Gewaagde uitspraak hoor, 4 punten boven huidige stand en 3 punten boven day-high van vandaag.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 15:50 schreef Vandergeld het volgende:
Zal waarschijnlijk eerst nog wel richting 295 gaan
quote:European Short-Selling Ban on Selected Credit Institution and Insurance Companies Equities
Following recent market events, the European Securities and Markets Authority (ESMA) have requested a suspension on short-selling on equities in the financial sector from 12 August 2011 for 15 days, covering credit institutions and insurance companies. So far Italy, Spain, Belgium and France have decided to enforce the ban. With immediate effect, it will not be possible to open new short CFD positions in effected companies during this period.
Note: existing short CFD positions will be permitted and do not need to be closed.
The affected companies include:
France:
April Group
Axa
BNP Paribas
CIC
CNP Assurances
Crédit Agricole
Euler Hermès
Natixis
Paris Ré
Scor
Société Générale
Spain:
Banca Cívica, S.A.
Banco Bilbao Vizcaya Argentaria, S.A.
Banco de Sabadell, S.A.
Banco de Valencia, S.A.
Banco Español de Crédito, S.A.
Banco Pastor, S.A.
Banco Popular Español, S.A.
Banco Santander, S.A.
Bankia, S.A.
Bankinter, S.A.
Bolsas y Mercados Españoles, S.A.
Caixabank, S.A.
Caja de Ahorros del Mediterráneo
Grupo Catalana de Occidente S.A.
Mapfre, S.A.
Renta 4 Servicios de Inversion, S.A.
Se recuerda que el artículo 99 quinquies de la LMV
Italy:
Azimut Holding
Banca Carige
Banca Finnat
Banca Generali
Banca Ifis
Banca Intermobiliare
Banca Monte Paschi Siena
Banca Popolare Emilia Romagna
Banca Popolare Etruria e Lazio
Banca Popolare Milano
Banca Popolare Sondrio
Banca Profilo
Banco di Desio e Brianza
Banco di Sardegna Rsp
Banco Popolare
Cattolica Assicurazioni
Credito Artigiano
Credito Emiliano
Credito Valtellinese
Fondiaria - Sai
Generali (ASSICURAZIONI GENERALI)
Intesa Sanpaolo
Mediobanca
Mediolanum
Milano Assicurazioni
Ubi Banca
Unicredit
Unipol
Vittoria Assicurazioni
Belgium:
Ageas (AGS BB)
Dexia (DEXB BB)
KBC Groep (KBC BB)
KBC Ancora (KBCA BB)
CFDs Short-Selling Banned on the Athens Stock Exchange
A reminder from the previous notification, the Greek securities regulators Hellenic Capital Markets Commission have banned short-selling on the Athens exchange for a period of two months with immediate effect. Clients will not be able to short Greek CFDs until this ban has been lifted.
Note: existing short CFD positions will be permitted and do not need to be closed.
dat zou leiden tot een gezonde bodemvorming maar ik ben bang dat de rally die nu gaat komen een hele sterke momentum rally is, zo erg net als de internetbubbel. dit is namelijk de laatste push up tot de top. De rally zal leiden tot extreme euforie, misschien gaat linkedin zelfs naar $200. Door vanaf dit moment linea recta naar S&P 1300 te gaan deze maand nog leidt tot heel veel mensen met hebzucht die het gevoel hebben de rally te hebben gemist.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 15:36 schreef Anno2012 het volgende:
Voor mij mag het weer lager mensen....
68% dacht gisterochtend, op een stand van 280, dat we vandaag onder 280 zouden eindigen. Kan nog steeds maar ik verwacht het niet meer. Op dat moment hoorde ik bij die 68%..quote:Op donderdag 11 augustus 2011 10:53 schreef the85mc het volgende:
Poll: Aan het eind van de week staat de AEX
• Boven 280 punten
• Onder 280 punten
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Puur koffiedik kijken natuurlijk maar ik sluit een verdere stijging niet uit en als dan de vola wat afneemt zal ik waarschijnlijk wel een paar beschermingsputs aanschaffen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 15:50 schreef Vandergeld het volgende:
Beperkt puts september 280 ingeslagen voor een beweging die ik verwacht richting 265. Zal waarschijnlijk eerst nog wel richting 295 gaan, waar ik van plan ben extra puts in te slaan
Ik las het nieuws bericht. Het is toch weer dat maakbaarheidsdenken van politici dat beurskoersen bij voorkeur alleen maar omhoog mogen. "want dat is goed"quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 15:56 schreef jaco het volgende:
Ik kreeg net een mailtje van een van mijn brokers over de details van de short-selling ban...
[..]
Sowieso zijn het dingen die mijn inziens vaak ondersneeuwen bij de mensen in regards of interesse in de financiele markt. Bij de vorige crisis keek ik ook nauwelijks naar libor spreads bijv. Maar wanneer bepaalde markten droogvallen is dat vaak een indicate dat banken ergens anders de centen dumpen. Dit kan weer sneeuwbal effecten hebben.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 14:43 schreef flyguy het volgende:
[..]
Interessante link. Met name financials lijken ten opzichte van de totale markt toch minder korte termijn financieringen nodig te hebben.
