Wist je dat niet dan?? De banken zijn verantwoordelijk dat mensen niet lezen voordat ze lenen.... kortom...banken maken misbruik van mensen die zelf te stom zijn om te beseffen dat gratis geld niet bestaat.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 15:59 schreef Avey het volgende:
[..]
Niet dan?
"ooh alle regeringen en banken zitten samen in een groot complot om de burger uit te knijpen"
zeg dan niks.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 15:59 schreef Avey het volgende:
[..]
Niet dan?
"ooh alle regeringen en banken zitten samen in een groot complot om de burger uit te knijpen"
Ik ken iemand die zichzelf iedere dag traint in gevechtssporten. Hij mep met het grootste gemak iemand het ziekenhuis in. Hij ging zijn broodverdienen door anderen te beroven, omdat zijn niemand zijn fysieke overwicht kon weerstaan. Mensen klaagde vanuit het ziekenhuis dat hij ze in elkaar sloeg. Mensen die zichzelf niet kunnen verdedigen in een man-tot-man gevecht gaan dan zitten klagen dat een ander iets fout doet. Zo slap. Als jezelf niet kan verdedigen, doe er dan iets aan. Helemaal vreemd is dat de wet deze klagers nog gelijk geeft ook. Als mensen door de financiele wereld wordt bedot, omdat ze de financiele producten niet begrijpen, zijn daar toch ook zelf schuldig aan. Moet je maar niet zo stom zijn. Uiteraard zijn banken niet verantwoordelijk voor de redelijkheid of betrouwbaarheid van hun diensten. Dat de DSB bank is gestopt, is ook zo onredelijk. Stel je voor dat de wereld waarin je leeft betrouwbaar is. Bah. Hoe moet een echte warrior dan zijn superioriteit bewijzen?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wist je dat niet dan?? De banken zijn verantwoordelijk dat mensen niet lezen voordat ze lenen.... kortom...banken maken misbruik van mensen die zelf te stom zijn om te beseffen dat gratis geld niet bestaat.
In mijn optiek verdienen die mensen ook niet beter. Ik vraag mij af waarom ik niet genaaid ben,...die banken naaien iedereen...maar mij niet....voel ik mij toch nog genaaid.
Jezus, ben je echt zo dom? Heb je niks gelezen in dit topic?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wist je dat niet dan?? De banken zijn verantwoordelijk dat mensen niet lezen voordat ze lenen.... kortom...banken maken misbruik van mensen die zelf te stom zijn om te beseffen dat gratis geld niet bestaat.
In mijn optiek verdienen die mensen ook niet beter. Ik vraag mij af waarom ik niet genaaid ben,...die banken naaien iedereen...maar mij niet....voel ik mij toch nog genaaid.
Jij wordt ook genaaid. Jouw belastingen gaan omhoog, en de waarde van je geld gaat omlaag.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wist je dat niet dan?? De banken zijn verantwoordelijk dat mensen niet lezen voordat ze lenen.... kortom...banken maken misbruik van mensen die zelf te stom zijn om te beseffen dat gratis geld niet bestaat.
In mijn optiek verdienen die mensen ook niet beter. Ik vraag mij af waarom ik niet genaaid ben,...die banken naaien iedereen...maar mij niet....voel ik mij toch nog genaaid.
Chemtrails In The Sky:quote:Op woensdag 19 oktober 2011 15:59 schreef Avey het volgende:
[..]
Niet dan?
"ooh alle regeringen en banken zitten samen in een groot complot om de burger uit te knijpen"
quote:Het was heel opvallend; overal waar ik kwam vandaag (van Bezuidenhout tot bijna Ter Heijde) zag ik chemtrails in de lucht.
Nu ben ik vrij nuchter over het algemeen en eigenlijk deed ik deze banen altijd af als zijnde condensstrepen van straaljagers.
maar...
[...]
Na een beetje verder zoeken op het www bleek dat niet alleen in Nederland dit fenoneem zichtbaar was, maar werkelijk mondiaal!
Zou er dan toch een complot achter zitten?
Misschien wel heel ver gezocht, maar ‘Occupy Wall Street’ gaat wel een heel nieuwe fase in…
[...]
Dat vind ik te éénzijdig. Want niet alleen de klant tekent zo'n hypotheekcontract of leenovereenkomst, maar ook de bank. En aangezien je bij het aanvragen van een hypotheek of lening alle financiele gegevens moet overleggen, kan ook een bank (die i.t.t. de klant een professional is, en alle deskundigheid in huis heeft) vooraf het risico vrij nauwkeurig inschatten of een specifieke klant wellicht betalingsproblemen zal krijgen. Als je als bank (die bovendien een zorgplicht heeft) zo'n klant desondanks dan tóch een lening geeft, ben je op z'n minst gedeeltelijk medeschuldig als het mis gaat, want net als de klant had ook de bank zich dat van tevoren kunnen realiseren.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Wist je dat niet dan?? De banken zijn verantwoordelijk dat mensen niet lezen voordat ze lenen.... kortom...banken maken misbruik van mensen die zelf te stom zijn om te beseffen dat gratis geld niet bestaat.
In mijn optiek verdienen die mensen ook niet beter. Ik vraag mij af waarom ik niet genaaid ben,...die banken naaien iedereen...maar mij niet....voel ik mij toch nog genaaid.
Toen Henk en Ingrid nog PvdA stemden waren het natuurlijk nog noeste werkersquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 23:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet bepaald. Ik zei in een eerder bericht dat het maffe karakter van de demonstranten niets af doet aan de boodschap van Occupy. Het feit dat Henk en Ingrid randdebielen zijn heeft eveneens geen invloed op de boodschap van de PVV. Die is sowieso achterlijk.
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:01 schreef Avey het volgende:
[..]
Dat zou best eens kunnen, zo veel weet ik er ook niet van af.
Komt dat alleen door de banken ? Of zou dat ook komen door al die mensen die niets bijdragen maar alleen maar nemen? Kortom...je zou tegen ALLE uitzuigers moeten demonstreren.... instellingen en particulieren. Alleen als ze dat zouden doen, zou drie kwart op het plein niet mee mogen demonstrerenquote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:30 schreef Viajero het volgende:
[..]
Jij wordt ook genaaid. Jouw belastingen gaan omhoog, en de waarde van je geld gaat omlaag.
Dat komt voornamelijk door de banken, verzekeraars en hun grootaandeelhouders ja. Die met jouw geld aan het speculeren zijn geslagen voor winsten waar jij niks van terug zag.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Komt dat alleen door de banken ? Of zou dat ook komen door al die mensen die niets bijdragen maar alleen maar nemen? Kortom...je zou tegen ALLE uitzuigers moeten demonstreren.... instellingen en particulieren. Alleen als ze dat zouden doen, zou drie kwart op het plein niet mee mogen demonstreren
Nou laat maar failliet gaan dan die pensioenfondsen.....dan maar niemand zijn pensioen maar dat is blijkbaar wat 'men' wil......quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij waren trouwens de belangrijkste investeerders in de zo gefaalde investeringen pensioenfondsen, of heb ik dat mis?
Je heb wel het idee dat je te maken heb met onrecht (de uitzuigers) maar weinig benul van de situatie. Er is niet alleen een groep mensen, die hun schulden niet kunnen terugbetalen, maar er is ook een heel nieuw systeem van derivaten ontwikkeld, die niemand meer overziet. Daardoor zijn de gevolgen van de slechte leningen veel ernstiger dan je denkt en is er moeilijk vat op te krijgen. Tal van indicaties dat het mis ging zijn in de wind geslagen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Komt dat alleen door de banken ? Of zou dat ook komen door al die mensen die niets bijdragen maar alleen maar nemen? Kortom...je zou tegen ALLE uitzuigers moeten demonstreren.... instellingen en particulieren. Alleen als ze dat zouden doen, zou drie kwart op het plein niet mee mogen demonstreren
Je bent onduidelijk. Welke afpersing?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:01 schreef GrapJ het volgende:
En nog steeds wordt er niet over de OORZAAK(usury) gepraat.
Ik zal het met een voorbeeld proberen te verduidelijken.
De oorzaak van een lawine is een dun laagje water tussen de sneeuwmassa en de ondergrond.
Het gevolg van een lawine is bijvoorbeeld dat een boom door een huis geduwd wordt en daarbij persoonlijk leed veroorzaakt. Als je daar wat aan wil doen moet je over de oorzaak van de lawine praten en niet over het gevolg (die boom in dat huis); Helaas staat deze hele thread vol met gezwets over een klein detail in de gevolgen van het supermisdrijf (Usury)
Tientallen opgeblazen stukjes tekst over en gevolg van het gevolg, ver weg van de waarheid.
Dit veroorzaakt Chaos en dat is niet goed. Het is wel goed voor de boeven want zolang niemand over de werkelijke oorzaak praat blijven zij buiten schot.
Wat dat Occupy betreft : Als die mensen er echt wat aan zouden willen doen dan kan dat heel erg makkelijk want Usury is een misdrijf en mensen hierop aanspreken is mogelijk als we het met z'n allen doen maar niet op de manier zoals het nu gebeurt.
Je moet wel heel goed begrijpen dat ze JFK er ook voor vermoord hebben. Dit is geen slag in de ruimte , JFK heeft heel precies omschreven hoe die boeven hun macht hadden gekregen, hij wilde er wat aan doen en dat mocht niet.
MAAR IK HOOR DAAR NIEMAND OVER PRATEN!!!!
Zolang die discussie nog niet in de media gevoerd wordt weet ik dat de boeven nog steeds winnen.
