http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-vies-en-zwaar.dhtmlquote:Allochtone jongeren: Werken in de haven is vies en zwaar
In Rotterdam lopen duizenden jongeren rond zonder werk die zo een baan kunnen krijgen in de haven. Maar ze willen daar niet aan de slag. Vooral allochtone jongeren hebben een negatief beeld: het zou vies en zwaar werk zijn.
De Rotterdamse stadsmarinier Jur Verbeek probeert een bus vol te krijgen met allochtone jongeren en die naar de haven te brengen. 'Om ze met eigen ogen te laten zien wat werken in de haven nou echt inhoudt', vertelt hij in dagblad De Pers. 'Maar er zijn maar drie jongeren komen opdagen.'
Afstand haven en stad groot
Directeur Asselbergs van Deltalinqs, belangenbehartiger van 600 bedrijven in het havengebied, maakt zich grote zorgen over het personeelsprobleem. 'De afstand tussen haven en stad is groot. Jongeren kunnen opgroeien in Rotterdam en het havengebied nooit zien.'
Geen hard en vies werk
Wethouder Marco Florijn van Sociale Zaken en Werkgelegenheid benadrukt dat er een imagoprobleem is. 'Sommigen denken dat het hard en vies werk is, maar dat is allang niet meer zo'. De jongeren worden naar de haven gelokt met leertrajecten en bovendien liggen de lonen een stuk hoger dan voorheen. Maar toch is het moeilijk om de bus vol te krijgen. Ze gaan weer rijden als er 25 jongeren aangemeld zijn.
Lijkt me dus simpel...ze kunnen wel maar willen niet want werk is vieessj. Uitkering direct stopzetten! Pure werkweigering op basis van 'bah ik krijg vieze handen en dat wil ik niet'.
Maar nee met de scooter en bontkraag de hele dag klootzakken izzzzz rezzzzpekt jeweets.
Ik denk dat jij ook wel eens een inburgeringscursus mag hebben.quote:
Mensen die niet kunnen spellen zoals jij zie ik als een groter probleem.quote:Op woensdag 9 november 2011 10:08 schreef DonJoris het volgende:
Allemaal terug deporteren naar Angola, dikke doei vuile werkwijgeraars. Het is mede dankzij dat soort types dat we naar de klote gaan.
Dus lekker naar Angola jij.
Precies de reden waarom je de keus niet voorgeschoteld moet krijgen.quote:Op woensdag 9 november 2011 10:05 schreef Roellie80 het volgende:
Als ik de keuze had tussen een uitkering of werken in de haven dan was ik ook op zeker voor de uitkering gegaan
!Ga jij maar hutspot eten met jusquote:
Uitkering stopzetten en crimineel gedrag keihard bestraffen. Kijken hoe graag ze dan gewoon normaal en eerlijk werk wat prima betaald willen doen in de haven.
Maar nee met de scooter en bontkraag de hele dag klootzakken izzzzz rezzzzpekt jeweets.
quote:
Een belediging voor de echte mariniers.
Sorry ben te verwesterd.quote:Op woensdag 9 november 2011 10:11 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Mensen die niet kunnen spellen zoals jij zie ik als een groter probleem.
Dus lekker naar Angola jij.
Maar wel een mooi topic voor huilie fokkers ja.
Jammer voor je, ik doe een universitaire opleiding.quote:
I know, dat is naar mijn idee ook iets wat moet worden aangepakt. Er moet meer controle komen op het verschrekken van uitkeringen. Ze komen dan vanzelf wel opdagen voor werk.quote:
[..]
Precies de reden waarom je de keus niet voorgeschoteld moet krijgen.
Zoiets werkt beter als het gejank van de thuiswonende werkloze pubers hier welke direct klaarstaan met hun bekrompen "terug naar Angola" reacties
Een uitkering zou eigenlijk iets zwaars en vies moeten zijn.
Een van de betere initiatieven in Rotterdam. Hoge politieagenten die overzicht houden en daadwerkelijk problemen aanpakken.quote:
Gefeliciteerdquote:
[..]
Jammer voor je, ik doe een universitaire opleiding.
Ze moeten op scholen het imago oppoetsen , want het klopt gewoon niet.
De oplossing is dus het afschaffen van de uitkering waardoor ze wel moeten werken.
ik begrijp mensen met een uitkering echt niet. als ik van een uitkering zou leven omdat ik geen zin heb om te werken dan zou ik echt maximaal uitgekotst worden door mn familie en vrienden.
verwende stadskindjes
Of de uitkering zwaar en vies maken.quote:
De oplossing is dus het afschaffen van de uitkering waardoor ze wel moeten werken.
Een soort megablubberpowerrace:
Start --- Vieze, zware, bende, stormbaan, 4 uur lichamelijke inspanning --- Finish = Uitkering voor deze week.
Dit heeft niets met stadskindjes te maken. De tuinders in Limburg zijn ook afhankelijk van aspergeplukkers uit het oostblok, omdat Nederlanders met een uitkering dit werk niet willen doen.quote:
of het nou werken in de haven is of ander werk. werken verafschuwen ze sowieso.
ik begrijp mensen met een uitkering echt niet. als ik van een uitkering zou leven omdat ik geen zin heb om te werken dan zou ik echt maximaal uitgekotst worden door mn familie en vrienden.
verwende stadskindjes
Bekend verschijnsel idd. Maar wat 't nu met autochtoon of allochtoon te maken heeft..quote:
[..]
Dit heeft niets met stadskindjes te maken. De tuinders in Limburg zijn ook afhankelijk van aspergeplukkers uit het oostblok, omdat Nederlanders met een uitkering dit werk niet willen doen.
Ah, het bestaat echt
Klinkt als een mislukte manier om de LPF tevreden te houden in vroegere tijden. Maar geen wonder dat dit niet werkt. In Amsterdam hadden wij het buurtcoach genoemd, klinkt ook gay. Maar toch al weer wat beter.
Deze druif is dus met een busje gaan rondrijden (''pssst!'') om jongeren mee te nemen naar de haven om daar te laten zien dat containers schrobben best oké is. An sich prima tactiek, maar ik denk dat als je al bijna negen jaar ''stadsmarinier'' bent dat je dan wel weet dat jongeren zich niet heel snel in busjes laten leiden.
Werk en leer trajecten in de haven in combinatie met de Wet WIJ zullen op den duur wel aanslaan. Als die gasten merken dat er flink verdiend kan worden als containersorteerder (oid) komen ze vanzelf wel. Of pendelen met een busje de beste manier is om ze dit te vertellen.. Ik denk van niet, en dit bewijst het nog maar eens.
Ook niets wat mij betreft. Overal in Nederland zitten er uitvreters (of ze nou Achmed of Piet genaamd zijn) die liever thuis zitten met een uitkering dan dat ze werken, en dat terwijl er genoeg vacatures op (of onder) hun niveau openstaan. Enige oplossing is het afschaffen van de bijstand; iedereen die (gedeeltelijk) kan werken moet gewoon gaan werken of anders krijg je niets. Het smoesje dat er geen banen zijn is dikke onzin.quote:
[..]
Bekend verschijnsel idd. Maar wat 't nu met autochtoon of allochtoon te maken heeft..
Waarom zou je het imago moeten oppoetsen. Ze moeten gewoon de uitkeringen stopzetten van jongeren die beschikbaar zijn om daar te werken. Een uitkering is bedoeld als allerlaatste redmiddel, als er echt geen andere mogelijkheden tot een inkomen zijn. Is er werk in de buurt, dan ga je daar maar aan het werk en anders verhonger je maar.quote:
Maar even serieus : dit is een algemeen beeld in Rdam helaas. Bij autochtonen en allochtonen.
Ze moeten op scholen het imago oppoetsen , want het klopt gewoon niet.
Pardon, misschien werkt dit plan niet. Maar de stadsmariniers doen goed werk voor de stad. Ze hebben macht en doorkruisen het ambtelijke apparaat en instanties om daadwerkelijk problemen aan te pakken.quote:
http://www.rotterdam.nl/stadsmariniers
Ah, het bestaat echt
[ afbeelding ]
Deze druif is dus met een busje gaan rondrijden (''pssst!'') om jongeren mee te nemen naar de haven om daar te laten zien dat containers schrobben best oké is. An sich prima tactiek, maar ik denk dat als je al bijna negen jaar ''stadsmarinier'' bent dat je dan wel weet dat jongeren zich niet heel snel in busjes laten leiden.
Werk en leer trajecten in de haven in combinatie met de Wet WIJ zullen op den duur wel aanslaan. Als die gasten merken dat er flink verdiend kan worden als containersorteerder (oid) komen ze vanzelf wel. Of pendelen met een busje de beste manier is om ze dit te vertellen.. Ik denk van niet, en dit bewijst het nog maar eens.
En ja, dit is een plan geweest van Leefbaar Rotterdam. Ik heb niet veel met die partij maar sinds dat zij meebesturen is Rotterdam inderdaad een stuk leefbaarder geworden.
Ze zouden gewoon de uitkeringen van alle jongeren in Rotterdam moeten stopzetten als er genoeg werk in de haven te vinden is. Ik heb een hekel aan profiteurs ongeacht welke kleur ze hebben.quote:
Altijd weer dat "ze". Alsof autochtone jongeren er wel om staan te springen...
Mee eens hoor.quote:
Ze zouden gewoon de uitkeringen van alle jongeren in Rotterdam moeten stopzetten als er genoeg werk in de haven te vinden is. Ik heb een hekel aan profiteurs ongeacht welke kleur ze hebben.
Ja +1quote:
[..]
Ze zouden gewoon de uitkeringen van alle jongeren in Rotterdam moeten stopzetten als er genoeg werk in de haven te vinden is. Ik heb een hekel aan profiteurs ongeacht welke kleur ze hebben.
Waarom alleen van de jongeren? Waarom niet iedereen die zonder werk zit te werk stellen in de haven of waar er dan ook maar werk is?quote:
[..]
Ze zouden gewoon de uitkeringen van alle jongeren in Rotterdam moeten stopzetten als er genoeg werk in de haven te vinden is. Ik heb een hekel aan profiteurs ongeacht welke kleur ze hebben.
http://nieuwsuur.nl/onder(...)geren-in-wajong.html
Gisteren nieuwsuur gezien ?quote:Op woensdag 9 november 2011 10:33 schreef Ringo het volgende:
Allochtoon of niet, jongeren laten zich liever door gemeentesnurkers de Wajong in praten. Leve Nederland!
Dat was wel echt erg inderdaad
Niet alleen allochtonen hoor, maar dat willen jij, Henk en Ingrid graag horen zodat ze hun verontwaardiging kunnen uit dus schrijven de kranten dat zodat ze goed gelezen/verkocht worden.quote:
Zo, topic bestaat pas enkele minuten en nu wordt er alweer direct een links vs rechts topic van gemaakt. Beperk je tot de feiten: Allochtonen willen niet in de haven werken want vies, ze houden liever hun hand op.
De oplossing is dus het afschaffen van de uitkering waardoor ze wel moeten werken.
Wat mij betreft prima, alleen gaan er dan vrees ik veel mensen huilerig doen.quote:Op woensdag 9 november 2011 10:33 schreef Jarno het volgende:
[..]
Waarom alleen van de jongeren? Waarom niet iedereen die zonder werk zit te werk stellen in de haven of waar er dan ook maar werk is?
Achja als je eerst 6 jaar (al dan niet part timequote:
Allochtoon of niet, jongeren laten zich liever door gemeentesnurkers de Wajong in praten. Leve Nederland!
) moet doorbrengen op een gemiddeld MBO waar elke vorm van initiatief en zelf nadenken uit je wordt geramd door verveelde en overspannen 40+ ers dan kan ik me voorstellen dat een baan in de haven zodat je je lekker nuttig kunt maken voor de maatschappij en economie niet het hoogst op je verlanglijst staat.Uiteraard stond iedereen op FOK! op z'n 16e te springen om vuilnisman te worden, dat snap ik ook wel...
.Fijn voor je. Toch is er met de allochtone jongeren wat meer aan de hand dan jouw taktiek alles op 1 hoop te gooien.quote:
Allochtoon of niet, jongeren laten zich liever door gemeentesnurkers de Wajong in praten. Leve Nederland!
http://nieuwsuur.nl/onder(...)geren-in-wajong.html
Ach wie weet worden goelags het weer helemaal in 2012!quote:
[..]
Wat mij betreft prima, alleen gaan er dan vrees ik veel mensen huilerig doen.
..Ja dan had je maar beter je best moeten doen op school ipv stoer doen en leraren en anderen bedreigen.
Er zijn genoeg leeringen die het op eigen kracht moeten doen, waarvan de ouders ook niet bepaald ondersteunend zijn en die redden het ook...
succesNee hoor. Het merendeel lijdt aan het basisprobleem: verstikking door sociale zekerheid.quote:
[..]
Fijn voor je. Toch is er met de allochtone jongeren wat meer aan de hand dan jouw taktiek alles op 1 hoop te gooien.
'vooral bij allochtonen leeft dit beeld'
Vervolgens wordt het nergens gestaafd.
Kloptquote:Op woensdag 9 november 2011 10:39 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nee hoor. Het merendeel lijdt aan het basisprobleem: verstikking door sociale zekerheid.
Er is inderdaad wel degelijk ook een imago-probleem.quote:Op woensdag 9 november 2011 10:40 schreef mstx het volgende:
Je kunt mij niet wijsmaken dat werken in een moderne Nederlandse haven vies en zwaar is. M'n opa zou zich omdraaien in zijn graf als hij dat hoorde.
Dus a) Sociale zekerheid alleen als je het écht en écht nodig hebt. B) imagoprobleem haven
prcs, maar het klinkt zo lekker, mensen lezen hierdoor je artikel en zeggen tegen elkaar in de bus of op straat: "goh, het is toch niet meer normaal tegenwoordig met die allochtonen"quote:
Trouwens waar is die zin in het artikel op gebaseerd.
'vooral bij allochtonen leeft dit beeld'
Vervolgens wordt het nergens gestaafd.
Waarop z'n medereiziger zegt "Indd, werken of d'ruut"
Vervolgens komt er een politieke partij die dit gaat roepen, en Henk in Ingrid kunnen lekker ergens achteraan rennen allemaal gebaseerd op een krantenartikel zonder duidelijk bron of onderbouwing.
Imago probleem? Iedereen met meer als een paar hersencellen kan toch bedenken dat onder invloed van de huidige technologie en arbo wetgeving het werk een stuk lichter is als in het verleden. Wat nou zeuren over zwaar. Het zijn gewoon parasieten als je kunt werken en er werk beschikbaar is en je toch in een uitkering blijft hangen.quote:
[..]
Er is inderdaad wel degelijk ook een imago-probleem.
Dit betekent dus vooral dat de rechtenstudent die wacht op een goede job na z'n studie (ik noem maar iets) dus ook niet in aanmerking gaat komen he. En dat het vooral mensen aan de onderkant van de schaal zullen zijn die dichterbij 'echt en echt nodig' zitten. Ik vind het allemaal prima maar de uitwerking van zoiets zou in de praktijk wel eens vies tegen kunnen vallen qua effect.quote:
We kunnen beter denken in termen van oplossingen in plaats van met de vinger wijzen.
Dus a) Sociale zekerheid alleen als je het écht en écht nodig hebt.
Wie heeft het over het verleden? Het gaat over nu. Anders kun je alles wel wegzetten met 'ja maar de pyramidebouwers, díe hadden het pas zwaar jonguh, ge moet niet miepen!'.quote:
[..]
Imago probleem? Iedereen met meer als een paar hersencellen kan toch bedenken dat onder invloed van de huidige technologie en arbo wetgeving het werk een stuk lichter is als in het verleden. Wat nou zeuren over zwaar. Het zijn gewoon parasieten als je kunt werken en er werk beschikbaar is en je toch in een uitkering blijft hangen.
godverdomme het is de haven!!! daar dienen ook gewoon mannen met kolenscheppen als handen te werken die heel hard schreeuwen en pruimtabak kauwen...
geen kantoorheren die in pak, designerbril en met een koffertje naar hun baan gaan in een Opel
Ja, en ik zeg dat we nu die parasieten hun uitkering moeten stopzetten. Er is werk beschibaar dus de noodzaak voor een uitkering is er niet.quote:
[..]
