POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het idee dat als je studeert dat je dan vanzelf een goede baan krijgt en als je niet studeert je nooit een goede baan kan krijgen is echt flauwekul. Ik ken heel veel mensen die nooit gestudeerd hebben maar toch aardig in de slappe was zitten en heel veel mensen die wel gestudeerd hebben maar daarna nooit een goede baan hebben gekregen.quote:Op zaterdag 19 november 2011 15:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Heel veel mensen die geen goede baan hebben hebben hun hele leven al keihard gewerkt, toen jij lekker een biertje zat te zuipen in de stad met je studentenmakkers werkte hun al elke dag van 8 tot 5, zwaar fysiek werk.
Helaas is het zo dat lager betaald werk meestal veel harder werken betekend, die doen vele malen meer dan die student die pas met zijn 25ste gaat werken.
Daarbij ontstaat er juist een hoop onrust in de maatschappij. Het is juist de arbeidersklasse in de lagere lonen die juist voor zekerheid kiezen voor gezin en wonen. Daardoor hebben ze een laag loon en vallen ook vaak onder een CAO. En juist een CAO biedt rust(op een werkvloer) voor deze mensen.quote:
[..]
Dat is absoluut waar, maar die mensen daar werken wel hard voor hun geld.
Die hebben niet de mogelijk tot opkruipen daaruit, dus lijkt het me beter dat we het niet nog vervelender maken voor ze.
Door het ontslagrecht, verhuizen etc ontneem je deze mensen de rust en regelmaat in het leven dat juist belangrijk is voor deze groep.
Het punt is dat deze mensen nu eenmaal niet de keuzes kunnen maken. Daar is men ook totaal niet geschikt voor.
Iemand die gestudeerd heeft en een goede baan heeft valt meestal ook niet onder een CAO. Hij zal ook minder waarde hechten aan huisje tuintje boompje. Geld is voor hun de drijfveer en het gezin is voor hun minder belangrijk. Daarom ook dat steeds meer mensen kiezen voor het alleenstaand wonen en kinderen als een last zien. Punt is dat deze groep gelijk ook denkt dat deze levensstijl maar iedereen moet aannemen. Zo niet ben je niet slim genoeg en zelf schuld.
En dan heb je natuurlijk nog de generatie verschillen. Het is logisch dat een 20 jarige anders in het leven staat dan een 50+.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het ging in de OP geloof ik om werklozen, niet om mensen al wel hard werken.quote:
[..]
Dat is absoluut waar, maar die mensen daar werken wel hard voor hun geld.
Die hebben niet de mogelijk tot opkruipen daaruit, dus lijkt het me beter dat we het niet nog vervelender maken voor ze.
Nou wordt er wel tig keer geroepen dat kerstpakketten inpakken tegen minimumloon beter is dan bijstand, maar was het probleem met de kerstpakketten (en het aspergesteken) niet vooral dat de werkgevers er geen minimumloon voor willen betalen en daarom liever Polen nemen?
Het is ook weer zo eenzijdig. Kamp wil dat mensen verhuizen voor werk, maar de regering zet het gros van hun middelen in in een klein gebied als de randstad. Stimuleer de andere provincies eens meer. We kunnen moeilijk met zn allen in een vervuilde, hele dure en uberdrukke randstad gaan wonen. Je moet JUIST regionen gaan stimuleren die het nodig hebben.
Die Kamp leef echt niet in de realiteit, heeft ie enig idee hoelang de wachtlijsten zijn voor een andere woning? En zeker in gebieden waar nog relatief veel werkgelegenheid is.
Het zou me niets verbazen als hij daar ook een oplossing voor heeft. Net zoals de Polen met 6 man op een kamertje. Dit soort uitspraken zou je van Kamp kunnen verwachten die net als Donner totaal de weg kwijt is. Ik weet niet wat deze gasten roken of snuiven. Maar gezond lijkt het me niet. Want deze hersenspinsels vertroebelen de realiteitquote:
Die Kamp leef echt niet in de realiteit, heeft ie enig idee hoelang de wachtlijsten zijn voor een andere woning? En zeker in gebieden waar nog relatief veel werkgelegenheid is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er is genoeg werk in elke omgeving. Luie donders moeten zich doodschamen, dus als ze zgn geen werk hebben gevonden dan wordt t wel tijd om te verhuizen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ik vind het eigenlijk wel logisch. In duitsland is het heel normaal om te verhuizen voor een baan.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja vooral in de jaren 40quote:
Ik vind het eigenlijk wel logisch. In duitsland is het heel normaal om te verhuizen voor een baan.
Ik vind het nogal makkelijk gezegd. Je gooit iemands hele leven overhoop.
Drogreden
Je hoeft geen uitkering aan te vragen. Niemand dwingt je te verhuizen.
Je hoeft geen uitkering aan te vragen. Niemand dwingt je te verhuizen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Niet heel geweldig, maar van lange tijd in een uitkering hangen wordt iemand zelf ook niet veel beter.quote:
[..]
Het zou me niets verbazen als hij daar ook een oplossing voor heeft. Net zoals de Polen met 6 man op een kamertje. Dit soort uitspraken zou je van Kamp kunnen verwachten die net als Donner totaal de weg kwijt is. Ik weet niet wat deze gasten roken of snuiven. Maar gezond lijkt het me niet. Want deze hersenspinsels vertroebelen de realiteit
Dit plan lijkt me in de praktijk moeilijk uitvoerbaar maar in principe ben ik het er wel mee eens. Als je een uitkering ontvangt ben je gewoon in dienst van de overheid en als deze wilt dat men verhuist voor werk dan moet men daar gewoon in meegaan.