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 16:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Sowieso zijn het dingen die mijn inziens vaak ondersneeuwen bij de mensen in regards of interesse in de financiele markt. Bij de vorige crisis keek ik ook nauwelijks naar libor spreads bijv. Maar wanneer bepaalde markten droogvallen is dat vaak een indicate dat banken ergens anders de centen dumpen. Dit kan weer sneeuwbal effecten hebben.
Die progressie qua kennis lees ik jammer genoeg weinig terug in de colums van (met name nederlandse) analisten.
Mee eens. Hier zijn hele wetenschappelijke verhandelingen over geschreven. Nooit geweten dat jij toch op dat niveau zatquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:09 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
kunnen wij het helpen dat je zo traag van begrip bent?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:09 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
kunnen wij het helpen dat je zo traag van begrip bent?
Daarom kan de particuliere belegger zich ook beter toeleggen op lange termijn beleggen in plaats van achter de feiten aan lopen en denken daar winst mee te maken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:52 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Sowieso ben je dan geen belegger, maar een speculant.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:52 schreef PierreBetfair het volgende:
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Daarom moet je als particulier ook niet proberen te handelen/beleggen op KT.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:52 schreef PierreBetfair het volgende:
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Beetje geduldquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:57 schreef Anno2012 het volgende:
Laagste consumentenvertrouwen van de laatste maanden,en toch dik in de +. Zoveel in europa als de USA.
Waarschijnlijk is het ''sentiment'' nu weer in orde.
Het kenmerk van een ralley is dat koersen stijgen en slecht nieuws gewoon negeren.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:57 schreef Anno2012 het volgende:
Laagste consumentenvertrouwen van de laatste maanden,en toch dik in de +. Zoveel in europa als de USA.
Waarschijnlijk is het ''sentiment'' nu weer in orde.
Dat moment komt nooit. Want móchten de koersen zo laag komen te staan, dan zie jij weer 101 redenen om niet in te stappen omdat het systeem 'totaal zal crashen'.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 13:56 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Onvoorstelbaar inderdaad, dat er nog steeds mensen zijn die de "mooi weer praatjes" van bankdirecteuren en overheden geloven. Gisteren ook weer zo'n kerel van een Franse bank die doodleuk verkondigt dat zn bank prima draaiten de Italianen en Spanjaarden die vertellen dat ze maatregelen gaan nemen om de schulden terug te dringen. En dan heb ik het nog niet eens over onze Japanse en Amerikaanse vrienden, 2 wereldeconomieen die naar adem snakken (maar eigenlijk al gestikt zijn).
Priceless !
Het is gewoon wachten tot de kul-praat van centrale banken en overheden geen stand meer houdt. Kan nooit lang duren, en dan mietert de hele boel in elkaar. Op dat moment staat ome Pierre klaar met een zak dukaten om goedkoop wat Unilevers en andere meuk in te slaan.
Ik heb er zin an.
zoals ik al zei, we kunnen niet allemaal zo slim als Xeno zijnquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:52 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Nu maak je me nieuwsgierig. Hoe los je het extreem eenvoudig op dan?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:34 schreef LXIV het volgende:
Het systeem mietert niet in elkaar omdat het hele 'schuldenprobleem' extreem eenvoudig is op te lossen. Feitelijk is het zelfs onzin om van een schuldenprobleem te spreken.
Een grote schuldsanering, nadeel is dat er aan de andere kant van de balans bezit verloren gaat met de nodige bijeffecten. Eenvoudig, maar pijnlijk.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:50 schreef PierreBetfair het volgende:
Nu maak je me nieuwsgierig. Hoe los je het extreem eenvoudig op dan?
Printenquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:50 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Nu maak je me nieuwsgierig. Hoe los je het extreem eenvoudig op dan?
Kan jij nog nadenken?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:34 schreef LXIV het volgende:
Feitelijk is het zelfs onzin om van een schuldenprobleem te spreken.
Een grote gelddruk-operatie. Nadeel is dat de munt zijn waarde verliest en men daardoor collectief zal verarmen. Eenvoudig, en minder pijnlijk.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:55 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Een grote schuldsanering, nadeel is dat er aan de andere kant van de balans bezit verloren gaat met de nodige bijeffecten. Eenvoudig, maar pijnlijk.
Of goud, als dat dan nog te verkrijgen is...quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Printen
En als de bezitter van die biljetten het zat wordt, dan staat het hem vrij om die biljetten aan een ander te geven of om te ruilen voor koeien of graan of olie
Ja het collectief verarmen is minder pijnlijk.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:59 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Een grote gelddruk-operatie. Nadeel is dat de munt zijn waarde verliest en men daardoor collectief zal verarmen. Eenvoudig, en minder pijnlijk.
Drukken inderdaad. En dan hoef je niet meteen biljetten van 1.000.000 uit te gaan geven, maar gewoon lekker 5% bovenop het strikt benodigde extra bijdrukken geeft al genoeg ruimte. Want het is nu ook weer niet zo dat die schulden zo enorm zijn als die van Duitsland in de jaren 20.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Printen
En als de bezitter van die biljetten het zat wordt, dan staat het hem vrij om die biljetten aan een ander te geven of om te ruilen voor koeien of graan of olie
Kan je wel zo'n domme smiley zetten, maar toch dat maak het niet minder waar.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:59 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ja het collectief verarmen is minder pijnlijk.