Wie heeft het over het verleden? Het gaat over nu. Anders kun je alles wel wegzetten met 'ja maar de pyramidebouwers, díe hadden het pas zwaar jonguh, ge moet niet miepen!'.
Maar niemand wil meer een stoere rouwdouwer zonder opleiding zijn, iedereen wil zo'n hippe 'account manager' zijn met Opel.quote:
Ik vind het erger dat er mensen zijn die 'reclame' gaan maken voor de haven door beweringen ald at het werken daar opeens niet zwaar zou zijn....
godverdomme het is de haven!!! daar dienen ook gewoon mannen met kolenscheppen als handen te werken die heel hard schreeuwen en pruimtabak kauwen...
geen kantoorheren die in pak, designerbril en met een koffertje naar hun baan gaan in een Opel
Meld hier op Fok! maar eens dat je geen Universitaire opleiding hebt afgerond, of dat je VMBO volgt.
Wat doen we trouwens als voornoemde 'al dan niet allochtoon' in Lelystad of Venlo woont?quote:
[..]
Ja, en ik zeg dat we nu die parasieten hun uitkering moeten stopzetten. Er is werk beschibaar dus de noodzaak voor een uitkering is er niet.
Jongeren in achterstandswijken. Stop eens met generaliseren.quote:
Zo, topic bestaat pas enkele minuten en nu wordt er alweer direct een links vs rechts topic van gemaakt. Beperk je tot de feiten: Allochtonen willen niet in de haven werken want vies, ze houden liever hun hand op.
De oplossing is dus het afschaffen van de uitkering waardoor ze wel moeten werken.
Daar zit het probleem ook. Ze hebben een keuze. Als je kan werken dan pak je het maar aan.quote:
Als ik de keuze had tussen een uitkering of werken in de haven dan was ik ook op zeker voor de uitkering gegaan
Juistem....alle jongeren in Rotterdam OF werken OF studeren.quote:
[..]
Ze zouden gewoon de uitkeringen van alle jongeren in Rotterdam moeten stopzetten als er genoeg werk in de haven te vinden is. Ik heb een hekel aan profiteurs ongeacht welke kleur ze hebben.
Voorts zie ik de politiek correcten alweer spreken van 'oh we hebben het over allochtonen maar het geldt ook voor autochtonen....Maar hey, ik heb het artikel niet geschreven.
Ik ben voorstander van het afschaffen van de hele bijstand. 80% is uitzuiger.
Man man, wat is dit nu weer voor opmerking?quote:
[..]
Juistem....alle jongeren in Rotterdam OF werken OF studeren.
Voorts zie ik de politiek correcten alweer spreken van 'oh we hebben het over allochtonen maar het geldt ook voor autochtonen....Maar hey, ik heb het artikel niet geschreven.
Ik ben voorstander van het afschaffen van de hele bijstand. 80% is uitzuiger.
Welke feiten?quote:
Zo, topic bestaat pas enkele minuten en nu wordt er alweer direct een links vs rechts topic van gemaakt. Beperk je tot de feiten: Allochtonen willen niet in de haven werken want vies, ze houden liever hun hand op.
De oplossing is dus het afschaffen van de uitkering waardoor ze wel moeten werken.
De bewering over allochtonen lijkt in het artikel volledig uit het luchtledige te zijn gegrepen.
Of geloof je alles wat mensen zeggen of wat in het AD staat ?
Maar het probleem is dat deze jongeren dus vaak geen bijstand hebben maar in de WAJONG zitten. Gisteren was er nog een documentaire daarover. Veel gemeenten proppen zoveel mogelijk jongeren in de WAJONG omdat dit niet van hun budget afgaat. (was ook in Rotterdam). Die jongeren vinden dat wel 'relaxed', want ze hoeven niet te solliciteren en ze krijgen een hogere uitkering.
Een van die gasten "Sinds ik in de WAJONG kwam hebben een aantal vrienden van mij dat ook gedaan. Het is veel beter dan een uitkering"
Eigenlijk zou in iedere gemeente een zaal vrijgemaakt moeten worden, waar personen met een sollicitatieplicht een aantal uur per dag, in plaats van te werken, aanwezig moeten zijn om sollicitatiebrieven te schrijven. Na x aantal afwijzingen kom je vanzelf wel bij de haven uit.quote:
[..]
Juistem....alle jongeren in Rotterdam OF werken OF studeren.
Voorts zie ik de politiek correcten alweer spreken van 'oh we hebben het over allochtonen maar het geldt ook voor autochtonen....Maar hey, ik heb het artikel niet geschreven.
Ik ben voorstander van het afschaffen van de hele bijstand. 80% is uitzuiger.
En die gast was dus autochtoon.quote:
Je zou verwachten dat het dan heel simpel is: weigeren mensen (allochtoon of autochtoon, maar in het artikel in de Pers van vanochtend stond heel duidelijk dat vooral allochtonen niet in de haven wilden werken) om te gaan werken in de haven, dan trek je hun uitkering in.
Maar het probleem is dat deze jongeren dus vaak geen bijstand hebben maar in de WAJONG zitten. Gisteren was er nog een documentaire daarover. Veel gemeenten proppen zoveel mogelijk jongeren in de WAJONG omdat dit niet van hun budget afgaat. (was ook in Rotterdam). Die jongeren vinden dat wel 'relaxed', want ze hoeven niet te solliciteren en ze krijgen een hogere uitkering.
Een van die gasten "Sinds ik in de WAJONG kwam hebben een aantal vrienden van mij dat ook gedaan. Het is veel beter dan een uitkering"
Blanke boy, hè, die ene.quote:
Maar het probleem is dat deze jongeren dus vaak geen bijstand hebben maar in de WAJONG zitten. Gisteren was er nog een documentaire daarover. Veel gemeenten proppen zoveel mogelijk jongeren in de WAJONG omdat dit niet van hun budget afgaat. (was ook in Rotterdam). Die jongeren vinden dat wel 'relaxed', want ze hoeven niet te solliciteren en ze krijgen een hogere uitkering.
Een van die gasten "Sinds ik in de WAJONG kwam hebben een aantal vrienden van mij dat ook gedaan. Het is veel beter dan een uitkering"
Jongere generaties zie je er eigenlijk niet. Het meeste is 40+
?????quote:
Ronnie_bravo studeert aan een universiteit maar van kritisch nadenken heeft hij niet gehoord.
RB werkt.... werkt veel met mensen die de betalingsverplichtingen niet nakomen en constateert dat er vaak 'hetzelfde soort mens' zijn bureau passeert. Dit zijn feiten en die sla ik hoger aan dat sommige posters hier die alles 'politiek correct' willen maken.
Ik moet lachen om die posters... zeker omdat ze alleen maar kunnen wijzen. TS is dit, TS is dat.... hou je aan het onderwerp en probeer het topic niet te laten ontsporen.
Voorts..en dit is rechtstreeks tegen 'Nuance'..... heel FOK! weet hoe jij altijd alles goed praat dus jij bent wel ongeveer de laatste wie ik serieus neem in dit (en andere) topic.
Turken... Turken zijn harde werkers... in ieder geval de ouderen, dat klopt. Vaak zijn de Antillianen en Marokkanen de niet werkenden. Dat is ook de reden dat Turken vaak een hekel hebben aan deze lui, omdat zij de nadelen ervaren van het gedrag van de Marokkanen.quote:
Het is ook gewoon goor en smerig werk. Ik werk op veel olie-opslag/overslagplaatsen in Rotterdam. Veel allochtonen in dienst, met name Turken. Veel van een vorige generatie. De jongens die wij in dienst hebben zijn keiharde werkers en heb echt veel respect voor het gore werk dat ze zonder te klagen doen.
Jongere generaties zie je er eigenlijk niet. Het meeste is 40+
Pleurt op met je haven
Maar het artikel ging toch over allochtonen? Turken zijn ook allochtoon hoor.quote:
Turken... Turken zijn harde werkers... in ieder geval de ouderen, dat klopt. Vaak zijn de Antillianen en Marokkanen de niet werkenden. Dat is ook de reden dat Turken vaak een hekel hebben aan deze lui, omdat zij de nadelen ervaren van het gedrag van de Marokkanen.
Hou je nou eens bij je eigen 'feiten' en het krantenartikel en ga hier niet een potje genuanceerd lopen doen.
Je moet dus wel iets kunnen. Je kan niet blowende jongeren zonder werkervaring in zo'n functie pleuren.quote:Van sjorders en heftruckchauffeurs tot hogere technische beroepen: 2.400 vacatures zijn er dit jaar voor technische en logistieke banen in het havengebied, blijkt uit onderzoek.
Daar zitten die bedrijven ook helemaal niet op te wachten. Moet wel een traject aan verbonden zijn en/of scholing.
Dat is toch prima geregeld?quote:
[..]
Je moet dus wel iets kunnen. Je kan niet blowende jongeren zonder werkervaring in zo'n functie pleuren.
Daar zitten die bedrijven ook helemaal niet op te wachten. Moet wel een traject aan verbonden zijn en/of scholing.
quote:Naast bustours wordt ook op andere manieren geprobeerd jongeren de haven in te krijgen. Met leer-werktrajecten, opleidingen en andere vormen van promotie.
Waarom ging die stadsmarinierquote:
dan met die gasten op pad met de bus en niet een medewerker van Sociale Zaken?Maak er dan ook gelijk alle jongeren in Nederland van. Of beter nog: alle personen in Nederland.quote:
[..]
Juistem....alle jongeren in Rotterdam OF werken OF studeren.
Voorts zie ik de politiek correcten alweer spreken van 'oh we hebben het over allochtonen maar het geldt ook voor autochtonen....Maar hey, ik heb het artikel niet geschreven.
Ik ben voorstander van het afschaffen van de hele bijstand. 80% is uitzuiger.
Iedereen die geld wil hebben en kan werken moet gewoon aan het werk als er vacatures op of onder het niveau van die persoon zijn. Het smoesje dat er geen banen zijn gaat dus niet op. De afgelopen tig jaren is er via allerlei trajecten en initiatieven getracht om uitvreters aan het werk te krijgen, maar het zet allemaal geen zoden aan de dijk. Het enige wat echt helpt is de bijstand afschaffen en alle uitkeringstrekker opnieuw te laten keuren.
En laten we ook alsjeblieft niet net doen alsof alleen allochtone jongeren te lui zijn om te werken. Er zijn ook meer dan genoeg autochtone jongeren voor wie dat geldt. Het probleem is dat je in Nederland zelfs zonder te werken een relatief luxe leventje kunt leiden. En kom je ondanks je uitkering toch nog geld tekort? Dan ga je zwart wat bijklussen of je ontplooit wat criminele activiteiten. De pakkans is bijzonder klein, de risico's (lees: gevolgen als je toch wordt gepakt) zijn ook heel beperkt.
Het sociale vangnet moet anders worden ingericht. Soepel en ondersteunend voor wie niet kan werken (of slechts gedeeltelijk), hard en streng voor wie simpelweg te lui is. Of je met het korten op uitkeringen het gewenste effect bereikt, betwijfel ik (al zou ik die sanctie niet nalaten).
Ik zou eerder denken in de richting van onder curatele stellen of een soort dwangarbeid. Laat die jongeren kiezen: kom vrijwillig werken en verdien een goede boterham, of je wordt hier onder dwang heengebracht en werkt dan tegen het minimumloon (of minder).
.Geef de staat de schuld maar, niet de mensen die gebruik maken van de opties.
Zoals ik net al zei: wij hebben veel allochtonen in dienst in de haven, met name Turken. Nederlanders kunnen we echt niet vinden hoor, onmogelijk.quote:
Niet dat ik de houding van die allochtone jongeren goedkeur, maar ik moet vaststellen dat hun integratie duidelijk vordert. Want zijn de vaders en opa's van deze jongeren niet als goedkope arbeidskrachten naar Nederland gehaald omdat autochtone Nederlanders hun neus optrokken voor vuil werk? Dat neus optrekken hebben ze inmiddels goed geleerd.
En laten we ook alsjeblieft niet net doen alsof alleen allochtone jongeren te lui zijn om te werken. Er zijn ook meer dan genoeg autochtone jongeren voor wie dat geldt. Het probleem is dat je in Nederland zelfs zonder te werken een relatief luxe leventje kunt leiden. En kom je ondanks je uitkering toch nog geld tekort? Dan ga je zwart wat bijklussen of je ontplooit wat criminele activiteiten. De pakkans is bijzonder klein, de risico's (lees: gevolgen als je toch wordt gepakt) zijn ook heel beperkt.
Het sociale vangnet moet anders worden ingericht. Soepel en ondersteunend voor wie niet kan werken (of slechts gedeeltelijk), hard en streng voor wie simpelweg te lui is. Of je met het korten op uitkeringen het gewenste effect bereikt, betwijfel ik (al zou ik die sanctie niet nalaten).
Ik zou eerder denken in de richting van onder curatele stellen of een soort dwangarbeid. Laat die jongeren kiezen: kom vrijwillig werken en verdien een goede boterham, of je wordt hier onder dwang heengebracht en werkt dan tegen het minimumloon (of minder).
Daarom zeg ik...afschaffen die bijstand.quote:
Alsof iemand hier zou kiezen voor hard en vies werk voor een beetje meer geld dan voor een uitkering
Geef de staat de schuld maar, niet de mensen die gebruik maken van de opties.
Daarna ook de Wajong...gezien het feit dat daar ook een hoop bijstandfiguren inzitten en dan kunnen daarna de mensjes weer aanvragen doen voor een Wajong na scherpe controle van een arts.
Turken die werken, werken dan ook direct een stuk harder dan Nederlanders.quote:
[..]
Zoals ik net al zei: wij hebben veel allochtonen in dienst in de haven, met name Turken. Nederlanders kunnen we echt niet vinden hoor, onmogelijk.
Werk in de haven verdient wel heel iets veel beter.quote:
Alsof iemand hier zou kiezen voor hard en vies werk voor een beetje meer geld dan voor een uitkering
Is dat zo ja?quote:
[..]
Werk in de haven verdient wel heel iets veel beter.
De wajang wordt al afgeschaft, helder licht.quote:
.Verbaast me niet. Ik denk trouwens ook dat het alles te maken heeft met de demografie van een stad als Rotterdam, waar de helft van de bevolking allochtoon is. Ik vermoed dat een groot deel van de autochtone bevolking hun - ongetwijfeld veel te dure - huis in Rotterdam alleen kan betalen dankzij een goede baan.quote:
Zoals ik net al zei: wij hebben veel allochtonen in dienst in de haven, met name Turken. Nederlanders kunnen we echt niet vinden hoor, onmogelijk.
Een gemotiveerde technisch onderlegde MBO'er kan makkelijk 3000 tot 4000 euro in de maand scoren. Daar moet je hard voor werken, met veel verantwoordelijkheden. Maar toch.quote:
Op Precies.quote:
[..]
Werk in de haven verdient wel heel iets veel beter.
En dan zit je echt niet lager dan de gemiddelde WO'er me dunkt.quote:
[..]
Een gemotiveerde technisch onderlegde MBO'er kan makkelijk 3000 tot 4000 euro in de maand scoren. Daar moet je hard voor werken, met veel verantwoordelijkheden. Maar toch.
Wajang?? Over licht gesprokenquote:Op woensdag 9 november 2011 11:32 schreef Jarno het volgende:
[..]
De wajang wordt al afgeschaft, helder licht.
En daarnaast... bron? Of worden er veranderingen toegepast en was je te snel met je afschaffen????? Daarnaast treedt de WWNV pas later in ...omstreeks 2014.
Kwestie van de keuzemogelijkheid veranderen. Laat mensen die kunnen werken maar kiezen tussen: vrijwillig een baan accepteren tegen marktconform loon, of onder dwang een baan accepteren met alleen behoud van uitkering.quote:
Alsof iemand hier zou kiezen voor hard en vies werk voor een beetje meer geld dan voor een uitkering
Vrij vertaald: stel voorwaarden aan het ontvangen van een uitkering. Dwing dit type uitkeringstrekkers bijvoorbeeld om één dag in de week te werken in de haven. Begin met een beperkt aantal uren per week, breid het na verloop van tijd langzamerhand uit als de uitkeringstrekker zijn luie houding niet aanpast.
Hoe je het ook vormgeeft, je zult een stok achter de deur moeten hebben en je zult druk op die groep moeten uitoefenen, eventueel via dwang.
Gut, een tikfout, snel, bel de krant!quote:
[..]
Wajang?? Over licht gesproken
quote:En daarnaast... bron? Of worden er veranderingen toegepast en was je te snel met je afschaffen?????
Dus, de Wajong wordt afgeschaft. Precies zoals je graag wilde.quote:16 sept 2011 – De Wet werken naar vermogen gaat de WIJ, Wajong en WSW vervangen.
Je vergeet alleen dat de "oude" Wajong-gevallen gewoon onder de oude regeling blijven vallen.quote:Op woensdag 9 november 2011 11:37 schreef Jarno het volgende:
Dus, de Wajong wordt afgeschaft. Precies zoals je graag wilde.
Tja, als je gaat lopen miepen dan kun je natuurlijk over dat soort opzichtige fouten commentaar verwachtenquote:
[..]
Gut, een tikfout, snel, bel de krant!
[..]
[..]
Dus, de Wajong wordt afgeschaft. Precies zoals je graag wilde.
Over de wajong:
http://rebeccahoogers.infoteur.nl/specials/toekomst-wajong.html
Dus pas in 2014 de invoering van WWNV.
Ja jij kunt het natuurlijk in een dag want jij stoort je niet aan zaken als de realiteit.quote:
Dus pas in 2014 de invoering van WWNV.
Ja, hoeveel krijgt iemand met een uitkering en hoeveel iemand die in de haven werkt?quote:
[..]
Werk in de haven verdient wel heel iets veel beter.
Niet-presteren en middelmatigheid wordt beloond in NL dat klopt. Daarom moet er enorm veel geld naar onderwijs bijvoorbeeld, ipv die laffe middelmatigheidsfabrieken die we nu hebben. Maar dat is heel wat anders dan wat die Ronnie_Werkkamp roept.quote:
[..]
Ik zou het niet per se voor R_b willen opnemen. Maar dat veel sociale zekerheid in NL valt onder de categorie perverse beloningsprikkel lijkt me zonneklaar.
quote:Op woensdag 9 november 2011 11:45 schreef Jarno het volgende:
[..]
Niet-presteren en middelmatigheid wordt beloond in NL dat klopt. Daarom moet er enorm veel geld naar onderwijs bijvoorbeeld, ipv die laffe middelmatigheidsfabrieken die we nu hebben. Maar dat is heel wat anders dan wat die Ronnie_Werkkamp roept.
Dat hangt natuurlijk helemaal af van de functie die iemand heeft. Maar zoals ik al zei, een beetje gemotiveerde MBO'er (of iemand die tot dat niveau durft op te klimmen) heeft de uitkering van nog geen 1000 in de maand al snel ver achter zich gelaten.quote:
[..]
Ja, hoeveel krijgt iemand met een uitkering en hoeveel iemand die in de haven werkt?
Vast. Maar ik denk niet dat iemand dat krijgt zonder diploma en of goede beheersing van de taal. Waarschijnlijk minder dan de helft van wat jij opschrijft.quote:
[..]
Een gemotiveerde technisch onderlegde MBO'er kan makkelijk 3000 tot 4000 euro in de maand scoren. Daar moet je hard voor werken, met veel verantwoordelijkheden. Maar toch.
blablabla ..... je weet niksquote:
[..]
Ik heb nog geen dag uitkering ontvangen in mijn leven en heb onafgebroken gewerkt sinds ik klaar was met school. Waar ik over lul zijn zgn. stoere internethelden als jij die de wereld door een pannenlap zien en met 2 gebaren alle problematiek denken op te lossen maar in de werkelijkheid niet achter hun buro vandaan durven te komen. Denk nou eens na voordat je blaat, seniel.
Dat blijkt wel.Ik heb al veel eerder geageerd tegen het hedendaagse onderwijs, dat moet naar een hoger plan worden getild. Gezien het niveau van de huidige Uni's en HBO's is hier veel verbetering mogelijk.quote:
[..]
Niet-presteren en middelmatigheid wordt beloond in NL dat klopt. Daarom moet er enorm veel geld naar onderwijs bijvoorbeeld, ipv die laffe middelmatigheidsfabrieken die we nu hebben. Maar dat is heel wat anders dan wat die Ronnie_Werkkamp roept.
Wat dit met het afschaffen van bijstand en overige extra'tjes te maken heeft weet ik overigens niet. Waarschijnlijk weer bedoeld om van de kern van de discussie af te wijken. Veel beproefde tactiek.
Nee, dat klopt. Dus zal een werkgever meer moeten bieden dan alleen een "hoog salaris". En de vrijblijvendheid moet weg als pijler van ons sociaal beleid.quote:
[..]
Vast. Maar ik denk niet dat iemand dat krijgt zonder diploma en of goede beheersing van de taal. Waarschijnlijk minder dan de helft van wat jij opschrijft.
Altijd tochquote:
Hahh, 'het grote verontwaardigings en bashen op alles wat een ander kleurtje heeft' topic is hier
Tuurlijk is het zwaar werk, maar overal heb je wel fysiek zwaar werk..Ik ook om de mensen die denken dat wanneer ze een topic trachten te laten ontsporen.... het probleem niet meer bestaat.quote:
Neemt niet weg dat de allochtonen in Rotterdam blijkbaar niet willen werken in de haven. Afschaffen die bijstand!!
Het gaat hier dus niet om de bijstand. Met het afschaffen van de bijstand kom je dus niet heel ver. Gaan er niet meer mensen van werken in die haven van je.quote:
[..]
Ik ook om de mensen die denken dat wanneer ze een topic trachten te laten ontsporen.... het probleem niet meer bestaat.
Neemt niet weg dat de allochtonen in Rotterdam blijkbaar niet willen werken in de haven. Afschaffen die bijstand!!
Snappen ze niet dat ze uiteindelijk daar die jongeren ook niet mee helpen? Een deel van de jongeren (gelukkig een meerderheid) wil sowieso wel. Een deel heeft een sterkere prikkel (lees duwtje in de rug/trap onder de kont) nodig. Als je dat deel zelf laat kiezen, dan kiezen ze vaak voor die fijne WAJONG van 900 euro zonder sollicitatieplicht. Dat is blijkbaar hun aard.
Maar uiteindelijk is het ook voor die jongeren een slechte zaak. Als ze 10 jaar in zo'n situatie hebben rondgedwaald dan kunnen ze inderdaad niet meer werken, en zouden ze het wel kunnen dan wil geen enkele werkgever ze meer hebben. Geloven sociaal-democraten echt dat ze op deze manier die mensen het gelukkigst maken? Door ze feitelijk levenslang in een afhankelijkheidssituatie te plaatsen? Ik denk namelijk van niet, al denkt zo'n 22-jarige er waarschijnlijk nu anders over.
Zelf zie ik op mijn werk iedere dag een gehandicapte (spastische?) vrouw van een jaar of 28 naar haar bureau strompelen. Zo iemand zal waarschijnlijk ook in aanmerking komen voor WAJONG, maar heeft er zelf voor gekozen te ontsnappen aan dat circuit. Ik ben er van overtuigd dat dit ook voor haarzelf gewoon een goede keuze was. Gewoon meedoen, je bijdrage leveren en iedere ochtend een reden hebben je bed uit te komen.
Verder snap ik niet dat zo'n kereltje van 22 zoals gisteren te zien op de televisie zich niet schaamt om die uitkering aan te nemen. Terwijl er werk genoeg is en er mensen zijn die veel ouder en fysiek veel slechter zijn die wel werken (en dus ook aan zijn uitkering meebetalen).
Hoe doen sociaal-democraten (PVDA'ers) dat met het opvoeden van hun eigen kinderen dan? Mogen die ook kiezen tussen extra zakgeld of een krantenwijk nemen, waarvan ze dan een deel moeten inleveren?
Jahoor, iedereen mag keuzes maken.quote:
Ze mogen ook keuzes maken toch? Ze zijn geen slaven...
* Kies ik voor een uitkering, dan heb ik te doen wat de overheid mij opdraagt.
* Kies ik voor werk dan bepaal ik zelf mijn leven.
Succes met kiezen voor de WAJONGquote:
Wat ik niet begrijp van de sociaaldemocraten die zich graag 'hard' maken om jongeren van een WAJONG of andere uitkering te kunnen blijven voorzien:
Snappen ze niet dat ze uiteindelijk daar die jongeren ook niet mee helpen? Een deel van de jongeren (gelukkig een meerderheid) wil sowieso wel. Een deel heeft een sterkere prikkel (lees duwtje in de rug/trap onder de kont) nodig. Als je dat deel zelf laat kiezen, dan kiezen ze vaak voor die fijne WAJONG van 900 euro zonder sollicitatieplicht. Dat is blijkbaar hun aard.
Maar uiteindelijk is het ook voor die jongeren een slechte zaak. Als ze 10 jaar in zo'n situatie hebben rondgedwaald dan kunnen ze inderdaad niet meer werken, en zouden ze het wel kunnen dan wil geen enkele werkgever ze meer hebben. Geloven sociaal-democraten echt dat ze op deze manier die mensen het gelukkigst maken? Door ze feitelijk levenslang in een afhankelijkheidssituatie te plaatsen? Ik denk namelijk van niet, al denkt zo'n 22-jarige er waarschijnlijk nu anders over.
Zelf zie ik op mijn werk iedere dag een gehandicapte (spastische?) vrouw van een jaar of 28 naar haar bureau strompelen. Zo iemand zal waarschijnlijk ook in aanmerking komen voor WAJONG, maar heeft er zelf voor gekozen te ontsnappen aan dat circuit. Ik ben er van overtuigd dat dit ook voor haarzelf gewoon een goede keuze was. Gewoon meedoen, je bijdrage leveren en iedere ochtend een reden hebben je bed uit te komen.
Verder snap ik niet dat zo'n kereltje van 22 zoals gisteren te zien op de televisie zich niet schaamt om die uitkering aan te nemen. Terwijl er werk genoeg is en er mensen zijn die veel ouder en fysiek veel slechter zijn die wel werken (en dus ook aan zijn uitkering meebetalen).
Hoe doen sociaal-democraten (PVDA'ers) dat met het opvoeden van hun eigen kinderen dan? Mogen die ook kiezen tussen extra zakgeld of een krantenwijk nemen, waarvan ze dan een deel moeten inleveren?
Alleen een pvda lidmaatschap is niet voldoende om die ''te scoren'' er moet iets aantoonbaar mis met je zijn wil je op basis van de WAJONG uit het maatschappelijk leven gehaald worden.Maar ik ben het er mee eens dat op dit moment de WAJONG niet werkt zoals hij zou moeten werken. In plaats van een vangnet is het een afvoerput geworden waarin de maatschappij haar troep dumpt. Jongeren beseffen niet dat het accepteren van een WAJONG uitkering een diskwalificatie oplevert van hier tot tokio, omdat je als gehandicapt/zwakbegaafd in de boeken terecht komt. Gemeentes (die met beperkte budgetten werken) hebben liever dat jongeren een WAJONG aanpakken dan een bijstandsuitkering, omdat de WAJONG betaald wordt via het UWV. Alleen uiteindelijk is het makkelijker om via de WIJ jongeren weer aan het werk te krijgen dan via het begeleid werken via het UWV, omdat werknemers niet op ''mensen met bagage'' zitten te wachten.
Jongeren kunnen via de WIJ verplicht gesteld worden een traject te volgen binnen de haven van Rotterdam. Als zij dan merken dat zij voor hetzelfde werk geen 700 euro per maand maar 1900 euro per maand binnen hakken dan dunt dat snel uit.
Ik kan je verhaal zeer goed volgen, maar het is niet alsof de PvdA hier alleen voor verantwoordelijk is geweest. In het verleden hebben de VVD, D66, CDA, LPF en nu dan de PVV ook niet gezorgd voor ingrijpende maatregelen in de bijstand / uitkeringen. Goed, de Wajong gaat nu dan eindelijk op de schop, maar dit is wat mij betreft nog steeds een druppel op een gloeiende plaat.quote:
Wat ik niet begrijp van de sociaaldemocraten die zich graag 'hard' maken om jongeren van een WAJONG of andere uitkering te kunnen blijven voorzien:
Snappen ze niet dat ze uiteindelijk daar die jongeren ook niet mee helpen? Een deel van de jongeren (gelukkig een meerderheid) wil sowieso wel. Een deel heeft een sterkere prikkel (lees duwtje in de rug/trap onder de kont) nodig. Als je dat deel zelf laat kiezen, dan kiezen ze vaak voor die fijne WAJONG van 900 euro zonder sollicitatieplicht. Dat is blijkbaar hun aard.
Maar uiteindelijk is het ook voor die jongeren een slechte zaak. Als ze 10 jaar in zo'n situatie hebben rondgedwaald dan kunnen ze inderdaad niet meer werken, en zouden ze het wel kunnen dan wil geen enkele werkgever ze meer hebben. Geloven sociaal-democraten echt dat ze op deze manier die mensen het gelukkigst maken? Door ze feitelijk levenslang in een afhankelijkheidssituatie te plaatsen? Ik denk namelijk van niet, al denkt zo'n 22-jarige er waarschijnlijk nu anders over.
Zelf zie ik op mijn werk iedere dag een gehandicapte (spastische?) vrouw van een jaar of 28 naar haar bureau strompelen. Zo iemand zal waarschijnlijk ook in aanmerking komen voor WAJONG, maar heeft er zelf voor gekozen te ontsnappen aan dat circuit. Ik ben er van overtuigd dat dit ook voor haarzelf gewoon een goede keuze was. Gewoon meedoen, je bijdrage leveren en iedere ochtend een reden hebben je bed uit te komen.
Verder snap ik niet dat zo'n kereltje van 22 zoals gisteren te zien op de televisie zich niet schaamt om die uitkering aan te nemen. Terwijl er werk genoeg is en er mensen zijn die veel ouder en fysiek veel slechter zijn die wel werken (en dus ook aan zijn uitkering meebetalen).
Hoe doen sociaal-democraten (PVDA'ers) dat met het opvoeden van hun eigen kinderen dan? Mogen die ook kiezen tussen extra zakgeld of een krantenwijk nemen, waarvan ze dan een deel moeten inleveren?
De laatste grote maatregel (wet verbetering poortwachter om de instroom in de WAO in te dammen) heeft goed geholpen en komt juist uit de koker van de PvdA. Je moest eens weten hoeveel mensen ineens spontaan weer beter worden als de 2-jaarstermijn in zicht komt. Vroeger kregen al deze mensen onbeperkt WAO; dat kon toen gewoon nog.
Helemaal waar, die termijn werkt beter dan welk medicijn dan ook.quote:
Je moest eens weten hoeveel mensen ineens spontaan weer worden als de 2-jaarstermijn in zicht komt. Vroeger kregen al deze mensen onbeperkt WAO; dat kon toen gewoon nog.
de feiten liggen dan anders , allochtonen denken dat het werk hard en vies is maar ook autochtonen willen namelijk niet in de haven werken en zij weten dus blijkbaar dat het helemaal niet 'vies en hard' werk is.quote:
Zo, topic bestaat pas enkele minuten en nu wordt er alweer direct een links vs rechts topic van gemaakt. Beperk je tot de feiten: Allochtonen willen niet in de haven werken want vies, ze houden liever hun hand op.