Je kunt niet teren op andermans geld zonder daar niks voor hoeven te doen. Als ik geen werk kon vinden in mijn regio zou ik uit mijzelf wel gaan verhuizen.
Je kunt niet teren op andermans geld zonder daar niks voor hoeven te doen. Als ik geen werk kon vinden in mijn regio zou ik uit mijzelf wel gaan verhuizen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Vind ik onzin.quote:
Drogreden
Je hoeft geen uitkering aan te vragen. Niemand dwingt je te verhuizen.
Stel ik raak werkloos, mag ik straks naar de andere kant van het land toe. Weg van familie, vrienden en vriendin. Het beetje geld dat je overhoudt kun je spenderen aan reiskosten voor je geliefden. Terugverhuizen wordt zo goed als onmogelijk, kortom: u zoekt het verder maar uit, begint u maar een nieuw leven ofzo.
Bullshit.
Wat een topic is dit aan het worden. De ene helft doet alsof een verhuizing voor werk gelijkstaat als een expeditie naar de goelag. De andere helft wil alle werklozen het liefst vandaag nog naar de goelag sturen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Geef alleen aan dat die kans er dus is. En dat je dat dient te voorkomen.quote:Op zondag 20 november 2011 11:09 schreef Ringo het volgende:
Wat een topic is dit aan het worden. De ene helft doet alsof een verhuizing voor werk gelijkstaat als een expeditie naar de goelag. De andere helft wil alle werklozen het liefst vandaag nog naar de goelag sturen.
quote:
..De ene helft doet alsof een verhuizing voor werk gelijkstaat als een expeditie naar de goelag....
quote:
[..]
Geef alleen aan dat die kans er dus is. En dat je dat dient te voorkomen.
http://www.behavenet.com/capsules/disorders/paranoidpd.htmquote:Diagnostic criteria for 301.0 Paranoid Personality Disorder
(1) suspects, without sufficient basis, that others are exploiting, harming, or deceiving him or her
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik benadruk dit nog maar eens. Het moet allemaal niet enkel van 1 kant komen.quote:
Het is ook weer zo eenzijdig. Kamp wil dat mensen verhuizen voor werk, maar de regering zet het gros van hun middelen in in een klein gebied als de randstad. Stimuleer de andere provincies eens meer. We kunnen moeilijk met zn allen in een vervuilde, hele dure en uberdrukke randstad gaan wonen. Je moet JUIST regionen gaan stimuleren die het nodig hebben.
Bewijs het eens en anders zijn het allemaal smerige leugens van jequote:
Er is genoeg werk in elke omgeving. Luie donders moeten zich doodschamen, dus als ze zgn geen werk hebben gevonden dan wordt t wel tijd om te verhuizen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Volgens mij is er altijd wel werk. Overal waar een kantoor is moet ook schoongemaakt worden. Schoonmaakwerk dus. Kranten rondbrengen, folders, in de horeca is vaak ook wel wat te vinden etc etc....
Het is natuurlijk wel zo dat niet iedereen dit als (gepast) werk ziet. De meeste mensen zoeken naar waarvoor ze zijn opgeleid. En dat is er dus niet altijd. Soms niet eens aan de andere kant van het land. Je zult consessies moeten doen.
Wel denk ik nog steeds dat het plan van Kamp in de praktijk niet gaat werken. Alleen al omdat mensen samenwonen/getrouwd zijn, de partner misschien wel werk heeft, er kinderen zijn die naar school en opvang gaan, ze hebben geen auto etc etc.... Om nog maar niet te spreken over de kosten.
Ik ben blij met mijn nieuwe baan, gewoon in de stad waar ik woon! Ook nog overeenkomsten met waarvoor ik opgeleid ben. Kan niet beter! (daarvoor twee jaar in de horeca gewerkt, ook hartstikke leuk, maar niet voor altijd). Ondertussen zit mijn man nog wel in de Wajong, en is het heel erg lastig iets passends te vinden. Maar uiteindelijk zal dat ook wel lukken.
Als je maar wilt.
Het is natuurlijk wel zo dat niet iedereen dit als (gepast) werk ziet. De meeste mensen zoeken naar waarvoor ze zijn opgeleid. En dat is er dus niet altijd. Soms niet eens aan de andere kant van het land. Je zult consessies moeten doen.
Wel denk ik nog steeds dat het plan van Kamp in de praktijk niet gaat werken. Alleen al omdat mensen samenwonen/getrouwd zijn, de partner misschien wel werk heeft, er kinderen zijn die naar school en opvang gaan, ze hebben geen auto etc etc.... Om nog maar niet te spreken over de kosten.
Ik ben blij met mijn nieuwe baan, gewoon in de stad waar ik woon! Ook nog overeenkomsten met waarvoor ik opgeleid ben. Kan niet beter! (daarvoor twee jaar in de horeca gewerkt, ook hartstikke leuk, maar niet voor altijd). Ondertussen zit mijn man nog wel in de Wajong, en is het heel erg lastig iets passends te vinden. Maar uiteindelijk zal dat ook wel lukken.
Als je maar wilt.
Een half miljoen werkzoekenden?quote:
19.836 op half miljoen werklozen. Dat tikt aan ja.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je aanneemt dat iedere werkloze werk zoekt wel.quote:
[..]