Punt is dat de mensen die er over klagen niet op straat moeten demonstreren maar meer betrokkenheid moeten hebben bij hun pensioen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nou laat maar failliet gaan dan die pensioenfondsen.....dan maar niemand zijn pensioen maar dat is blijkbaar wat 'men' wil......
Dat heb je mis. De ING en de ABN Amro hadden grote pakketten slechte leningen gekocht. De IJslandse banken zijn ineen gestort, net Lehmann Brothers. Zwitserse banken zijn zwaar getroffen, het Britse Nordern Rocks, het Duitse IKB en vele anderen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:03 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij waren trouwens de belangrijkste investeerders in de zo gefaalde investeringen pensioenfondsen, of heb ik dat mis?
Luister deze speech maar eens:quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:12 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je bent onduidelijk. Welke afpersing?
quote:The very word "secrecy" is repugnant in a free and open society; and we are as a people inherently and historically opposed to secret societies, to secret oaths and to secret proceedings. We decided long ago that the dangers of excessive and unwarranted concealment of pertinent facts far outweighed the dangers which are cited to justify it. Even today, there is little value in opposing the threat of a closed society by imitating its arbitrary restrictions. Even today, there is little value in insuring the survival of our nation if our traditions do not survive with it. And there is very grave danger that an announced need for increased security will be seized upon by those anxious to expand its meaning to the very limits of official censorship and concealment. That I do not intend to permit to the extent that it is in my control. And no official of my Administration, whether his rank is high or low, civilian or military, should interpret my words here tonight as an excuse to censor the news, to stifle dissent, to cover up our mistakes or to withhold from the press and the public the facts they deserve to know.
But I do ask every publisher, every editor, and every newsman in the nation to reexamine his own standards, and to recognize the nature of our country's peril. In time of war, the government and the press have customarily joined in an effort based largely on self-discipline, to prevent unauthorized disclosures to the enemy. In time of "clear and present danger," the courts have held that even the privileged rights of the First Amendment must yield to the public's need for national security.
Today no war has been declared--and however fierce the struggle may be, it may never be declared in the traditional fashion. Our way of life is under attack. Those who make themselves our enemy are advancing around the globe. The survival of our friends is in danger. And yet no war has been declared, no borders have been crossed by marching troops, no missiles have been fired.
If the press is awaiting a declaration of war before it imposes the self-discipline of combat conditions, then I can only say that no war ever posed a greater threat to our security. If you are awaiting a finding of "clear and present danger," then I can only say that the danger has never been more clear and its presence has never been more imminent.
It requires a change in outlook, a change in tactics, a change in missions--by the government, by the people, by every businessman or labor leader, and by every newspaper. For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies primarily on covert means for expanding its sphere of influence--on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations.
Its preparations are concealed, not published. Its mistakes are buried, not headlined. Its dissenters are silenced, not praised. No expenditure is questioned, no rumor is printed, no secret is revealed. It conducts the Cold War, in short, with a war-time discipline no democracy would ever hope or wish to match.
Nevertheless, every democracy recognizes the necessary restraints of national security--and the question remains whether those restraints need to be more strictly observed if we are to oppose this kind of attack as well as outright invasion.
For the facts of the matter are that this nation's foes have openly boasted of acquiring through our newspapers information they would otherwise hire agents to acquire through theft, bribery or espionage; that details of this nation's covert preparations to counter the enemy's covert operations have been available to every newspaper reader, friend and foe alike; that the size, the strength, the location and the nature of our forces and weapons, and our plans and strategy for their use, have all been pinpointed in the press and other news media to a degree sufficient to satisfy any foreign power; and that, in at least in one case, the publication of details concerning a secret mechanism whereby satellites were followed required its alteration at the expense of considerable time and money.
The newspapers which printed these stories were loyal, patriotic, responsible and well-meaning. Had we been engaged in open warfare, they undoubtedly would not have published such items. But in the absence of open warfare, they recognized only the tests of journalism and not the tests of national security. And my question tonight is whether additional tests should not now be adopted.
The question is for you alone to answer. No public official should answer it for you. No governmental plan should impose its restraints against your will. But I would be failing in my duty to the nation, in considering all of the responsibilities that we now bear and all of the means at hand to meet those responsibilities, if I did not commend this problem to your attention, and urge its thoughtful consideration.
On many earlier occasions, I have said--and your newspapers have constantly said--that these are times that appeal to every citizen's sense of sacrifice and self-discipline. They call out to every citizen to weigh his rights and comforts against his obligations to the common good. I cannot now believe that those citizens who serve in the newspaper business consider themselves exempt from that appeal.
I have no intention of establishing a new Office of War Information to govern the flow of news. I am not suggesting any new forms of censorship or any new types of security classifications. I have no easy answer to the dilemma that I have posed, and would not seek to impose it if I had one. But I am asking the members of the newspaper profession and the industry in this country to reexamine their own responsibilities, to consider the degree and the nature of the present danger, and to heed the duty of self-restraint which that danger imposes upon us all.
Every newspaper now asks itself, with respect to every story: "Is it news?" All I suggest is that you add the question: "Is it in the interest of the national security?" And I hope that every group in America--unions and businessmen and public officials at every level-- will ask the same question of their endeavors, and subject their actions to the same exacting tests.
And should the press of America consider and recommend the voluntary assumption of specific new steps or machinery, I can assure you that we will cooperate whole-heartedly with those recommendations.
Perhaps there will be no recommendations. Perhaps there is no answer to the dilemma faced by a free and open society in a cold and secret war. In times of peace, any discussion of this subject, and any action that results, are both painful and without precedent. But this is a time of peace and peril which knows no precedent in history.
It is the unprecedented nature of this challenge that also gives rise to your second obligation--an obligation which I share. And that is our obligation to inform and alert the American people--to make certain that they possess all the facts that they need, and understand them as well--the perils, the prospects, the purposes of our program and the choices that we face.
No President should fear public scrutiny of his program. For from that scrutiny comes understanding; and from that understanding comes support or opposition. And both are necessary. I am not asking your newspapers to support the Administration, but I am asking your help in the tremendous task of informing and alerting the American people. For I have complete confidence in the response and dedication of our citizens whenever they are fully informed.
I not only could not stifle controversy among your readers--I welcome it. This Administration intends to be candid about its errors; for as a wise man once said: "An error does not become a mistake until you refuse to correct it." We intend to accept full responsibility for our errors; and we expect you to point them out when we miss them.
Without debate, without criticism, no Administration and no country can succeed--and no republic can survive. That is why the Athenian lawmaker Solon decreed it a crime for any citizen to shrink from controversy. And that is why our press was protected by the First Amendment-- the only business in America specifically protected by the Constitution- -not primarily to amuse and entertain, not to emphasize the trivial and the sentimental, not to simply "give the public what it wants"--but to inform, to arouse, to reflect, to state our dangers and our opportunities, to indicate our crises and our choices, to lead, mold, educate and sometimes even anger public opinion.
This means greater coverage and analysis of international news--for it is no longer far away and foreign but close at hand and local. It means greater attention to improved understanding of the news as well as improved transmission. And it means, finally, that government at all levels, must meet its obligation to provide you with the fullest possible information outside the narrowest limits of national security--and we intend to do it.
It was early in the Seventeenth Century that Francis Bacon remarked on three recent inventions already transforming the world: the compass, gunpowder and the printing press. Now the links between the nations first forged by the compass have made us all citizens of the world, the hopes and threats of one becoming the hopes and threats of us all. In that one world's efforts to live together, the evolution of gunpowder to its ultimate limit has warned mankind of the terrible consequences of failure.
And so it is to the printing press--to the recorder of man's deeds, the keeper of his conscience, the courier of his news--that we look for strength and assistance, confident that with your help man will be what he was born to be: free and independent.
Yep... het kwaad in deze wereld is niet de duivel... het is een rijke elite de mensheid tot zijn slaaf gemaakt heeft en dat zo wil houden.... kijk maar eens goed om je heel en realiseer je dat de wereld zo niet hoeft te zijn... de mens is van nature niet zo destructief als dat ze lijkt... het is geconditioneerd gedrag.... verdeel en heers.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:30 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Luister deze speech maar eens:
[..]
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 20:05 schreef Avey het volgende:
Achteraf is het makkelijk praten he
Maar inderdaad, dat lijkt er al meer op
quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Wist je dat niet dan?? De banken zijn verantwoordelijk dat mensen niet lezen voordat ze lenen.... kortom...banken maken misbruik van mensen die zelf te stom zijn om te beseffen dat gratis geld niet bestaat.
In mijn optiek verdienen die mensen ook niet beter. Ik vraag mij af waarom ik niet genaaid ben,...die banken naaien iedereen...maar mij niet....voel ik mij toch nog genaaid.
Yess jij snapt het, ik loop sinds de vorige crisis al te roepen over lijken in de kast die iedereen doodzwijgt, het echte zwaard van damocless, de derivatenhandelquote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:28 schreef deelnemer het volgende:
Dat heb je mis. De ING en de ABN Amro hadden grote pakketten slechte leningen gekocht. De IJslandse banken zijn ineen gestort, net Lehmann Brothers. Zwitserse banken zijn zwaar getroffen, het Britse Nordern Rocks, het Duitse IKB en vele anderen.
RBS en Barclays zitten tot hun nek in de Credits Defaults Swaps (beide voor 2.4 triljoen dollar, totaal wereldwijd is er een markt van 60 Triljoen dollar aan CDSs, meer dan het GDP van de hele wereld).
Check vooral ook deze: http://www.kwaves.com/ItsJustTimeMartinArmstrong.pdfquote:(maart 2009)
Er is voorlopig nog geen licht aan het eind van de tunnel . Het wordt nu menens !