De oplossing is dus het afschaffen van de uitkering waardoor ze wel moeten werken.
Enige feit dat we kunnen concluderen is dat jongeren (allochtoon en autochtoon dus) niet in de haven willen werken en dat dat werk een 'imago' probleem heeft.
Exactquote:
[..]
de feiten liggen dan anders , allochtonen denken dat het werk hard en vies is maar ook autochtonen willen namelijk niet in de haven werken en zij weten dus blijkbaar dat het helemaal niet 'vies en hard' werk is.
Enige feit dat we kunnen concluderen is dat jongeren dus niet in de haven willen werken en dat dat werk een 'imago' probleem heeft.
Het heeft dus niet alleen een imago probleem onder allochtone jongeren, maar onder jongeren in het algemeen. Ook mij zou het werk in de haven niet trekken.
Als je als jongere opzoek bent naar een baantje dan is de diensten of horeca sector een stuk interessanter. Hoewel daar misschien minder werk in te vinden is dan als je elke dag met het busje uit de stad naar de haven zou gaan.
Er is wel degelijk onderscheid te maken, gezien het woordje extra in onderstaan stuk.quote:
[..]
de feiten liggen dan anders , allochtonen denken dat het werk hard en vies is maar ook autochtonen willen namelijk niet in de haven werken en zij weten dus blijkbaar dat het helemaal niet 'vies en hard' werk is.
Enige feit dat we kunnen concluderen is dat jongeren (allochtoon en autochtoon dus) niet in de haven willen werken en dat dat werk een 'imago' probleem heeft.
qquote:En dan speelt nog mee dat onder allochtone jongeren – meer dan 50 procent van de Rotterdamse jongeren is van niet-Nederlandse afkomst – de haven vaak nog een extra slecht imago heeft. Door verhalen van hun ouders, van wie er veel hier naartoe kwamen om in die havens te werken.
http://www.depers.nl/economie/608969/Pleurt-op-met-je-haven.html
qquote:
[..]
Er is wel degelijk onderscheid te maken, gezien het woordje extra in onderstaan stuk.
[q]En dan speelt nog mee dat onder allochtone jongeren – meer dan 50 procent van de Rotterdamse jongeren is van niet-Nederlandse afkomst – de haven vaak nog een extra slecht imago heeft. Door verhalen van hun ouders, van wie er veel hier naartoe kwamen om in die havens te werken.
http://www.depers.nl/economie/608969/Pleurt-op-met-je-haven.html
[/quote]
En dat maakt het minder erg dat autochtone jongeren het ook weigeren?
Die jongeren hoeven natuurlijk geen lid te zijn, het valt me alleen op dat vanuit die hoek vaak angstvallig wordt geprobeerd dit soort pampercircuits aan de gang te houden, zogenaamd uit sociale motieven. Terwijl mijn stelling is dat het veel socialer zou zijn die jongeren gewoon 'aan het werk te trappen'. Ook puur voor die jongeren zelf. Wat doe je met je eigen kinderen?quote:Succes met kiezen voor de WAJONG
Uit die documentaire van gisteren bleek wel degelijk dat jongeren zomaar de WAJONG in konden, zonder dat er iets met ze was. Gemeenten stimuleerden dit zelf om budgettechnische redenen.
Het maakt geen flikker uit of ze autochtoon zijn of allochtoon. Maar als ze gewoon jong en gezond zijn dan moeten ze werken of studeren. Maar in ieder geval niet de hele dag op straat rondhangen terwijl ze in de haven om handjes verlegen zitten. Wil je geen zwaar werk doen? Prima, ga studeren of vind een andere baan. Maar ga dan niet je hand ophouden.quote:En dat maakt het minder erg dat autochtone jongeren het ook weigeren?
Zeg ik dat?quote:
[..]
En dat maakt het minder erg dat autochtone jongeren het ook weigeren?
Natuurlijk schuiven gemeentes liever hun probleemgevallen door naar het UWV dan dat zij zelf bijstand verlenen. Rotterdammers hebben liever dat het UWV het lapt dan dat de Rotterdamse belastingbetaler moet opdraaien voor die kosten. Hoewel uiteindelijk Rotterdam de verantwoordelijkheid heeft om zijn inwoners aan het werk te krijgen. Die verantwoordelijk hebben ze nu weer teruggeschoven naar Den Haag. Waar een verzekeringsarts blijkbaar besloten heeft dat een deel van Rotterdam inderdaad gehandicapt is. Iets dat men in Amsterdam al een tijdje wistquote:
[..]
Die jongeren hoeven natuurlijk geen lid te zijn, het valt me alleen op dat vanuit die hoek vaak angstvallig wordt geprobeerd dit soort pampercircuits aan de gang te houden, zogenaamd uit sociale motieven. Terwijl mijn stelling is dat het veel socialer zou zijn die jongeren gewoon 'aan het werk te trappen'. Ook puur voor die jongeren zelf. Wat doe je met je eigen kinderen?
Uit die documentaire van gisteren bleek wel degelijk dat jongeren zomaar de WAJONG in konden, zonder dat er iets met ze was. Gemeenten stimuleerden dit zelf om budgettechnische redenen.
Gelukkig dat in Den Haag er ook een daadkrachtig kabinet zit (zonder pvda) die dit varkentje wel even zal wassen. Kwestie van tijd?
Ik denk dat er pas echt iets gaat gebeuren als de wal het schip keert. Met andere woorden, wanneer het stelsel dusdanig uitgewoond is dat het niet meer op te brengen is en dat 'harde' maatregelen gewoon niet weggewassen kunnen worden.quote:Gelukkig dat in Den Haag er ook een daadkrachtig kabinet zit (zonder pvda) die dit varkentje wel even zal wassen. Kwestie van tijd?
Voor deze jongeren is het dan te laat.
Erg hoor. Verschrikkelijk dat middelen zo misbruikt worden. Ik heb verstandelijk gehandicapte clienten die niet eens in de Wajong zitten, maar gewoon aan het werk zijn bij een sociale werkplaats.quote:
[..]
Die jongeren hoeven natuurlijk geen lid te zijn, het valt me alleen op dat vanuit die hoek vaak angstvallig wordt geprobeerd dit soort pampercircuits aan de gang te houden, zogenaamd uit sociale motieven. Terwijl mijn stelling is dat het veel socialer zou zijn die jongeren gewoon 'aan het werk te trappen'. Ook puur voor die jongeren zelf. Wat doe je met je eigen kinderen?
Uit die documentaire van gisteren bleek wel degelijk dat jongeren zomaar de WAJONG in konden, zonder dat er iets met ze was. Gemeenten stimuleerden dit zelf om budgettechnische redenen.
Is ook gewoon prima en goedbetaald werk. Maar goed, bij zo'n loods kom je natuurlijk ook niet 1,2, 3, daar moet je wel wat voor kunnen.quote:
Een maatje van me werkt trouwens in de haven bij de roeiers. boten de haven binnen loodsen enzo. het is dat ik lichamelijk verpest ben door de computer maar ik zou graag zijn werk doen gezien zn belachelijk hoge salaris.
Het is echt niet dat er alleen maar sjouwers nodig zijn. Trouwens 90% is containerschip tegenwoordig, das allemaal automatisch laden en lossen.
Ja.quote:
Als reactie op:quote:
[..]
Er is wel degelijk onderscheid te maken, gezien het woordje extra in onderstaan stuk.
Je vindt dus, om de een of andere reden, dat er TOCH onderscheid gemaakt mag worden, ondanks dat deze poster juist aangeeft dat het probleem bij alle jongeren speelt.quote:
[..]
de feiten liggen dan anders , allochtonen denken dat het werk hard en vies is maar ook autochtonen willen namelijk niet in de haven werken en zij weten dus blijkbaar dat het helemaal niet 'vies en hard' werk is.
Enige feit dat we kunnen concluderen is dat jongeren (allochtoon en autochtoon dus) niet in de haven willen werken en dat dat werk een 'imago' probleem heeft.
prima maar wat ik bedoel is dat iedereen hier het alleen over allochtone jongeren heeft en daarbij dus negeert dat autochtonen jongeren waar de haven dus blijkbaar niet dat imago probleem heeft ook niet in de haven willen werken ^^quote:
[..]
Er is wel degelijk onderscheid te maken, gezien het woordje extra in onderstaan stuk.
[q]En dan speelt nog mee dat onder allochtone jongeren – meer dan 50 procent van de Rotterdamse jongeren is van niet-Nederlandse afkomst – de haven vaak nog een extra slecht imago heeft. Door verhalen van hun ouders, van wie er veel hier naartoe kwamen om in die havens te werken.
http://www.depers.nl/economie/608969/Pleurt-op-met-je-haven.html
maar goed , het is fok dus allochtoon bashen is de norm ...
Het gaat om ALLE jongeren alleen het artikel heeft het over allochtonen dus is het toch logisch dat het zwaartepunt daar ligt??quote:
[..]
prima maar wat ik bedoel is dat iedereen hier het alleen over allochtone jongeren heeft en daarbij dus negeert dat autochtonen jongeren waar de haven dus blijkbaar niet dat imago probleem heeft ook niet in de haven willen werken ^^
maar goed , het is fok dus allochtoon bashen is de norm ...
In een topic over Sinterklaas zou het toch ook onlogisch zijn om om de 2 posts te roepen dat de kerstman ook niet echt is??
Mensen als Lordblabla geven altijd maar al te graag aan dat het OOK Nederlanders treft hoor!!! Nou dat klopt maar daar gaat het niet over.
1. Nergens heb ik een kwalificatie gegeven aan het feit zoals dat in het artikel genoemd staat.quote:
[..]
Ja.
[..]
Als reactie op:
[..]
Je vindt dus, om de een of andere reden, dat er TOCH onderscheid gemaakt mag worden, ondanks dat deze poster juist aangeeft dat het probleem bij alle jongeren speelt.
2. Ik reageer met de feiten zoals ze in het artikel staan, als antwoord op Bubulas die stelde dat de feiten anders liggen.
De feiten liggen dus helemaal niet anders als ik op het gestelde in het artikel afga.quote:
Jammer dat jij niet kan lezen en mij tegelijkertijd nog dingen in de mond probeert te leggen.
Grapjas. Ik hoop dat je sarcastisch bent?quote:
Gelukkig dat in Den Haag er ook een daadkrachtig kabinet zit (zonder pvda) die dit varkentje wel even zal wassen. Kwestie van tijd?
Juist de laatste ingrijpende verandering waarmee we nog steeds erg veel geld besparen en die tot op de dag van vandaag zieke mensen "magischerwijze" beter maakt op het moment dat er flink op hun salaris wordt gekort (Wet Verbetering Poortwachter) kwam uit de koker van de PvdA.
Vraag je eens af waarom we zo graag de nadruk leggen op anderen, en wat de gevolgen daarvan zijn.quote:
[..]
Het gaat om ALLE jongeren alleen het artikel heeft het over allochtonen dus is het toch logisch dat het zwaartepunt daar ligt??
In een topic over Sinterklaas zou het toch ook onlogisch zijn om om de 2 posts te roepen dat de kerstman ook niet echt is??
Mensen als Lordblabla geven altijd maar al te graag aan dat het OOK Nederlanders treft hoor!!! Nou dat klopt maar daar gaat het niet over.
Dat is meestal pas het moment dat er hard wordt ingegrepen door politici. De korte termijn visie van die lui (over het gehele politieke spectrum) is zo verschrikkelijk stuitend. Zelfde met de HRA, pensioenen, AOW, Wajong, WAO / WIA en noem maar op.quote:
[..]
Ik denk dat er pas echt iets gaat gebeuren als de wal het schip keert. Met andere woorden, wanneer het stelsel dusdanig uitgewoond is dat het niet meer op te brengen is en dat 'harde' maatregelen gewoon niet weggewassen kunnen worden.
EENSCH!quote:
We hebben het nu trouwens over jongeren, maar ik spreek nog liever over alle Nederlanders. Of je nu 19 of 46 bent, dat moet er niet toedoen.
Misbruik bedoel je.quote:
[..]
Nee hoor. Het merendeel lijdt aan het basisprobleem: verstikking door sociale zekerheid.
Bij aanwezigheid van sociale zekerheid zal je helaas altijd misbruik hebben.quote:
Je moet mensen die niet willen werken die keuze dan ook niet gevenquote:
Als ik de keuze had tussen een uitkering of werken in de haven dan was ik ook op zeker voor de uitkering gegaan
Dit dus, mensen vergeten dat we in een tijd leven waar dit soort banen minder in trek zijn.quote:
Alsof autochtone jongeren anders denken over de haven
Maar wel een mooi topic voor huilie fokkers ja.
Dat is heel normaal, het artikel is wel heel smerig geschreven.
Het kan altijd erger, je kind kan ook manager of bankier worden.quote:
Lekker als ouders als je een kind hebt met een Wajong-uitkering. Heb je je de tering gewerkt om je kind een fatsoenlijke opleiding te geven en hopen op dat ie iets gaat bijdragen in de maatschappij, kiest ie voor de hand ophouden..
quote:Op woensdag 9 november 2011 15:16 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Het kan altijd erger, je kind kan ook manager of bankier worden.
Hoe doorzichtig. Een bankier of manager voegt in ieder geval iets toe in plaats van dat werkschuwe tuig. Het zal je kind zijn zeg.....
Sommigen wordt: Allochtone jongeren. Goed bezig.quote:'Sommigen denken dat het hard en vies werk is, maar dat is allang niet meer zo'
Overigens is werken in de haven ook gewoon zwaar en vies. Flikker op met die zooi.
Nederland is te lief.Een bankhanger die oordeelt over werkquote:
[..]
Sommigen wordt: Allochtone jongeren. Goed bezig.
Overigens is werken in de haven ook gewoon zwaar en vies. Flikker op met die zooi.
Het wordt steeds gekker met dat internet.
Wel, zo zou je het kunnen noemen. Maar als je er niet eens moeite voor hoeft doen om zo'n uitkering te krijgen, sterker, de gemeentelijke sociale dienst gééft jou die uitkering, praat jou de Wajong in om maar van je af te zijn. Wie is er dan in eerste instantie de boel aan het bedonderen?quote:
Mensen worden lui gemaakt. Het systeem biedt de kans om de klaploper uit te hangen. Doe daar dus eerst iets aan.
Ja....afschaffen. Zonder systeem geen steun. Zonder steun, geen inkomen. Zonder inkomen, geen eten. Zonder eten, dood. Kortom.....kies je om te leven, of kies je om te sterven.quote:
. Het systeem biedt de kans om de klaploper uit te hangen. Doe daar dus eerst iets aan.
Sarcasme hoop ik? Anders denk je wel heel simpel.quote:
[..]
Ja....afschaffen. Zonder systeem geen steun. Zonder steun, geen inkomen. Zonder inkomen, geen eten. Zonder eten, dood. Kortom.....kies je om te leven, of kies je om te sterven.
Of om anderen te gaan beroven. Bijvoorbeeld.quote:
Ja....afschaffen. Zonder systeem geen steun. Zonder steun, geen inkomen. Zonder inkomen, geen eten. Zonder eten, dood. Kortom.....kies je om te leven, of kies je om te sterven.
Dit.quote:
[..]
Of om anderen te gaan beroven. Bijvoorbeeld.
Afschaffen is onnodig en ongewenst. We zijn geen derdewereldland. Niemand hoeft hier hysterisch te doen over steun aan mensen die steun nodig hebben.quote:
Ja....afschaffen. Zonder systeem geen steun. Zonder steun, geen inkomen. Zonder inkomen, geen eten. Zonder eten, dood. Kortom.....kies je om te leven, of kies je om te sterven.
Anarchist.quote:
[..]
Ja....afschaffen. Zonder systeem geen steun. Zonder steun, geen inkomen. Zonder inkomen, geen eten. Zonder eten, dood. Kortom.....kies je om te leven, of kies je om te sterven.