Er zullen meer werkzoekenden zijn dan werklozen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Nee.quote:
[..]
Er zullen meer werkzoekenden zijn dan werklozen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Aha nu gaan jullie natuurlijk beginnen met het beschimpen van een half miljoen Nederlanders dat ze allemaal luie uitvreters zouden zijn.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Het is natuurlijk wel van alle tijden dat mensen het werk achterna trekken. We zijn er aan gewend geraakt, maar het is eigenlijk pure luxe dat dit tegenwoordig niet meer hoeft omdat je altijd nog op de plek kunt blijven zitten dmv een uitkering. Vraag is nu: kunnen we ons als land die luxe blijven veroorloven?quote:
Aha nu gaan jullie natuurlijk beginnen met het beschimpen van een half miljoen Nederlanders dat ze allemaal luie uitvreters zouden zijn.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Dat de hele crisis de schuld is van 5 CEO's, daarentegen, dat is dan weer wel geloofwaardig.quote:
Aha nu gaan jullie natuurlijk beginnen met het beschimpen van een half miljoen Nederlanders dat ze allemaal luie uitvreters zouden zijn.
Precies die tactiek om maar niet geconfronteerd te hoeven worden met de waarheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee hoor, niet iedere werkloze zoekt werk.quote:
[..]
Als je aanneemt dat iedere werkloze werk zoekt wel.
Och om dit soort uitspraken moet je je niet druk maken. Zij zoeken gewoon een schuldige om een reden te hebben waarom het steeds slechter gaat.quote:
[..]
Bewijs het eens en anders zijn het allemaal smerige leugens van je
Meestal kijken dat soort figuren nooit naar zichzelf.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zou je je werk ook achterna gaan als je blijft zitten met een rest schuld van 30.000 euro op je koophuis?quote:
[..]
Het is natuurlijk wel van alle tijden dat mensen het werk achterna trekken. We zijn er aan gewend geraakt, maar het is eigenlijk pure luxe dat dit tegenwoordig niet meer hoeft omdat je altijd nog op de plek kunt blijven zitten dmv een uitkering. Vraag is nu: kunnen we ons als land die luxe blijven veroorloven?
Bron?quote:
Ik vind het eigenlijk wel logisch. In duitsland is het heel normaal om te verhuizen voor een baan.
Ik geloof daar niet in mede om dat ik vaak in Dld gewerkt heb. Je kunt de ossies hier niet onder rekenen. Zij komen namelijk blijvend.
Maar zoals Kamp voorstelt om maar steeds te verhuizen voor een tijdelijk baantje daar geloof ik niets van. En daar gaat het om. Door het ontslagrecht en het groeien van tijdelijk werk is dat het uitgangspunt. Verhuizen voor een vaste baan met een perspectief is iets geheel anders.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Precies en dat voor een tijdelijk baantje in de lage lonen sector. Je moet wel gek zijn. Dan ben je verhuist en zit met een schuld en als het dan ook nog tijdelijk is dan heb je meer problemen dan alleen je restschuld. Want dan heb je mogelijk ook nog een schuld als je weer moet verhuizen om ergens anders een tijdelijk baantje uit te voeren.quote:
[..]
Zou je je werk ook achterna gaan als je blijft zitten met een rest schuld van 30.000 euro op je koophuis?
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 20-11-2011 15:10:58 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik woon er en ken veel mensen die dit hebben gedaan of gaan doen. Een weekendhuwelijk is ook zeker geen uitzondering.quote:
[..]
Bron?
Ik geloof daar niet in mede om dat ik vaak in Dld gewerkt heb. Je kunt de ossies hier niet onder rekenen. Zij komen namelijk blijvend.
Maar zoals Kamp voorstelt om maar steeds te verhuizen voor een tijdelijk baantje daar geloof ik niets van. En daar gaat het om. Door het ontslagrecht en het groeien van tijdelijk werk is dat het uitgangspunt. Verhuizen voor een vaste baan met een perspectief is iets geheel anders.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dit is wel tegenstrijdig. Van de ene kant heb je het over verhuizen en plots praat je over een weekendhuwelijk waarmee je dus aangeeft dan men niet verhuist maar een van beide partners een week van huis is en in het weekend thuis is. Tja dat komt hier ook vaker voor. Maar dan betaalt de baas je hotel of overnachtingen etc. Een vertegenwoordiger, foto-lasser, chauffeur, miltair , beroepsmusicus is vaak ook weken niet thuis.quote:Op zondag 20 november 2011 15:16 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik woon er en ken veel mensen die dit hebben gedaan of gaan doen. Een weekendhuwelijk is ook zeker geen uitzondering.
Er zijn zelfs gasten die graag een week van huis zijn om de shit thuis te ontwijken
. Maar dat is niet waar het hier om gaat. Het gaat hier om een verplichte verhuizing voor een tijdelijk laag loon baantje waarbij je niets vergoed krijgt. Want ik neem niet aan dat iemand die kerstpakketten moet inpakken zijn overnachtingen vergoed krijgt of zijn verhuiskosten vergoed krijgt. Het zouden dure kerstpakketten worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als de kerstpakketteninpakker het wettelijk minimumloon moet verdienen worden de kerstpakketten al te duur, het feit dat de kerstpakkettenboer niet bereid is mensen tegen het wettelijk minimumloon aan te nemen maakt het plan al onzinnig.
Volgens mij gaat het om de offers die je bereid bent te maken voor werk.
