POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Inderdaad. Een koopwoning is in het geval van een werkloze geen optie. Dus huren. Particuliere huur is geen optie, dus sociale huur. Sociale huur kent een wachtlijst van 50 jaar.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Daar heb jij geloof ik geen flauw benul van. In ieder geval zal het woningaanbod ook een rol gaan spelen.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad. Een koopwoning is in het geval van een werkloze geen optie. Dus huren. Particuliere huur is geen optie, dus sociale huur. Sociale huur kent een wachtlijst van 50 jaar.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Als jij het zegt jongen.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:59 schreef mlg het volgende:
[..]
Daar heb jij geloof ik geen flauw benul van.
Allah Al Watan Al Malik
Ah, duidelijk. Toch een beetje goed gehoord danquote:
[..]
Dit is een beetje een lastig geval aangezien het afhangt van de (over)waarde van het huis. Het is mogelijk om een hypotheek te hebben en in de bijstand te zitten. Je hoeft niet verplicht het huis te verkopen en ook hoef je niet alle overwaarde op te eten. Het kan wel zijn dat je een bijstand een lening wordt totdat het vermogen op is.
Alleen.. is een bijstandsuitkering en een koophuis met hypotheek in de praktijk moeilijk (tot onmogelijk) met elkaar te combineren. Een sociale huurwoning is dan en stuk betaalbaarder. Op het moment dat je richting de bijstand gaat en je had een koopwoning (omdat je daarvoor wel gewerkt hebt) kan het best zijn dat je al eerder het huis van de hand hebt gedaan. Je wil ook niet dat de bank jou het huis uitschopt omdat je met de bijstand de maandelijkse rekening niet meer kan betalen.
Hoe komen die werklozen momenteel dan aan een woning?quote:
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Welke werklozen? Die werklozen die niet gedwongen worden om te verhuizen bedoel je? Die zitten in een woning die ze hadden alvorens ze werden ontslagen of werkloos werden. En anders betreft het bijstandsgerechtigden die (veelal) een tijd in de betreffende gemeente stonden ingeschreven. En in sommige gevallen is er sprake van een medische urgentie, waardoor ze versneld een woning krijgen.quote:
[..]
Hoe komen die werklozen momenteel dan aan een woning?
Allah Al Watan Al Malik
Wat Kamp aangeeft, en waar hij natuurlijk gelijk in heeft, is dat je als werkloze helemaal niet te kiezen hebt of je werk wil. Je bent verplicht om passend werk te accepteren, en Kamp opent de discussie over wat passende arbeid is. Passende arbeid kan natuurlijk prima op een andere plek zijn. Enig zinnig tegenargument is in dit topic nog niet gegeven, wel een wilde verzameling van allerlei beren op de weg waarom dit toch vooral erg vervelend is voor mensen die niet in hun eigen inkomen voorzien.
Werkloosheid bestaat niet, je bent werkzoekend. En als je iets zoekt, moet je ook maar zorgen dat je het vindt. Daarvoor maakt het overigens niet uit of je in de bijstand of in de WW zit.
Werkloosheid bestaat niet, je bent werkzoekend. En als je iets zoekt, moet je ook maar zorgen dat je het vindt. Daarvoor maakt het overigens niet uit of je in de bijstand of in de WW zit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En hoe kwamen ze daaraan alvorens ze werden ontslagen of al werkloos waren? Die huizen komen vrij zodra ze verhuizen, en dat geldt ook wederzijds.quote:
[..]
Welke werklozen? Die werklozen die niet gedwongen worden om te verhuizen bedoel je? Die zitten in een woning die ze hadden alvorens ze werden ontslagen of werkloos werden. En anders betreft het bijstandsgerechtigden die (veelal) een tijd in de betreffende gemeente stonden ingeschreven. En in sommige gevallen is er sprake van een medische urgentie, waardoor ze versneld een woning krijgen.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Sorry, maar we hebben het daar niet over. We hebben het over het dwingen om te verhuizen. Dat is wat anders dan gedwongen worden om werk te vinden. Overigens loopt Kamp wat dat betreft dan achter de feiten aan. Als je langer dan 6 maanden in de WW zit, wordt er naar een PAWA-traject gewerkt (passend werkaanbod) - het UWV kan op dat moment gewoon 2 uur reistijd aanhouden en je op een gegeven moment dwingen allerlei banen aan te nemen (of anders je uitkering op te schorten).quote:
Wat Kamp aangeeft, en waar hij natuurlijk gelijk in heeft, is dat je als werkloze helemaal niet te kiezen hebt of je werk wil. Je bent verplicht om passend werk te accepteren, en Kamp opent de discussie over wat passende arbeid is. Passende arbeid kan natuurlijk prima op een andere plek zijn. Enig zinnig tegenargument is in dit topic nog niet gegeven, wel een wilde verzameling van allerlei beren op de weg waarom dit toch vooral erg vervelend is voor mensen die niet in hun eigen inkomen voorzien.
Werkloosheid bestaat niet, je bent werkzoekend. En als je iets zoekt, moet je ook maar zorgen dat je het vindt. Daarvoor maakt het overigens niet uit of je in de bijstand of in de WW zit.
Allah Al Watan Al Malik
Dat zou mooi zijn wanneer de woningmarkt beperkt wordt tot die groep. Maar dat is niet het geval natuurlijk. Als in een gebied met veel werkgelegenheid de wachtlijsten voor woningen al flink zijn komt een werkzoekende uit een andere regio daar natuurlijk niet makkelijk tussen.quote:
[..]
En hoe kwamen ze daaraan alvorens ze werden ontslagen of al werkloos waren? Die huizen komen vrij zodra ze verhuizen, en dat geldt ook wederzijds.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kamp heeft het niet over de WW of over het UWV maar over de bijstand. Daar is aparte wetgeving voor die volgend jaar en het jaar daarop flink aangepast gaat worden. Vandaar dat Kamp nu dit ballonnetje opgooit.quote:
[..]
Sorry, maar we hebben het daar niet over. We hebben het over het dwingen om te verhuizen. Dat is wat anders dan gedwongen worden om werk te vinden. Overigens loopt Kamp wat dat betreft dan achter de feiten aan. Als je langer dan 6 maanden in de WW zit, wordt er naar een PAWA-traject gewerkt (passend werkaanbod) - het UWV kan op dat moment gewoon 2 uur reistijd aanhouden en je op een gegeven moment dwingen allerlei banen aan te nemen (of anders je uitkering op te schorten).
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er werd (door diegene waar ik op reageerde) in het algemeen gesproken over werkzoekenden. Voor wat betreft de bijstand gelden er soortgelijke regels. En daar zie ik "dwingen om te verhuizen" in de praktijk al helemaal niet gebeuren.quote:
[..]
Kamp heeft het niet over de WW of over het UWV maar over de bijstand. Daar is aparte wetgeving voor die volgend jaar en het jaar daarop flink aangepast gaat worden. Vandaar dat Kamp nu dit ballonnetje opgooit.
Allah Al Watan Al Malik
Nog afgezien of er genoeg woonruimte beschikbaar is,die betaalbaar is.quote:Op donderdag 17 november 2011 12:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)baan-verhuizen.dhtml
Wie betaalt die verhuizing?
Als ik werkloos ben en mijn vrouw werkt wel, hoe gaan we dat dan doen? Moet ik dan verhuizen naar Delfzijl en blijft zij in Maastricht wonen?
Ik ben alleenstaande ouder en werkloos. Moet ik dan mijn kinderen van school sleuren en verhuizen naar een andere plaats waar je maar moet afwachten of er plaats is in de Kinderopvang?
Het zoveelste 'ligt lekker in het gehoor in de kroeg' idee van dit Kabinet.
tuurlijk, .. een werkeloze gaat verhuizen van Delfzijl naar Amsterdam om daar te gaan werken voor netto 1200 euro in de maand met vaste lasten van 2000 euro in de maand .. in een kamertje van 3 hoog achter, waarvan een huur van 1000 euro in de maand.
Er is moesten en wilde, denk dat je dat verschil wel moet maken.quote:Op donderdag 17 november 2011 15:02 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Bedrijven moesten Polen inhuren voor het inpakken van kerstpakketten.
Zegt genoeg.
Ik ken wat bedrijfjes hier in de buurt die nog wel nederlanders aannemen(voornamelijk scholieren die ook goedkoop zijn), maar een heel aantal wil geen nederlanders omdat die simpelweg duurder zijn, minimumloon willen ze niet betalen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En als iemand 100 kerstpakketten per dag in elkaar kan vouwen, wat het bedrijfje ¤ 65,- oplevert, kan hij dan een werknemer ¤ 66,24 betalen, het wettelijk minimumloon voor iemand boven de 23?quote:
[..]
Er is moesten en wilde, denk dat je dat verschil wel moet maken.
Ik ken wat bedrijfjes hier in de buurt die nog wel nederlanders aannemen(voornamelijk scholieren die ook goedkoop zijn), maar een heel aantal wil geen nederlanders omdat die simpelweg duurder zijn, minimumloon willen ze niet betalen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Laten we in godsnaam beginnen met het afschaffen van kerstpakketten.quote:
[..]
En als iemand 100 kerstpakketten per dag in elkaar kan vouwen, wat het bedrijfje ¤ 65,- oplevert, kan hij dan een werknemer ¤ 66,24 betalen, het wettelijk minimumloon voor iemand boven de 23?
Winst voor 2, blijkbaar ..
Gaat voorbij aan het punt, vind je niet?quote:
[..]
Laten we in godsnaam beginnen met het afschaffen van kerstpakketten.
Winst voor 2, blijkbaar ..
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, want het moet echt NETTO in zijn totaliteit iets opleveren.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:59 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Gaat voorbij aan het punt, vind je niet?
Hiermee beloon je bedrijven die zich vestigen op een verkeerde overvolle locatie en te dure locatie, en hiermee creeer je nog meer files in drukke gebieden, ten koste van de werkelijk productieven. Niemand is ermee gebaat.
De trend voor de toekomst is trouwens localiteit, en het nieuwe werken is steeds minder afhankelijk van locatie.
Dus je neemt een minimumloon als een gegeven aan, maar een bedrijf, waar vraag naar is, dat in theorie netto iets kan bijdragen, heeft buiten de bindende factor van het arbeidsloon gerekend?quote:
[..]
Nee, want het moet echt NETTO in zijn totaliteit iets opleveren.
Hiermee beloon je bedrijven die zich vestigen op een verkeerde overvolle locatie en te dure locatie, en hiermee creeer je nog meer files in drukke gebieden, ten koste van de werkelijk productieven. Niemand is ermee gebaat.
De trend voor de toekomst is trouwens localiteit, en het nieuwe werken is steeds minder afhankelijk van locatie.
Een vrij onorthodoxe economische opvatting.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik benoemde ook het belang van andere bedrijven die WEL locatie-bewust opereren. Deze worden gehinderd door bedrijven die niet naar de werkeloze toe willen komen (files, nog duurdere locaties), nog afgezien van de incompetente overheid die ook verantwoordelijk is voor de slechte spreiding van de werkgelegeneid.quote:
[..]
Dus je neemt een minimumloon als een gegeven aan, maar een bedrijf, waar vraag naar is, dat in theorie netto iets kan bijdragen, heeft buiten de bindende factor van het arbeidsloon gerekend?
Een vrij onorthodoxe economische opvatting.
ze kunt het zo orthodox krijgen als je maar hebben wilt..
Er zijn meer eisen aan een locatie dan enkel de bereikbaarheid voor haar werknemers.quote:
[..]
Ik benoemde ook het belang van andere bedrijven die WEL locatie-bewust opereren. Deze worden gehinderd door bedrijven die niet naar de werkeloze toe willen komen (files, nog duurdere locaties), nog afgezien van de incompetente overheid die ook verantwoordelijk is voor de slechte spreiding van de werkgelegeneid.
ze kunt het zo orthodox krijgen als je maar hebben wilt..
Ik weet zeker dat je daar van op de hoogte bent
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jawel, maar eigen volk eerst, en daarmee bedoel ik ook welzijn ...quote:
[..]
Er zijn meer eisen aan een locatie dan enkel de bereikbaarheid voor haar werknemers.
Ik weet zeker dat je daar van op de hoogte bent
Ik volg je niet langer.quote:
[..]
Jawel, maar eigen volk eerst, en daarmee bedoel ik ook welzijn ...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nog niemand heeft hier op FOK aannemelijk kunnen maken dat afschaffen van het wettelijk minimumloon in Nederland voor een significant lagere zal zorgenquote:
[..]
En als iemand 100 kerstpakketten per dag in elkaar kan vouwen, wat het bedrijfje ¤ 65,- oplevert, kan hij dan een werknemer ¤ 66,24 betalen, het wettelijk minimumloon voor iemand boven de 23?
. Ook jouw voorbeelden zijn weer niet al te sterk 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het belang van het volk, de burger mag niet ten koste gaan van een bedrijf die denkt ergens economisch voordeel te halen.quote:
Een significant lagere wat?quote:
[..]
Nog niemand heeft hier op FOK aannemelijk kunnen maken dat afschaffen van het wettelijk minimumloon in Nederland voor een significant lagere zal zorgen
Er zijn immers tal van trucjes om onder de minimumlonen uit te komen, welke nu al op de markt worden toegepast door werknemers in te huren als zelfstandigen of het verkopen van vruchten terwijl ze nog aan de boom groeien. Vind ik toch vrij sterke voorbeelden dat er dus bedrijven zijn die minder willen betalen en minder hoeven te betalen in het contract dat zij tot stand hebben gebracht met hun werknemers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik kan het even zo goed omdraaien. Een bedrijf, oftewel een verzameling burgers, mag niet ten koste gaan van een andere burger die denkt economisch voordeel te halen door een wettelijke verplichting.quote:
[..]
Het belang van het volk, de burger mag niet ten koste gaan van een bedrijf die denkt ergens economisch voordeel te halen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
er zijn tal van studies bekend die hebben aangetoond dat economische groei in Nederland juist gebaat is met een hoger minimumloon, bedrijven zijn dan meer gedwongen te innoveren om zodoende echt te kunnen gaan concurreren.quote:
[..]
Nog niemand heeft hier op FOK aannemelijk kunnen maken dat afschaffen van het wettelijk minimumloon in Nederland voor een significant lagere zal zorgen
Dit is zelfs wetenschappelijk erkend door de meeste toonaangevende economen.
Werkeloosheid, oepsquote:
Dan nog is het niet aannemelijk dat de werkeloosheid zonder dat minimumloon significant zou dalen, het aantal ZZP'ers dat per gewerkt uur onder het minimumloon zit is ook weer niet zo groot en het is maar de vraag of die bedrijven dan wel extra mensen in loondienst aan zouden nemen.quote:Er zijn immers tal van trucjes om onder de minimumlonen uit te komen, welke nu al op de markt worden toegepast door werknemers in te huren als zelfstandigen of het verkopen van vruchten terwijl ze nog aan de boom groeien. Vind ik toch vrij sterke voorbeelden dat er dus bedrijven zijn die minder willen betalen en minder hoeven te betalen in het contract dat zij tot stand hebben gebracht met hun werknemers.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onwaar.quote:
[..]
er zijn tal van studies bekend die hebben aangetoond dat economische groei in Nederland juist gebaat is met een hoger minimumloon, bedrijven zijn dan meer gedwongen te innoveren om zodoende echt te kunnen gaan concurreren.
Dit is zelfs wetenschappelijk erkend door de meeste toonaangevende economen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ok, uiteindelijk blijkt het dus een kwestie van keuze en individuele belangen. Maar beschaving heeft ook een prijs.quote:
[..]
Ik kan het even zo goed omdraaien. Een bedrijf, oftewel een verzameling burgers, mag niet ten koste gaan van een andere burger die denkt economisch voordeel te halen door een wettelijke verplichting.
Slecht idee, nog even en je moet verplicht verhuizen naar een werkkamp. Dat de uitkering laag is vind ik niet zo erg, maar dat mensen echt verplicht moeten putjesscheppen in een ander deel van het land vind ik wel treurig.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)baan-verhuizen.dhtml
Wie betaalt die verhuizing?
Als ik werkloos ben en mijn vrouw werkt wel, hoe gaan we dat dan doen? Moet ik dan verhuizen naar Delfzijl en blijft zij in Maastricht wonen?
Ik ben alleenstaande ouder en werkloos. Moet ik dan mijn kinderen van school sleuren en verhuizen naar een andere plaats waar je maar moet afwachten of er plaats is in de Kinderopvang?
Het zoveelste 'ligt lekker in het gehoor in de kroeg' idee van dit Kabinet.
Los van de kosten van dit soort verhuizing, de toegevoegde waarde zal nihil zijn, vind ik eht wel erg ver gaan.
Whatever...
Voor de specifieke Nederlandse situatie zou dit best nog wel eens kunnen kloppen inderdaadquote:
[..]
er zijn tal van studies bekend die hebben aangetoond dat economische groei in Nederland juist gebaat is met een hoger minimumloon, bedrijven zijn dan meer gedwongen te innoveren om zodoende echt te kunnen gaan concurreren.
Dit is zelfs wetenschappelijk erkend door de meeste toonaangevende economen.
. Lijkt me aannemelijker dan een significant dalende werkeloosheid bij een lager minimumloon.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
idd nihil, maar dat is tegenwoordig met alles in Nederland, de aandeelkoersen dalen niet voor niets al meer dan 10 jaar.quote:
[..]
Slecht idee, nog even en je moet verplicht verhuizen naar een werkkamp. Dat de uitkering laag is vind ik niet zo erg, maar dat mensen echt verplicht moeten putjesscheppen in een ander deel van het land vind ik wel treurig.
Los van de kosten van dit soort verhuizing, de toegevoegde waarde zal nihil zijn, vind ik eht wel erg ver gaan.
Werkkamp,waarom denk je dat ze een minister zo hebben gekozen die Kamp heet ?
Voor de Nederlandse situatie is er maar 1 goede oplossing: veel meer investeren in onderwijs en scholing en daarin ook in de nuttige richtingen, dus wel langstudeerdersboete bij vrijetijdskunde, maar lager collegegeld bij een TU opleiding bivjoorbeeld .quote:Op donderdag 17 november 2011 21:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor de specifieke Nederlandse situatie zou dit best nog wel eens kunnen kloppen inderdaad
Whatever...
quote:
[..]
Nou ? heb je ergens een publicatie waarin dat staat ?
quote:Het minimumloon is geen goed herverdelingsinstrument. Daarmee grijpt de overheid diep in op de marktprijzen voor arbeid; die kunnen niet meer schaarste signaleren en dat leidt tot inefficiënties. De allerarmste werknemers betalen met hogere werkloosheid voor een hoger minimumloon. Het is dan ook welvaartsverbeterend om het minimumloon te laten zakken in combinatie met lagere belastingen op laagbetaald werk, bijvoorbeeld via een hogere arbeidskorting. Daarmee kan zowel het nettoloon voor arme werkenden hoger worden als hun werkgelegenheid toenemen. Dit hoeft niet direct ten koste te gaan van de hoogste inkomens.
oratie
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het is eigenlijk heel simpel:quote:
[..]
Voor de specifieke Nederlandse situatie zou dit best nog wel eens kunnen kloppen inderdaad
Moeten we handmatig wasknijpers exporteren tegen lage minimumlonen of moeten we intelligente services en ICT oplossingen exporteren tegen hoge minimumlonen ?
zelfs iedere gesjeesde student van inHolland begrijpt wat ik bedoel.
Het geeft dan ook blijk van beschaving als zowel de soevereiniteit van het individu als de groep individuen gewaarborgd blijft binnen een samenleving en beider vrijheden niet worden ingeperkt vanwege vermeende negatieve effecten die de groep kan hebben op hem. Zolang zijn rechten niet geschonden worden door de groep - waarbij de groep niet de verplichting heeft het individu te huren voor een prijs waarvan hij stelt rond te kunnen komen - is het niet aan anderen daar een goed/fout label op te leggen.quote:
[..]
Ok, uiteindelijk blijkt het dus een kwestie van keuze en individuele belangen. Maar beschaving heeft ook een prijs.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De combinatie met veel lagere belastingen is dan inderdaad wel noodzakelijk. Dan zou je iets aan de armoedeval kunnen doen.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Is werkloosheid het enige relevante element in de arbeidsmarkt?quote:
[..]
Voor de specifieke Nederlandse situatie zou dit best nog wel eens kunnen kloppen inderdaad
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee maar wel het meest gehoorde argument tegen het minimumloon.quote:
[..]
Is werkloosheid het enige relevante element in de arbeidsmarkt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind economische groei ook wel een belangrijke.quote:
[..]
Nee maar wel het meest gehoorde argument tegen het minimumloon.
Of het feit dat het WML een slecht herverdelingsmiddel is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat het daadwerkelijk tot hogere economische groei zou leiden zie ik nog niet zo aangetoond worden.quote:
[..]
Ik vind economische groei ook wel een belangrijke.
Of het feit dat het WML een slecht herverdelingsmiddel is.
In combinatie met lagere belastingen voor de lagere inkomensgroepen om de armoedeval te bestrijden zie ik wel wat in een lager minimumloon maar die combinatie zal er wel niet in zitten
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat te denken van een maximum aan spaargeld, eigen vermogen of maximumloon ?quote:
[..]
Ik vind economische groei ook wel een belangrijke.
Of het feit dat het WML een slecht herverdelingsmiddel is.
Waarom zou je dat willen?quote:
[..]
Wat te denken van een maximum aan spaargeld, eigen vermogen of maximumloon ?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lijkt me ook niet zo praktisch hoorquote:
[..]
Wat te denken van een maximum aan spaargeld, eigen vermogen of maximumloon ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo houdt je onredelijke en ongezonde concentratie van macht tegen. Dit lijk mij ook wenselijk voor een goed functionerende economie.quote:
Mij niet. En het is niet onredelijk als jij dit overeenkomt met je werkgever of je klanten, noch ongezond. Schulden zijn ongezond, verdiensten zijn juist vruchten van gezond werk.quote:
[..]
Zo houdt je onredelijke en ongezonde concentratie van macht tegen. Dit lijk mij ook wenselijk voor een goed functionerende economie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Kamp Wat een ondeskundige knurft is die vent toch. Het verbaast me dat ik niet veel mensen meesmuilend hoor praten over Kamp.
Wat een ondeskundige knurft is die vent toch. Het verbaast me dat ik niet veel mensen meesmuilend hoor praten over Kamp.
Sum es est, sumus estis sunt
Duidelijk aangestoken met het PVV virus!quote:
Kamp
Totaal onhaalbaar. Laat Kamp dan eens beginnen met een eerlijke spreiding van middelen over het hele land. Nederland is meer dan de randstad alleen.
Ik ben rabiaat links en moet niks hebben van de VVD, maar dit vind ik dan weer niet zo'n raar idee.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Iets te makkelijk.
Je kunt niet van mensen verwachten dat ze maar even alles verlaten om aan de andere kant van het land voor een schamel loontje te gaan werken.
Je kunt niet van mensen verwachten dat ze maar even alles verlaten om aan de andere kant van het land voor een schamel loontje te gaan werken.
Laat ze eens beginnen het mogelijk te maken voor mensen die wel willen, zodat hun welwillendheid niet stukloopt op het feit dat ze dan bijvoorbeeld geen woonruimte kunnen krijgen.
Want als je in de bijstand zit dan heb je waarschijnlijk niet de mogelijkheid de reiskosten te dragen om 200 km verderop te kunnen werken, en gezien de aard van het werk verwacht ik niet dat de werkgever bereid zal zijn die kosten te dragen.
Overigens zou de overheid in zulke gevallen natuurlijk ook een OV-kaart beschikbaar kunnen stellen, die moeten ze wel kunnen inkopen tegen hetzelfde tarief als DUO, maar vooralsnog zijn ze daar niet toe bereid.
Want als je in de bijstand zit dan heb je waarschijnlijk niet de mogelijkheid de reiskosten te dragen om 200 km verderop te kunnen werken, en gezien de aard van het werk verwacht ik niet dat de werkgever bereid zal zijn die kosten te dragen.
Overigens zou de overheid in zulke gevallen natuurlijk ook een OV-kaart beschikbaar kunnen stellen, die moeten ze wel kunnen inkopen tegen hetzelfde tarief als DUO, maar vooralsnog zijn ze daar niet toe bereid.
Hier nog zo iemand.quote:
Ik ben rabiaat links en moet niks hebben van de VVD, maar dit vind ik dan weer niet zo'n raar idee.
Zelf ben ik naar het buitenland verhuisd voor werk; m'n samenwonende relatie is daarmee in een LAT-relatie omgezet. En ik was niet eens werkloos; ik kon in het buitenland simpelweg beter werk krijgen dan in Nederland. Wat Kamp voorstelt is vanuit mijn optiek dus eigenlijk behoorlijk mild.
[ Bericht 0% gewijzigd door thabit op 19-11-2011 13:59:47 ]
Beste Mr Kamp
Als U me de verhuizing vergoed en het eventueel verlies van de verkoop van mijn huis dekt zal ik er nog eens over nadenken samen met mijn gezin incluis jonge kinderen
Of U moet me de eventuele scheiding maar vergoeden zodat alimentatie niet meer verplicht word.
m. vr. gr.
P.S.
Wat moet ik doen. Ik heb net gehoord dat ik voor 2 maanden in Amsterdam aan het werk kan tegen het minimumloon. Woon nu in Maastricht en een kamer huren terwijl ik het minimum verdien is zowat onmogelijk omdat ik nog steeds in het bezit ben van een eigen huis. Daarbij heb ik alvast mijn huis te koop gezet maar nog geen enkele reactie.
Ik hoop niet dat U een berg coke gesnoven heeft toen U dit plan bedacht. Of hebt U dit samen met U vrouw onder het genot van een wijntje ff bedacht en deze natte droom later met U fractie besproken.
Speciaal voor U
[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 19-11-2011 14:17:25 ]
Als U me de verhuizing vergoed en het eventueel verlies van de verkoop van mijn huis dekt zal ik er nog eens over nadenken samen met mijn gezin incluis jonge kinderen
Of U moet me de eventuele scheiding maar vergoeden zodat alimentatie niet meer verplicht word.
m. vr. gr.
P.S.
Wat moet ik doen. Ik heb net gehoord dat ik voor 2 maanden in Amsterdam aan het werk kan tegen het minimumloon. Woon nu in Maastricht en een kamer huren terwijl ik het minimum verdien is zowat onmogelijk omdat ik nog steeds in het bezit ben van een eigen huis. Daarbij heb ik alvast mijn huis te koop gezet maar nog geen enkele reactie.
Ik hoop niet dat U een berg coke gesnoven heeft toen U dit plan bedacht. Of hebt U dit samen met U vrouw onder het genot van een wijntje ff bedacht en deze natte droom later met U fractie besproken.
Speciaal voor U
[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 19-11-2011 14:17:25 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ben ik fout als ik er even snel vanuit ga dat dat niet alleen beter betaald werk was, maar ook werk wat je graag doet?quote:
[..]
Hier nog zo iemand.
Zelf ben ik naar het buitenland verhuisd voor werk; m'n samenwonende relatie is daarmee in een LAT-relatie omgezet. En ik was niet eens werkloos; ik kon in het buitenland simpelweg beter werk krijgen dan in Nederland. Wat Kamp voorstelt is vanuit mijn optiek dus eigenlijk behoorlijk mild.
Dat is wel even wat anders dan alles acher moeten laten om voor een minimumloon kerstpakketten in te gaan staan pakken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom moet dat uitmaken?quote:
[..]
Ben ik fout als ik er even snel vanuit ga dat dat niet alleen beter betaald werk was, maar ook werk wat je graag doet?
Dat is wel even wat anders dan alles acher moeten laten om voor een minimumloon kerstpakketten in te gaan staan pakken.
Niet iedereen krijgt zomaar zijn droombaan aangeboden, waarbij iemand die in de bijstand verblijft een minimumloonfunctie toch al een behoorlijke vooruitgang is, ook al is het "maar" kerstpakketten inpakken. We moeten wel even af van het idee dat iemand met een hoge opleiding droombanen kan hebben en het gepeupel nooit een leuke baan kan hebben als het een laag opleidingsniveau vereist.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omdat kerstpakketten niet het hele jaar door ingepakt worden, dan maak je mensen zonder huis, die keer op keer moeten verhuizen, dat is voor een gezin niet te doen.quote:
[..]
Waarom moet dat uitmaken?
Niet iedereen krijgt zomaar zijn droombaan aangeboden, waarbij iemand die in de bijstand verblijft een minimumloonfunctie toch al een behoorlijke vooruitgang is, ook al is het "maar" kerstpakketten inpakken. We moeten wel even af van het idee dat iemand met een hoge opleiding droombanen kan hebben en het gepeupel nooit een leuke baan kan hebben als het een laag opleidingsniveau vereist.
Omdat als je een baan krijgt die goed betaald verhuizen ook een stuk makkelijker is, een huis vinden is al makkelijker(duurder, maar makkelijker), je verhuiskosten kan je dragen, je huis leefbaar maken kan je dragen.
Omdat uit eigen keuze van baan en woonplaats wisselen compleet wat anders is als verplicht uit je huis gerukt worden en ergens anders neergeplant worden.
Omdat werk wat je leuk vindt je kan stimuleren om ergens anders een nieuw bestaan op te bouwen en kutwerk dat niet doet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als die lui zelf werk gaan zoeken (en dan niet als zanger lichte muziek), dan vinden heus wel wat beters dan wanneer iemand dat voor ze gaat doen. En ook al vinden ze niet direct iets beters, dan kunnen ze altijd nog wel vanuit een pauperbaan verder solliciteren naar een betere.quote:
[..]
Ben ik fout als ik er even snel vanuit ga dat dat niet alleen beter betaald werk was, maar ook werk wat je graag doet?
Dat is wel even wat anders dan alles acher moeten laten om voor een minimumloon kerstpakketten in te gaan staan pakken.
Ik zie zelf trouwens veel meer in maatschappelijk werk om de uitkering te behouden, kijken waar je mensen kan plaatsen in de eigen regio.
Bv boodschappen doen met oudjes en vele andere zaken, ik ben ervan overtuigd dat er veel werk is waarvoor er niemand is en ook geen betaalde functie's zijn, je zou iemand in de bijstand kunnen laten werken voor de uitkering.