Het systeem bied jou ook genoeg kansen dingen te doen waar je niet voor kiest.quote:
[..]
Wel, zo zou je het kunnen noemen. Maar als je er niet eens moeite voor hoeft doen om zo'n uitkering te krijgen, sterker, de gemeentelijke sociale dienst gééft jou die uitkering, praat jou de Wajong in om maar van je af te zijn. Wie is er dan in eerste instantie de boel aan het bedonderen?
Mensen worden lui gemaakt. Het systeem biedt de kans om de klaploper uit te hangen. Doe daar dus eerst iets aan.
Je kunt lullen wat je wilt, het blijft een keuze die deze jongelui zelf maken. Wegduiken en het systeem de schuld geven is een vorm van machteloosheid waar je geen greep op hebt. Of zelfs misbruik van wilt maken.
Feit dat lang niet iedereen er last van heeft toont al aan dat het in je karakter zit misbruik te maken van zaken en alles aan te grijpen om de klaploper uit te hangen.
Allemaal mooi hoor, dat ethisch idealisme. Maar daar koop je niks voor. Als ik weet dat er teveel mensen zijn met een uitkering en ik weet ook dat die mensen hun uitkering zo ongeveer cadeau hebben gekregen. Moet ik dan niet eerst de mensen aanspreken die zo kwistig met cadeautjes strooien?quote:
Het systeem bied jou ook genoeg kansen dingen te doen waar je niet voor kiest.
Je kunt lullen wat je wilt, het blijft een keuze die deze jongelui zelf maken. Wegduiken en het systeem de schuld geven is een vorm van machteloosheid waar je geen greep op hebt. Of zelfs misbruik van wilt maken.
Feit dat lang niet iedereen er last van heeft toont al aan dat het in je karakter zit misbruik te maken van zaken en alles aan te grijpen om de klaploper uit te hangen.
Ik trek een parallel met de bonuscultuur in de financiële sector. Voordat je van matig presterende bankiers eist dat ze hun bonus weigeren, als hun die wordt aangeboden, kan je stellen dat het helemaal niet zou moeten kunnen, dat iemand zo'n matig presterende bankier uit gewoonte een bonus geeft.
Kwestie van harder optreden..... laten ze dat ook weer achterwege. Het is niet zo dat omdat ze geen geld krijgen van de staat dit direct betekent dat het logisch is dat ze mensen gaan beroven. Daar maak je dus de bekende denkfout: "laten we ze maar geld geven, dan beroven ze niemand".quote:
[..]
Of om anderen te gaan beroven. Bijvoorbeeld.
En volgens mij maak jij de bekende (rechtse) denkfout dat problemen op te lossen zijn met een oneliner of hardere straffen: "Laten we maar harder straffen, dan zijn uitkeringen niet meer nodig."quote:
Kwestie van harder optreden..... laten ze dat ook weer achterwege. Het is niet zo dat omdat ze geen geld krijgen van de staat dit direct betekent dat het logisch is dat ze mensen gaan beroven. Daar maak je dus de bekende denkfout: "laten we ze maar geld geven, dan beroven ze niemand".
Als jij een streep zet door de uitkeringen met als gevolg dat een groot aantal mensen op straat komt te staan, dan zaai je de kiem voor sociale onrust. Dan kun je wel verkondigen dat er hard moet worden opgetreden, maar daarmee is het probleem natuurlijk niet weg. Ik kan mij geen enkel moment in de geschiedenis voor de geest halen dat overheden riepen dat er harder zou worden opgetreden, waarna de problemen verdampten. Een beetje naief, Ronnie.quote:
[..]
Kwestie van harder optreden..... laten ze dat ook weer achterwege. Het is niet zo dat omdat ze geen geld krijgen van de staat dit direct betekent dat het logisch is dat ze mensen gaan beroven. Daar maak je dus de bekende denkfout: "laten we ze maar geld geven, dan beroven ze niemand".
Nee je leest niet goed. Dat zeg ik niet. Jij zegt 'als je mensen geen uitkering geeft dan gaan ze mensen beroven'. Ik zeg 'als ze mensen beroven moet je hard straffen'. Ik zeg dus niet dat je met hard straffen geen uitkering nodig hebt want mensen zullen altijd vinden dat ze een uitkering nodig hebben. Dat is DE mentaliteit in dit land tegenwoordig.quote:
[..]
En volgens mij maak jij de bekende (rechtse) denkfout dat problemen op te lossen zijn met een oneliner of hardere straffen: "Laten we maar harder straffen, dan zijn uitkeringen niet meer nodig."
Naief is het zeker, en onhaalbaar uiteraard. Maar het neemt niet weg dat je mensen geen uitkering moet geven omdat ze anders gaan beroven. Men moet in dit land van het denken af dat een uitkering de oplossing voor alles is. Het is juist een veroorzaker van een probleem. Een iemand zegt tegenwoordig heel snel 'uitkering'. Lees de studententopics hier maar na. 'Ik heb na mijn studie niet direct een baan die ik wil, ik ga een uitkering aanvragen'. Nee , dat moet zijn 'ik heb niet het werk wat ik wil maar dan maar voor een korte tijd iets anders'.quote:
[..]
Als jij een streep zet door de uitkeringen met als gevolg dat een groot aantal mensen op straat komt te staan, dan zaai je de kiem voor sociale onrust. Dan kun je wel verkondigen dat er hard moet worden opgetreden, maar daarmee is het probleem natuurlijk niet weg. Ik kan mij geen enkel moment in de geschiedenis voor de geest halen dat overheden riepen dat er harder zou worden opgetreden, waarna de problemen verdampten. Een beetje naief, Ronnie.
Je maakt er een karikatuur van. In Nederland krijgt niet elke Jan Lul die geen zin heeft om te werken automatische een uitkering. Toegegeven, de regels zijn hier betrekkelijk soepel, maar het is niet alsof je voor elke scheet een uitkering aan kunt vragen. Overigens is leven aan het staatsinfuus geen vetpot in mijn optiek. Als ik die bedragen hoor, dan word ik daar in ieder geval niet vrolijk van.quote:
Naief is het zeker, en onhaalbaar uiteraard. Maar het neemt niet weg dat je mensen geen uitkering moet geven omdat ze anders gaan beroven. Men moet in dit land van het denken af dat een uitkering de oplossing voor alles is. Het is juist een veroorzaker van een probleem. Een iemand zegt tegenwoordig heel snel 'uitkering'. Lees de studententopics hier maar na. 'Ik heb na mijn studie niet direct een baan die ik wil, ik ga een uitkering aanvragen'. Nee , dat moet zijn 'ik heb niet het werk wat ik wil maar dan maar voor een korte tijd iets anders'.
Vind het anders een aardige vetpot. Uiteraard komt het niet in de buurt van mijn salaris maar als ik halverwege de dag pas uit bed kom heb je ook niet zoveel nodigquote:
[..]
Je maakt er een karikatuur van. In Nederland krijgt niet elke Jan Lul die geen zin heeft om te werken automatische een uitkering. Toegegeven, de regels zijn hier betrekkelijk soepel, maar het is niet alsof je voor elke scheet een uitkering aan kunt vragen. Overigens is leven aan het staatsinfuus geen vetpot in mijn optiek. Als ik die bedragen hoor, dan word ik daar in ieder geval niet vrolijk van.
Mogen ze wat mij betreft gras vreten en uit de sloot drinken.quote:
Sociale onrust is onvermijdelijk als je hard wil ingrijpen in de sociale zekerheid. De kans is groot dat dat op den duur geen kwestie meer is van willen ingrijpen maar van moeten. Ooit is het geld op. Gemeenten sluizen hun kostbare bijstandtrekkers nu "slim" door naar de Wajong maar ook die pot raakt leeg. En dan?
Klaplopers die gaan janken als hun suikerpotje leegraakt heb ik geen medelijden mee. Als ze hun fatsoen te grabbel gooien met een dikke vinger naar de samenleving hebben ze maar te accepteren dat ze die terug krijgen. Dat geldt voor alle facetten van een samenleving, dus ook deze.
quote:
[..]
Mogen ze wat mij betreft gras vreten en uit de sloot drinken.
Klaplopers die gaan janken als hun suikerpotje leegraakt heb ik geen medelijden mee. Als ze hun fatsoen te grabbel gooien met een dikke vinger naar de samenleving hebben ze maar te accepteren dat ze die terug krijgen. Dat geldt voor alle facetten van een samenleving, dus ook deze.
Ik heb in de haven gewerkt, en heb het er altijd prima naar mijn zin gehad, volgens mij ben jij gewoon een watje, zo eentje die ook bang is voor vieze handen. Overigens draagt men gewoon werkandschoenen hoor, dus echt vuil worden doe je ook al niet.quote:
Als ik de keuze had tussen een uitkering of werken in de haven dan was ik ook op zeker voor de uitkering gegaan
In Rotterdam zijn dat eerder Aadjes.quote:
Ik ben een kantoorpik en kijk als allochtone Rotterdammer inderdaad neer op mensen die in de haven werken. Vies en zwaar werk. Daar dienen alleen Henkjes te werken.
Ik geef de allochtone jongeren geen ongelijk.
Want een allochtoon kan geen Rotterdammer zijn?quote:
Sowieso snap ik niet waarom in het artikel niet gesproken wordt over Rotterdamse jongeren, aangezien iedereen weet dat de meerderheid van de jongeren in Rotterdam van allochtoonse komaf zijn.
Ronnie_Blaaskaak.... De man die sneller typt dan zijn gedachtenquote:
[..]
Of om anderen te gaan beroven. Bijvoorbeeld.
TS, wat is het zwaarste werk wat jij ooit hebt gedaan eigenlijk?
Hoeveel bicepscurls kun je al met je ballpoint?quote:
Ik ben een kantoorpik en kijk als allochtone Rotterdammer inderdaad neer op mensen die in de haven werken. Vies en zwaar werk. Daar dienen alleen Henkjes te werken.
Als ik mij verveel dan tuit ik mijn lippen en klem ik de ballpoint tussen m'n neus en de lippen. Ik heb nu gespierde lippen.quote:
[..]
Hoeveel bicepscurls kun je al met je ballpoint?
Ben ik het niet met je eens, je scheert hier de allochtone bevolkingsgroep onder één kam. Alsof alle allochtonen geen vies/vuil/smerig werk willen aannemen.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-vies-en-zwaar.dhtml
Lijkt me dus simpel...ze kunnen wel maar willen niet want werk is vieessj. Uitkering direct stopzetten! Pure werkweigering op basis van 'bah ik krijg vieze handen en dat wil ik niet'.
Kijk naar de schoonmaaksector, hoeveel allochtonen zitten daar wel niet?
Hmmzzz... variant op de excuusneger... Het negerexcuus?quote:
[..]
Als ik mij verveel dan tuit ik mijn lippen en klem ik de ballpoint tussen m'n neus en de lippen. Ik heb nu gespierde lippen.
Tuinbouw vriend.... tuinbouw. Twintig jaar terug ...dus niet nu alles geautomatiseerd is.quote:
[..]
Ronnie_Blaaskaak.... De man die sneller typt dan zijn gedachten
TS, wat is het zwaarste werk wat jij ooit hebt gedaan eigenlijk?
En weet je wat.... 6 gulden per uur. Ja ...je moet wat als je jong bent en geld wil verdienen. Ik had ook oude vrouwtjes kunnen beroven maar zo zit ik niet in elkaar.
Nu ben ik kantoorpik. Goede studie gevolgd, mooi salaris en dikke auto. Wel een huurwoning overigens want ik hoef geen koopwoning. Ben vrijgezel, geen kinderen. Koopwoning is derhalve overbodig. Ik heb een lage huur dus aan het einde van elke maand is het KATSJING!.
En jij?? Wat deed jij en doe je nu??
Zozo.. Zo'n bos wortelen daar kun je je lelijk aan vertillen jaquote:
[..]
Tuinbouw vriend.... tuinbouw. Twintig jaar terug ...dus niet nu alles geautomatiseerd is.
En toch maak je op mij meer de indruk van het type net-niet dat poogt te compenseren met een verhaal als hierboven. Maaaarrrrrrrrrrr ook ik ben maar een mens en zie het misschien verkeerd. Valt me alleen op dat je vaak een aparte toon aanslaat, een beetje alsof jij het echt helemaal gemaakt hebt. Kan.quote:Nu ben ik kantoorpik. Goede studie gevolgd, mooi salaris en dikke auto. Wel een huurwoning overigens want ik hoef geen koopwoning. Ben vrijgezel, geen kinderen. Koopwoning is derhalve overbodig. Ik heb een lage huur dus aan het einde van elke maand is het KATSJING!.
Nogal watquote:En jij?? Wat deed jij en doe je nu??
Heb een tijdje in de verzekeringsbranche gezeten, vond ik niks. Heb software verkocht (van standaardpakketten tot zwar op maat gemaakte bedrijfsapplicaties), ik heb de interne bevoorrading van ziekenhuizen verzorgd, ik heb leiding gegeven in een filiaal van een bekende NL retailer en nu sta ik voor 2 knopen en een kralenketting alle kutklusjes te doen die je op een bouwplaats kunt vinden.
Soms wel zwaar, soms best goed te doen. Soms iets te zwaar. Ligt net aan de klus. Mijn werkgever is niet zo moeilijk met het aannemen van werk.
Mijn CV is niet echt mijn beste visitekaartje vrees ik.
Als ik ergens een job heb moet ik toch ook zelf uitzoeken hoe ik er ga komen?
Niks mis met je CV (mensen die tegen verzekeringsadviseurs zijn vinden wellicht wat andersquote:
Mijn CV is niet echt mijn beste visitekaartje vrees ik.
).Voorts heb ik inderdaad een "grote bek" en ben ik vrij direct en ongenuanceerd, altijd geweest en zal ook altijd zo blijven.
Overigens....het waren geen wortels maar volle bakken tomaten van twintig kilo de bak
Ze gaan een dagje kijken.quote:
Ik geloof dat ik het schokkender vind dat ze die jongeren met een bus er heen brengen, dan dat ze bang zijn voor vieze handen.
Als ik ergens een job heb moet ik toch ook zelf uitzoeken hoe ik er ga komen?
Nee was geen adviseurquote:
[..]
Niks mis met je CV (mensen die tegen verzekeringsadviseurs zijn vinden wellicht wat anders
was mijn eerste baan, was administratief op detacheringsbasis.Het probleem met mijn CV is dat er iets van 10 dingen opstaan... De langste twee jaar. De op een na langste een jaar... En de rest 8-6 maanden
20 kilo is niet zo heel zwaarquote:Voorts heb ik inderdaad een "grote bek" en ben ik vrij direct en ongenuanceerd, altijd geweest en zal ook altijd zo blijven.
Overigens....het waren geen wortels maar volle bakken tomaten van twintig kilo de bak
Met een grote bek niet zoveel mis. Heb ik ook.
Het is net zoiets als lopen pochen met je leaseauto.
20 kilo is niet zo heel zwaarquote:
[..]
Nee was geen adviseur
Het probleem met mijn CV is dat er iets van 10 dingen opstaan... De langste twee jaar. De op een na langste een jaar... En de rest 8-6 maanden
Voorts heb ik inderdaad een "grote bek" en ben ik vrij direct en ongenuanceerd, altijd geweest en zal ook altijd zo blijven.
Overigens....het waren geen wortels maar volle bakken tomaten van twintig kilo de bak
[/quote]
Als je 14 bent is dat toch wel pittig hoor. Wellicht niet de eerste bak....maar wel de tiende
Misschien.quote:
Met een grote bek is heel veel mis. Dat is een compensatiemiddel.
Maar een grote bek kan, indien goed aangewend, enorm veel bereiken. Alleen maar door het hebben van een grote bek.
Vooruitquote:
[..]
Als je 14 bent is dat toch wel pittig hoor. Wellicht niet de eerste bak....maar wel de tiende
@ ts: zou je willen antwoorden op mijn tekst?quote:
[..]