De export verbeteren door inflatie?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Drukken inderdaad. En dan hoef je niet meteen biljetten van 1.000.000 uit te gaan geven, maar gewoon lekker 5% bovenop het strikt benodigde extra bijdrukken geeft al genoeg ruimte. Want het is nu ook weer niet zo dat die schulden zo enorm zijn als die van Duitsland in de jaren 20.
Veel drukken vermindert die schulden effectief, zorgt voor extra uitgaven in het binnenland en verbetert de export door inflatie, wat dus allemaal voor extra overheidsinkomen zorgt.
Zolang je het niet al te gek maakt is er niks aan de hand.
Het valt in ieder geval minder op! En het gaat geleidelijk. Het mooie van geld drukken is dat het automatisch door diegenen die dit het best missen kunnen wordt betaald.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 18:59 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ja het collectief verarmen is minder pijnlijk.
Zimbabwe heeft geen producten te verkopen, want ze kunnen niks maken. Dat geldt echter niet voor de EU. Ook als de euro tov bijv de dollar met 20% zakt kunnen wij nog steeds prima chipmachines, auto's, navigatie-apparatuur produceren. Als je export enkel uit bananen bestaat is dat anders.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:09 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
De export verbeteren door inflatie?
Wat heb jij recentelijk uit Zimbabwe gekocht dan?
Zoals Greenspan deze week nog kwam vertellen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:11 schreef LXIV het volgende:
Het grote verschil tussen de eurocrisis en de bankencrisis is dat de banken niet zelf geld mogen drukken. Landen kunnen dat wel!
Daarom. Greenspan kwam langs en Buffet gaf ook nog een signaal. Ze gaan de boel weer omhoog jagen nu.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:12 schreef LXIV het volgende:
Nee, die hele schuldencrisis is echt geen issue. En al zeker niet voor de aandelenmarkten, want als voor de eenvoudigste en meest effectieve oplossing gekozen wordt dan zal de beurs gewoon stijgen! (Nominaal natuurlijk)
En daarin had hij gelijk, want de VS heeft enkel dollarschulden. Die kunnen ze dus bijdrukken zoveel ze willen. Daarmee kunnen ze tenminste hun schulden afbetalen. Of men hen daarna nog zo grif lenen wil is natuurlijk de vraag.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:12 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Zoals Greenspan deze week nog kwam vertellen.
"De VS kan nooit failliet want we hebben een drukpers."
En of men treasuries nog steeds zo'n geweldige reserve of de dollar zo'n fantastische wereldhandelsmunt vind ook.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
En daarin had hij gelijk, want de VS heeft enkel dollarschulden. Die kunnen ze dus bijdrukken zoveel ze willen. Daarmee kunnen ze tenminste hun schulden afbetalen. Of men hen daarna nog zo grif lenen wil is natuurlijk de vraag.
Goud is dan tenminste beter dan cash of een spaarrekening. Al staat het nu ook al erg hoog!quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:16 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
En of men treasuries nog steeds zo'n geweldige reserve of de dollar zo'n fantastische wereldhandelsmunt vind ook.
Vandaar ook dat goud verder gaat oplopen en de euro niet gaat klappen.
Het geloof dat jij in je geld spaarcentjes hebt hangt toch ook samen met autoriteiten?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:16 schreef piepeloi55 het volgende:
De perceptie van almachtige autoriteiten die ten alle tijden gaan ingrijpen. De drijfveer van deze hele bubble! Wat gaat die illusie worden doorgeprikt ergens in de komende jaren.
Dat is relatief. Zet het af tegen de schuldgroei de afgelopen tijd en het is niets.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Goud is dan tenminste beter dan cash of een spaarrekening. Al staat het nu ook al erg hoog!
Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:19 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat is relatief. Zet het af tegen de schuldgroei de afgelopen tijd en het is niets.
Toen goud te laag om te lachen stond hoorden we daar bijna nooit iemand over.
Nu zou het dan plotseling hoog zijn.
Net als een paar jaar terug...
Ik denk dat het nog veel hoger gaat. En daar blijft.
Want wie wil nou nog die bubble-dollar in z'n reserves?
Kapitaal aanhouden in cash lijkt een slechte optie, maar gezien de overwaarderingen (=neerwaarste risicos) in vrijwel alle andere assets de enige optie. Als je de wetgevingen in de maak leest, zie je dat kapitaal tot een x bedrag en systeemvereisten zaken kunnen worden losgekoppeld van insolvabele banken in de toekomst. Vandaar dat ik niet vrees voor een massaal bankenfaillisement. Anders zou dat zijn als die wetgeving er niet kwam en nog moest blijken of overheden een potje over hebben om het DGS te dekken.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:17 schreef GoudIsEcht het volgende:
Het geloof dat jij in je geld spaarcentjes hebt hangt toch ook samen met autoriteiten?
Zonder die lui zou iedereen toch zijn eigen geld drukken? Of zouden banken er zo met je pegels vandoor kunnen?
En hoe zit dat met de verhalen van Greenspan en Bernanke over hun drukpers dan?
Ze vergissen zich; kennen de materie niet?
zolang er mensen zijn die zeggen, het gaat crashen dan valt wel meequote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:19 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat is relatief. Zet het af tegen de schuldgroei de afgelopen tijd en het is niets.
