NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja en dat wordt met dit soort wetten alleen maar erger.quote:Op dinsdag 20 september 2011 00:25 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Zou kunnen, al geloof ik meer in de dominotheorie, laat ik het dan zo zeggen om de discussie niet te laten verzanden in een 'Ja maar op dit moment...' debat:
Als er meiden onvrijwillig onder de boerka zitten die dat nu of in de toekomst niet meer hoeven te doen is wat mij betreft die wet al geslaagd.
[..]
Het vreemde is dat de kledingstijl van de islamitische vrouwen in het Westen steeds meer trekt naar de strenge geloofsvariant, terwijl het in de landen van oorsprong vaak juist tegenovergesteld is. Een ander opmerkelijk feit wat ik vaak zie is dat bekeerde autochtone Nederlandse dames het strengst in de leer zijn, inclusief bijbehorende kleding.
Zou dat een kwestie zijn van afzetten tegen de maatschappij?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Ik vind dat we in Nederland mensen (mannen) niet de toestemming mogen geven hun vrouw op welke wijze dan ook te onderdrukken.
Of dat nou is met een hoofddoekjesplicht of een boerkaplicht of in huis opsluiten.
Allemaal even kwalijk.
Maar niet altijd en overal aan te pakken.
In huis heb je er als regering nauwelijks zeggenschap over, zeker niet als de vrouw niet klaagt.
Op straat, in je eigen tijd, mag je rondlopen zoals je wilt, zolang het zedelijk is.
Maar in school zouden er regels moeten mogen gelden, bijvoorbeeld tegen hoofddoekjes om verplichting/onderdrukking tegen te gaan.
Ik denk dat er nog veel voorlichting nodig is. Afschaffing van bijzonder onderwijs en uitbannen van religieuze uitingen op school zou een goed begin zijn.
Of dat nou is met een hoofddoekjesplicht of een boerkaplicht of in huis opsluiten.
Allemaal even kwalijk.
Maar niet altijd en overal aan te pakken.
In huis heb je er als regering nauwelijks zeggenschap over, zeker niet als de vrouw niet klaagt.
Op straat, in je eigen tijd, mag je rondlopen zoals je wilt, zolang het zedelijk is.
Maar in school zouden er regels moeten mogen gelden, bijvoorbeeld tegen hoofddoekjes om verplichting/onderdrukking tegen te gaan.
Ik denk dat er nog veel voorlichting nodig is. Afschaffing van bijzonder onderwijs en uitbannen van religieuze uitingen op school zou een goed begin zijn.
En waar komt die drang om zich af te zetten dan vandaan? Juist de meiden zijn intelligent en doen volop mee in het onderwijs en werk, zij hoeven helemaal niet bang te zijn omdat ze zichzelf langzaam maar zeker onafhankelijk maken (waar hun moeders dit vaak niet konden).quote:
[..]
Ja en dat wordt met dit soort wetten alleen maar erger.
Geen idee, die drang is er nou eenmaal. In de islamitische wereld genoeg mensen die die drang hebben, dat juichen we allemaal vanaf een afstandje toe, maar als het andersom gebeurt is het schandalig.quote:
[..]
En waar komt die drang om zich af te zetten dan vandaan? Juist de meiden zijn intelligent en doen volop mee in het onderwijs en werk, zij hoeven helemaal niet bang te zijn omdat ze zichzelf langzaam maar zeker onafhankelijk maken (waar hun moeders dit vaak niet konden).
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
ik vind het schandalig dat de Nederlandse regering serieus op irrationele angsten van burgers ingaat. Wanneer de overheid moslima's het dragen van een niquaab verbiedt maakt zij dezelfde fout als deze vaders, ooms, broers en oma''s die hun dochter, zussen of nichten verplichten tot volledige bedekking. Namelijk dat zij deze vrouwen niet vrijlaten in hun kledingkeuze. Ik dacht dat Nederland zo'n vrij land was. Helaas blijft daar zo weinig van over. Het relaas van Femke Halsema berust helaas op de waarheid. Echter denk ik niet dat wij dit probleem oplossen door de niquaab te verbieden. Denken jullie serieus dat mannen die hun vrouwen opleggen een niquaab te dragen daarmee stoppen wanneer dit volgens de Nederlandse wet illegaal is?
vergeet niet dat tolerantie ons meer lief is dan we denken, een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.
vergeet niet dat tolerantie ons meer lief is dan we denken, een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Indoctrinatie. Daarom dragen ze dat soort kleding.quote:
ik vind het schandalig dat de Nederlandse regering serieus op irrationele angsten van burgers ingaat. Wanneer de overheid moslima's het dragen van een niquaab verbiedt maakt zij dezelfde fout als deze vaders, ooms, broers en oma''s die hun dochter, zussen of nichten verplichten tot volledige bedekking. Namelijk dat zij deze vrouwen niet vrijlaten in hun kledingkeuze. Ik dacht dat Nederland zo'n vrij land was. Helaas blijft daar zo weinig van over. Het relaas van Femke Halsema berust helaas op de waarheid. Echter denk ik niet dat wij dit probleem oplossen door de niquaab te verbieden. Denken jullie serieus dat mannen die hun vrouwen opleggen een niquaab te dragen daarmee stoppen wanneer dit volgens de Nederlandse wet illegaal is?
vergeet niet dat tolerantie ons meer lief is dan we denken, een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Verder nergens om maar ik geloof er dus geen zak van dat het jou/jullie echt om het lot van die vrouwen gaat.quote:
Ik vind dat we in Nederland mensen (mannen) niet de toestemming mogen geven hun vrouw op welke wijze dan ook te onderdrukken.
Of dat nou is met een hoofddoekjesplicht of een boerkaplicht of in huis opsluiten.
Allemaal even kwalijk.
Maar niet altijd en overal aan te pakken.
In huis heb je er als regering nauwelijks zeggenschap over, zeker niet als de vrouw niet klaagt.
Op straat, in je eigen tijd, mag je rondlopen zoals je wilt, zolang het zedelijk is.
Maar in school zouden er regels moeten mogen gelden, bijvoorbeeld tegen hoofddoekjes om verplichting/onderdrukking tegen te gaan.
Ik denk dat er nog veel voorlichting nodig is. Afschaffing van bijzonder onderwijs en uitbannen van religieuze uitingen op school zou een goed begin zijn.
Het ene moment ze tot op het bot beledigen en het andere moment de humanitair uithangen, het gaat er bij mij niet helemaal in.
Ontopic: een beetje overdreven om voor die handvol mensen die daadwerkelijk een burka dragen met een wettelijk verbod te komen.
Maar het leidt het volk natuurlijk mooi af van de impopulaire economische maatregelen. Henk en Ingrid moeten flink inleveren, om de banken en rijken te sparen, dus speelt men de moslim kaart maar weer. Het is zo simpel.
Eensch.quote:
[..]
Verder nergens om maar ik geloof er dus geen zak van dat het jou/jullie echt om het lot van die vrouwen gaat.
Het ene moment ze tot op het bot beledigen en het andere moment de humanitair uithangen, het gaat er bij mij niet helemaal in.
Ontopic: een beetje overdreven om voor die handvol mensen die daadwerkelijk een burka dragen met een wettelijk verbod te komen.
Maar het leidt het volk natuurlijk mooi af van de impopulaire economische maatregelen. Henk en Ingrid moeten flink inleveren, om de banken en rijken te sparen, dus speelt men de moslim kaart maar weer. Het is zo simpel.
Als je het van cameratoezicht moet hebben heb je ook weinig aan de mogelijkheid ze te bekeuren voor het dragen van gezichtsbedekkende kleding. Bij directe confrontatie kan je ze gewoon aanpakken wel of geen bivakmuts.quote:
[..]
Hoe identificeer jij ze dan op camerabeelden als ze hun gezicht bedekt hebben?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
30 jaar geleden was de hoofddoek voor (jonge) vrouwen in Islamitische landen ook niet gebruikelijk en de burqa al helemaal niet. Het is iets van de laatste decennia dat men conservatief religieuzer wordt. En dat is een onwenselijke ontwikkeling, vergelijkbaar met de degeneratie van Europa ten tijde vd Middeleeuwen.quote:
[..]
Maar wat ik me afvraag is hoe jij erbij komt dat er tussen de huidige boerkadraagsters vrouwen zitten die liever hun eigen weg willen gaan. Het kunnen net zo goed allemaal conservatieve moslima's zijn.
En het grote verschil met de boerka en de hoofddoek is dat de hoofddoek veel gebruikelijker is in de islam. Zelfs in moslimlanden zijn er niet zo gek veel boerkadraagsters volgens mij dus die angst dat hier veel meer mensen boerka's zullen gaan dragen als dit verbod niet wordt ingevoerd deel ik niet echt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je vindt het een onwenselijke ontwikkeling, maar je bent wel voorstander van maatregelen die fundamentalisme en extremisme in de hand werken. Nee, logisch!quote:
[..]
30 jaar geleden was de hoofddoek voor (jonge) vrouwen in Islamitische landen ook niet gebruikelijk en de burqa al helemaal niet. Het is iets van de laatste decennia dat men conservatief religieuzer wordt. En dat is een onwenselijke ontwikkeling, vergelijkbaar met de degeneratie van Europa ten tijde vd Middeleeuwen.
Sommige mensen snappen niet dat iets verbieden er over het algemeen toe leidt, dat meer mensen juist datgene willen. Verboden vruchten smaken het best.quote:
[..]
Je vindt het een onwenselijke ontwikkeling, maar je bent wel voorstander van maatregelen die fundamentalisme en extremisme in de hand werken. Nee, logisch!
Bovendien: Als je dingen gaat verbieden die mensen raken in het hart van hun geestelijke leven, heb ik toch het vermoeden, dat juist daarom meer mensen zich tegen dat verbod willen en zullen gaan afzetten.
Negeer gewoon die 150 boerka's in dit land en je hebt er totaal geen last van. Door osmose zal trouwens de drang om die dingen te (moeten) dragen vanzelf verdwijnen. Met een verbod gaat dat niet gebeuren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dus je snapt het niet.quote:
[..]
Ik snap het wel maar heb niet zoveel op met een overheid die wil bepalen hoe mensen zich kleden. Ik zie de meerwaarde van dergelijke Iraanse toestanden niet zo...
Maar ach, als jij met een vuilniszak wil communiceren moet je zelf weten maar ik heb toch een iets andere smaak dan onderstaande foto.
Dus, wij moeten als land tegen die mannen zeggen: Ja, jullie mogen hier rustig jullie vrouwen dwingen een boerka of niqaab te dragen? Dit is Nederland, een vrij land, hier mag je je vrouw onderdrukken. Die vrijheid heb je als man.quote:
Denken jullie serieus dat mannen die hun vrouwen opleggen een niquaab te dragen daarmee stoppen wanneer dit volgens de Nederlandse wet illegaal is?
Want dat is de boodschap die uitgedragen wordt als dit niet verboden is. Dan vinden wij het met z'n allen goed dat die vrouwen onderdrukt worden.
Ik beledig ze niet, ze VOELEN zich soms beledigd.quote:
Verder nergens om maar ik geloof er dus geen zak van dat het jou/jullie echt om het lot van die vrouwen gaat.
Het ene moment ze tot op het bot beledigen en het andere moment de humanitair uithangen, het gaat er bij mij niet helemaal in.
Verder vind ik dat alle wetten voor iedereen moeten gelden, ook waar een geloof of interpretatie daarvan hiermee in strijd is.
En ik vind dat we als land het niet goed moeten vinden dat vrouwen onderdrukt worden. Mishandeling is ook strafbaar, waarom onderdrukking dan niet?
Als er geen verbod komt, zijn wij straks het enige Europese land dat het dragen ervan in het openbaar goedkeurt. Dan komt elke boerkadraagster die graag naar Europa wil, naar Nederland.quote:
Negeer gewoon die 150 boerka's in dit land en je hebt er totaal geen last van. Door osmose zal trouwens de drang om die dingen te (moeten) dragen vanzelf verdwijnen. Met een verbod gaat dat niet gebeuren.
Het worden er dan steeds meer, want in Nederland mag je volgens de wet je vrouw onderdrukken.
Als we de boodschap uitdragen dat het hier niet is toegestaan, dan reist zo'n man met zijn vrouw en kinderen heus wel naar een land waar dat wel mag. Engeland bijvoorbeeld. En daar hebben ze ook nog Sharia rechtbanken. Wat willen ze nog meer!
Ja, en? Dat vind ik een beter voorbeeld van verlichte westerse waarden (waar al die boerkaverbieders zich paradoxaal genoeg zo op laten voorstaan) dan repressieve maatregelen tegen bepaalde bevolkingsgroepen. at associeer ik namelijk met achterlijke moslimlanden en derde-wereld dictaturen, maar niet met een vrij en beschaafd west-Europa.quote:
[..]
Als er geen verbod komt, zijn wij straks het enige Europese land dat het dragen ervan in het openbaar goedkeurt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Bedoel je nu die paar baardmannen in de Afghaanse en Pakistaanse bergen die eens in de zoveel tijd wat van zich laten horen en af en toe Nederland noemen?quote:
[..]
Je vindt het een onwenselijke ontwikkeling, maar je bent wel voorstander van maatregelen die fundamentalisme en extremisme in de hand werken. Nee, logisch!
Of heb je andere bronnen voor je argument?
Je hebt helemaal gelijk, de kranten staan al dagen vol over het verbod op gelaatsbedekkende kleding en Prinsjesdag staat op pagina 35 onderaan. Ik hoorde laatst een Henk tegen Ingrid zeggen "Goh, we horen niets meer over de crisis, blijkbaar is die er niet meer".quote:
Ontopic: een beetje overdreven om voor die handvol mensen die daadwerkelijk een burka dragen met een wettelijk verbod te komen.
Maar het leidt het volk natuurlijk mooi af van de impopulaire economische maatregelen. Henk en Ingrid moeten flink inleveren, om de banken en rijken te sparen, dus speelt men de moslim kaart maar weer. Het is zo simpel.
Regels vaak niet houdbaar
AMSTERDAM - Het lijkt een trend te worden om als overheid strenge regels te stellen voor migranten. De meeste van die regels sneuvelen bij de rechter, hetgeen meestal van te voren te verwachten is. Die regels schenden namelijk internationale verdragen, waaraan die regels getoetst moeten worden.
Dat schrijft nrc.next. De vraag is dan ook waarom de overheid die regels stelt, terwijl men kan weten dat ze bij de rechter niet houdbaar zijn. Het antwoord lijkt te liggen in de steun van gedoogpartner PVV. Het kabinet maakt regels waarvan het weet dat ze niet haalbaar zijn, maar tegen gedoogpartner PVV kan men zeggen: "Zie je wel, wij maken regels, maar de rechter schuift ze opzij. Daar kunnen wij niets aan doen." Intussen heeft men de PVV wel tevreden gesteld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
AMSTERDAM - Het lijkt een trend te worden om als overheid strenge regels te stellen voor migranten. De meeste van die regels sneuvelen bij de rechter, hetgeen meestal van te voren te verwachten is. Die regels schenden namelijk internationale verdragen, waaraan die regels getoetst moeten worden.
Dat schrijft nrc.next. De vraag is dan ook waarom de overheid die regels stelt, terwijl men kan weten dat ze bij de rechter niet houdbaar zijn. Het antwoord lijkt te liggen in de steun van gedoogpartner PVV. Het kabinet maakt regels waarvan het weet dat ze niet haalbaar zijn, maar tegen gedoogpartner PVV kan men zeggen: "Zie je wel, wij maken regels, maar de rechter schuift ze opzij. Daar kunnen wij niets aan doen." Intussen heeft men de PVV wel tevreden gesteld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja vreemd genoeg zijn die oh zo heilige en ongrijpbare internationale verdragen voor bv Frankrijk en Belgie geen enkel probleem. Maar voor Nederland zijn ze zgn. een onneembare barriere.quote:
Regels vaak niet houdbaar
AMSTERDAM - Het lijkt een trend te worden om als overheid strenge regels te stellen voor migranten. De meeste van die regels sneuvelen bij de rechter, hetgeen meestal van te voren te verwachten is. Die regels schenden namelijk internationale verdragen, waaraan die regels getoetst moeten worden.
Dat schrijft nrc.next. De vraag is dan ook waarom de overheid die regels stelt, terwijl men kan weten dat ze bij de rechter niet houdbaar zijn. Het antwoord lijkt te liggen in de steun van gedoogpartner PVV. Het kabinet maakt regels waarvan het weet dat ze niet haalbaar zijn, maar tegen gedoogpartner PVV kan men zeggen: "Zie je wel, wij maken regels, maar de rechter schuift ze opzij. Daar kunnen wij niets aan doen." Intussen heeft men de PVV wel tevreden gesteld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Tevreden kinderen zijn lieve kinderen.quote:
Regels vaak niet houdbaar
AMSTERDAM - Het lijkt een trend te worden om als overheid strenge regels te stellen voor migranten. De meeste van die regels sneuvelen bij de rechter, hetgeen meestal van te voren te verwachten is. Die regels schenden namelijk internationale verdragen, waaraan die regels getoetst moeten worden.
Dat schrijft nrc.next. De vraag is dan ook waarom de overheid die regels stelt, terwijl men kan weten dat ze bij de rechter niet houdbaar zijn. Het antwoord lijkt te liggen in de steun van gedoogpartner PVV. Het kabinet maakt regels waarvan het weet dat ze niet haalbaar zijn, maar tegen gedoogpartner PVV kan men zeggen: "Zie je wel, wij maken regels, maar de rechter schuift ze opzij. Daar kunnen wij niets aan doen." Intussen heeft men de PVV wel tevreden gesteld.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
Beter juist gezeken, dan mis gepist.
Ik pleit in volle overtuiging voor het volgende: alle eendjes het land uit.
Ik pleit in volle overtuiging voor het volgende: alle eendjes het land uit.
Zodra er mensen naar de rechter stappen sneuvelen die regels welquote:
[..]
Ja vreemd genoeg zijn die oh zo heilige en ongrijpbare internationale verdragen voor bv Frankrijk en Belgie geen enkel probleem. Maar voor Nederland zijn ze zgn. een onneembare barriere.
Wat bedoel je anders te zeggen met een dergelijke foto? Jij gaat er blijkbaar van uit dat het aantal burqadraagsters zich uit zal breiden indien er geen verbod komt.quote:
[..]
Gelukkig is er een KoosVogels die er maar een eigen verhaaltje bij verzint.
[ Bericht % gewijzigd door timmmmm op 20-09-2011 10:32:36 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Volgens mij zou jij nog vrijwillig zo'n ding aantrekkenquote:
[..]
Wat bedoel je anders te zeggen met een dergelijke foto? Jij gaat er blijkbaar van uit dat het aantal burqadraagsters zich uit zal breiden indien er geen verbod komt.
Inderdaad. Wat als je niet voor een verbod bent dan draag je de burqa direct een warm hart toe. Ik weet dat het moeilijk is te begrijpen voor mensen die PVV stemmen, maar er bestaan ook landgenoten die niet alles willes verbieden wat hen niet bevalt.quote:
[..]
Volgens mij zou jij nog vrijwillig zo'n ding aantrekken
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je post een foto waarop met koeienletters staat geschreven 'The future of Australia'. Wat wil jij suggereren met die foto? Wat klopt er niet aan mijn aanname?quote:
[..]
Houd toch eens op met anderen woorden in de mond te leggen want nu begin je wel erg vervelend te worden flapdrol.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welnee.quote:
[..]
Zodra er mensen naar de rechter stappen sneuvelen die regels wel
De afgelopen jaren hebben al genoeg landen (Frankrijk, Italie en Denemarken) dingen gedaan die zgn tegen Europese verdragen waren en ze doen het gewoon en niemand die ze tegenhoud.
Wat dat betreft zijn het net die financieele vedragen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als er niemand naar de rechter stapt sneuvelt er ook niskquote:
[..]
Welnee.
De afgelopen jaren hebben al genoeg landen (Frankrijk, Italie en Denemarken) dingen gedaan die zgn tegen Europese verdragen waren en ze doen het gewoon en niemand die ze tegenhoud.
Wat dat betreft zijn het net die financieele vedragen.
Grappig. Lees regelmatig dat 'wij' de burqa zat zijn en dat 'wij' vinden dat de islam niet thuishoort in Nederland.quote:
[..]
Wat goed dat jij zo intelligent bent. Dan weet je ook dat je niet van 'we' kunt spreken, maar alleen voor jezelf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
als wij de niquaab verbieden zeggen wij tegen die mannen ga je vrouw maar dwingen een niquaab te dragen? welke logica is dit? Sommige mannen dwingen hun vrouwen hoge hakken te dragen, moeten wij die ook maar verbieden? Het is absurd om het middel te verbieden aangezien 'bepaalde' mensen er angst voor hebben. Hoeveel vrouwen in niquaabs hebben jou persoonlijk kwaad gedaan? Ben je beroof, mishandeld of verkracht door een moslima? Enkel omdat jij het niet vind passen in het straatbeeld moet het maar verboden worden? Achterlijk.quote:
[..]
Dus, wij moeten als land tegen die mannen zeggen: Ja, jullie mogen hier rustig jullie vrouwen dwingen een boerka of niqaab te dragen? Dit is Nederland, een vrij land, hier mag je je vrouw onderdrukken. Die vrijheid heb je als man.
Want dat is de boodschap die uitgedragen wordt als dit niet verboden is. Dan vinden wij het met z'n allen goed dat die vrouwen onderdrukt worden.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Jij bent degene die dom is, omdat je niet eens fatsoenlijk kunt lezen.quote:
Jij doet of je echt denkt dat mensen met burka massaal naar Nederland komen als het elders verboden wordt. Dat is of dom of je bent knettergek.
Ik heb het erover dat degenen die naar Europa willen én een boerka willen dragen straks alleen nog maar voor Nederland kunnen kiezen, omdat wij onderdrukking van vrouwen steunen.
Althans, dat is wat jij wil.
Het is wel apart dat hier mensen tegen een maatregel zijn die mogelijk ervoor kan zorgen dat vrouwen weer net even wat gelijker worden behandeld als mannen.
Zeggen ze in feite dat cultuur/godsdiensvrijheid boven emancipatie gaat?
Zeggen ze in feite dat cultuur/godsdiensvrijheid boven emancipatie gaat?
Jij denkt echt dat dit verbod ook maar iets ten positieve aan de positie van dat deel van de draagsters die dit gedwongen doet gaat veranderen?quote:
Het is wel apart dat hier mensen tegen een maatregel zijn die mogelijk ervoor kan zorgen dat vrouwen weer net even wat gelijker worden behandeld als mannen.
Zeggen ze in feite dat cultuur/godsdiensvrijheid boven emancipatie gaat?
Ze komen nog minder buiten, that's all, ben ik bang.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, je bent bang , bang, bang gemaakt. Dat is een teken van zwakte. Vervolgens doen of je de wijsheid in pacht hebt om in zogenaamd nette bewoordingen mensen te schofferen is walgelijk.quote:
[..]
Jij bent degene die dom is, omdat je niet eens fatsoenlijk kunt lezen.
Ik heb het erover dat degenen die naar Europa willen én een boerka willen dragen straks alleen nog maar voor Nederland kunnen kiezen, omdat wij onderdrukking van vrouwen steunen.
Althans, dat is wat jij wil.
Beter juist gezeken, dan mis gepist.
Ik pleit in volle overtuiging voor het volgende: alle eendjes het land uit.
Ik pleit in volle overtuiging voor het volgende: alle eendjes het land uit.
Want dit verbod gaat ervoor zorgen dat alle conservatieve moslims ineens tot het inzicht komen dat een burka toch wel een beetje overbodig is? Hoe naiëf kun je zijn.quote:
Het is wel apart dat hier mensen tegen een maatregel zijn die mogelijk ervoor kan zorgen dat vrouwen weer net even wat gelijker worden behandeld als mannen.
In Tunesië en Singapore is een boerka ook verboden, zitten daar vrouwen gedwongen thuis vanwege dat verbod?quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:44 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat dit verbod ook maar iets ten positieve aan de positie van dat deel van de draagsters die dit gedwongen doet gaat veranderen?
Ze komen nog minder buiten, that's all, ben ik bang.
Ik weet het niet. Maar het zou me niks verbazen. Jij denkt dat een verbod verlichtend werkt?quote:
In Tunesië en Singapore is een boerka ook verboden, zitten daar vrouwen gedwongen thuis vanwege dat verbod?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik hoop dat het verbod een steun in de rug is van de intelligente meiden en vrouwen.quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:51 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Maar het zou me niks verbazen. Jij denkt dat een verbod verlichtend werkt?
Wat is volgens jou een oplossing om die vrouwen vrij te laten zijn in hun keuzes zonder dat je ingrijpt op de private levenssfeer?
Ik denk eerlijk gezegd dat die tent vanzelf wel uitgaat. Die dames krijgen meer te maken met westerse dan met islamitische invloeden. Een clubje die-hards zal dat ding ongetwijfeld tot hun dood blijven dragen. Maar ik denk dat met name de nieuwe generaties daar weinig voor voelen.quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Want dit verbod gaat ervoor zorgen dat alle conservatieve moslims ineens tot het inzicht komen dat een burka toch wel een beetje overbodig is? Hoe naiëf kun je zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In ieder geval niet zelf de dwingeland uit gaan hangen en mensen willens en wetens buiten de maatschappij plaatsen. En niet direct er vanuit gaan dat achter iedere niqaab een onderdrukte vrouw schuilgaat.quote:
Ik hoop dat het verbod een steun in de rug is van de intelligente meiden en vrouwen.
Wat is volgens jou een oplossing om die vrouwen vrij te laten zijn in hun keuzes zonder dat je ingrijpt op de private levenssfeer?
Ik denk dat dit soort verboden alleen maar averechts gaan werken en mensen de kont tegen de krib gooien.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Die mensen plaatsen zichzelf willens en wetens buiten de maatschappij, daar is geen wet voor nodig.quote:
[..]
In ieder geval niet zelf de dwingeland uit gaan hangen en mensen willens en wetens buiten de maatschappij plaatsen. En niet direct er vanuit gaan dat achter iedere niqaab een onderdrukte vrouw schuilgaat.
Ik denk dat dit soort verboden alleen maar averechts gaan werken en mensen de kont tegen de krib gooien.
Maar je hebt geen oplossing?
ik zie geen probleem met dat verwaarloosbaar aantal mensen in Niqaab, dus dat behoeft voor mij geen oplossing.quote:
Die mensen plaatsen zichzelf willens en wetens buiten de maatschappij, daar is geen wet voor nodig.
Maar je hebt geen oplossing?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je bent bang dat mensen buiten de maatschappij worden geplaatst vanwege deze wet, waar ze in feite zichzelf al hebben geplaatst, maar je vindt dat geen probleem vanwege het kleine aantal mensen die het betreft?quote:
[..]
ik zie geen probleem met dat verwaarloosbaar aantal mensen in Niqaab, dus dat behoeft voor mij geen oplossing.
Ze hebben zichzelf uit de maatschappij geplaatst. Niet de boel omdraaien-quote:
[..]
In ieder geval niet zelf de dwingeland uit gaan hangen en mensen willens en wetens buiten de maatschappij plaatsen.
Maar wat snap je niet aan dat mensen in het westen in het algemeen communiceren willen van gezicht tot gezicht? Is dat teveel gevraagd in een westers land?quote:En niet direct er vanuit gaan dat achter iedere niqaab een onderdrukte vrouw schuilgaat.
Ik denk dat dit soort verboden alleen maar averechts gaan werken en mensen de kont tegen de krib gooien.
Dan heb je vast ook geen probleem om hun uitkering te betalen daar het een verwaarloosbaar aantal is.quote:
[..]
ik zie geen probleem met dat verwaarloosbaar aantal mensen in Niqaab, dus dat behoeft voor mij geen oplossing.
Nope.quote:
Dan heb je vast ook geen probleem om hun uitkering te betalen daar het een verwaarloosbaar aantal is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik vind het populistisch gezeik om niks. Waarbij onze zgn Westerse waarden er met de haren worden gesleept voor rechtvaardiging.quote:
Maar wat snap je niet aan dat mensen in het westen in het algemeen communiceren willen van gezicht tot gezicht? Is dat teveel gevraagd in een westers land?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik vind persoonlijke vrijheid ook een belangrijke westerse waarde. Maar dat telt waarschijnlijk niet volgens de verbod-roepers in dit topic.quote:
[..]
Ik vind het populistisch gezeik om niks. Waarbij onze zgn Westerse waarden er met de haren worden gesleept voor rechtvaardiging.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat mag je huis wel vinden hoor, ik probeer dan ook nooit iemand te overtuigen maar wat je nu schrijft is dikke onzin.quote:
[..]
Ik vind het populistisch gezeik om niks. Waarbij onze zgn Westerse waarden er met de haren worden gesleept voor rechtvaardiging.
Lastig he, waarden en normen waar iedereen van profiteert en die we met zijn allen willen handhaven?quote:
[..]
Ik vind het populistisch gezeik om niks. Waarbij onze zgn Westerse waarden er met de haren worden gesleept voor rechtvaardiging.
Jouw normen en waarden hoeven de mijne niet te zijn.quote:
Lastig he, waarden en normen waar iedereen van profiteert en die we met zijn allen willen handhaven?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Het gebeurt nooit dat _iedereen_ ergens van profiteert. Bij elk verbod zijn er mensen die gedupeerd worden.quote:
[..]
Lastig he, waarden en normen waar iedereen van profiteert en die we met zijn allen willen handhaven?
Het gaat niet om die van mij of die van jou, maar om die van ons allemaal.quote:
[..]
Jouw normen en waarden hoeven de mijne niet te zijn.
De meerderheid van onze maatschappij vindt het niet prettig om geconfronteerd te worden door gemaskerde personen, dat behoort niet tot ons idee van normaal verkeer.
Maar geloven westerlingen dan niet in het sociaal liberalisme? In vrijheid? De vrijheid om je aan te kleden als een tent?quote:
[..]
Het gaat niet om die van mij of die van jou, maar om die van ons allemaal.
De meerderheid van onze maatschappij vindt het niet prettig om geconfronteerd te worden door gemaskerde personen, dat behoort niet tot ons idee van normaal verkeer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
`Slegs vir blanke'...quote:
[..]
Maar geloven westerlingen dan niet in het sociaal liberalisme? In vrijheid? De vrijheid om je aan te kleden als een tent?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
de meerderheid heeft nog nooit een burqa gezien, noch gesprokenquote:
[..]
Het gaat niet om die van mij of die van jou, maar om die van ons allemaal.
De meerderheid van onze maatschappij vindt het niet prettig om geconfronteerd te worden door gemaskerde personen, dat behoort niet tot ons idee van normaal verkeer.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En blijkbaar willen ze dat ook niet.quote:Op dinsdag 20 september 2011 10:21 schreef Re het volgende:
[..]
de meerderheid heeft nog nooit een burqa gezien, noch gesproken
Vermoedelijk net zomin als de vrijheid om je naakt te bewegen in het openbaar verkeer. Wil je dat doen dan kan je je beter aansluiten bij bepaalde stammen in het Amazone gebied.quote:
[..]
Maar geloven westerlingen dan niet in het sociaal liberalisme? In vrijheid? De vrijheid om je aan te kleden als een tent?
Prima toch? Dat moet iedereen lekker zelf weten.quote:
[..]
En blijkbaar willen ze dat ook niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, als je dit niet verbiedt, keur je het goed. Daarom moet er wel een verbod komen. Wij moeten onderdrukking niet goedkeuren.quote:
als wij de niquaab verbieden zeggen wij tegen die mannen ga je vrouw maar dwingen een niquaab te dragen?
Als die vrouwen dit niet willen, moeten ze dat niet doen. De boerkadraagsters hebben niks te willen. Daar is het met de paplepel ingegoten.quote:Sommige mannen dwingen hun vrouwen hoge hakken te dragen, moeten wij die ook maar verbieden?
Overigens geloof ik niet dat een vrouw tegen haar zin hoge hakken draagt, maar dat terzijde.
Ik heb geen angst voor een niqaab of boerka. Hoe kom je erbij.quote:Het is absurd om het middel te verbieden aangezien 'bepaalde' mensen er angst voor hebben.
Vind gewoon dat alle wetten voor iedereen moeten gelden en dat we geen uitzonderingen moeten maken op, bijvoorbeeld, religieuze gronden.
Geen, maar dat is ook totaal irrelevant. Ik ben ook nog nooit verkracht door een naakte vrouw en toch mag je niet naakt over straat.quote:Hoeveel vrouwen in niquaabs hebben jou persoonlijk kwaad gedaan? Ben je beroof, mishandeld of verkracht door een moslima?
Als jij kunt laten zien waar ik zeg dat het niet past in het straatbeeld, heb je een punt. Dat heb ik nergens gezegd.quote:Enkel omdat jij het niet vind passen in het straatbeeld moet het maar verboden worden?
Ah, het eeuwige naaktlopen-argument. Als jij graag in je blote hol wilt rondlopen in een betrekkelijk land als Nederland dan ga je toch lekker je gang.quote:
[..]
Vermoedelijk net zomin als de vrijheid om je naakt te bewegen in het openbaar verkeer. Wil je dat doen dan kan je je beter aansluiten bij bepaalde stammen in het Amazone gebied.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat verandert niets aan het feit dat de meerderheid daar geen behoefte aan heeft.quote:
[..]
de meerderheid heeft nog nooit een burqa gezien, noch gesproken
Stap eens met een bivakmuts een bus binnen op Utrecht centraal, niemand heeft dat ooit gezien maar ik voorspel je dat niemand erop zit te wachten.
Bron?quote:
[..]
Dat verandert niets aan het feit dat de meerderheid daar geen behoefte aan heeft.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als tegenhanger van het 'Het zijn er maar 150' argument is het wel een argument wat goed weergeeft hoe we hier in Nederland met elkaar willen omgaan.quote:
[..]
Ah, het eeuwige naaktlopen-argument. Als jij graag in je blote hol wilt rondlopen in een betrekkelijk land als Nederland dan ga je toch lekker je gang.
Daar zijn we weer. Zullen we ontopic verder gaan, zonder opmerkingen over elkaars intellect of wie wie een nekschot toewenst?
[ Bericht 70% gewijzigd door timmmmm op 20-09-2011 10:37:21 ]
[ Bericht 70% gewijzigd door timmmmm op 20-09-2011 10:37:21 ]
Laffe huichelaar
quote:
http://www.snieuws.nl/19/(...)s-voor-boerkaverbod/quote:Van alle Nederlanders is 80% voor een algemeen boerkaverbod. Slechts 15% van de ondervraagden heeft geen problemen met de boerka in het straatbeeld.
Vind het ook een raar argument hoor: Omdat 150 mensen iets willen wat we niet wenselijk vinden, moeten we het maar goed vinden, omdat het er maar 150 zijn.
Als 150 pedofielen kinderporno downloaden, moeten we daar maar ook niks tegen doen. Het zijn er tenslotte maar 150.
150 vaders die hun dochters verkrachten. Och, die 150! Moeten we daar nu wetten voor verzinnen. Vrijwel geen één vader doet dat. Daar gaan we ons toch niet druk over maken!
150 mensen die geen hondenbelasting betalen. Gewoon niet op reageren. Goh, je zou er politie-energie in steken. Wat dat kost!!
Enz.....
Dat het er maar 150 zijn, is geen argument om het dragen van een boerka dan maar toe te staan.
Je geeft daarmee dan namelijk aan dat je het okay vindt dat die mannen hun vrouwen onderdrukken.
Als 150 pedofielen kinderporno downloaden, moeten we daar maar ook niks tegen doen. Het zijn er tenslotte maar 150.
150 vaders die hun dochters verkrachten. Och, die 150! Moeten we daar nu wetten voor verzinnen. Vrijwel geen één vader doet dat. Daar gaan we ons toch niet druk over maken!
150 mensen die geen hondenbelasting betalen. Gewoon niet op reageren. Goh, je zou er politie-energie in steken. Wat dat kost!!
Enz.....
Dat het er maar 150 zijn, is geen argument om het dragen van een boerka dan maar toe te staan.
Je geeft daarmee dan namelijk aan dat je het okay vindt dat die mannen hun vrouwen onderdrukken.
Ja maar, ja maar, dat is het recht van de minderheid. De minderheid moet altijd voorgetrokken worden op de meerderheid. Dat weten we toch inmiddels wel!!quote:
http://www.snieuws.nl/19/(...)s-voor-boerkaverbod/
Fraude, kinderporno en kindermisbruik gelijkstellen aan het dragen van een burqa. Goed bezig, Gia.quote:
Vind het ook een raar argument hoor: Omdat 150 mensen iets willen wat we niet wenselijk vinden, moeten we het maar goed vinden, omdat het er maar 150 zijn.
Als 150 pedofielen kinderporno downloaden, moeten we daar maar ook niks tegen doen. Het zijn er tenslotte maar 150.
150 vaders die hun dochters verkrachten. Och, die 150! Moeten we daar nu wetten voor verzinnen. Vrijwel geen één vader doet dat. Daar gaan we ons toch niet druk over maken!
150 mensen die geen hondenbelasting betalen. Gewoon niet op reageren. Goh, je zou er politie-energie in steken. Wat dat kost!!
Enz.....
Dat het er maar 150 zijn, is geen argument om het dragen van een boerka dan maar toe te staan.
Je geeft daarmee dan namelijk aan dat je het okay vindt dat die mannen hun vrouwen onderdrukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
altijd een leuke hellend vlak drogredenatie...quote:
Vind het ook een raar argument hoor: Omdat 150 mensen iets willen wat we niet wenselijk vinden, moeten we het maar goed vinden, omdat het er maar 150 zijn.
Als 150 pedofielen kinderporno downloaden, moeten we daar maar ook niks tegen doen. Het zijn er tenslotte maar 150.
150 vaders die hun dochters verkrachten. Och, die 150! Moeten we daar nu wetten voor verzinnen. Vrijwel geen één vader doet dat. Daar gaan we ons toch niet druk over maken!
150 mensen die geen hondenbelasting betalen. Gewoon niet op reageren. Goh, je zou er politie-energie in steken. Wat dat kost!!
Enz.....
Dat het er maar 150 zijn, is geen argument om het dragen van een boerka dan maar toe te staan.
Je geeft daarmee dan namelijk aan dat je het okay vindt dat die mannen hun vrouwen onderdrukken.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
dus als een meerderheid ergens voor is, dan moet dat dus maar gebeuren, want wat het volk wil... is goed voor jequote:
[..]
[..]
http://www.snieuws.nl/19/(...)s-voor-boerkaverbod/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Skate die gast nog in string door Amsterdam?quote:
Ah, het eeuwige naaktlopen-argument. Als jij graag in je blote hol wilt rondlopen in een betrekkelijk land als Nederland dan ga je toch lekker je gang.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
We hebben juist onze rechtsstaat, om minderheden te beschermen, zodat ze zich niet automatisch naar het recht van de sterkste hoeven te schikken, maar rechten hebben!quote:
[..]
[..]
http://www.snieuws.nl/19/(...)s-voor-boerkaverbod/
Kom op jongens, het is toch gewoon hypocriet om te zeggen, vrouwen, jullie worden onderdrukt, jullie wordt gezegd wat je moet dragen! Onze oplossing: We zeggen jullie wat je moet dragen!
Laffe huichelaar
Dat hopen we dan maar, want uit een onderzoek vandaag is gebleken dat de meerderheid geen bezuinigingen op de zorg of de politie wil. Dat moet dus ook maar gebeuren dan, he?quote:
[..]
dus als een meerderheid ergens voor is, dan moet dat dus maar gebeuren, want wat het volk wil... is goed voor je
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dit dus.quote:
[..]
We hebben juist onze rechtsstaat, om minderheden te beschermen, zodat ze zich niet automatisch naar het recht van de sterkste hoeven te schikken, maar rechten hebben!
Kom op jongens, het is toch gewoon hypocriet om te zeggen, vrouwen, jullie worden onderdrukt, jullie wordt gezegd wat je moet dragen! Onze oplossing: We zeggen jullie wat je moet dragen!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De meerderheid wil meer loon ontvangen, minder belasting betalen en betere voorzieningen. Tsja.quote:
[..]
Dat hopen we dan maar, want uit een onderzoek vandaag is gebleken dat de meerderheid geen bezuinigingen op de zorg of de politie wil. Dat moet dus ook maar gebeuren dan, he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee hoor, dat maak jij ervan.quote:Op dinsdag 20 september 2011 10:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fraude, kinderporno en kindermisbruik gelijkstellen aan het dragen van een burqa. Goed bezig, Gia.
Ik haal voorbeelden aan van onwenselijke zaken die verboden zijn, ook al komen ze maar weinig voor. Het feit dat er mogelijk vrouwen onderdrukt worden middels het verplicht onder een tent moeten lopen, wil niet zeggen dat we dat dan maar moeten toestaan, omdat het er MAAR 150 zijn. Dat aantal is geen argument.
Moeten we dan doen wat een minderheid wil?quote:
dus als een meerderheid ergens voor is, dan moet dat dus maar gebeuren, want wat het volk wil... is goed voor je
Nee, je moet doen wat in het belang van het land is. Je druk maken over 150 boerka's terwijl er een economische crisis van redelijke omvang speelt, lijkt me niet echt een voorbeeld van 'weten waar je prioriteiten liggen'.quote:
[..]
Moeten we dan doen wat een minderheid wil?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
???quote:
Onze oplossing: We zeggen jullie wat je moet dragen!
Nee hoor, wij zeggen ze niet wat ze moeten dragen.
De impact van 150 kinderpornofilms wil je vergelijken met de impact van 150 burqa's?quote:
[..]
Nee hoor, dat maak jij ervan.
Ik haal voorbeelden aan van onwenselijke zaken die verboden zijn, ook al komen ze maar weinig voor. Het feit dat er mogelijk vrouwen onderdrukt worden middels het verplicht onder een tent moeten lopen, wil niet zeggen dat we dat dan maar moeten toestaan, omdat het er MAAR 150 zijn. Dat aantal is geen argument.
Je snapt het niet. Het is niet de bedoeling dat elke minderheid zich moet schikken naar de wil van de meerderheid als laatstgenoemde iets niet bevalt.quote:
[..]
Moeten we dan doen wat een minderheid wil?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De minderheid moet doen wat de minderheid wil, tot de rechten van andere minderheden, of de meerderheid, in het geding komen.quote:
[..]
Moeten we dan doen wat een minderheid wil?
Dus als vrouwelijke moslims een burka op willen (al dan niet omdat het moet van hun geloof) hebben ze dat recht, want er zijn geen andere rechten in het geding.
Laffe huichelaar
Het staat je vrij om de maatschappij te ´verlichten´ opdat het normaal wordt gevonden dat overal gemaskerde personen opduiken. Voorlopig is dat niet zo en kan het niet op bepaalde aangewezen plekken en dus wel op al die andere plekken die niet genoemd zijn.quote:
[..]
We hebben juist onze rechtsstaat, om minderheden te beschermen, zodat ze zich niet automatisch naar het recht van de sterkste hoeven te schikken, maar rechten hebben!
Kom op jongens, het is toch gewoon hypocriet om te zeggen, vrouwen, jullie worden onderdrukt, jullie wordt gezegd wat je moet dragen! Onze oplossing: We zeggen jullie wat je moet dragen!
Het geloof geeft ze kledingvoorschriften, maar omdat ze door die voorschriften onderdrukt zouden worden, geeft de staat ze kledingvoorschriften.quote:
[..]
???
Nee hoor, wij zeggen ze niet wat ze moeten dragen.
Wat is daar het verschil tussen?
Laffe huichelaar
Het gaat niet alleen om die boerka's. Snap dat nou es.quote:
[..]
Nee, je moet doen wat in het belang van het land is. Je druk maken over 150 boerka's terwijl er een economische crisis van redelijke omvang speelt, lijkt me niet echt een voorbeeld van 'weten waar je prioriteiten liggen'.
Het gaat ook om een flink aantal bivakmutsen bij demonstraties, bijvoorbeeld.
Het gaat om een verbod wat eigenlijk al bestaat, maar niet gehandhaafd wordt, omdat het geen landelijk verbod is en het onduidelijk is wat er wel en wat er niet onder valt.
Nu is het straks helemaal duidelijk. Kost eigenlijk vrij weinig tijd. De tweede kamer is er al uit. Moet je kijken! Vrijdag voorgesteld, gisteren al een stemming. Ging het met alle wetten maar zo snel!
Het is gewoon een afspraak uit het regeer/gedoog akkoord. Moet Gerd Leers zijn ministerie dan maar opdracht geven de crisis te gaan bestrijden in plaats van inburgering en vreemdelingen beleid vorm te geven?quote:
[..]
Nee, je moet doen wat in het belang van het land is. Je druk maken over 150 boerka's terwijl er een economische crisis van redelijke omvang speelt, lijkt me niet echt een voorbeeld van 'weten waar je prioriteiten liggen'.
Nee.quote:
De impact van 150 kinderpornofilms wil je vergelijken met de impact van 150 burqa's?
-op de man-
[ Bericht 6% gewijzigd door timmmmm op 20-09-2011 11:06:03 ]
Als die meerderheid erin slaagt politici in de regering te krijgen die die wensen uitvoeren, dan moet dat inderdaad wel. Dat heet nou democratie.quote:
[..]
Je snapt het niet. Het is niet de bedoeling dat elke minderheid zich moet schikken naar de wil van de meerderheid als laatstgenoemde iets niet bevalt.
Dat kan prima op een manier die geld oplevert. Bijvoorbeeld door te gaan kijken naar inburgeringskosten, kosten van de overhead etc. Dit is symboolpolitiek, bedoeld om de PVV te appeasen. En als ik ergens allergisch voor ben is het voor appeasement.quote:
[..]
Het is gewoon een afspraak uit het regeer/gedoog akkoord. Moet Gerd Leers zijn ministerie dan maar opdracht geven de crisis te gaan bestrijden in plaats van inburgering en vreemdelingen beleid vorm te geven?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, we snappen dat dit een afspraak is uit het regeerakkoord. Maar wat wil je daarmee zeggen? Dat we geen kritiek mogen hebben op het voorstel?quote:
[..]
Het is gewoon een afspraak uit het regeer/gedoog akkoord. Moet Gerd Leers zijn ministerie dan maar opdracht geven de crisis te gaan bestrijden in plaats van inburgering en vreemdelingen beleid vorm te geven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We hebben echter een rechtsstaat die moet voorkomen dat er sprake is van een dictatuur van de meerderheid. Een pakket maatregelen zoals de Neurenberg-wetten (nazi's) kan hier bijvoorbeeld niet worden doorgevoerd. Dat is namelijk in strijd met de wet.quote:
[..]
Als die meerderheid erin slaagt politici in de regering te krijgen die die wensen uitvoeren, dan moet dat inderdaad wel. Dat heet nou democratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat hij daarmee wil zeggen is dat het een beetje gek is dat iemand opmerkt dat dit niet belangrijk is, dus dat de regering tijd moet gaan besteden aan de eurocrisis. Die zaken staan immers los van elkaar. Dus laten we het over deze zaak houden.quote:
[..]
Ja, we snappen dat dit een afspraak is uit het regeerakkoord. Maar wat wil je daarmee zeggen? Dat we geen kritiek mogen hebben op het voorstel?
Laffe huichelaar
Als een drogisterij een camera ophangt om winkeldiefstal tegen te gaan, dan moeten zij het recht hebben om iedere klant wiens gelaat niet zichtbaar is te weren. Dat recht hebben ze niet. Dus, als iemand met boerka, niqaab, bivakmuts of sjaal voor het gezicht iets steelt, dan is niet op beelden te zien wie dat was en kun je daar niks tegen doen.quote:
Dus als vrouwelijke moslims een burka op willen (al dan niet omdat het moet van hun geloof) hebben ze dat recht, want er zijn geen andere rechten in het geding.
Er worden dus wel degelijk andermans rechten aangetast.
Het geloof (mja, cultuur) geeft ze kledingvoorschriften. Je moet een tent dragen, iets anders mag niet.quote:
Het geloof geeft ze kledingvoorschriften, maar omdat ze door die voorschriften onderdrukt zouden worden, geeft de staat ze kledingvoorschriften.
Wat is daar het verschil tussen?
Nederland zegt: Je mag die tent wel dragen, maar zonder sluier voor je gezicht. Verder mag je dragen wat je wilt, zolang je gezicht maar zichtbaar is.
Ik vind dat nogal een verschil.
Waar heb je nou meer vrijheid om zelf te kiezen? Bij de voorschriften van dat geloof of bij de voorschriften van Nederland?
Ik wil daarmee zeggen dat 'weten waar je prioriteiten liggen' ivm de 'economische crisis van redelijke omvang' (zoals Lord_Vetinari stelt) niets van doen heeft met afspraken uitvoeren die zijn vastgelegd.quote:
[..]
Ja, we snappen dat dit een afspraak is uit het regeerakkoord. Maar wat wil je daarmee zeggen? Dat we geen kritiek mogen hebben op het voorstel?
Daarom gaat de eerste kamer ook onderzoeken of dit wetsvoorstel volgens de wet mag.quote:
[..]
We hebben echter een rechtsstaat die moet voorkomen dat er sprake is van een dictatuur van de meerderheid. Een pakket maatregelen zoals de Neurenberg-wetten (nazi's) kan hier bijvoorbeeld niet worden doorgevoerd. Dat is namelijk in strijd met de wet.
Ik beweer dan ook niet dit voorstel wordt geblokkeerd door de wet, maar ik reageerde enkel op jouw bewering dat we ons moeten schikken naar de wensen van de meerderheid. Zo simpel is het natuurlijk niet. Godzijdank.quote:
[..]
Daarom gaat de eerste kamer ook onderzoeken of dit wetsvoorstel volgens de wet mag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is een afspraak dat mensen meedoen en zichzelf niet buiten de maatschappij plaatsen, Gerd Leers is hier mede-verantwoordelijk voor.quote:
[..]
Dat kan prima op een manier die geld oplevert. Bijvoorbeeld door te gaan kijken naar inburgeringskosten, kosten van de overhead etc.
Het mooie van die afspraken is juist dat het voorkomt dat elk ministerie ad-hoc maatregelen bedenkt die buiten haar verantwoordelijkheid vallen.
Als het door het geloof gedicteerd wordt. Dat blijkt wel als je kijkt hoeveel moslims ze wel ophebben, en hoeveel niet.quote:
[..]
Als een drogisterij een camera ophangt om winkeldiefstal tegen te gaan, dan moeten zij het recht hebben om iedere klant wiens gelaat niet zichtbaar is te weren. Dat recht hebben ze niet. Dus, als iemand met boerka, niqaab, bivakmuts of sjaal voor het gezicht iets steelt, dan is niet op beelden te zien wie dat was en kun je daar niks tegen doen.
Er worden dus wel degelijk andermans rechten aangetast.
[..]
Het geloof (mja, cultuur) geeft ze kledingvoorschriften. Je moet een tent dragen, iets anders mag niet.
Nederland zegt: Je mag die tent wel dragen, maar zonder sluier voor je gezicht. Verder mag je dragen wat je wilt, zolang je gezicht maar zichtbaar is.
Ik vind dat nogal een verschil.
Waar heb je nou meer vrijheid om zelf te kiezen? Bij de voorschriften van dat geloof of bij de voorschriften van Nederland?
Het verschil tussen geloof is dat het naast je neergelegd kan worden, als je het niet dragen wil, zoals miljoenen moslims doen, en slechts een heel klein gezelschap niet doet.
Als de overheid het zegt, MOET er geluisterd worden, dan mag je niet doen wat je zelf wil.
Laffe huichelaar
Kan je me dat even aanwijzen in de wet?quote:
[..]
Als een drogisterij een camera ophangt om winkeldiefstal tegen te gaan, dan moeten zij het recht hebben om iedere klant wiens gelaat niet zichtbaar is te weren. Dat recht hebben ze niet. Dus, als iemand met boerka, niqaab, bivakmuts of sjaal voor het gezicht iets steelt, dan is niet op beelden te zien wie dat was en kun je daar niks tegen doen.
Er worden dus wel degelijk andermans rechten aangetast.
[..]
Laffe huichelaar
Kabinet: Verbod op dragen gelaatsbedekkende kleding in het openbaarquote:
En dat is niet op de man????
Hoezo selectief modereren!!
Tja, dat is met heel veel wetten zo. Daar zijn wetten nu eenmaal voor.quote:
Als de overheid het zegt, MOET er geluisterd worden, dan mag je niet doen wat je zelf wil.
De overheid zegt echter niet: Je moet dit of dat dragen. Ze zeggen alleen: Je mag dragen wat je wilt, zolang je gezicht zichtbaar is. Dan heb je toch behoorlijk wat keuze, lijkt me.
Rustig blijven, Gia, met de ongeveer 30 posts die ik al heb verwijderd in dit topic, kan ik er wel eens eentje over het hoofd zien. Dus als je me daar dan op wijst, wordt die ook genote en verwijderd.quote:
[..]
Kabinet: Verbod op dragen gelaatsbedekkende kleding in het openbaar
En dat is niet op de man????
Hoezo selectief modereren!!
Het gaat erom dat ik eens een discussie in NWS wil hebben waar niet alles op de man gaat, dus ik zit hier strak op. met beide benen, links en rechts.
Laten we weer ontopic gaan
Laffe huichelaar
Voor iedereen, op een man of 150 hoorde ik genoemd? na, waarom zou je die verbieden te dragen wat ze willen? Die arme moslimvrouwtjes doen niemand kwaad, en worden er heel gelukkig van dat ze dit zo kunnen doen, omdat ze ervan overtuigd zijn dat Allah dat wil.quote:
[..]
Tja, dat is met heel veel wetten zo. Daar zijn wetten nu eenmaal voor.
De overheid zegt echter niet: Je moet dit of dat dragen. Ze zeggen alleen: Je mag dragen wat je wilt, zolang je gezicht zichtbaar is. Dan heb je toch behoorlijk wat keuze, lijkt me.
Waarom zou je er voor die paar vrouwtjes zo'n punt van maken?
Laffe huichelaar
Zolang een niqaab of boerka niet wettelijk verboden is, mag een drogist ze niet de toegang ontzeggen. Een buschauffeur ook niet. Want dat is dan discriminatie.quote:
Kan je me dat even aanwijzen in de wet?
Een bivakmuts mogen ze echter wel weigeren, op grond van een APV. Dat is geen discriminatie, want die wordt niet om geloofsredenen gedragen.
Je zegt dat winkeliers het recht hebben het gezicht van iedereen die hun winkel binnenkomt te filmen. We hebben een rechtsstaat, dus elk recht is te herleiden op een wet. Ik vroeg me alleen af waar dat dan stond, dat recht.quote:
[..]
Zolang een niqaab of boerka niet wettelijk verboden is, mag een drogist ze niet de toegang ontzeggen. Een buschauffeur ook niet. Want dat is dan discriminatie.
Een bivakmuts mogen ze echter wel weigeren, op grond van een APV. Dat is geen discriminatie, want die wordt niet om geloofsredenen gedragen.
Laffe huichelaar
Het gaat niet alleen om een boerka, nogmaals, maar ook om bivakmutsen die gedragen worden tijdens demonstraties om onherkenbaar te zijn. Het is een algemene wet die voor iedereen geldt, en ja, dus ook voor die 150 vrouwtjes die allemaal een man hebben die Allah heet, schijnbaar.quote:
[..]
Voor iedereen, op een man of 150 hoorde ik genoemd? na, waarom zou je die verbieden te dragen wat ze willen? Die arme moslimvrouwtjes doen niemand kwaad, en worden er heel gelukkig van dat ze dit zo kunnen doen, omdat ze ervan overtuigd zijn dat Allah dat wil.
Waarom zou je er voor die paar vrouwtjes zo'n punt van maken?
Dus het gaat niet om burqa's, moslims en de islam, maar puur om het feit dat mensen zich om de een of andere reden enorm storen aan de uitzonderingspositie van burqadraagsters?quote:
[..]
Het gaat niet alleen om een boerka, nogmaals, maar ook om bivakmutsen die gedragen worden tijdens demonstraties om onherkenbaar te zijn. Het is een algemene wet die voor iedereen geldt, en ja, dus ook voor die 150 vrouwtjes die allemaal een man hebben die Allah heet, schijnbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://www.mkbservicedesk(...)-tot-mijn-winkel.htmquote:
[..]
Je zegt dat winkeliers het recht hebben het gezicht van iedereen die hun winkel binnenkomt te filmen. We hebben een rechtsstaat, dus elk recht is te herleiden op een wet. Ik vroeg me alleen af waar dat dan stond, dat recht.
Hier in elk geval iets daarover. Je kunt dus niet zomaar iemand de toegang tot je winkel ontzeggen. Dat kan alleen als die persoon een strafbaar feit heeft gepleegd. En het wordt bij boerkadraagsters erg lastig om te herkennen wie eronder zit.
Een winkelontzegging mag ook niet discriminerend zijn.
Oftewel, er is nu geen mogelijkheid iemand met een boerka te weigeren. Zelfs niet als op beelden te zien is dat iemand in boerka iets steelt.
Waarom moet er een uitzondering gemaakt worden voor boerkadraagsters? Dat snap ik dus niet.quote:
Dus het gaat niet om burqa's, moslims en de islam, maar puur om het feit dat mensen zich om de een of andere reden enorm storen aan de uitzonderingspositie van burqadraagsters?
Kan iemand mij dat eens uitleggen.
Omdat het geen kwaad kan dat te doen voor die 150 vrouwkes. Die maak je er blij mee, en verder schaadt je er niemand mee.quote:
[..]
Waarom moet er een uitzondering gemaakt worden voor boerkadraagsters? Dat snap ik dus niet.
Kan iemand mij dat eens uitleggen.
Dus waarom zou je het niet doen? Sinds wanneer is NEderland een land van verboden in plaats van kijken wat je WEL voor je burgers doen kan?
En sinds wanneer is de VVD van de verboden ipv de vrijheden
Laffe huichelaar
Maar je kunt ze niet weigeren in je winkel! Ook niet als je er één hebt betrapt op winkeldiefstal.quote:
Omdat het geen kwaad kan dat te doen voor die 150 vrouwkes. Die maak je er blij mee, en verder schaadt je er niemand mee.
Dan ben je dus machteloos. Alleen maar omdat er voor 150 vrouwtjes een uitzondering gemaakt moet worden in de wet.
Als de boerka zoveel zou worden gebruikt als middel voor diefstal, hadden we daar wel meer over gehoord in het nieuws.quote:
[..]
Maar je kunt ze niet weigeren in je winkel! Ook niet als je er één hebt betrapt op winkeldiefstal.
Dan ben je dus machteloos. Alleen maar omdat er voor 150 vrouwtjes een uitzondering gemaakt moet worden in de wet.
Sorry hoor, maar dat argument leg ik naast me neer. Ik weiger te geloven dat die 150 vrouwtjes zoveel overlast veroorzaken.
Laffe huichelaar
De VVD geeft ze meer vrijheid, namelijk de vrijheid om te dragen wat ze willen, met één uitzondering, de gezichtsbedekking.quote:
En sinds wanneer is de VVD van de verboden ipv de vrijheden
Voor de rest is het geen nieuw verbod, maar de handhaving/aanscherping van een lang bestaand verbod.
Wie zegt dat het wordt gebruikt als middel voor diefstal? Ik niet.quote:
[..]
Als de boerka zoveel zou worden gebruikt als middel voor diefstal, hadden we daar wel meer over gehoord in het nieuws.
Sorry hoor, maar dat argument leg ik naast me neer. Ik weiger te geloven dat die 150 vrouwtjes zoveel overlast veroorzaken.
Maar dieven heb je onder elke bevolkingsgroep, dus ook daar.
Wahct even wacht eeven.. "er komt een verbod" en dan.. "De ministerraad heeft ermee ingestemd het wetsvoorstel voor advies aan de Raad van State te zenden. " 
Educateer deze schoolverlater
Maargeod ik wist dat die Burkas als excuus zouden worden gebruikt vroeg of laat. Ik wist het en the truthers told you so!
Educateer deze schoolverlater
Maargeod ik wist dat die Burkas als excuus zouden worden gebruikt vroeg of laat. Ik wist het en the truthers told you so!
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Wat ook al niet werd gehandhaafd door dezelfde politie die nu dit moet gaan handhaven. Wat geeft je het idee, dat de politie nu wel gaat handhaven?quote:
Voor de rest is het geen nieuw verbod, maar de handhaving/aanscherping van een lang bestaand verbod.
Overigens: Ik heb zo het vermoeden dat als er eind volgend jaar of zo cijfers verschijnen van de politie, waaruit blijkt dat ze 3000 burka-boetes hebben uitgedeeld, terwijl het oplossingspercentage van misdrijven met, zeg, 3% gedaald is, dat degenen die nu voorstander en felle verdedigers van deze onzinwet zijn, dezelfde personen zijn, die dan gaan gillen over 'prioriteiten bij de politie'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoe zit het met petjes en hoe zit het met hooded sweaters. Ik weet dat politie bv een teringhekel heeft aan deze dingen. En het zat eraan te komen dat het justitiele apparaat een goed excuus vond om hiervan aftezijn. Ze willen verkapt alles en iedereen publiekelijk kunnen filmen. Ik zou beargumenteren dat gelaatsbedekking mogeljk moet blijven als je anoniem wilt blijven. Want als overheid alles en iedereen en passant gaat filmen (want haha hihi) dan mag je daar toch zeker wat tegen doen. ik vind dit een vorm van privacy-schending. En echte terroristen stop je toch niet wnat die krijgen hulp van de overheid (zie 9/11, 7-7, Tonkin, Reichstag etcetera)quote:
[..]
Je bedoelt al die andere bedekkingen die uitgezonderd worden van dit verbod?
[..]
Iedereen weet dat het over de burqa/niqaab gaat. Als die er niet waren geweest, was dit verbod er ook nooit gekomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Schenkstroop op 20-09-2011 12:04:25 ]
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Net zoals de hoofddoeken ed steeds minder populair werden bedoel je?quote:
[..]
Sommige mensen snappen niet dat iets verbieden er over het algemeen toe leidt, dat meer mensen juist datgene willen. Verboden vruchten smaken het best.
Bovendien: Als je dingen gaat verbieden die mensen raken in het hart van hun geestelijke leven, heb ik toch het vermoeden, dat juist daarom meer mensen zich tegen dat verbod willen en zullen gaan afzetten.
Negeer gewoon die 150 boerka's ipOn dit land en je hebt er totaal geen last van. Door osmose zal trouwens de drang om die dingen te (moeten) dragen vanzelf verdwijnen. Met een verbod gaat dat niet gebeuren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Het gaat niet om terroristen.quote:
Hoe zit het met petjes en hoe zit het met hooded sweaters. Ik weet dat politi ebv een teringhekel heeft aan deze dingen. En het zat eraan te komen dat zij een goed excuus vonden om hiervan aftezijn. Ze willen gewoon alles en iedereen publiekelijk kunnen filmen. Ik zou beargumehteren dat gelaasebdekking mogeljk moet blijven als je anoniem wilt blijven. Want als zij alles en iedereen en passant gaan filmen (want haha hihi) dan mag je daar toch zeker wat tegen doen. ik vind dit een vorm van privacy-schending. En echte terrositen stop je toch niet wnat die krijgen hulp van de oevrheid (9/11, 7-7, Tonkin, Reichstag etcetera)
Een winkelier mag zijn zaak beschermen door camera's op te hangen. Heeft niks met privacy-schending te maken.
Zolang er geen verbod op gelaatsbedekking is, mag een winkelier iemand met een boerka niet weigeren, omaat dat discriminatie zou zijn.
Sterker nog, in Australie stond een vrouw voor de rechter die in boerka een winkeldiefstal had gepleegd. Ze weigerde haar boerka uit te doen, zodat de politie haar kon identificeren. Ook voor de rechtbank weigerde ze dit. Omdat haar identiteit niet kon worden vastgesteld, werd ze vrijgesproken.
Inmiddels is er een wet aangenomen dat een vrouw die weigert haar boerka uit te doen ter identificatie door een politie-agent een boete krijgt van 4000 (wat hebben ze daar?) dollars.
In Nederland lopen zat moslima's rond die geen hoofddoeken dragen. Dat jij in een achtergestelde wijk woont waar als moslima's nog wel een hoofddoeken dragen, kunnen wij natuurlijk ook niets aan doen.quote:
[..]
Net zoals de hoofddoeken ed steeds minder populair werden bedoel je?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vreemde redenering. Mensen krijgen meer vrijheid door hen een verbod op te leggen. Prima dat je voorstander bent van het verbod, maar ga nu niet dom uit je nek lopen lullen.quote:
[..]
De VVD geeft ze meer vrijheid, namelijk de vrijheid om te dragen wat ze willen, met één uitzondering, de gezichtsbedekking.
Voor de rest is het geen nieuw verbod, maar de handhaving/aanscherping van een lang bestaand verbod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe durf je dat te zeggen, daar begon het toch mee. Via Burkas opeens een algeheel verbod op alles wat het gezicht bedekt. En dan niet alleen in winkels (wat ik wel terecht vindt) maar overal wta openbaar is. Plus geldboete. Het ging nooit om Burkas. Justitie wil al heel lang een manier om van gezichtsbedekking aftekomen want cameras. Dat is voor mij heel erg duidelijk.quote:
[..]
Het gaat niet om terroristen.
Een winkelier mag zijn zaak beschermen door camera's op te hangen. Heeft niks met privacy-schending te maken.
Zolang er geen verbod op gelaatsbedekking is, mag een winkelier iemand met een boerka niet weigeren, omaat dat discriminatie zou zijn.
Sterker nog, in Australie stond een vrouw voor de rechter die in boerka een winkeldiefstal had gepleegd. Ze weigerde haar boerka uit te doen, zodat de politie haar kon identificeren. Ook voor de rechtbank weigerde ze dit. Omdat haar identiteit niet kon worden vastgesteld, werd ze vrijgesproken.
Inmiddels is er een wet aangenomen dat een vrouw die weigert haar boerka uit te doen ter identificatie door een politie-agent een boete krijgt van 4000 (wat hebben ze daar?) dollars.
Dae anti-terrorisme is ontzettend uitgemolken en daar zijn ze velgens mij ook nog niet klaar mee. Het heeft er alles mee te maken. Het is voor jsutitie het excuus om alles doortevoerne wat ze toch al van plan waren. Van terorisme tot anti-islam sentimenten en wilders tot algehele onvrede (aangesticht door media en politiek + wilders). En dan zie je die vieze politici er flink gebruik van maken.
Ik walg van politici.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dus hoofddoekdragende moslima's wonen volgens jou in achtergestelde wijken?quote:
[..]
In Nederland lopen zat moslima's rond die geen hoofddoeken dragen. Dat jij in een achtergestelde wijk woont waar als moslima's nog wel een hoofddoeken dragen, kunnen wij natuurlijk ook niets aan doen.
Ik heb helemaal geen probleem met vrouwen die op straat met een hoofddoek lopen. Ook nooit gehad.quote:
[..]
In Nederland lopen zat moslima's rond die geen hoofddoeken dragen. Dat jij in een achtergestelde wijk woont waar als moslima's nog wel een hoofddoeken dragen, kunnen wij natuurlijk ook niets aan doen.
Ik vind alleen dat een werkgever of school het niet moet hoeven toe te staan. Mag wel, maar ze moeten de vrijheid hebben het te verbieden.
Bij de appie en de jumbo zie je regelmatig caissières met hoofddoek, bij de c-1000 niet.
Moet kunnen.
Voornamelijk.quote:Op dinsdag 20 september 2011 12:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus hoofddoekdragende moslima's wonen volgens jou in achtergestelde wijken?
Ik begrijp niet waarom je geschokt bent. Het is niet alsof ik iets heel opmerkelijks schrijf.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wacht even, volgens jou zijn het voornamelijk achterstandwijk moslimas die een hoofddoek dragen?quote:
[..]
In Nederland lopen zat moslima's rond die geen hoofddoeken dragen. Dat jij in een achtergestelde wijk woont waar als moslima's nog wel een hoofddoeken dragen, kunnen wij natuurlijk ook niets aan doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat een werkgever of school een burqa weigert, vind ik niet zo vreemd. Maar een hoofddoek? Je kunt het gezicht van de dame toch gewoon zien? Wat is het probleem?quote:
[..]
Ik heb helemaal geen probleem met vrouwen die op straat met een hoofddoek lopen. Ook nooit gehad.
Ik vind alleen dat een werkgever of school het niet moet hoeven toe te staan. Mag wel, maar ze moeten de vrijheid hebben het te verbieden.
Bij de appie en de jumbo zie je regelmatig caissières met hoofddoek, bij de c-1000 niet.
Moet kunnen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
*zucht* Er wordt hen geen verbod opgelegd. Het verbod bestaat al. Het wordt alleen aangescherpt, verduidelijkt en landelijk ingevoerd.quote:
[..]
Vreemde redenering. Mensen krijgen meer vrijheid door hen een verbod op te leggen. Prima dat je voorstander bent van het verbod, maar ga nu niet dom uit je nek lopen lullen.
Enkele moslima's hebben de vrijheid genomen zo'n tent te gaan dragen. Die vrijheid hadden ze feitelijk nooit. Maar ja, blabla 'vrijheid van godsdienst' en nog meer blabla en ze kwamen er nog mee weg ook.
Binnenkort niet meer.
Flauwekul.quote:
[..]
Voornamelijk.
Ik begrijp niet waarom je geschokt bent. Het is niet alsof ik iets heel opmerkelijks schrijf.
Denk eerst eens na voor je iets zo stellig neerplempt.
Wat is het probleem om je gewoon aan de schoolregels te houden. Die worden je medegedeeld bij aanmelding. Als een regel luidt dat er in de klas geen hoofdbedekking gedragen mag worden, dan geldt dat voor petjes, keppeltjes, sjaaltjes en ook hoofddoeken.quote:
Dat een werkgever of school een burqa weigert, vind ik niet zo vreemd. Maar een hoofddoek? Je kunt het gezicht van de dame toch gewoon zien? Wat is het probleem?
Simpel zat.
Nergens voor nodig om hier een uitzondering voor te maken.
Haha. Je bent echt compleet wereldvreemd op dit vlak he?quote:
[..]
Voornamelijk.
Ik begrijp niet waarom je geschokt bent. Het is niet alsof ik iets heel opmerkelijks schrijf.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Die moslima's zijn toch gedwongen om die burka te dragen?quote:
[..]
*zucht* Er wordt hen geen verbod opgelegd. Het verbod bestaat al. Het wordt alleen aangescherpt, verduidelijkt en landelijk ingevoerd.
Enkele moslima's hebben de vrijheid genomen zo'n tent te gaan dragen. Die vrijheid hadden ze feitelijk nooit. Maar ja, blabla 'vrijheid van godsdienst' en nog meer blabla en ze kwamen er nog mee weg ook.
Binnenkort niet meer.
Door hun mannen.
I´m back.
Koos heeft zich in een lastige parket gemanoeuvreerd, benieuwd hoe hij zich hier uit gaat draaienquote:Op dinsdag 20 september 2011 12:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Haha. Je bent echt compleet wereldvreemd op dit vlak he?
Tsja, ik ken toch wel wat hoofddoekloze moslima's. En die wonen in degelijke wijkjes. In islamitische landen zie je ook dat de bovenklasse geen hoofddoekjes meer dragen.quote:
[..]
Haha. Je bent echt compleet wereldvreemd op dit vlak he?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Had jij nog meer intelligente opmerkingen? Wat was dat ook alweer een paar pagina's terug. Toen verwijt jij mij ook het een en ander, maar bent toen maar weer snel afgedropen.quote:
[..]
Tsja, ik ken toch wel wat hoofddoekloze moslima's. En die wonen in degelijke wijkjes. In islamitische landen zie je ook dat de bovenklasse geen hoofddoekjes meer dragen.
En hoezo lastig? Wat kan mij het rotten als ik er zogenaamd naast zit? Ik zie hier moslima's met en zonder hoofddoek lopen. Het grootste deel van de hoofddoekjes is op leeftijd, maar een deel is ook jong. Tsja, so what?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Fatma Arslan zal dan wel uit een achterbuurt komen. Moet wel, hè?quote:
[..]
Haha. Je bent echt compleet wereldvreemd op dit vlak he?
Okay, dan hebben de mannen de vrijheid genomen hun vrouw te dwingen zo'n ding te dragen. Nog erger, zelfs. Want dwang mag toch niet in de Islam!!quote:
[..]
Die moslima's zijn toch gedwongen om die burka te dragen?
Door hun mannen.
-achja-
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Verder maakt het toch ook geen reet of een vrouw een hoofddoek draagt, of is dat ook alweer een klap in jullie gezicht?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je beweert dat hoofddoekdragende moslima's in achterstandswijken wonen.quote:
[..]
Had jij nog meer intelligente opmerkingen? Wat was dat ook alweer een paar pagina's terug. Toen verwijt jij mij ook het een en ander, maar bent toen maar weer snel afgedropen.
En hoezo lastig? Wat kan mij het rotten als ik er zogenaamd naast zit? Ik zie hier moslima's met en zonder hoofddoek lopen. Het grootste deel van de hoofddoekjes is op leeftijd, maar een deel is ook jong. Tsja, so what?
Jonge hoofddoekjes en oude hoofddoekjes. Tjonge, moet ik eens proberen om een vrouw te bestempelen als hoofddoekje, heb ik meteen een ban te pakken!!quote:
Het grootste deel van de hoofddoekjes is op leeftijd, maar een deel is ook jong.
Maar een Koosvogels mag dat natuurlijk wel.
Ik beweer dat ze voornamelijk in achterstandswijken woon. Wat geen rare aanname is aangezien veel islamitische gezinnen onderaan de sociaal-economische ladder staan.quote:
[..]
Je beweert dat hoofddoekdragende moslima's in achterstandswijken wonen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou het punt is dat als die vrouwen zich de vrijheid aanmeten om een burka te dragen, wat je beweerde, dan spreek je over het verbieden van een cultuuruiting.quote:
[..]
Okay, dan hebben de mannen de vrijheid genomen hun vrouw te dwingen zo'n ding te dragen. Nog erger, zelfs. Want dwang mag toch niet in de Islam!!
Als die vrouwen door hun mannen worden gedwongen dan kan het verbod een zekere emancipatoire werking hebben, echter dan zul je zien dat die vrouwen gewoon binnen gelaten worden, waar ze idd geen gelaatsbekleding hoeven te dragen.
I´m back.
Zeer volwassen reactie van je.quote:
[..]
Jonge hoofddoekjes en oude hoofddoekjes. Tjonge, moet ik eens proberen om een vrouw te bestempelen als hoofddoekje, heb ik meteen een ban te pakken!!
Maar een Koosvogels mag dat natuurlijk wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, die moslima's worden door de burka in een achterstandspositie gedrukt toch? Door dat achterlijke geloof van hun man, die door zijn achterlijkheid wrs ook niet veel verder komt dan een achterstandswijk. Op zich is die redenering sluitend.quote:
[..]
Je beweert dat hoofddoekdragende moslima's in achterstandswijken wonen.
I´m back.
Er zijn zat andere vrouwen die door hun mannen worden opgesloten in huis. Die niet alleen de straat op mogen. Daar doet het wel of niet mogen dragen van een boerka niets aan af.quote:
Nou het punt is dat als die vrouwen zich de vrijheid aanmeten om een burka te dragen, wat je beweerde, dan spreek je over het verbieden van een cultuuruiting.
Als die vrouwen door hun mannen worden gedwongen dan kan het verbod een zekere emancipatoire werking hebben, echter dan zul je zien dat die vrouwen gewoon binnen gelaten worden, waar ze idd geen gelaatsbekleding hoeven te dragen.
Overigens is dat ons probleem niet. Dat vecht die man maar zelf uit met zijn vrouw.
Denk ook niet dat het zo'n vaart loopt, want die mannen doen liever niet zelf de boodschappen, kinderen naar school brengen en ophalen enzo.... Nee, die vrouwen mogen nog gewoon naar buiten.
Nee, heel respectvol om een vrouw een hoofddoekje te noemen.quote:
[..]
Zeer volwassen reactie van je.
