Tja, als iemand stiekem een camera ophangt in een toilet en bezoeksters filmt en hem na betrapping weghaalt en de beelden niet verkoopt, dan laten we hem toch ook verder met rust.....
Nee, gek genoeg wordt je dan wel veroordeeld, terwijl het in mijn ogen hetzelfde is. Kijk maar naar die onder-de-rokjes-filmer van een tijd geleden.
Don't let my username fool you...
pi_108355758
Zometeen op Boulevard over de kwestie .
pi_108356111
Lekker makkelijke eindconclusie van Bridget: 'kort maar krachtig'. En zou daarmee de kous af zijn?
  vrijdag 24 februari 2012 @ 19:03:40 #240
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_108356150
Alsof Boulevard ooit kritisch is geweest op programma's van RTL4. Daar zeiken ze alleen maar programma' van de concurrent af.
pi_108356265
Programma is geschrapt, dat is iniedergeval iets.
Nu mag Arnie op de skies in Lech.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 19:21:53 #242
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108356789
En hoeveel van jullie zijn er ooit bij de SEH geweest en als hoogste bij de triage geëindigd?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108357233
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 19:21 schreef De_Kardinaal het volgende:
En hoeveel van jullie zijn er ooit bij de SEH geweest en als hoogste bij de triage geëindigd?
mijn vriend, telt dat ook? ;(

(kwam binnen met 'ach, zal wel een aangezichtsverlamming zijn' , eindigde bijna dood :{ )
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 19:37:17 #244
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108357333
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 19:34 schreef Mirjam het volgende:

[..]

mijn vriend, telt dat ook? ;(

(kwam binnen met 'ach, zal wel een aangezichtsverlamming zijn' , eindigde bijna dood :{ )
Zou je op dat moment bezig houden met het al dan niet aanwezig zijn voor mogelijke camera's of had je op dat moment wel wat anders aan je hoofd?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108357444
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 19:37 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Zou je op dat moment bezig houden met het al dan niet aanwezig zijn voor mogelijke camera's of had je op dat moment wel wat anders aan je hoofd?
Juist daarom mogen er geen camera's bij. Omdát je daar niet aan denkt.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 19:43:15 #246
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108357610
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 19:39 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Juist daarom mogen er geen camera's bij. Omdát je daar niet aan denkt.
Daarom vragen ze het ook achteraf. Is dat zoveel erger dan vooraf, wanneer je denkt te komen voor een aangezichtsverlamming en het bijna dodelijk blijkt te zijn? Dan moet je naderhand weer je toestemming intrekken. Alsof je op dat moment daar aan denkt.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108357769
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 19:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Daarom vragen ze het ook achteraf. Is dat zoveel erger dan vooraf, wanneer je denkt te komen voor een aangezichtsverlamming en het bijna dodelijk blijkt te zijn? Dan moet je naderhand weer je toestemming intrekken. Alsof je op dat moment daar aan denkt.
Als de opname gemaakt wordt zonder dat iemand er naar kijkt en de enige bestaande kopie vernietigd wordt als de gefilmde persoon in kwestie "nee" zegt zou ik daar over willen nadenken.

Als de opname gemaakt wordt, uitvoerig wordt bekeken en besproken door een Eyeworks team en mij daarna pas wordt gevraagd of ik dat goed vond ... dan is dat erger ja.
pi_108357854
Nu bij DWDD hierover.
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 19:51:26 #249
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108357996
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 19:46 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Als de opname gemaakt wordt zonder dat iemand er naar kijkt en de enige bestaande kopie vernietigd wordt als de gefilmde persoon in kwestie "nee" zegt zou ik daar over willen nadenken.

Als de opname gemaakt wordt, uitvoerig wordt bekeken en besproken door een Eyeworks team en mij daarna pas wordt gevraagd of ik dat goed vond ... dan is dat erger ja.

Blijkbaar toch niet zo in het zicht dan dat Oerlemans beweerde.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108362981
Nog nieuws bij dwdd? Was Matthijs scherp? Apart dat de voorzitter van het ziekenhuis nog steeds niet de fout erkend. Gaat telkens maar over de uitzending
  vrijdag 24 februari 2012 @ 21:29:11 #251
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108363056
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 21:27 schreef stoeltafel het volgende:
Nog nieuws bij dwdd? Was Matthijs scherp?
Na Tweebeeke is alles een teleurstelling.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108363906
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:26 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Of we hakken iemands been af in een ziekenhuis. Misschien niet leuk voor de patiënt enzo, maar wel voor de maatschappelijke discussie en de transparantie over hoe de reacties enzo zijn, het moet geen taboe worden natuurlijk. We moeten er over blijven praten en de tv-uitzending zal uniek zijn.
Een ironisch idee, maar in het kader van de moslemisatie van onze ons zo dierbare bijbelbelt (VU inbegrepen) :
drs E. M. Mulder, voorzitter van de RvB van het VU Medisch Centrum - heeft die niet 2 benen ?
Staat er in het OT niet ergens iets over ogen en tanden ?
Zonder gekheid, ook niet leuk voor de patient : wanneer wordt de man op staande voet ontslagen ? Daar is toch alle reden voor : privacy schending van patienten ? Of durven of willen die maffe boys van de RvT van het VU Medisch Centrum dat niet ?

[ Bericht 0% gewijzigd door quirigua op 25-02-2012 00:44:22 ]
  † In Memoriam † vrijdag 24 februari 2012 @ 23:35:05 #253
43556 miss_dynastie
pi_108368862
Ik kijk even het nieuws, wat is die Mulder toch een smeerkees, eerst de boel verdedigen en nu Eyeworks de schuld geven :{

Ik hoop maar dat het ze een hele bak geld gaat kosten. Aan Eyeworks én aan de patienten. En dat dat van de bonus van die zogenaamde managers afgaat...
pi_108376116
Maar erkennen ze hun fout? Ze snappen nog steeds niet dat men zich druk maakt dat medewerkers van eyeworks mee hebben gekeken maar ze filmden dus niet dus dan mag het :)

Benieuwd of er mensen gaan aftreden
pi_108376247
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 23:35 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik kijk even het nieuws, wat is die Mulder toch een smeerkees, eerst de boel verdedigen en nu Eyeworks de schuld geven :{

Hoe kan het dat zo'n persoon daar al zo lang zit? Durft niemand tegen hem en zijn medebestuurders in te gaan?
pi_108376311
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 09:46 schreef yyyentle het volgende:

Hoe kan het dat zo'n persoon daar al zo lang zit? Durft niemand tegen hem en zijn medebestuurders in te gaan?
Ze zijn waarschijnlijk aan het sparen voor zijn afkoopsom vandaar die deelname aan dit project. :Y
pi_108376374
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 09:54 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Ze zijn waarschijnlijk aan het sparen voor zijn afkoopsom vandaar die deelname aan dit project. :Y
Nou ja, je zou toch denken dat er ook artsen en medewerkers zijn die hiervan wisten; niemand zei iets. Pas toen die vader aan de bel trok..........

Daar klopt toch ergens iets niet?

Ik moet weer denken aan die schandalen in december waar werd gesproken over een angstcultuur binnen het VUmc. Mensen die het niet eens waren met de leiding en er openlijk tegenin gingen zijn op non-actief gesteld en daarna hoorden we verder niets meer. In de vaststellingsovereenkomst staat vaak dat je niet negatief over je werkgever mag praten. Dat kan de reden zijn dat de mensen die eruit gedonderd zijn verder hun mond dichthouden.

We zagen zelf in Nieuwsuur dat er niet conform de waarheid werd geantwoord.

Misschien iets om eens goed te onderzoeken. :Y
pi_108376548
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 10:00 schreef yyyentle het volgende:

Nou ja, je zou toch denken dat er ook artsen en medewerkers zijn die hiervan wisten; niemand zei iets. Pas toen die vader aan de bel trok..........

Daar klopt toch ergens iets niet?

Ik moet weer denken aan die schandalen in december waar werd gesproken over een angstcultuur binnen het VUmc. Mensen die het niet eens waren met de leiding en er openlijk tegenin gingen zijn op non-actief gesteld en daarna hoorden we verder niets meer. In de vaststellingsovereenkomst staat vaak dat je niet negatief over je werkgever mag praten. Dat kan de reden zijn dat de mensen die eruit gedonderd zijn verder hun mond dichthouden.

We zagen zelf in Nieuwsuur dat er niet conform de waarheid werd geantwoord.

Misschien iets om eens goed te onderzoeken. :Y
Ik heb wel ergens gelezen dat mederwerkers niet blij waren met die camera's.
Maar als medewerker heb je kennelijk je mond te houden als de grote bazen iets beslissen.
pi_108376587
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 10:12 schreef klaaskippegaas het volgende:

[..]

Ik heb wel ergens gelezen dat mederwerkers niet blij waren met die camera's.
Maar als medewerker heb je kennelijk je mond te houden als de grote bazen iets beslissen.
Je zou toch als er iets gebeurt wat niet deugt, aan de bel moeten kunnen trekken zonder dreiging van baanverlies of op non-actiefstelling?
pi_108377198
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 10:15 schreef yyyentle het volgende:

Je zou toch als er iets gebeurt wat niet deugt, aan de bel moeten kunnen trekken zonder dreiging van baanverlies of op non-actiefstelling?
Dat lijkt mij ook maar klokkeluiders trappen ze in dit land de laan uit en de grond in.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 11:33:53 #261
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_108377937
Mijn vriendin is anesthesioloog en was stomverbaasd toen ze hierover hoorde. Ze snapt niet dat er artsen zijn die het beroepsgeheim en de patient-arts relatie op deze manier bewust schenden. Wat haar betreft worden de verantwoordelijken dan ook ontslagen.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_108378309
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 11:33 schreef PalmRoyale het volgende:
Mijn vriendin is anesthesioloog en was stomverbaasd toen ze hierover hoorde. Ze snapt niet dat er artsen zijn die het beroepsgeheim en de patient-arts relatie op deze manier bewust schenden. Wat haar betreft worden de verantwoordelijken dan ook ontslagen.
Helemaal mee eens. Zei ik ook al op de vorige pagina.
Shine bright like a diamond.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 11:48:14 #263
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_108378313
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 11:33 schreef PalmRoyale het volgende:
Mijn vriendin is anesthesioloog en was stomverbaasd toen ze hierover hoorde. Ze snapt niet dat er artsen zijn die het beroepsgeheim en de patient-arts relatie op deze manier bewust schenden. Wat haar betreft worden de verantwoordelijken dan ook ontslagen.
Mijn vriendin is ook arts (assistent neurologie) en zij zei precies hetzelfde...
Don't let my username fool you...
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 17:09:40 #264
137949 Disana
pi_108387141
Debat op 2 op Ned 2 vanavond gaat hier ook over, alleen heb ik niet zo'n hoge pet op van Plag als discussieleidster.
pi_108388195
quote:
Patiënten doen aangifte tegen VUmc en Eyeworks

Zeker drie patiënten doen aangifte tegen het Amsterdamse ziekenhuis VUmc, behandelend artsen en producent Eyeworks omdat ze tegen hun zin gefilmd zijn op de spoedeisende hulp. Een aantal anderen overweegt aangifte. Dat heeft advocaat Peter Plasman laten weten. Begin volgende week doet hij de aangifte.
http://www.parool.nl/paro(...)mc-en-Eyeworks.dhtml
pi_108388430
quote:
Gisteren hoorde ik, ik meen bij P&W ,dat er op dat meldpunt al 400 telefoontjes/klachten waren binnengekomen.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 17:50:02 #267
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108388632
Hulde!
Erg belangrijk dat er aangifte gedaan wordt, dit kan niet zonder gevolgen zijn, anders kun je de maatschappij wel opdoeken.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 17:52:30 #268
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108388720
Hopelijk worden er echte straffen uitgedeeld en geen laffe boetes. Anders lijkt het achteraf net alsof je schending van beroepsgeheim of privacy gewoon kunt afkopen.
pi_108388763
En wat is dat dan, een echte straf :?
stupidity has become as common as common sense was before
pi_108389979
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 17:53 schreef marcb1974 het volgende:
En wat is dat dan, een echte straf :?
Een boete zal Eyeworks niet echt pijn doen natuurlijk. Dan kun je eens een keer een organisatie opzetten om misdrijven te plegen, en als het dan misloopt dan is dat gewoon een financieel risico wat je kunt dragen. Daar tegenover staan weer andere winsten van dingen die wel goed gaan en wel blijken te mogen.

Het lijkt mij op zich wel ernstig genoeg voor gevangenisstraf, dat krijgen andere vieze gluurders ook als ze systematisch te werk gaan. Zover zal het wel niet komen omdat justitie nou eenmaal niet zo heldhaftig is tegen belangrijke mensen en zeker niet tegen mensen met camera's. Maar als Oerlemans nou even 140 uur moet afwassen in een bejaardentehuis dan is dat voor hem wel echt straf en 10.000 euro boete voor hem persoonlijk voelt hij niet, laat staan voor zijn bedrijf. Dat vind ik niet normbevestigend.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108390106
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 18:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een boete zal Eyeworks niet echt pijn doen natuurlijk. Dan kun je eens een keer een organisatie opzetten om misdrijven te plegen, en als het dan misloopt dan is dat gewoon een financieel risico wat je kunt dragen. Daar tegenover staan weer andere winsten van dingen die wel goed gaan en wel blijken te mogen.

Het lijkt mij op zich wel ernstig genoeg voor gevangenisstraf, dat krijgen andere vieze gluurders ook als ze systematisch te werk gaan. Zover zal het wel niet komen omdat justitie nou eenmaal niet zo heldhaftig is tegen belangrijke mensen en zeker niet tegen mensen met camera's. Maar als Oerlemans nou even 140 uur moet afwassen in een bejaardentehuis dan is dat voor hem wel echt straf en 10.000 euro boete voor hem persoonlijk voelt hij niet, laat staan voor zijn bedrijf. Dat vind ik niet normbevestigend.
Zou je denken? Volgens mij maakt hij er dan een programma over.
pi_108390187
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 18:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een boete zal Eyeworks niet echt pijn doen natuurlijk.
Ik vind wat Eyeworks heeft gedaan ver over de grens van het betamelijke, maar wat het VU MC en de betrokken medici hebben gedaan vind ik eigenlijk veel ernstiger. De relatie tussen patient en arts is immers volledig gestoeld op vertrouwen.
pi_108390685
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 18:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een boete zal Eyeworks niet echt pijn doen natuurlijk.
En waarom zou Eyeworks een boete krijgen :?
Ik vraag me maar of in hoeverre die juridisch de fout in gaan.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_108391175
quote:
Patiënten doen aangifte tegen VUmc en Eyeworks
AMSTERDAM - Zeker drie patiënten doen aangifte tegen het Amsterdamse ziekenhuis VUmc, behandelend artsen en producent Eyeworks, omdat ze tegen hun zin gefilmd zijn op de spoedeisende hulp.

Een aantal anderen overweegt aangifte. Dat heeft advocaat Peter Plasman zaterdag laten weten. Begin volgende week doet hij de aangifte.

Het VUmc en Eyeworks maakten de opnames voor het inmiddels geschrapte het RTL4-programma 24 uur: tussen leven en dood.

Hierover ontstond ophef toen het programma Nieuwsuur vorige week een man opvoerde wiens dochter pas achteraf hoorde dat ze gefilmd was. Plasman is zaterdagavond te gast in Nieuwsuur om de aangifte toe te lichten.

Kwaad geschied


''Met de opnames is het beroepsgeheim van artsen geschonden'', aldus Plasman. ''Dat het programma nu geschrapt is, doet daar niks aan af. Het kwaad is al geschied.''

Eerder lieten al onder meer de artsenfederatie KNMG en patiëntenorganisatie NPCF weten dat er nooit gefilmd had mogen worden zonder toestemming vooraf van de patiënten.
Helemaal mee eens.
Shine bright like a diamond.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 19:12:43 #275
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108391224
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 18:58 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

En waarom zou Eyeworks een boete krijgen :?
Ik vraag me maar of in hoeverre die juridisch de fout in gaan.
Zij werken toch mee aan het afluisteren en bespieden? Ze weten dondersgoed dat dat niet mag.
pi_108391244
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 18:58 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

En waarom zou Eyeworks een boete krijgen :?
Ik vraag me maar of in hoeverre die juridisch de fout in gaan.
Interessante vraag idd.
Aan de ene kant had Eyeworks toestemming van het ziekenhuis om te filmen en de beelden te bekijken. Dus hoewel moreel verwerpelijk lijkt dat juridisch in orde.

Aan de andere kant wisten ze bij Eyeworks ook wel dat het enigszins dubieus is of het ziekenhuis uberhaupt het recht had om hen die toestemming te geven zonder dat vooraf met de patienten besproken te hebben.

We shall see :)
pi_108391510
Ik snap überhaupt niet waarom het VUmc hieraan wilde meewerken. Maar het zal vast gaan om financiële belangen..
Shine bright like a diamond.
pi_108391902
quote:
3s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 19:13 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Interessante vraag idd.
Aan de ene kant had Eyeworks toestemming van het ziekenhuis om te filmen en de beelden te bekijken. Dus hoewel moreel verwerpelijk lijkt dat juridisch in orde.

Aan de andere kant wisten ze bij Eyeworks ook wel dat het enigszins dubieus is of het ziekenhuis uberhaupt het recht had om hen die toestemming te geven zonder dat vooraf met de patienten besproken te hebben.

We shall see :)
Ik weet het niet hoor, maar het lijkt erop dat de toestemming van de patienten door het vumc geregeld zou worden. En dat die er in bepaalde gevallen (volledig terecht natuurlijk) voor kozen om de zorg voor te laten gaan. Kan je dat Eyeworks aanrekenen?

Dat ze moreel fout zitten, ja wat mij betreft wel, maar goed, zitten niet heel veel van dit soort tv programma's dat? En is dat eigenlijk ook niet wat het publiek toch wel wil?
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 25 februari 2012 @ 20:10:08 #279
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_108393405
En dan werd er eerst aan mensen gevraagd of ze toestemming zouden geven (wat dus niet is gebeurd), terwijl ook lang niet iedereen in staat is om nog antwoord te geven als hij of zij op de eerste hulp terechtkomt.

Ik hoop op een hoge boete voor Eyeworks en het VUmc.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_108394647
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 18:43 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Ik vind wat Eyeworks heeft gedaan ver over de grens van het betamelijke, maar wat het VU MC en de betrokken medici hebben gedaan vind ik eigenlijk veel ernstiger. De relatie tussen patient en arts is immers volledig gestoeld op vertrouwen.
Ik vind ook wel dat de consequenties voor de betrokken medici zwaarder mogen zijn. Maar ik vind niet dat Eyeworks en de individueel verantwoordelijken bij dat bedrijf zich mogen verschuilen achter toestemming van het ziekenhuis. Hier geldt ook dat elke Nederlander wordt geacht de wet te kennen, dat wordt vaak abuisievelijk weergegeven alsof je de wet behoort te kennen. Dat is niet zo, maar als je iets onderneemt dan heb je je maar te vergewissen dat het mag en anders doe je het maar niet tot je dat hebt uitgezocht. Zeker bij zoiets waar het onethische bij voorbaat vanaf spat.

Andersom vind ik ook dat het ziekenhuis zich niet mag verschuilen achter afspraken met Eyeworks die niet zouden zijn nagekomen. Behalve dat het niet strookt met de opvatting van het ziekenhuis dat zij zelf ongeacht bestaande wettelijke normen de afweging tussen privacy van een ander en of ander onduidelijk belang om tv te maken vrijelijk tegen elkaar zouden mogen afwegen, hebben ze ook maar gewoon te zorgen dat het goedkomt. Zij moeten daarvoor instaan.

quote:
3s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 19:13 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Interessante vraag idd.
Aan de ene kant had Eyeworks toestemming van het ziekenhuis om te filmen en de beelden te bekijken. Dus hoewel moreel verwerpelijk lijkt dat juridisch in orde.

Aan de andere kant wisten ze bij Eyeworks ook wel dat het enigszins dubieus is of het ziekenhuis uberhaupt het recht had om hen die toestemming te geven zonder dat vooraf met de patienten besproken te hebben.

We shall see :)
Ik ben ook niet zo thuis in die wetgeving, maar in principe is afluisteren met een technische ingreep toegestaan in opdracht van een deelnemer aan het gesprek. Dan zou dus de behandelend arts, en dus niet het ziekenhuis, opdracht hebben moeten gegeven. Opdracht is wat anders dan toestemming, en lijkt me ook geen redactionele vrijheid toe te laten. Het zou in deze naar mening een gezagsverhouding tussen behandelend arts en Eyeworks vereisen. Daarvan is de werkwijze geen sprake lijkt me. Dat zou ik ook logische wetgeving vinden, een ondergeschikte of extern wordt ermee vrijgepleit van strafbaar afluisteren, op eigen initiatief en met een eigen belang mag het nog steeds niet.

Dan is het voorhanden hebben van wederrechtelijk opgenomen materiaal ook nog strafbaar, en ook het uitzenden (RTL), terwijl het aanbrengen van technische voorzieningen om wederrechtelijk op te nemen ook strafbaar is. Daar wordt het criterium niet eens de opdracht, maar de wederrechtelijkheid. Ook al zou je het intepreteren als in opdracht van de behandelend arts, dan nog lijkt het me wederrechtelijk vanwege het beroepsgeheim.

Verder zijn er in dit topic wat verklaringen van slachtoffers voorbij gekomen die aanleiding zouden kunnen vormen om Eyeworks te vervolgen voor oplichting/bedrog. Ook die zaak lijkt me zo op het eerste gezicht rond te maken. Dan hebben we meerdere gevallen, een criminele organisatie daartoe, als je alle strafbepaling vol uitnut dan zit er een leidinggevende tegen een strafmaximum van enkele jaren aan te kijken. Helaas zal de soep niet zo heet gegeten worden, het is strafrechtelijk geen kattepis wat hier gebeurd is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_108395281
dus dit soort dingen staat ons te wachten als ziekenhuizen bedrijven met winstoogmerk mogen worden.
De patient staat dan allang niet meer voorop..
pi_108395571
Benieuwd naar het debat zometeen op Ned 2. Bert van der Veer en Catherine Keijl doen er aan mee.
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 21:13:28 #283
137949 Disana
pi_108395828
Wat de journalist zegt: je kunt als burger maar beter een pasje tegen de media bij je hebben.
pi_108395946
Die ambulancebroeder bedoelt het goed, maar ik heb het idee dat hem ontgaat waar de verontwaardiging over gaat.
pi_108395986
Bert van der Veer gaat lekker dwars doen :')
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 21:17:55 #286
137949 Disana
pi_108396005
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Bert van der Veer gaat lekker dwars doen :')
En Plag kan het weer eens niet goed reguleren.
pi_108396073
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:17 schreef Disana het volgende:

[..]

En Plag kan het weer eens niet goed reguleren.
Nee. Jammer dat Tweebeke dit niet deed.
pi_108396162
De ambulancebroeder snapt het echt niet.
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 21:21:54 #289
137949 Disana
pi_108396174
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:21 schreef Lavenderr het volgende:
De ambulancebroeder snapt het echt niet.
Tenenkrommend. Hij betrekt het op zichzelf.
pi_108396213
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:21 schreef Disana het volgende:

[..]

Tenenkrommend. Hij betrekt het op zichzelf.
Ja, en hij krijgt ook veel te lang het woord. Hoe geweldig deze man ook zijn werk doet, daar gaat het nu niet om.
pi_108396328
Catherine Keijl doet het goed . Bert van der Veer zit er om de belangen van RTL te behartigen. Zo doorzichtig.
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 21:27:19 #292
137949 Disana
pi_108396336
Ah, Van Gerven (SP) gaat kamervragen stellen.
pi_108396359
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:27 schreef Disana het volgende:
Ah, Van Gerven (SP) gaat kamervragen stellen.
Mooi zo!
  zaterdag 25 februari 2012 @ 21:28:27 #294
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108396374
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Bert van der Veer gaat lekker dwars doen :')
Ik snap nooit wat die man nou moet. Hij lult er steeds naast en roept maar wat willekeurige dingen waarvan je niet weet of hij ze meent. Nodig die vent dan gewoon niet uit...
pi_108396415
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:28 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ik snap nooit wat die man nou moet. Hij lult er steeds naast en roept maar wat willekeurige dingen waarvan je niet weet of hij ze meent. Nodig die vent dan gewoon niet uit...
Hij blijft gewoon arrogant doen. Terwijl hij weet hoe fout dit is.
pi_108396517
En daar gaat de ambulancebroeder weer. Volkomen beside the point.
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 21:32:39 #297
137949 Disana
pi_108396539
Ik wist gewoon dat het weer een irritante discussie zou worden.
pi_108396561
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:32 schreef Disana het volgende:
Ik wist gewoon dat het weer een irritante discussie zou worden.
Ja, je ergert je kapot. Mensen die je graag wat meer zou horen hoor je amper.
pi_108396586
En nu die Joost weer, ook volkomen er naast.
  † In Memoriam † zaterdag 25 februari 2012 @ 21:36:00 #300
137949 Disana
pi_108396642
Er zitten teveel reality-mensen in het publiek, een niet al te snuggere ambulancebroeder, en maar één arts die ook nog eens niet van het VU mc is.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 21:37:16 #301
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_108396684
Gemiste kans, deze discussie zit er compleet naast en is al 1000 keer gevoerd. Jammer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')