WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beperkt puts september 280 ingeslagen voor een beweging die ik verwacht richting 265. Zal waarschijnlijk eerst nog wel richting 295 gaan, waar ik van plan ben extra puts in te slaan
Gewaagde uitspraak hoor, 4 punten boven huidige stand en 3 punten boven day-high van vandaag.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 15:50 schreef Vandergeld het volgende:
Zal waarschijnlijk eerst nog wel richting 295 gaan
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik kreeg net een mailtje van een van mijn brokers over de details van de short-selling ban...
quote:European Short-Selling Ban on Selected Credit Institution and Insurance Companies Equities
Following recent market events, the European Securities and Markets Authority (ESMA) have requested a suspension on short-selling on equities in the financial sector from 12 August 2011 for 15 days, covering credit institutions and insurance companies. So far Italy, Spain, Belgium and France have decided to enforce the ban. With immediate effect, it will not be possible to open new short CFD positions in effected companies during this period.
Note: existing short CFD positions will be permitted and do not need to be closed.
The affected companies include:
France:
April Group
Axa
BNP Paribas
CIC
CNP Assurances
Crédit Agricole
Euler Hermès
Natixis
Paris Ré
Scor
Société Générale
Spain:
Banca Cívica, S.A.
Banco Bilbao Vizcaya Argentaria, S.A.
Banco de Sabadell, S.A.
Banco de Valencia, S.A.
Banco Español de Crédito, S.A.
Banco Pastor, S.A.
Banco Popular Español, S.A.
Banco Santander, S.A.
Bankia, S.A.
Bankinter, S.A.
Bolsas y Mercados Españoles, S.A.
Caixabank, S.A.
Caja de Ahorros del Mediterráneo
Grupo Catalana de Occidente S.A.
Mapfre, S.A.
Renta 4 Servicios de Inversion, S.A.
Se recuerda que el artículo 99 quinquies de la LMV
Italy:
Azimut Holding
Banca Carige
Banca Finnat
Banca Generali
Banca Ifis
Banca Intermobiliare
Banca Monte Paschi Siena
Banca Popolare Emilia Romagna
Banca Popolare Etruria e Lazio
Banca Popolare Milano
Banca Popolare Sondrio
Banca Profilo
Banco di Desio e Brianza
Banco di Sardegna Rsp
Banco Popolare
Cattolica Assicurazioni
Credito Artigiano
Credito Emiliano
Credito Valtellinese
Fondiaria - Sai
Generali (ASSICURAZIONI GENERALI)
Intesa Sanpaolo
Mediobanca
Mediolanum
Milano Assicurazioni
Ubi Banca
Unicredit
Unipol
Vittoria Assicurazioni
Belgium:
Ageas (AGS BB)
Dexia (DEXB BB)
KBC Groep (KBC BB)
KBC Ancora (KBCA BB)
CFDs Short-Selling Banned on the Athens Stock Exchange
A reminder from the previous notification, the Greek securities regulators Hellenic Capital Markets Commission have banned short-selling on the Athens exchange for a period of two months with immediate effect. Clients will not be able to short Greek CFDs until this ban has been lifted.
Note: existing short CFD positions will be permitted and do not need to be closed.
dat zou leiden tot een gezonde bodemvorming maar ik ben bang dat de rally die nu gaat komen een hele sterke momentum rally is, zo erg net als de internetbubbel. dit is namelijk de laatste push up tot de top. De rally zal leiden tot extreme euforie, misschien gaat linkedin zelfs naar $200. Door vanaf dit moment linea recta naar S&P 1300 te gaan deze maand nog leidt tot heel veel mensen met hebzucht die het gevoel hebben de rally te hebben gemist.quote:
Voor mij mag het weer lager mensen....