Ik had de keuze uit werkloos (want er is hier geen werk dat aansluit op mijn niveau en vakgebied), mijn eisen bijstellen (heb ik gedaan), de overstap maken naar een weekendhuwelijk (gaat mogelijk gebeuren) of toch verhuizen (als de baan is wat ik er van verwacht).
Veel mensen kiezen toch voor optie 1 en dat is waar kamp het over had: mensen mogen wel iets meer moeite doen voor eerk in plaats van hun hand op te houden.
En wat betreft de duise weekendhuwelijken: in de gevallen waar ik het over heb gaat het om pendlers en betaalt de baas niks extra's. Je kunt immers ook verhuizen...
Ik had de keuze uit werkloos (want er is hier geen werk dat aansluit op mijn niveau en vakgebied), mijn eisen bijstellen (heb ik gedaan), de overstap maken naar een weekendhuwelijk (gaat mogelijk gebeuren) of toch verhuizen (als de baan is wat ik er van verwacht).
Veel mensen kiezen toch voor optie 1 en dat is waar kamp het over had: mensen mogen wel iets meer moeite doen voor eerk in plaats van hun hand op te houden.
En wat betreft de duise weekendhuwelijken: in de gevallen waar ik het over heb gaat het om pendlers en betaalt de baas niks extra's. Je kunt immers ook verhuizen...
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dit dus. Het komt niet vaak voor, maar ik als VVD-er ben het met je eens.quote:
[..]
Precies en dat voor een tijdelijk baantje in de lage lonen sector. Je moet wel gek zijn. Dan ben je verhuist en zit met een schuld en als het dan ook nog tijdelijk is dan heb je meer problemen dan alleen je restschuld. Want dan heb je mogelijk ook nog een schuld als je weer moet verhuizen om ergens anders een tijdelijk baantje uit te voeren.
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
Dat ben je onder die condities ook. Ik vind gedwongen definitief verhuizen voor bollenpellen veel te ver gaan, zeker als je kijkt naar bijkomende zaken als huisverkoop probleem. Daar mag nooit iemand toe gedwongen worden. Maar als je het breder trekt, ook gelet op je opmerking van 'met 6 polen op een kamertje' vind ik dat er op dit vlak zeker mogelijkheden zijn. aan de andere kant van het land eenvoudig werk doen vind ik acceptabel. Mits de reis vergoed wordt en huisvesting geregeld wordt. Dat mag best heel eenvoudig zijn.quote:
[..]
Precies en dat voor een tijdelijk baantje in de lage lonen sector. Je moet wel gek zijn. Dan ben je verhuist en zit met een schuld en als het dan ook nog tijdelijk is dan heb je meer problemen dan alleen je restschuld. Want dan heb je mogelijk ook nog een schuld als je weer moet verhuizen om ergens anders een tijdelijk baantje uit te voeren.
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
Daarnaast moet het in principe tijdelijk zijn. Ik denk zelf aan als alternatief voor een volledige uitkering aan een situatie waarbij je 4 dagen in de week de spreekwoordelijke bollen in friesland gaat pellen en de vijfde dag vrij bent zodat je kans hebt om in je eigen regio te solliciteren. Op die manier blijf je aan het werk, je verdient je geld en ook dit werk wordt gedaan. Daar wordt iedereen beter van. Dat het minder leuk is dan elke dag om 5 uur bij moeder de vrouw aan tafel te zitten is zo, maar als dat voor een tijdje moet dan moet dat maar.
Nee je meent het. Dat jij het met me eens bent doet me deugt.quote:Op zondag 20 november 2011 15:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit dus. Het komt niet vaak voor, maar ik als VVD-er ben het met je eens.
Kijk ik ben het met iedereen eens wanneer je in de ww beland er alles aan moet doen om weer aan het werk te gaan. En geloof me degene die een eigen huis en gezin hebben zullen dit zeker doen.
Waar het mij om gaat is degene met een lage opleiding die beperkter zijn in hun keuzes. Als je mensen al verplicht aan het werk wilt hebben met behoud van een uitkering of tegen het minimum loon dan wel in de regio zodat men niet hoeft te verhuizen. Of verplicht scholing laten volgen met behoud van uitkering.
Maar verplicht verhuizen voor een tijdelijk baantje in de lage loon sector daar zie ik totaal niets in zitten. Het spijt me.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En wederom blaast Kamp hoog van de toren, maar er is nog werkelijk niemand extra aan het werk gezet.... Maar goed, zolang Kamp maar blijft schreeuwen kan hij zijn eigen onvermogen verhullen.
Ja, ik begrijp je punt. Voor een hoogopgeleid iemand als Kamp is het makkelijk praten, maar inderdaad zit niet iedereen in zo'n luxe positie.quote:
[..]
Nee je meent het. Dat jij het met me eens bent doet me deugt.
Kijk ik ben het met iedereen eens wanneer je in de ww beland er alles aan moet doen om weer aan het werk te gaan. En geloof me degene die een eigen huis en gezin hebben zullen dit zeker doen.
Waar het mij om gaat is degene met een lage opleiding die beperkter zijn in hun keuzes.
Geheel met je eens. Zeker wat betreft het laatste.quote:Als je mensen al verplicht aan het werk wilt hebben met behoud van een uitkering of tegen het minimum loon dan wel in de regio zodat men niet hoeft te verhuizen. Of verplicht scholing laten volgen met behoud van uitkering.