Toen goud te laag om te lachen stond hoorden we daar bijna nooit iemand over.
Nu zou het dan plotseling hoog zijn.
Net als een paar jaar terug...
Ik denk dat het nog veel hoger gaat. En daar blijft.
Want wie wil nou nog die bubble-dollar in z'n reserves?
Je bedoelt mensen als piepeloi.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zolang er mensen zijn die zeggen, het gaat crashen dan valt wel mee
Het garanderen van kapitaal is een belofte om te printen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:30 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Kapitaal aanhouden in cash lijkt een slechte optie, maar gezien de overwaarderingen (=neerwaarste risicos) in vrijwel alle andere assets de enige optie. Als je de wetgevingen in de maak leest, zie je dat kapitaal tot een x bedrag en systeemvereisten zaken kunnen worden losgekoppeld van insolvabele banken in de toekomst. Vandaar dat ik niet vrees voor een massaal bankenfaillisement. Anders zou dat zijn als die wetgeving er niet kwam en nog moest blijken of overheden een potje over hebben om het DGS te dekken.
Wat betreft het inflatoire risico zijn de meningen duidelijk.
Ik vind dat een uiterst stompzinnig bezwaar.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.
Hierdoor is het ook heel moeilijk om er een reële waarde aan vast te plakken. Hooguit misschien het inflatie-gecorrigeerde gemiddelde over een X-aantal jaren.
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:42 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Ik vind dat een uiterst stompzinnig bezwaar.
Waarom de f moet alles altijd maar rendement hebben?
Het lijkt mij dat iemand die wat overhoudt omdat hij hard gewerkt heeft dat gewoon moet kunnen bewaren voor de toekomst.
Waarom zou iedereen maar rijker moeten worden met nietsdoen?
Over geld hoor je toch ook niemand zeuren. En dat is nog minder dan goud. Het zijn de gedachten van een ander in je hand.
Zit je daar dan zo geweldig mee?
Hetzelfde kun je ook van geld zeggen en daar kan en zal eindeloos veel van geprint worden, koop dan een woningquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.
Hierdoor is het ook heel moeilijk om er een reële waarde aan vast te plakken. Hooguit misschien het inflatie-gecorrigeerde gemiddelde over een X-aantal jaren.
Zeker wel. Je computer, je foon, zoveel dingen bevatten goud. Daarnaast als grondstof voor sierraden enzo. Om maar wat te noemen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.
Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
Ik heb dan ook nauwelijks geld.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hetzelfde kun je ook van geld zeggen en daar kan en zal eindeloos veel van geprint worden, koop dan een woning
Wat denk je nou zelf zeg.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.
Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:46 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Zeker wel. Je computer, je foon, zoveel dingen bevatten goud. Daarnaast als grondstof voor sierraden enzo. Om maar wat te noemen.
Die fles koop je dan ook niet om hem te laten vermeerderen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:55 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf zeg.
Omdat je nu iets niet koopt heb je straks recht op meer?
Als ik een fles whisky bewaar zit er morgen ook niet meer in hoor.
Dit is echt totale onzin.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
Mja maar zodra mensen als jij ook in goud gaan geloven, dan begint de periode dat je moet gaan verkopen. Zodra ze dagelijks op het journaal de goudkoers brengen enzo.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
Nou wel even bij de les blijven.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die fles koop je dan ook niet om hem te laten vermeerderen.
Je snapt niet echt wat ermee bedoelt word. Met dergelijke wetgeving krijgen spaarders tot een bepaalde bedrag een stapje voor op andere schuldeisers. Zelfs bij een zeer ernstige crisis (laten we zeggen een depressie) zal nog een groot deel van het geld kunnen worden uitgekeerd aan schuldeisers van een insolvabele bank. Laat nou net de spaarders als eerste in de rij staan.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:40 schreef GoudIsEcht het volgende:
Het garanderen van kapitaal is een belofte om te printen.
Dan zit iedereen straks alsnog met verse cash in het handje, terwijl de schulden zijn afgestreept. Zou dat niet inflatoir zijn dan?
Dat zeg je nu al de hele tijd.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:02 schreef piepeloi55 het volgende:
De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir !
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc. Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:58 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dit is echt totale onzin.
Als goudbelegger hoop je op verantwoordelijkheid en een eind aan het opstapelen van consumptieve schuld.
Je hoopt dat mensen weer gaan nadenken over wat belangrijk is en daarnaar gaan handelen, in plaats van bijvoorbeeld de overwaarde van je huis te verbrassen aan de costa.
Ik hoop - en ga er van uit - dat men het financieel systeem gaat verbeteren door goud weer in de kern op te nemen, en de rol van de hegomoniale bubble-dollar in het vervolg wat te beperken.
Waarom zouden die Amerikanen in luxe mogen leven omdat ze een drukpers hebben?
Ah, en om welvaart en stabiliteit te creëren is integreteit natuurlijk totaal niet belangrijk. Neem een willekeurige schurkenstaat en zie hoe geweldig het werkt...quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc.
Dat is inderdaad niet slim. Daarom hoor je mij daar ook op geen enkele manier voor pleiten. Maar wel vermakelijk om te lezen dat je denk dat je met het rondpompen van geld welvaart kan creëren of een economie kan redden.quote:Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.