We kunnen niet meer doormodderen , omdat de systeemcrisis verergert. De neergaande
spiraal van vermogensvernietiging is veel groter dan de reddingsacties en kapitaalinjecties.
De echte wereldrecessie slaat nu toe en het wordt hoog tijd om de sussende woorden
van de meeste autoriteiten in de wind te slaan. We verliezen de race tegen de tijd.
Het gehele financiele bestel is aan het bezwijken. De kredietwaardigheid van talrijke
ontwikkelde landen staat op het spel. Er is grote kans, dat de wereldeconomie gedurende
een aantal jaren daalt , de inflatie omslaat in deflatie en dat de levensstandaard van
de gehele wereld een flinke deuk oploopt.
[...]
Het klassieke economische model van groei, evenwichtige prijzen en volledige werkgelegenheid,
is in rook opgegaan. Voor het eerst in 60 jaar is er sprake van krediet-inkrimping, wat fataal
is voor een maatschappij, die afhankelijk is van krediet en herfinanciering van dat krediet.
Geld en Schuld verdwijnen in een zwart gat , totdat kredietwaardigheid weer terugkeert .
[...]
De huidige derivaten-pyramide , die voor 95 % niet beursgenoteerd en ongereguleerd is ,
en 20 maal zo groot is geworden als de totale wereld-economie, is het levende bewijs van
massa-hysterie in de accumulatie van schuld en risico. Derivaten zijn grotendeels oergevaarlijke
gokinstrumenten, die alleen overeind blijven als er geen tegenpartij het af laat weten.
Anders dan in een casino, waar men gokt tegen het 'huis', gokt men nu tegen elkaar,
totdat de muziek stopt natuurlijk, want dan kunnen de overheden gaan puinruimen.
Deze financiele tovenarij kan , naast de giftige financiele instrumenten van de laatste
20 jaar, ernstige schade toebrengen aan het kapitalisme en de democratie. Want
de enige manier om dit alles te bezweren is hyperinflatie en een nieuw monetair systeem
met nieuwe munteenheden.
Haha, net of wat protesteren zoden aan de dijk zet. Net of er uberhaupt wat gaat veranderen. Wat een grap. Overigens vind ik wat verontrustend dat jij de protesteerders oproept geweld te gebruiken. Te meer omdat je Occupy gisteren nog belachelijk zat te maken. Whats up?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ach, zolang men denkt dat de banken gaan luisteren naar wat schreeuwende hippies zal er in ieder geval niets veranderen. Zie de lachende bankmensen op de Zuidas... die kunnen alleen maar lachen om die gekkies. Wil je echt wat veranderen kom dan met iets tastbaars behalve een beetje roepen.
Toon dan echt actie en trap het kapitalisme van haar troon......ga naar de Zuidas en trap alles tegen de grond, dan zullen ze zien dat het menens is....niet zoals het nu gaat.
Moet jij niet meedoen? Aangezien jij één van de harde werkers bent die het zo goed voor elkaar heeft dat hij denkt dat hij niet genaaid wordt?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:13 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ach, zolang men denkt dat de banken gaan luisteren naar wat schreeuwende hippies zal er in ieder geval niets veranderen. Zie de lachende bankmensen op de Zuidas... die kunnen alleen maar lachen om die gekkies. Wil je echt wat veranderen kom dan met iets tastbaars behalve een beetje roepen.
Toon dan echt actie en trap het kapitalisme van haar troon......ga naar de Zuidas en trap alles tegen de grond, dan zullen ze zien dat het menens is....niet zoals het nu gaat.
Je hebt nog steeds niet door dat het daar niet over gaat?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:50 schreef draaijer het volgende:
Ik ben tegen occupy omdat ze het graaien een verkeerde definitie geven. Tevens ben ik tegen 1 van de standpunten n.m. de inkomensverschillen verkleinen!
Met het laastste gaat het niet over de 1%
Maar ik vind dat wanneer je een aantal stappen meer neemt, met meer stress, langere dagen, meer verantwoordelijkheid etc je daar ook voor beloond mag worden
Ze blaten over de 1% en daarnaast de grote inkomensverschillen. Of ken je de 5 speerpunten van occupy niet?!quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:58 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet door dat het daar niet over gaat?
Een drugsdealer neemt ook wat meer stappen, heeft ook regelmatig stress.... maakt lange dagen en heeft ook een grote verantwoordelijkheid naar zijn klanten.... your point?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:50 schreef draaijer het volgende:
Ik ben tegen occupy omdat ze het graaien een verkeerde definitie geven. Tevens ben ik tegen 1 van de standpunten n.m. de inkomensverschillen verkleinen!
Met het laastste gaat het niet over de 1%
Maar ik vind dat wanneer je een aantal stappen meer neemt, met meer stress, langere dagen, meer verantwoordelijkheid etc je daar ook voor beloond mag worden
Occupy keert zich niet hardwerkende mensen die een flinke partij centen binnenharken. Het gaat naar mijn idee ook niet eens zozeer om het bedrag dat topbankiers verdienen, maar de gevolgen die dat heeft voor de rest van de maatschappij. Dat een Steve Jobs binnenloopt, daar zal niemand zich over opwinden. De beste man maakt producten die door mensen over de hele wereld worden gekocht. Het is logisch dat daar een flinke beloning tegenover staat. Wellicht dat hij zijn personeel wat rijkelijker mag belonen, maar daar laat ik mij verder niet over uit.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:50 schreef draaijer het volgende:
Ik ben tegen occupy omdat ze het graaien een verkeerde definitie geven. Tevens ben ik tegen 1 van de standpunten n.m. de inkomensverschillen verkleinen!
Met het laastste gaat het niet over de 1%
Maar ik vind dat wanneer je een aantal stappen meer neemt, met meer stress, langere dagen, meer verantwoordelijkheid etc je daar ook voor beloond mag worden
Waar het om gaat is dat die 1% niet zo rijk is geworden door "hard werken". Ze zijn zo rijk geworden door het hele systeem te belazeren ten koste van anderen. En als jij niet bij die 1% hoort is er een zeer grote kans dat ook jij daar de gevolgen van zal ondervinden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:58 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ze blaten over de 1% en daarnaast de grote inkomensverschillen. Of ken je de 5 speerpunten van occupy niet?!
Maar Draaijer vind dat het je eigen schuld is omdat je een te hoge lening hebt afgeslotenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Occupy keert zich niet hardwerkende mensen die een flinke partij centen binnenharken. Het gaat naar mijn idee ook niet eens zozeer om het bedrag dat topbankiers verdienen, maar de gevolgen die dat heeft voor de rest van de maatschappij. Dat een Steve Jobs binnenloopt, daar zal niemand zich over opwinden. De beste man maakt producten die door mensen over de hele wereld worden gekocht. Het is logisch dat daar een flinke beloning tegenover staat. Wellicht dat hij zijn personeel wat rijkelijker mag belonen, maar daar laat ik mij verder niet over uit.
Met (sommige) bankiers is het echter een heel ander verhaal. Derivaten en CDS zijn geen producten waar de wereld beter van wordt. Het zijn slimme instrumenten om snel geld mee te verdienen. Op zich is dat niet erg, ware het niet dat deze producten het complete financiele systeem doen wankelen. Hetzelfde geldt voor die gammele hypotheken die zij mensen hebben aangesmeerd. Het was geen probleem geweest als deze producten niet het complete systeem deden wankelen.
Tel daarbij op dat de hoge inkomens het gevolg zijn van achterlijk korte termijn-beleid (waar uitiendelijk alleen zij zelf beter van worden) en je kunt stellen dat de Occupy'ers wel degelijk een punt hebben.
Houd maar op, Draaijer heeft ook een beetje poen en hij mag zich graag slachtoffer voelen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat die 1% niet zo rijk is geworden door "hard werken". Ze zijn zo rijk geworden door het hele systeem te belazeren ten koste van anderen. En als jij niet bij die 1% hoort is er een zeer grote kans dat ook jij daar de gevolgen van zal ondervinden.
Ik zeg dat lullen niet werkt. Dus wil je echt wat bereiken moet je geweld gebruiken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha, net of wat protesteren zoden aan de dijk zet. Net of er uberhaupt wat gaat veranderen. Wat een grap. Overigens vind ik wat verontrustend dat jij de protesteerders oproept geweld te gebruiken. Te meer omdat je Occupy gisteren nog belachelijk zat te maken. Whats up?
Net zoals het je eigen schuld is als je reteziek wordt omdat een restaurant zich niet aan de hygiene-voorschriften heeft gehouden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:02 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Maar Draaijer vind dat het je eigen schuld is omdat je een te hoge lening hebt afgesloten
Had je maar niet moeten gaan uit eten, je hebt er eigenlijk niet eens het geld voor, vuige pauperquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Net zoals het je eigen schuld is als je reteziek wordt omdat een restaurant zich niet aan de hygiene-voorschriften heeft gehouden.
Ook geen idee wat die Rob Geus in godsnaam aan het doen is.
Grote inkomensverschillen zijn gewoon niet goed... Voor de wet zijn alle mensen gelijk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:58 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ze blaten over de 1% en daarnaast de grote inkomensverschillen. Of ken je de 5 speerpunten van occupy niet?!
Steve Jobs is van hetzelfde soort als de banksters.... maakt gebruik van slavenarbeid om zijn producten voor enorme bedragen te slijten aan de bevolking.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Occupy keert zich niet hardwerkende mensen die een flinke partij centen binnenharken. Het gaat naar mijn idee ook niet eens zozeer om het bedrag dat topbankiers verdienen, maar de gevolgen die dat heeft voor de rest van de maatschappij. Dat een Steve Jobs binnenloopt, daar zal niemand zich over opwinden.