Even de poll dichtgegooid:
[ Bericht 7% gewijzigd door the85mc op 12-08-2011 16:03:26 ]
68% dacht gisterochtend, op een stand van 280, dat we vandaag onder 280 zouden eindigen. Kan nog steeds maar ik verwacht het niet meer. Op dat moment hoorde ik bij die 68%..quote:
Poll: Aan het eind van de week staat de AEX
• Boven 280 punten
• Onder 280 punten
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
[ Bericht 7% gewijzigd door the85mc op 12-08-2011 16:03:26 ]
Puur koffiedik kijken natuurlijk maar ik sluit een verdere stijging niet uit en als dan de vola wat afneemt zal ik waarschijnlijk wel een paar beschermingsputs aanschaffen.quote:
Beperkt puts september 280 ingeslagen voor een beweging die ik verwacht richting 265. Zal waarschijnlijk eerst nog wel richting 295 gaan, waar ik van plan ben extra puts in te slaan
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik las het nieuws bericht. Het is toch weer dat maakbaarheidsdenken van politici dat beurskoersen bij voorkeur alleen maar omhoog mogen. "want dat is goed"quote:
Ik kreeg net een mailtje van een van mijn brokers over de details van de short-selling ban...
[..]
Sowieso zijn het dingen die mijn inziens vaak ondersneeuwen bij de mensen in regards of interesse in de financiele markt. Bij de vorige crisis keek ik ook nauwelijks naar libor spreads bijv. Maar wanneer bepaalde markten droogvallen is dat vaak een indicate dat banken ergens anders de centen dumpen. Dit kan weer sneeuwbal effecten hebben.quote:
[..]
Interessante link. Met name financials lijken ten opzichte van de totale markt toch minder korte termijn financieringen nodig te hebben.
Die progressie qua kennis lees ik jammer genoeg weinig terug in de colums van (met name nederlandse) analisten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.quote:
Sowieso zijn het dingen die mijn inziens vaak ondersneeuwen bij de mensen in regards of interesse in de financiele markt. Bij de vorige crisis keek ik ook nauwelijks naar libor spreads bijv. Maar wanneer bepaalde markten droogvallen is dat vaak een indicate dat banken ergens anders de centen dumpen. Dit kan weer sneeuwbal effecten hebben.
Die progressie qua kennis lees ik jammer genoeg weinig terug in de colums van (met name nederlandse) analisten.
Mee eens. Hier zijn hele wetenschappelijke verhandelingen over geschreven. Nooit geweten dat jij toch op dat niveau zatquote:
[..]
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
kunnen wij het helpen dat je zo traag van begrip bent?quote:
[..]
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.quote:
kunnen wij het helpen dat je zo traag van begrip bent?
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Daarom kan de particuliere belegger zich ook beter toeleggen op lange termijn beleggen in plaats van achter de feiten aan lopen en denken daar winst mee te maken.quote:
[..]
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Sowieso ben je dan geen belegger, maar een speculant.quote:
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Laagste consumentenvertrouwen van de laatste maanden,en toch dik in de +. Zoveel in europa als de USA.
Waarschijnlijk is het ''sentiment'' nu weer in orde.
Waarschijnlijk is het ''sentiment'' nu weer in orde.
Paardelul !!!
Daarom moet je als particulier ook niet proberen te handelen/beleggen op KT.quote:
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Ik heb interesse in Novo Nordisk. Voor de LT maakt het echt geen flikker uit of ik er 1-3% meer of minder voor betaal.
Please Move The Deer Crossing Sign
Beetje geduldquote:
Laagste consumentenvertrouwen van de laatste maanden,en toch dik in de +. Zoveel in europa als de USA.
Waarschijnlijk is het ''sentiment'' nu weer in orde.
de waarheid omtrent de werkelijke financiele toestand van diverse landen en banken komt binnenkort vanzelf boven water..........als ze met hangende pootjes om een zak geld aankloppen bij .........ja bij wie eigenlijk? Iedereen zit tot aan zn nek toe in de schulden, dus dat wordt nog een probleem. Misschien kan de Portugese overheid t.z.t. beter bij Cristiano Ronaldo aankloppen voor geld. Die heeft volgens mij geen schulden.Laten we bidden dat het allemaal goed komt.
Het kenmerk van een ralley is dat koersen stijgen en slecht nieuws gewoon negeren.quote:
Laagste consumentenvertrouwen van de laatste maanden,en toch dik in de +. Zoveel in europa als de USA.
Waarschijnlijk is het ''sentiment'' nu weer in orde.
Het kenmerk van een crash is dat koersen dalen en goed nieuws negeren.
The End Times are wild
Dat moment komt nooit. Want móchten de koersen zo laag komen te staan, dan zie jij weer 101 redenen om niet in te stappen omdat het systeem 'totaal zal crashen'.quote:
[..]