Ben ik het niet met je eens, je scheert hier de allochtone bevolkingsgroep onder één kam. Alsof alle allochtonen geen vies/vuil/smerig werk willen aannemen.
Kijk naar de schoonmaaksector, hoeveel allochtonen zitten daar wel niet?
Op de bouwplaats of in de tuinbouw misschien.quote:
[..]
Misschien.
Maar een grote bek kan, indien goed aangewend, enorm veel bereiken. Alleen maar door het hebben van een grote bek.
Nee snap ik. Maar een grote bek krijgt dingen wel voor elkaar.quote:
Mwa het is natuurlijk niet alleen de grote bek he, in combinatie met kwaliteiten kan het geen kwaad.
In de schoonmaak zitten heel veel allochtonen. Veel Turken en vaak oudere Marokkaanse mannen en vrouwen. Jeugdige mensen niet zo veel....quote:
[..]
@ ts: zou je willen antwoorden op mijn tekst?
Vaak wel. Soms kan het tegen je werken. Echter zal dit alleen zo zijn als de ander kan aantonen dat jij iets niet goed doet. Dus als je dit uitsluit,...ben je dichtbijquote:
[..]
Nee snap ik. Maar een grote bek krijgt dingen wel voor elkaar.
Nee hoor. Geloof mij nou maar.quote:
[..]
Op de bouwplaats of in de tuinbouw misschien.
Met een grote bek bedoel ik ook niet dat je in rammelende halfzinnen gelardeerd met kankers en teringen bier eist.
Ok. niet veel beterquote:
Zie hem al staan in die bus, met de mic... Onze freestylende stadsmarine.quote:
Alle zeecontainers zijn verzegeld he jongens!
* Dhr Asselbergs fluistert iets in zijn oor *
... En geteld!
sesamstraatreactiequote:
Man toen was ik al met pensioenquote:
Ik heb op m'n 11de in de mijnen in Wales gewerkt, dat was pas zwaar...
Lekker op straat hangen...
En in welke sectors denk je dat allochtonen dan werken?quote:
[..]
In de schoonmaak zitten heel veel allochtonen. Veel Turken en vaak oudere Marokkaanse mannen en vrouwen. Jeugdige mensen niet zo veel....
En dus moeten we ook bij problematiek die niet specifiek aan allochtonen gerelateerd is maar doen alsof het alleen onder allochtonen voorkomt?quote:
[..]
Fijn voor je. Toch is er met de allochtone jongeren wat meer aan de hand dan jouw taktiek alles op 1 hoop te gooien.
Je zou ook kunnen zeggen dan beloon dit soort werk dan ook. Er is immers een tekort dus dan zouden de lonen omhoog moeten. Maar de meeste zijn zelf schuld aan die hele misère. Als je werknemers in al die sectoren te kijk zet als zijnde dom dan is het slimmer om maar thuis te blijven. Dan blijk je slim te zijn want je hebt meer als je een uitkering krijgt dan werken in die sectoren onder vreselijke omstandigheden waar je niet eens mag pissen zonder te vragen.quote:
Volgens de wethouder is er een imagoprobleem. Volgens mij is er een motivatieprobleem. Een probleem dat we zelf hebben ontworpen door van Nederland een soort van luilekkerland te maken voor mensen die niet willen werken. Zelfde geldt ook voor al die mensen in de landbouwstreken met een uitkering, terwijl tuinders met name in sommige seizoenen staan te springen om werknemers (nu de Bulgaren het niet meer mogen doen van de minister).
Als ik naar hun paspoort kijk is dat Nederland.quote:
Gaan ze maar in hun eigen land werken.
²En daarom moeten we er ook voor zorgen het niet meer slimmer (of voordeliger is) om een uitkering te trekken, simpelweg door uitkeringen af te schaffen.quote:
[..]
Je zou ook kunnen zeggen dan beloon dit soort werk dan ook. Er is immers een tekort dus dan zouden de lonen omhoog moeten. Maar de meeste zijn zelf schuld aan die hele misère. Als je werknemers in al die sectoren te kijk zet als zijnde dom dan is het slimmer om maar thuis te blijven. Dan blijk je slim te zijn want je hebt meer als je een uitkering krijgt dan werken in die sectoren onder vreselijke omstandigheden waar je niet eens mag pissen zonder te vragen.
De chauffeur uit de video is jouw held?quote:
Lijkt me niet want dan zou ik ook de dupe worden als ik met 62 jaar op straat kom te staan. Nee waardeer dat werk dan ook eens een keer en beloon dat werk. Maar ik snap het wel. Dit soort werk is op basis van uitzendkracht voor een paar weken. En daarna wordt je weer afgedankt als een hoop stront. Uitgekotst omdat je te dom bent voor beter.quote:
[..]
En daarom moeten we er ook voor zorgen het niet meer slimmer (of voordeliger is) om een uitkering te trekken, simpelweg door uitkeringen af te schaffen.
?quote:
[..]
En daarom moeten we er ook voor zorgen het niet meer slimmer (of voordeliger is) om een uitkering te trekken, simpelweg door uitkeringen af te schaffen.
Dus als je een minimumloon verdient en je wordt ontslagen, heb je dus geen recht om uitkeringen te trekken?
Wat mij betreft krijg je een zeer kortlopende uitkering om even wat zaken op orde te brengen. Daarna ga je maar weer aan het werk in de schoonmaak of de haven van Rotterdam.quote:
[..]
?
Dus als je een minimumloon verdient en je wordt ontslagen, heb je dus geen recht om uitkeringen te trekken?
Je verdraait je mening 180 graden naar de andere kant in amper 4 minuten.quote:
En daarom moeten we er ook voor zorgen het niet meer slimmer (of voordeliger is) om een uitkering te trekken, simpelweg door uitkeringen af te schaffen.
quote:
[..]
Wat mij betreft krijg je een zeer kortlopende uitkering om even wat zaken op orde te brengen. Daarna ga je maar weer aan het werk in de schoonmaak of de haven van Rotterdam.
[ Bericht 12% gewijzigd door hydroven op 09-11-2011 21:35:17 ]
Nou niet allemaal weer zo hypocriet lopen doen omdat het woord allochtoon in het nieuwsbericht staat...
Wat heeft een of andere extreme religieuze idioot precies met dit bericht te maken, zuurvoud?quote:
De mama's (oma's/tantes etc) kwamen pas toen de gezinshereniging werd ingevoerd.quote:
Waarom werden al hun mama's en papa;'s ook alweer hierheen gehaald? Oooooooohjaaaaaaaaaa.....vanwege de nederlanders die het werk te vies en te zwaar vonden
Inderdaad, die wetgeving omtrent gezinshereniging hebben we aan de VVD te danken.quote:
[..]
De mama's (oma's/tantes etc) kwamen pas toen de gezinshereniging werd ingevoerd.
Ik heb het over het afschaffen van de bijstand en alle aanverwante subsidies zoals huurtoeslag, kinderopvangtoeslag en zorgtoeslag (wel in ruil voor een belastingverlaging). Een tijdelijke WW-uitkering voor de eerste 2 maanden werkloosheid moet kunnen. Dat is niet 180 graden draaien.quote:
[..]
Je verdraait je mening 180 graden naar de andere kant in amper 4 minuten.
[..]
quote:
[..]
De mama's (oma's/tantes etc) kwamen pas toen de gezinshereniging werd ingevoerd.
quote:
[..]
In de schoonmaak zitten heel veel allochtonen. Veel Turken en vaak oudere Marokkaanse mannen en vrouwen. Jeugdige mensen niet zo veel....
Dus? Dat zegt niets over dat de dames hierheen gehaald zijn. Dat is namelijk nooit gebeurd, alleen de heren mochten hier komen om het vuile werk op te knappen.quote:
De dames zijn later vrijwillig gekomen.
Geef ze eens ongelijk.quote:
De dames zijn later vrijwillig gekomen.
Tja schijnbaar is het dan al voor Polen niet interessant genoeg. Maar goed nu zijn de Roemenen aan de beurt om die uit te buiten. De Polen zijn inmiddels moe van de NL onderdrukking en wijken uit naar Duitsland waar vakwerk en zwaar werk word gewaardeerd.quote:
als je in Polen een advertentie in de krant zou zetten dat er werk is in de rotterdamse haven staan ze in mum van tijd rijen dik om in te schrijven, vies/zwaar werk maakt niet uit en Polen ligt toch heel wat verder van de rotterdamse haven dan Rotterdam dus wat lullen ze nou?
Dus na die 2 maanden moet ik op mijn kin kloppen als ik heel mijn carriere gewerkt heb aan een minimumloon?quote:
[..]
Ik heb het over het afschaffen van de bijstand en alle aanverwante subsidies zoals huurtoeslag, kinderopvangtoeslag en zorgtoeslag (wel in ruil voor een belastingverlaging). Een tijdelijke WW-uitkering voor de eerste 2 maanden werkloosheid moet kunnen. Dat is niet 180 graden draaien.
Schijnbaar. Ik sta er ook van versteld hoe makkelijk sommige over dit soort zaken heen walsen.quote:
[..]
Dus na die 2 maanden moet ik op mijn kin kloppen als ik heel mijn carriere gewerkt heb aan een minimumloon?
Totdat ze zelf in deze situatie terecht komen. Dan staan ze te janken.
²Nee, dan zou ik gaan werken.quote:
[..]
Schijnbaar. Ik sta er ook van versteld hoe makkelijk sommige over dit soort zaken heen walsen.
Totdat ze zelf in deze situatie terecht komen. Dan staan ze te janken.
Als je in een financieel onstabiele situatie leeft waarin je jezelf en je gezin niet financieel kan ondersteunen en blijkt dat dan het laatste restje hoop weg gaat i.v.m. je financiële toestand, dan verkeer je in een staat van wanhoop.quote:Op woensdag 9 november 2011 22:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vraag me af wat iemand met een uitkering te willen heeft.
Nee dat is waar. Maar wat ik duidelijk probeer te maken is dat je voor een paar duizend jongeren dus maar een heel systeem overhoop moet gooien waar mensen die dus al meer dan 30-40 jaar werken de dupe van worden. Het is wel een erg hard gelag als iemand die zelf nog nooit gewerkt heeft en studeert jou dan ff vertelt dat je een nietsnut bent. Want daar draait het op uit. Want in de visie van de tegenstanders van een uitkering speelt leeftijd of werkverleden geen enkele rol.quote:
Ik vraag me af wat iemand met een uitkering te willen heeft.
Waarom zouden ouderen geen werk in de haven kunnen doen, als jongeren het wel kunnen?quote:
[..]
Nee dat is waar. Maar wat ik duidelijk probeer te maken is dat je voor een paar duizend jongeren dus maar een heel systeem overhoop moet gooien waar mensen die dus al meer dan 30-40 jaar werken de dupe van worden. Het is wel een erg hard gelag als iemand die zelf nog nooit gewerkt heeft en studeert jou dan ff vertelt dat je een nietsnut bent. Want daar draait het op uit. Want in de visie van de tegenstanders van een uitkering speelt leeftijd of werkverleden geen enkele rol.
Tja ik kan dat niet beoordelen in jou situatie. Maar er maken meer mensen een einde aan hun leven die alles hadden en terug vallen dan degene die altijd de stront konden opruimen. Ik kan daar wel over meepraten. Maar daar laat ik het dan ook bij.quote:
Niet iedereen heeft het geluk om te gaan werken. Denk aan personen die geestelijke gezondheidsproblemen hebben, lichamelijke functies tijdelijk/permanent ontbreken, enz....quote:
En zoals mijn voorganger hier ook al zij, ik kan niet beoordelen in jouw situatie.
Mensen die niet kunnen werken is een ander verhaal, maar iedereen die kan werken moet gaan werken. Er staan genoeg vacatures open, probleem is alleen dat mensen niet gemotiveerd zijn om te werken omdat ze liever met een uitkering thuiszitten. Deze perverse prikkel moet verdwijnen.quote:
[..]
Niet iedereen heeft het geluk om te gaan werken. Denk aan personen die geestelijke gezondheidsproblemen hebben, lichamelijke functies tijdelijk/permanent ontbreken, enz....
En zoals mijn voorganger hier ook al zij, ik kan niet beoordelen in jouw situatie.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Mensen die niet kunnen werken is een ander verhaal, maar iedereen die kan werken moet gaan werken. Er staan genoeg vacatures open, probleem is alleen dat mensen niet gemotiveerd zijn om te werken omdat ze liever met een uitkering thuiszitten. Deze perverse prikkel moet verdwijnen.
Daarom vind je ook bijna geen Nederlanders die in de tuinbouw aan de slag willen.quote:
achja en de opa's hebben nog op het platteland gewerkt. zonder machines, gewoon met de schop in hun handen.
Deels is het natuurlijk wel fysiek zwaarder werk. En het personeel in de haven is aan het vergrijzen. Ik snap wel dat ze vers jong bloed willen..quote:
[..]
Waarom zouden ouderen geen werk in de haven kunnen doen, als jongeren het wel kunnen?
TS vergeet niets...TS plaatst een artikel en is niet de schrijver. Hou je aan de feiten van het artikel. Ik verzin niet dat die gasten niet willen, dat blijkt uit het project zelf.quote:
TS vergeet niet dat de allochtonen uiteindelijk hier kwamen doordat de autochtonen zichzelf te goed vonden voor al het vieze werk.
Ik snap die reacties niet van mensen die weer direct gaan wijzen en trollen of andere dingen om maar van het onderwerp af te wijken.
maar ik wil wel eens de cijfers zien over percentages en absolute getallen van werkelozen (auto vs allo) die al wel of niet willen werken in de havens, denk dat het dan een stuk genuanceerder ligt.
maar algemeen is dit natuurlijk gewoon werkweigering en dient te worden aangepakt
Nu ja, ik denk niet dat ze in de haven zitten te wachten op ongemotiveerde 'werk'nemers die in het kader van "het aanpakken van werkweigering" worden gedwongen daar werkzaam te zijn. En als ze geen uitkering krijgen, kun je ze daar ook niet op pakken.quote:
die reclame van de ING helpt natuurlijk ook niet echt
maar ik wil wel eens de cijfers zien over percentages en absolute getallen van werkelozen (auto vs allo) die al wel of niet willen werken in de havens, denk dat het dan een stuk genuanceerder ligt.
maar algemeen is dit natuurlijk gewoon werkweigering en dient te worden aangepakt
Toen men nog niet zon grote bek had en verwend was, zag je de economie groeien. Sinds dat verwijfde klaplopersgedrag gemeengoed aan het worden is, takelt de economie steeds verder af.
Oh, je bedoelt voordat 'gewone burgers' recht hadden om te stemmen, geen recht hadden op fatsoenlijke huisvesting en medische zorg. Zo in de Middeleeuwen toen iedereen luisterde naar de landheer en de pastoor? Sindsdien is het echt bergaf aan het gaan met de economie inderdaad.quote:
Gewoon zoals vroegah: aan het werk schoppen.
Toen men nog niet zon grote bek had en verwend was, zag je de economie groeien. Sinds dat verwijfde klaplopersgedrag gemeengoed aan het worden is, takelt de economie steeds verder af.
Ja, dat vroeger. Toen grootmuilen als 3-voud gewoon op hun 11e aan het werk gezet werden in 1 of andere fabriek ipv naar school te gaan op kosten van de staat.quote:
[..]
Oh, je bedoelt voordat 'gewone burgers' recht hadden om te stemmen, geen recht hadden op fatsoenlijke huisvesting en medische zorg. Zo in de Middeleeuwen toen iedereen luisterde naar de landheer en de pastoor? Sindsdien is het echt bergaf aan het gaan met de economie inderdaad.
Nee, erger nog. Amper 20 jaar geleden was het nog zo. Je kunt het je haast niet voorstellen met die verwende mentaliteit van tegenwoordig, maar heus waar. Vraag het je papa en mama maar.quote:
[..]
