quote:HELMOND - Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad. Dat liet de burgemeester maandag blijken tijdens een commissievergadering. De Helmondse wijk Binnenstad-Oost kwam de afgelopen weken in de publiciteit, omdat de inwoners zouden kampen met grote overlast van Marokkaanse jongeren.
"Je bent verkeerd bezig als je jongeren die in hun jeugd iets fout doen met een strafblad de toekomst in stuurt," aldus Jacobs. "Ik zal me nooit verlagen om een deel van de Helmondse bevolking te betitelen als tuig. Ik blijf altijd zoeken naar mogelijkheden om iemand weer op het rechte pad te brengen."
Uitleg over maatregelen
De raadscommissie Algemene en Bestuurlijke Aangelegenheden kreeg maandag tekst en uitleg over de maatregelen die de gemeente tot nu toe heeft getroffen om overlast tegen te gaan. Ook kregen de raadsleden cijfers te zien over de overlast. Daaruit bleek dat Helmonders zich de laatste jaren wat onveiliger zijn gaan voelen. Maar de meldingen van overlast in de wijk Binnenstad-Oost zijn juist afgenomen met 41 in 2010 tot 29 dit jaar.
'Goed op weg'
Toch vindt Jacobs dat Helmond op de goede weg is met de bestrijding van overlast door Marokkaanse jeugd in de binnenstad. De stad is volgens de burgemeester het toonbeeld voor veel andere Marokkanengemeenten: "We zijn goed bezig."
Belangstelling na artikel in De Pers
Helmond staat in de landelijke belangstelling na een artikel in dagblad De Pers. De krant stuurde oorlogsverslaggever Arnold Karskens naar de wijk Binnenstad-Oost. Snel na publicatie werden er Kamervragen gesteld en togen Tweede Kamerleden van PvdA en PVV naar de wijk.
http://www.omroepbrabant.(...)kaanse+jongeren.aspx
. Vraag me af hoe ze die overtreffende trappen steeds weer verzinnen.
^^ Dat dus. Ook voor niet-Marokkaanse criminelen trouwens, want we mogen niet discriminerenquote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:07 schreef Enchanter het volgende:
Doe ze dan maar een enkeltje Marokko
Ja, want je bent natuurlijk niet verkeerd bezig als je op je 15e scooters loopt te stelenquote:"Je bent verkeerd bezig als je jongeren die in hun jeugd iets fout doen met een strafblad de toekomst in stuurt,"
Wat denkt deze burgervader nou helemaal? Dat hij boven de wet staat of zo? Dat hij strafbare feiten kan verdoezelen?
JUBEL JOLIJT, DE WERKLOOSHEID DAALT, roept de politiek
Goed, je maakt het zeer moeilijk en lastig aangifte te doen. Mensen doen geen aangifte want dat heeft geen zin vinden ze.
JUBEL JOLIJT, DE MISDAAD DAALT, roept de politiek
Marokkaanse jongeren krijgen niet direct een strafblad
JUBEL JOLIJT, DE MISDAAD ONDER MAROKKAANSE JONGEREN DAALT, roept de politiek
Dit is uit het niets een sterk staaltje benoemen.quote:De stad is volgens de burgemeester het toonbeeld voor veel andere Marokkanengemeenten
Waar blijven de
als burgemeesters?
Mij ook wel.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:55 schreef FTWO het volgende:
Dat het hier om "Marokkaanse jongeren" gaat lijkt me totaal niet relevant
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Dat zijn stuk voor stuk slappe zakken die je eigenlijk met hun hoofd naar beneden van een gebouw zou moeten gooien, a la de homo-manier.quote:
Wat is dat toch met die burgemeesters?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Of ze komen negatief in de publiciteit of ze stappen op inderdaad.quote:
Wat is dat toch met die burgemeesters?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Je zegt het niet goed.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:59 schreef Bastard het volgende:
En weer worden de hollanders gediscrimineerd .
Zegt ze hier nou dat Marokkaanse jongeren in haar gemeente ook een strafblad krijgen als ze GEEN misdrijf plegen maar gewoon overlast veroorzaken? Of is het misschien de realiteit dat veel Marokkaanse jongeren in haar gemeente misdrijven plegen met hun overlast?
Ik denk het laatste, want je krijgt geen strafblad als je niet aangeklaagd bent en voor de OvJ of de Rechter bent geweest.
Dus is het terecht dat ze een strafblad krijgen en dat ze de rest van hun leven kunnen boeten voor de dingen die ze in hun jeugd hebben gedaan.
Dat geldt voor mij, geldt voor mijn vrienden, kennissen, leeftijdsgenoten, iedereen. Dus ook voor Marokkaanse jongeren.
Als je een misdrijf pleegt krijg je een strafblad en heb je minder kansen in de je toekomst. Sim-pel. Je hebt het verdiend. Als je in je jeugd onbetrouwbaar bent, dan moeten mensen dat later ook weten. Vanaf je 14e verander je niet meer van karakter. Eens onbetrouwbaar, altijd onbetrouwbaar. Dat is de realiteit.
Het is een debiele functie. Een functie zonder echte macht maar ook zonder echte controle. Een wegpromoveer-baantje voor de incrowd. En echt werk is het ook niet, men is helemaal niet bezig met de stad te besturen, maar gewoon met de dag volmaken met onzin.quote:
Wat is dat toch met die burgemeesters?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
.Och, vraag het ze eens zelf hoe ze zichzelf zien.quote:
[..]
Marokkaanse jongeren zijn ook gewoon hollanders. Hoe kom je er bij dat ze dat niet zijn, dombo?
Waarom zouden ze dan een uitzonderingspositie moeten krijgen? Of waarom überhaupt spreken van Marokkaanse jongeren.quote:
[..]
Marokkaanse jongeren zijn ook gewoon hollanders. Hoe kom je er bij dat ze dat niet zijn, dombo?
Zolang ik "kankerkaas"ben zijn zij geen "hollanders" natuurlijkquote:
[..]
Marokkaanse jongeren zijn ook gewoon hollanders. Hoe kom je er bij dat ze dat niet zijn, dombo?
.Dat zijn inderdaad de juiste vragen die aan deze Burgemeester gesteld zouden moeten worden.quote:
[..]
Waarom zouden ze dan een uitzonderingspositie moeten krijgen? Of waarom überhaupt spreken van Marokkaanse jongeren.
Deze Burgemeester probeert makkelijk te scoren, maar vergeet even totaal het Democratisch grondbeginsel van Nederland. Namelijk dat de grondwet, en daarmee de wet, voor iedereen gelijk is.
Geef ze gewoon hun strafblad. Ze verdienen het toch? Als die jongeren hun leven moeilijk willen maken, dan moet je ze die kans geven.
Als ze te dom zijn om de gevolgen te snappen. Well, ik geloof niet dat dat typisch iets is dat alleen voor jongeren van Marokkaanse afkomst geldt. Er zijn genoeg jongeren van Duitse, Spaanse en Franse afkomst (de zogenaamde niet-Marokkanen volgens deze Burgemeester, of 'Nederlanders' volgens veel mensen) die ook zo dom zijn.
Hollanders wonen in Noord- nn Zuid-Holland en Flevoland, niet in Brabant.quote:
En weer worden de hollanders gediscrimineerd .
En al helemaal geen Nederlanders, zijn ze het zelf ook vaak wel mee eens.quote:
[..]
Zolang ik "kankerkaas"ben zijn zij geen "hollanders" natuurlijk
Volgens mij is hij er zelf van overtuigd dat dit de moeilijke weg bewandelen is.quote:
[..]
Deze Burgemeester probeert makkelijk te scoren,
Niet alleen vanwege het toegenomen Henkgehalte maar hij scheen ook al op een kaart te hebben gekeken waar wegen waren die hij nog niet had bewandeld.
Ah, onder de rivieren zijn het Nederlanders.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 09:11 schreef teknomist het volgende:
[..]
Hollanders wonen in Noord- nn Zuid-Holland en Flevoland, niet in Brabant.
Ik niet. Ik kan wel janken.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:38 schreef Scorpie het volgende:
Hahaha, ik moest hard lachen toen ik dit las.
Wat deze burgemeester wil, is absurd. Er wordt geageerd tegen Wilders die Marokkaans straattuig wil wegsturen naar Marokko. Dan wordt er geroepen dat het Nederlandse burgers zijn en dat je iedere burger gelijk moet behandelen.
Prima, maar dan geldt dat andersom ook. Jonge criminelen moeten een strafblad krijgen. Daar hebben ze namelijk zelf om gevraagd; hun daden geven daar aanleiding toe. De consequenties van crimineel gedrag zijn in dit land al veel te gering, dan moet je ook nog eens het strafblad achterwege laten: totaal absurd.
Jonge criminelen (autochtoon en allochtoon) moeten de consequenties van hun daden voelen. Overigens wordt crimineel, strafbaar gedrag in dit land ook veel te gemakkelijk afgezwakt tot 'overlast'. Zo'n term is passend wanneer een groepje jongen wat lawaai maakt of zich ergens hinderlijk ophoudt. Maar hun gedrag gaat dusdanig ver dat ze 'op het rechte pad' moeten worden gebracht. Stop eens om dat 'overlast' te noemen: het is gewoon criminaliteit.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2011 09:26:59 ]
Goed punt! Kunnen we alle burgemeesters niet gewoon wegbezuinigen? Dat scheelt ook heel veel fraude met "ambtswoningen"...quote:
[..]
Het is een debiele functie. Een functie zonder echte macht maar ook zonder echte controle. Een wegpromoveer-baantje voor de incrowd. En echt werk is het ook niet, men is helemaal niet bezig met de stad te besturen, maar gewoon met de dag volmaken met onzin.
Een rechter kan prima beslissen of een minderjarige een kwajongensstreek uitgehaald heeft en een HALT-strafje voldoende is, of dat het ronduit crimineel gedrag is, waarbij een echte straf, en een strafblad past.
De kans op een strafblad zal sommigen nog weerhouden, en als je die kans verkleint dan betekent dat niet dat potentiële crimineeltjes ineens wel brave jongetjes worden.
Maar sowieso: de politiek is geen rechtsprekende macht, dus de burgemeester moet zich fijn met z'n eigen zaken bemoeien.
Dit moet toch wel een grap zijn. Toch? Toch!? ZEG ME DAT HET EEN GRAP IS!quote:
Op dus als ik als Nederlander dat doe krijg ik wel een strafblad? ik ruik racisme!
Je hebt idd geen burgemeester nodig. Gewoon aan afdelingshoofd op zo'n functie zou prima zijn. Scheelt ook een berg salaris.quote:
[..]
Goed punt! Kunnen we alle burgemeesters niet gewoon wegbezuinigen? Dat scheelt ook heel veel fraude met "ambtswoningen"...
Nee joh, dat zie je verkeerd, een blanke kan helemaal niet gediscrimineerd worden, jezus wat een dom rechts gelulquote:
"Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad."
dus als ik als Nederlander dat doe krijg ik wel een strafblad? ik ruik racisme!
.Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.quote:
"Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad."
dus als ik als Nederlander dat doe krijg ik wel een strafblad? ik ruik racisme!
overlast kan ook zijn bijv. meerdere bedreigingen van mensen op straat en of dingen die worden geslooptquote:
[..]
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Hee, kijk, ik wist niet dat jij de burgemeester van Utrecht wasquote:
[..]
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Detail, valt niemand opquote:
Het aantal meldingen van overlast is bijna dertig, terwijl dit jaar pas acht maanden oud is. Verder is algemeen bekend dat de meldingsbereidheid daalt wanneer eerdere meldingen niet leiden tot sancties.
Wat deze burgemeester wil, is absurd. Er wordt geageerd tegen Wilders die Marokkaans straattuig wil wegsturen naar Marokko. Dan wordt er geroepen dat het Nederlandse burgers zijn en dat je iedere burger gelijk moet behandelen.
Prima, maar dan geldt dat andersom ook. Jonge criminelen moeten een strafblad krijgen. Daar hebben ze namelijk zelf om gevraagd; hun daden geven daar aanleiding toe. De consequenties van crimineel gedrag zijn in dit land al veel te gering, dan moet je ook nog eens het strafblad achterwege laten: totaal absurd.
Jonge criminelen (autochtoon en allochtoon) moeten de consequenties van hun daden voelen. Overigens wordt crimineel, strafbaar gedrag in dit land ook veel te gemakkelijk afgezwakt tot 'overlast'. Zo'n term is passend wanneer een groepje jongen wat lawaai maakt of zich ergens hinderlijk ophoudt. Maar hun gedrag gaat dusdanig ver dat ze 'op het rechte pad' moeten worden gebracht. Stop eens om dat 'overlast' te noemen: het is gewoon criminaliteit.
Geen strafblad, mijn hemel wat zullen ze in een deuk liggen.
Nee, dat lijkt jou niet neequote:
[..]
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
. Verrassend, leven en laten leven, het is maar een incident, het is een kleine groep, er is niets aan de hand etc etc. Haperende langspeelplaat
.Ligt er helemaal aan wat je onder overlast verstaat dan he. Spelende kinderen in de straat kunnen ook wel eens gezien worden als overlast.quote:
[..]
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Afkomst moet inderdaad geen enkele rol spelen.quote:
Het aantal meldingen van overlast is bijna dertig, terwijl dit jaar pas acht maanden oud is. Verder is algemeen bekend dat de meldingsbereidheid daalt wanneer eerdere meldingen niet leiden tot sancties.
Wat deze burgemeester wil, is absurd. Er wordt geageerd tegen Wilders die Marokkaans straattuig wil wegsturen naar Marokko. Dan wordt er geroepen dat het Nederlandse burgers zijn en dat je iedere burger gelijk moet behandelen.
Prima, maar dan geldt dat andersom ook. Jonge criminelen moeten een strafblad krijgen. Daar hebben ze namelijk zelf om gevraagd; hun daden geven daar aanleiding toe. De consequenties van crimineel gedrag zijn in dit land al veel te gering, dan moet je ook nog eens het strafblad achterwege laten: totaal absurd.
Jonge criminelen (autochtoon en allochtoon) moeten de consequenties van hun daden voelen. Overigens wordt crimineel, strafbaar gedrag in dit land ook veel te gemakkelijk afgezwakt tot 'overlast'. Zo'n term is passend wanneer een groepje jongen wat lawaai maakt of zich ergens hinderlijk ophoudt. Maar hun gedrag gaat dusdanig ver dat ze 'op het rechte pad' moeten worden gebracht. Stop eens om dat 'overlast' te noemen: het is gewoon criminaliteit.
En politici die zich blijven verschuilen achter dalende meldingen zouden stelselmatig slachtoffer moeten worden van straatoverlast. Daar knapt de wereld van op.
Maar dat doen ze toch niet? Straks ga je ook nog vertellen dat ze mensen wegpesten uit een wijk en dat de overheid daar gewoon bij staat te kijken en niets doet.quote:
Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Precies, kennelijk vinden velen dat die een strafblad moeten krijgen.quote:
[..]
Ligt er helemaal aan wat je onder overlast verstaat dan he. Spelende kinderen in de straat kunnen ook wel eens gezien worden als overlast.
Nee, dat heet criminaliteit.quote:Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Nee joh, zover komt het nooit in dit land, wat een debiel ideequote:
[..]
Maar dat doen ze toch niet? Straks ga je ook nog vertellen dat ze mensen wegpesten uit een wijk en dat de overheid daar gewoon bij staat te kijken en niets doet.
.Volgens de Helmondse burgervader dus niet meer, want anders is het zo zielug.quote:
Haha, als dat gaat gebeuren dan eet ik mijn bolhoed op.quote:
[..]
Maar dat doen ze toch niet? Straks ga je ook nog vertellen dat ze mensen wegpesten uit een wijk en dat de overheid daar gewoon bij staat te kijken en niets doet.
En denk je echt dat de burgemeester het over spelende kinderen had?quote:
Homo's wegpesten is natuurlijk ook slechts kattekwaad.quote:
[..]
Ligt er helemaal aan wat je onder overlast verstaat dan he. Spelende kinderen in de straat kunnen ook wel eens gezien worden als overlast.
Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Echt, wat is er toch mis met mensen als jij? Waarom geil jij toch zo op het wegmoffelen van problemen, het in bescherming nemen van kuttuig?quote:
[..]
Precies, kennelijk vinden velen dat die een strafblad moeten krijgen.
[..]
Nee, dat heet criminaliteit.
Hoe kom je aan zo'n enorm vredelievend, naief wereldbeeld? Lijkt me heerlijk om altijd alles maar te zien als totaal niet ernstig...
24/7 XTC ofzo?
Nee, dat is nog niet eerder vertoond, stel je voor zeg.quote:
[..]
Nee joh, zover komt het nooit in dit land, wat een debiel idee
Je laat je burgers toch niet in de steek ..oh wacht
Het is natuurlijk wel zo dat overlast vele vormen kent en dat ze niet allemaal strafblad-waardig zijn. Blowende en schreeuwende jongeren zijn irritant en overlastgevend, maar niet crimineel.quote:
[..]
En denk je echt dat de burgemeester het over spelende kinderen had?
Voor hetzelfde geld was dit een reactie op het standaard 'straf alles zo hard mogelijk, dan komt het vanzelf goed'-verhaaltje. Die zijn nogal in de mode de laatste tijd.
Harder straffen "schijnt" niet te werken.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat overlast vele vormen kent en dat ze niet allemaal strafblad-waardig zijn. Blowende en schreeuwende jongeren zijn irritant en overlastgevend, maar niet crimineel.
Voor hetzelfde geld was dit een reactie op het standaard 'straf alles zo hard mogelijk af, dan komt het vanzelf goed'-verhaaltje. Die zijn nogal in de mode de laatste tijd.
Niet straffen is 100% bewezen niet effectief. Bron? Kijk om je heen
.Klopt, maar je laat je dan enorm misleiden door de definitie van het woord 'overlast'. De politiek-correcte goegemeente is erg goed in het relativeren van problemen.quote:
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Om te snappen hoe krom er gedacht wordt, moet je dit topic uit begin 2010 nog eens teruglezen: Meeste jeugdbendes komen uit Utrecht
Lees de onderstaande definities goed en geef dan nog eens antwoord op je bovenstaande stelling of 'overlast' reden moet zijn voor een stafblad:
Het schrijnende is al dat we agressief, crimineel gedrag degraderen tot 'overlast' en dan komt er ook nog eens een burgemeester overheen die vindt dat zoiets dan maar niet tot een strafblad moet leiden.quote:92 criminele jeugdbendes in Nederland
Er zijn bijna 1800 jeugdbendes in Nederland. De meeste zorgen vooral voor overlast op straat, maar 92 jeugdbendes zijn ronduit crimineel. Dat blijkt uit cijfers van de politie, verstrekt aan RTL.
De politie registreert jeugdbendes en verdeelt ze in drie categorieën: hinderlijke groepen, overlast gevende groepen en criminele groepen. De eerste groep zorgt vooral voor overlast op straat door bewoners te bedreigen. Zijzijn meestal nog wel te corrigeren en in de hand te houden.
Een zwaardere categorie zijn de overlastgevende jeugdgroepen. Ze terroriseren hun eigen buurt, gebruiken geweld en plegen al misdrijven zoals diefstal en drugshandel. De zwaarste groep zijn de criminele jeugdbendes. Gewelddadige groepen jongeren die bijvoorbeeld stelselmatig overvallen plegen.
In totaal zijn er volgens het 2009 Masterplan van de politie 1760 jeugdbendes actief in Nederland. Over het algemeen zijn de jongeren tussen de 12 en 24 jaar oud. 1341 jeugdgroepen zijn hinderlijk. 327 vallen in de categorie overlastgevenden. 92 jeugdbendes zijn crimineel. In Utrecht staan de meeste jeugdbendes geregistreerd: 166, waarvan 17 crimineel.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2011 10:21:25 ]
Nou, pak je mes en vork maar en begin te eten. Smakelijkquote:Op woensdag 31 augustus 2011 09:57 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Haha, als dat gaat gebeuren dan eet ik mijn bolhoed op.
Dat noemt men ook wel dhimmi-gedrag en is niks nieuws onder de zon. Beperkt zich ook niet alleen tot politici.quote:
En zo komt er langzamerhand een moment dat ELKE "Nederlander" het zat is, en het ironische is dat het dus niet eens de allochtonen zijn die dit verzinnen, maar laffe politici
Die blijven vooralsnog met de Grote Kameraad opgezadeld zitten.quote:
Burgermeester Jacobs is op zoek naar promotie, hij wil burgermeester van Utrecht worden
Hij heeft het over overlast, dat is wat anders dan criminaliteit. Nou is het niet onwaarschijnlijk dat een en dezelfde groep kinderen zowel overlast als criminaliteit uit zijn midden produceert, dat is geen reden om van overlast criminaliteit proberen te maken.quote:
[..]
En denk je echt dat de burgemeester het over spelende kinderen had?
Het is bij straffen niet alleen zo dat het werkt of niet werkt, het kan ook gewoon averechts werken.quote:
[..]
Harder straffen "schijnt" niet te werken.
Niet straffen is 100% bewezen niet effectief. Bron? Kijk om je heen
De meeste 17-jarige schoffies vinden een paar jaar later een vriendin, krijgen verantwoordelijkheden en een baan en zweren de criminaliteit af. Zie de curve hierboven.
Stuur je zo’n 17-jarig schoffie drie jaar naar de gevangenis, dan kun je er gif op innemen dat ie een heel ander traject volgt. Concreet: de curve hierboven gaat een stuk minder steil omlaag.
Misschien in de mode maar nog nooit toegepast. Waarom niet mag joost weten.quote:
[..]
Het is natuurlijk wel zo dat overlast vele vormen kent en dat ze niet allemaal strafblad-waardig zijn. Blowende en schreeuwende jongeren zijn irritant en overlastgevend, maar niet crimineel.
Voor hetzelfde geld was dit een reactie op het standaard 'straf alles zo hard mogelijk, dan komt het vanzelf goed'-verhaaltje. Die zijn nogal in de mode de laatste tijd.
nomnomnomnomquote:
[..]
Nou, pak je mes en vork maar en begin te eten. Smakelijk
Regelmatig toegepast in meerdere landen. Nooit gewerkt in westerse landen.quote:
[..]
Misschien in de mode maar nog nooit toegepast. Waarom niet mag joost weten.
In andere landen, in Nederland nooit toegepast dus? Dan weten we het ook niet.quote:
[..]
Regelmatig toegepast in meerdere landen. Nooit gewerkt in westerse landen.
Men wil zich veilig voelen in de buurt en zien dat raddraaiers aangepakt worden. En dat gebeurt niet. Nu krijgen deze crimineeltjes dus niet eens meer een strafblad. Het moet niet idioter worden.Ze hebben gewoon carte blanche gekregen van deze burgemeester en lachen zich een slag in de rondte.
In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.quote:
[..]
In andere landen, in Nederland nooit toegepast dus? Dan weten we het ook niet.
Men wil zich veilig voelen in de buurt en zien dat raddraaiers aangepakt worden. En dat gebeurt niet. Nu krijgen deze crimineeltjes dus niet eens meer een strafblad. Het moet niet idioter worden.Ze hebben gewoon carte blanche gekregen van deze burgemeester en lachen zich een slag in de rondte.
Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Dat is collateral damage. We kunnen het niet iedereen naar de zin maken.quote:
[..]
Homo's wegpesten is natuurlijk ook slechts kattekwaad.
Ik zie 'niet direct strafblad voor Marokkaanse jongeren' niet bepaald als harder straffen, of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.
Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Het is dan ook een kansloos plan dat er nooit zal komen (als het al zo bedoeld is). De realiteit is dat er sinds de jaren '90 steeds harder gestraft wordt. Zonder denderende resultaten.quote:
[..]
Ik zie 'niet direct strafblad voor Marokkaanse jongeren' niet bepaald als harder straffen, of zie ik dat verkeerd?
Nee 24/7 dit:quote:
Verder is de belangrijkste opmerking in dit topic al geplaatst:
"Gaat de Burgemeester op de stoel van de rechter zitten?"
Ik denk ook niet dat harder straffen werkt, ik denk dat vaker en gepaster straffen wel werkt.quote:
[..]
Het is dan ook een kansloos plan dat er nooit zal komen (als het al zo bedoeld is). De realiteit is dat er sinds de jaren '90 steeds harder gestraft wordt. Zonder denderende resultaten.
Dus, oppakken die gassies, volledig van alle bling bling strippen en ze in Zeeman en Wibra de straat op schoppen, weg imago, weg stoere golf, weg ego....
niet zozeer straffen alswel vernederen, dat is wat ze raakt, eergevoel.
Altijd weer dat gemiep over Amerika. Het verschil tussen de criminaliteit hier en daar komt echt niet alleen door andere straffen hoor.quote:
[..]
In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.
Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Waarom kijk je niet eens naar Japan? Of Singapore? Veel lagere criminaliteit met veel hogere straffen.
Ach, gut,quote:Op woensdag 31 augustus 2011 10:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De politiek-correcte goegemeente is erg goed in het relativeren van problemen.
.Ik kijk naar Westerse landen, omdat die vele malen beter te vergelijken zijn met Nederland. Een cultuur als die in Japan draait veel sterker om een strikte sociale controle, schaamte en collectiviteit. Streng straffen is daar een logisch voortvloeisel van en werkt in zo'n situatie ook prima.quote:
[..]
Altijd weer dat gemiep over Amerika. Het verschil tussen de criminaliteit hier en daar komt echt niet alleen door andere straffen hoor.
Waarom kijk je niet eens naar Japan? Of Singapore? Veel lagere criminaliteit met veel hogere straffen.
Tenzij jij een manier weet om de Nederlandse cultuur volledig om te vormen, is dat alleen niet zo relevant voor deze discussie
Dat ben ik met je eens. Straffen zelf werkt wel, alleen hoe zwaarder je het maakt hoe eerder het averechts gaat werken.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat harder straffen werkt, ik denk dat vaker en gepaster straffen wel werkt.
Dus, oppakken die gassies, volledig van alle bling bling strippen en ze in Zeeman en Wibra de straat op schoppen, weg imago, weg stoere golf, weg ego....
niet zozeer straffen alswel vernederen, dat is wat ze raakt, eergevoel.
De situatie is gewoon niet vergelijken. Er wonen in Amerika heel veel mensen die echt in kansloze situaties zitten, een harde straf is gewoon niet zo afschrikwekkend vergeleken met het alternatief.quote:
[..]
Ik kijk naar Westerse landen, omdat die vele malen beter te vergelijken zijn met Nederland. Een cultuur als die in Japan draait veel sterker om een strikte sociale controle, schaamte en collectiviteit. Streng straffen is daar een logisch voortvloeisel van en werkt in zo'n situatie ook prima.
Tenzij jij een manier weet om de Nederlandse cultuur volledig om te vormen, is dat alleen niet zo relevant voor deze discussie
Hier is NL hoeft niemand honger te lijden, er zijn vangnetten voor bijna alles en iedereen.
Je hier misdragen is gewoon hufterig kutgedrag, geen overlevingsdrang.
Of vind jij de gemiddelde marokkaan met een dikke scooter vergelijkbaar met iemand die in the projects woont?
Die vergelijkingen met Amerika duiken steeds meer op. De vraag is in hoeverre dat terecht is.quote:
In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.
Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Verder zal er gemiddeld genomen misschien wel strenger worden gestraft, maar de vraag is of er ook vaak genoeg wordt gestraft. Stel dat je dertig jaar geleden 100 criminele jongeren had. Daarvan werden er 50 aangehouden en gemiddeld kregen ze 1 jaar cel. Nu worden er van die 100 jongeren slechts 20 aangehouden en krijgen ze gemiddeld 2 jaar cel.
Criminaliteit is meestal risico-berekening. Jongeren zijn crimineel omdat de risico's gering zijn: de pakkans is vrij laag (dramatische opsporingspercentages bij de Nederlandse politie) en als je wordt gepakt, is de celstraf nog altijd vrij laag.
Of ben je na het lezen van de definities uit dat nieuwsbericht een andere mening toegedaan? Zeg het maar... Alleen "ach gut" zeggen, is nogal makkelijk en vaag.quote:
Er wordt nog steeds NIET hard gestraft. Sim-pel. Zeker voor vergrijpen als zware mishandeling met de dood toch gevolg zit je amper 2 jaar.quote:
[..]
Ik kijk naar Westerse landen, omdat die vele malen beter te vergelijken zijn met Nederland. Een cultuur als die in Japan draait veel sterker om een strikte sociale controle, schaamte en collectiviteit. Streng straffen is daar een logisch voortvloeisel van en werkt in zo'n situatie ook prima.
Tenzij jij een manier weet om de Nederlandse cultuur volledig om te vormen, is dat alleen niet zo relevant voor deze discussie
Onzin. Gisteren nog iemand tot 20 jaar veroordeeld.quote:
[..]
Er wordt nog steeds NIET hard gestraft. Sim-pel. Zeker voor vergrijpen als zware mishandeling met de dood toch gevolg zit je amper 2 jaar.
http://www.blikopnieuws.n(...)Rio_aan_de_Rijn.html
Bovendien hebben we het hier niet over moord en doodslag, maar over overlast.
Overlast dat dus NIET een beetje blowen en rondhangen is he? Zie eerdere artikel, het is gewoon puur buurtterrorisme.quote:
[..]
Onzin. Gisteren nog iemand tot 20 jaar veroordeeld.
http://www.blikopnieuws.n(...)Rio_aan_de_Rijn.html
Bovendien hebben we het hier niet over moord en doodslag, maar over overlast.
een crimineel is een crimineel, als de straffen hoger worden dan zullen de soorten misdaden alleen maar erger worden.quote:
[..]
Die vergelijkingen met Amerika duiken steeds meer op. De vraag is in hoeverre dat terecht is.
Verder zal er gemiddeld genomen misschien wel strenger worden gestraft, maar de vraag is of er ook vaak genoeg wordt gestraft. Stel dat je dertig jaar geleden 100 criminele jongeren had. Daarvan werden er 50 aangehouden en gemiddeld kregen ze 1 jaar cel. Nu worden er van die 100 jongeren slechts 20 aangehouden en krijgen ze gemiddeld 2 jaar cel.
Criminaliteit is meestal risico-berekening. Jongeren zijn crimineel omdat de risico's gering zijn: de pakkans is vrij laag (dramatische opsporingspercentages bij de Nederlandse politie) en als je wordt gepakt, is de celstraf nog altijd vrij laag.
Wat moeilijk is in het Nederlandse rechtsysteem is dat medeplichtigen niet gestraft kunnen worden voor de daad die iemand heeft gepleegd, dat mogen ze van mij veranderen, nu wordt het excuus van dat men niet zeker weet wie precies wat heeft gedaan veels te vaak misbruikt, daar kan de politie ook weinig aan doen.
De VS is een heel andere samenleving, op een heel andere schaal met heel andere problemen dan in Nederland.quote:
Die vergelijkingen met Amerika duiken steeds meer op. De vraag is in hoeverre dat terecht is.
Daarbij is het gevangenissysteem ook veel slechter en worden in veel gevangenissen criminelen gemaakt.
Vergelijkingen met de VS zijn gewoon TE makkelijk. Duitsland is al iets beter.
Dat geldt voor diefstallen en overvallen.quote:Criminaliteit is meestal risico-berekening. Jongeren zijn crimineel omdat de risico's gering zijn: de pakkans is vrij laag (dramatische opsporingspercentages bij de Nederlandse politie) en als je wordt gepakt, is de celstraf nog altijd vrij laag.
Waar verreweg de meeste mensen last van hebben, is die etterige kleine/"non" (in juridische zin dan) criminaliteit. Het kutgedrag van door mensenmassa's scooteren.
Dat pak je alleen aan door ze te pakken, te vervolgen voor poging tot doodslag en ze serieus te leren waar ze mee bezig zijn.
Maar nee, na 1 nachtje cel (op zijn hoogst!) voor extreem kutgedrag in trams, bussen, metro's, op straat whatever dat is alleen maar stoer.
Geweld wordt in het o zo linkse (?) Nederland bizar laag bestraft. Wat is er gebeurd met de "peace & love" idealen van het vroegere hippielinks?
Is homo's wegpesten opeens niet erg meer? Moeten we die arme jongetjes nou wel opzadelen met een strafblad?
vertel eens hoeveel "linkse" ministers van justitie we de afgelopen 40 jaar hebben gehad.... te makkelijk scoren zo natuurlijkquote:
[..]
De VS is een heel andere samenleving, op een heel andere schaal met heel andere problemen dan in Nederland.
Daarbij is het gevangenissysteem ook veel slechter en worden in veel gevangenissen criminelen gemaakt.
Vergelijkingen met de VS zijn gewoon TE makkelijk. Duitsland is al iets beter.
[..]
Dat geldt voor diefstallen en overvallen.
Waar verreweg de meeste mensen last van hebben, is die etterige kleine/"non" (in juridische zin dan) criminaliteit. Het kutgedrag van door mensenmassa's scooteren.
Dat pak je alleen aan door ze te pakken, te vervolgen voor poging tot doodslag en ze serieus te leren waar ze mee bezig zijn.
Maar nee, na 1 nachtje cel (op zijn hoogst!) voor extreem kutgedrag in trams, bussen, metro's, op straat whatever dat is alleen maar stoer.
Geweld wordt in het o zo linkse (?) Nederland bizar laag bestraft. Wat is er gebeurd met de "peace & love" idealen van het vroegere hippielinks?
Is homo's wegpesten opeens niet erg meer? Moeten we die arme jongetjes nou wel opzadelen met een strafblad?
Dat is moord, geen doodslag. Du'h.quote:
[..]
Onzin. Gisteren nog iemand tot 20 jaar veroordeeld.
http://www.blikopnieuws.n(...)Rio_aan_de_Rijn.html
Bovendien hebben we het hier niet over moord en doodslag, maar over overlast.
http://www.at5.nl/artikel(...)-straf-in-zaak-sitek
20 maanden
Voorarrest eraf, 2/3 vrij en hop je zit effectief een jaar.
Om maar even bij het onderwerp te blijven....van welke partij is deze burgemeester Jansen eigenlijk?quote:Op woensdag 31 augustus 2011 10:48 schreef Re het volgende:
[..]
vertel eens hoeveel "linkse" ministers van justitie we de afgelopen 40 jaar hebben gehad.... te makkelijk scoren zo natuurlijk
Ik zie de link met dit onderwerp niet echt, maar dit gaat dus over iemand die zelf mishandeld werd en zich verweerd heeft. Heel ander verhaal als overlast gevende jeugd imo.quote:
[..]
Dat is moord, geen doodslag. Du'h.
http://www.at5.nl/artikel(...)-straf-in-zaak-sitek
20 maanden
Voorarrest eraf, 2/3 vrij en hop je zit effectief een jaar.
Het gaat niet om de politieke partijen. Het gaat om het hele ambtenarenapparaat eronder. De hele subsidie-industrie. Die verandert echt niet (veel) als er een andere stropdas aan het hoofd staat hoor.quote:
[..]
vertel eens hoeveel "linkse" ministers van justitie we de afgelopen 40 jaar hebben gehad.... te makkelijk scoren zo natuurlijk
Maar voor zaken als diefstal, inbraak, vechtpartijen, overlast, intimidatie, aanranding etc krijg je effectief in NL: geen ene fuck.
Zich zelf verweerd heeftquote:
[..]
Ik zie de link met dit onderwerp niet echt, maar dit gaat dus over iemand die zelf mishandeld werd en zich verweerd heeft. Heel ander verhaal als overlast gevende jeugd imo.
Een kickboxende aso-tuig Marok-taxi-chauffeur beukt een klant dood!
De link is dat er in NL, ondanks wat beweerd wordt, gewoon nog steeds niet streng gestraft wordt.
dan nog blijft het makkelijk "links/rechts" scoren...quote:
[..]
Het gaat niet om de politieke partijen. Het gaat om het hele ambtenarenapparaat eronder. De hele subsidie-industrie. Die verandert echt niet (veel) als er een andere stropdas aan het hoofd staat hoor.
Wie sloeg als eerste? Dat was de passagier....wat doe jij als iemand je mept? kom je dan met een hippie-bloemetje aanzetten? Jij hebt een hekel aan buitenlanders, dus kies je altijd partij voor de ander wat de feiten ook zijn.quote:
[..]
Zich zelf verweerd heeft
Een kickboxende aso-tuig Marok-taxi-chauffeur beukt een klant dood!
De link is dat er in NL, ondanks wat beweerd wordt, gewoon nog steeds niet streng gestraft wordt.
Als jij kickboxer bent hoor je je in tehouden op straat, dat is de bedoeling van vechtsporten. Natuurlijk mag je jezelf best verdedigen, maar iemand die lam jou een tikgeeft doodrossen is natuurlijk volledig debiel.quote:
[..]
Wie sloeg als eerste? Dat was de passagier....wat doe jij als iemand je mept? kom je dan met een hippie-bloemetje aanzetten? Jij hebt een hekel aan buitenlanders, dus kies je altijd partij voor de ander wat de feiten ook zijn.
De inhoud is niet interessant meer?quote:
[..]
dan nog blijft het makkelijk "links/rechts" scoren...
Je lijkt Riemen wel.
Een dronken passagier die wat loopt te zwaaien met zijn armen versus een nuchtere kickbokser niet geheel toevallig van Noord-Afrikaanse afkomst.quote:
[..]
Wie sloeg als eerste? Dat was de passagier....wat doe jij als iemand je mept? kom je dan met een hippie-bloemetje aanzetten? Jij hebt een hekel aan buitenlanders, dus kies je altijd partij voor de ander wat de feiten ook zijn.
Kingston, leef jij wel in de realiteit?
quote:
...om de discussie weer eens te verzieken ...
Hij gaf hem dan ook een klap. Maar die Sitek van twee meter met zijn dronken kop die taxichauffeurs aanvalt was zo'n lieve man, een echte Amsterdammer, hij was er weer helemaal bovenop.quote:
[..]
Als jij kickboxer bent hoor je je in tehouden op straat, dat is de bedoeling van vechtsporten. Natuurlijk mag je jezelf best verdedigen, maar iemand die lam jou een tikgeeft doodrossen is natuurlijk volledig debiel.
Dat is het probleem met figuren als jij, wat iemand wel of niet gedaan heeft doet er niet toe, als het Marokkaan is moet hij zwaar gestraft.
het gebruiken van een rechtzaak waarbij niemand bij de hoorzittingen is geweest en het wel gebruikt om een punt duidelijk te maken dat er te licht wordt gestraft, terwijl het hier al geheel niet over doodslag of moord gaat maar gewoon buurtterrorisme, straafroof etc...quote:
Het was een duidelijk voorbeeld van de excessieve agressie onder Marokkanen. Dat ontkennen is onderdeel van het probleem en de reden dat die clown Wilders zo groot gemaakt wordt.quote:
[..]
het gebruiken van een rechtzaak waarbij niemand bij de hoorzittingen is geweest en het wel gebruikt om een punt duidelijk te maken dat er te licht wordt gestraft, terwijl het hier al geheel niet over doodslag of moord gaat maar gewoon buurtterrorisme, straafroof etc...
ik denk in dit geval dat het zijn van een marokkaan weinig met de strafmaat van doen had... of slaan alleen marokkanen mensen per ongeluk dood?quote:
[..]
Het was een duidelijk voorbeeld van de excessieve agressie onder Marokkanen. Dat ontkennen is onderdeel van het probleem en de reden dat die clown Wilders zo groot gemaakt wordt.
maar goed, het is weer gelukt om een discussie om zeep te helpen, chappeau!
Taxivolk is nou niet bepaald het geval Tofik Dibi of wel?quote:
[..]
ik denk in dit geval dat het zijn van een marokkaan weinig met de strafmaat van doen had... of slaan alleen marokkanen mensen per ongeluk dood?
maar goed, het is weer gelukt om een discussie om zeep te helpen, chappeau!
Discussie om zeep? Omdat links weer met de mond vol tanden staat te schuimbekken over Wilders en alle andere dingen vergeet?
Sja.
Hoe bestaat het dat zo'n burgemeester dit soort diarree kan roepen?
Het is echt nog veel droeviger gesteld met Nederland dan ik al dacht. En dan woon ik nog in Utrecht ook.
En dat geldt voor Marokkanen, Kampers, Antilianen, Nederlanders en wie dan ook.
Dit inderdaad. Ik heb een enorme hekel aan Wilders, maar elke keer dat iemand uit de oude politieke partijen vanuit zijn ivoren toren dit soort dingen zegt heeft Wilders er weer stemmen bij.quote:
[..]
Het was een duidelijk voorbeeld van de excessieve agressie onder Marokkanen. Dat ontkennen is onderdeel van het probleem en de reden dat die clown Wilders zo groot gemaakt wordt.
nee, dat is wat jouw vertiefte wereldbeeld je voorschotelt. Ik wil dat IEDEREEN die zich zo gedraagt zwaar gestraft wordt, wie het ook is. Al is het een lekker zweeds wijf met dikke tieten.quote:
[..]
Hij gaf hem dan ook een klap. Maar die Sitek van twee meter met zijn dronken kop die taxichauffeurs aanvalt was zo'n lieve man, een echte Amsterdammer, hij was er weer helemaal bovenop.
Dat is het probleem met figuren als jij, wat iemand wel of niet gedaan heeft doet er niet toe, als het Marokkaan is moet hij zwaar gestraft.
ik zie nergens iemand schuimbekken, maar goed, dat zal wel cognitieve resonantie zijn of zoquote:
[..]
Taxivolk is nou niet bepaald het geval Tofik Dibi of wel?
Discussie om zeep? Omdat links weer met de mond vol tanden staat te schuimbekken over Wilders en alle andere dingen vergeet?
Sja.
In dat laatste geval is een alternatieve taakstraf meer op zijn plaats. Da kan ze iets terugdoen voor de maatschappij.quote:
[..]
nee, dat is wat jouw vertiefte wereldbeeld je voorschotelt. Ik wil dat IEDEREEN die zich zo gedraagt zwaar gestraft wordt, wie het ook is. Al is het een lekker zweeds wijf met dikke tieten.
Een crimineel is een crimineel, maar je wordt niet zomaar van de ene op de andere dag crimineel. Het is zaak om crimineel gedrag in de kiem te smoren. Dat betekent dus juist dat je jonge criminelen in de dop hard moet corrigeren, om te voorkomen dat ze definitief afglijden in het criminele circuit.quote:
een crimineel is een crimineel, als de straffen hoger worden dan zullen de soorten misdaden alleen maar erger worden.
Wat moeilijk is in het Nederlandse rechtsysteem is dat medeplichtigen niet gestraft kunnen worden voor de daad die iemand heeft gepleegd, dat mogen ze van mij veranderen, nu wordt het excuus van dat men niet zeker weet wie precies wat heeft gedaan veels te vaak misbruikt, daar kan de politie ook weinig aan doen.
Maar geloof me niet op mijn woord, lees gewoon even deze artikelen:
- http://www.parool.nl/paro(...)waar-crimineel.dhtml
- http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ige-criminelen.dhtml
Verder ben ik voorstander van alles waardoor 'overlastgevende' (lees: criminele) jongeren harder aangepakt kunnen worden.
Schijnbaar niet, want in mijn realiteit sla je geen taxichauffeurs als je ruzie hebt over de ritprijs.quote:
[..]
Een dronken passagier die wat loopt te zwaaien met zijn armen versus een nuchtere kickbokser niet geheel toevallig van Noord-Afrikaanse afkomst.
Kingston, leef jij wel in de realiteit?
Is dit serieus of ben je in de terminale fase van de PC linkse hersenspoelingquote:Op woensdag 31 augustus 2011 09:38 schreef HeatWave het volgende:
Nee joh, dat zie je verkeerd, een blanke kan helemaal niet gediscrimineerd worden, jezus wat een dom rechts gelul
Het is gewoon de compelete insteek van het justitieel apparaat. Dat 'helpen' en 'resocialiseren' ipv een dader verantwoordelijk stellen voor zijn keuzes.quote:
[..]
dan nog blijft het makkelijk "links/rechts" scoren...
ik ben het helemaal met je eens hoorquote:
[..]
Een crimineel is een crimineel, maar je wordt niet zomaar van de ene op de andere dag crimineel. Het is zaak om crimineel gedrag in de kiem te smoren. Dat betekent dus juist dat je jonge criminelen in de dop hard moet corrigeren, om te voorkomen dat ze definitief afglijden in het criminele circuit.
Maar geloof me niet op mijn woord, lees gewoon even deze artikelen:
- http://www.parool.nl/paro(...)waar-crimineel.dhtml
- http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ige-criminelen.dhtml
Verder ben ik voorstander van alles waardoor 'overlastgevende' (lees: criminele) jongeren harder aangepakt kunnen worden.
, een crimineel wordt je geleidelijk, eerst lekker meelopen, zien dat je niet gestraft kan worden omdat medeplichtigheid bijna niet strafbaar is en zo krijg je de smaak te pakkenNee. En in mijn realiteit zorgt de nuchtere ervoor dat ie verstandiger is.quote:
[..]
Schijnbaar niet, want in mijn realiteit sla je geen taxichauffeurs als je ruzie hebt over de ritprijs.
En bij jou is de Marokkaan altijd zielig en is de tegenpartij per defintie een Telegraaftokkie die de factor eigenlijk veel groter tuig is dan de arme, zielige, niet begrepen trotse Berber.quote:
[..]
Dat is het probleem met figuren als jij, wat iemand wel of niet gedaan heeft doet er niet toe, als het Marokkaan is moet hij zwaar gestraft.
Uitstekend idee!quote:
Als ze niet kunnen bewijzen hoe ze aan die mercedes komen, pak de mercedes af en stop de eigenaar in een driejarig opvoedingsproject ergens in Noord Oost Groningen, met alleen bezoek van familie en het eerste jaar geen verlof.
Absoluut want dan was er een stille tocht voor de Marokkaan geweest en was Job Cohen langsgekomen om mee te huilen.quote:Op woensdag 31 augustus 2011 11:48 schreef Hephaistos. het volgende:
Als een Nederlander zich had verdedigd tegen een agressieve Marokkaan (en die Marokkaan ongelukkig terecht was gekomen), had deze discussie er heel anders uitgezien. Wedden?
Uiteraard. Daarom zijn dit soort discussies eigenlijk helemaal niet meer interessant. Je weet van te voren al wat iedereen gaat roepen. Naar feiten kijken is ondergeschikt gemaakt aan nationaliteit/huidskleur.quote:
Als een Nederlander zich had verdedigd tegen een agressieve Marokkaan (en die Marokkaan ongelukkig terecht was gekomen), had deze discussie er heel anders uitgezien. Wedden?
Dit topic gaat ook allang niet meer over Helmond en de burgemeester (van welke partij was hij ook alweer?), maar de standaard riedels worden weer opgedreund.
Maar ja, die arme marokkaanse jochies kun je dat niet aandoen. Dat is zo stigmatiserend en dan komen ze helemaal nergens meer aan de bak.
En had jij vooraan gestaan om de dader te verdedigen. Heerlijk he, die hypocrisie van jou en Job Cohen.quote:
[..]
Absoluut want dan was er een stille tocht voor de Marokkaan geweest en was Job Cohen langsgekomen om mee te huilen.
Hangt er vanaf wat die Marokkaan gedaan heeft, en niet van wat andere Marokkanen gedaan hebben. Maar dat schijnt voor menigeen teveel hersenactiviteit te vragen.quote:
[..]
En bij jou is de Marokkaan altijd zielig en is de tegenpartij per defintie een Telegraaftokkie die de factor eigenlijk veel groter tuig is dan de arme, zielige, niet begrepen trotse Berber.
Dat toont toch aan dat het beleid werkt? Bovendien vind ik 41 meldingen in een heel jaar ook niet eens zoveel.quote:Maar de meldingen van overlast in de wijk Binnenstad-Oost zijn juist afgenomen met 41 in 2010 tot 29 dit jaar.
Een strafblad voor kinderen heeft niet zoveel zin, die zien daar de consequenties nog niet van in en bovendien creeer je dan pas waardeloze burgers omdat werkgevers niet op criminelen zitten te wachten.
Goed verhaal.quote:
Ik ben het wel eens met de burgemeester. Ik vind strafbladen sowieso iets raars; we hebben een rechtsysteem die er vanuit gaat dat je na je straf weer op nul staat en kunt reintegreren, maar dan toch niet. Doe de gewone straffen omhoog, en schaf het strafblad af, hooguit behoud je hem voor de ergste geweld en zedendelicten.
Waarom denk je dat het afneemt en mensen geen aangifte doen? Er wordt geen zak mee gedaan.quote:
[..]
Dat toont toch aan dat het beleid werkt? Bovendien vind ik 41 meldingen in een heel jaar ook niet eens zoveel.
Naieve doos.
quote:
[..]
Is dit serieus of ben je in de terminale fase van de PC linkse hersenspoeling
.Het was al eerder bekend dat de overlast is afgenomen en dat de autochtone bewoners vooruitgang bemerken.quote:
Waarom denk je dat het afneemt en mensen geen aangifte doen? Er wordt geen zak mee gedaan.
De paus heeft verklaard dat het seksueel misbruik binnen de katholieke kerk slechts incidenteel plaatsvond.quote:
[..]
Het was al eerder bekend dat de overlast is afgenomen en dat de autochtone bewoners vooruitgang bemerken.
Goed nieuws he?!
Eufemismen gebruiken en dan is er altijd wel een weltscherz die er in geloven kanquote:
[..]
Hij heeft het over overlast, dat is wat anders dan criminaliteit. Nou is het niet onwaarschijnlijk dat een en dezelfde groep kinderen zowel overlast als criminaliteit uit zijn midden produceert, dat is geen reden om van overlast criminaliteit proberen te maken.
eensquote:
Doe ze dan maar een enkeltje Marokko
Het probleem van benoemde, en dus niet gekozen, burgemeesters.quote:
Wat is dat toch met die burgemeesters?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Complete onzin, deze stellingname. Het is vooral een probleem van falende politie en justitie.quote:
Het probleem van benoemde, en dus niet gekozen, burgemeesters.
Het is prima dat burgemeesters worden benoemd , dan wel door de gemeenteraad gekozen op basis van een profielschets. Uit alles blijkt dat de bevolking niet in staat is om een burgemeester te kiezen. Men snapt gewoon niet wat de taken van een burgemeester zijn.
Niet de paus, niet de burgemeester, maar de bewoners zelf.quote:
[..]
De paus heeft verklaard dat het seksueel misbruik binnen de katholieke kerk slechts incidenteel plaatsvond.
Goed nieuws he?!
het domme volk snapt niet wat goed voor ze is. Daarom moeten we onverkozen regenten boven ze zetten die ze een beetje beschaving bij kunnen brengen. Wat een zieke instelling zeg.quote:
[..]
Complete onzin, deze stellingname. Het is vooral een probleem van falende politie en justitie.
Het is prima dat burgemeesters worden benoemd , dan wel door de gemeenteraad gekozen op basis van een profielschets. Uit alles blijkt dat de bevolking niet in staat is om een burgemeester te kiezen. Men snapt gewoon niet wat de taken van een burgemeester zijn.
Klopt helemaal. Mss dat jij graag dom volk hebt wat zich met jouw werk bemoeit (en daar ook nog een mening over heeft) waar ze geen reet van snappen, maar ik toch liever niet.quote:
[..]
het domme volk snapt niet wat goed voor ze is.
We hebben het hier over openbaar bestuur in een democratie. In theorie werkt die burgemeester, net als alle bestuurders, voor het volk.quote:
[..]
Klopt helemaal. Mss dat jij graag dom volk hebt wat zich met jouw werk bemoeit (en daar ook nog een mening over heeft) waar ze geen reet van snappen, maar ik toch liever niet.
En als je kijkt naar de geschiedenis van democratieen en dictaturen dan is het snel duidelijk welke van de twee beter werkt.
Zolang dat domme volk jou en je beslissingen niet financieel hoeft te ondersteunen, zullen ze daar geen enkel probleem mee hebben.quote:
[..]
Klopt helemaal. Mss dat jij graag dom volk hebt wat zich met jouw werk bemoeit (en daar ook nog een mening over heeft) waar ze geen reet van snappen, maar ik toch liever niet.
Heeft niks te maken met 'niet snappen wat goed voor ze is', ze snappen niet hoe het werkt. Ze weten gewoon niet hoe een gemeente wordt bestuurd; dat blijkt keer op keer weer. De burgemeester hoeft ze ook niks bij te brengen, dat is zijn taak helemaal niet. De burgemeester draagt verantwoordelijkheid voor de openbare orde en veiligheid en hij/zij leidt vergaderingen van de gemeenteraad. Politieke portefeuilles (dus al het beleidsmatige) worden ingevuld door wethouders.quote:
het domme volk snapt niet wat goed voor ze is. Daarom moeten we onverkozen regenten boven ze zetten die ze een beetje beschaving bij kunnen brengen. Wat een zieke instelling zeg.
En hier gaat het dus juist over openbare orde en veiligheid. En wordt er niet naar "het domme volk" geluisterd omdat die burgemeester niet aansprakelijk is tegenover het volk, maar tegenover een aantal regenten binnen zijn partij, die ook niet geinteresseerd zijn in "het domme volk".quote:
[..]
Heeft niks te maken met 'niet snappen wat goed voor ze is', ze snappen niet hoe het werkt. Ze weten gewoon niet hoe een gemeente wordt bestuurd; dat blijkt keer op keer weer. De burgemeester hoeft ze ook niks bij te brengen, dat is zijn taak helemaal niet. De burgemeester draagt verantwoordelijkheid voor de openbare orde en veiligheid en hij/zij leidt vergaderingen van de gemeenteraad. Politieke portefeuilles (dus al het beleidsmatige) worden ingevuld door wethouders.
Ik dacht dat we die manier van denken in de vorige eeuw hadden achtergelaten, maar goed, dat was misschien ook wel naief van mij.
Maar de legio voorbeelden van voorbeeeeeldig onverkozen bestuur van de burgemeesters door het land zijn natuurlijk overweldigende argumenten om het gekozen alternatief niet te hoeven proberen...
Het is nogal stompzinnig om een verkozen burgermeester te willen in een stelsel met een verkozen gemeenteraad waarin de burgermeester geacht wordt boven de partijen te staan én de link te vormen met de rijksoverheid.quote:
Maar de legio voorbeelden van voorbeeeeeldig onverkozen bestuur van de burgemeesters door het land zijn natuurlijk overweldigende argumenten om het gekozen alternatief niet te hoeven proberen...
Partijpolitieke rotzooi heb je nu al. Dat vlak je niet uit. Jij hebt geen vertrouwen in het volk. Wel in partijorganen die afgedankte politici doorschuiven naar nieuwe baantjes.quote:
[..]
Het is nogal stompzinnig om een verkozen burgermeester te willen in een stelsel met een verkozen gemeenteraad waarin de burgermeester geacht wordt boven de partijen te staan én de link te vormen met de rijksoverheid.
Ja, waanzin, hoe zou dat dan toch gaan in andere landen waar men wel de burgemeester kiest,quote:
[..]
Het is nogal stompzinnig om een verkozen burgermeester te willen in een stelsel met een verkozen gemeenteraad waarin de burgermeester geacht wordt boven de partijen te staan én de link te vormen met de rijksoverheid.
Als de burgemeester geacht wordt boven de partijen te staan, waarom mag de burgemeester dan wel lid zijn van een partij?quote:
[..]
Het is nogal stompzinnig om een verkozen burgermeester te willen in een stelsel met een verkozen gemeenteraad waarin de burgermeester geacht wordt boven de partijen te staan én de link te vormen met de rijksoverheid.
Daarnaast is directe democratie effectiever dan indirecte democratie die in de praktijk de macht aan de achterkamertjes regenten van de grote partijen geeft.
Die hebben een ander stelsel. Als je het hele stelsel afschaft kun je dat best vervangen voor een heel ander stelsel met een gekozen burgermeester. Maar dat maakt het niet minder stompzinnig om een verkozen burgermeester in dit stelsel te wringen.quote:
[..]
Ja, waanzin, hoe zou dat dan toch gaan in andere landen waar men wel de burgemeester kiest,
Het zal vervelend worden voor de vriendjes van de regenten, dan moeten ineens honderden compleet incompetente partijleden een baan vinden waarin ze echt moeten presteren. En ook Brussel en Straatsburg hebben een limiet op hoeveel mislukkelingen je daar naartoe kan sturen.quote:
[..]
Die hebben een ander stelsel. Als je het hele stelsel afschaft kun je dat best vervangen voor een heel ander stelsel met een gekozen burgermeester. Maar dat maakt het niet minder stompzinnig om een verkozen burgermeester in dit stelsel te wringen.
Verder zie ik echt voor niemand nadelen.
Wat jou (of mij) lijkt doet niet ter zake. Het is aan de rechter om te beslissen of iemand veroordeeld wordt of niet. En een veroordeling = strafblad.quote:
[..]
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Daarnaast: tegenwoordig wordt structurele straatroof en winkeldiefstal door de politiek onder de noemer "overlast" geschaard. Dat dat allebei gewoonweg delicten zijn die tot veroordelingen kunnen leiden is gewoon een feit, ook al willen sommigen (zoals deze burgemeester) daar niets van weten.
Dat denk ik ook niet. Sterker nog, dat weet ik wel zeker. Maar een gekozen burgemeester zal het in elk geval beter doen dan een benoemde regent, omdat een gekozen burgemeester opnieuw verkozen wil worden, of misschien zelfs in een grotere stad wil worden verkozen.quote:
denk niet dat een gekozen burgermeester zulk soort problematiek even makkelijk zal oplossen, maar wie weet
Waarom quote je mij als je niet leest wat er staat?quote:
[..]
Het zal vervelend worden voor de vriendjes van de regenten, dan moeten ineens honderden compleet incompetente partijleden een baan vinden waarin ze echt moeten presteren. En ook Brussel en Straatsburg hebben een limiet op hoeveel mislukkelingen je daar naartoe kan sturen.
Verder zie ik echt voor niemand nadelen.
Ja, dat was mij bekend, en nu?quote:
[..]
Wat jou (of mij) lijkt doet niet ter zake. Het is aan de rechter om te beslissen of iemand veroordeeld wordt of niet. En een veroordeling = strafblad.
Door wie? Volgens mij wordt overlast nogal eens onder ernstige criminaliteit geschaard, terwijl het toch echt geen synoniemen zijn, in de verste verte niet. Het zal wel net zoiets zijn als dat het gevoel van onveiligheid ook onveiligheid is. Ik dacht dat het een jaar of 10 geleden al tijd was om "de problemen te benoemen", ik ben daar een voorstander van maar die behoefte lijkt juist te ontbreken. Als je problemen benoemt is het ene probleem namelijk het andere niet en wordt ook anders benoemt. Overlast is een ander probleem dan straatroof, wat ik me bij structurele straatroof moet voorstellen weet ik niet, en dat moet je dus ook anders benoemen. Dat de problemen vaak verwant zijn doet daar natuurlijk niet aan af. Juist zij die de problemen benoemd willen hebben weigeren de problemen te benoemen en roepen liever iets met 'Marokkanen'.quote:Daarnaast: tegenwoordig wordt structurele straatroof en winkeldiefstal door de politiek onder de noemer "overlast" geschaard.
Of hij maakt gewoon van overlast niet iets wat het niet is, zoals van iemand met enige beheersing van de Nederlandse taal verwacht mag worden.quote:Dat dat allebei gewoonweg delicten zijn die tot veroordelingen kunnen leiden is gewoon een feit, ook al willen sommigen (zoals deze burgemeester) daar niets van weten.
Ikke niet (willen) weten nie.quote:
[..]
Waarom quote je mij als je niet leest wat er staat?
[..]
Ja, dat was mij bekend, en nu?
[..]
Door wie? Volgens mij wordt overlast nogal eens onder ernstige criminaliteit geschaard, terwijl het toch echt geen synoniemen zijn, in de verste verte niet. Het zal wel net zoiets zijn als dat het gevoel van onveiligheid ook onveiligheid is. Ik dacht dat het een jaar of 10 geleden al tijd was om "de problemen te benoemen", ik ben daar een voorstander van maar die behoefte lijkt juist te ontbreken. Als je problemen benoemt is het ene probleem namelijk het andere niet en wordt ook anders benoemt. Overlast is een ander probleem dan straatroof, wat ik me bij structurele straatroof moet voorstellen weet ik niet, en dat moet je dus ook anders benoemen. Dat de problemen vaak verwant zijn doet daar natuurlijk niet aan af. Juist zij die de problemen benoemd willen hebben weigeren de problemen te benoemen en roepen liever iets met 'Marokkanen'.
[..]
Of hij maakt gewoon van overlast niet iets wat het niet is, zoals van iemand met enige beheersing van de Nederlandse taal verwacht mag worden.
Straatroof en andere terreur wordt tegenwoordig (na sturing door politiek) door de politie geregistreerd als "overlast". Structurele straatroof = draaideurdrama.
Jij wil het niet weten. Ik ben er weer klaar mee. Toedeloe ik ben weg.
.oftewel: lijkt me toch best van belang wat er tegenwoordig nou onder overlast wordt geplaatst, en een onderbuikdrekgevoel noem ik geen argument.
verder is de gedachte van deze burgermeester natuurlijk eentje van de categorie zware plank voor je hoofd
Beide is irritant. Maar overlast stond eerder al omschreven, straatroof etc dus. Dat is tegenwoordig dus al overlastquote:
ach ja beter dan die rechtse rukkertjes die als een kip zonder kop over straat rennen me dunkt
oftewel: lijkt me toch best van belang wat er tegenwoordig nou onder overlast wordt geplaatst, en een onderbuikdrekgevoel noem ik geen argument.
verder is de gedachte van deze burgermeester natuurlijk eentje van de categorie zware plank voor je hoofd
.Dat durven die rukkertjes van hier helemaal niet, veel te gevaarlijk, en rennen was toch al nooit hun ding.quote:
ach ja beter dan die rechtse rukkertjes die als een kip zonder kop over straat rennen me dunkt
Laten we het allemaal gewoon "dat gedrag" noemen, wat dan "aangepakt" moet worden. Om met Opstelten te spreken "Je moet iets doen". Dan hebben we zowel de problemen als de oplossing benoemd.quote:oftewel: lijkt me toch best van belang wat er tegenwoordig nou onder overlast wordt geplaatst, en een onderbuikdrekgevoel noem ik geen argument.
Hoe gaan we binnenkort moord noemen? Wordt daar ook een fijne relativerende term voor bedacht?quote:
[..]
Beide is irritant. Maar overlast stond eerder al omschreven, straatroof etc dus. Dat is tegenwoordig dus al overlast
ik heb geen bron gezien, slechts wat geblaat en elkaar napraten, of ik moet iets gemist hebben, dat kan ookquote:
[..]
Beide is irritant. Maar overlast stond eerder al omschreven, straatroof etc dus. Dat is tegenwoordig dus al overlast
Vraag het Just a girl en Heatwave, dat zijn overduidelijk goed geinformeerde taalpuristen.quote:
[..]
Hoe gaan we binnenkort moord noemen? Wordt daar ook een fijne relativerende term voor bedacht?
Nee, die koffieshops werden juist gesloten.quote:
Ik het niet wat om die reljongeren gewoon gratis wiet te geven? Dan blijven ze vanzelf relaxed en het is tevens goed voor de Helmondse industrie
Die coffeeshops die gratis wiet uitdeelden? Als ze wiet moeten kopen dan moeten ze eerst op criminele wijze wat geld 'verdienen'. Dat moeten we niet hebben, de kosten moeten maar betaald worden door de gemeenschap, die heeft tenslotte last van het reltuigquote:
[..]
Nee, die koffieshops werden juist gesloten.
Want gewoon werken is voor de dommen?quote:
[..]
Die coffeeshops die gratis wiet uitdeelden? Als ze wiet moeten kopen dan moeten ze eerst op criminele wijze wat geld 'verdienen'. Dat moeten we niet hebben, de kosten moeten maar betaald worden door de gemeenschap, die heeft tenslotte last van het reltuig
Iedereen gratis wiet.quote:
[..]
Die coffeeshops die gratis wiet uitdeelden? Als ze wiet moeten kopen dan moeten ze eerst op criminele wijze wat geld 'verdienen'. Dat moeten we niet hebben, de kosten moeten maar betaald worden door de gemeenschap, die heeft tenslotte last van het reltuig
Strak plan.
Reljongeren zijn meestal liever crimineel dan deugdzaam. Waarom werken als je ook kan stelen? Is nog veel stoerder ook.quote:
[..]
Want gewoon werken is voor de dommen?
Alleen als ze gratis meth in de koffie doenquote:
Iedereen gratis wiet.
Strak plan.
Als je een strafblad hebt dan wordt je praktisch nergens meer aangenomen. Aangezien je dan veroordeeld bent tot een uitkering, wordt de kans groter dat je verder de criminaliteit ingaat om brood op de plank te krijgen.
Ik vind het ook altijd maar een vaag ding; een strafblad.
Daarmee veroordeel je iemand dus tot levenslang.
Niet dat ik warme gevoelens heb voor criminelen, maar bovenstaande is wel een feit.
Als iemand nergens meer kan werken, dan kun je hem net zo goed weer de gevangenis in zetten.
Nog beter voor de maatschappij ook.
Hoe kom je er in godsnaam bij dat je nergens wordt aangenomen?quote:
Dilemma;
Als je een strafblad hebt dan wordt je praktisch nergens meer aangenomen. Aangezien je dan veroordeeld bent tot een uitkering, wordt de kans groter dat je verder de criminaliteit ingaat om brood op de plank te krijgen.
Ik vind het ook altijd maar een vaag ding; een strafblad.
Daarmee veroordeel je iemand dus tot levenslang.
Niet dat ik warme gevoelens heb voor criminelen, maar bovenstaande is wel een feit.
Als iemand nergens meer kan werken, dan kun je hem net zo goed weer de gevangenis in zetten.
Nog beter voor de maatschappij ook.
Een werkgever kan helemaal geen strafblad inzien. Men kan een verklaring van goed gedrag vragen en die wordt alleen afgewezen als het relevant is. Dus een veroordeelde pedo zou geen verklaring goed gedrag kunnen krijgen voor werken met kinderen.
Een strafblad is noodzakelijk om notoire veelplegers aan te kunnen pakken.
Maar stel je voor dat dit doorgaat, geen strafblad meer, dan is toch de laatste hindernis om op het rechte pad te blijven weggenomen?quote:
Dilemma;
Als je een strafblad hebt dan wordt je praktisch nergens meer aangenomen. Aangezien je dan veroordeeld bent tot een uitkering, wordt de kans groter dat je verder de criminaliteit ingaat om brood op de plank te krijgen.
Ik vind het ook altijd maar een vaag ding; een strafblad.
Daarmee veroordeel je iemand dus tot levenslang.
Niet dat ik warme gevoelens heb voor criminelen, maar bovenstaande is wel een feit.
Als iemand nergens meer kan werken, dan kun je hem net zo goed weer de gevangenis in zetten.
Nog beter voor de maatschappij ook.
Het is nu al een lachertje, of beter gezegd een huilertje zoals die jongens niet aangepakt worden, maar dan zijn helemaal alle remmen los.
God allemachtig, wat een achterlijk idee van die burgemeester.
Zelfs voor een schoonmaker wordt tegenwoordig verklaring van goed gedrag geeist. Het ligt inderdaad ook aan het strafbare feit(en) maar noem mij bijvoorbeeld 1 bedrijf waar ex-criminelen werken?quote:
[..]
Hoe kom je er in godsnaam bij dat je nergens wordt aangenomen?
Een werkgever kan helemaal geen strafblad inzien. Men kan een verklaring van goed gedrag vragen en die wordt alleen afgewezen als het relevant is. Dus een veroordeelde pedo zou geen verklaring goed gedrag kunnen krijgen voor werken met kinderen.
Een strafblad is noodzakelijk om notoire veelplegers aan te kunnen pakken.
Dat is dus het dilemma,quote:
[..]
Maar stel je voor dat dit doorgaat, geen strafblad meer, dan is toch de laatste hindernis om op het rechte pad te blijven weggenomen?
Het is nu al een lachertje, of beter gezegd een huilertje zoals die jongens niet aangepakt worden, maar dan zijn helemaal alle remmen los.
God allemachtig, wat een achterlijk idee van die burgemeester.
ik denk dat het wetenschappelijk moet worden onderzocht wat de beste oplossing is op de langere termijn..
tja maar die burgemeester stelt ook maar iets aan de kaak dat doen burgemeesters wel vaker.
Je haalt Nederland door de war met de VS.quote:
Dilemma;
Als je een strafblad hebt dan wordt je praktisch nergens meer aangenomen. Aangezien je dan veroordeeld bent tot een uitkering, wordt de kans groter dat je verder de criminaliteit ingaat om brood op de plank te krijgen.
Ik vind het ook altijd maar een vaag ding; een strafblad.
Daarmee veroordeel je iemand dus tot levenslang.
Niet dat ik warme gevoelens heb voor criminelen, maar bovenstaande is wel een feit.
Als iemand nergens meer kan werken, dan kun je hem net zo goed weer de gevangenis in zetten.
Nog beter voor de maatschappij ook.
Nou een goede maat van mij heeft een strafblad (voor drugs) en die heeft een dikke baan in de financiële wereld.quote:
[..]
Zelfs voor een schoonmaker wordt tegenwoordig verklaring van goed gedrag geeist. Het ligt inderdaad ook aan het strafbare feit(en) maar noem mij bijvoorbeeld 1 bedrijf waar ex-criminelen werken?
En nee, voor schoonmaker wordt dat niet gevraagd. Tenzij misschien je in een bedrijf komt te werken waar staatsgeheimen liggen.
Feit is gewoon dat het strafblad door niemand in te zien is behalve justitie. En die verklaring voor goed gedrag kan je gewoon krijgen als het strafblad niet relevant is. Zo kan je dus WEL als veroordeelde pedo bij een bank werken.
De groep met 'overlastgevende jeugd' is toch al crimineel of ben ik nou gek? Kun je daar niet al een paar jaar celstraf voor krijgen?quote:92 criminele jeugdbendes in Nederland
Er zijn bijna 1800 jeugdbendes in Nederland. De meeste zorgen vooral voor overlast op straat, maar 92 jeugdbendes zijn ronduit crimineel. Dat blijkt uit cijfers van de politie, verstrekt aan RTL.
De politie registreert jeugdbendes en verdeelt ze in drie categorieën: hinderlijke groepen, overlast gevende groepen en criminele groepen. De eerste groep zorgt vooral voor overlast op straat door bewoners te bedreigen. Zijzijn meestal nog wel te corrigeren en in de hand te houden.
Een zwaardere categorie zijn de overlastgevende jeugdgroepen. Ze terroriseren hun eigen buurt, gebruiken geweld en plegen al misdrijven zoals diefstal en drugshandel. De zwaarste groep zijn de criminele jeugdbendes. Gewelddadige groepen jongeren die bijvoorbeeld stelselmatig overvallen plegen.
In totaal zijn er volgens het 2009 Masterplan van de politie 1760 jeugdbendes actief in Nederland. Over het algemeen zijn de jongeren tussen de 12 en 24 jaar oud. 1341 jeugdgroepen zijn hinderlijk. 327 vallen in de categorie overlastgevenden. 92 jeugdbendes zijn crimineel. In Utrecht staan de meeste jeugdbendes geregistreerd: 166, waarvan 17 crimineel.
Daarnaast: Die burgemeester
Ja, natuurlijk zijn die crimineel. Alleen geeft de politiek er de voorkeur aan om het 'overlast' te noemen, dan hoeven ze nog niet in te grijpen. Ja, ze zijn creatief op dat gebied.quote:
[..]
De groep met 'overlastgevende jeugd' is toch al crimineel of ben ik nou gek? Kun je daar niet al een paar jaar celstraf voor krijgen?
Daarnaast: Die burgemeester
Die 17 bendes die notabene als crimineel geregistreerd staan horen dus al achter slot en grendel te zitten. Waarom loopt dat nog rond?
Strafbladen werken stigmatiserend. Afschaffen die handel.
Omdat de politie een lijstje heeft waar ze op staan.quote:
Bron?quote:
[..]
Ja, natuurlijk zijn die crimineel. Alleen geeft de politiek er de voorkeur aan om het 'overlast' te noemen, dan hoeven ze nog niet in te grijpen. Ja, ze zijn creatief op dat gebied.
Die 17 bendes die notabene als crimineel geregistreerd staan horen dus al achter slot en grendel te zitten. Waarom loopt dat nog rond?
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2010/01_januari/06/binnenland/92_criminele_jeugdbendes_in_Nederland.xmlquote:
lol, das 1 per week (give or take), wat een oase van rust moet dat zijnquote:
Het aantal meldingen van overlast is bijna dertig, terwijl dit jaar pas acht maanden oud is. Verder is algemeen bekend dat de meldingsbereidheid daalt wanneer eerdere meldingen niet leiden tot sancties.
verder een rare uitspraak natuurlijk van de burgemeester maar ik vraag me altijd een beetje af of we dit probleem niet wat te veel uitvergroten
dat die figuren vaker op straat rondhangen en shit slopen dan de autochtone bevolking is al erg genoeg maar om nu geforceerd overal de overlast op de agenda te zetten omdat je ermee kunt scoren vind ik wat onzinnig ... dan krijg je dit soort domme uitspraken
De burgemeester vergeet dat hij ze beter kan knuffelen en geld kan toesteken wanneer ze geen shit uithalen.....quote:Op woensdag 31 augustus 2011 08:06 schreef Specularium het volgende:
[..]
Vraag me af hoe ze die overtreffende trappen steeds weer verzinnen.
Nou, dit is toch knuffelen in de overtreffende trap, me dunkt...quote:Op donderdag 1 september 2011 12:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
De burgemeester vergeet dat hij ze beter kan knuffelen en geld kan toesteken wanneer ze geen shit uithalen.....
Oftewel: belonen als ze zich normaal gedragen. Zoals je ook je hond opvoedt, als het ware.quote:
[..]
De burgemeester vergeet dat hij ze beter kan knuffelen en geld kan toesteken wanneer ze geen shit uithalen.....
Echt, nog heel even en je hebt hier rassenrellen.. Waar zijn ze toch mee bezig?
Eerder iets als:
- Pierre, van Houd Helmond Leefbaar: ik stel voor om ze allemaal linea recta naar de jeugdgevangenis te sturen, zodra de buurt overlast ondervindt
- Burgemeester: Dat lijkt me nogal overdreven. Ik wil niet de toekomst van een rotjongen verpesten door hem direct met een strafblad op te zadelen. Dat werkt alleen maar contraproductief.
- Journalist: BINGO! ‘Burgemeester wil dat Marokkanen geen strafblad meer krijgen’