abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_101400124
quote:
HELMOND - Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad. Dat liet de burgemeester maandag blijken tijdens een commissievergadering. De Helmondse wijk Binnenstad-Oost kwam de afgelopen weken in de publiciteit, omdat de inwoners zouden kampen met grote overlast van Marokkaanse jongeren.
"Je bent verkeerd bezig als je jongeren die in hun jeugd iets fout doen met een strafblad de toekomst in stuurt," aldus Jacobs. "Ik zal me nooit verlagen om een deel van de Helmondse bevolking te betitelen als tuig. Ik blijf altijd zoeken naar mogelijkheden om iemand weer op het rechte pad te brengen."

Uitleg over maatregelen
De raadscommissie Algemene en Bestuurlijke Aangelegenheden kreeg maandag tekst en uitleg over de maatregelen die de gemeente tot nu toe heeft getroffen om overlast tegen te gaan. Ook kregen de raadsleden cijfers te zien over de overlast. Daaruit bleek dat Helmonders zich de laatste jaren wat onveiliger zijn gaan voelen. Maar de meldingen van overlast in de wijk Binnenstad-Oost zijn juist afgenomen met 41 in 2010 tot 29 dit jaar.

'Goed op weg'
Toch vindt Jacobs dat Helmond op de goede weg is met de bestrijding van overlast door Marokkaanse jeugd in de binnenstad. De stad is volgens de burgemeester het toonbeeld voor veel andere Marokkanengemeenten: "We zijn goed bezig."

Belangstelling na artikel in De Pers
Helmond staat in de landelijke belangstelling na een artikel in dagblad De Pers. De krant stuurde oorlogsverslaggever Arnold Karskens naar de wijk Binnenstad-Oost. Snel na publicatie werden er Kamervragen gesteld en togen Tweede Kamerleden van PvdA en PVV naar de wijk.

http://www.omroepbrabant.(...)kaanse+jongeren.aspx
:').

Vraag me af hoe ze die overtreffende trappen steeds weer verzinnen.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 08:07:43 #2
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_101400129
Doe ze dan maar een enkeltje Marokko
Ik ben inmiddels overleden
pi_101400136
Burgermeester Jacobs is op zoek naar promotie, hij wil burgermeester van Utrecht worden *O*
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_101400294
quote:
14s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:07 schreef Enchanter het volgende:
Doe ze dan maar een enkeltje Marokko
^^ Dat dus. Ook voor niet-Marokkaanse criminelen trouwens, want we mogen niet discrimineren O-)
censuur :O
  woensdag 31 augustus 2011 @ 08:27:28 #5
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_101400297
Wordt tijd dat we het geweldsmonopolie van de staat maar afschaffen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_101400356
Het enige wat een burgermeester kan doen tegenwoordig is problemen ontkennen of zeggen dat ze niet zo erg zijn.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_101400423
quote:
"Je bent verkeerd bezig als je jongeren die in hun jeugd iets fout doen met een strafblad de toekomst in stuurt,"
Ja, want je bent natuurlijk niet verkeerd bezig als je op je 15e scooters loopt te stelen _O-
Wat denkt deze burgervader nou helemaal? Dat hij boven de wet staat of zo? Dat hij strafbare feiten kan verdoezelen?
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_101400449
Hahaha, ik moest hard lachen toen ik dit las.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 08:45:56 #9
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_101400514
Je stuurt iedereen die werkeloos is op cursus, dan is de werkeloze niet direct beschikbaar voor de arbeidsmarkt, dus eigenlijk niet werkeloos.
JUBEL JOLIJT, DE WERKLOOSHEID DAALT, roept de politiek


Goed, je maakt het zeer moeilijk en lastig aangifte te doen. Mensen doen geen aangifte want dat heeft geen zin vinden ze.

JUBEL JOLIJT, DE MISDAAD DAALT, roept de politiek

Marokkaanse jongeren krijgen niet direct een strafblad

JUBEL JOLIJT, DE MISDAAD ONDER MAROKKAANSE JONGEREN DAALT, roept de politiek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_101400596
quote:
De stad is volgens de burgemeester het toonbeeld voor veel andere Marokkanengemeenten
Dit is uit het niets een sterk staaltje benoemen.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 08:54:10 #11
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_101400601
Geldt dit alleen voor minderjarige Marokkanen? Discriminatie! :(
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  woensdag 31 augustus 2011 @ 08:54:32 #12
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_101400605
Erg royaal van de burgemeester maar ik reken niet op steun van de Helmonders.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_101400615
Is de vraag hier niet in wanneer overlast (wat op zichzelf een lastig, subjectief begrip is) zou moeten leiden tot een strafblad? Dat het hier om "Marokkaanse jongeren" gaat lijkt me totaal niet relevant aangezien zo'n vraag landelijk beantwoord moet worden...
pi_101400618
Tja, goede manier om de statistieken te beinvloeden als het op normale manieren niet lukt :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_101400623
Wat een



Waar blijven de



als burgemeesters?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101400631
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:55 schreef FTWO het volgende:
Dat het hier om "Marokkaanse jongeren" gaat lijkt me totaal niet relevant
Mij ook wel.
pi_101400650
Wat is dat toch met die burgemeesters?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
  woensdag 31 augustus 2011 @ 08:59:03 #18
8372 Bastard
Persona non grata
pi_101400662
En weer worden de hollanders gediscrimineerd .
The truth was in here.
pi_101400670
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:58 schreef Mylene het volgende:
Wat is dat toch met die burgemeesters?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Dat zijn stuk voor stuk slappe zakken die je eigenlijk met hun hoofd naar beneden van een gebouw zou moeten gooien, a la de homo-manier.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:01:33 #20
8372 Bastard
Persona non grata
pi_101400690
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:58 schreef Mylene het volgende:
Wat is dat toch met die burgemeesters?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Of ze komen negatief in de publiciteit of ze stappen op inderdaad.
The truth was in here.
pi_101400705
quote:
13s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:59 schreef Bastard het volgende:
En weer worden de hollanders gediscrimineerd .
Je zegt het niet goed.
pi_101400717
Ik vind het maar raar. Er zijn normen voor het krijgen van een strafblad. Als je een misdrijf pleegt, krijg je een strafblad. Simpel.