Oh, je bedoelt voordat 'gewone burgers' recht hadden om te stemmen, geen recht hadden op fatsoenlijke huisvesting en medische zorg. Zo in de Middeleeuwen toen iedereen luisterde naar de landheer en de pastoor? Sindsdien is het echt bergaf aan het gaan met de economie inderdaad.
Als men tegenwoordig niets kan begint men gewoon een eigen bedrijfje....wordt je ook niet met je eigen falen geconfronteerd. Meestal in de grafische sector......quote:
[..]
Nee, erger nog. Amper 20 jaar geleden was het nog zo. Je kunt het je haast niet voorstellen met die verwende mentaliteit van tegenwoordig, maar heus waar. Vraag het je papa en mama maar.
Jong, 20 jaar geleden studeerde een complete generatie af die allemaal direct de bijstand in gingen omdat er geen werk was.quote:
Nee, erger nog. Amper 20 jaar geleden was het nog zo. Je kunt het je haast niet voorstellen met die verwende mentaliteit van tegenwoordig, maar heus waar. Vraag het je papa en mama maar.
Terug naar de middeleeuwen, wat een onzin. Nee, gewoon terug naar een jaar of 40 à 50 geleden; toen mensen niet zo zeurden, hun handje niet konden ophouden bij de staat en wel zorgden dat ze aan het werk waren. Mijn opa zat godverdomme als soldaat in Korea om daar de communisten kapot te knallen terwijl mijn oma beviel van hun eerste kind. Tuurlijk was mijn opa toen ook liever bij zijn vrouw in Utrecht geweest, maar als soldaat in Korea was er tenminste nog wat geld te verdienen. En dan zijn de jongeren van nu te beroerd om van Rotterdam naar de haven te reizen.quote:
[..]
Oh, je bedoelt voordat 'gewone burgers' recht hadden om te stemmen, geen recht hadden op fatsoenlijke huisvesting en medische zorg. Zo in de Middeleeuwen toen iedereen luisterde naar de landheer en de pastoor? Sindsdien is het echt bergaf aan het gaan met de economie inderdaad.
Mja, sommige mensen willen nou eenmaal niet hun handje ophouden.quote:
Als men tegenwoordig niets kan begint men gewoon een eigen bedrijfje....wordt je ook niet met je eigen falen geconfronteerd. Meestal in de grafische sector......
Ah, het VS-model: wordt het arme deel van je bevolking te groot, dan begin je een oorlog in een ver land om die aantallen eens flink te decimeren.quote:
Terug naar de middeleeuwen, wat een onzin. Nee, gewoon terug naar een jaar of 40 à 50 geleden; toen mensen niet zo zeurden, hun handje niet konden ophouden bij de staat en wel zorgden dat ze aan het werk waren. Mijn opa zat godverdomme als soldaat in Korea om daar de communisten kapot te knallen terwijl mijn oma beviel van hun eerste kind. Tuurlijk was mijn opa toen ook liever bij zijn vrouw in Utrecht geweest, maar als soldaat in Korea was er tenminste nog wat geld te verdienen.
.Klopt. Die 500 man van die tijd zijn ook de oorzaak van alles.quote:
[..]
Jong, 20 jaar geleden studeerde een complete generatie af die allemaal direct de bijstand in gingen omdat er geen werk was.
Downplayen is niet je sterkste punt.
Anders lees je je eerst even in over de Korea oorlog.quote:Op donderdag 10 november 2011 11:05 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ah, het VS-model: wordt het arme deel van je bevolking te groot, dan begin je een oorlog in een ver land om die aantallen eens flink te decimeren.
Sinds de opkomst van internet is de jeugd ook veel gebekter geworden. Op zich niet erg maar ze hebben constant overal een mening over omdat ze leren dat er overal wel uitgeluld kan worden.quote:
[..]
Terug naar de middeleeuwen, wat een onzin. Nee, gewoon terug naar een jaar of 40 à 50 geleden; toen mensen niet zo zeurden, hun handje niet konden ophouden bij de staat en wel zorgden dat ze aan het werk waren. Mijn opa zat godverdomme als soldaat in Korea om daar de communisten kapot te knallen terwijl mijn oma beviel van hun eerste kind. Tuurlijk was mijn opa toen ook liever bij zijn vrouw in Utrecht geweest, maar als soldaat in Korea was er tenminste nog wat geld te verdienen. En dan zijn de jongeren van nu te beroerd om van Rotterdam naar de haven te reizen.
Tel erbij op dat echte kerels niet meer gemaakt worden en je hebt zo een generatie vol zeurwijven.
Internet kan gevaarlijk zijn.....provoceren onder het mom 'ik ben anoniem' maar in feite is dit niet zo.quote:
[..]
Sinds de opkomst van internet is de jeugd ook veel gebekter geworden.
Men is veel gebekter maar houdt geen rekening met de gevolgen. Als je vroeger een grote muil had tegen iemand liep je het risico een klap voor je kanis te krijgen. Nu denkt men het anoniem te doen en gaat dan ook veel verder. Niet wetende dat men ineens oog in oog kan komen te staan en dat het dan uit de hand kan lopen.
Zo was er laatst een item op twitter waar een 'fittie' in het echt uit de hand liep en een meisje haar hoofd met een hamer was bewerkt.
Deze werkwijze zet zich voort in andere facetten van het leven, zo ook het werk.
In vuilverbranding en op vuilniswagens etc zie ik trouwens weer bijna alleen autochtonen en polen aan het werk.quote:
[..]
Daarom vind je ook bijna geen Nederlanders die in de tuinbouw aan de slag willen.
Dat doet me hieraan denken:quote:
[..]
Internet kan gevaarlijk zijn.....provoceren onder het mom 'ik ben anoniem' maar in feite is dit niet zo.
Men is veel gebekter maar houdt geen rekening met de gevolgen. Als je vroeger een grote muil had tegen iemand liep je het risico een klap voor je kanis te krijgen. Nu denkt men het anoniem te doen en gaat dan ook veel verder. Niet wetende dat men ineens oog in oog kan komen te staan en dat het dan uit de hand kan lopen.
Zo was er laatst een item op twitter waar een 'fittie' in het echt uit de hand liep en een meisje haar hoofd met een hamer was bewerkt.
Deze werkwijze zet zich voort in andere facetten van het leven, zo ook het werk.
Persoonlijk merk ik dat die gebektheid en grenzeloze arrogante houding met gevat tintje, doorstroomt naar de werkelijkheid. Ofwel, je kunt amper nog een snotkuiken ergens op aanspreken. Ze weten het allemaal beter en spugen je helemaal onder met wettelijke bescherming, racisme, staan klaar met die klotemobieltjes de hele 'gang' op te trommelen of de politie te bellen... en dat alles omdat je vraagt hun achteloos weggegooide blikje in de prullenbak te dumpen.quote:
[..]
Internet kan gevaarlijk zijn.....provoceren onder het mom 'ik ben anoniem' maar in feite is dit niet zo.
Men is veel gebekter maar houdt geen rekening met de gevolgen. Als je vroeger een grote muil had tegen iemand liep je het risico een klap voor je kanis te krijgen. Nu denkt men het anoniem te doen en gaat dan ook veel verder. Niet wetende dat men ineens oog in oog kan komen te staan en dat het dan uit de hand kan lopen.
Zo was er laatst een item op twitter waar een 'fittie' in het echt uit de hand liep en een meisje haar hoofd met een hamer was bewerkt.
Deze werkwijze zet zich voort in andere facetten van het leven, zo ook het werk.
Van dat soort heikneuters krijg ik direct al jeukende handjes.
Ik ook. Zowel online als offline vind ik dat je zelf verantwoordelijk bent voor je daden. Maak je ergens een zooitje van en zegt iemand er iets van....doe er dan iets mee.quote:
[..]
Persoonlijk merk ik dat die gebektheid en grenzeloze arrogante houding met gevat tintje, doorstroomt naar de werkelijkheid. Ofwel, je kunt amper nog een snotkuiken ergens op aanspreken. Ze weten het allemaal beter en spugen je helemaal onder met wettelijke bescherming, racisme, staan klaar met die klotemobieltjes de hele 'gang' op te trommelen of de politie te bellen... en dat alles omdat je vraagt hun achteloos weggegooide blikje in de prullenbak te dumpen.
Van dat soort heikneuters krijg ik direct al jeukende handjes.
Wanneer je iemand online tracht te demoniseren en hij staat in reallife ineens voor je neus...doe er dan iets mee
Dit dus. Elke jongere is liever lui en nutteloos dan dat ze zich vies maken. Daarbij, jij solliciteert ergens naar, je hebt een bepaalde baan voor ogen. Jongeren die hun MBO afgerond hebben, en dus papieren hebben om geschoold werk te doen, moeten maar in de haven aan de slag? Dat zou ik ook niet doen.quote:
Altijd weer dat "ze". Alsof autochtone jongeren er wel om staan te springen...
Je doet dus met een omweg wat je eigenlijk veroordeeld:quote:
[..]
Dit dus. Elke jongere is liever lui en nutteloos dan dat ze zich vies maken. Daarbij, jij solliciteert ergens naar, je hebt een bepaalde baan voor ogen. Jongeren die hun MBO afgerond hebben, en dus papieren hebben om geschoold werk te doen, moeten maar in de haven aan de slag? Dat zou ik ook niet doen.
Je verwacht dat heel Nederland een groot kantoor wordt en de omringende of ver liggende landen wel datgene doen waar we "ons" te goed voor voelen.
Wat veroordeel ik precies volgens jou? Ik veroordeel vrij weinig namelijk, doorgaans. Deze jongeren veroordeel ik in ieder geval niet, want ze maken enkel gebruik van het systeem dat ze de gelegenheid hiertoe geeft. De overheid die dit soort systemen hanteert, veroordeel ik ook niet, want zelf weet ik ook geen beter systeem te bedenken dat daadwerkelijk en effectief en humaan is.quote:
[..]
Je doet dus met een omweg wat je eigenlijk veroordeeld:
Je verwacht dat heel Nederland een groot kantoor wordt en de omringende of ver liggende landen wel datgene doen waar we "ons" te goed voor voelen.
Werk beneden je eigen aangepraate stand.quote:
[..]
Wat veroordeel ik precies volgens jou?
Hoe doe ik dat dan, met wat ik post? Ik geloof vooral dat iedereen de keuze vrij staat wat te doen met hun leven. Binnen het kader dat de wet en dus de overheid hun toestaat. Deze jongeren leven daarnaar. Als anderen, desnoods in andere landen, er anders over denken, staat hun die keuze wat mij betreft ook vrij.quote:
[..]
Werk beneden je eigen aangepraate stand.
Exact.quote:
[..]
Hoe doe ik dat dan, met wat ik post? Ik geloof vooral dat iedereen de keuze vrij staat wat te doen met hun leven. Binnen het kader dat de wet en dus de overheid hun toestaat. Deze jongeren leven daarnaar. Als anderen, desnoods in andere landen, er anders over denken, staat hun die keuze wat mij betreft ook vrij.
En die kaders van de wet worden grijs gemaakt met gezever en gebral. Tegenwoordig staat dat boven fatsoen. Gewoon, omdat je ermee weg kunt komen.
10.000e keer: het werk daar is niet per definitie vies. Containerschepen zijn er al een decennia of wat hoor. En ook vies werk is trouwens beter dan een uitkering, maar dat zal mijn mentaliteit wel zijn. Maak nog liever wcs schoon dan mijn hand op te houden.quote:
[..]
Dit dus. Elke jongere is liever lui en nutteloos dan dat ze zich vies maken. Daarbij, jij solliciteert ergens naar, je hebt een bepaalde baan voor ogen. Jongeren die hun MBO afgerond hebben, en dus papieren hebben om geschoold werk te doen, moeten maar in de haven aan de slag? Dat zou ik ook niet doen.
Maar dan heb je amper tijd om te whatsappen/msnen/smsen... je kunt zomaar buiten de groep vallen.quote:
[..]
10.000e keer: het werk daar is niet per definitie vies. Containerschepen zijn er al een decennia of wat hoor. En ook vies werk is trouwens beter dan een uitkering, maar dat zal mijn mentaliteit wel zijn. Maak nog liever wcs schoon dan mijn hand op te houden.
"de kaders van de wet worden grijs gemaakt", wat is dat voor een nietszeggend gewauwel? Hier kan de meest plucheplakkende geitenwollensok nog een puntje aan zuigen.quote:
Exact.
En die kaders van de wet worden grijs gemaakt met gezever en gebral. Tegenwoordig staat dat boven fatsoen. Gewoon, omdat je ermee weg kunt komen.
Je weet dus precies wat ik bedoelquote:
[..]
"de kaders van de wet worden grijs gemaakt", wat is dat voor een nietszeggend gewauwel? Hier kan de meest plucheplakkende geitenwollensok nog een puntje aan zuigen.
Ik kan me wel voorstellen dat mensen die een meerjarige opleiding tot kok of schoonheidsspecialist of wat dan ook gedaan hebben, en geen werk kunnen vinden, niet allemaal staan te springen om een baan bij de haven, containers poetsen, laden en lossen, en al die andere kutkarweitjes die je daar alleen maar doet omdat niemand anders ze wil doen.
En dat kan dan wel niet de mentaliteit zijn van sommigen van jullie hier, maar dat dat niet jullie mentaliteit is, wil niet zeggen dat iedereen zich daar maar aan aan moet passen.
Dus moet eerst het systeem op zn gat vallen?quote:
[..]
Wat veroordeel ik precies volgens jou? Ik veroordeel vrij weinig namelijk, doorgaans. Deze jongeren veroordeel ik in ieder geval niet, want ze maken enkel gebruik van het systeem dat ze de gelegenheid hiertoe geeft. De overheid die dit soort systemen hanteert, veroordeel ik ook niet, want zelf weet ik ook geen beter systeem te bedenken dat daadwerkelijk en effectief en humaan is.
Ochgut. "Kan geen werk vinden waarvoor ik met geleend geld de studie heb afgerond en nu ga ik betaald thuiszitten totdat het leukere werk aanbelt."quote:
Waarom zou je alles maar moeten slikken en doen, alleen omdat je geen werk kan vinden in de richting waar je opleiding is?
Ik kan me wel voorstellen dat mensen die een meerjarige opleiding tot kok of schoonheidsspecialist of wat dan ook gedaan hebben, en geen werk kunnen vinden, niet allemaal staan te springen om een baan bij de haven, containers poetsen, laden en lossen, en al die andere kutkarweitjes die je daar alleen maar doet omdat niemand anders ze wil doen.
En dat kan dan wel niet de mentaliteit zijn van sommigen van jullie hier, maar dat dat niet jullie mentaliteit is, wil niet zeggen dat iedereen zich daar maar aan aan moet passen.
En dan vinden mensen het raar dat we steeds verder in de crisis zakken.
Je kunt ook minder werk aanpakken en blijven solliciteren. Als er bij mij zon sollicitant aan de tafel zit die tijdelijk ander, in jullie ogen, minder werk doet, zet ik de procedure direct stop. Die persoon moet ik hebben. Aanpakkers met een portie gezond verstand en normen/waarden.
Als je een of andere baggerstudie hebt gekozen moet je daar de consequenties van aanvaarden. Je hoeft niet te werken, maar je krijgt ook geen geld van de samenleving.quote:
Waarom zou je alles maar moeten slikken en doen, alleen omdat je geen werk kan vinden in de richting waar je opleiding is?
Ik kan me wel voorstellen dat mensen die een meerjarige opleiding tot kok of schoonheidsspecialist of wat dan ook gedaan hebben, en geen werk kunnen vinden, niet allemaal staan te springen om een baan bij de haven, containers poetsen, laden en lossen, en al die andere kutkarweitjes die je daar alleen maar doet omdat niemand anders ze wil doen.
En dat kan dan wel niet de mentaliteit zijn van sommigen van jullie hier, maar dat dat niet jullie mentaliteit is, wil niet zeggen dat iedereen zich daar maar aan aan moet passen.
Het is mijn persoonlijke ervaring dat je dan al snel als "overgekwalificeerd" (lees: ze hebben het idee dat je te duur gaat worden omdat je 'onder je niveau', ook qua loon solliciteert) wordt afgewezen.quote:
Je kunt ook minder werk aanpakken en blijven solliciteren. Als er bij mij zon sollicitant aan de tafel zit die tijdelijk ander, in jullie ogen, minder werk doet, zet ik de procedure direct stop. Die persoon moet ik hebben. Aanpakkers met een portie gezond verstand en normen/waarden.
jij..? jij hebt die ervaring?quote:
[..]
Het is mijn persoonlijke ervaring dat je dan al snel als "overgekwalificeerd" (lees: ze hebben het idee dat je te duur gaat worden omdat je 'onder je niveau', ook qua loon solliciteert) wordt afgewezen.
(geintje)
maaruh, ik kan me voorstellen dat je minder makkelijk wordt aangenomen bij die "tijdelijke" job omdat ze verwachten dat je door solliciteert...
Wat een bullshit excuus.quote:
[..]
Het is mijn persoonlijke ervaring dat je dan al snel als "overgekwalificeerd" (lees: ze hebben het idee dat je te duur gaat worden omdat je 'onder je niveau', ook qua loon solliciteert) wordt afgewezen.
Maar goed, je bevestigd wederom het grijslullen.
Waar staat in de OP dat het om jongeren met een uitkering gaat? Werkloos is niet meteen uitkering.quote:
[..]
Ochgut. "Kan geen werk vinden waarvoor ik met geleend geld de studie heb afgerond en nu ga ik betaald thuiszitten totdat het leukere werk aanbelt."
Mja, het nuanceren is alweer in volle gang. Excuusjes zoeken, rechtlullen en uitvluchten zoeken.quote:
[..]
Waar staat in de OP dat het om jongeren met een uitkering gaat? Werkloos is niet meteen uitkering.
iddquote:
[..]
Mja, het nuanceren is alweer in volle gang. Excuusjes zoeken, rechtlullen en uitvluchten zoeken.
Ik vraag je enkel iets waar jij blindweg vanuit gaat aan te tonen. Nuanceren is geen vies woord. Bij het woord allochtoon hebben sommige mensen meteen het enige juiste scenario voor ogen. Het zijn alleen allochtonen (terwijl autochtonen hun neus ook ophalen voor dit werk), en ze zijn allemaal lui met een uitkering.quote:
[..]
Mja, het nuanceren is alweer in volle gang. Excuusjes zoeken, rechtlullen en uitvluchten zoeken.
Als je zo stigmatiseert en overdrijft en gewoonweg overstroomt van waanideeen, dan is nuancering wel op zijn plek. Dat trekt het niet verder naar de realiteit toe, maar er dichterbij. Nuance is geen vies woord, zeker niet als de tegenpartij zulke gekke ideeën van de werkelijkheid heeft.
Feit blijft dat ik nog op antwoord op mijn vraag wacht. Waar maak je uit op dat ze allemaal op de overheid teren? Dat staat meen ik nergens in het bericht.
quote:
[..]
Dus moet eerst het systeem op zn gat vallen?
Je begeeft je op glad ijs. Ik het niet over allochtonen specifiek gehad. Nu kun je wel menen anderen de les te lezen omdat je mod bent, je moet je ook bij de feiten houden.quote:
[..]
Ik vraag je enkel iets waar jij blindweg vanuit gaat aan te tonen. Nuanceren is geen vies woord. Bij het woord allochtoon hebben sommige mensen meteen het enige juiste scenario voor ogen. Het zijn alleen allochtonen (terwijl autochtonen hun neus ook ophalen voor dit werk), en ze zijn allemaal lui met een uitkering.
Als je zo stigmatiseert en overdrijft en gewoonweg overstroomt van waanideeen, dan is nuancering wel op zijn plek. Dat trekt het niet verder naar de realiteit toe, maar er dichterbij. Nuance is geen vies woord, zeker niet als de tegenpartij zulke gekke ideeën van de werkelijkheid heeft.
Feit blijft dat ik nog op antwoord op mijn vraag wacht. Waar maak je uit op dat ze allemaal op de overheid teren? Dat staat meen ik nergens in het bericht.
Evenzo het feit dat iedere jongere, vanuit werk of school, recht op uitkering heeft. Dat er een paar bij zitten die hem niet aanvragen en op de zak van pa leven, is geen uitvlucht voor je.
Het systeem is zodanig dat beide partijen, de ontvangende en de verstrekkende, elkaar in stand houden. Als zij er allemaal mee kunnen leven, heb ik er ook geen moeite mee, want nogmaals, ik zou geen beter systeem kunnen bedenken, van elk systeem valt misbruik te maken.quote:
Van elk systeem valt misbruik te maken ja, maar dat neemt niet weg dat iedereen in ieder geval in mijn ogen een verantwoordelijkheid heeft om dit niet te doen. Anders kan je niks in stand houden.quote:
[..]
Het systeem is zodanig dat beide partijen, de ontvangende en de verstrekkende, elkaar in stand houden. Als zij er allemaal mee kunnen leven, heb ik er ook geen moeite mee, want nogmaals, ik zou geen beter systeem kunnen bedenken, van elk systeem valt misbruik te maken.
Feit is dat ik behoorlijk wat jongeren ken die werkloos zijn, omdat ze ontslagen zijn, of omdat ze na hun opleiding geen passend werk hebben gevonden, en ze geen van allen een uitkering hebben. Dus ik vroeg me af of je enige aanleiding had om uit te gaan van het slechtste scenario, of dat je gewoon dacht: allochtoon --> uitkering.quote:
[..]
Je begeeft je op glad ijs. Ik het niet over allochtonen specifiek gehad. Nu kun je wel menen anderen de les te lezen omdat je mod bent, je moet je ook bij de feiten houden.
Evenzo het feit dat iedere jongere, vanuit werk of school, recht op uitkering heeft. Dat er een paar bij zitten die hem niet aanvragen en op de zak van pa leven, is geen uitvlucht voor je.
Verder gaat er hier niets mis, en hoef ik niet als moderator op te treden, dus geef ik hier gewoon mijn mening. Het bericht zegt dat OOK allochtone jongeren (autochtone jongeren dus ook, zij het wellicht in mindere mate) het havenwerk vies en zwaar vinden, dus liever werkeloos blijven. In alle reacties lees ik ongeveer:
allochtonen hebben liever een uitkering dan dat ze werken. Dat is dus gebaseerd op onjuiste aannames (daar je helemaal niet weet hoeveel van deze jongeren een uitkering hebben) en foutieve generalisaties (deze keer niet omdat het meteen alle allochtonen zijn, maar omdat de generalisatie niet groot genoeg is, het gaat niet om allochtonen, een redelijke hoeveelheid van ALLE jongeren vinden havenwerk zwaar en vies). Dus vraag ik die, in mijn ogen, onjuiste aannames te staven met feiten. Opvallend genoeg blijven die uit.
Dat klopt, en daar ben ik het mee eens. Maar ik kan mensen die gebruik maken van die mazen in het systeem er ook niet te zwaar op aankijken, want het is de taak van de overheid om te zorgen dat dat niet kan. Maar dat maakt het niet minder immoreel om er gebruik van te maken, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Van elk systeem valt misbruik te maken ja, maar dat neemt niet weg dat iedereen in ieder geval in mijn ogen een verantwoordelijkheid heeft om dit niet te doen. Anders kan je niks in stand houden.
Ah kom op zeg dat is toch gewoon een klote mentaliteit?quote:
Waarom zou je alles maar moeten slikken en doen, alleen omdat je geen werk kan vinden in de richting waar je opleiding is?
Ik kan me wel voorstellen dat mensen die een meerjarige opleiding tot kok of schoonheidsspecialist of wat dan ook gedaan hebben, en geen werk kunnen vinden, niet allemaal staan te springen om een baan bij de haven, containers poetsen, laden en lossen, en al die andere kutkarweitjes die je daar alleen maar doet omdat niemand anders ze wil doen.
En dat kan dan wel niet de mentaliteit zijn van sommigen van jullie hier, maar dat dat niet jullie mentaliteit is, wil niet zeggen dat iedereen zich daar maar aan aan moet passen.
Ik begrijp echt niet hoe je het in je hoofd haalt om als je jong en gezond bent je je handen ophoud. Het is echt mijn eer te na. Trouwens ook m'n vrienden en familie zien me aankomen, dat wordt echt niet geaccepteerd bij ons. En terecht.
En voor de 10 miljardste keer maar je leest er iedere keer overheen of je negeert het gewoon straal: werken in de haven is helemaal niet per definitie kutklusjes 'die niemand anders wil doen'.
Het is verdomme 1 vd grootste havens ter wereld, het is echt niet alleen bootruimen schrobben hoor. Er is veel handwerk zoals vorkheftruukwerk of containers verrijden. Veel laden en lossen gaat automatisch tegenwoordig. Maar ook werk zoals lassen, duiken, loodswerk, schepen repareren met alles wat daarbij hoort (electronica, pneumatic, hydraulic, mechanisch etc etc) en een enorme logistieke afdeling (wat voor een groot gedeelte kantoorwerk is), douane, facilitair etc etc etc
Wat zeur je nou? Omdat jij wat ontslagen vriendjes hebt die geen uitkering krijgen omdat ze ontslagen zijn (duh) meen jij te weten wat het landelijke gemiddelde is en hoe onze wet werkt? Terwijl je voor jezelf niet eens weet dat bij terecht ontslag je recht op uitkering verdwijnt?quote:
Dus vraag ik die, in mijn ogen, onjuiste aannames te staven met feiten. Opvallend genoeg blijven die uit.
Een hoop geleuter in de ruimte. Exact wat ik vooraf al aangaf wat er gebeurd als kromme zaken recht geluld moeten worden.
Daarnaast had je wel degelijk de mening het recht te hebben mijn posts als stigmatiserend en overdrijvend richting allochtonen aan te merken. Een excuus is meer op zijn plaats dan zon enorme bocht die jij trekt.
Niet mee eens. Immoreel gedrag is immoreel gedrag, of het op (dat moment) nou strafbaar/mogelijk is of niet.quote:
[..]
Maar ik kan mensen die gebruik maken van die mazen in het systeem er ook niet te zwaar op aankijken, want het is de taak van de overheid om te zorgen dat dat niet kan.
Ik denk ook niet dat het dat is, maar die jongeren wel. En DAAR ligt het probleem.quote:
[..]
En voor de 10 miljardste keer maar je leest er iedere keer overheen of je negeert het gewoon straal: werken in de haven is helemaal niet per definitie kutklusjes 'die niemand anders wil doen'.
Het is verdomme 1 vd grootste havens ter wereld, het is echt niet alleen bootruimen schrobben hoor. Er is veel handwerk zoals vorkheftruukwerk of containers verrijden. Veel laden en lossen gaat automatisch tegenwoordig. Maar ook werk zoals lassen, duiken, loodswerk, schepen repareren met alles wat daarbij hoort (electronica, pneumatic, hydraulic, mechanisch etc etc) en een enorme logistieke afdeling (wat voor een groot gedeelte kantoorwerk is), douane, facilitair etc etc etc
Ik meen helemaal niets te weten, daarom word ik juist graag onderwezen door jou en de jouwe. Daarom ben ik benieuwd naar de feiten over deze jongeren. Die moet je vast hebben, want terwijl er niets over in het nieuwsbericht staat, ga jij ervan uit dat het merendeel een uitkering heeft. Dat kan jij gelul in de ruimte vinden, maar ik hecht WEL waarde aan feiten. Dus stel me niet teleur, enlighten me! Als je me aan kan tonen dat de jongeren waar het in dit nieuwsartikel over gaat een uitkering hebben, dat dat feitelijk is, in plaats van een aanname van jou, alleen omdat je allochtoon+werkeloos zijn, krijg je ook meteen mijn excuses voor mijn uitspraken, want die zijn dan gebaseerd geweest op foutieve aannames, en dat is een slechte zaak.quote:
[..]
Wat zeur je nou? Omdat jij wat ontslagen vriendjes hebt die geen uitkering krijgen omdat ze ontslagen zijn (duh) meen jij te weten wat het landelijke gemiddelde is en hoe onze wet werkt? Terwijl je voor jezelf niet eens weet dat bij terecht ontslag je recht op uitkering verdwijnt?
Een hoop geleuter in de ruimte. Exact wat ik vooraf al aangaf wat er gebeurd als kromme zaken recht geluld moeten worden.
Daarnaast had je wel degelijk de mening het recht te hebben mijn posts als stigmatiserend en overdrijvend richting allochtonen aan te merken. Een excuus is meer op zijn plaats dan zon enorme bocht die jij trekt.
Dat lukt niet met vingertje wijzen, eigenwijs zijn en doen alsof je erboven staat.quote:
[..]
Ik meen helemaal niets te weten, daarom word ik juist graag onderwezen door jou en de jouwe.
Dat lukt ook niet als je met geen enkel feit komt om aannames die nergens anders dan in jouw posts staan te bewijzen. Totdat jij je beschuldigingen (ze hebben allemaal een uitkering!quote:
[..]
Dat lukt niet met vingertje wijzen, eigenwijs zijn en doen alsof je erboven staat.
) kan staven met iets anders dan je eigen woord, heeft een discussie geen zin hèsowieso... allochtoon en werken is geen synoniemquote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)-vies-en-zwaar.dhtml
Lijkt me dus simpel...ze kunnen wel maar willen niet want werk is vieessj. Uitkering direct stopzetten! Pure werkweigering op basis van 'bah ik krijg vieze handen en dat wil ik niet'.
( geintje en flauw)nee maar het verbaast mij niets deze conclusie want ritselen en rondhangen levert meer op zonder dat ze zich echt hoeven in te spannen.
Uitkering stoppen en dan aan hun lot overlaten deze lapzwansen.
Tja jullie willen vooruitgang, maar schijnbaar wil je alles afbreken waar anderen voor gevochten hebben.quote:
[..]
Terug naar de middeleeuwen, wat een onzin. Nee, gewoon terug naar een jaar of 40 à 50 geleden; toen mensen niet zo zeurden, hun handje niet konden ophouden bij de staat en wel zorgden dat ze aan het werk waren. Mijn opa zat godverdomme als soldaat in Korea om daar de communisten kapot te knallen terwijl mijn oma beviel van hun eerste kind. Tuurlijk was mijn opa toen ook liever bij zijn vrouw in Utrecht geweest, maar als soldaat in Korea was er tenminste nog wat geld te verdienen. En dan zijn de jongeren van nu te beroerd om van Rotterdam naar de haven te reizen.
In de jaren 70 zaten er meer mensen thuis in de WW, WAO etc. Och in die tijd kon je je nog zeer makkelijk af laten keuren. Inmiddels is dat al niet meer mogelijk. Klaplopers, straattuig bestaat er al zolang ik me herinner. Maar door een klein aantal want daar hebben we het over in NL laat jij je gek maken en wil daardoor het systeem compleet aanpassen.
En vroeger zoals mijn grootvader ook al zei was het beter. Maar dat is niet gek want je kon bij de buren alles lenen en hadden we niet te maken met een individuele maatschappij. Niemand in de straat had een auto, tv etc. Sociale omgang was een noodzaak die er nu niet meer is.
Een kutbaan in de haven betaald amper beter dan een uitkering.
En daarom.....alle subsidies, uitkeringen, toelages en kortingen afschaffen en het bruto loon netto maken. Alleen de mensen zonder werk hebben dan een probleem. Dat probleem lost zichzelf op.quote:
Zolang de uitkeringen zo hoog zijn gaat men niet werken en ik geef ze groot gelijk.
Een kutbaan in de haven betaald amper beter dan een uitkering.
De werkelijkheid zal tonen , dat men eerder zal gaan werken waardoor een natuurlijke zuivering zal plaatsvinden onder de 'werkelozen'. Op een gegeven moment hou je echt de mensen over die echt wat mankeren en dan kun je zien of daar een oplossing voor te zoeken is.