Hier heb je dan ook helemaal gelijk in. Je zal inderdaad wel gek zijn je huis met verlies te verkopen voor een tijdelijk baantje voor een laag loon. En na een paar maanden mag je weer naar je oorspronlijke woonplaats verhuizen, maar dan zit je wel zonder huisquote:Maar verplicht verhuizen voor een tijdelijk baantje in de lage loon sector daar zie ik totaal niets in zitten. Het spijt me.
Het is een ondoordacht en populistisch plan. Een zeldzaamheid dat we het met elkaar eens zijn 
Gelukkig probeer je wel met een goede onderbouwing je mening te ventileren. De sectoren waar we het over hebben proberen steeds het minimum loon te omzeilen. Ze verplichten de Pool daar te wonen(huisjesmelkers). Ze hebben geen keus. Ze worden uitgebuit.quote:
[..]
Dat ben je onder die condities ook. Ik vind gedwongen definitief verhuizen voor bollenpellen veel te ver gaan, zeker als je kijkt naar bijkomende zaken als huisverkoop probleem. Daar mag nooit iemand toe gedwongen worden. Maar als je het breder trekt, ook gelet op je opmerking van 'met 6 polen op een kamertje' vind ik dat er op dit vlak zeker mogelijkheden zijn. aan de andere kant van het land eenvoudig werk doen vind ik acceptabel. Mits de reis vergoed wordt en huisvesting geregeld wordt. Dat mag best heel eenvoudig zijn.
Daarnaast moet het in principe tijdelijk zijn. Ik denk zelf aan als alternatief voor een volledige uitkering aan een situatie waarbij je 4 dagen in de week de spreekwoordelijke bollen in friesland gaat pellen en de vijfde dag vrij bent zodat je kans hebt om in je eigen regio te solliciteren. Op die manier blijf je aan het werk, je verdient je geld en ook dit werk wordt gedaan. Daar wordt iedereen beter van. Dat het minder leuk is dan elke dag om 5 uur bij moeder de vrouw aan tafel te zitten is zo, maar als dat voor een tijdje moet dan moet dat maar.
Als men dat nu eerst eens hard aanpakt dan krijg je ook een NLer die dit tijdelijk wilt uitvoeren daar aan het werk. Als ik in de ww beland en zou het minimum loon verdienen om bv in Adam te gaan werken en mijn overnachtingen vergoed zouden worden als ik bv in Maastricht woon is er niets aan de hand.
Ik ben er van overtuigd dat degene die een gezin hebben en een eigen huis keihard knokken weer aan het werk te gaan. Er is niets zo erg dan uit je huis gezet te worden en je gezin te zien lijden. Neem dat maar van mij aan. Zelf heb ik gelukkig dit nog nooit ervaren. Maar in de omgeving heb ik genoeg gezien. En niet alleen laag opgeleiden. In Limburg is het zonder meer al moeilijker weer aan het werk te geraken. En je moet ook niet vergeten dat de meeste niet eens thuis willen zitten. Ik zou thuis gek worden als ik in de ww zou belanden. Het is niet zo dat het allemaal uitvreters zijn.
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bron?quote:
En D66 had nog verdere plannen. Je zou zelfs binnen de EU moeten zoeken. Leuk bedacht en natuurlijk, voor een dure expat is dit ook geen probleem. Daarom stem ik niet meer op D66. Het is een partij voor de grachtengordel en de hoog opgeleide.
Dit gaat niet werken. Een langdurig werkloze is dat vaak met een reden. Een bijstandsgerechtigde die in de doelgroep van dit plan valt heeft een negatief vermogen, gaat de Staat de verhuizing betalen? Niet dus, want onder het door VVD geleide Paars is de verantwoordelijkheid van uitkeringen juist verplaatst van de Staat naar de gemeenten. De work first projecten binnen gemeenten waar die regeling bestaat werken al goed genoeg.
Echt weer typisch VVD-symboolpolitiek. Het is veel beter om de bijstand te verlagen en het minimumloon te verhogen.
Echt weer typisch VVD-symboolpolitiek. Het is veel beter om de bijstand te verlagen en het minimumloon te verhogen.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Een zeldzaamheid is het zeker.quote:
[..]
Ja, ik begrijp je punt. Voor een hoogopgeleid iemand als Kamp is het makkelijk praten, maar inderdaad zit niet iedereen in zo'n luxe positie.
[..]
Geheel met je eens. Zeker wat betreft het laatste.
[..]
Hier heb je dan ook helemaal gelijk in. Je zal inderdaad wel gek zijn je huis met verlies te verkopen voor een tijdelijk baantje voor een laag loon. En na een paar maanden mag je weer naar je oorspronlijke woonplaats verhuizen, maar dan zit je wel zonder huis
Gelukkig zie je de zaken niet meer zo zwart wit. Alleen dat al zal je in de toekomst veel voordelen brengen. Ik begrijp best dat een student dromen heeft. Dat is ook prima dat je die hebt.
Maar vergeet nooit degene die niet beter kunnen. Je zult ze in de toekomst nog hard nodig hebben. Ook jij zult er dan baat bij hebben als de samenleving wat zekerheid en rust bied
Dan moet ik een uitspraak van Pechthold gaan opzoeken. Hij kwam ermee tijdens een toespraak waar hij het ook had over de kenniseconomie.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarom zorgen we er niet eerst voor dat mensen in hun eigen regio aan het werk gaan (want dit gebeurt nog niet), en dan we dan pas kijken of het zinvol is om iemand in Zeeland woont in Friesland aan het werk te zetten?quote:
Daarnaast moet het in principe tijdelijk zijn. Ik denk zelf aan als alternatief voor een volledige uitkering aan een situatie waarbij je 4 dagen in de week de spreekwoordelijke bollen in friesland gaat pellen en de vijfde dag vrij bent zodat je kans hebt om in je eigen regio te solliciteren. Op die manier blijf je aan het werk, je verdient je geld en ook dit werk wordt gedaan. Daar wordt iedereen beter van. Dat het minder leuk is dan elke dag om 5 uur bij moeder de vrouw aan tafel te zitten is zo, maar als dat voor een tijdje moet dan moet dat maar.
Wat Kamp had moeten zeggen, naar mijn mening, is dat werklozen het werk in eigen regio dát beschikbaar is, moeten oppakken.
Dit dus. Laat de VVD hier eerst wat aan doen. Vooralsnog zijn de straffen onder dit "rechts" kabinet niet bijster veel omhoog gegaan en zijn de cellen nog steeds beladen van luxe.quote:
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
Zou kamp langzaam richting de pauperkolonies aan het toewerken zijn?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Welnee, is gewoon een botte boer.quote:
Zou kamp langzaam richting de pauperkolonies aan het toewerken zijn?
I´m back.
Met WW ben ik het met je eens, maar eenmaal bijstand heb je imho niets meer te willen. Toch geloof ik niet dat iedereen van zo'n goede wil is als jij met dit soort dingen. Hoe dan ook, het is op dit moment niet eens een realistische optie. En dat mag wat mij betreft veranderen. Wat betreft het tuig heb ik geen duidelijke mening maar ik denk wel dat er een aanzienlijke tussengroep is die, als ze in de bijstand enigszins redelijk rond kunnen komen het wel prima vindt. Voor die mag de optie 'turfsteken' bespreekbaar worden.quote:
[..]
Gelukkig probeer je wel met een goede onderbouwing je mening te ventileren. De sectoren waar we het over hebben proberen steeds het minimum loon te omzeilen. Ze verplichten de Pool daar te wonen(huisjesmelkers). Ze hebben geen keus. Ze worden uitgebuit.
Als men dat nu eerst eens hard aanpakt dan krijg je ook een NLer die dit tijdelijk wilt uitvoeren daar aan het werk. Als ik in de ww beland en zou het minimum loon verdienen om bv in Adam te gaan werken en mijn overnachtingen vergoed zouden worden als ik bv in Maastricht woon is er niets aan de hand.
Ik ben er van overtuigd dat degene die een gezin hebben en een eigen huis keihard knokken weer aan het werk te gaan. Er is niets zo erg dan uit je huis gezet te worden en je gezin te zien lijden. Neem dat maar van mij aan. Zelf heb ik gelukkig dit nog nooit ervaren. Maar in de omgeving heb ik genoeg gezien. En niet alleen laag opgeleiden. In Limburg is het zonder meer al moeilijker weer aan het werk te geraken. En je moet ook niet vergeten dat de meeste niet eens thuis willen zitten. Ik zou thuis gek worden als ik in de ww zou belanden. Het is niet zo dat het allemaal uitvreters zijn.
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
Liefst wel natuurlijk. Sowieso bespaart dat geld,en het gaat me echt niet om het straffen. Maar ook hier geldt wat hierboven staat; het mag van mij een reeele optie worden om op dezelfde manier als Polen ver van huis je geld te gaan verdienen. We moeten af van de luiheid cq gemakzucht die onze sociale voorzieningen veroorzaken.quote:Op zondag 20 november 2011 17:18 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zorgen we er niet eerst voor dat mensen in hun eigen regio aan het werk gaan (want dit gebeurt nog niet), en dan we dan pas kijken of het zinvol is om iemand in Zeeland woont in Friesland aan het werk te zetten?
Wat Kamp had moeten zeggen, naar mijn mening, is dat werklozen het werk in eigen regio dát beschikbaar is, moeten oppakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 20-11-2011 17:54:28 ]
Wat is de toegevoegde waarde van een kerstpakket ?quote:
Als de kerstpakketteninpakker het wettelijk minimumloon moet verdienen worden de kerstpakketten al te duur, het feit dat de kerstpakkettenboer niet bereid is mensen tegen het wettelijk minimumloon aan te nemen maakt het plan al onzinnig.
NIHIL
Als de Staat kerstpakketten verbiedt en daarvoor in de plaats een belastingkorting van 50 Euro geeft is iedereen goedkoper uit.
Dit creeert bovendien efficiente welvaart omdat het individu zelf kan kiezen wat ze ervoor willen kopen of anders sparen.
Echt?quote:
[..]
Onzin, in amerika verhuizen mensen geregeld van de ene naar de andere kant. Dat is vrij normaal daar. Maar je kunt in de meeste steden gewoon ingerichte appartementen huren zonder wachtlijsten, dat voordeel hebben ze dan wel weer
Ja, laten we alles verbieden waarbij sprake is van seizoensarbeid en de werkgevers liever Polen hebben omdat die minder kosten... Kerstpakketten, asperges, aardbeien en zelfs de gladiolen voor de vierdaagse.quote:
[..]
Wat is de toegevoegde waarde van een kerstpakket ?
NIHIL
Als de Staat kerstpakketten verbiedt en daarvoor in de plaats een belastingkorting van 50 Euro geeft is iedereen goedkoper uit.
Dit creeert bovendien efficiente welvaart omdat het individu zelf kan kiezen wat ze ervoor willen kopen of anders sparen.
Kerstpakket is onzin; een kleine transactie qua volume met een onevenredig hoge factor aan ontevredenheid, kosten en rompslomp.quote:
[..]
Ja, laten we alles verbieden waarbij sprake is van seizoensarbeid en de werkgevers liever Polen hebben omdat die minder kosten... Kerstpakketten, asperges, aardbeien en zelfs de gladiolen voor de vierdaagse.
Het gaat niet om het feit of het kerstpakket wel of geen onzin is, het gaat om het feit dat Kamp wil dat mensen gaan verhuizen om in Schubbekutteveen kerstpakketten in te pakken, en dat inpakken van kerstpakketten kun je vervangen voor iedere andere vorm van seizoensarbeid.quote:
[..]
Kerstpakket is onzin; een kleine transactie qua volume met een onevenredig hoge factor aan ontevredenheid, kosten en rompslomp.
Vooralsnog is Kamp al ruim een jaar aan het schreeuwen dat werklozen aan de slag moeten, maar heeft hij werkelijk nog geen enkele concrete maatregel doorgevoerd om dit ook daadwerkelijk voor elkaar te krijgen. Hup minister, iets minder praatjes en iets meer daden.quote:
Zou kamp langzaam richting de pauperkolonies aan het toewerken zijn?
Ik weet niet waar dat idee vandaan komt, maar ik denk dat zelfs Kamp niet verwacht dat je voor een tijdelijke baan verhuist. Hij zal wel bedoelen voor banen met toekomst. En dan is het opnieuw een kletsplan, omdat je nergens meer vaste banen krijgt. Het zijn altijd jaarcontracten of zelfs halfjaarcontracten. Daar gaat (en kan) niemand voor verhuizen. En tegen de tijd dat je wel een vaste baan krijgt, ben je geen werkloze meer en mag je dus zelf bepalen of je verhuist of niet en heeft Kamp daar niks meer over te vertellen.quote:
[..]
Het gaat niet om het feit of het kerstpakket wel of geen onzin is, het gaat om het feit dat Kamp wil dat mensen gaan verhuizen om in Schubbekutteveen kerstpakketten in te pakken, en dat inpakken van kerstpakketten kun je vervangen voor iedere andere vorm van seizoensarbeid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
In tegendeel, mijn mening is dat de overheid zich helemaal niet met werkgelegenheid zou moeten bemoeien, de markt kan dat prima zelf af.quote:
[..]
Och, daar is er weer eentje die alle plannen van de overheid als zoete koek slikt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het beste is gewoon kijken in de regio waar men woont. In de sectoren waar mensen nodig zijn dan iemand laten omscholen met behoud van uitkering. Zo laat je nog de keuze over aan de wwer.
Want meestal zijn er diverse sectoren waar mensen nodig zijn. Als voorbeeld in Limburg zijn veel mensen nodig in de procesindustrie, zorg ,horeca, detailhandel.
Laat mensen de keus voor de sector maken en laat hun omscholen met de garantie op werk.
Je moet niet vergeten dat bv niet iedereen geschikt is voor maar elke sector. In mijn geval zou horeca, en zorg afvallen want daar heb ik totaal niets mee en zou dan ook daar ook nooit kunnen presteren en zou dan wel een opleiding gaan volgen voor procesoperator.
je kunt niet iemand een taxi laten rijden die niet met mensen kan omgaan en terugschrikt voor geweld. Daar zal je toch rekening mee moeten blijven houden
Want meestal zijn er diverse sectoren waar mensen nodig zijn. Als voorbeeld in Limburg zijn veel mensen nodig in de procesindustrie, zorg ,horeca, detailhandel.
Laat mensen de keus voor de sector maken en laat hun omscholen met de garantie op werk.
Je moet niet vergeten dat bv niet iedereen geschikt is voor maar elke sector. In mijn geval zou horeca, en zorg afvallen want daar heb ik totaal niets mee en zou dan ook daar ook nooit kunnen presteren en zou dan wel een opleiding gaan volgen voor procesoperator.
je kunt niet iemand een taxi laten rijden die niet met mensen kan omgaan en terugschrikt voor geweld. Daar zal je toch rekening mee moeten blijven houden
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dan moet de overheid wel eerst nog heel wat regels aanpassen dat je je camper op bedrijven terreinen mag laten staan en er ook op die moment in mag verblijven.quote:Op donderdag 17 november 2011 13:14 schreef Copycat het volgende:
Kerstpakketten inpakken is ook echt doorlopend werk.
Misschien kunnen we deze werklozen verplichten om in een mobile home te gaan wonen, kunnen ze altijd achter het werk aan reizen.
Dit gaat niet zozeer om de WW-er, die heeft over het algemeen nog wel een kans op de arbeidsmarkt.
Dit gaat om mensen in de bijstand, die met een beetje pech nog nooit hebben gewerkt... in de OP gaat het vooral om jongeren in de bijstand, en persoonlijk heb ik het idee dat je die ook niet in de horeca of de zorg aan het werk kunt krijgen, wat je wel zou lukken als met hun 16de al bij de Mac of een winkel een bijbaantje zouden hebben gehad, maar dan is de kans ook groter dat ze geen jongere in de bijstand zouden zijn.
Dit gaat om mensen in de bijstand, die met een beetje pech nog nooit hebben gewerkt... in de OP gaat het vooral om jongeren in de bijstand, en persoonlijk heb ik het idee dat je die ook niet in de horeca of de zorg aan het werk kunt krijgen, wat je wel zou lukken als met hun 16de al bij de Mac of een winkel een bijbaantje zouden hebben gehad, maar dan is de kans ook groter dat ze geen jongere in de bijstand zouden zijn.
Het gaat niet alleen om jongeren natuurlijk. En de ww zal ook gekort worden. Daarbij gaat het om een werkloze. Of die nu nog nooit of wel gewerkt heeft is dan niet meer relevant.quote:
Dit gaat niet zozeer om de WW-er, die heeft over het algemeen nog wel een kans op de arbeidsmarkt.
Dit gaat om mensen in de bijstand, die met een beetje pech nog nooit hebben gewerkt... in de OP gaat het vooral om jongeren in de bijstand, en persoonlijk heb ik het idee dat je die ook niet in de horeca of de zorg aan het werk kunt krijgen, wat je wel zou lukken als met hun 16de al bij de Mac of een winkel een bijbaantje zouden hebben gehad, maar dan is de kans ook groter dat ze geen jongere in de bijstand zouden zijn.
Althans zo denken de meeste.
Natuurlijk degene die echt niet kan zoals de zieken die moet je niet gaan meetellen in dit verhaal.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het ligt eraan. De kosten van het verhuizen wegen misschien pas na zeer lange tijd op tegen je inkomensvooruitgang als het gaat om een baan op het minimumloonniveau, vanwege de armoedeval. Daar komt nog bij dat het al heel druk is in de Randstad, waar de meeste werkgelegenheid is.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Niet dat ik het voor luie uitkeringstrekkers wil opnemen, maar ik vind dit een redelijk bizar voorstel van Kamp. Ten eerste voert dit rechtse rampenkabinet een beleid waardoor de werkgelegenheid afneemt en waardoor er dus sowieso minder banen voor mensen beschikbaar zijn.
Ten tweede - en dat is eigenlijk erger - bevindt de werkgelegenheid zich vooral op die plekken waar nu al heel veel mensen: de Randstad en andere verstedelijkte gebieden. In plaats van kiezen voor een actief spreidingsbeleid wat werkgelegenheid betreft, dwingt dit kabinet dus juist meer mensen om te verhuizen naar gebieden die eigenlijk al te dichtbevolkt zijn en waar ook de woningnood het hoogst is. Dat terwijl er elders in het land krimpgebieden zijn.
Al met al dus een slechte zaak, zolang flankerend beleid op het gebied van werkgelegenheidsspreiding ontbreekt.
Ten tweede - en dat is eigenlijk erger - bevindt de werkgelegenheid zich vooral op die plekken waar nu al heel veel mensen: de Randstad en andere verstedelijkte gebieden. In plaats van kiezen voor een actief spreidingsbeleid wat werkgelegenheid betreft, dwingt dit kabinet dus juist meer mensen om te verhuizen naar gebieden die eigenlijk al te dichtbevolkt zijn en waar ook de woningnood het hoogst is. Dat terwijl er elders in het land krimpgebieden zijn.
Al met al dus een slechte zaak, zolang flankerend beleid op het gebied van werkgelegenheidsspreiding ontbreekt.
Erg grappig dat de politiek tegen door haar zelf veroorzaakte problemen aanloopt. Overdrachtsbelasting en het door de overheid gevoerde woningbouwbeleid zorgen er voor dat het vrijwel onmogelijk of gruwelijk duur is even te verhuizen voor een andere baan. Dit drijft mensen weer de schulden in, die ze dan niet meer kunnen aflossen wat de banken weer in de problemen brengt
Kamp heeft wel gelijk dat werkelozen in principe mobiel moeten zijn, maar het beleid van ALLE politieke partijen heeft er voor gezorgd dat dit onmogelijk wordt gemaakt.
Net als bedrijven die gillen dat ze flexibel met personeel om moeten kunnen gaan, maar ik die nooit ergens langer dan een paar jaar heb gewerkt te horen krijg dat ik niet honkvast ben.
Kamp heeft wel gelijk dat werkelozen in principe mobiel moeten zijn, maar het beleid van ALLE politieke partijen heeft er voor gezorgd dat dit onmogelijk wordt gemaakt.
Net als bedrijven die gillen dat ze flexibel met personeel om moeten kunnen gaan, maar ik die nooit ergens langer dan een paar jaar heb gewerkt te horen krijg dat ik niet honkvast ben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat dus.quote:Waar het mij om gaat is degene met een lage opleiding die beperkter zijn in hun keuzes. Als je mensen al verplicht aan het werk wilt hebben met behoud van een uitkering of tegen het minimum loon dan wel in de regio zodat men niet hoeft te verhuizen. Of verplicht scholing laten volgen met behoud van uitkering.
Maar verplicht verhuizen voor een tijdelijk baantje in de lage loon sector daar zie ik totaal niets in zitten.
...
Maar mensen die die overkomt meteen als loonslaaf te gebruiken in de sectoren die we allemaal bedoelen ben ik fel tegen.
De echte uitvreters zijn de criminelen, straattuig, rapaille. Maar die zullen toch nooit aan het werk gaan al pak je de uitkering af. Zij passen andere methodes toe om aan geld te komen.
Het stoort me enorm dat door dit soort uitschot velen de dupe zullen worden in de toekomst.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
echte VVD ers hebben een baan als accountmanager bij een zorgverzekeraar of een bankquote:
VVD he, dan krijg je dit soort ondoordachte ideeën.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