Mijn Ipod gaat al 6 jaar meequote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Steve Jobs is van hetzelfde soort als de banksters.... maakt gebruik van slavenarbeid om zijn producten voor enorme bedragen te slijten aan de bevolking.
Een iPhone is niet een duurzaam product... het heeft een korte levenscyclus... bedoelt als een wegwerpgadget. Als Steve Jobs het zo goed voor had gehad met de maatschappij dan had hij op zijn minst zijn productie lokaal kunnen houden... maar... de winst van de aandeelhouder gaat nu eenmaal voor alles.
De grote bedrijven en de banksters/verzekeraars... raak je het hardst door hun producten niet langer te kopen... Heb je een product van een verzekeraar? Gewoon stoppen met betalen en je verliezen nemen... Principes kosten geldquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik zeg dat lullen niet werkt. Dus wil je echt wat bereiken moet je geweld gebruiken.
Mijn eigen mening is dat ze beter van dat plein weg kunnen gaan en gewoon kunnen gaan werken. Dat hele occupy vind ik grote onzin.
Vuile pauper.... je moet ieder jaar de nieuwste kopen jah..quote:
Jaja, ik ken het verhaal over de producten die bewust niet-duurzame spullen op de markt brengen. Maar dat kan ik ze simpelweg niet helemaal kwalijk nemen. Jobs werkt in ieder geval volgens de traditionele wetten van het kapitalisme. Hij maakt iets, mensen vinden het product tof en kopen het. Daar komt weinig bedrog bij kijken. Bovendien ontwricht je de wereldeconomie niet met de verkoop van Iphones.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:10 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Steve Jobs is van hetzelfde soort als de banksters.... maakt gebruik van slavenarbeid om zijn producten voor enorme bedragen te slijten aan de bevolking.
Een iPhone is niet een duurzaam product... het heeft een korte levenscyclus... bedoelt als een wegwerpgadget. Als Steve Jobs het zo goed voor had gehad met de maatschappij dan had hij op zijn minst zijn productie lokaal kunnen houden... maar... de winst van de aandeelhouder gaat nu eenmaal voor alles.
Ik ben een consument van den ouden stempeltm ja? Ik koop iets omdat ik het nodig heb, niet om mijn individualiteit ermee te etaleren.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:12 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Vuile pauper.... je moet ieder jaar de nieuwste kopen jah..
Aldus JOUW mening...mijn mening en met mij blijkbaar vele anderen is anders. Ik vind dat je best grote verschillen in inkomen mag hebben.... waarom zou ik hetzelfde verdienen als iemand die zijn hele leven loopt te kutten ? Mensen weten vanaf hun tienerjaren dat ze in zichzelf moeten investeren, zij die dat doen mogen best meer verdienen dan diegene die hun jeugd hebben lopen lanterfanten.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:05 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Grote inkomensverschillen zijn gewoon niet goed... Voor de wet zijn alle mensen gelijk.
Ik zie liever dat we een maatschappij creëren waarin iedereen de kans krijgt om zich te ontplooien en datgene te doen wat hij of zij leuk vindt of goed kan. Zo draagt iedereen zijn steentje bij... het is een groot onzinargument dat iedereen alleen maar te bewegen is door geldelijk gewin...
Aannemer maakt huisje...mensen kopen...niets mis mee. Dat ze er later achter komen dat ze het niet kunnen betalen omdat ze die tophypotheek moesten nemen zodat ze lekker kunnen pochen tijdens een verjaardag ......is niet de fout van de aannemer...die maakt alleen een duurzaam product.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jobs werkt in ieder geval volgens de traditionele wetten van het kapitalisme. Hij maakt iets, mensen vinden het product tof en kopen het. Daar komt weinig bedrog bij kijken. Bovendien ontwricht je de wereldeconomie niet met de verkoop van Iphones.
Ik neem de aannemer dan ook niets kwalijk. Het gaat erom dat je domme mensen geen giftige hypotheek aan moeten kunnen smeren die zij niet kunnen betalen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:22 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Aannemer maakt huisje...mensen kopen...niets mis mee. Dat ze er later achter komen dat ze het niet kunnen betalen omdat ze die tophypotheek moesten nemen zodat ze lekker kunnen pochen tijdens een verjaardag ......is niet de fout van de aannemer...die maakt alleen een duurzaam product.
Ik zie wel meer domme vergelijkingen, dus ik doe vrolijk mee.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik neem de aannemer dan ook niets kwalijk. Het gaat erom dat je domme mensen geen giftige hypotheek aan moeten kunnen smeren die zij niet kunnen betalen.
Hoe kom je er trouwens bij om de aannemer in het verhaal te betrekken? Ben je dom ofzo?
Maar waarom ga je niet in op de andere argumenten? Je zult mij niet horen klagen over inkomensverschillen namelijk. Waar ik wel over val mag inmiddels bekend zijn. Waarom zeg je daar niks over? Of vind je dergelijke praktijken prima?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:22 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Aldus JOUW mening...mijn mening en met mij blijkbaar vele anderen is anders. Ik vind dat je best grote verschillen in inkomen mag hebben.... waarom zou ik hetzelfde verdienen als iemand die zijn hele leven loopt te kutten ? Mensen weten vanaf hun tienerjaren dat ze in zichzelf moeten investeren, zij die dat doen mogen best meer verdienen dan diegene die hun jeugd hebben lopen lanterfanten.
[..]
Aannemer maakt huisje...mensen kopen...niets mis mee. Dat ze er later achter komen dat ze het niet kunnen betalen omdat ze die tophypotheek moesten nemen zodat ze lekker kunnen pochen tijdens een verjaardag ......is niet de fout van de aannemer...die maakt alleen een duurzaam product.
De aannemer speelt hierbij dan ook geen enkele rol. Die krijgt de opdracht van een projectontwikkelaar om een woning te bouwen. De aannemer wordt betaald door die ontwikkelaar. Vervolgens worden de nieuwe huizen in de verkoop gedaan en is de aannemer uitgespeeld en wordt het verder overgelaten aan de projectontwikkelaar en hypotheekverstrekkers.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik zie wel meer domme vergelijkingen, dus ik doe vrolijk mee.
Oplichting kan bewezen worden, als het niet bewezen kan worden is het geen oplichting maar domheid van diegene die zich niet goed laat informeren. Nogmaals...waarom ben ik niet genaaid door de banken? Ik heb ook een levenpolis, beleggingspolis etc..... ok, de pensioenfondsen staan nu onder druk dat zal ik wellicht merken. Maar ik heb toch al niet de illusie dat op het moment dat ik 65 wordt (of 67 ..of tegen die tijd 75) er nog geld zal zijn om uit te keren (in welke vorm dan ook.pensioen, AOW etcetc). Zeker gezien het feit dat er steeds meer gelukzoekers komen die niets toevoegen maar wil uitzuigen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:33 schreef Barbusse het volgende:
Of vind je dergelijke praktijken prima?
Iedereen kan zich toch ontplooien in Nederland?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:05 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Grote inkomensverschillen zijn gewoon niet goed... Voor de wet zijn alle mensen gelijk.
Ik zie liever dat we een maatschappij creëren waarin iedereen de kans krijgt om zich te ontplooien en datgene te doen wat hij of zij leuk vindt of goed kan. Zo draagt iedereen zijn steentje bij...
We hebben het dan ook niet over Nederland. Ik niet tenminste.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:38 schreef Pheno het volgende:
[..]
Iedereen kan zich toch ontplooien in Nederland?
Exact, economische ongelijkheid,..waarom mogen alleen rijke mensen een hypotheek en de paupers niet. Stelselmatig zeiken om het zeiken. Daarom zie je in Nederland ook telkens dezelfde personen demonstreren...gewoon omdat het kan.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wed trouwens dat als Banken wereldwijd de afgelopen decennia hadden geweigerd een hypotheek te geven aan paupers dezelfde mensen net zo hard liepen te demonstreren en alles links van de VVD er schande van sprak
Hou je dan eens bij het onderwerpquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben het dan ook niet over Nederland. Ik niet tenminste.
Ik keek naar de TT, dus ging er vanuit dat dit over Nederland ging.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We hebben het dan ook niet over Nederland. Ik niet tenminste.
Ja, mooi man. Een als...dan verhaal in een discussie. En als ik nou zeg dat ik daar niet tegen was? Wat dan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wed trouwens dat als Banken wereldwijd de afgelopen decennia hadden geweigerd een hypotheek te geven aan paupers dezelfde mensen net zo hard liepen te demonstreren en alles links van de VVD er schande van sprak
Ik denk dat je heel wat over het hoofd ziet, zoals het maken van regels die dit soort praktijken toestonden zonder dat men ervan op de hoogte gesteld werd. Ik zie je ook niet ingaan op mijn eerdere posts, zoals over de dekking van de pensioenfondsen. Dat is iets wat iedereen, ook jou, raken zal. Je blijft het maar op de "domheid" van anderen houden, maar je wilt of kunt niet inzien dat er wel degelijk kinderachtig vals is gespeeld door de financiële instellingen. Met ons geld, ook het jouwe. Het argument dat het geen oplichting zou zijn slaat kant noch wal, behalve de juridische. Het ontgaat mij werkelijk waarom jij dit niet ziet en het blijft gooien op overdreven hebzucht van de "99%", ipv de hebzucht van de "1%".quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Oplichting kan bewezen worden, als het niet bewezen kan worden is het geen oplichting maar domheid van diegene die zich niet goed laat informeren.