Ja, de Chinezen vertellen regelmatig van hun enthousiasme...quote:Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
Integriteut is wel relevant. Het is alleen lastig terug te brengen in de cultuur van de financiele sector.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc. Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.
Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Integriteut is wel relevant. Het is alleen lastig terug te brengen in de cultuur van de financiele sector.
Ook relevant. En het is nu te esloten, moet gewoon transpaant zijn.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
Af en toe kan.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
Ik begrijp het systeem heel goed. Alleen begrijp ik ook dat het systeem een middel is en totaal geen doel op zich.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:14 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Af en toe kan.
Maar het zou handig zijn als mensen een manier hadden om zich te beschermen tegen meer dan dat.
Sommigen - inclusief centrale banken - zijn dat momenteel aan het regelen.
Anderen begrijpen daar nog helemaal niets van zoals jij vandaag weer illustreert...
Dat het geen doel op zich is ben ik zeker met je eens, dat je het begrijpt niet.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik begrijp het systeem heel goed. Alleen begrijp ik ook dat het systeem een middel is en totaal geen doel op zich.
Tegen welke andere waarde dan de marktwaarde zou de ECB het op haar balans moeten zetten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:19 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Dat het geen doel op zich is ben ik zeker met je eens, dat je het begrijpt niet.
Ik denk zelfs dat je er vrij weinig van begrijpt. Je ziet hoe het systeem tot nu toe leek te werken, maar niet wat er mis is, en hoe dat kan (en gaat) worden aangepakt.
Waarom denk je dat de ECB goud tegen marktwaarde op z'n balans zet?
Omdat je er geen rendement op krijgt..?
Je bent wel grappig.
Kijk jij dan eens tegen welke waarde de goudvoorraad bij de VS in de boeken staat en kom dan nog eens vertellen hoe goed je het begrijpt.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Tegen welke andere waarde dan de marktwaarde zou de ECB het op haar balans moeten zetten.
Jij bent niet grappig, maar irritant. Wanneer iemand het niet met jouw standpunt eens is denk je dat die persoon het onderwerp niet begrijpt. Dat is erg arrogant.
Het heeft juist enorm veel toegevoegde waarde. Het laat zien dat ondanks grote onzekerheid bedrijven niet bang zijn kortlopende leningen met elkaar aan te gaan en dat financials (als groep) ondanks de dalingen van waardes op hun balance sheets geen problemen hebben om aan snel geld te komen of dat daar als groep echte noodzaak voor is.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 17:09 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
Hulde. Je zou deze waarneming zelfs als graadmeter (tot zover dat kan) voor een gezonde markt kunnen hanteren. Tot die tijd is de beurs gewoon te duur. Ik blijf nog steeds lekker langs de zijlijn tot de markten gedecimeerd worden met 40-60% vanaf de huidige stand. Nu instappen zou me slapeloze nachten bezorgen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 20:02 schreef piepeloi55 het volgende:
De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir !
Feit blijft wel dat de economische groeifactoren (in vele segmenten/landen) achterwege blijven.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 23:32 schreef piepeloi55 het volgende:
De perfect storm is allang gemaakt, door het (mis)bruiken van de fiscale en monetaire speelruimte. De vraag is alleen wanneer die losbarst.
Wow. dat was close....quote:
Maak een apart topic........ past hier prima in.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 00:48 schreef Anno2012 het volgende:
Op nederland 2 zag ik vandaag een reportage over een mogelijke crisis in nederland bij banken,door de grote hoeveelheid leegstaande bedrijfsruimte die blijft groeien.
Zal wel iets voor de toekomst worden...
Serieus.... ik zie kantoren opbloemen... axis- EHV-TIL.... met totale leegstand.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 01:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Maak een apart topic........ past hier prima in.
Jan Modaal met een spaarrekening, een baan etc. hoeft nergens bang voor te zijn.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 02:52 schreef Coelho het volgende:
Iemand die iets zinnigs durft te zeggen over wat de gewone Nederlandse burger kan verwachten als het kaartenhuis gaat? Zeg maar Jan Modaal, met een hypotheek, pensioenplan, wat aandelen en een spaarrekening. Moet hij bang worden of heeft ieder nadeel z'n voordeel en zal hij bijvoorbeeld zijn huis nooit uit hoeven omdat er met hem te veel in hetzelfde schuitje zitten?
Mwah afwaardering pensioen en volledige afschrijving AOW zou ik wel rekening mee houdenquote:Op zaterdag 13 augustus 2011 03:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jan Modaal met een spaarrekening, een baan etc. hoeft nergens bang voor te zijn.
Degene die op het moment behoorlijk in de schulden zitten en waar de baan op de wipwap staat met een hypotheek zou ik eerder vrees voor hebben.
Klopt, maar dat ligt ook grotendeels aan de vergrijzing en niet specifiek aan deze crisis.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 03:32 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Mwah afwaardering pensioen en volledige afschrijving AOW zou ik wel rekening mee houden
Exact! Daarom is het waarschijnlijker dat de leeftijd van uitkering stapsgewijs richting 100 gaat. Het zou toch ideaal zijn als we maar 5 goede jaren in ons leven kunnen leven van de staatsruif zonder verder een belemmering te zijn voor onze Zuiderburen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 03:41 schreef PierreBetfair het volgende:
AOW verdwijnt nooit ! Je kan moeilijk van de lucht leven na je 65ste.