Onvoorstelbaar inderdaad, dat er nog steeds mensen zijn die de "mooi weer praatjes" van bankdirecteuren en overheden geloven. Gisteren ook weer zo'n kerel van een Franse bank die doodleuk verkondigt dat zn bank prima draaiten de Italianen en Spanjaarden die vertellen dat ze maatregelen gaan nemen om de schulden terug te dringen. En dan heb ik het nog niet eens over onze Japanse en Amerikaanse vrienden, 2 wereldeconomieen die naar adem snakken (maar eigenlijk al gestikt zijn).
Priceless !
Het is gewoon wachten tot de kul-praat van centrale banken en overheden geen stand meer houdt. Kan nooit lang duren, en dan mietert de hele boel in elkaar. Op dat moment staat ome Pierre klaar met een zak dukaten om goedkoop wat Unilevers en andere meuk in te slaan.
Ik heb er zin an.
Het systeem mietert niet in elkaar omdat het hele 'schuldenprobleem' extreem eenvoudig is op te lossen. Feitelijk is het zelfs onzin om van een schuldenprobleem te spreken.
The End Times are wild
zoals ik al zei, we kunnen niet allemaal zo slim als Xeno zijnquote:
[..]
De illusie hebben dat je als particuliere belegger kan inspelen op verse berichten is vrij naief.
Snap je niet dat het al diverse kanalen is gepasseerd alvorens jij het "nieuws" onder ogen krijgt?
Ik vind het heel lief dat je je zorgen om mij maakt, maar kun je nu weer in het huizentopic gaan spelen svp. Daar wordt dit soort gezuig meer op prijs gesteld.
Nu maak je me nieuwsgierig. Hoe los je het extreem eenvoudig op dan?quote:
Het systeem mietert niet in elkaar omdat het hele 'schuldenprobleem' extreem eenvoudig is op te lossen. Feitelijk is het zelfs onzin om van een schuldenprobleem te spreken.
Een grote schuldsanering, nadeel is dat er aan de andere kant van de balans bezit verloren gaat met de nodige bijeffecten. Eenvoudig, maar pijnlijk.quote:
Nu maak je me nieuwsgierig. Hoe los je het extreem eenvoudig op dan?
Printenquote:
[..]
Nu maak je me nieuwsgierig. Hoe los je het extreem eenvoudig op dan?
En als de bezitter van die biljetten het zat wordt, dan staat het hem vrij om die biljetten aan een ander te geven of om te ruilen voor koeien of graan of olie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kan jij nog nadenken?quote:
Feitelijk is het zelfs onzin om van een schuldenprobleem te spreken.
Een grote gelddruk-operatie. Nadeel is dat de munt zijn waarde verliest en men daardoor collectief zal verarmen. Eenvoudig, en minder pijnlijk.quote:
[..]
Een grote schuldsanering, nadeel is dat er aan de andere kant van de balans bezit verloren gaat met de nodige bijeffecten. Eenvoudig, maar pijnlijk.
Of goud, als dat dan nog te verkrijgen is...quote:
[..]
Printen
En als de bezitter van die biljetten het zat wordt, dan staat het hem vrij om die biljetten aan een ander te geven of om te ruilen voor koeien of graan of olie
Ja het collectief verarmen is minder pijnlijk.quote:
[..]
Een grote gelddruk-operatie. Nadeel is dat de munt zijn waarde verliest en men daardoor collectief zal verarmen. Eenvoudig, en minder pijnlijk.
Drukken inderdaad. En dan hoef je niet meteen biljetten van 1.000.000 uit te gaan geven, maar gewoon lekker 5% bovenop het strikt benodigde extra bijdrukken geeft al genoeg ruimte. Want het is nu ook weer niet zo dat die schulden zo enorm zijn als die van Duitsland in de jaren 20.quote:
[..]
Printen
En als de bezitter van die biljetten het zat wordt, dan staat het hem vrij om die biljetten aan een ander te geven of om te ruilen voor koeien of graan of olie
Veel drukken vermindert die schulden effectief, zorgt voor extra uitgaven in het binnenland en verbetert de export door inflatie, wat dus allemaal voor extra overheidsinkomen zorgt.
Zolang je het niet al te gek maakt is er niks aan de hand.
The End Times are wild
Kan je wel zo'n domme smiley zetten, maar toch dat maak het niet minder waar.quote:
[..]
Ja het collectief verarmen is minder pijnlijk.
Collectief verarmen gaat geleidelijker, en je krijg er niet plotseling omvallende banken zoals Lehman van.
Weet jij wat een bankrun is? En heb je wel eens nagedacht over de pijnlijkheid daarvan...?
Misschien eens doen.
De export verbeteren door inflatie?quote:
[..]
Drukken inderdaad. En dan hoef je niet meteen biljetten van 1.000.000 uit te gaan geven, maar gewoon lekker 5% bovenop het strikt benodigde extra bijdrukken geeft al genoeg ruimte. Want het is nu ook weer niet zo dat die schulden zo enorm zijn als die van Duitsland in de jaren 20.
Veel drukken vermindert die schulden effectief, zorgt voor extra uitgaven in het binnenland en verbetert de export door inflatie, wat dus allemaal voor extra overheidsinkomen zorgt.
Zolang je het niet al te gek maakt is er niks aan de hand.
Wat heb jij recentelijk uit Zimbabwe gekocht dan?
Het valt in ieder geval minder op! En het gaat geleidelijk. Het mooie van geld drukken is dat het automatisch door diegenen die dit het best missen kunnen wordt betaald.quote:
[..]
Ja het collectief verarmen is minder pijnlijk.
The End Times are wild
Zimbabwe heeft geen producten te verkopen, want ze kunnen niks maken. Dat geldt echter niet voor de EU. Ook als de euro tov bijv de dollar met 20% zakt kunnen wij nog steeds prima chipmachines, auto's, navigatie-apparatuur produceren. Als je export enkel uit bananen bestaat is dat anders.quote:
[..]
De export verbeteren door inflatie?
Wat heb jij recentelijk uit Zimbabwe gekocht dan?
The End Times are wild
Het grote verschil tussen de eurocrisis en de bankencrisis is dat de banken niet zelf geld mogen drukken. Landen kunnen dat wel!
The End Times are wild
Zoals Greenspan deze week nog kwam vertellen.quote:
Het grote verschil tussen de eurocrisis en de bankencrisis is dat de banken niet zelf geld mogen drukken. Landen kunnen dat wel!
"De VS kan nooit failliet want we hebben een drukpers."
Nee, die hele schuldencrisis is echt geen issue. En al zeker niet voor de aandelenmarkten, want als voor de eenvoudigste en meest effectieve oplossing gekozen wordt dan zal de beurs gewoon stijgen! (Nominaal natuurlijk)
The End Times are wild
Daarom. Greenspan kwam langs en Buffet gaf ook nog een signaal. Ze gaan de boel weer omhoog jagen nu.quote:
Nee, die hele schuldencrisis is echt geen issue. En al zeker niet voor de aandelenmarkten, want als voor de eenvoudigste en meest effectieve oplossing gekozen wordt dan zal de beurs gewoon stijgen! (Nominaal natuurlijk)
En daarin had hij gelijk, want de VS heeft enkel dollarschulden. Die kunnen ze dus bijdrukken zoveel ze willen. Daarmee kunnen ze tenminste hun schulden afbetalen. Of men hen daarna nog zo grif lenen wil is natuurlijk de vraag.quote:
[..]
Zoals Greenspan deze week nog kwam vertellen.
"De VS kan nooit failliet want we hebben een drukpers."
The End Times are wild
De perceptie van almachtige autoriteiten die ten alle tijden en ten kosten van alles gaan ingrijpen. De drijfveer van deze hele bubble! Wat gaat die illusie worden doorgeprikt ergens in de komende jaren.
En of men treasuries nog steeds zo'n geweldige reserve of de dollar zo'n fantastische wereldhandelsmunt vind ook.quote:
[..]
En daarin had hij gelijk, want de VS heeft enkel dollarschulden. Die kunnen ze dus bijdrukken zoveel ze willen. Daarmee kunnen ze tenminste hun schulden afbetalen. Of men hen daarna nog zo grif lenen wil is natuurlijk de vraag.
Vandaar ook dat goud verder gaat oplopen en de euro niet gaat klappen.
Voor een bijv een bank die ook in de VS aktief is, is het ook geen probleem als er veel dollars bijgedrukt worden. Immers, het geld dat ze geleend hebben hebben ze grotendeels ook daar in dollars geleend. Eveneens voor het geld dat ze daar hebben uitstaan. En zelfs de salarissen die ze daar betalen zijn gewoon in dollars. Het valt dus allemaal tegen elkaar weg.
Enkel de netto-winst die dan van de VS naar Europa komt valt dan (in euro's wat tegen).
Enkel de netto-winst die dan van de VS naar Europa komt valt dan (in euro's wat tegen).
The End Times are wild
Goud is dan tenminste beter dan cash of een spaarrekening. Al staat het nu ook al erg hoog!quote:
[..]
En of men treasuries nog steeds zo'n geweldige reserve of de dollar zo'n fantastische wereldhandelsmunt vind ook.
Vandaar ook dat goud verder gaat oplopen en de euro niet gaat klappen.
The End Times are wild
Het geloof dat jij in je geld spaarcentjes hebt hangt toch ook samen met autoriteiten?quote:
De perceptie van almachtige autoriteiten die ten alle tijden gaan ingrijpen. De drijfveer van deze hele bubble! Wat gaat die illusie worden doorgeprikt ergens in de komende jaren.
Zonder die lui zou iedereen toch zijn eigen geld drukken? Of zouden banken er zo met je pegels vandoor kunnen?
En hoe zit dat met de verhalen van Greenspan en Bernanke over hun drukpers dan?
Ze vergissen zich; kennen de materie niet?
Dat is relatief. Zet het af tegen de schuldgroei de afgelopen tijd en het is niets.quote:
[..]
Goud is dan tenminste beter dan cash of een spaarrekening. Al staat het nu ook al erg hoog!
Toen goud te laag om te lachen stond hoorden we daar bijna nooit iemand over.
Nu zou het dan plotseling hoog zijn.
Net als een paar jaar terug...
Ik denk dat het nog veel hoger gaat. En daar blijft.
Want wie wil nou nog die bubble-dollar in z'n reserves?
Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.quote:
[..]
Dat is relatief. Zet het af tegen de schuldgroei de afgelopen tijd en het is niets.
Toen goud te laag om te lachen stond hoorden we daar bijna nooit iemand over.
Nu zou het dan plotseling hoog zijn.
Net als een paar jaar terug...
Ik denk dat het nog veel hoger gaat. En daar blijft.
Want wie wil nou nog die bubble-dollar in z'n reserves?
Hierdoor is het ook heel moeilijk om er een reële waarde aan vast te plakken. Hooguit misschien het inflatie-gecorrigeerde gemiddelde over een X-aantal jaren.
The End Times are wild
Kapitaal aanhouden in cash lijkt een slechte optie, maar gezien de overwaarderingen (=neerwaarste risicos) in vrijwel alle andere assets de enige optie. Als je de wetgevingen in de maak leest, zie je dat kapitaal tot een x bedrag en systeemvereisten zaken kunnen worden losgekoppeld van insolvabele banken in de toekomst. Vandaar dat ik niet vrees voor een massaal bankenfaillisement. Anders zou dat zijn als die wetgeving er niet kwam en nog moest blijken of overheden een potje over hebben om het DGS te dekken.quote:
Het geloof dat jij in je geld spaarcentjes hebt hangt toch ook samen met autoriteiten?
Zonder die lui zou iedereen toch zijn eigen geld drukken? Of zouden banken er zo met je pegels vandoor kunnen?
En hoe zit dat met de verhalen van Greenspan en Bernanke over hun drukpers dan?
Ze vergissen zich; kennen de materie niet?
Wat betreft het inflatoire risico zijn de meningen duidelijk.
zolang er mensen zijn die zeggen, het gaat crashen dan valt wel meequote:
[..]
Dat is relatief. Zet het af tegen de schuldgroei de afgelopen tijd en het is niets.
Toen goud te laag om te lachen stond hoorden we daar bijna nooit iemand over.
Nu zou het dan plotseling hoog zijn.
Net als een paar jaar terug...
Ik denk dat het nog veel hoger gaat. En daar blijft.
Want wie wil nou nog die bubble-dollar in z'n reserves?
Met het huidige risico van failliete landen en failliete banken is het een goede zaak goud aan te houden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je bedoelt mensen als piepeloi.quote:
[..]
zolang er mensen zijn die zeggen, het gaat crashen dan valt wel mee
Ik zie dat niet als graadmeter.
Er zijn altijd mensen die het niet helemaal begrijpen.
Peipeloi zit teveel vast in 'hoe het zou moeten' (hoe het 'hoort').
Mar de regels worden altijd veranderd als ze in de weg zitten, en blijven printen is een stuk gemakkelijker.
Het garanderen van kapitaal is een belofte om te printen.quote:
[..]
Kapitaal aanhouden in cash lijkt een slechte optie, maar gezien de overwaarderingen (=neerwaarste risicos) in vrijwel alle andere assets de enige optie. Als je de wetgevingen in de maak leest, zie je dat kapitaal tot een x bedrag en systeemvereisten zaken kunnen worden losgekoppeld van insolvabele banken in de toekomst. Vandaar dat ik niet vrees voor een massaal bankenfaillisement. Anders zou dat zijn als die wetgeving er niet kwam en nog moest blijken of overheden een potje over hebben om het DGS te dekken.
Wat betreft het inflatoire risico zijn de meningen duidelijk.
Dan zit iedereen straks alsnog met verse cash in het handje, terwijl de schulden zijn afgestreept. Zou dat niet inflatoir zijn dan?
Ik vind dat een uiterst stompzinnig bezwaar.quote:
[..]
Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.
Hierdoor is het ook heel moeilijk om er een reële waarde aan vast te plakken. Hooguit misschien het inflatie-gecorrigeerde gemiddelde over een X-aantal jaren.
Waarom de f moet alles altijd maar rendement hebben?
Het lijkt mij dat iemand die wat overhoudt omdat hij hard gewerkt heeft dat gewoon moet kunnen bewaren voor de toekomst.
Waarom zou iedereen maar rijker moeten worden met nietsdoen?
Of beloftes op meer bubble-dollares als 'waarde' houden in de reserve?
Over geld hoor je bovendien ook niemand zeuren. En dat is nog minder dan goud. Het zijn de gedachten van een ander in je hand.
Zit je daar dan zo geweldig mee?
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.quote:
[..]
Ik vind dat een uiterst stompzinnig bezwaar.
Waarom de f moet alles altijd maar rendement hebben?
Het lijkt mij dat iemand die wat overhoudt omdat hij hard gewerkt heeft dat gewoon moet kunnen bewaren voor de toekomst.
Waarom zou iedereen maar rijker moeten worden met nietsdoen?
Over geld hoor je toch ook niemand zeuren. En dat is nog minder dan goud. Het zijn de gedachten van een ander in je hand.
Zit je daar dan zo geweldig mee?
Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
The End Times are wild
Hetzelfde kun je ook van geld zeggen en daar kan en zal eindeloos veel van geprint worden, koop dan een woningquote:
[..]
Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.
Hierdoor is het ook heel moeilijk om er een reële waarde aan vast te plakken. Hooguit misschien het inflatie-gecorrigeerde gemiddelde over een X-aantal jaren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zeker wel. Je computer, je foon, zoveel dingen bevatten goud. Daarnaast als grondstof voor sierraden enzo. Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.
Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
Ik heb dan ook nauwelijks geld.quote:
[..]
Hetzelfde kun je ook van geld zeggen en daar kan en zal eindeloos veel van geprint worden, koop dan een woning
The End Times are wild
Wat denk je nou zelf zeg.quote:
[..]
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.
Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
Omdat je nu iets niet koopt heb je straks recht op meer?
Als ik een fles whisky bewaar zit er morgen ook niet meer in hoor.
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 19:46 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Zeker wel. Je computer, je foon, zoveel dingen bevatten goud. Daarnaast als grondstof voor sierraden enzo. Om maar wat te noemen.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
The End Times are wild
Die fles koop je dan ook niet om hem te laten vermeerderen.quote:
[..]
Wat denk je nou zelf zeg.
Omdat je nu iets niet koopt heb je straks recht op meer?
Als ik een fles whisky bewaar zit er morgen ook niet meer in hoor.
The End Times are wild
Dit is echt totale onzin.quote:
[..]
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
Als goudbelegger hoop je op verantwoordelijkheid en een eind aan het opstapelen van consumptieve schuld.
Je hoopt dat mensen weer gaan nadenken over wat belangrijk is en daarnaar gaan handelen, in plaats van bijvoorbeeld de overwaarde van je huis te verbrassen aan de costa.
Ik hoop - en ga er van uit - dat men het financieel systeem gaat verbeteren door goud weer in de kern op te nemen, en de rol van de hegomoniale bubble-dollar in het vervolg wat te beperken.
Waarom zouden die Amerikanen in luxe mogen leven omdat ze een drukpers hebben?
Mja maar zodra mensen als jij ook in goud gaan geloven, dan begint de periode dat je moet gaan verkopen. Zodra ze dagelijks op het journaal de goudkoers brengen enzo.quote:
[..]
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
Nou wel even bij de les blijven.quote:
[..]
Die fles koop je dan ook niet om hem te laten vermeerderen.
Je had het over uitstellen van consumptie, en dat je daarom in de toekomst recht op meer zou hebben.
Dat was niet slapend rijk worden, maar je beloning voor het wachten, zo stelde je.
Ik betwijfel ten zeerste of je daarvoor een beloning verdient. De wiskeyfles denkt in elk geval van niet.
Je snapt niet echt wat ermee bedoelt word. Met dergelijke wetgeving krijgen spaarders tot een bepaalde bedrag een stapje voor op andere schuldeisers. Zelfs bij een zeer ernstige crisis (laten we zeggen een depressie) zal nog een groot deel van het geld kunnen worden uitgekeerd aan schuldeisers van een insolvabele bank. Laat nou net de spaarders als eerste in de rij staan.quote:
Het garanderen van kapitaal is een belofte om te printen.
Dan zit iedereen straks alsnog met verse cash in het handje, terwijl de schulden zijn afgestreept. Zou dat niet inflatoir zijn dan?
De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir !
Dat zeg je nu al de hele tijd.quote:
De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir !
Ik zie geen enkele reden om daarvan uit te gaan, en bovendien is er nog niemand gestopt met geld drukken.
Hoe dacht je trouwens dat de derivatenlaag met deflatie omgaat? Je vond de val van Lehman een daverend succes voor de veerkracht van het systeem?
Geen besmetting etc?
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc. Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.quote:
[..]
Dit is echt totale onzin.
Als goudbelegger hoop je op verantwoordelijkheid en een eind aan het opstapelen van consumptieve schuld.
Je hoopt dat mensen weer gaan nadenken over wat belangrijk is en daarnaar gaan handelen, in plaats van bijvoorbeeld de overwaarde van je huis te verbrassen aan de costa.
Ik hoop - en ga er van uit - dat men het financieel systeem gaat verbeteren door goud weer in de kern op te nemen, en de rol van de hegomoniale bubble-dollar in het vervolg wat te beperken.
Waarom zouden die Amerikanen in luxe mogen leven omdat ze een drukpers hebben?
Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
The End Times are wild
Ah, en om welvaart en stabiliteit te creëren is integreteit natuurlijk totaal niet belangrijk. Neem een willekeurige schurkenstaat en zie hoe geweldig het werkt...quote:
[..]
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc.
Man man man.
Dat is inderdaad niet slim. Daarom hoor je mij daar ook op geen enkele manier voor pleiten. Maar wel vermakelijk om te lezen dat je denk dat je met het rondpompen van geld welvaart kan creëren of een economie kan redden.quote:Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.
Ik denk dat we morgen onze baan kunnen opzeggen, niet?
Ja, de Chinezen vertellen regelmatig van hun enthousiasme...quote:Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
En Irak bezetten is inderdaad hard werken...
En wat Zimbabwe betreft: er is een verschil tussen een kleine lokale munt en een wereldwijde dollar wat de invloed van drukken en het gebied dat je ermee kan beroven betreft.
Integriteut is wel relevant. Het is alleen lastig terug te brengen in de cultuur van de financiele sector.quote:
[..]
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc. Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.
Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.quote:
[..]
Integriteut is wel relevant. Het is alleen lastig terug te brengen in de cultuur van de financiele sector.
The End Times are wild
Ook relevant. En het is nu te esloten, moet gewoon transpaant zijn.quote:
[..]
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
Af en toe kan.quote:
[..]
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
Maar het zou handig zijn als mensen een manier hadden om zich te beschermen tegen meer dan dat.
Sommigen - inclusief centrale banken - zijn dat momenteel aan het regelen.
Anderen begrijpen daar nog helemaal niets van zoals jij vandaag weer illustreert...
Ik begrijp het systeem heel goed. Alleen begrijp ik ook dat het systeem een middel is en totaal geen doel op zich.quote:
[..]
Af en toe kan.
Maar het zou handig zijn als mensen een manier hadden om zich te beschermen tegen meer dan dat.
Sommigen - inclusief centrale banken - zijn dat momenteel aan het regelen.
Anderen begrijpen daar nog helemaal niets van zoals jij vandaag weer illustreert...
The End Times are wild
Dat het geen doel op zich is ben ik zeker met je eens, dat je het begrijpt niet.quote:
[..]
Ik begrijp het systeem heel goed. Alleen begrijp ik ook dat het systeem een middel is en totaal geen doel op zich.
Ik denk zelfs dat je er vrij weinig van begrijpt. Je ziet hoe het systeem tot nu toe leek te werken, maar niet wat er mis is, en hoe dat kan (en gaat) worden aangepakt.
Waarom denk je dat de ECB goud tegen marktwaarde op z'n balans zet?
Omdat je er geen rendement op krijgt..?
Je bent wel grappig.
Tegen welke andere waarde dan de marktwaarde zou de ECB het op haar balans moeten zetten.quote:
[..]
Dat het geen doel op zich is ben ik zeker met je eens, dat je het begrijpt niet.
Ik denk zelfs dat je er vrij weinig van begrijpt. Je ziet hoe het systeem tot nu toe leek te werken, maar niet wat er mis is, en hoe dat kan (en gaat) worden aangepakt.
Waarom denk je dat de ECB goud tegen marktwaarde op z'n balans zet?
Omdat je er geen rendement op krijgt..?
Je bent wel grappig.
Jij bent niet grappig, maar irritant. Wanneer iemand het niet met jouw standpunt eens is denk je dat die persoon het onderwerp niet begrijpt. Dat is erg arrogant.
The End Times are wild
Kijk jij dan eens tegen welke waarde de goudvoorraad bij de VS in de boeken staat en kom dan nog eens vertellen hoe goed je het begrijpt.quote:
[..]
Tegen welke andere waarde dan de marktwaarde zou de ECB het op haar balans moeten zetten.
Jij bent niet grappig, maar irritant. Wanneer iemand het niet met jouw standpunt eens is denk je dat die persoon het onderwerp niet begrijpt. Dat is erg arrogant.
Ik ben overigens niet te beroerd om dingen uit te leggen als er vragen gesteld worden in plaats van stellingen geponeerd.
Het heeft juist enorm veel toegevoegde waarde. Het laat zien dat ondanks grote onzekerheid bedrijven niet bang zijn kortlopende leningen met elkaar aan te gaan en dat financials (als groep) ondanks de dalingen van waardes op hun balance sheets geen problemen hebben om aan snel geld te komen of dat daar als groep echte noodzaak voor is.quote:
[..]
Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
The more debt, the better
Hulde. Je zou deze waarneming zelfs als graadmeter (tot zover dat kan) voor een gezonde markt kunnen hanteren. Tot die tijd is de beurs gewoon te duur. Ik blijf nog steeds lekker langs de zijlijn tot de markten gedecimeerd worden met 40-60% vanaf de huidige stand. Nu instappen zou me slapeloze nachten bezorgen.quote:
De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir !
One man's trash, another man's treasure.
Vraag me eerder af hoeveel lijken er uit de kast gaan komen met deze krisis. En die zombies komen er.
Van 2008 t/m 2011 (te) veel geld ingezet op het draaiende houden van het huidige systeem (QE1, QE2, CEB, en zo). We krijgen straks en afrekening van de werkelijke economie zonder steunfactoren.
Nouriel Roubini gokt op een meltdown (50 %).....en ik denk dat hij ergens wel/niet gelijk heeft.
Van 2008 t/m 2011 (te) veel geld ingezet op het draaiende houden van het huidige systeem (QE1, QE2, CEB, en zo). We krijgen straks en afrekening van de werkelijke economie zonder steunfactoren.
Nouriel Roubini gokt op een meltdown (50 %).....en ik denk dat hij ergens wel/niet gelijk heeft.