Nogmaals, je bent wel genaaid door de banken. En waarom betaal jij zonder klagen pensioenpremie als je weet dat je er toch weinig van terug ziet? Denk je nu echt dat dit te danken is aan een stelletje "gelukzoekers"? Kan jij de staat van het hedendaagse financiële stelsel en de kredietwaardigheid van banken, verzekeraars en landen direct koppelen aan het aantal uitkeringen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Nogmaals...waarom ben ik niet genaaid door de banken? Ik heb ook een levenpolis, beleggingspolis etc..... ok, de pensioenfondsen staan nu onder druk dat zal ik wellicht merken. Maar ik heb toch al niet de illusie dat op het moment dat ik 65 wordt (of 67 ..of tegen die tijd 75) er nog geld zal zijn om uit te keren (in welke vorm dan ook.pensioen, AOW etcetc). Zeker gezien het feit dat er steeds meer gelukzoekers komen die niets toevoegen maar wil uitzuigen.
Nou ja, ook de pensioenfondsen hebben verkeerd geïnvesteerd. Mensen rekenden zich rijk door alle mooie verhalen dat ze met een 'klein beetje extra' risico meer pensioen op konden bouwen. Want beleggen, dat kan nooit fout gaan! Helaas, het bleek anders, beleggen is echt zoals iedereen ook wel had kunnen bedenken. Nu ben ik benieuwd of ze ook evenveel korten op mensen die een veiliger pensioenplan hebben gekozenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:42 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik denk dat je heel wat over het hoofd ziet, zoals het maken van regels die dit soort praktijken toestonden zonder dat men ervan op de hoogte gesteld werd. Ik zie je ook niet ingaan op mijn eerdere posts, zoals over de dekking van de pensioenfondsen. Dat is iets wat iedereen, ook jou, raken zal. Je blijft het maar op de "domheid" van anderen houden, maar je wilt of kunt niet inzien dat er wel degelijk kinderachtig vals is gespeeld door de financiële instellingen. Met ons geld, ook het jouwe. Het argument dat het geen oplichting zou zijn slaat kant noch wal, behalve de juridische. Het ontgaat mij werkelijk waarom jij dit niet ziet en het blijft gooien op overdreven hebzucht van de "99%", ipv de hebzucht van de "1%".
Vorige post....quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:42 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik denk dat je heel wat over het hoofd ziet, zoals het maken van regels die dit soort praktijken toestonden zonder dat men ervan op de hoogte gesteld werd. Ik zie je ook niet ingaan op mijn eerdere posts, zoals over de dekking van de pensioenfondsen. Dat is iets wat iedereen, ook jou, raken zal. Je blijft het maar op de "domheid" van anderen houden, maar je wilt of kunt niet inzien dat er wel degelijk kinderachtig vals is gespeeld door de financiële instellingen. Met ons geld, ook het jouwe. Het argument dat het geen oplichting zou zijn slaat kant noch wal, behalve de juridische. Het ontgaat mij werkelijk waarom jij dit niet ziet en het blijft gooien op overdreven hebzucht van de "99%", ipv de hebzucht van de "1%".
Ik geef het op....quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Vorige post....
Voorts ontken ik nergens de hebzucht van de 1% maar ik ben ook niet zo 'links' om de schuld bij de 1% te leggen. Ik zeg dat wanneer mevrouw Janssen een hypotheek kan afsluiten terwijl zij zelf had kunnen zien dat het wel heel veel van haar salaris zou afsnoepen zij dit gewoon 'verdiend'. Anders had ik nu ook in een kast van een woning gezeten en de vervolgens gaan schreeuwen dat het niet eerlijk is dat ik mijn hypotheek niet kan betalen.
Ik zeg niet dat het allemaal eigen schuld is....net zo min dat ik zeg dat het allemaal de schuld is van de banken. Zie je het nu..het is te makkelijk om maar naar 1 kant te wijzen. Zowel de aanbieder als afsluiter zijn fout. Is het echt te moeilijk om dit te kunnen zien? Of is het gewoon makkelijker om met het grote gros mee te blaten?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:50 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik geef het op....Dat jij niet wilt zien dat financiële instellingen moedwillig producten nodeloos ingewikkeld hebben gemaakt en dat mensen verkeerd zijn voorgelicht doet er niet toe, het is allemaal hun eigen schuld. Mên, ik wil ook jouw wereldbeeld, alles is veel makkelijker dan.
Ongelofelijk dat er nog steeds zoveel mensen zijn die niet snappen dat de schuldencrisis niet alleen een voorspelbaar maar zelfs compleet onvermijdelijk gevolg is van het monetaire stelsel. De enige variabele in het verloop ligt in de snelheid waarmee het plaats vindt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Vorige post....
Voorts ontken ik nergens de hebzucht van de 1% maar ik ben ook niet zo 'links' om de schuld bij de 1% te leggen. Ik zeg dat wanneer mevrouw Janssen een hypotheek kan afsluiten terwijl zij zelf had kunnen zien dat het wel heel veel van haar salaris zou afsnoepen zij dit gewoon 'verdiend'. Anders had ik nu ook in een kast van een woning gezeten en de vervolgens gaan schreeuwen dat het niet eerlijk is dat ik mijn hypotheek niet kan betalen.
Jij vindt het normaal dat bepaalde banken hun klanten willens en wetens oplichten? De vrije markt werkt alleen als er sprake is van wederzijds vertrouwen tussen verkoper en klant. Bepaalde banken hebben daar echter misbruik van gemaakt, door hun klanten toxische hypotheken aan te smeren. En natuurlijk ligt een deel van de schuld bij de koper, maar is het niet beter het probleem bij de bron aan te pakken, oftewel de gammele hypotheken? Als die niet kan worden verstrekt, kan niet worden opgelicht en is iedereen blij. Althans, de banken niet, want die kunnen minder korte termijn winsten binnenharken en dus minder miljoenen aan bonussen opstrijken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:47 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Vorige post....
Voorts ontken ik nergens de hebzucht van de 1% maar ik ben ook niet zo 'links' om de schuld bij de 1% te leggen. Ik zeg dat wanneer mevrouw Janssen een hypotheek kan afsluiten terwijl zij zelf had kunnen zien dat het wel heel veel van haar salaris zou afsnoepen zij dit gewoon 'verdiend'. Anders had ik nu ook in een kast van een woning gezeten en de vervolgens gaan schreeuwen dat het niet eerlijk is dat ik mijn hypotheek niet kan betalen.
Dat heb ik nergens gezegd Koos!quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:21 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens snap ik niet waarom ik die lange lappen teksten blijven tikken. Figuren als Draaijer reageren toch niet en over een pagina of twee maakt hij weer dezelfde opmerkingen:
'Die Occupy-lui hebben een hekel aan mensen die geld verdienen, blablabla.'
Zucht.
Luister ik heb nog nooit mijn handtekening ergens onder gezet als ik niet precies begrijp hoe het in elkaar steekt. Ik zoek om me heen de antwoorden waar ik naar op zoek ben en ik ben kritisch alvorens het inkt het papier zal raken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij vindt het normaal dat bepaalde banken hun klanten willens en wetens oplichten? De vrije markt werkt alleen als er sprake is van wederzijds vertrouwen tussen verkoper en klant. Bepaalde banken hebben daar echter misbruik van gemaakt, door hun klanten toxische hypotheken aan te smeren. En natuurlijk ligt een deel van de schuld bij de koper, maar is het niet beter het probleem bij de bron aan te pakken, oftewel de gammele hypotheken? Als die niet kan worden verstrekt, kan niet worden opgelicht en is iedereen blij. Althans, de banken niet, want die kunnen minder korte termijn winsten binnenharken en dus minder miljoenen aan bonussen opstrijken.
Maar vergelijk het met een eettent. Als jij ziek wordt van eten in een restaurant dat zich niet aan de voorschriften houd, dan kun jij de boel aanklagen. Waarom zou dat niet voor hypotheekverstrekkers mogen gelden? Zij verkopen immers ook een rot stuk vlees.
Volgens mij wordt dat ook door niemand in dit topic, op het Beursplein of in New York tegengesproken. Natuurlijk mag een ondernemer die een goed bedrijf op poten zet, veel verdienen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:09 schreef draaijer het volgende:
Een CEO die een aantal jaar een bedrijf uit het sloop weet te halen en daar een goed bedrijf neerzet wat werkgelegenheid en stabiliteit vertegenwoordigd, die mag wat mij betreft erg veel verdienen. Zolang die goedgekeurd is door de board of directors / aandeelhouders etc
Ik wijs niet naar 1 kant als zijnde dader, ik wijs naar 1 kant als zijnde slachtoffer en naar 1 kant als diegene die er de grottste hand in had. Is het te moeilijk om dat te kunnen zien?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het allemaal eigen schuld is....net zo min dat ik zeg dat het allemaal de schuld is van de banken. Zie je het nu..het is te makkelijk om maar naar 1 kant te wijzen. Zowel de aanbieder als afsluiter zijn fout. Is het echt te moeilijk om dit te kunnen zien? Of is het gewoon makkelijker om met het grote gros mee te blaten?