Ik vermoed - al is natuurlijk niets zeker - dat we kunnen overwegen dat je daar misschien ook wel/niet gelijk in zult krijgenquote:Op vrijdag 12 augustus 2011 23:30 schreef Drugshond het volgende:
Nouriel Roubini gokt op een meltdown (50 %).....en ik denk dat hij ergens wel/niet gelijk heeft.
Maar, wie bepaalt die speelruimte?quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 23:32 schreef piepeloi55 het volgende:
De perfect storm is allang gemaakt, door het (mis)bruiken van de fiscale en monetaire speelruimte. De vraag is alleen wanneer die losbarst. Nouriel roubini gokte laatst op 2013 en ik denk dat die daar aardig gelijk in kan krijgen, al kan het in principe ieder moment losbarsten.
Don't hate me 'cause I'm right...quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 11:37 schreef Lucas15 het volgende:
GoudIsEcht wat ben jij toch een hatelijk kereltje..
Waarom doe je eigenlijk moeite om te discussiëren met mensen die de materie niet begrijpen? Er valt dan toch niets bij te leren?quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 13:48 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Don't hate me 'cause I'm right...
Wacht maar tot de tijd je gaat laten zien hoe weinig de meeste paper bugs van het financiële system begrijpen.
Niet iedereen die meeleest post ook.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 14:12 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Waarom doe je eigenlijk moeite om te discussiëren met mensen die de materie niet begrijpen? Er valt dan toch niets bij te leren?
Die test van jouw gaat de gemiddelde FOK lezer te verquote:Op zaterdag 13 augustus 2011 14:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Sinds users nogal vaak dit forum van andere beleggingsfora distantiëren qua kennis heb ik een kleine financiële test in elkaar gezet om je eigen algemene financiële kennis een beetje te testen. Fouten uiteraard voorbehouden
Financiële FOK test?
Ik vond 'm leuk te doen.quote:Op zondag 14 augustus 2011 11:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die test van jouw gaat de gemiddelde FOK lezer te ver
In ieder geval kan de waarde van een call dalen terwijl de onderliggende koers stijgt. Door afgenomen volatiliteit inderdaad.quote:Op zondag 14 augustus 2011 13:46 schreef Burnie88 het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
Volatiliteit inderdaad, in 2008 daalde ING een dag 20%, maar door de toegenomen volatiliteit gingen destijds niet alleen de putopties omhoog, maar ook de calloptiesquote:Op zondag 14 augustus 2011 13:46 schreef Burnie88 het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
Wat ik niet helemaal begrijp; je schaft zo'n financieel product aan en komt vervolgens met dit soort vragen.quote:Op zondag 14 augustus 2011 13:46 schreef Burnie88 het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
Uhh je hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen hoor, MSc Financequote:Op zondag 14 augustus 2011 15:22 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Wat ik niet helemaal begrijp; je schaft zo'n financieel product aan en komt vervolgens met dit soort vragen.
Kan je dan niet beter zorgen dat je vooraf een beetje een beeld hebt van wat je aan het doen bent?
Neem een leven, beurzen zijn een middel, geen doelquote:Op zondag 14 augustus 2011 16:03 schreef monkyyy het volgende:
Zucht, maar altijd een saaie dag als er geen beurzen open zijn.
Ach ja, even het de beurzen checken, even het nieuws checken doordeweeks. Op zondag lijkt het wel of de hele wereld op z'n gat ligt in dat opzicht.quote:Op zondag 14 augustus 2011 17:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Neem een leven, beurzen zijn een middel, geen doel
Daarom is er dus voor mannen voetbal uitgevondenquote:Op zondag 14 augustus 2011 17:50 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ach ja, even het de beurzen checken, even het nieuws checken doordeweeks. Op zondag lijkt het wel of de hele wereld op z'n gat ligt in dat opzicht.
De SNB is al wel weer druk bezig.quote:Op maandag 15 augustus 2011 00:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Alles ligt er enorm rustig bij vannacht. Ik verwacht geen gekke dingen iig.
Klopt. Eigenlijk ook wel logisch ook. Het steeg wel erg rap de laatste tijd. Al beleg ik ook liever in de CHF dan goud. Mooi land ook! Kan niet wachten om er weer eens terug te gaan!quote:
Boeh! Los van nog meer schuldencrisis-geneuzel zouden de groei/krimp-cijfers van enkele grote economieën zoals Duitsland en Japan nog wel wat extra vraagtekens kunnen zetten bij de wereldeconomie in zijn geheel. Maar dat zijn ook weer geen cijfers die veel volatiliteit op de beurs geven over het algemeen. Ikzelf ben erg benieuwd of er nog meer gevlucht wordt in bonds (dus klagende pensioenfondsen) en in hoeverre mate de ECB Italiaans en Spaans papier blijft kopen.quote:Op maandag 15 augustus 2011 00:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Klopt. Eigenlijk ook wel logisch ook. Het steeg wel erg rap de laatste tijd. Al beleg ik ook liever in de CHF dan goud. Mooi land ook! Kan niet wachten om er weer eens terug te gaan!![]()
Wat verwacht jij als 1e speerpunt voor komende week wat weer kiele kiele momenten op de beurs kan brengen?
Het lijkt erop dat de ECB een plafond heeft ingesteld op +/- 5%.quote:Op maandag 15 augustus 2011 01:03 schreef flyguy het volgende:
Ikzelf ben erg benieuwd of er nog meer gevlucht wordt in bonds (dus klagende pensioenfondsen) en in hoeverre mate de ECB Italiaans en Spaans papier blijft kopen.
Kan je de CHF eigenlijk eten? En betaalt hij dividend?quote:Op maandag 15 augustus 2011 00:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Al beleg ik ook liever in de CHF dan goud.
Please, ga weg uit dit forum en kom terug wanneer je een volwassen discussie kan voeren.quote:Op maandag 15 augustus 2011 09:44 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Kan je de CHF eigenlijk eten? En betaalt hij dividend?
Dat soort dingen zijn vaak belangrijk heb ik me wel eens laten vertellen...
Inderdaad en vanmiddag zullen we zien hoeveel ze daarvoor hebben moeten gebruiken.quote:Op maandag 15 augustus 2011 09:27 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat de ECB een plafond heeft ingesteld op +/- 5%.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
kunnen de banken en pensioenfondsen hun bonds lekker lozen tegen een schappelijke koersquote:Op maandag 15 augustus 2011 09:27 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat de ECB een plafond heeft ingesteld op +/- 5%.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
je krijgt rente ..quote:Op maandag 15 augustus 2011 09:44 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Kan je de CHF eigenlijk eten? En betaalt hij dividend?
Dat soort dingen zijn vaak belangrijk heb ik me wel eens laten vertellen...
Je legt het in een schoenendoos onder je bed en een jaar later zit er meer in?quote:
Don't feed a troll..quote:
helaas is er de rendementsheffing en de inflatiequote:
Ik ben er van overtuigd dat ik beter begrijp hoe het monetaire systeem werkt, en dat er op de achtergrond krachten spelen die goud weer terugwillen als waarde-anker. En positie waaruit het door de dollar al ruim 40 jaar werd weggehouden in het voordeel van de States.quote:Op maandag 15 augustus 2011 12:13 schreef the85mc het volgende:
[..]
Don't feed a troll..
Hij is overtuigd van goud, ik (en vele anderen) niet, niemand heeft altijd gelijk. De enige die altijd gelijk heeft is de markt. Afgelopen jaren was goud een goede investering geweest. Maar, in het verleden behaalde resultaten......
Is onmogelijk, een totale waarde van een economie wordt uitgedrukt in het aantal in omloop zijn de bankbiljetten maal de koersquote:Op maandag 15 augustus 2011 13:58 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat ik beter begrijp hoe het monetaire systeem werkt, en dat er op de achtergrond krachten spelen die goud weer terugwillen als waarde-anker.
Ik had het over waarde-reserves. Dat heeft te maken met het waardevast opslaan van 'overtollige'/'overmatige' productie. Sparen dus.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:15 schreef meth77 het volgende:
[..]
Is onmogelijk, een totale waarde van een economie wordt uitgedrukt in het aantal in omloop zijn de bankbiljetten maal de koers
En niet door de waarde van Goud of olie
Zo zal de koers van de Chinese Yuan als ie wordt vrijgegeven harder oplopen dan Goud of Zwitserse Franken
Eensquote:Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic. Macro-economie heeft een eigen topic (Bulls, Bears en Bucks). Het doel van dit topic was (dacht ik) meer individuele aandelen en indexen t.o.v. het grote geheel van de economie. En ja, goud speelt hierin een rol. Maar elk topic lijkt de laatste tijd op een gegeven moment over goud te gaan.
Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
Goud is gewoon een belegging, past hier prima zou ik denken, net zo goed als je het over Olie hebt.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic.
Omdat het fucking irritant is dat ieder topic uitmondt in een goudtopic. Bovendien door één persoon.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:35 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Goud is gewoon een belegging, past hier prima zou ik denken, net zo goed als je het over Olie hebt.
Waarom zou je dit topic censureren tot posts die alleen leuk zijn voor de luchtbel-beleggers?
Goud is super-hot op de beurs, dus dat er een deel van het topic over goud geluld wordt, is niet zo vreemd.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:40 schreef bascross het volgende:
Omdat het fucking irritant is dat ieder topic uitmondt in een goudtopic. Bovendien door één persoon.
Klopt, maar sommige users verzieken de sfeer een beetje wat andere (kwalitatieve) users er van weerhoudt om hier te posten, Beetje jammer.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:48 schreef iamcj het volgende:
Dit is meer een chat dan een forumtopic.
Ik ben het met je eens. Op zich is het niet erg dat de discussie over goud gaat. Dezelfde argumenten keren echter steeds terug en worden aangedragen door een en dezelfde persoon. Deze ene persoon verpest door zijn discussiestijl de goede sfeer en het respect dat deze thread altijd heeft gekenmerkt.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
Tja het is niet anders.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:24 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]Maar goed, als je het niet wil proberen te begrijpen en liever in dat mantra over de 'dealingrooms' waar je altijd mee komt wil blijven zitten ga je gang.
Ik heb zelf de user GoudIsEcht een tijdje geblocked. Dit werkt niet echt, omdat je zijn vervelende gedram alsnog terugziet in de quotes van mensen die op hem reageren. Dan lees je die quote per ongeluk en is de nare sfeer weer terug.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:44 schreef PierreBetfair het volgende:
[..]
Je kan er ook gewoon geen aandacht aan schenken en enkel op posts reageren die je wel interessant vindt
Denk dat het punt is dat er binnen AEX een paar users en een paar alter-egos daarvan zitten die enkel hier komen om te trollen, keten en te drammen. Om het even in welk topic(reeks), en dus ook in topics waar mensen zitten die wel serieus ergens over willen discussieren (en met respect voor andermans mening, en zonder al die zuigende taal). Mods weten dat, en komen niet verder als dat ze zo min mogelijk willen modereren, en een zo open mogelijk forum zillen zijn. Ik weet best waar dat vandaan komt, en onderschrijf dat ook. Maar door elk topic een trollplaats te laten worden waar een aantal users enkel komt om de ander af te zeiken (en waar je gewoon met clones kan doorposten als je een keer een duwtje krijgt), bereik je exact dat een hoop mensen hier niet (meer) posten. Hete tegendeel van wat je wilde dus.quote:Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic. Macro-economie heeft een eigen topic (Bulls, Bears en Bucks). Het doel van dit topic was (dacht ik) meer individuele aandelen en indexen t.o.v. het grote geheel van de economie. En ja, goud speelt hierin een rol. Maar elk topic lijkt de laatste tijd op een gegeven moment over goud te gaan.
Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
vind jij dat het enekl om 1 user gaat?quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:07 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik heb zelf de user GoudIsEcht een tijdje geblocked. Dit werkt niet echt, omdat je zijn vervelende gedram alsnog terugziet in de quotes van mensen die op hem reageren. Dan lees je die quote per ongeluk en is de nare sfeer weer terug.
Mee eens. Kaart het aan? Want beide modjes komen niet of nauwelijks in dit topic. Dat is natuurlijk in meeste gevallen ook niet echt nodig.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Denk dat het punt is dat er binnen AEX een paar users en een paar alter-egos daarvan zitten die enkel hier komen om te trollen, keten en te drammen. Om het even in welk topic(reeks), en dus ook in topics waar mensen zitten die wel serieus ergens over willen discussieren (en met respect voor andermans mening, en zonder al die zuigende taal). Mods weten dat, en komen niet verder als dat ze zo min mogelijk willen modereren, en een zo open mogelijk forum zillen zijn. Ik weet best waar dat vandaan komt, en onderschrijf dat ook. Maar door elk topic een trollplaats te laten worden waar een aantal users enkel komt om de ander af te zeiken (en waar je gewoon met clones kan doorposten als je een keer een duwtje krijgt), bereik je exact dat een hoop mensen hier niet (meer) posten. Hete tegendeel van wat je wilde dus.
Mensen komen hier voor hun plezier. Voor sommigen schijnt dat te zijn mensen afblaffen en afzeiken. Mensen die hun plezier uit inhoudelijke discussie halen zie je dus niet meer terug. Lekker toegankelijk forum, imho
Dit gaat niet over een discussie over goud. Dit gaat over de sfeer en het getrol. En twee modjes die als policy hebben om het volkomen vrij te laten om zo toegankelijk mogelijk te blijven (zo uitnodigend mogelijk zal een principe zijn waar iedereen het mee eens is overigens). Maar met dit soort "anything goes" bereik je dus imho het tegenovergestelde mee. Niks mis mee met users aanspreken hoe ze met anderen omgaan. Anders werp je een barriere op voor mensen die hier wel iets inhoudelijks willen bijdragen of bediscussieren. Ik merk wel wat wenselijk is.
Ik beleef weinig plezier aan dit soort geklier en getrol, iig. En dat gaat dus niet om inhoud, wel om toon en attitude.
Reeds gedaan:quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mee eens. Kaart het aan? Want beide modjes komen niet of nauwelijks in dit topic. Dat is natuurlijk in meeste gevallen ook niet echt nodig.
been there, done that. Per feedback en PM (al is dat laatste denk ik al weer een tijdje terug). Maar iedereen mag natuurlijk een andere mening toegedaan zijn. Ik tel mijn knopen zon onderhand wel.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mee eens. Kaart het aan? Want beide modjes komen niet of nauwelijks in dit topic. Dat is natuurlijk in meeste gevallen ook niet echt nodig.
Nou nou niet zo dramatisch. Deze reeks is idd als een soort chat gestart waarbij de waan van de dag besproken wordt. Dat kan over goud gaan, maar ook over een instortende beurs (waar dan ook). Ik zal GoudIsEcht in de gate houden want ik begrijp dat een aantal trollen de oorzaak hiervan zijn. Verder sturen we bewust dit soort reeksen niet teveel, in 99% van de gevallen gaat dat maanden en maanden goed.quote:Op maandag 15 augustus 2011 15:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
been there, done that. Per feedback en PM (al is dat laatste denk ik al weer een tijdje terug). Maar iedereen mag natuurlijk een andere mening toegedaan zijn. Ik tel mijn knopen zon onderhand wel.
Wat mij betreft wordt dit subforum snel gefuseerd met WGR
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |