Kamp: Werkloze moet verhuizen voor baan

Hebben we eigenlijk gebieden in NL waar wel werk is, en waar ze geen bijstandsgerechtigden hebben om dat werk te doen?

Kamp Wat een ondeskundige knurft is die vent toch. Het verbaast me dat ik niet veel mensen meesmuilend hoor praten over Kamp.

quote:

Op donderdag 17 november 2011 23:00 schreef Leevancleef het volgende:
Kamp Wat een ondeskundige knurft is die vent toch. Het verbaast me dat ik niet veel mensen meesmuilend hoor praten over Kamp.

Duidelijk aangestoken met het PVV virus! Totaal onhaalbaar. Laat Kamp dan eens beginnen met een eerlijke spreiding van middelen over het hele land. Nederland is meer dan de randstad alleen.

Ik ben rabiaat links en moet niks hebben van de VVD, maar dit vind ik dan weer niet zo'n raar idee.

Edit

Iets te makkelijk.

Je kunt niet van mensen verwachten dat ze maar even alles verlaten om aan de andere kant van het land voor een schamel loontje te gaan werken.

Laat ze eens beginnen het mogelijk te maken voor mensen die wel willen, zodat hun welwillendheid niet stukloopt op het feit dat ze dan bijvoorbeeld geen woonruimte kunnen krijgen.

Want als je in de bijstand zit dan heb je waarschijnlijk niet de mogelijkheid de reiskosten te dragen om 200 km verderop te kunnen werken, en gezien de aard van het werk verwacht ik niet dat de werkgever bereid zal zijn die kosten te dragen.

Overigens zou de overheid in zulke gevallen natuurlijk ook een OV-kaart beschikbaar kunnen stellen, die moeten ze wel kunnen inkopen tegen hetzelfde tarief als DUO, maar vooralsnog zijn ze daar niet toe bereid.

quote:

Op vrijdag 18 november 2011 18:31 schreef Sicstus het volgende:
Ik ben rabiaat links en moet niks hebben van de VVD, maar dit vind ik dan weer niet zo'n raar idee.

Hier nog zo iemand.

Zelf ben ik naar het buitenland verhuisd voor werk; m'n samenwonende relatie is daarmee in een LAT-relatie omgezet. En ik was niet eens werkloos; ik kon in het buitenland simpelweg beter werk krijgen dan in Nederland. Wat Kamp voorstelt is vanuit mijn optiek dus eigenlijk behoorlijk mild.

[ Bericht 0% gewijzigd door thabit op 19-11-2011 13:59:47 ]

Beste Mr Kamp
Als U me de verhuizing vergoed en het eventueel verlies van de verkoop van mijn huis dekt zal ik er nog eens over nadenken samen met mijn gezin incluis jonge kinderen
Of U moet me de eventuele scheiding maar vergoeden zodat alimentatie niet meer verplicht word.
m. vr. gr.

P.S.
Wat moet ik doen. Ik heb net gehoord dat ik voor 2 maanden in Amsterdam aan het werk kan tegen het minimumloon. Woon nu in Maastricht en een kamer huren terwijl ik het minimum verdien is zowat onmogelijk omdat ik nog steeds in het bezit ben van een eigen huis. Daarbij heb ik alvast mijn huis te koop gezet maar nog geen enkele reactie.
Ik hoop niet dat U een berg coke gesnoven heeft toen U dit plan bedacht. Of hebt U dit samen met U vrouw onder het genot van een wijntje ff bedacht en deze natte droom later met U fractie besproken.

Speciaal voor U


[ Bericht 8% gewijzigd door Cherna op 19-11-2011 14:17:25 ]

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 13:35 schreef thabit het volgende:

[..]

Hier nog zo iemand.

Zelf ben ik naar het buitenland verhuisd voor werk; m'n samenwonende relatie is daarmee in een LAT-relatie omgezet. En ik was niet eens werkloos; ik kon in het buitenland simpelweg beter werk krijgen dan in Nederland. Wat Kamp voorstelt is vanuit mijn optiek dus eigenlijk behoorlijk mild.

Ben ik fout als ik er even snel vanuit ga dat dat niet alleen beter betaald werk was, maar ook werk wat je graag doet?

Dat is wel even wat anders dan alles acher moeten laten om voor een minimumloon kerstpakketten in te gaan staan pakken.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Ben ik fout als ik er even snel vanuit ga dat dat niet alleen beter betaald werk was, maar ook werk wat je graag doet?

Dat is wel even wat anders dan alles acher moeten laten om voor een minimumloon kerstpakketten in te gaan staan pakken.

Waarom moet dat uitmaken?
Niet iedereen krijgt zomaar zijn droombaan aangeboden, waarbij iemand die in de bijstand verblijft een minimumloonfunctie toch al een behoorlijke vooruitgang is, ook al is het "maar" kerstpakketten inpakken. We moeten wel even af van het idee dat iemand met een hoge opleiding droombanen kan hebben en het gepeupel nooit een leuke baan kan hebben als het een laag opleidingsniveau vereist.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom moet dat uitmaken?
Niet iedereen krijgt zomaar zijn droombaan aangeboden, waarbij iemand die in de bijstand verblijft een minimumloonfunctie toch al een behoorlijke vooruitgang is, ook al is het "maar" kerstpakketten inpakken. We moeten wel even af van het idee dat iemand met een hoge opleiding droombanen kan hebben en het gepeupel nooit een leuke baan kan hebben als het een laag opleidingsniveau vereist.

Omdat kerstpakketten niet het hele jaar door ingepakt worden, dan maak je mensen zonder huis, die keer op keer moeten verhuizen, dat is voor een gezin niet te doen.

Omdat als je een baan krijgt die goed betaald verhuizen ook een stuk makkelijker is, een huis vinden is al makkelijker(duurder, maar makkelijker), je verhuiskosten kan je dragen, je huis leefbaar maken kan je dragen.

Omdat uit eigen keuze van baan en woonplaats wisselen compleet wat anders is als verplicht uit je huis gerukt worden en ergens anders neergeplant worden.
Omdat werk wat je leuk vindt je kan stimuleren om ergens anders een nieuw bestaan op te bouwen en kutwerk dat niet doet.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Ben ik fout als ik er even snel vanuit ga dat dat niet alleen beter betaald werk was, maar ook werk wat je graag doet?

Dat is wel even wat anders dan alles acher moeten laten om voor een minimumloon kerstpakketten in te gaan staan pakken.

Als die lui zelf werk gaan zoeken (en dan niet als zanger lichte muziek), dan vinden heus wel wat beters dan wanneer iemand dat voor ze gaat doen. En ook al vinden ze niet direct iets beters, dan kunnen ze altijd nog wel vanuit een pauperbaan verder solliciteren naar een betere.

Ik zie zelf trouwens veel meer in maatschappelijk werk om de uitkering te behouden, kijken waar je mensen kan plaatsen in de eigen regio.
Bv boodschappen doen met oudjes en vele andere zaken, ik ben ervan overtuigd dat er veel werk is waarvoor er niemand is en ook geen betaalde functie's zijn, je zou iemand in de bijstand kunnen laten werken voor de uitkering.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:41 schreef thabit het volgende:

[..]

Als die lui zelf werk gaan zoeken (en dan niet als zanger lichte muziek), dan vinden heus wel wat beters dan wanneer iemand dat voor ze gaat doen. En ook al vinden ze niet direct iets beters, dan kunnen ze altijd nog wel vanuit een pauperbaan verder solliciteren naar een betere.

Je bent je ervan bewust dat er een fiks deel van de bevolking is die nooit verder gaat komen dan een "pauperbaan"?
Dat het of kerstpakketten worden of cassiere bij de aldi?
Dat het enige goede aan zo'n baan een leuke groep collega's zijn en een baas die ermee door kan en je meer nooit hoeft te verwachten?

Dat de "betere" banen niet voor het oprapen liggen, er gewoon lang niet genoeg zijn voor iedereen?

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:40 schreef erodome het volgende:

[..]

Omdat kerstpakketten niet het hele jaar door ingepakt worden, dan maak je mensen zonder huis, die keer op keer moeten verhuizen, dat is voor een gezin niet te doen.

Omdat als je een baan krijgt die goed betaald verhuizen ook een stuk makkelijker is, een huis vinden is al makkelijker(duurder, maar makkelijker), je verhuiskosten kan je dragen, je huis leefbaar maken kan je dragen.

Omdat uit eigen keuze van baan en woonplaats wisselen compleet wat anders is als verplicht uit je huis gerukt worden en ergens anders neergeplant worden.
Omdat werk wat je leuk vindt je kan stimuleren om ergens anders een nieuw bestaan op te bouwen en kutwerk dat niet doet.

Maar vul jij nu niet in voor iemand die dozen moet vouwen dat het kutwerk is, niet stimuleert en geen deuren kan openen? Voor jou zal het misschien een achteruitgang zijn, een hopeloze, troosteloze en uitzichtsloze situatie, maar een gezin in de bijstand, op x% van het minimumloon, is het een vooruitgang, een stap richting zelfactualisatie, een opnieuw gevonden eergevoel, een bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij, een dagbesteding, het gevoel nuttig bezig te zijn en trots te kunnen zijn op hetgeen je levert. De winter of najaarsperiode kerstpakketten vouwen en de lente of zomer op het veld werken is helemaal niet onwenselijk, keer op keer verhuizen is overdreven als iemand twee banen heeft die seizoensgebonden zijn, verhuiskosten zijn makkelijker op te brengen als beide ouders het minimumloon verdienen in plaats van een bijstandsuitkering van 70% WML en voor je huisvestingsproblemen zijn urgentieregelingen bij woningcorporaties.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:42 schreef erodome het volgende:
Ik zie zelf trouwens veel meer in maatschappelijk werk om de uitkering te behouden, kijken waar je mensen kan plaatsen in de eigen regio.
Bv boodschappen doen met oudjes en vele andere zaken, ik ben ervan overtuigd dat er veel werk is waarvoor er niemand is en ook geen betaalde functie's zijn, je zou iemand in de bijstand kunnen laten werken voor de uitkering.

In de eigen regio is prima. Maar dan wel voor iedereen ongeacht opleiding. En op dat punt ben ik het met GS eens.
Maar je moet oppassen dat het geen broodroof word tov de betaalde banen. Want dat gevaar loop je natuurlijk wel.

Ik heb zat productiewerk gedaan en ik zou het ook vele malen liever doen dan mijn handje ophouden, maar daar hebben we het nu niet over.
Wel kan ik je met een gerust hart vertellen dat dat geen stimulerend werk is, nooit niet.

We hebben het nu over mijn kind en alles moeten meeslepen naar de andere kant van het land, zonder de zekerheid dat je een vast honk krijgt.
Je zegt de zomer op het land en de winter kerstpakketten, maar dan ga je er al vanuit dat die 2 bij elkaar in de buurt voorkomen.
Zat werkplekken op het land hier, bar weinig ander productiewerk.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:45 schreef erodome het volgende:

[..]

Je bent je ervan bewust dat er een fiks deel van de bevolking is die nooit verder gaat komen dan een "pauperbaan"?
Dat het of kerstpakketten worden of cassiere bij de aldi?
Dat het enige goede aan zo'n baan een leuke groep collega's zijn en een baas die ermee door kan en je meer nooit hoeft te verwachten?

Dat de "betere" banen niet voor het oprapen liggen, er gewoon lang niet genoeg zijn voor iedereen?

De meeste mensen die een goede baan hebben, hebben daar wat voor moeten doen. Dat willen veel mensen maar niet inzien.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:49 schreef erodome het volgende:
Ik heb zat productiewerk gedaan en ik zou het ook vele malen liever doen dan mijn handje ophouden, maar daar hebben we het nu niet over.
Wel kan ik je met een gerust hart vertellen dat dat geen stimulerend werk is, nooit niet.

We hebben het nu over mijn kind en alles moeten meeslepen naar de andere kant van het land, zonder de zekerheid dat je een vast honk krijgt.
Je zegt de zomer op het land en de winter kerstpakketten, maar dan ga je er al vanuit dat die 2 bij elkaar in de buurt voorkomen.
Zat werkplekken op het land hier, bar weinig ander productiewerk.

Je kind mee door het land slepen is toch echt een fout van de ouders, niet de overheid die weigert iemand uit schubbekutteveen te vertrouwen op zijn blauwe ogen dat er "echt helemaal nergens passend werk te vinden is". Ik zie de taak van de overheid als een vrij nauwe instantie die er op toe ziet dat zij die echt niet kunnen niet direct overlijden, maar als de reistijd papa niet aanstaat omdat hij dan niet om 15:00 zijn zoon of dochter kan ophalen op school, dan hoeft hij niet op een zachte aanpak te rekenen.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:53 schreef thabit het volgende:

[..]

De meeste mensen die een goede baan hebben, hebben daar wat voor moeten doen. Dat willen veel mensen maar niet inzien.

Daar word je ook goed voor betaalt en is je eigen keuze. Niets mis mee. Maar we hebben het hier over een verkapte gedwongen verhuizing.
Dat een werkloze iets doet vind ik normaal mits de omstandigheden goed zijn en we niet te maken hebben met uitbuiting en broodroof. Maar wat me steeds opvalt in de discussie is dat de hoogopgeleide dit bedenkt maar zelf nooit dit soort werk zou aannemen mocht hij ongelukkig in de WW terecht komen. Dan moet ik zeggen dat GS wel fair is en ook de gevolgen van zijn denken op zichzelf betrekt.

Ik heb zelf ook magazijnwerk gedaan, gewoon als bijbaantje/vakantiebaantje toen ik nog op de middelbare school zat. Er loopt daar een typisch soort volk rond. Zelfs met mijn gebrekkige mensenkennis snapte ik binnen 5 minuten waarom de meesten nooit verder zullen komen dan zo'n baan.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:58 schreef thabit het volgende:
Ik heb zelf ook magazijnwerk gedaan, gewoon als bijbaantje/vakantiebaantje toen ik nog op de middelbare school zat. Er loopt daar een typisch soort volk rond. Zelfs met mijn gebrekkige mensenkennis snapte ik binnen 5 minuten waarom de meesten nooit verder zullen komen dan zo'n baan.

Oh en dat deze mensen niet het IQ, EQ of karakter hebben moet je ze dan maar onderdrukken.
Wees blij dat je nog dat soort mensen hebt die geschikt zijn voor dit soort werk waar je je verstand op nul kan zetten. Dat is ook een kunst die ik niet beheers en er kapot aan zou gaan. Een beetje respect en inleving in dit soort mensen zou je niet misstaan.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:53 schreef thabit het volgende:

[..]

De meeste mensen die een goede baan hebben, hebben daar wat voor moeten doen. Dat willen veel mensen maar niet inzien.

Heel veel mensen die geen goede baan hebben hebben hun hele leven al keihard gewerkt, toen jij lekker een biertje zat te zuipen in de stad met je studentenmakkers werkte hun al elke dag van 8 tot 5, zwaar fysiek werk.

Helaas is het zo dat lager betaald werk meestal veel harder werken betekend, die doen vele malen meer dan die student die pas met zijn 25ste gaat werken.

quote:

Op zaterdag 19 november 2011 14:58 schreef thabit het volgende:
Ik heb zelf ook magazijnwerk gedaan, gewoon als bijbaantje/vakantiebaantje toen ik nog op de middelbare school zat. Er loopt daar een typisch soort volk rond. Zelfs met mijn gebrekkige mensenkennis snapte ik binnen 5 minuten waarom de meesten nooit verder zullen komen dan zo'n baan.

Dat is absoluut waar, maar die mensen daar werken wel hard voor hun geld.
Die hebben niet de mogelijk tot opkruipen daaruit, dus lijkt het me beter dat we het niet nog vervelender maken voor ze.