Het is geen oplichting anders hadden ze wel veroordeeld geworden. Blijkbaar zijn de mensen die de producten afnemen niet zo slim als ze zelf denken en ja...daar heb ik een hekel aan. Ik gun het zelfs mensen die ik een paar jaar geleden nog heb gezegd dat ze het huis niet moesten kopen want ze konden het niet betalen. Ja maar je bent jaloers.... ok, nu komt het uit en moet ik dus lachen...een tophypotheek bleek toch niet zaligmakend.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij vindt het normaal dat bepaalde banken hun klanten willens en wetens oplichten? De vrije markt werkt alleen als er sprake is van wederzijds vertrouwen tussen verkoper en klant. Bepaalde banken hebben daar echter misbruik van gemaakt, door hun klanten toxische hypotheken aan te smeren. En natuurlijk ligt een deel van de schuld bij de koper, maar is het niet beter het probleem bij de bron aan te pakken, oftewel de gammele hypotheken? Als die niet kan worden verstrekt, kan niet worden opgelicht en is iedereen blij. Althans, de banken niet, want die kunnen minder korte termijn winsten binnenharken en dus minder miljoenen aan bonussen opstrijken.
Helemaal mee eens. Dat achterlijke 'iedereen moet gelijk zijn' idee is achterhaald. Als je presteert mag je verdienen,....presteer je niet,...zoek het dan maar uit.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:09 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd Koos!
Ik ben voor reguleren van toxic financiele diensten door banken en verzekeraars.
Verder ben ik van mening dat er absoluut inkomensverschillen mogen zijn. Je moet betaald krijgen voor hetgeen je doet. Je ziet dat de occupy beweging zich hard maakt tegen zogenaamde graaiers. Graaiers vind ik mensen die onterecht een uitkering genieten en of weinig werken, maar wel meer geld willen ontvangen en dat maar willen plukken van de mensen die er wel hard voor werken. Alsmede vind ik mensen graaiers die door bonussen gedreven valse of toxic diensten en of "oplossingen" aan de man proberen te brengen!
Een CEO die een aantal jaar een bedrijf uit het sloop weet te halen en daar een goed bedrijf neerzet wat werkgelegenheid en stabiliteit vertegenwoordigd, die mag wat mij betreft erg veel verdienen. Zolang die goedgekeurd is door de board of directors / aandeelhouders etc
Ja, zelf ervoor zorgen dat de regels voor toezicht aangepast worden waardoor oplichting niet meer bewezen kan worden, zo ken ik er nog wel eentjequote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het is geen oplichting anders hadden ze wel veroordeeld geworden. Blijkbaar zijn de mensen die de producten afnemen niet zo slim als ze zelf denken en ja...daar heb ik een hekel aan. Ik gun het zelfs mensen die ik een paar jaar geleden nog heb gezegd dat ze het huis niet moesten kopen want ze konden het niet betalen. Ja maar je bent jaloers.... ok, nu komt het uit en moet ik dus lachen...een tophypotheek bleek toch niet zaligmakend.
Het is geen oplichting omdat die regels er nog niet zijn. Alan Greenspan vond namelijk dat de financiele sector moest kunnen opereren in een volledig gedereguleerde vrije markt. Het is dus onzin wat je schrijft. Het dragen van een boerka is momenteel ook niet strafbaar, maar als het aan ons kabinet ligt, dan komt daar binnenkort verandering in.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het is geen oplichting anders hadden ze wel veroordeeld geworden. Blijkbaar zijn de mensen die de producten afnemen niet zo slim als ze zelf denken en ja...daar heb ik een hekel aan. Ik gun het zelfs mensen die ik een paar jaar geleden nog heb gezegd dat ze het huis niet moesten kopen want ze konden het niet betalen. Ja maar je bent jaloers.... ok, nu komt het uit en moet ik dus lachen...een tophypotheek bleek toch niet zaligmakend.
Dan zijn we direct uitgesproken toch? Waarom spreek je dan van oplichting? Wellicht is het niet zo netjes hoe dingen zijn gegaan, echter wederom...waar twee vechten hebben twee schuld.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is geen oplichting omdat die regels er nog niet zijn.
Godsamme.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dan zijn we direct uitgesproken toch? Waarom spreek je dan van oplichting? Wellicht is het niet zo netjes hoe dingen zijn gegaan, echter wederom...waar twee vechten hebben twee schuld.
Er wordt wel degelijk gesproken over de mensen die veel verdienen binnen de corporates. Zoals de CEO's etc.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij wordt dat ook door niemand in dit topic, op het Beursplein of in New York tegengesproken. Natuurlijk mag een ondernemer die een goed bedrijf op poten zet, veel verdienen.
Naar mijn weten richt de woede zich uitsluitend op de financiele sector, maar er zullen ongetwijfeld een paar doorgeflipte anti-globalisten tussen zitten.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:33 schreef draaijer het volgende:
[..]
Er wordt wel degelijk gesproken over de mensen die veel verdienen binnen de corporates. Zoals de CEO's etc.
Goeie opmerking.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik wed trouwens dat als Banken wereldwijd de afgelopen decennia hadden geweigerd een hypotheek te geven aan paupers dezelfde mensen net zo hard liepen te demonstreren en alles links van de VVD er schande van sprak
lekker simpel, weer met termen als links gooien.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:44 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Goeie opmerking.
Als de banken er niet aan mee hadden gewerkt de consumenten exorbitante leningen en hypotheken te geven, was de wereld ook te klein.
Wat dat betreft is het telkens wel opvallend hoe beperkt de horizon is van die linkse gekkies.
ook directeuren. denk aan reorganisatie waarbij er 100'en of 1000'en ontslagen vallen en de directie een bonus en/of salarisverhoging.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naar mijn weten richt de woede zich uitsluitend op de financiele sector, maar er zullen ongetwijfeld een paar doorgeflipte anti-globalisten tussen zitten.
Een paar?? Een hoop bedoel je.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Naar mijn weten richt de woede zich uitsluitend op de financiele sector, maar er zullen ongetwijfeld een paar doorgeflipte anti-globalisten tussen zitten.
Ja maar je denkt toch niet dat ze dat zelf zullen inzien, het is de schuld van de kapitalisten!!quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:44 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Goeie opmerking.
Als de banken er niet aan mee hadden gewerkt de consumenten exorbitante leningen en hypotheken te geven, was de wereld ook te klein.
Wat dat betreft is het telkens wel opvallend hoe beperkt de horizon is van die linkse gekkies.
Het zijn ook hoofdzakelijk, zo niet alle, linkse hippies die daar staan te demonstreren.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:45 schreef dawg het volgende:
[..]
lekker simpel, weer met termen als links gooien.kijk liever naar je eigen horizon, zo te lezen kan die ook wel wat verbreding gebruiken.
Als met die reorganisaties de bedrijven weer in een gezonde toestand verkeren, dan is dat toch prima. Je kan dit moeilijk niet doen en de hele club kapot laten gaan en vervolgens staat het 20-voudige op straat!quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:45 schreef dawg het volgende:
ook directeuren. denk aan reorganisatie waarbij er 100'en of 1000'en ontslagen vallen en de directie een bonus en/of salarisverhoging.
Waarom geef je er weer zo'n ridiculiserende draai aan en negeer je voor de zoveelste keer mijn opmerkingen ten aanzien van de consument. Nee, ook die dragen schuld. Dat heb ik nou al duizend maal herhaald. Maar net zoals dat er regels zijn om het verkopen van eten waar je ziek van wordt te voorkomen, moeten er mijns inziens ook regels zijn voor giftige hypotheken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:46 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ja maar je denkt toch niet dat ze dat zelf zullen inzien, het is de schuld van de kapitalisten!!
bullshit. links en rechts zijn achterhaalde begrippen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:47 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het zijn ook hoofdzakelijk, zo niet alle, linkse hippies die daar staan te demonstreren.
Wat dat betreft bevestig je mij wel handig. Die horizon enzo.
Maar ze zijn er juist ongezonder op geworden, of heb je dat niet meegekregen? Nationalisatie van een bank is natuurlijk een teken dat het geweldig met de bank gaat.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:48 schreef draaijer het volgende:
[..]
Als met die reorganisaties de bedrijven weer in een gezonde toestand verkeren, dan is dat toch prima. Je kan dit moeilijk niet doen en de hele club kapot laten gaan en vervolgens staat het 20-voudige op straat!
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:49 schreef dawg het volgende:
[..]
bullshit. links en rechts zijn achterhaalde begrippen.
ik ga met jou daarover niet in discussie, ik gaf alleen aan koos aan dat het niet alleen de financiele wereld betreft waar occupy over gaat, met dit even als snel (en wellicht simpel) voorbeeld.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:48 schreef draaijer het volgende:
[..]
Als met die reorganisaties de bedrijven weer in een gezonde toestand verkeren, dan is dat toch prima. Je kan dit moeilijk niet doen en de hele club kapot laten gaan en vervolgens staat het 20-voudige op straat!
In de VS wordt de beweging anders ook steeds meer ondersteund door de rechtse gekkies, zoals die figuren van de Tea Party.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:47 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het zijn ook hoofdzakelijk, zo niet alle, linkse hippies die daar staan te demonstreren.
Wat dat betreft bevestig je mij wel handig. Die horizon enzo.
Ik heb deze en vorige week filmpjes gezien van mensen die daar stonden en die staan daar wat mij betreft de foute kreten te verkondigen en die geven een totaal verkeerd beeld van de bedoeling van occupy.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:47 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het zijn ook hoofdzakelijk, zo niet alle, linkse hippies die daar staan te demonstreren.
Wat dat betreft bevestig je mij wel handig. Die horizon enzo.
En wie moet die regels maken.... de kapitalist die niet wordt vertrouwd, de overheid die niet wordt vertrouwd ?? Wie?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom geef je er weer zo'n ridiculiserende draai aan en negeer je voor de zoveelste keer mijn opmerkingen ten aanzien van de consument. Nee, ook die dragen schuld. Dat heb ik nou al duizend maal herhaald. Maar net zoals dat er regels zijn om het verkopen van eten waar je ziek van wordt te voorkomen, moeten er mijns inziens ook regels zijn voor giftige hypotheken.
maakt mijn punt niet minder valide.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:50 schreef 3-voud het volgende:
[..]![]()
De bogen staan strakker gespannen als ooit tevoren.