Bv boodschappen doen met oudjes en vele andere zaken, ik ben ervan overtuigd dat er veel werk is waarvoor er niemand is en ook geen betaalde functie's zijn, je zou iemand in de bijstand kunnen laten werken voor de uitkering.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je bent je ervan bewust dat er een fiks deel van de bevolking is die nooit verder gaat komen dan een "pauperbaan"?quote:
[..]
Als die lui zelf werk gaan zoeken (en dan niet als zanger lichte muziek), dan vinden heus wel wat beters dan wanneer iemand dat voor ze gaat doen. En ook al vinden ze niet direct iets beters, dan kunnen ze altijd nog wel vanuit een pauperbaan verder solliciteren naar een betere.
Dat het of kerstpakketten worden of cassiere bij de aldi?
Dat het enige goede aan zo'n baan een leuke groep collega's zijn en een baas die ermee door kan en je meer nooit hoeft te verwachten?
Dat de "betere" banen niet voor het oprapen liggen, er gewoon lang niet genoeg zijn voor iedereen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar vul jij nu niet in voor iemand die dozen moet vouwen dat het kutwerk is, niet stimuleert en geen deuren kan openen? Voor jou zal het misschien een achteruitgang zijn, een hopeloze, troosteloze en uitzichtsloze situatie, maar een gezin in de bijstand, op x% van het minimumloon, is het een vooruitgang, een stap richting zelfactualisatie, een opnieuw gevonden eergevoel, een bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij, een dagbesteding, het gevoel nuttig bezig te zijn en trots te kunnen zijn op hetgeen je levert. De winter of najaarsperiode kerstpakketten vouwen en de lente of zomer op het veld werken is helemaal niet onwenselijk, keer op keer verhuizen is overdreven als iemand twee banen heeft die seizoensgebonden zijn, verhuiskosten zijn makkelijker op te brengen als beide ouders het minimumloon verdienen in plaats van een bijstandsuitkering van 70% WML en voor je huisvestingsproblemen zijn urgentieregelingen bij woningcorporaties.quote:
[..]
Omdat kerstpakketten niet het hele jaar door ingepakt worden, dan maak je mensen zonder huis, die keer op keer moeten verhuizen, dat is voor een gezin niet te doen.
Omdat als je een baan krijgt die goed betaald verhuizen ook een stuk makkelijker is, een huis vinden is al makkelijker(duurder, maar makkelijker), je verhuiskosten kan je dragen, je huis leefbaar maken kan je dragen.
Omdat uit eigen keuze van baan en woonplaats wisselen compleet wat anders is als verplicht uit je huis gerukt worden en ergens anders neergeplant worden.
Omdat werk wat je leuk vindt je kan stimuleren om ergens anders een nieuw bestaan op te bouwen en kutwerk dat niet doet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In de eigen regio is prima. Maar dan wel voor iedereen ongeacht opleiding. En op dat punt ben ik het met GS eens.quote:
Ik zie zelf trouwens veel meer in maatschappelijk werk om de uitkering te behouden, kijken waar je mensen kan plaatsen in de eigen regio.
Bv boodschappen doen met oudjes en vele andere zaken, ik ben ervan overtuigd dat er veel werk is waarvoor er niemand is en ook geen betaalde functie's zijn, je zou iemand in de bijstand kunnen laten werken voor de uitkering.
Maar je moet oppassen dat het geen broodroof word tov de betaalde banen. Want dat gevaar loop je natuurlijk wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik heb zat productiewerk gedaan en ik zou het ook vele malen liever doen dan mijn handje ophouden, maar daar hebben we het nu niet over.
Wel kan ik je met een gerust hart vertellen dat dat geen stimulerend werk is, nooit niet.
We hebben het nu over mijn kind en alles moeten meeslepen naar de andere kant van het land, zonder de zekerheid dat je een vast honk krijgt.
Je zegt de zomer op het land en de winter kerstpakketten, maar dan ga je er al vanuit dat die 2 bij elkaar in de buurt voorkomen.
Zat werkplekken op het land hier, bar weinig ander productiewerk.
Wel kan ik je met een gerust hart vertellen dat dat geen stimulerend werk is, nooit niet.
We hebben het nu over mijn kind en alles moeten meeslepen naar de andere kant van het land, zonder de zekerheid dat je een vast honk krijgt.
Je zegt de zomer op het land en de winter kerstpakketten, maar dan ga je er al vanuit dat die 2 bij elkaar in de buurt voorkomen.
Zat werkplekken op het land hier, bar weinig ander productiewerk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De meeste mensen die een goede baan hebben, hebben daar wat voor moeten doen. Dat willen veel mensen maar niet inzien.quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat er een fiks deel van de bevolking is die nooit verder gaat komen dan een "pauperbaan"?
Dat het of kerstpakketten worden of cassiere bij de aldi?
Dat het enige goede aan zo'n baan een leuke groep collega's zijn en een baas die ermee door kan en je meer nooit hoeft te verwachten?
Dat de "betere" banen niet voor het oprapen liggen, er gewoon lang niet genoeg zijn voor iedereen?
Je kind mee door het land slepen is toch echt een fout van de ouders, niet de overheid die weigert iemand uit schubbekutteveen te vertrouwen op zijn blauwe ogen dat er "echt helemaal nergens passend werk te vinden is". Ik zie de taak van de overheid als een vrij nauwe instantie die er op toe ziet dat zij die echt niet kunnen niet direct overlijden, maar als de reistijd papa niet aanstaat omdat hij dan niet om 15:00 zijn zoon of dochter kan ophalen op school, dan hoeft hij niet op een zachte aanpak te rekenen.quote:
Ik heb zat productiewerk gedaan en ik zou het ook vele malen liever doen dan mijn handje ophouden, maar daar hebben we het nu niet over.
Wel kan ik je met een gerust hart vertellen dat dat geen stimulerend werk is, nooit niet.
We hebben het nu over mijn kind en alles moeten meeslepen naar de andere kant van het land, zonder de zekerheid dat je een vast honk krijgt.
Je zegt de zomer op het land en de winter kerstpakketten, maar dan ga je er al vanuit dat die 2 bij elkaar in de buurt voorkomen.
Zat werkplekken op het land hier, bar weinig ander productiewerk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daar word je ook goed voor betaalt en is je eigen keuze. Niets mis mee. Maar we hebben het hier over een verkapte gedwongen verhuizing.quote:
[..]
De meeste mensen die een goede baan hebben, hebben daar wat voor moeten doen. Dat willen veel mensen maar niet inzien.
Dat een werkloze iets doet vind ik normaal mits de omstandigheden goed zijn en we niet te maken hebben met uitbuiting en broodroof. Maar wat me steeds opvalt in de discussie is dat de hoogopgeleide dit bedenkt maar zelf nooit dit soort werk zou aannemen mocht hij ongelukkig in de WW terecht komen. Dan moet ik zeggen dat GS wel fair is en ook de gevolgen van zijn denken op zichzelf betrekt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik heb zelf ook magazijnwerk gedaan, gewoon als bijbaantje/vakantiebaantje toen ik nog op de middelbare school zat. Er loopt daar een typisch soort volk rond. Zelfs met mijn gebrekkige mensenkennis snapte ik binnen 5 minuten waarom de meesten nooit verder zullen komen dan zo'n baan.
Oh en dat deze mensen niet het IQ, EQ of karakter hebben moet je ze dan maar onderdrukken.quote:
Ik heb zelf ook magazijnwerk gedaan, gewoon als bijbaantje/vakantiebaantje toen ik nog op de middelbare school zat. Er loopt daar een typisch soort volk rond. Zelfs met mijn gebrekkige mensenkennis snapte ik binnen 5 minuten waarom de meesten nooit verder zullen komen dan zo'n baan.
Wees blij dat je nog dat soort mensen hebt die geschikt zijn voor dit soort werk waar je je verstand op nul kan zetten. Dat is ook een kunst die ik niet beheers en er kapot aan zou gaan. Een beetje respect en inleving in dit soort mensen zou je niet misstaan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Heel veel mensen die geen goede baan hebben hebben hun hele leven al keihard gewerkt, toen jij lekker een biertje zat te zuipen in de stad met je studentenmakkers werkte hun al elke dag van 8 tot 5, zwaar fysiek werk.quote:
[..]
De meeste mensen die een goede baan hebben, hebben daar wat voor moeten doen. Dat willen veel mensen maar niet inzien.
Helaas is het zo dat lager betaald werk meestal veel harder werken betekend, die doen vele malen meer dan die student die pas met zijn 25ste gaat werken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is absoluut waar, maar die mensen daar werken wel hard voor hun geld.quote:
Ik heb zelf ook magazijnwerk gedaan, gewoon als bijbaantje/vakantiebaantje toen ik nog op de middelbare school zat. Er loopt daar een typisch soort volk rond. Zelfs met mijn gebrekkige mensenkennis snapte ik binnen 5 minuten waarom de meesten nooit verder zullen komen dan zo'n baan.
Die hebben niet de mogelijk tot opkruipen daaruit, dus lijkt het me beter dat we het niet nog vervelender maken voor ze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het idee dat als je studeert dat je dan vanzelf een goede baan krijgt en als je niet studeert je nooit een goede baan kan krijgen is echt flauwekul. Ik ken heel veel mensen die nooit gestudeerd hebben maar toch aardig in de slappe was zitten en heel veel mensen die wel gestudeerd hebben maar daarna nooit een goede baan hebben gekregen.quote:
[..]
Heel veel mensen die geen goede baan hebben hebben hun hele leven al keihard gewerkt, toen jij lekker een biertje zat te zuipen in de stad met je studentenmakkers werkte hun al elke dag van 8 tot 5, zwaar fysiek werk.
Helaas is het zo dat lager betaald werk meestal veel harder werken betekend, die doen vele malen meer dan die student die pas met zijn 25ste gaat werken.
Daarbij ontstaat er juist een hoop onrust in de maatschappij. Het is juist de arbeidersklasse in de lagere lonen die juist voor zekerheid kiezen voor gezin en wonen. Daardoor hebben ze een laag loon en vallen ook vaak onder een CAO. En juist een CAO biedt rust(op een werkvloer) voor deze mensen.quote:
[..]
Dat is absoluut waar, maar die mensen daar werken wel hard voor hun geld.
Die hebben niet de mogelijk tot opkruipen daaruit, dus lijkt het me beter dat we het niet nog vervelender maken voor ze.
Door het ontslagrecht, verhuizen etc ontneem je deze mensen de rust en regelmaat in het leven dat juist belangrijk is voor deze groep.
Het punt is dat deze mensen nu eenmaal niet de keuzes kunnen maken. Daar is men ook totaal niet geschikt voor.
Iemand die gestudeerd heeft en een goede baan heeft valt meestal ook niet onder een CAO. Hij zal ook minder waarde hechten aan huisje tuintje boompje. Geld is voor hun de drijfveer en het gezin is voor hun minder belangrijk. Daarom ook dat steeds meer mensen kiezen voor het alleenstaand wonen en kinderen als een last zien. Punt is dat deze groep gelijk ook denkt dat deze levensstijl maar iedereen moet aannemen. Zo niet ben je niet slim genoeg en zelf schuld.
En dan heb je natuurlijk nog de generatie verschillen. Het is logisch dat een 20 jarige anders in het leven staat dan een 50+.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het ging in de OP geloof ik om werklozen, niet om mensen al wel hard werken.quote:
[..]
Dat is absoluut waar, maar die mensen daar werken wel hard voor hun geld.
Die hebben niet de mogelijk tot opkruipen daaruit, dus lijkt het me beter dat we het niet nog vervelender maken voor ze.
Nou wordt er wel tig keer geroepen dat kerstpakketten inpakken tegen minimumloon beter is dan bijstand, maar was het probleem met de kerstpakketten (en het aspergesteken) niet vooral dat de werkgevers er geen minimumloon voor willen betalen en daarom liever Polen nemen?
Het is ook weer zo eenzijdig. Kamp wil dat mensen verhuizen voor werk, maar de regering zet het gros van hun middelen in in een klein gebied als de randstad. Stimuleer de andere provincies eens meer. We kunnen moeilijk met zn allen in een vervuilde, hele dure en uberdrukke randstad gaan wonen. Je moet JUIST regionen gaan stimuleren die het nodig hebben.
Die Kamp leef echt niet in de realiteit, heeft ie enig idee hoelang de wachtlijsten zijn voor een andere woning? En zeker in gebieden waar nog relatief veel werkgelegenheid is.
Het zou me niets verbazen als hij daar ook een oplossing voor heeft. Net zoals de Polen met 6 man op een kamertje. Dit soort uitspraken zou je van Kamp kunnen verwachten die net als Donner totaal de weg kwijt is. Ik weet niet wat deze gasten roken of snuiven. Maar gezond lijkt het me niet. Want deze hersenspinsels vertroebelen de realiteitquote:
Die Kamp leef echt niet in de realiteit, heeft ie enig idee hoelang de wachtlijsten zijn voor een andere woning? En zeker in gebieden waar nog relatief veel werkgelegenheid is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er is genoeg werk in elke omgeving. Luie donders moeten zich doodschamen, dus als ze zgn geen werk hebben gevonden dan wordt t wel tijd om te verhuizen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ik vind het eigenlijk wel logisch. In duitsland is het heel normaal om te verhuizen voor een baan.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja vooral in de jaren 40quote:
Ik vind het eigenlijk wel logisch. In duitsland is het heel normaal om te verhuizen voor een baan.
Ik vind het nogal makkelijk gezegd. Je gooit iemands hele leven overhoop.
Drogreden
Je hoeft geen uitkering aan te vragen. Niemand dwingt je te verhuizen.
Je hoeft geen uitkering aan te vragen. Niemand dwingt je te verhuizen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niet heel geweldig, maar van lange tijd in een uitkering hangen wordt iemand zelf ook niet veel beter.quote:
[..]
Het zou me niets verbazen als hij daar ook een oplossing voor heeft. Net zoals de Polen met 6 man op een kamertje. Dit soort uitspraken zou je van Kamp kunnen verwachten die net als Donner totaal de weg kwijt is. Ik weet niet wat deze gasten roken of snuiven. Maar gezond lijkt het me niet. Want deze hersenspinsels vertroebelen de realiteit
Dit plan lijkt me in de praktijk moeilijk uitvoerbaar maar in principe ben ik het er wel mee eens. Als je een uitkering ontvangt ben je gewoon in dienst van de overheid en als deze wilt dat men verhuist voor werk dan moet men daar gewoon in meegaan.
Je kunt niet teren op andermans geld zonder daar niks voor hoeven te doen. Als ik geen werk kon vinden in mijn regio zou ik uit mijzelf wel gaan verhuizen.
Je kunt niet teren op andermans geld zonder daar niks voor hoeven te doen. Als ik geen werk kon vinden in mijn regio zou ik uit mijzelf wel gaan verhuizen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Vind ik onzin.quote:
Drogreden
Je hoeft geen uitkering aan te vragen. Niemand dwingt je te verhuizen.
Stel ik raak werkloos, mag ik straks naar de andere kant van het land toe. Weg van familie, vrienden en vriendin. Het beetje geld dat je overhoudt kun je spenderen aan reiskosten voor je geliefden. Terugverhuizen wordt zo goed als onmogelijk, kortom: u zoekt het verder maar uit, begint u maar een nieuw leven ofzo.
Bullshit.
Wat een topic is dit aan het worden. De ene helft doet alsof een verhuizing voor werk gelijkstaat als een expeditie naar de goelag. De andere helft wil alle werklozen het liefst vandaag nog naar de goelag sturen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Geef alleen aan dat die kans er dus is. En dat je dat dient te voorkomen.quote:Op zondag 20 november 2011 11:09 schreef Ringo het volgende:
Wat een topic is dit aan het worden. De ene helft doet alsof een verhuizing voor werk gelijkstaat als een expeditie naar de goelag. De andere helft wil alle werklozen het liefst vandaag nog naar de goelag sturen.
quote:
..De ene helft doet alsof een verhuizing voor werk gelijkstaat als een expeditie naar de goelag....
quote:
[..]
Geef alleen aan dat die kans er dus is. En dat je dat dient te voorkomen.
http://www.behavenet.com/capsules/disorders/paranoidpd.htmquote:Diagnostic criteria for 301.0 Paranoid Personality Disorder
(1) suspects, without sufficient basis, that others are exploiting, harming, or deceiving him or her
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik benadruk dit nog maar eens. Het moet allemaal niet enkel van 1 kant komen.quote:
Het is ook weer zo eenzijdig. Kamp wil dat mensen verhuizen voor werk, maar de regering zet het gros van hun middelen in in een klein gebied als de randstad. Stimuleer de andere provincies eens meer. We kunnen moeilijk met zn allen in een vervuilde, hele dure en uberdrukke randstad gaan wonen. Je moet JUIST regionen gaan stimuleren die het nodig hebben.
Bewijs het eens en anders zijn het allemaal smerige leugens van jequote:
Er is genoeg werk in elke omgeving. Luie donders moeten zich doodschamen, dus als ze zgn geen werk hebben gevonden dan wordt t wel tijd om te verhuizen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Volgens mij is er altijd wel werk. Overal waar een kantoor is moet ook schoongemaakt worden. Schoonmaakwerk dus. Kranten rondbrengen, folders, in de horeca is vaak ook wel wat te vinden etc etc....
Het is natuurlijk wel zo dat niet iedereen dit als (gepast) werk ziet. De meeste mensen zoeken naar waarvoor ze zijn opgeleid. En dat is er dus niet altijd. Soms niet eens aan de andere kant van het land. Je zult consessies moeten doen.
Wel denk ik nog steeds dat het plan van Kamp in de praktijk niet gaat werken. Alleen al omdat mensen samenwonen/getrouwd zijn, de partner misschien wel werk heeft, er kinderen zijn die naar school en opvang gaan, ze hebben geen auto etc etc.... Om nog maar niet te spreken over de kosten.
Ik ben blij met mijn nieuwe baan, gewoon in de stad waar ik woon! Ook nog overeenkomsten met waarvoor ik opgeleid ben. Kan niet beter! (daarvoor twee jaar in de horeca gewerkt, ook hartstikke leuk, maar niet voor altijd). Ondertussen zit mijn man nog wel in de Wajong, en is het heel erg lastig iets passends te vinden. Maar uiteindelijk zal dat ook wel lukken.
Als je maar wilt.
Het is natuurlijk wel zo dat niet iedereen dit als (gepast) werk ziet. De meeste mensen zoeken naar waarvoor ze zijn opgeleid. En dat is er dus niet altijd. Soms niet eens aan de andere kant van het land. Je zult consessies moeten doen.
Wel denk ik nog steeds dat het plan van Kamp in de praktijk niet gaat werken. Alleen al omdat mensen samenwonen/getrouwd zijn, de partner misschien wel werk heeft, er kinderen zijn die naar school en opvang gaan, ze hebben geen auto etc etc.... Om nog maar niet te spreken over de kosten.
Ik ben blij met mijn nieuwe baan, gewoon in de stad waar ik woon! Ook nog overeenkomsten met waarvoor ik opgeleid ben. Kan niet beter! (daarvoor twee jaar in de horeca gewerkt, ook hartstikke leuk, maar niet voor altijd). Ondertussen zit mijn man nog wel in de Wajong, en is het heel erg lastig iets passends te vinden. Maar uiteindelijk zal dat ook wel lukken.
Als je maar wilt.
Een half miljoen werkzoekenden?quote:
19.836 op half miljoen werklozen. Dat tikt aan ja.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je aanneemt dat iedere werkloze werk zoekt wel.quote:
[..]
Er zullen meer werkzoekenden zijn dan werklozen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Nee.quote:
[..]
Er zullen meer werkzoekenden zijn dan werklozen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Aha nu gaan jullie natuurlijk beginnen met het beschimpen van een half miljoen Nederlanders dat ze allemaal luie uitvreters zouden zijn.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Het is natuurlijk wel van alle tijden dat mensen het werk achterna trekken. We zijn er aan gewend geraakt, maar het is eigenlijk pure luxe dat dit tegenwoordig niet meer hoeft omdat je altijd nog op de plek kunt blijven zitten dmv een uitkering. Vraag is nu: kunnen we ons als land die luxe blijven veroorloven?quote:
Aha nu gaan jullie natuurlijk beginnen met het beschimpen van een half miljoen Nederlanders dat ze allemaal luie uitvreters zouden zijn.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Dat de hele crisis de schuld is van 5 CEO's, daarentegen, dat is dan weer wel geloofwaardig.quote:
Aha nu gaan jullie natuurlijk beginnen met het beschimpen van een half miljoen Nederlanders dat ze allemaal luie uitvreters zouden zijn.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, niet iedere werkloze zoekt werk.quote:
[..]
Als je aanneemt dat iedere werkloze werk zoekt wel.
Och om dit soort uitspraken moet je je niet druk maken. Zij zoeken gewoon een schuldige om een reden te hebben waarom het steeds slechter gaat.quote:
[..]
Bewijs het eens en anders zijn het allemaal smerige leugens van je
Meestal kijken dat soort figuren nooit naar zichzelf.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zou je je werk ook achterna gaan als je blijft zitten met een rest schuld van 30.000 euro op je koophuis?quote:
[..]
Het is natuurlijk wel van alle tijden dat mensen het werk achterna trekken. We zijn er aan gewend geraakt, maar het is eigenlijk pure luxe dat dit tegenwoordig niet meer hoeft omdat je altijd nog op de plek kunt blijven zitten dmv een uitkering. Vraag is nu: kunnen we ons als land die luxe blijven veroorloven?
Bron?quote:
Ik vind het eigenlijk wel logisch. In duitsland is het heel normaal om te verhuizen voor een baan.
Ik geloof daar niet in mede om dat ik vaak in Dld gewerkt heb. Je kunt de ossies hier niet onder rekenen. Zij komen namelijk blijvend.
Maar zoals Kamp voorstelt om maar steeds te verhuizen voor een tijdelijk baantje daar geloof ik niets van. En daar gaat het om. Door het ontslagrecht en het groeien van tijdelijk werk is dat het uitgangspunt. Verhuizen voor een vaste baan met een perspectief is iets geheel anders.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Precies en dat voor een tijdelijk baantje in de lage lonen sector. Je moet wel gek zijn. Dan ben je verhuist en zit met een schuld en als het dan ook nog tijdelijk is dan heb je meer problemen dan alleen je restschuld. Want dan heb je mogelijk ook nog een schuld als je weer moet verhuizen om ergens anders een tijdelijk baantje uit te voeren.quote:
[..]
Zou je je werk ook achterna gaan als je blijft zitten met een rest schuld van 30.000 euro op je koophuis?
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 20-11-2011 15:10:58 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik woon er en ken veel mensen die dit hebben gedaan of gaan doen. Een weekendhuwelijk is ook zeker geen uitzondering.quote:
[..]
Bron?
Ik geloof daar niet in mede om dat ik vaak in Dld gewerkt heb. Je kunt de ossies hier niet onder rekenen. Zij komen namelijk blijvend.
Maar zoals Kamp voorstelt om maar steeds te verhuizen voor een tijdelijk baantje daar geloof ik niets van. En daar gaat het om. Door het ontslagrecht en het groeien van tijdelijk werk is dat het uitgangspunt. Verhuizen voor een vaste baan met een perspectief is iets geheel anders.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dit is wel tegenstrijdig. Van de ene kant heb je het over verhuizen en plots praat je over een weekendhuwelijk waarmee je dus aangeeft dan men niet verhuist maar een van beide partners een week van huis is en in het weekend thuis is. Tja dat komt hier ook vaker voor. Maar dan betaalt de baas je hotel of overnachtingen etc. Een vertegenwoordiger, foto-lasser, chauffeur, miltair , beroepsmusicus is vaak ook weken niet thuis.quote:
[..]
Ik woon er en ken veel mensen die dit hebben gedaan of gaan doen. Een weekendhuwelijk is ook zeker geen uitzondering.
Er zijn zelfs gasten die graag een week van huis zijn om de shit thuis te ontwijken
. Maar dat is niet waar het hier om gaat. Het gaat hier om een verplichte verhuizing voor een tijdelijk laag loon baantje waarbij je niets vergoed krijgt. Want ik neem niet aan dat iemand die kerstpakketten moet inpakken zijn overnachtingen vergoed krijgt of zijn verhuiskosten vergoed krijgt. Het zouden dure kerstpakketten worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als de kerstpakketteninpakker het wettelijk minimumloon moet verdienen worden de kerstpakketten al te duur, het feit dat de kerstpakkettenboer niet bereid is mensen tegen het wettelijk minimumloon aan te nemen maakt het plan al onzinnig.
Volgens mij gaat het om de offers die je bereid bent te maken voor werk.
Ik had de keuze uit werkloos (want er is hier geen werk dat aansluit op mijn niveau en vakgebied), mijn eisen bijstellen (heb ik gedaan), de overstap maken naar een weekendhuwelijk (gaat mogelijk gebeuren) of toch verhuizen (als de baan is wat ik er van verwacht).
Veel mensen kiezen toch voor optie 1 en dat is waar kamp het over had: mensen mogen wel iets meer moeite doen voor eerk in plaats van hun hand op te houden.
En wat betreft de duise weekendhuwelijken: in de gevallen waar ik het over heb gaat het om pendlers en betaalt de baas niks extra's. Je kunt immers ook verhuizen...
Ik had de keuze uit werkloos (want er is hier geen werk dat aansluit op mijn niveau en vakgebied), mijn eisen bijstellen (heb ik gedaan), de overstap maken naar een weekendhuwelijk (gaat mogelijk gebeuren) of toch verhuizen (als de baan is wat ik er van verwacht).
Veel mensen kiezen toch voor optie 1 en dat is waar kamp het over had: mensen mogen wel iets meer moeite doen voor eerk in plaats van hun hand op te houden.
En wat betreft de duise weekendhuwelijken: in de gevallen waar ik het over heb gaat het om pendlers en betaalt de baas niks extra's. Je kunt immers ook verhuizen...
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dit dus. Het komt niet vaak voor, maar ik als VVD-er ben het met je eens.quote:
[..]
Precies en dat voor een tijdelijk baantje in de lage lonen sector. Je moet wel gek zijn. Dan ben je verhuist en zit met een schuld en als het dan ook nog tijdelijk is dan heb je meer problemen dan alleen je restschuld. Want dan heb je mogelijk ook nog een schuld als je weer moet verhuizen om ergens anders een tijdelijk baantje uit te voeren.
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
Dat ben je onder die condities ook. Ik vind gedwongen definitief verhuizen voor bollenpellen veel te ver gaan, zeker als je kijkt naar bijkomende zaken als huisverkoop probleem. Daar mag nooit iemand toe gedwongen worden. Maar als je het breder trekt, ook gelet op je opmerking van 'met 6 polen op een kamertje' vind ik dat er op dit vlak zeker mogelijkheden zijn. aan de andere kant van het land eenvoudig werk doen vind ik acceptabel. Mits de reis vergoed wordt en huisvesting geregeld wordt. Dat mag best heel eenvoudig zijn.quote:
[..]
Precies en dat voor een tijdelijk baantje in de lage lonen sector. Je moet wel gek zijn. Dan ben je verhuist en zit met een schuld en als het dan ook nog tijdelijk is dan heb je meer problemen dan alleen je restschuld. Want dan heb je mogelijk ook nog een schuld als je weer moet verhuizen om ergens anders een tijdelijk baantje uit te voeren.
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
Daarnaast moet het in principe tijdelijk zijn. Ik denk zelf aan als alternatief voor een volledige uitkering aan een situatie waarbij je 4 dagen in de week de spreekwoordelijke bollen in friesland gaat pellen en de vijfde dag vrij bent zodat je kans hebt om in je eigen regio te solliciteren. Op die manier blijf je aan het werk, je verdient je geld en ook dit werk wordt gedaan. Daar wordt iedereen beter van. Dat het minder leuk is dan elke dag om 5 uur bij moeder de vrouw aan tafel te zitten is zo, maar als dat voor een tijdje moet dan moet dat maar.
Nee je meent het. Dat jij het met me eens bent doet me deugt.quote:
[..]
Dit dus. Het komt niet vaak voor, maar ik als VVD-er ben het met je eens.
Kijk ik ben het met iedereen eens wanneer je in de ww beland er alles aan moet doen om weer aan het werk te gaan. En geloof me degene die een eigen huis en gezin hebben zullen dit zeker doen.
Waar het mij om gaat is degene met een lage opleiding die beperkter zijn in hun keuzes. Als je mensen al verplicht aan het werk wilt hebben met behoud van een uitkering of tegen het minimum loon dan wel in de regio zodat men niet hoeft te verhuizen. Of verplicht scholing laten volgen met behoud van uitkering.
Maar verplicht verhuizen voor een tijdelijk baantje in de lage loon sector daar zie ik totaal niets in zitten. Het spijt me.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En wederom blaast Kamp hoog van de toren, maar er is nog werkelijk niemand extra aan het werk gezet.... Maar goed, zolang Kamp maar blijft schreeuwen kan hij zijn eigen onvermogen verhullen.
Ja, ik begrijp je punt. Voor een hoogopgeleid iemand als Kamp is het makkelijk praten, maar inderdaad zit niet iedereen in zo'n luxe positie.quote:
[..]
Nee je meent het. Dat jij het met me eens bent doet me deugt.
Kijk ik ben het met iedereen eens wanneer je in de ww beland er alles aan moet doen om weer aan het werk te gaan. En geloof me degene die een eigen huis en gezin hebben zullen dit zeker doen.
Waar het mij om gaat is degene met een lage opleiding die beperkter zijn in hun keuzes.
Geheel met je eens. Zeker wat betreft het laatste.quote:Als je mensen al verplicht aan het werk wilt hebben met behoud van een uitkering of tegen het minimum loon dan wel in de regio zodat men niet hoeft te verhuizen. Of verplicht scholing laten volgen met behoud van uitkering.
Hier heb je dan ook helemaal gelijk in. Je zal inderdaad wel gek zijn je huis met verlies te verkopen voor een tijdelijk baantje voor een laag loon. En na een paar maanden mag je weer naar je oorspronlijke woonplaats verhuizen, maar dan zit je wel zonder huisquote:Maar verplicht verhuizen voor een tijdelijk baantje in de lage loon sector daar zie ik totaal niets in zitten. Het spijt me.
Het is een ondoordacht en populistisch plan. Een zeldzaamheid dat we het met elkaar eens zijn
Gelukkig probeer je wel met een goede onderbouwing je mening te ventileren. De sectoren waar we het over hebben proberen steeds het minimum loon te omzeilen. Ze verplichten de Pool daar te wonen(huisjesmelkers). Ze hebben geen keus. Ze worden uitgebuit.quote:
[..]
Dat ben je onder die condities ook. Ik vind gedwongen definitief verhuizen voor bollenpellen veel te ver gaan, zeker als je kijkt naar bijkomende zaken als huisverkoop probleem. Daar mag nooit iemand toe gedwongen worden. Maar als je het breder trekt, ook gelet op je opmerking van 'met 6 polen op een kamertje' vind ik dat er op dit vlak zeker mogelijkheden zijn. aan de andere kant van het land eenvoudig werk doen vind ik acceptabel. Mits de reis vergoed wordt en huisvesting geregeld wordt. Dat mag best heel eenvoudig zijn.
Daarnaast moet het in principe tijdelijk zijn. Ik denk zelf aan als alternatief voor een volledige uitkering aan een situatie waarbij je 4 dagen in de week de spreekwoordelijke bollen in friesland gaat pellen en de vijfde dag vrij bent zodat je kans hebt om in je eigen regio te solliciteren. Op die manier blijf je aan het werk, je verdient je geld en ook dit werk wordt gedaan. Daar wordt iedereen beter van. Dat het minder leuk is dan elke dag om 5 uur bij moeder de vrouw aan tafel te zitten is zo, maar als dat voor een tijdje moet dan moet dat maar.
Als men dat nu eerst eens hard aanpakt dan krijg je ook een NLer die dit tijdelijk wilt uitvoeren daar aan het werk. Als ik in de ww beland en zou het minimum loon verdienen om bv in Adam te gaan werken en mijn overnachtingen vergoed zouden worden als ik bv in Maastricht woon is er niets aan de hand.
Ik ben er van overtuigd dat degene die een gezin hebben en een eigen huis keihard knokken weer aan het werk te gaan. Er is niets zo erg dan uit je huis gezet te worden en je gezin te zien lijden. Neem dat maar van mij aan. Zelf heb ik gelukkig dit nog nooit ervaren. Maar in de omgeving heb ik genoeg gezien. En niet alleen laag opgeleiden. In Limburg is het zonder meer al moeilijker weer aan het werk te geraken. En je moet ook niet vergeten dat de meeste niet eens thuis willen zitten. Ik zou thuis gek worden als ik in de ww zou belanden. Het is niet zo dat het allemaal uitvreters zijn.
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bron?quote:
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
Dit gaat niet werken. Een langdurig werkloze is dat vaak met een reden. Een bijstandsgerechtigde die in de doelgroep van dit plan valt heeft een negatief vermogen, gaat de Staat de verhuizing betalen? Niet dus, want onder het door VVD geleide Paars is de verantwoordelijkheid van uitkeringen juist verplaatst van de Staat naar de gemeenten. De work first projecten binnen gemeenten waar die regeling bestaat werken al goed genoeg.
Echt weer typisch VVD-symboolpolitiek. Het is veel beter om de bijstand te verlagen en het minimumloon te verhogen.
Echt weer typisch VVD-symboolpolitiek. Het is veel beter om de bijstand te verlagen en het minimumloon te verhogen.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Een zeldzaamheid is het zeker.quote:
[..]
Ja, ik begrijp je punt. Voor een hoogopgeleid iemand als Kamp is het makkelijk praten, maar inderdaad zit niet iedereen in zo'n luxe positie.
[..]
Geheel met je eens. Zeker wat betreft het laatste.
[..]
Hier heb je dan ook helemaal gelijk in. Je zal inderdaad wel gek zijn je huis met verlies te verkopen voor een tijdelijk baantje voor een laag loon. En na een paar maanden mag je weer naar je oorspronlijke woonplaats verhuizen, maar dan zit je wel zonder huis
Gelukkig zie je de zaken niet meer zo zwart wit. Alleen dat al zal je in de toekomst veel voordelen brengen. Ik begrijp best dat een student dromen heeft. Dat is ook prima dat je die hebt.
Maar vergeet nooit degene die niet beter kunnen. Je zult ze in de toekomst nog hard nodig hebben. Ook jij zult er dan baat bij hebben als de samenleving wat zekerheid en rust bied
Dan moet ik een uitspraak van Pechthold gaan opzoeken. Hij kwam ermee tijdens een toespraak waar hij het ook had over de kenniseconomie.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarom zorgen we er niet eerst voor dat mensen in hun eigen regio aan het werk gaan (want dit gebeurt nog niet), en dan we dan pas kijken of het zinvol is om iemand in Zeeland woont in Friesland aan het werk te zetten?quote:
Daarnaast moet het in principe tijdelijk zijn. Ik denk zelf aan als alternatief voor een volledige uitkering aan een situatie waarbij je 4 dagen in de week de spreekwoordelijke bollen in friesland gaat pellen en de vijfde dag vrij bent zodat je kans hebt om in je eigen regio te solliciteren. Op die manier blijf je aan het werk, je verdient je geld en ook dit werk wordt gedaan. Daar wordt iedereen beter van. Dat het minder leuk is dan elke dag om 5 uur bij moeder de vrouw aan tafel te zitten is zo, maar als dat voor een tijdje moet dan moet dat maar.
Wat Kamp had moeten zeggen, naar mijn mening, is dat werklozen het werk in eigen regio dát beschikbaar is, moeten oppakken.
Dit dus. Laat de VVD hier eerst wat aan doen. Vooralsnog zijn de straffen onder dit "rechts" kabinet niet bijster veel omhoog gegaan en zijn de cellen nog steeds beladen van luxe.quote:
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
Zou kamp langzaam richting de pauperkolonies aan het toewerken zijn?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Welnee, is gewoon een botte boer.quote:
Zou kamp langzaam richting de pauperkolonies aan het toewerken zijn?
I´m back.
Met WW ben ik het met je eens, maar eenmaal bijstand heb je imho niets meer te willen. Toch geloof ik niet dat iedereen van zo'n goede wil is als jij met dit soort dingen. Hoe dan ook, het is op dit moment niet eens een realistische optie. En dat mag wat mij betreft veranderen. Wat betreft het tuig heb ik geen duidelijke mening maar ik denk wel dat er een aanzienlijke tussengroep is die, als ze in de bijstand enigszins redelijk rond kunnen komen het wel prima vindt. Voor die mag de optie 'turfsteken' bespreekbaar worden.quote:
[..]
Gelukkig probeer je wel met een goede onderbouwing je mening te ventileren. De sectoren waar we het over hebben proberen steeds het minimum loon te omzeilen. Ze verplichten de Pool daar te wonen(huisjesmelkers). Ze hebben geen keus. Ze worden uitgebuit.
Als men dat nu eerst eens hard aanpakt dan krijg je ook een NLer die dit tijdelijk wilt uitvoeren daar aan het werk. Als ik in de ww beland en zou het minimum loon verdienen om bv in Adam te gaan werken en mijn overnachtingen vergoed zouden worden als ik bv in Maastricht woon is er niets aan de hand.
Ik ben er van overtuigd dat degene die een gezin hebben en een eigen huis keihard knokken weer aan het werk te gaan. Er is niets zo erg dan uit je huis gezet te worden en je gezin te zien lijden. Neem dat maar van mij aan. Zelf heb ik gelukkig dit nog nooit ervaren. Maar in de omgeving heb ik genoeg gezien. En niet alleen laag opgeleiden. In Limburg is het zonder meer al moeilijker weer aan het werk te geraken. En je moet ook niet vergeten dat de meeste niet eens thuis willen zitten. Ik zou thuis gek worden als ik in de ww zou belanden. Het is niet zo dat het allemaal uitvreters zijn.
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
Liefst wel natuurlijk. Sowieso bespaart dat geld,en het gaat me echt niet om het straffen. Maar ook hier geldt wat hierboven staat; het mag van mij een reeele optie worden om op dezelfde manier als Polen ver van huis je geld te gaan verdienen. We moeten af van de luiheid cq gemakzucht die onze sociale voorzieningen veroorzaken.quote:Op zondag 20 november 2011 17:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zorgen we er niet eerst voor dat mensen in hun eigen regio aan het werk gaan (want dit gebeurt nog niet), en dan we dan pas kijken of het zinvol is om iemand in Zeeland woont in Friesland aan het werk te zetten?
Wat Kamp had moeten zeggen, naar mijn mening, is dat werklozen het werk in eigen regio dát beschikbaar is, moeten oppakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 20-11-2011 17:54:28 ]
Wat is de toegevoegde waarde van een kerstpakket ?quote:
Als de kerstpakketteninpakker het wettelijk minimumloon moet verdienen worden de kerstpakketten al te duur, het feit dat de kerstpakkettenboer niet bereid is mensen tegen het wettelijk minimumloon aan te nemen maakt het plan al onzinnig.
NIHIL
Als de Staat kerstpakketten verbiedt en daarvoor in de plaats een belastingkorting van 50 Euro geeft is iedereen goedkoper uit.
Dit creeert bovendien efficiente welvaart omdat het individu zelf kan kiezen wat ze ervoor willen kopen of anders sparen.
Echt?quote:
[..]
Onzin, in amerika verhuizen mensen geregeld van de ene naar de andere kant. Dat is vrij normaal daar. Maar je kunt in de meeste steden gewoon ingerichte appartementen huren zonder wachtlijsten, dat voordeel hebben ze dan wel weer
Ja, laten we alles verbieden waarbij sprake is van seizoensarbeid en de werkgevers liever Polen hebben omdat die minder kosten... Kerstpakketten, asperges, aardbeien en zelfs de gladiolen voor de vierdaagse.quote:
[..]
Wat is de toegevoegde waarde van een kerstpakket ?
NIHIL
Als de Staat kerstpakketten verbiedt en daarvoor in de plaats een belastingkorting van 50 Euro geeft is iedereen goedkoper uit.
Dit creeert bovendien efficiente welvaart omdat het individu zelf kan kiezen wat ze ervoor willen kopen of anders sparen.
Kerstpakket is onzin; een kleine transactie qua volume met een onevenredig hoge factor aan ontevredenheid, kosten en rompslomp.quote:
[..]
Ja, laten we alles verbieden waarbij sprake is van seizoensarbeid en de werkgevers liever Polen hebben omdat die minder kosten... Kerstpakketten, asperges, aardbeien en zelfs de gladiolen voor de vierdaagse.
Het gaat niet om het feit of het kerstpakket wel of geen onzin is, het gaat om het feit dat Kamp wil dat mensen gaan verhuizen om in Schubbekutteveen kerstpakketten in te pakken, en dat inpakken van kerstpakketten kun je vervangen voor iedere andere vorm van seizoensarbeid.quote:
[..]
Kerstpakket is onzin; een kleine transactie qua volume met een onevenredig hoge factor aan ontevredenheid, kosten en rompslomp.
Vooralsnog is Kamp al ruim een jaar aan het schreeuwen dat werklozen aan de slag moeten, maar heeft hij werkelijk nog geen enkele concrete maatregel doorgevoerd om dit ook daadwerkelijk voor elkaar te krijgen. Hup minister, iets minder praatjes en iets meer daden.quote:
Zou kamp langzaam richting de pauperkolonies aan het toewerken zijn?
Ik weet niet waar dat idee vandaan komt, maar ik denk dat zelfs Kamp niet verwacht dat je voor een tijdelijke baan verhuist. Hij zal wel bedoelen voor banen met toekomst. En dan is het opnieuw een kletsplan, omdat je nergens meer vaste banen krijgt. Het zijn altijd jaarcontracten of zelfs halfjaarcontracten. Daar gaat (en kan) niemand voor verhuizen. En tegen de tijd dat je wel een vaste baan krijgt, ben je geen werkloze meer en mag je dus zelf bepalen of je verhuist of niet en heeft Kamp daar niks meer over te vertellen.quote:
[..]
Het gaat niet om het feit of het kerstpakket wel of geen onzin is, het gaat om het feit dat Kamp wil dat mensen gaan verhuizen om in Schubbekutteveen kerstpakketten in te pakken, en dat inpakken van kerstpakketten kun je vervangen voor iedere andere vorm van seizoensarbeid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In tegendeel, mijn mening is dat de overheid zich helemaal niet met werkgelegenheid zou moeten bemoeien, de markt kan dat prima zelf af.quote:
[..]
Och, daar is er weer eentje die alle plannen van de overheid als zoete koek slikt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het beste is gewoon kijken in de regio waar men woont. In de sectoren waar mensen nodig zijn dan iemand laten omscholen met behoud van uitkering. Zo laat je nog de keuze over aan de wwer.
Want meestal zijn er diverse sectoren waar mensen nodig zijn. Als voorbeeld in Limburg zijn veel mensen nodig in de procesindustrie, zorg ,horeca, detailhandel.
Laat mensen de keus voor de sector maken en laat hun omscholen met de garantie op werk.
Je moet niet vergeten dat bv niet iedereen geschikt is voor maar elke sector. In mijn geval zou horeca, en zorg afvallen want daar heb ik totaal niets mee en zou dan ook daar ook nooit kunnen presteren en zou dan wel een opleiding gaan volgen voor procesoperator.
je kunt niet iemand een taxi laten rijden die niet met mensen kan omgaan en terugschrikt voor geweld. Daar zal je toch rekening mee moeten blijven houden
Want meestal zijn er diverse sectoren waar mensen nodig zijn. Als voorbeeld in Limburg zijn veel mensen nodig in de procesindustrie, zorg ,horeca, detailhandel.
Laat mensen de keus voor de sector maken en laat hun omscholen met de garantie op werk.
Je moet niet vergeten dat bv niet iedereen geschikt is voor maar elke sector. In mijn geval zou horeca, en zorg afvallen want daar heb ik totaal niets mee en zou dan ook daar ook nooit kunnen presteren en zou dan wel een opleiding gaan volgen voor procesoperator.
je kunt niet iemand een taxi laten rijden die niet met mensen kan omgaan en terugschrikt voor geweld. Daar zal je toch rekening mee moeten blijven houden
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan moet de overheid wel eerst nog heel wat regels aanpassen dat je je camper op bedrijven terreinen mag laten staan en er ook op die moment in mag verblijven.quote:
Kerstpakketten inpakken is ook echt doorlopend werk.
Misschien kunnen we deze werklozen verplichten om in een mobile home te gaan wonen, kunnen ze altijd achter het werk aan reizen.
Dit gaat niet zozeer om de WW-er, die heeft over het algemeen nog wel een kans op de arbeidsmarkt.
Dit gaat om mensen in de bijstand, die met een beetje pech nog nooit hebben gewerkt... in de OP gaat het vooral om jongeren in de bijstand, en persoonlijk heb ik het idee dat je die ook niet in de horeca of de zorg aan het werk kunt krijgen, wat je wel zou lukken als met hun 16de al bij de Mac of een winkel een bijbaantje zouden hebben gehad, maar dan is de kans ook groter dat ze geen jongere in de bijstand zouden zijn.
Dit gaat om mensen in de bijstand, die met een beetje pech nog nooit hebben gewerkt... in de OP gaat het vooral om jongeren in de bijstand, en persoonlijk heb ik het idee dat je die ook niet in de horeca of de zorg aan het werk kunt krijgen, wat je wel zou lukken als met hun 16de al bij de Mac of een winkel een bijbaantje zouden hebben gehad, maar dan is de kans ook groter dat ze geen jongere in de bijstand zouden zijn.
Het gaat niet alleen om jongeren natuurlijk. En de ww zal ook gekort worden. Daarbij gaat het om een werkloze. Of die nu nog nooit of wel gewerkt heeft is dan niet meer relevant.quote:
Dit gaat niet zozeer om de WW-er, die heeft over het algemeen nog wel een kans op de arbeidsmarkt.
Dit gaat om mensen in de bijstand, die met een beetje pech nog nooit hebben gewerkt... in de OP gaat het vooral om jongeren in de bijstand, en persoonlijk heb ik het idee dat je die ook niet in de horeca of de zorg aan het werk kunt krijgen, wat je wel zou lukken als met hun 16de al bij de Mac of een winkel een bijbaantje zouden hebben gehad, maar dan is de kans ook groter dat ze geen jongere in de bijstand zouden zijn.
Althans zo denken de meeste.
Natuurlijk degene die echt niet kan zoals de zieken die moet je niet gaan meetellen in dit verhaal.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het ligt eraan. De kosten van het verhuizen wegen misschien pas na zeer lange tijd op tegen je inkomensvooruitgang als het gaat om een baan op het minimumloonniveau, vanwege de armoedeval. Daar komt nog bij dat het al heel druk is in de Randstad, waar de meeste werkgelegenheid is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Niet dat ik het voor luie uitkeringstrekkers wil opnemen, maar ik vind dit een redelijk bizar voorstel van Kamp. Ten eerste voert dit rechtse rampenkabinet een beleid waardoor de werkgelegenheid afneemt en waardoor er dus sowieso minder banen voor mensen beschikbaar zijn.
Ten tweede - en dat is eigenlijk erger - bevindt de werkgelegenheid zich vooral op die plekken waar nu al heel veel mensen: de Randstad en andere verstedelijkte gebieden. In plaats van kiezen voor een actief spreidingsbeleid wat werkgelegenheid betreft, dwingt dit kabinet dus juist meer mensen om te verhuizen naar gebieden die eigenlijk al te dichtbevolkt zijn en waar ook de woningnood het hoogst is. Dat terwijl er elders in het land krimpgebieden zijn.
Al met al dus een slechte zaak, zolang flankerend beleid op het gebied van werkgelegenheidsspreiding ontbreekt.
Ten tweede - en dat is eigenlijk erger - bevindt de werkgelegenheid zich vooral op die plekken waar nu al heel veel mensen: de Randstad en andere verstedelijkte gebieden. In plaats van kiezen voor een actief spreidingsbeleid wat werkgelegenheid betreft, dwingt dit kabinet dus juist meer mensen om te verhuizen naar gebieden die eigenlijk al te dichtbevolkt zijn en waar ook de woningnood het hoogst is. Dat terwijl er elders in het land krimpgebieden zijn.
Al met al dus een slechte zaak, zolang flankerend beleid op het gebied van werkgelegenheidsspreiding ontbreekt.
Erg grappig dat de politiek tegen door haar zelf veroorzaakte problemen aanloopt. Overdrachtsbelasting en het door de overheid gevoerde woningbouwbeleid zorgen er voor dat het vrijwel onmogelijk of gruwelijk duur is even te verhuizen voor een andere baan. Dit drijft mensen weer de schulden in, die ze dan niet meer kunnen aflossen wat de banken weer in de problemen brengt
Kamp heeft wel gelijk dat werkelozen in principe mobiel moeten zijn, maar het beleid van ALLE politieke partijen heeft er voor gezorgd dat dit onmogelijk wordt gemaakt.
Net als bedrijven die gillen dat ze flexibel met personeel om moeten kunnen gaan, maar ik die nooit ergens langer dan een paar jaar heb gewerkt te horen krijg dat ik niet honkvast ben.
Kamp heeft wel gelijk dat werkelozen in principe mobiel moeten zijn, maar het beleid van ALLE politieke partijen heeft er voor gezorgd dat dit onmogelijk wordt gemaakt.
Net als bedrijven die gillen dat ze flexibel met personeel om moeten kunnen gaan, maar ik die nooit ergens langer dan een paar jaar heb gewerkt te horen krijg dat ik niet honkvast ben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat dus.quote:Waar het mij om gaat is degene met een lage opleiding die beperkter zijn in hun keuzes. Als je mensen al verplicht aan het werk wilt hebben met behoud van een uitkering of tegen het minimum loon dan wel in de regio zodat men niet hoeft te verhuizen. Of verplicht scholing laten volgen met behoud van uitkering.
Maar verplicht verhuizen voor een tijdelijk baantje in de lage loon sector daar zie ik totaal niets in zitten.
...
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
echte VVD ers hebben een baan als accountmanager bij een zorgverzekeraar of een bankquote:
VVD he, dan krijg je dit soort ondoordachte ideeën.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