Zegt ze hier nou dat Marokkaanse jongeren in haar gemeente ook een strafblad krijgen als ze GEEN misdrijf plegen maar gewoon overlast veroorzaken? Of is het misschien de realiteit dat veel Marokkaanse jongeren in haar gemeente misdrijven plegen met hun overlast?

Ik denk het laatste, want je krijgt geen strafblad als je niet aangeklaagd bent en voor de OvJ of de Rechter bent geweest.

Dus is het terecht dat ze een strafblad krijgen en dat ze de rest van hun leven kunnen boeten voor de dingen die ze in hun jeugd hebben gedaan.

Dat geldt voor mij, geldt voor mijn vrienden, kennissen, leeftijdsgenoten, iedereen. Dus ook voor Marokkaanse jongeren.

Als je een misdrijf pleegt krijg je een strafblad en heb je minder kansen in de je toekomst. Sim-pel. Je hebt het verdiend. Als je in je jeugd onbetrouwbaar bent, dan moeten mensen dat later ook weten. Vanaf je 14e verander je niet meer van karakter. Eens onbetrouwbaar, altijd onbetrouwbaar. Dat is de realiteit.
pi_101400727
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:58 schreef Mylene het volgende:
Wat is dat toch met die burgemeesters?

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)e-burgemeester.dhtml
Het is een debiele functie. Een functie zonder echte macht maar ook zonder echte controle. Een wegpromoveer-baantje voor de incrowd. En echt werk is het ook niet, men is helemaal niet bezig met de stad te besturen, maar gewoon met de dag volmaken met onzin.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101400751
En zo komt er langzamerhand een moment dat ELKE "Nederlander" het zat is, en het ironische is dat het dus niet eens de allochtonen zijn die dit verzinnen, maar laffe politici :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101400752
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:04 schreef RetepV het volgende:

[..]

Marokkaanse jongeren zijn ook gewoon hollanders. Hoe kom je er bij dat ze dat niet zijn, dombo?
Och, vraag het ze eens zelf hoe ze zichzelf zien.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101400753
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:04 schreef RetepV het volgende:

[..]

Marokkaanse jongeren zijn ook gewoon hollanders. Hoe kom je er bij dat ze dat niet zijn, dombo?
Waarom zouden ze dan een uitzonderingspositie moeten krijgen? Of waarom überhaupt spreken van Marokkaanse jongeren.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
pi_101400756
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:04 schreef RetepV het volgende:

[..]

Marokkaanse jongeren zijn ook gewoon hollanders. Hoe kom je er bij dat ze dat niet zijn, dombo?
Zolang ik "kankerkaas"ben zijn zij geen "hollanders" natuurlijk :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:07:07 #28
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_101400784
Dit gaat een leuke discussie worden weer.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_101400797
quote:
13s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:05 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dan een uitzonderingspositie moeten krijgen? Of waarom überhaupt spreken van Marokkaanse jongeren.
Dat zijn inderdaad de juiste vragen die aan deze Burgemeester gesteld zouden moeten worden.

Deze Burgemeester probeert makkelijk te scoren, maar vergeet even totaal het Democratisch grondbeginsel van Nederland. Namelijk dat de grondwet, en daarmee de wet, voor iedereen gelijk is.

Geef ze gewoon hun strafblad. Ze verdienen het toch? Als die jongeren hun leven moeilijk willen maken, dan moet je ze die kans geven.

Als ze te dom zijn om de gevolgen te snappen. Well, ik geloof niet dat dat typisch iets is dat alleen voor jongeren van Marokkaanse afkomst geldt. Er zijn genoeg jongeren van Duitse, Spaanse en Franse afkomst (de zogenaamde niet-Marokkanen volgens deze Burgemeester, of 'Nederlanders' volgens veel mensen) die ook zo dom zijn.
pi_101400858
quote:
13s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:59 schreef Bastard het volgende:
En weer worden de hollanders gediscrimineerd .
Hollanders wonen in Noord- nn Zuid-Holland en Flevoland, niet in Brabant.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_101400871
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:06 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Zolang ik "kankerkaas"ben zijn zij geen "hollanders" natuurlijk :).
En al helemaal geen Nederlanders, zijn ze het zelf ook vaak wel mee eens.
pi_101400926
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:07 schreef RetepV het volgende:

[..]
Deze Burgemeester probeert makkelijk te scoren,
Volgens mij is hij er zelf van overtuigd dat dit de moeilijke weg bewandelen is.
Niet alleen vanwege het toegenomen Henkgehalte maar hij scheen ook al op een kaart te hebben gekeken waar wegen waren die hij nog niet had bewandeld.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:18:52 #33
8372 Bastard
Persona non grata
pi_101400974
quote:
6s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:11 schreef teknomist het volgende:

[..]

Hollanders wonen in Noord- nn Zuid-Holland en Flevoland, niet in Brabant.
Ah, onder de rivieren zijn het Nederlanders.
The truth was in here.
pi_101401000
quote:
10s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:38 schreef Scorpie het volgende:
Hahaha, ik moest hard lachen toen ik dit las.
Ik niet. Ik kan wel janken.
pi_101401081
Het aantal meldingen van overlast is bijna dertig, terwijl dit jaar pas acht maanden oud is. Verder is algemeen bekend dat de meldingsbereidheid daalt wanneer eerdere meldingen niet leiden tot sancties.

Wat deze burgemeester wil, is absurd. Er wordt geageerd tegen Wilders die Marokkaans straattuig wil wegsturen naar Marokko. Dan wordt er geroepen dat het Nederlandse burgers zijn en dat je iedere burger gelijk moet behandelen.

Prima, maar dan geldt dat andersom ook. Jonge criminelen moeten een strafblad krijgen. Daar hebben ze namelijk zelf om gevraagd; hun daden geven daar aanleiding toe. De consequenties van crimineel gedrag zijn in dit land al veel te gering, dan moet je ook nog eens het strafblad achterwege laten: totaal absurd.

Jonge criminelen (autochtoon en allochtoon) moeten de consequenties van hun daden voelen. Overigens wordt crimineel, strafbaar gedrag in dit land ook veel te gemakkelijk afgezwakt tot 'overlast'. Zo'n term is passend wanneer een groepje jongen wat lawaai maakt of zich ergens hinderlijk ophoudt. Maar hun gedrag gaat dusdanig ver dat ze 'op het rechte pad' moeten worden gebracht. Stop eens om dat 'overlast' te noemen: het is gewoon criminaliteit.

[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2011 09:26:59 ]
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:26:13 #36
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_101401107
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het is een debiele functie. Een functie zonder echte macht maar ook zonder echte controle. Een wegpromoveer-baantje voor de incrowd. En echt werk is het ook niet, men is helemaal niet bezig met de stad te besturen, maar gewoon met de dag volmaken met onzin.
Goed punt! Kunnen we alle burgemeesters niet gewoon wegbezuinigen? Dat scheelt ook heel veel fraude met "ambtswoningen"...
censuur :O
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:28:53 #37
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_101401158
WTF? Gaat de burgemeester even op de stoel van de rechter zitten?
Een rechter kan prima beslissen of een minderjarige een kwajongensstreek uitgehaald heeft en een HALT-strafje voldoende is, of dat het ronduit crimineel gedrag is, waarbij een echte straf, en een strafblad past.

De kans op een strafblad zal sommigen nog weerhouden, en als je die kans verkleint dan betekent dat niet dat potentiële crimineeltjes ineens wel brave jongetjes worden.

Maar sowieso: de politiek is geen rechtsprekende macht, dus de burgemeester moet zich fijn met z'n eigen zaken bemoeien.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_101401198
quote:
1s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:20 schreef Disorder het volgende:

[..]

Ik niet. Ik kan wel janken.
Dit moet toch wel een grap zijn. Toch? Toch!? ZEG ME DAT HET EEN GRAP IS!
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:33:13 #39
269888 garriej
ik las ondertieten.
pi_101401228
"Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad."

dus als ik als Nederlander dat doe krijg ik wel een strafblad? ik ruik racisme!
We are all going to die someday. For the lucky few of us it'll be nice and fast. But for most of us it'll be just as long and slow and painful as a conversation with you.
Xbox live:garriej
pi_101401314
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Goed punt! Kunnen we alle burgemeesters niet gewoon wegbezuinigen? Dat scheelt ook heel veel fraude met "ambtswoningen"...
Je hebt idd geen burgemeester nodig. Gewoon aan afdelingshoofd op zo'n functie zou prima zijn. Scheelt ook een berg salaris.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101401319
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:33 schreef garriej het volgende:
"Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad."

dus als ik als Nederlander dat doe krijg ik wel een strafblad? ik ruik racisme!
Nee joh, dat zie je verkeerd, een blanke kan helemaal niet gediscrimineerd worden, jezus wat een dom rechts gelul :r.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101401404
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:33 schreef garriej het volgende:
"Burgemeester Jacobs van Helmond vindt dat Marokkaanse jongeren die overlast veroorzaken niet te snel moeten worden opgezadeld met een strafblad."

dus als ik als Nederlander dat doe krijg ik wel een strafblad? ik ruik racisme!
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:44:12 #43
269888 garriej
ik las ondertieten.
pi_101401443
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
overlast kan ook zijn bijv. meerdere bedreigingen van mensen op straat en of dingen die worden gesloopt
We are all going to die someday. For the lucky few of us it'll be nice and fast. But for most of us it'll be just as long and slow and painful as a conversation with you.
Xbox live:garriej
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:44:14 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_101401445
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Hee, kijk, ik wist niet dat jij de burgemeester van Utrecht was
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_101401488
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:25 schreef Elfletterig het volgende:
Het aantal meldingen van overlast is bijna dertig, terwijl dit jaar pas acht maanden oud is. Verder is algemeen bekend dat de meldingsbereidheid daalt wanneer eerdere meldingen niet leiden tot sancties.

Wat deze burgemeester wil, is absurd. Er wordt geageerd tegen Wilders die Marokkaans straattuig wil wegsturen naar Marokko. Dan wordt er geroepen dat het Nederlandse burgers zijn en dat je iedere burger gelijk moet behandelen.

Prima, maar dan geldt dat andersom ook. Jonge criminelen moeten een strafblad krijgen. Daar hebben ze namelijk zelf om gevraagd; hun daden geven daar aanleiding toe. De consequenties van crimineel gedrag zijn in dit land al veel te gering, dan moet je ook nog eens het strafblad achterwege laten: totaal absurd.

Jonge criminelen (autochtoon en allochtoon) moeten de consequenties van hun daden voelen. Overigens wordt crimineel, strafbaar gedrag in dit land ook veel te gemakkelijk afgezwakt tot 'overlast'. Zo'n term is passend wanneer een groepje jongen wat lawaai maakt of zich ergens hinderlijk ophoudt. Maar hun gedrag gaat dusdanig ver dat ze 'op het rechte pad' moeten worden gebracht. Stop eens om dat 'overlast' te noemen: het is gewoon criminaliteit.
Detail, valt niemand op :')

Geen strafblad, mijn hemel wat zullen ze in een deuk liggen.
pi_101401493
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Nee, dat lijkt jou niet nee :'). Verrassend, leven en laten leven, het is maar een incident, het is een kleine groep, er is niets aan de hand etc etc.

Haperende langspeelplaat :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:51:58 #47
8372 Bastard
Persona non grata
pi_101401621
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Ligt er helemaal aan wat je onder overlast verstaat dan he. Spelende kinderen in de straat kunnen ook wel eens gezien worden als overlast.

Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
The truth was in here.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:52:44 #48
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_101401640
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:25 schreef Elfletterig het volgende:
Het aantal meldingen van overlast is bijna dertig, terwijl dit jaar pas acht maanden oud is. Verder is algemeen bekend dat de meldingsbereidheid daalt wanneer eerdere meldingen niet leiden tot sancties.

Wat deze burgemeester wil, is absurd. Er wordt geageerd tegen Wilders die Marokkaans straattuig wil wegsturen naar Marokko. Dan wordt er geroepen dat het Nederlandse burgers zijn en dat je iedere burger gelijk moet behandelen.

Prima, maar dan geldt dat andersom ook. Jonge criminelen moeten een strafblad krijgen. Daar hebben ze namelijk zelf om gevraagd; hun daden geven daar aanleiding toe. De consequenties van crimineel gedrag zijn in dit land al veel te gering, dan moet je ook nog eens het strafblad achterwege laten: totaal absurd.

Jonge criminelen (autochtoon en allochtoon) moeten de consequenties van hun daden voelen. Overigens wordt crimineel, strafbaar gedrag in dit land ook veel te gemakkelijk afgezwakt tot 'overlast'. Zo'n term is passend wanneer een groepje jongen wat lawaai maakt of zich ergens hinderlijk ophoudt. Maar hun gedrag gaat dusdanig ver dat ze 'op het rechte pad' moeten worden gebracht. Stop eens om dat 'overlast' te noemen: het is gewoon criminaliteit.
Afkomst moet inderdaad geen enkele rol spelen.

En politici die zich blijven verschuilen achter dalende meldingen zouden stelselmatig slachtoffer moeten worden van straatoverlast. Daar knapt de wereld van op.
Life is what you make it.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:53:35 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_101401659
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:51 schreef Bastard het volgende:


Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Maar dat doen ze toch niet? Straks ga je ook nog vertellen dat ze mensen wegpesten uit een wijk en dat de overheid daar gewoon bij staat te kijken en niets doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_101401673
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:51 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ligt er helemaal aan wat je onder overlast verstaat dan he. Spelende kinderen in de straat kunnen ook wel eens gezien worden als overlast.
Precies, kennelijk vinden velen dat die een strafblad moeten krijgen.

quote:
Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Nee, dat heet criminaliteit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:55:06 #51
37248 BertV
Klei indiaan
pi_101401700
Hij kan dan wel of niet gelijk hebben: gelijke monniken, gelijke hoofdoekjes
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_101401729
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dat doen ze toch niet? Straks ga je ook nog vertellen dat ze mensen wegpesten uit een wijk en dat de overheid daar gewoon bij staat te kijken en niets doet.
Nee joh, zover komt het nooit in dit land, wat een debiel idee :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101401735
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, dat heet criminaliteit.
Volgens de Helmondse burgervader dus niet meer, want anders is het zo zielug.
pi_101401740
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar dat doen ze toch niet? Straks ga je ook nog vertellen dat ze mensen wegpesten uit een wijk en dat de overheid daar gewoon bij staat te kijken en niets doet.
Haha, als dat gaat gebeuren dan eet ik mijn bolhoed op.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:57:34 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_101401744
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:53 schreef Weltschmerz het volgende:


Nee, dat heet criminaliteit.
En denk je echt dat de burgemeester het over spelende kinderen had?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 09:58:35 #56
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_101401763
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:51 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ligt er helemaal aan wat je onder overlast verstaat dan he. Spelende kinderen in de straat kunnen ook wel eens gezien worden als overlast.

Maar ik denk dat we het woordje "overlast" moeten zien als betutteling voor "roven", "bedreigingen" en wat al niet meer.
Homo's wegpesten is natuurlijk ook slechts kattekwaad.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_101401779
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:53 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Precies, kennelijk vinden velen dat die een strafblad moeten krijgen.

[..]

Nee, dat heet criminaliteit.
Echt, wat is er toch mis met mensen als jij? Waarom geil jij toch zo op het wegmoffelen van problemen, het in bescherming nemen van kuttuig?

Hoe kom je aan zo'n enorm vredelievend, naief wereldbeeld? Lijkt me heerlijk om altijd alles maar te zien als totaal niet ernstig...

24/7 XTC ofzo?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101401784
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:56 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee joh, zover komt het nooit in dit land, wat een debiel idee :').
Nee, dat is nog niet eerder vertoond, stel je voor zeg.
Je laat je burgers toch niet in de steek ..oh wacht :')
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:00:04 #59
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101401794
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En denk je echt dat de burgemeester het over spelende kinderen had?
Het is natuurlijk wel zo dat overlast vele vormen kent en dat ze niet allemaal strafblad-waardig zijn. Blowende en schreeuwende jongeren zijn irritant en overlastgevend, maar niet crimineel.

Voor hetzelfde geld was dit een reactie op het standaard 'straf alles zo hard mogelijk, dan komt het vanzelf goed'-verhaaltje. Die zijn nogal in de mode de laatste tijd.
pi_101401811
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:00 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel zo dat overlast vele vormen kent en dat ze niet allemaal strafblad-waardig zijn. Blowende en schreeuwende jongeren zijn irritant en overlastgevend, maar niet crimineel.

Voor hetzelfde geld was dit een reactie op het standaard 'straf alles zo hard mogelijk af, dan komt het vanzelf goed'-verhaaltje. Die zijn nogal in de mode de laatste tijd.
Harder straffen "schijnt" niet te werken.

Niet straffen is 100% bewezen niet effectief. Bron? Kijk om je heen :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101401838
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:42 schreef Weltschmerz het volgende:
Het veroorzaken van overlast lijkt me nou niet iets waarvoor je een strafblad krijgt of zou moeten krijgen.
Klopt, maar je laat je dan enorm misleiden door de definitie van het woord 'overlast'. De politiek-correcte goegemeente is erg goed in het relativeren van problemen.

Om te snappen hoe krom er gedacht wordt, moet je dit topic uit begin 2010 nog eens teruglezen: Meeste jeugdbendes komen uit Utrecht

Lees de onderstaande definities goed en geef dan nog eens antwoord op je bovenstaande stelling of 'overlast' reden moet zijn voor een stafblad:

quote:
92 criminele jeugdbendes in Nederland
Er zijn bijna 1800 jeugdbendes in Nederland. De meeste zorgen vooral voor overlast op straat, maar 92 jeugdbendes zijn ronduit crimineel. Dat blijkt uit cijfers van de politie, verstrekt aan RTL.

De politie registreert jeugdbendes en verdeelt ze in drie categorieën: hinderlijke groepen, overlast gevende groepen en criminele groepen. De eerste groep zorgt vooral voor overlast op straat door bewoners te bedreigen. Zijzijn meestal nog wel te corrigeren en in de hand te houden.

Een zwaardere categorie zijn de overlastgevende jeugdgroepen. Ze terroriseren hun eigen buurt, gebruiken geweld en plegen al misdrijven zoals diefstal en drugshandel. De zwaarste groep zijn de criminele jeugdbendes. Gewelddadige groepen jongeren die bijvoorbeeld stelselmatig overvallen plegen.

In totaal zijn er volgens het 2009 Masterplan van de politie 1760 jeugdbendes actief in Nederland. Over het algemeen zijn de jongeren tussen de 12 en 24 jaar oud. 1341 jeugdgroepen zijn hinderlijk. 327 vallen in de categorie overlastgevenden. 92 jeugdbendes zijn crimineel. In Utrecht staan de meeste jeugdbendes geregistreerd: 166, waarvan 17 crimineel.
Het schrijnende is al dat we agressief, crimineel gedrag degraderen tot 'overlast' en dan komt er ook nog eens een burgemeester overheen die vindt dat zoiets dan maar niet tot een strafblad moet leiden.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2011 10:21:25 ]
pi_101401843
quote:
2s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:57 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Haha, als dat gaat gebeuren dan eet ik mijn bolhoed op.
Nou, pak je mes en vork maar en begin te eten. Smakelijk :Y)
pi_101401849
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:05 schreef HeatWave het volgende:
En zo komt er langzamerhand een moment dat ELKE "Nederlander" het zat is, en het ironische is dat het dus niet eens de allochtonen zijn die dit verzinnen, maar laffe politici :').
Dat noemt men ook wel dhimmi-gedrag en is niks nieuws onder de zon. Beperkt zich ook niet alleen tot politici.
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 08:09 schreef Oud_student het volgende:
Burgermeester Jacobs is op zoek naar promotie, hij wil burgermeester van Utrecht worden *O*
Die blijven vooralsnog met de Grote Kameraad opgezadeld zitten. :{
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_101401887
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En denk je echt dat de burgemeester het over spelende kinderen had?
Hij heeft het over overlast, dat is wat anders dan criminaliteit. Nou is het niet onwaarschijnlijk dat een en dezelfde groep kinderen zowel overlast als criminaliteit uit zijn midden produceert, dat is geen reden om van overlast criminaliteit proberen te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:05:07 #65
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101401891
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:00 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Harder straffen "schijnt" niet te werken.

Niet straffen is 100% bewezen niet effectief. Bron? Kijk om je heen :').
Het is bij straffen niet alleen zo dat het werkt of niet werkt, het kan ook gewoon averechts werken.


De meeste 17-jarige schoffies vinden een paar jaar later een vriendin, krijgen verantwoordelijkheden en een baan en zweren de criminaliteit af. Zie de curve hierboven.

Stuur je zo’n 17-jarig schoffie drie jaar naar de gevangenis, dan kun je er gif op innemen dat ie een heel ander traject volgt. Concreet: de curve hierboven gaat een stuk minder steil omlaag.
pi_101401901
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:00 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wel zo dat overlast vele vormen kent en dat ze niet allemaal strafblad-waardig zijn. Blowende en schreeuwende jongeren zijn irritant en overlastgevend, maar niet crimineel.

Voor hetzelfde geld was dit een reactie op het standaard 'straf alles zo hard mogelijk, dan komt het vanzelf goed'-verhaaltje. Die zijn nogal in de mode de laatste tijd.
Misschien in de mode maar nog nooit toegepast. Waarom niet mag joost weten.
pi_101401920
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nou, pak je mes en vork maar en begin te eten. Smakelijk :Y)
nomnomnomnom
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:06:42 #68
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101401932
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien in de mode maar nog nooit toegepast. Waarom niet mag joost weten.
Regelmatig toegepast in meerdere landen. Nooit gewerkt in westerse landen.
pi_101401934
Hetzelfde is gebeurd met het onderwijs. We gaan de grenzen oprekken omdat anders zoveel mensen hun diploma niet halen. Nu met die mocro's, nu dreigen de grenzen van criminaliteit opgerekt te worden, omdat anders wel heel veel van 'pareltjes' een strafblad krijgen en dus getekend voor het leven zijn. Tsjah.......
pi_101402043
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:06 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Regelmatig toegepast in meerdere landen. Nooit gewerkt in westerse landen.
In andere landen, in Nederland nooit toegepast dus? Dan weten we het ook niet.
Men wil zich veilig voelen in de buurt en zien dat raddraaiers aangepakt worden. En dat gebeurt niet. Nu krijgen deze crimineeltjes dus niet eens meer een strafblad. Het moet niet idioter worden.Ze hebben gewoon carte blanche gekregen van deze burgemeester en lachen zich een slag in de rondte.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:12:56 #71
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101402070
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

In andere landen, in Nederland nooit toegepast dus? Dan weten we het ook niet.
Men wil zich veilig voelen in de buurt en zien dat raddraaiers aangepakt worden. En dat gebeurt niet. Nu krijgen deze crimineeltjes dus niet eens meer een strafblad. Het moet niet idioter worden.Ze hebben gewoon carte blanche gekregen van deze burgemeester en lachen zich een slag in de rondte.
In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.

Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
pi_101402079
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:58 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Homo's wegpesten is natuurlijk ook slechts kattekwaad.
Dat is collateral damage. We kunnen het niet iedereen naar de zin maken.
pi_101402176
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:12 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.

Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Ik zie 'niet direct strafblad voor Marokkaanse jongeren' niet bepaald als harder straffen, of zie ik dat verkeerd?
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:20:41 #74
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101402226
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik zie 'niet direct strafblad voor Marokkaanse jongeren' niet bepaald als harder straffen, of zie ik dat verkeerd?
Het is dan ook een kansloos plan dat er nooit zal komen (als het al zo bedoeld is). De realiteit is dat er sinds de jaren '90 steeds harder gestraft wordt. Zonder denderende resultaten.
pi_101402239
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 09:59 schreef HeatWave het volgende:

24/7 XTC ofzo?
Nee 24/7 dit:



Verder is de belangrijkste opmerking in dit topic al geplaatst:

"Gaat de Burgemeester op de stoel van de rechter zitten?"
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101402253
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:20 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Het is dan ook een kansloos plan dat er nooit zal komen (als het al zo bedoeld is). De realiteit is dat er sinds de jaren '90 steeds harder gestraft wordt. Zonder denderende resultaten.
Ik denk ook niet dat harder straffen werkt, ik denk dat vaker en gepaster straffen wel werkt.

Dus, oppakken die gassies, volledig van alle bling bling strippen en ze in Zeeman en Wibra de straat op schoppen, weg imago, weg stoere golf, weg ego....

niet zozeer straffen alswel vernederen, dat is wat ze raakt, eergevoel.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101402265
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:12 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.

Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Altijd weer dat gemiep over Amerika. Het verschil tussen de criminaliteit hier en daar komt echt niet alleen door andere straffen hoor.
Waarom kijk je niet eens naar Japan? Of Singapore? Veel lagere criminaliteit met veel hogere straffen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101402299
quote:
15s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]
De politiek-correcte goegemeente is erg goed in het relativeren van problemen.
Ach, gut, ;(.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:27:37 #79
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101402334
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Altijd weer dat gemiep over Amerika. Het verschil tussen de criminaliteit hier en daar komt echt niet alleen door andere straffen hoor.
Waarom kijk je niet eens naar Japan? Of Singapore? Veel lagere criminaliteit met veel hogere straffen.
Ik kijk naar Westerse landen, omdat die vele malen beter te vergelijken zijn met Nederland. Een cultuur als die in Japan draait veel sterker om een strikte sociale controle, schaamte en collectiviteit. Streng straffen is daar een logisch voortvloeisel van en werkt in zo'n situatie ook prima.

Tenzij jij een manier weet om de Nederlandse cultuur volledig om te vormen, is dat alleen niet zo relevant voor deze discussie
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:28:17 #80
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_101402346
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:22 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat harder straffen werkt, ik denk dat vaker en gepaster straffen wel werkt.

Dus, oppakken die gassies, volledig van alle bling bling strippen en ze in Zeeman en Wibra de straat op schoppen, weg imago, weg stoere golf, weg ego....

niet zozeer straffen alswel vernederen, dat is wat ze raakt, eergevoel.
Dat ben ik met je eens. Straffen zelf werkt wel, alleen hoe zwaarder je het maakt hoe eerder het averechts gaat werken.
pi_101402374
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:27 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik kijk naar Westerse landen, omdat die vele malen beter te vergelijken zijn met Nederland. Een cultuur als die in Japan draait veel sterker om een strikte sociale controle, schaamte en collectiviteit. Streng straffen is daar een logisch voortvloeisel van en werkt in zo'n situatie ook prima.

Tenzij jij een manier weet om de Nederlandse cultuur volledig om te vormen, is dat alleen niet zo relevant voor deze discussie
De situatie is gewoon niet vergelijken. Er wonen in Amerika heel veel mensen die echt in kansloze situaties zitten, een harde straf is gewoon niet zo afschrikwekkend vergeleken met het alternatief.

Hier is NL hoeft niemand honger te lijden, er zijn vangnetten voor bijna alles en iedereen.

Je hier misdragen is gewoon hufterig kutgedrag, geen overlevingsdrang.

Of vind jij de gemiddelde marokkaan met een dikke scooter vergelijkbaar met iemand die in the projects woont?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101402419
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:12 schreef Hephaistos. het volgende:
In Nederland wordt al jarenlang steeds harder gestraft. Er wordt ook al jarenlang steeds harder geklaagd over de stijgende criminaliteit en overlast.

Als het antwoord dan is dat je gewoon nóg harder moet straffen, kom je vanzelf een keer bij het Amerika-scenario uit. Waar een enorm gedeelte van de bevolking vastzit, zonder dat het lagere criminaliteit met zich mee heeft gebracht.
Die vergelijkingen met Amerika duiken steeds meer op. De vraag is in hoeverre dat terecht is.

Verder zal er gemiddeld genomen misschien wel strenger worden gestraft, maar de vraag is of er ook vaak genoeg wordt gestraft. Stel dat je dertig jaar geleden 100 criminele jongeren had. Daarvan werden er 50 aangehouden en gemiddeld kregen ze 1 jaar cel. Nu worden er van die 100 jongeren slechts 20 aangehouden en krijgen ze gemiddeld 2 jaar cel.

Criminaliteit is meestal risico-berekening. Jongeren zijn crimineel omdat de risico's gering zijn: de pakkans is vrij laag (dramatische opsporingspercentages bij de Nederlandse politie) en als je wordt gepakt, is de celstraf nog altijd vrij laag.

quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:25 schreef Monidique het volgende:
Ach, gut, ;(.
Of ben je na het lezen van de definities uit dat nieuwsbericht een andere mening toegedaan? Zeg het maar... Alleen "ach gut" zeggen, is nogal makkelijk en vaag.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:39:22 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_101402524
dat is natuurlijk vrijspel promoten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_101402532
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:27 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik kijk naar Westerse landen, omdat die vele malen beter te vergelijken zijn met Nederland. Een cultuur als die in Japan draait veel sterker om een strikte sociale controle, schaamte en collectiviteit. Streng straffen is daar een logisch voortvloeisel van en werkt in zo'n situatie ook prima.

Tenzij jij een manier weet om de Nederlandse cultuur volledig om te vormen, is dat alleen niet zo relevant voor deze discussie
Er wordt nog steeds NIET hard gestraft. Sim-pel. Zeker voor vergrijpen als zware mishandeling met de dood toch gevolg zit je amper 2 jaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101402575
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Er wordt nog steeds NIET hard gestraft. Sim-pel. Zeker voor vergrijpen als zware mishandeling met de dood toch gevolg zit je amper 2 jaar.
Onzin. Gisteren nog iemand tot 20 jaar veroordeeld.
http://www.blikopnieuws.n(...)Rio_aan_de_Rijn.html

Bovendien hebben we het hier niet over moord en doodslag, maar over overlast.
pi_101402592
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:42 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Onzin. Gisteren nog iemand tot 20 jaar veroordeeld.
http://www.blikopnieuws.n(...)Rio_aan_de_Rijn.html

Bovendien hebben we het hier niet over moord en doodslag, maar over overlast.
Overlast dat dus NIET een beetje blowen en rondhangen is he? Zie eerdere artikel, het is gewoon puur buurtterrorisme.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:43:37 #87
262 Re
Kiss & Swallow
pi_101402608
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:33 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Die vergelijkingen met Amerika duiken steeds meer op. De vraag is in hoeverre dat terecht is.

Verder zal er gemiddeld genomen misschien wel strenger worden gestraft, maar de vraag is of er ook vaak genoeg wordt gestraft. Stel dat je dertig jaar geleden 100 criminele jongeren had. Daarvan werden er 50 aangehouden en gemiddeld kregen ze 1 jaar cel. Nu worden er van die 100 jongeren slechts 20 aangehouden en krijgen ze gemiddeld 2 jaar cel.

Criminaliteit is meestal risico-berekening. Jongeren zijn crimineel omdat de risico's gering zijn: de pakkans is vrij laag (dramatische opsporingspercentages bij de Nederlandse politie) en als je wordt gepakt, is de celstraf nog altijd vrij laag.

een crimineel is een crimineel, als de straffen hoger worden dan zullen de soorten misdaden alleen maar erger worden.

Wat moeilijk is in het Nederlandse rechtsysteem is dat medeplichtigen niet gestraft kunnen worden voor de daad die iemand heeft gepleegd, dat mogen ze van mij veranderen, nu wordt het excuus van dat men niet zeker weet wie precies wat heeft gedaan veels te vaak misbruikt, daar kan de politie ook weinig aan doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_101402644
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:33 schreef Elfletterig het volgende:


Die vergelijkingen met Amerika duiken steeds meer op. De vraag is in hoeverre dat terecht is.
De VS is een heel andere samenleving, op een heel andere schaal met heel andere problemen dan in Nederland.

Daarbij is het gevangenissysteem ook veel slechter en worden in veel gevangenissen criminelen gemaakt.

Vergelijkingen met de VS zijn gewoon TE makkelijk. Duitsland is al iets beter.

quote:
Criminaliteit is meestal risico-berekening. Jongeren zijn crimineel omdat de risico's gering zijn: de pakkans is vrij laag (dramatische opsporingspercentages bij de Nederlandse politie) en als je wordt gepakt, is de celstraf nog altijd vrij laag.

Dat geldt voor diefstallen en overvallen.

Waar verreweg de meeste mensen last van hebben, is die etterige kleine/"non" (in juridische zin dan) criminaliteit. Het kutgedrag van door mensenmassa's scooteren.

Dat pak je alleen aan door ze te pakken, te vervolgen voor poging tot doodslag en ze serieus te leren waar ze mee bezig zijn.

Maar nee, na 1 nachtje cel (op zijn hoogst!) voor extreem kutgedrag in trams, bussen, metro's, op straat whatever dat is alleen maar stoer.

Geweld wordt in het o zo linkse (?) Nederland bizar laag bestraft. Wat is er gebeurd met de "peace & love" idealen van het vroegere hippielinks?

Is homo's wegpesten opeens niet erg meer? Moeten we die arme jongetjes nou wel opzadelen met een strafblad? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:48:55 #89
262 Re
Kiss & Swallow
pi_101402696
quote:
6s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:45 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De VS is een heel andere samenleving, op een heel andere schaal met heel andere problemen dan in Nederland.

Daarbij is het gevangenissysteem ook veel slechter en worden in veel gevangenissen criminelen gemaakt.

Vergelijkingen met de VS zijn gewoon TE makkelijk. Duitsland is al iets beter.

[..]

Dat geldt voor diefstallen en overvallen.

Waar verreweg de meeste mensen last van hebben, is die etterige kleine/"non" (in juridische zin dan) criminaliteit. Het kutgedrag van door mensenmassa's scooteren.

Dat pak je alleen aan door ze te pakken, te vervolgen voor poging tot doodslag en ze serieus te leren waar ze mee bezig zijn.

Maar nee, na 1 nachtje cel (op zijn hoogst!) voor extreem kutgedrag in trams, bussen, metro's, op straat whatever dat is alleen maar stoer.

Geweld wordt in het o zo linkse (?) Nederland bizar laag bestraft. Wat is er gebeurd met de "peace & love" idealen van het vroegere hippielinks?

Is homo's wegpesten opeens niet erg meer? Moeten we die arme jongetjes nou wel opzadelen met een strafblad? :')
vertel eens hoeveel "linkse" ministers van justitie we de afgelopen 40 jaar hebben gehad.... te makkelijk scoren zo natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_101402727
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:42 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Onzin. Gisteren nog iemand tot 20 jaar veroordeeld.
http://www.blikopnieuws.n(...)Rio_aan_de_Rijn.html

Bovendien hebben we het hier niet over moord en doodslag, maar over overlast.
Dat is moord, geen doodslag. Du'h.

http://www.at5.nl/artikel(...)-straf-in-zaak-sitek

20 maanden :')
Voorarrest eraf, 2/3 vrij en hop je zit effectief een jaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101402729
quote:
3s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:48 schreef Re het volgende:

[..]

vertel eens hoeveel "linkse" ministers van justitie we de afgelopen 40 jaar hebben gehad.... te makkelijk scoren zo natuurlijk
Om maar even bij het onderwerp te blijven....van welke partij is deze burgemeester Jansen eigenlijk?
pi_101402768
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat is moord, geen doodslag. Du'h.

http://www.at5.nl/artikel(...)-straf-in-zaak-sitek

20 maanden :')
Voorarrest eraf, 2/3 vrij en hop je zit effectief een jaar.
Ik zie de link met dit onderwerp niet echt, maar dit gaat dus over iemand die zelf mishandeld werd en zich verweerd heeft. Heel ander verhaal als overlast gevende jeugd imo.
pi_101402778
quote:
3s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:48 schreef Re het volgende:

[..]

vertel eens hoeveel "linkse" ministers van justitie we de afgelopen 40 jaar hebben gehad.... te makkelijk scoren zo natuurlijk
Het gaat niet om de politieke partijen. Het gaat om het hele ambtenarenapparaat eronder. De hele subsidie-industrie. Die verandert echt niet (veel) als er een andere stropdas aan het hoofd staat hoor. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_101402795
Voor moord wordt tegenwoordig idd redelijk zwaar gestraft, gelukkig. Ik kan me nog herinneren wanneer je er voor moord met een jaar of 6 eraf kwam.

Maar voor zaken als diefstal, inbraak, vechtpartijen, overlast, intimidatie, aanranding etc krijg je effectief in NL: geen ene fuck.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_101402819
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:53 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik zie de link met dit onderwerp niet echt, maar dit gaat dus over iemand die zelf mishandeld werd en zich verweerd heeft. Heel ander verhaal als overlast gevende jeugd imo.
Zich zelf verweerd heeft _O-
Een kickboxende aso-tuig Marok-taxi-chauffeur beukt een klant dood!

De link is dat er in NL, ondanks wat beweerd wordt, gewoon nog steeds niet streng gestraft wordt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 10:57:03 #96
262 Re
Kiss & Swallow
pi_101402832
quote:
6s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat niet om de politieke partijen. Het gaat om het hele ambtenarenapparaat eronder. De hele subsidie-industrie. Die verandert echt niet (veel) als er een andere stropdas aan het hoofd staat hoor. ;)
dan nog blijft het makkelijk "links/rechts" scoren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_101402864
quote:
10s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zich zelf verweerd heeft _O-
Een kickboxende aso-tuig Marok-taxi-chauffeur beukt een klant dood!

De link is dat er in NL, ondanks wat beweerd wordt, gewoon nog steeds niet streng gestraft wordt.
Wie sloeg als eerste? Dat was de passagier....wat doe jij als iemand je mept? kom je dan met een hippie-bloemetje aanzetten? Jij hebt een hekel aan buitenlanders, dus kies je altijd partij voor de ander wat de feiten ook zijn.
  woensdag 31 augustus 2011 @ 11:02:02 #98
283230 DeBassist
met een hoofdletter B
pi_101402910
wat een slappe zakken zeg -O-
TOT: Als moderator kijk je goed naar de users: heb je te maken met een troll, een kutkloon of een racist?
Iemand die zeker NIET in dit rijtje hoort is DeBassist! :D
naatje_1: DeBassist, die ken je wel met een hoofdletter B en een harde L
pi_101402916
quote:
0s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:59 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Wie sloeg als eerste? Dat was de passagier....wat doe jij als iemand je mept? kom je dan met een hippie-bloemetje aanzetten? Jij hebt een hekel aan buitenlanders, dus kies je altijd partij voor de ander wat de feiten ook zijn.
Als jij kickboxer bent hoor je je in tehouden op straat, dat is de bedoeling van vechtsporten. Natuurlijk mag je jezelf best verdedigen, maar iemand die lam jou een tikgeeft doodrossen is natuurlijk volledig debiel.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_101402965
quote:
3s.gif Op woensdag 31 augustus 2011 10:57 schreef Re het volgende:

[..]

dan nog blijft het makkelijk "links/rechts" scoren...
De inhoud is niet interessant meer?

Je lijkt Riemen wel.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')