Ze willen het gewoon niet zien, Koosquote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom geef je er weer zo'n ridiculiserende draai aan en negeer je voor de zoveelste keer mijn opmerkingen ten aanzien van de consument. Nee, ook die dragen schuld. Dat heb ik nou al duizend maal herhaald. Maar net zoals dat er regels zijn om het verkopen van eten waar je ziek van wordt te voorkomen, moeten er mijns inziens ook regels zijn voor giftige hypotheken.
De overheid. Die door mij tot op zekere hoogte gewoon nog wordt vertrouwd.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
En wie moet die regels maken.... de kapitalist die niet wordt vertrouwd, de overheid die niet wordt vertrouwd ?? Wie?
Exact, in Amerika heeft het bestaansrecht maar al die linkse mafketels die hier in Nederland staan te demonstreren doet eigenlijk afbreuk aan het initiatief. Kijk, in Amerika staan ze op straat... hier niet, hier krijgen ze huisvesting en uitkeringen van dezelfde instellingen die ze verafschuwen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:50 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik heb deze en vorige week filmpjes gezien van mensen die daar stonden en die staan daar wat mij betreft de foute kreten te verkondigen en die geven een totaal verkeerd beeld van de bedoeling van occupy.
Wat doe je in het dagelijks leven : ik ben kraker etc..
Het beeld wat ik heb van occupy Amsterdam is wat 3-voud zegt. Ik ben er langsgereden in mijn proleten auto en het was de bevestiging van wat ik op de filmpjes zag.
Helaas!
Daarom is het des te jammer dat jij nog steeds niet goed lijkt te weten wat rechts en links precies inhouden. Ga je straks weer pleiten voor minder bezuinigingen, linkse vriend van me?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:50 schreef 3-voud het volgende:
[..]![]()
De bogen staan strakker gespannen als ooit tevoren.
nog zo een met een smalle horizon. wat moet dat fijn zijn, zo simpel naar de maatschappij kijken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Exact, in Amerika heeft het bestaansrecht maar al die linkse mafketels die hier in Nederland staan te demonstreren doet eigenlijk afbreuk aan het initiatief. Kijk, in Amerika staan ze op straat... hier niet, hier krijgen ze huisvesting en uitkeringen van dezelfde instellingen die ze verafschuwen.
Maar.....maar... die overheid is ook niet te vertrouwen hoor ik altijd....quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overheid. Die door mij tot op zekere hoogte gewoon nog wordt vertrouwd.
Smalle horizon? Ik vind jouw horizon smal.... en nu?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:54 schreef dawg het volgende:
[..]
nog zo een met een smalle horizon. wat moet dat fijn zijn, zo simpel naar de maatschappij kijken.
Het gaat niet alleen maar om de financials!!!! verdiep je in iets waar je achter staat.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:50 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Maar ze zijn er juist ongezonder op geworden, of heb je dat niet meegekregen? Nationalisatie van een bank is natuurlijk een teken dat het geweldig met de bank gaat.
Ja, dan moet je niet bij mij wezen. Iemand zal de veranderingen moeten aansturen. Als de financiele sector dat zelf zou doen, dan zou ik dat van harte toejuichen. Dat gebeurt echter niet, dus moet de overheid het voortouw nemen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar.....maar... die overheid is ook niet te vertrouwen hoor ik altijd....
ik heb geen uitgebreide domme reacties in de diverse occupy-topics gepost. dus jouw mening over mij komt door diezelfde smalle horizon van je. nu niks, lekker verdergaan met je simpele kijk zou ik zeggen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar.....maar... die overheid is ook niet te vertrouwen hoor ik altijd....
[..]
Smalle horizon? Ik vind jouw horizon smal.... en nu?
Lol.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de VS wordt de beweging anders ook steeds meer ondersteund door de rechtse gekkies, zoals die figuren van de Tea Party.
Maar goed man, blijf jij lekker denken dat alles een links/rechts conflict is.
Ok, enlighten me. Wat heeft de chaos op de financiële en politieke markten veroorzaakt?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:56 schreef draaijer het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen maar om de financials!!!! verdiep je in iets waar je achter staat.
Tevens is het misschien zinvol als die gasten aan de zuid-as gaan staan
Waarom heb je toch over man?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol.
Als je ergens op aangesproken wordt wil je niets van Amerika weten want daar sta je buiten, maar nu even niet omdat je een beetje ondersteund wordt. Lekker voorspelbaar blijf je toch altijd.
en toch haalt hij je punt onderuit. kun je lang of kort over lullen, maar hij heeft gelijk en jij met je linkse hippies niet.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol.
Als je ergens op aangesproken wordt wil je niets van Amerika weten want daar sta je buiten, maar nu even niet omdat je een beetje ondersteund wordt. Lekker voorspelbaar blijf je toch altijd.
Waarom zijn jullie dan o.a. tegen de CEO's van corporates? Of tegen wat ze verdienenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:00 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ok, enlighten me. Wat heeft de chaos op de financiële en politieke markten veroorzaakt?
Heerlijk toch als je zo kunt leven. Iets is helemaal kut totdat hij de 'steun' kan gebruiken. Zo kun je elke discussie 'winnen'quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol.
Als je ergens op aangesproken wordt wil je niets van Amerika weten want daar sta je buiten, maar nu even niet omdat je een beetje ondersteund wordt. Lekker voorspelbaar blijf je toch altijd.
Goede vraag! Ik ben benieuwd.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:04 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom zijn jullie dan o.a. tegen de CEO's van corporates? Of tegen wat ze verdienen
Zo lang jij denkt dat je discussieert om te 'winnen', heb je 't nog niet helemaal begrepen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Heerlijk toch als je zo kunt leven. Iets is helemaal kut totdat hij de 'steun' kan gebruiken. Zo kun je elke discussie 'winnen'.
Je springt van de hak op de tak. Dan weer beperk je je tot Amerika, dan weer sleep je het Nederlandse bedrijfsleven en CEO's erbij.quote:
Uuhm, ik heb in de Occupy-discussies met geen woord gerept over het Nederlandse bedrijfsleven of de CEO's.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:08 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je springt van de hak op de tak. Dan weer beperk je je tot Amerika, dan weer sleep je het Nederlandse bedrijfsleven en CEO's erbij.
Zoals de wind waait... met dat selectieve geheugen van je.
Selectief geheugen. Had het al aangehaald. Dat kennen we onderhand wel van je.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uuhm, ik heb in de Occupy-discussies met geen woord gerept over het Nederlandse bedrijfsleven of de CEO's.
Jullie zijn hier de draaiers, vriend. Ik zit hier lappen teksten te tikken over de financiele sector in de Verenigde Staten en de rommelhypotheken die in dat land werden verkocht. Dat heb ik al vanaf het eerste moment in deze discussie gedaan. Intussen weiger jij antwoord te geven en hoor ik nu plots dat ik het continu over het Nederlandse bedrijfsleven heb.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Heerlijk toch als je zo kunt leven. Iets is helemaal kut totdat hij de 'steun' kan gebruiken. Zo kun je elke discussie 'winnen'.
In mijn optiek ben je dan een draaier... ik ben liever stug, wordt liever dom genoemd maar blijf wel achter mijn mening over instanties en mensen staan.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:04 schreef draaijer het volgende:
[..]
Waarom zijn jullie dan o.a. tegen de CEO's van corporates? Of tegen wat ze verdienen
Aldus de plaatselijke filosoof uit Schubbekutteveen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo lang jij denkt dat je discussieert om te 'winnen', heb je 't nog niet helemaal begrepen.
Waarom doe je dat in een topic wat over Nederland gaat?? Snap je de verwarring??quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jullie zijn hier de draaiers, vriend. Ik zit hier lappen teksten te tikken over de financiele sector in de Verenigde Staten en de rommelhypotheken die in dat land werden verkocht. Dat heb ik al vanaf het eerste moment in deze discussie gedaan. Intussen weiger jij antwoord te geven en hoor ik nu plots dat ik het continu over het Nederlandse bedrijfsleven heb.
Zijn jullie nou echt zo achterlijk of hopen jullie de discussie te winnen met leugens?
Wat zou ik dan precies gezegd hebben over het Nederlandse bedrijfsleven, mn beste? Ik heb juist keer op keer benadrukt dat wij de problemen waartegen de Occupy'ers ageren in Nederland niet kennen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jullie zijn hier de draaiers, vriend. Ik zit hier lappen teksten te tikken over de financiele sector in de Verenigde Staten en de rommelhypotheken die in dat land werden verkocht. Dat heb ik al vanaf het eerste moment in deze discussie gedaan. Intussen weiger jij antwoord te geven en hoor ik nu plots dat ik het continu over het Nederlandse bedrijfsleven heb.
Zijn jullie nou echt zo achterlijk of hopen jullie de discussie te winnen met leugens?
Aldus de ik-heb-altijd-gelijk troll die naar believen argumenten negeert en nieuwe argumenten erbij verzint op 't moment dat de vorige worden tegengesproken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:12 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Aldus de plaatselijke filosoof uit Schubbekutteveen.
Dat is ook een probleem. Ik als rechtse kapitalist erken dat ook.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:12 schreef Barbusse het volgende:
[..]![]()
Lezen is ook echt een kunst voor jou of niet? Er is hier al meerdere malen gezegd door onder andere mij en Koos dat men niks heeft tegen hoge salarissen. Het probleem is hoe deze salarissen tot stand zijn gekomen.
Nu ga ik misschien te ver, maar nogmaals, kun je mij uitleggen hoe het komt dat het zo´n chaos is op de financiële en politieke markten?
Niks troll... ik heb gewoon altijd gelijk. Daarom krijg ik ook zo goed betaald en sluit ik geen achterlijke polissen afquote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Aldus de ik-heb-altijd-gelijk troll die naar believen argumenten negeert en nieuwe argumenten erbij verzint op 't moment dat de vorige worden tegengesproken.
Misschien omdat Occupy geen uitsluitend Nederlandse beweging is en zijn pijlen bovendien ook richt op de VS.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:12 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Waarom doe je dat in een topic wat over Nederland gaat?? Snap je de verwarring??
I rest my case. Wees blij dat je weer een draadje laat ontsporen met je gekut. Missie volbracht.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Niks troll... ik heb gewoon altijd gelijk. Daarom krijg ik ook zo goed betaald en sluit ik geen achterlijke polissen af
Leg eens uit dan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:14 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dat is ook een probleem. Ik als rechtse kapitalist erken dat ook.
Waar ik het niet mee eens ben, en dat is te onderbouwen, is de oproer die nu gemaakt wordt dat ALLE ellende ALLEEN daardoor komt. Sterker, het is een zeer klein percentage van de globale economische problemen.
Ja... ik kan daar geen reden voor geven...omdat ik daar geen inzicht in heb. Net zo min als al die droeftoeters op pleintjes dat hebben.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:14 schreef Barbusse het volgende:
@ Draaijer en Ronnie, kunnen jullie antwoord geven op mijn vraag?
Sja, als ik je zon simpele uiteenzetting al moet uitleggen bevestig je enkel dat je met je geschreeuw als een kip zonder kop achter de meute aanwandelt.quote:
Jij vindt een vertrek bonus van een half miljard redelijk, zoals Henry Paulson meekreeg bij Goldman & Sacks? En wat vind je van het feit dat hij daarover geen belasting hoefde te betalen, om mensen uit het bedrijfsleven te stimuleren en rol te spelen bij de overheid/politiek. Of deze clausule in het originele bail-out plan:quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:33 schreef draaijer het volgende:
[..]
Er wordt wel degelijk gesproken over de mensen die veel verdienen binnen de corporates. Zoals de CEO's etc.
Je kunt het dus niet?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sja, als ik je zon simpele uiteenzetting al moet uitleggen bevestig je enkel dat je met je geschreeuw als een kip zonder kop achter de meute aanwandelt.
Daar komt het wel op neer inderdaad.quote:
Hoe kun je dan wel zeggen dat ze geen recht hebben tot demnstreren als je niet weet waarom ze demonstreren? Bijzonder verwarrend dit allemaalquote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja... ik kan daar geen reden voor geven...omdat ik daar geen inzicht in heb. Net zo min als al die droeftoeters op pleintjes dat hebben.
Ik vind het denigrerende toontje wel lief eigenlijk.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar komt het wel op neer inderdaad.
Zoals je in de tv uitzendingen hebt kunnen zien weten de mensen die demonstreren niet eens waarom... de een was tegen CEO's, de ander tegen banken, de ander tegen het weedverbod.... het waren joggers, uitkeringstrekkers en kunstenaars.....quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:21 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Hoe kun je dan wel zeggen dat ze geen recht hebben tot demnstreren als je niet weet waarom ze demnstreren? Bijzonder verwarrend dit allemaal
Jazeker. Heb het er al meermalen over gehad in andere soortgelijke discussie. Zelfs met koosvogels die me gelijk gaf. Hij zal het zich vast nog wel herinneren. Zo is hij wel.quote:
Dat maakt toch niet uit? De vraag is niet afkomstig van mij.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Jazeker. Heb het er al meermalen over gehad in andere soortgelijke discussie. Zelfs met koosvogels die me gelijk gaf. Hij zal het zich vast nog wel herinneren. Zo is hij wel.
Doe nog eens even, voor de simpele ziel die je mij vind. Verspreid de kennis, ban de onwetenheid uit.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:23 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Jazeker. Heb het er al meermalen over gehad in andere soortgelijke discussie. Zelfs met koosvogels die me gelijk gaf. Hij zal het zich vast nog wel herinneren. Zo is hij wel.
Je poging mij af te zeiken, welquote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet uit? De vraag is niet afkomstig van mij.
Maar goed, zijdelings bevestig je het dus. Daar laat ik het bij. Kep geen zin bij elke nitwit de hele verhalen nogmaals te typen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar komt het wel op neer inderdaad.
Zie mijn post hierboven.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Doe nog eens even, voor de simpele ziel die je mij vind. Verspreid de kennis, ban de onwetenheid uit.
Ga je ons ook nog verblijden met een inhoudelijke reactie in dit topic? Of wil je weer een spelletje met mij spelen wie de meest gevatte opmerkingen kan maken?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je poging mij af te zeiken, wel
[..]
Maar goed, zijdelings bevestig je het dus. Daar laat ik het bij. Kep geen zin bij elke nitwit de hele verhalen nogmaals te typen.
Ik werk tussen de pauzes door you know.
Dat zal het zijn.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
Of wil je weer een spelletje met mij spelen wie de meest gevatte opmerkingen kan maken?
Fixed. Dus tot zover de bereidwilligheid ontopic te gaan van deze user. Ik hoop dat anderen zich wat constructiever opstellen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zie mijn post hierboven.
Het is niet "even". Dus misbruik mijn onwil onkunde maar naar believen om mij af te branden.
Je faalt. Koos had het al bevestigd.quote:
Gast een incident is geen norm.. Wake-upquote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:20 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Jij vindt een vertrek bonus van een half miljard redelijk, zoals Henry Paulson meekreeg bij Goldman & Sacks? En wat vind je van het feit dat hij daarover geen belasting hoefde te betalen, om mensen uit het bedrijfsleven te stimuleren en rol te spelen bij de overheid/politiek. Of deze clausule in het originele bail-out plan:
"Decisions by the Secretary pursuant to the authority of this Act are non-reviewable and committed to agency discretion, and may not be reviewed by any court of law or any administrative agency."
Een linkje kan altijdquote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zie mijn post hierboven.
Het is niet "even". Dus misbruik mijn onwil maar naar believen om mij af te branden.
Dat is hij nooit geweest zelfs. Ik stel een vraag, en jij weigert hem te beantwoorden, met het argument dat je geen tijd hebt. Je hebt wel de tijd om offtopic mensen te kleineren. Niet echt volwassen, en bijzonder jammer. Ik had je argumenten graag serieus willen nemen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je faalt. Koos had het al bevestigd.
Of is hij in deze je partner even niet meer?
Hoe is dat trouwens, tegen je mid-life crisis aanzitten en discussieren als een kleuter? Waar komt dat toch vandaan?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je faalt. Koos had het al bevestigd.
Of is hij in deze je partner even niet meer?
Ik kan slechts voor mezelf spreken natuurlijk, ik woon niet eens in Nederland. Maar de onvrede en de prostesten zijn voornamelijk vanwege de algehele malaise op de financiële en politieke markten, welke voor een groot gedeelte veroorzaakt zijn door winstbejag op korte termijn, ondoorzichtige financiële constructies, falende regulering en gebrek aan politiek ingrijpen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Maar kan iemand nou concreet uitleggen waarom die mensen in Amsterdam staan? Wat wil OccupyAmsterdam... en concreet he, immers weten jullie wat er aan de hand is.
Moet ik zoeken. Blergh.quote:
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
Of wil je weer een spelletje met mij spelen wie de meest gevatte opmerkingen kan maken?
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe is dat trouwens, tegen je mid-life crisis aanzitten en discussieren als een kleuter? Waar komt dat toch vandaan?
Maar wat willen ze?? Hoe willen ze het oplossen?? En wie moeten voor die oplossingen zorgen...die corrupte overheden??quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:39 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik kan slechts voor mezelf spreken natuurlijk, ik woon niet eens in Nederland. Maar de onvrede en de prostesten zijn voornamelijk vanwege de algehele malaise op de financiële en politieke markten, welke voor een groot gedeelte veroorzaakt zijn door winstbejag op korte termijn, ondoorzichtige financiële constructies, falende regulering en gebrek aan politiek ingrijpen.
Als het mogelijk zou zijn. Wat men meer wil, is een algehele cultuuromslag die ervoor zorgt dat de politiek niet meer zo afhankelijk is van de macht van financiële instellingen. Hoe ze dat willen bereiken? Door een wereldwijde discussie op te starten, waaraan iedereen deel kan nemen. Of het zal helpen? Geen idee, de tijd zal het uitwijzen. Maar dat het bewustzijn er is dat het zo niet langer kan is een begin.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar wat willen ze?? Hoe willen ze het oplossen?? En wie moeten voor die oplossingen zorgen...die corrupte overheden??
Ze willen dus hun gelijk halen via een discussie? Maar dat is volgens mij (heb ik vernomen) niet het doel van een discussie.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:43 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als het mogelijk zou zijn. Wat men meer wil, is een algehele cultuuromslag die ervoor zorgt dat de politiek niet meer zo afhankelijk is van de macht van financiële instellingen. Hoe ze dat willen bereiken? Door een wereldwijde discussie op te starten, waaraan iedereen deel kan nemen. Of het zal helpen? Geen idee, de tijd zal het uitwijzen.
Ik zie niet in hoe dit argument van toepassing is?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ze willen dus hun gelijk halen via een discussie? Maar dat is volgens mij (heb ik vernomen) niet het doel van een discussie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |