abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 19:44:47 #201
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100651399
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:42 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ik vind dat een uiterst stompzinnig bezwaar.

Waarom de f moet alles altijd maar rendement hebben?

Het lijkt mij dat iemand die wat overhoudt omdat hij hard gewerkt heeft dat gewoon moet kunnen bewaren voor de toekomst.

Waarom zou iedereen maar rijker moeten worden met nietsdoen?

Over geld hoor je toch ook niemand zeuren. En dat is nog minder dan goud. Het zijn de gedachten van een ander in je hand.

Zit je daar dan zo geweldig mee?
Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.

Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
The End Times are wild
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 19:45:17 #202
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100651419
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mijn primaire bezwaar tegen goud is dat het inherent geen rendement heeft, anders dan door speculatie. Het is altijd verkopen aan de 'bigger fool'. 1 kg goud blijft 1 kg goud. Het is statisch.
Hierdoor is het ook heel moeilijk om er een reële waarde aan vast te plakken. Hooguit misschien het inflatie-gecorrigeerde gemiddelde over een X-aantal jaren.
Hetzelfde kun je ook van geld zeggen en daar kan en zal eindeloos veel van geprint worden, koop dan een woning
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100651459
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.

Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
Zeker wel. Je computer, je foon, zoveel dingen bevatten goud. Daarnaast als grondstof voor sierraden enzo. Om maar wat te noemen.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 19:54:43 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100651755
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hetzelfde kun je ook van geld zeggen en daar kan en zal eindeloos veel van geprint worden, koop dan een woning
Ik heb dan ook nauwelijks geld.
The End Times are wild
pi_100651799
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is een store of value die in barre tijden door speculatie in waarde kan vermeerderen. Maar ik wil gewoon rendement behalen. Ik doe er niet niks voor, ik stel er mijn consumptie voor uit.

Goud is net zo goed een gedachte als geld. Verder is het gewoon geel metaal. Ook geen werkelijke waarde zoals olie, graan of arbeid.
Wat denk je nou zelf zeg.

Omdat je nu iets niet koopt heb je straks recht op meer?

Als ik een fles whisky bewaar zit er morgen ook niet meer in hoor.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 19:56:11 #206
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100651813
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:46 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Zeker wel. Je computer, je foon, zoveel dingen bevatten goud. Daarnaast als grondstof voor sierraden enzo. Om maar wat te noemen.
Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
The End Times are wild
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 19:56:55 #207
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100651842
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:55 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Wat denk je nou zelf zeg.

Omdat je nu iets niet koopt heb je straks recht op meer?

Als ik een fles whisky bewaar zit er morgen ook niet meer in hoor.
Die fles koop je dan ook niet om hem te laten vermeerderen.
The End Times are wild
pi_100651908
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
Dit is echt totale onzin.

Als goudbelegger hoop je op verantwoordelijkheid en een eind aan het opstapelen van consumptieve schuld.

Je hoopt dat mensen weer gaan nadenken over wat belangrijk is en daarnaar gaan handelen, in plaats van bijvoorbeeld de overwaarde van je huis te verbrassen aan de costa.

Ik hoop - en ga er van uit - dat men het financieel systeem gaat verbeteren door goud weer in de kern op te nemen, en de rol van de hegomoniale bubble-dollar in het vervolg wat te beperken.

Waarom zouden die Amerikanen in luxe mogen leven omdat ze een drukpers hebben?
pi_100651921
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is maar 20% van de jaarlijkse productie. Bovendien wordt een groot deel hiervan hergebruikt en zullen er allerlei alternatieven bedacht worden nu de goudprijs zo hoog is. Van de industriële behoefte hoef je het niet te hebben als goudbelegger.
Als goudbelegger hoop je op -nog meer- paniek op de markten en het slinken van het vertrouwen in het monetaire systeem. Ik denk dat dit vertrouwen dit moment al aardig diep gezonden is.
Mja maar zodra mensen als jij ook in goud gaan geloven, dan begint de periode dat je moet gaan verkopen. Zodra ze dagelijks op het journaal de goudkoers brengen enzo.
pi_100651954
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Die fles koop je dan ook niet om hem te laten vermeerderen.
Nou wel even bij de les blijven.

Je had het over uitstellen van consumptie, en dat je daarom in de toekomst recht op meer zou hebben.

Dat was niet slapend rijk worden, maar je beloning voor het wachten, zo stelde je.

Ik betwijfel ten zeerste of je daarvoor een beloning verdient. De wiskeyfles denkt in elk geval van niet.
pi_100652066
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:40 schreef GoudIsEcht het volgende:
Het garanderen van kapitaal is een belofte om te printen.

Dan zit iedereen straks alsnog met verse cash in het handje, terwijl de schulden zijn afgestreept. Zou dat niet inflatoir zijn dan?
Je snapt niet echt wat ermee bedoelt word. Met dergelijke wetgeving krijgen spaarders tot een bepaalde bedrag een stapje voor op andere schuldeisers. Zelfs bij een zeer ernstige crisis (laten we zeggen een depressie) zal nog een groot deel van het geld kunnen worden uitgekeerd aan schuldeisers van een insolvabele bank. Laat nou net de spaarders als eerste in de rij staan.

De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir ! *O*
pi_100652214
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:02 schreef piepeloi55 het volgende:

De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir ! *O*
Dat zeg je nu al de hele tijd.

Ik zie geen enkele reden om daarvan uit te gaan, en bovendien is er nog niemand gestopt met geld drukken.

Hoe dacht je trouwens dat de derivatenlaag met deflatie omgaat? Je vond de val van Lehman een daverend succes voor de veerkracht van het systeem?

Geen besmetting etc?
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 20:07:00 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100652221
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 19:58 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Dit is echt totale onzin.

Als goudbelegger hoop je op verantwoordelijkheid en een eind aan het opstapelen van consumptieve schuld.

Je hoopt dat mensen weer gaan nadenken over wat belangrijk is en daarnaar gaan handelen, in plaats van bijvoorbeeld de overwaarde van je huis te verbrassen aan de costa.

Ik hoop - en ga er van uit - dat men het financieel systeem gaat verbeteren door goud weer in de kern op te nemen, en de rol van de hegomoniale bubble-dollar in het vervolg wat te beperken.

Waarom zouden die Amerikanen in luxe mogen leven omdat ze een drukpers hebben?
Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc. Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.

Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
The End Times are wild
pi_100652326
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc.
Ah, en om welvaart en stabiliteit te creëren is integreteit natuurlijk totaal niet belangrijk. Neem een willekeurige schurkenstaat en zie hoe geweldig het werkt...

Man man man.

quote:
Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.
Dat is inderdaad niet slim. Daarom hoor je mij daar ook op geen enkele manier voor pleiten. Maar wel vermakelijk om te lezen dat je denk dat je met het rondpompen van geld welvaart kan creëren of een economie kan redden.

Ik denk dat we morgen onze baan kunnen opzeggen, niet?

quote:
Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
Ja, de Chinezen vertellen regelmatig van hun enthousiasme...

En Irak bezetten is inderdaad hard werken...

En wat Zimbabwe betreft: er is een verschil tussen een kleine lokale munt en een wereldwijde dollar wat de invloed van drukken en het gebied dat je ermee kan beroven betreft.
pi_100652372
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niemand is een fuck geïnteresseerd in de 'integriteit' van het financieel/economische systeem. Het gaat om werkgelegenheid, stabiliteit, economische groei, welvaart etc. Vasthouden aan een soort 'goudstandaard' om het principe van de 'goudstandaard' en vervolgens in een recessie zitten omdat het geld niet hard genoeg wordt rondgepompt.

Die Amerikanen leven ook in luxe omdat ze gewoon hard werken en innovatief zijn. Apple, Google, Microsoft, Intell, etc. Als je alleen maar drukt zonder iets te kunnen dan eindig je als Zimbabwe, en wil niemand je dollar nog. Maar iedereen wil nog dollars en iedereen wil nog Amerikaanse staatsleningen. En dat zal blijven zolang de Amerikaanse economie sterk blijft.
Integriteut is wel relevant. Het is alleen lastig terug te brengen in de cultuur van de financiele sector.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 20:13:03 #216
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100652412
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Integriteut is wel relevant. Het is alleen lastig terug te brengen in de cultuur van de financiele sector.
Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
The End Times are wild
pi_100652452
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
Ook relevant. En het is nu te esloten, moet gewoon transpaant zijn.
pi_100652460
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Met integriteit bedoel ik niet dat er niet gefraudeerd wordt, maar eerder of je niet af en toe wat bijdrukt, de rente drukt, etc.
Af en toe kan.

Maar het zou handig zijn als mensen een manier hadden om zich te beschermen tegen meer dan dat.

Sommigen - inclusief centrale banken - zijn dat momenteel aan het regelen.

Anderen begrijpen daar nog helemaal niets van zoals jij vandaag weer illustreert...
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 20:16:35 #219
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100652538
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:14 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Af en toe kan.

Maar het zou handig zijn als mensen een manier hadden om zich te beschermen tegen meer dan dat.

Sommigen - inclusief centrale banken - zijn dat momenteel aan het regelen.

Anderen begrijpen daar nog helemaal niets van zoals jij vandaag weer illustreert...
Ik begrijp het systeem heel goed. Alleen begrijp ik ook dat het systeem een middel is en totaal geen doel op zich.
The End Times are wild
pi_100652624
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik begrijp het systeem heel goed. Alleen begrijp ik ook dat het systeem een middel is en totaal geen doel op zich.
Dat het geen doel op zich is ben ik zeker met je eens, dat je het begrijpt niet.

Ik denk zelfs dat je er vrij weinig van begrijpt. Je ziet hoe het systeem tot nu toe leek te werken, maar niet wat er mis is, en hoe dat kan (en gaat) worden aangepakt.

Waarom denk je dat de ECB goud tegen marktwaarde op z'n balans zet?

Omdat je er geen rendement op krijgt..?

Je bent wel grappig.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 20:54:43 #221
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100654307
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:19 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Dat het geen doel op zich is ben ik zeker met je eens, dat je het begrijpt niet.

Ik denk zelfs dat je er vrij weinig van begrijpt. Je ziet hoe het systeem tot nu toe leek te werken, maar niet wat er mis is, en hoe dat kan (en gaat) worden aangepakt.

Waarom denk je dat de ECB goud tegen marktwaarde op z'n balans zet?

Omdat je er geen rendement op krijgt..?

Je bent wel grappig.
Tegen welke andere waarde dan de marktwaarde zou de ECB het op haar balans moeten zetten.

Jij bent niet grappig, maar irritant. Wanneer iemand het niet met jouw standpunt eens is denk je dat die persoon het onderwerp niet begrijpt. Dat is erg arrogant.
The End Times are wild
pi_100654830
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tegen welke andere waarde dan de marktwaarde zou de ECB het op haar balans moeten zetten.

Jij bent niet grappig, maar irritant. Wanneer iemand het niet met jouw standpunt eens is denk je dat die persoon het onderwerp niet begrijpt. Dat is erg arrogant.
Kijk jij dan eens tegen welke waarde de goudvoorraad bij de VS in de boeken staat en kom dan nog eens vertellen hoe goed je het begrijpt.

Ik ben overigens niet te beroerd om dingen uit te leggen als er vragen gesteld worden in plaats van stellingen geponeerd.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 22:10:09 #223
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100657372
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 17:09 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Alles wat openbaar is, heeft een toegevoegde waarde van 0 omdat je altijd achter de feiten aanloopt. Je leest iets en denkt, Hey dat is belangrijk nieuws, ik moet nu een move maken...............niet beseffende dat diezelfde move al lang gemaakt is door anderen en je dus te laat bent.
Het heeft juist enorm veel toegevoegde waarde. Het laat zien dat ondanks grote onzekerheid bedrijven niet bang zijn kortlopende leningen met elkaar aan te gaan en dat financials (als groep) ondanks de dalingen van waardes op hun balance sheets geen problemen hebben om aan snel geld te komen of dat daar als groep echte noodzaak voor is.
The more debt, the better
pi_100660725
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 20:02 schreef piepeloi55 het volgende:
De volgende crisis gaat de rekening eindelijke betaald worden door het risicodragend kapitaal (minus spaarders tot een x bedrag) en dat is zwaar deflatoir ! *O*
Hulde. Je zou deze waarneming zelfs als graadmeter (tot zover dat kan) voor een gezonde markt kunnen hanteren. Tot die tijd is de beurs gewoon te duur. Ik blijf nog steeds lekker langs de zijlijn tot de markten gedecimeerd worden met 40-60% vanaf de huidige stand. Nu instappen zou me slapeloze nachten bezorgen.
One man's trash, another man's treasure.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 23:30:54 #225
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100661042
Vraag me eerder af hoeveel lijken er uit de kast gaan komen met deze krisis. En die zombies komen er.
Van 2008 t/m 2011 (te) veel geld ingezet op het draaiende houden van het huidige systeem (QE1, QE2, CEB, en zo). We krijgen straks en afrekening van de werkelijke economie zonder steunfactoren.
Nouriel Roubini gokt op een meltdown (50 %).....en ik denk dat hij ergens wel/niet gelijk heeft.
pi_100661133
De perfect storm is allang gemaakt, door het (mis)bruiken van de fiscale en monetaire speelruimte. De vraag is alleen wanneer die losbarst. Nouriel roubini gokte laatst op 2013 en ik denk dat die daar aardig gelijk in kan krijgen, al kan het in principe ieder moment losbarsten.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 23:35:20 #227
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100661240
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 23:32 schreef piepeloi55 het volgende:
De perfect storm is allang gemaakt, door het (mis)bruiken van de fiscale en monetaire speelruimte. De vraag is alleen wanneer die losbarst.
Feit blijft wel dat de economische groeifactoren (in vele segmenten/landen) achterwege blijven.
Dat gegeven is een behoorlijk teken aan de wand.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 23:38:23 #228
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100661366
We zullen zien binnen 3-6 mnd... (uitspraak Roubini == Dr doom).
Speculatief...yeah... heeft hij gelijk mwah yeah. Wat ik wel denk is dat niet alle lijken in de beurs is meegenomen.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 23:42:16 #229
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100661523
<< hou de focus maar even op Fr.
Dit is een te grote dominosteen. Forget ratingbureau's. Forget politiek.
Wat heeft Fr als tegenzet om de (EU) economie een zetje te geven.... (juist niks/innovatie zero).
Teveel "holle frase" die kort termijn denken.
pi_100661685
Misschien is er hoop:

Klik.

Klik.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 23:50:13 #231
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100661833
Mwah... Amerika is een zooitje... maar met alle landen in de EU trappen we een nog groter blikje de heuvel af. In dat opzicht heeft Amerika een VDT-transmissie om e.e.a. op te lijnen. Terwijl we hier nog zitten te zoeken in welke versnelling we willen schakelen.
  vrijdag 12 augustus 2011 @ 23:52:02 #232
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100661899
quote:
0s.gif [b]Op vrijdag 12 augustus 2011 23:46 schreef piepeloi55 het volgende:[/b
Klik.
Wow. dat was close....
Doe zoiets nooit bij een poker tournament.... == all-in == toast.]
Alsof ze nu hun handen vrij hebben. :N
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 00:48:04 #233
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_100663988
Op nederland 2 zag ik vandaag een reportage over een mogelijke crisis in nederland bij banken,door de grote hoeveelheid leegstaande bedrijfsruimte die blijft groeien.
Zal wel iets voor de toekomst worden...
Paardelul !!!
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 01:21:42 #234
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100665283
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 00:48 schreef Anno2012 het volgende:
Op nederland 2 zag ik vandaag een reportage over een mogelijke crisis in nederland bij banken,door de grote hoeveelheid leegstaande bedrijfsruimte die blijft groeien.
Zal wel iets voor de toekomst worden...
Maak een apart topic........ past hier prima in.
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 01:25:08 #235
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_100665377
quote:
12s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 01:21 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Maak een apart topic........ past hier prima in.
Serieus.... ik zie kantoren opbloemen... axis- EHV-TIL.... met totale leegstand.
Anti-kraak is big booming (aflvrg BNR).
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 02:52:01 #236
3394 Coelho
BigGreenEgg
pi_100667921
Iemand die iets zinnigs durft te zeggen over wat de gewone Nederlandse burger kan verwachten als het kaartenhuis gaat? Zeg maar Jan Modaal, met een hypotheek, pensioenplan, wat aandelen en een spaarrekening. Moet hij bang worden of heeft ieder nadeel z'n voordeel en zal hij bijvoorbeeld zijn huis nooit uit hoeven omdat er met hem te veel in hetzelfde schuitje zitten?
pi_100668629
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 02:52 schreef Coelho het volgende:
Iemand die iets zinnigs durft te zeggen over wat de gewone Nederlandse burger kan verwachten als het kaartenhuis gaat? Zeg maar Jan Modaal, met een hypotheek, pensioenplan, wat aandelen en een spaarrekening. Moet hij bang worden of heeft ieder nadeel z'n voordeel en zal hij bijvoorbeeld zijn huis nooit uit hoeven omdat er met hem te veel in hetzelfde schuitje zitten?
Jan Modaal met een spaarrekening, een baan etc. hoeft nergens bang voor te zijn.

Degene die op het moment behoorlijk in de schulden zitten en waar de baan op de wipwap staat met een hypotheek zou ik eerder vrees voor hebben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100668689
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 03:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jan Modaal met een spaarrekening, een baan etc. hoeft nergens bang voor te zijn.

Degene die op het moment behoorlijk in de schulden zitten en waar de baan op de wipwap staat met een hypotheek zou ik eerder vrees voor hebben.
Mwah afwaardering pensioen en volledige afschrijving AOW zou ik wel rekening mee houden ;)
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 03:36:58 #239
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100668763
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 03:32 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Mwah afwaardering pensioen en volledige afschrijving AOW zou ik wel rekening mee houden ;)
Klopt, maar dat ligt ook grotendeels aan de vergrijzing en niet specifiek aan deze crisis.
Bedankt Hans.
pi_100668826
AOW verdwijnt nooit ! Je kan moeilijk van de lucht leven na je 65ste. Mogelijk gaat de AOW premie een stuk omhoog.
pi_100668882
Toch een mooi eenduidig antwoord jongens !
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_100668927
Ja wat denk je dan, dat de oudjes tussen de koeien moeten gaan grazen om aan eten te komen.
pi_100670214
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 03:41 schreef PierreBetfair het volgende:
AOW verdwijnt nooit ! Je kan moeilijk van de lucht leven na je 65ste.
Exact! Daarom is het waarschijnlijker dat de leeftijd van uitkering stapsgewijs richting 100 gaat. Het zou toch ideaal zijn als we maar 5 goede jaren in ons leven kunnen leven van de staatsruif zonder verder een belemmering te zijn voor onze Zuiderburen.

Wil je een goed pensioenplan? Buy the fucking dip!
One man's trash, another man's treasure.
pi_100670612
RDS heeft een olielek in de Noordzee btw...
  zaterdag 13 augustus 2011 @ 09:50:39 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100670741
Indenk dat er voor Noordelijke bouwbedrijven de komende jaren enorm veel werk is, voor de zuidelijken fors minder, als de EU blijft bestaan

[ Bericht 43% gewijzigd door michaelmoore op 13-08-2011 10:15:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_100671940
quote:
3s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 23:30 schreef Drugshond het volgende:

Nouriel Roubini gokt op een meltdown (50 %).....en ik denk dat hij ergens wel/niet gelijk heeft.
Ik vermoed - al is natuurlijk niets zeker - dat we kunnen overwegen dat je daar misschien ook wel/niet gelijk in zult krijgen |:(
pi_100671961
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2011 23:32 schreef piepeloi55 het volgende:
De perfect storm is allang gemaakt, door het (mis)bruiken van de fiscale en monetaire speelruimte. De vraag is alleen wanneer die losbarst. Nouriel roubini gokte laatst op 2013 en ik denk dat die daar aardig gelijk in kan krijgen, al kan het in principe ieder moment losbarsten.
Maar, wie bepaalt die speelruimte?

Greenspan en Bernanke zeggen regelmatig dat er een drukpers staat in de States w/
pi_100672278
GoudIsEcht wat ben jij toch een hatelijk kereltje.. :')
pi_100674649
Mede veroorzaker van de ondergang van de USA. Kampioen bellen blazen.

Lekkere frisse kerel ook, het kwijl vliegt in de rondte.

pi_100674762
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 11:37 schreef Lucas15 het volgende:
GoudIsEcht wat ben jij toch een hatelijk kereltje.. :')
Don't hate me 'cause I'm right...

Wacht maar tot de tijd je gaat laten zien hoe weinig de meeste paper bugs van het financiële system begrijpen.
pi_100675472
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 13:48 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Don't hate me 'cause I'm right...

Wacht maar tot de tijd je gaat laten zien hoe weinig de meeste paper bugs van het financiële system begrijpen.
Waarom doe je eigenlijk moeite om te discussiëren met mensen die de materie niet begrijpen? Er valt dan toch niets bij te leren?
pi_100676743
Sinds users nogal vaak dit forum van andere beleggingsfora distantiëren qua kennis heb ik een kleine financiële test in elkaar gezet om je eigen algemene financiële kennis een beetje te testen. Fouten uiteraard voorbehouden :P

Financiële FOK test?

[ Bericht 8% gewijzigd door sitting_elfling op 13-08-2011 23:09:23 ]
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100705898
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:12 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Waarom doe je eigenlijk moeite om te discussiëren met mensen die de materie niet begrijpen? Er valt dan toch niets bij te leren?
Niet iedereen die meeleest post ook.

Ik krijg via pm wel eens berichten van mensen die goede vragen stellen.

En sta daar hier ook zeker voor over.

Maar als mensen maar blijven afkomen met dat je goud niet kunt eten en dan denken het lauw water te hebben uitgevonden...

Er is toch ontzettend veel aan de hand op dit moment? Waarom dan niet even moeite gedaan om je een beetje in te lezen of een paar vragen te stellen als je iets niet begrijpt?

In plaats van maar infantiele oneliners te blijven spuiten.
  zondag 14 augustus 2011 @ 11:11:10 #254
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_100705942
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2011 14:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Sinds users nogal vaak dit forum van andere beleggingsfora distantiëren qua kennis heb ik een kleine financiële test in elkaar gezet om je eigen algemene financiële kennis een beetje te testen. Fouten uiteraard voorbehouden :P

Financiële FOK test?
Die test van jouw gaat de gemiddelde FOK lezer te ver
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 14 augustus 2011 @ 12:24:36 #255
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100707510
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 11:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die test van jouw gaat de gemiddelde FOK lezer te ver
Ik vond 'm leuk te doen. :P .. ben alleen benieuwd naar de uitslag.
pi_100710166
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
's Avonds een man, overdags rustig an
  zondag 14 augustus 2011 @ 13:54:20 #257
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_100710503
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 13:46 schreef Burnie88 het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
In ieder geval kan de waarde van een call dalen terwijl de onderliggende koers stijgt. Door afgenomen volatiliteit inderdaad.
The End Times are wild
pi_100710550
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 13:46 schreef Burnie88 het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
Volatiliteit inderdaad, in 2008 daalde ING een dag 20%, maar door de toegenomen volatiliteit gingen destijds niet alleen de putopties omhoog, maar ook de callopties
pi_100714487
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 13:46 schreef Burnie88 het volgende:
Wat ik niet helemaal begrijp; ik heb een aantal long call opties die expireren in 2015. De koers is bijvoorbeeld vrijdag hard gestegen van ING, maar mijn optie is in waarde afgenomen.. Komt dat dan gewoon door de volatiliteit in de onderliggende waarde of moet ik het alleen zoeken in de bid-ask-spread?
Wat ik niet helemaal begrijp; je schaft zo'n financieel product aan en komt vervolgens met dit soort vragen.

Kan je dan niet beter zorgen dat je vooraf een beetje een beeld hebt van wat je aan het doen bent?
  zondag 14 augustus 2011 @ 16:03:55 #260
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_100716593
Zucht, maar altijd een saaie dag als er geen beurzen open zijn.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_100718834
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 15:22 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Wat ik niet helemaal begrijp; je schaft zo'n financieel product aan en komt vervolgens met dit soort vragen.

Kan je dan niet beter zorgen dat je vooraf een beetje een beeld hebt van wat je aan het doen bent?
Uhh je hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen hoor, MSc Finance ;) Opties zijn alleen qua waardering soms wat complexer dan turbo's of andere producten.
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_100719009
quote:
9s.gif Op zondag 14 augustus 2011 16:03 schreef monkyyy het volgende:
Zucht, maar altijd een saaie dag als er geen beurzen open zijn.
Neem een leven, beurzen zijn een middel, geen doel :P
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:46:46 #263
204320 Montelly
-|||-------|||-
pi_100720533
Kijk tip:

http://www.documentairene(...)nder-debt-in-stress/

De kredietcrisis heeft de wereld voorgoed veranderd en raakt naast banken en andere bedrijven ook de overheid van vrijwel alle landen. Schulden worden een steeds zwaardere last. De Verenigde Staten zijn al jaren koploper in krediet en schuld. De staatsschuld bedraagt op dit moment 9600 miljard dollar. Tel daarbij reeds gedane toezeggingen zoals ziektekosten en pensioenen en je komt aan het astronomische bedrag van 53.000 miljard dollar.

Wat is de oorzaak voor de oplopende schulden? Welke risico’s kleven er aan de schuld? Kunnen de Verenigde Staten hun schuld nog wel (terug)betalen? In ‘I.O.U.S.A.’(I.O.U. staat voor “I owe you”) wordt de snel groeiende schuld van de federale overheid in de V.S. en de (mogelijke) gevolgen voor de burgers onderzocht.
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
  zondag 14 augustus 2011 @ 17:50:18 #264
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_100720682
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:02 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Neem een leven, beurzen zijn een middel, geen doel :P
Ach ja, even het de beurzen checken, even het nieuws checken doordeweeks. Op zondag lijkt het wel of de hele wereld op z'n gat ligt in dat opzicht. :P
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_100720721
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2011 17:50 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ach ja, even het de beurzen checken, even het nieuws checken doordeweeks. Op zondag lijkt het wel of de hele wereld op z'n gat ligt in dat opzicht. :P
Daarom is er dus voor mannen voetbal uitgevonden :P
pi_100741054
Alles ligt er enorm rustig bij vannacht. Ik verwacht geen gekke dingen iig.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 15 augustus 2011 @ 00:40:05 #267
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100742811
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 00:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Alles ligt er enorm rustig bij vannacht. Ik verwacht geen gekke dingen iig.
De SNB is al wel weer druk bezig.
The more debt, the better
pi_100743290
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 00:40 schreef flyguy het volgende:

[..]

De SNB is al wel weer druk bezig.
Klopt. Eigenlijk ook wel logisch ook. Het steeg wel erg rap de laatste tijd. Al beleg ik ook liever in de CHF dan goud. Mooi land ook! Kan niet wachten om er weer eens terug te gaan! *;

Wat verwacht jij als 1e speerpunt voor komende week wat weer kiele kiele momenten op de beurs kan brengen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 15 augustus 2011 @ 01:03:44 #269
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100743781
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 00:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Klopt. Eigenlijk ook wel logisch ook. Het steeg wel erg rap de laatste tijd. Al beleg ik ook liever in de CHF dan goud. Mooi land ook! Kan niet wachten om er weer eens terug te gaan! *;

Wat verwacht jij als 1e speerpunt voor komende week wat weer kiele kiele momenten op de beurs kan brengen?
Boeh! Los van nog meer schuldencrisis-geneuzel zouden de groei/krimp-cijfers van enkele grote economieën zoals Duitsland en Japan nog wel wat extra vraagtekens kunnen zetten bij de wereldeconomie in zijn geheel. Maar dat zijn ook weer geen cijfers die veel volatiliteit op de beurs geven over het algemeen. Ikzelf ben erg benieuwd of er nog meer gevlucht wordt in bonds (dus klagende pensioenfondsen) en in hoeverre mate de ECB Italiaans en Spaans papier blijft kopen.
The more debt, the better
  maandag 15 augustus 2011 @ 08:47:54 #270
324665 meth77
to do or not to do
pi_100749158
Ligt nu bij Binck een kooporder in voor Wessanen voor 3,77 , kennelijk ff snel gedaan voor het naar het werk gaan, een euro te hoog :)
pi_100749795
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 01:03 schreef flyguy het volgende:
Ikzelf ben erg benieuwd of er nog meer gevlucht wordt in bonds (dus klagende pensioenfondsen) en in hoeverre mate de ECB Italiaans en Spaans papier blijft kopen.
Het lijkt erop dat de ECB een plafond heeft ingesteld op +/- 5%.



pi_100750125
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 00:50 schreef sitting_elfling het volgende:

Al beleg ik ook liever in de CHF dan goud.
Kan je de CHF eigenlijk eten? En betaalt hij dividend?

Dat soort dingen zijn vaak belangrijk heb ik me wel eens laten vertellen...
pi_100751773
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 09:44 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Kan je de CHF eigenlijk eten? En betaalt hij dividend?

Dat soort dingen zijn vaak belangrijk heb ik me wel eens laten vertellen...
Please, ga weg uit dit forum en kom terug wanneer je een volwassen discussie kan voeren.
  maandag 15 augustus 2011 @ 10:57:54 #274
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100751809
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 09:27 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat de ECB een plafond heeft ingesteld op +/- 5%.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Inderdaad en vanmiddag zullen we zien hoeveel ze daarvoor hebben moeten gebruiken.
The more debt, the better
  maandag 15 augustus 2011 @ 10:59:22 #275
324665 meth77
to do or not to do
pi_100751855
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 09:27 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het lijkt erop dat de ECB een plafond heeft ingesteld op +/- 5%.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
kunnen de banken en pensioenfondsen hun bonds lekker lozen tegen een schappelijke koers :{w ^O^
  maandag 15 augustus 2011 @ 12:03:51 #276
256829 Sokz
Livin' the life
pi_100753859
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 09:44 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Kan je de CHF eigenlijk eten? En betaalt hij dividend?

Dat soort dingen zijn vaak belangrijk heb ik me wel eens laten vertellen...
je krijgt rente ..
pi_100754102
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2011 12:03 schreef Sokz het volgende:

[..]

je krijgt rente ..
Je legt het in een schoenendoos onder je bed en een jaar later zit er meer in?

Of moet je het daarvoor uitlenen aan de bank?
pi_100754143
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2011 12:03 schreef Sokz het volgende:

[..]

je krijgt rente ..
Don't feed a troll..
Hij is overtuigd van goud, ik (en vele anderen) niet, niemand heeft altijd gelijk. De enige die altijd gelijk heeft is de markt. Afgelopen jaren was goud een goede investering geweest. Maar, in het verleden behaalde resultaten......
  maandag 15 augustus 2011 @ 12:17:41 #279
324665 meth77
to do or not to do
pi_100754297
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2011 12:03 schreef Sokz het volgende:

[..]

je krijgt rente ..
helaas is er de rendementsheffing en de inflatie
Ik heb zelf ook goud en vind het een leuke werking als put op het aandelenpakket, zat er over te denken om om te ruilen voor aandelen , maar misschien later
pi_100758023
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 12:13 schreef the85mc het volgende:

[..]

Don't feed a troll..
Hij is overtuigd van goud, ik (en vele anderen) niet, niemand heeft altijd gelijk. De enige die altijd gelijk heeft is de markt. Afgelopen jaren was goud een goede investering geweest. Maar, in het verleden behaalde resultaten......
Ik ben er van overtuigd dat ik beter begrijp hoe het monetaire systeem werkt, en dat er op de achtergrond krachten spelen die goud weer terugwillen als waarde-anker. En positie waaruit het door de dollar al ruim 40 jaar werd weggehouden in het voordeel van de States.

Niet iedereen heeft meer zin in die dollar-hegemonie.

Tot nu toe heb ik al een paar jaar gelijk, en als ooit het moment komt om naar aandelen (of iets anders) over te stappen zal ik dat ook doen.

Dat alles maakt mij verre van een troll. De echte trollen hier zijn de papier-lullo's die zich niet verdiepen en een beetje slap beginnen te schelden als ik wat kom vertellen.

Wat aandelen betreft denk ik wel dat we koersen van deze dip niet meer gaan terugzien, maar een structurele (reële) stijging lijkt me daarmee niet gegarandeerd.

Vandaar toch liever nog in goud blijven de komende paar jaar.
pi_100758629
This just in: Google buys Motorola (12,5 miljard dollar)
  maandag 15 augustus 2011 @ 14:15:26 #282
324665 meth77
to do or not to do
pi_100758653
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 13:58 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ik ben er van overtuigd dat ik beter begrijp hoe het monetaire systeem werkt, en dat er op de achtergrond krachten spelen die goud weer terugwillen als waarde-anker.
Is onmogelijk, een totale waarde van een economie wordt uitgedrukt in het aantal in omloop zijn de bankbiljetten maal de koers

En niet door de waarde van Goud of olie
Zo zal de koers van de Chinese Yuan als ie wordt vrijgegeven harder oplopen dan Goud of Zwitserse Franken
pi_100758988
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:15 schreef meth77 het volgende:

[..]

Is onmogelijk, een totale waarde van een economie wordt uitgedrukt in het aantal in omloop zijn de bankbiljetten maal de koers

En niet door de waarde van Goud of olie
Zo zal de koers van de Chinese Yuan als ie wordt vrijgegeven harder oplopen dan Goud of Zwitserse Franken
Ik had het over waarde-reserves. Dat heeft te maken met het waardevast opslaan van 'overtollige'/'overmatige' productie. Sparen dus.

En bankbiljetten maal de koers... :N

De koers van een bankbiljet wordt gemeten in een ander bankbiljet. Maar wat is daar dan de waarde van? Moeten we die ook weer meten in de koers? Ten opzichte van weer een ander bankbiljet?

Zo blijf je wel even bezig... |:(

Vandaar ook dat sommigen liever meten in goud.

Maar goed, als je het niet wil proberen te begrijpen en liever in dat mantra over de 'dealingrooms' waar je altijd mee komt wil blijven zitten ga je gang.
pi_100759177
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic. Macro-economie heeft een eigen topic (Bulls, Bears en Bucks). Het doel van dit topic was (dacht ik) meer individuele aandelen en indexen t.o.v. het grote geheel van de economie. En ja, goud speelt hierin een rol. Maar elk topic lijkt de laatste tijd op een gegeven moment over goud te gaan.

Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
  maandag 15 augustus 2011 @ 14:30:54 #285
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_100759217
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic. Macro-economie heeft een eigen topic (Bulls, Bears en Bucks). Het doel van dit topic was (dacht ik) meer individuele aandelen en indexen t.o.v. het grote geheel van de economie. En ja, goud speelt hierin een rol. Maar elk topic lijkt de laatste tijd op een gegeven moment over goud te gaan.

Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
Eens
The more debt, the better
pi_100759391
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic.
Goud is gewoon een belegging, past hier prima zou ik denken, net zo goed als je het over Olie hebt.
Waarom zou je dit topic censureren tot posts die alleen leuk zijn voor de luchtbel-beleggers?
  maandag 15 augustus 2011 @ 14:40:55 #287
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_100759582
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:35 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Goud is gewoon een belegging, past hier prima zou ik denken, net zo goed als je het over Olie hebt.
Waarom zou je dit topic censureren tot posts die alleen leuk zijn voor de luchtbel-beleggers?
Omdat het fucking irritant is dat ieder topic uitmondt in een goudtopic. Bovendien door één persoon.
Bedankt Hans.
pi_100759736
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:40 schreef bascross het volgende:

Omdat het fucking irritant is dat ieder topic uitmondt in een goudtopic. Bovendien door één persoon.
Goud is super-hot op de beurs, dus dat er een deel van het topic over goud geluld wordt, is niet zo vreemd.

Je kan er ook gewoon geen aandacht aan schenken en enkel op posts reageren die je wel interessant vindt :)
  maandag 15 augustus 2011 @ 14:48:55 #289
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_100759914
Dit is meer een chat dan een forumtopic.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_100760089
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:48 schreef iamcj het volgende:
Dit is meer een chat dan een forumtopic.
Klopt, maar sommige users verzieken de sfeer een beetje wat andere (kwalitatieve) users er van weerhoudt om hier te posten, Beetje jammer.

Ben het overigens eens met Flyguy en Tony_clifton.

Goud is een belegging maar sommige users bekijken bepaalde gevallen nogal zwart wit, en als ze het ergens niet mee eens zijn komt dat iets te duidelijk naar voren. Dit forum is nog steeds behoorlijk anders dan andere beleggings fora en dat willen we wel zo houden lijkt me.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100760358
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
Ik ben het met je eens. Op zich is het niet erg dat de discussie over goud gaat. Dezelfde argumenten keren echter steeds terug en worden aangedragen door een en dezelfde persoon. Deze ene persoon verpest door zijn discussiestijl de goede sfeer en het respect dat deze thread altijd heeft gekenmerkt.
  maandag 15 augustus 2011 @ 14:59:56 #292
324665 meth77
to do or not to do
pi_100760359
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:24 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]Maar goed, als je het niet wil proberen te begrijpen en liever in dat mantra over de 'dealingrooms' waar je altijd mee komt wil blijven zitten ga je gang.
Tja het is niet anders.

De Chinese munt moet vrijgegeven worden, dat is goed voor de Europese economie en toerisme
Ik vind dat momenteel het meest essentieel
pi_100760729
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:44 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Je kan er ook gewoon geen aandacht aan schenken en enkel op posts reageren die je wel interessant vindt :)
Ik heb zelf de user GoudIsEcht een tijdje geblocked. Dit werkt niet echt, omdat je zijn vervelende gedram alsnog terugziet in de quotes van mensen die op hem reageren. Dan lees je die quote per ongeluk en is de nare sfeer weer terug.
pi_100760794
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 14:29 schreef tony_clifton- het volgende:
Kan 't hier niet gewoon over de beurs gaan? Goud heeft een eigen topic. Macro-economie heeft een eigen topic (Bulls, Bears en Bucks). Het doel van dit topic was (dacht ik) meer individuele aandelen en indexen t.o.v. het grote geheel van de economie. En ja, goud speelt hierin een rol. Maar elk topic lijkt de laatste tijd op een gegeven moment over goud te gaan.

Als ik fout ben zal ik stoppen met zagen en mijn conclusies trekken maar deze reeks (en AEX in 't algemeen) wordt hoe langer hoe lastiger om volgen omwille van de slechter wordende sfeer en het feit dat alles om fucking goud draait. Again, in mijn ogen.
Denk dat het punt is dat er binnen AEX een paar users en een paar alter-egos daarvan zitten die enkel hier komen om te trollen, keten en te drammen. Om het even in welk topic(reeks), en dus ook in topics waar mensen zitten die wel serieus ergens over willen discussieren (en met respect voor andermans mening, en zonder al die zuigende taal). Mods weten dat, en komen niet verder als dat ze zo min mogelijk willen modereren, en een zo open mogelijk forum zillen zijn. Ik weet best waar dat vandaan komt, en onderschrijf dat ook. Maar door elk topic een trollplaats te laten worden waar een aantal users enkel komt om de ander af te zeiken (en waar je gewoon met clones kan doorposten als je een keer een duwtje krijgt), bereik je exact dat een hoop mensen hier niet (meer) posten. Hete tegendeel van wat je wilde dus.

Mensen komen hier voor hun plezier. Voor sommigen schijnt dat te zijn mensen afblaffen en afzeiken. Mensen die hun plezier uit inhoudelijke discussie halen zie je dus niet meer terug. Lekker toegankelijk forum, imho :)

Dit gaat niet over een discussie over goud. Dit gaat over de sfeer en het getrol. En twee modjes die als policy hebben om het volkomen vrij te laten om zo toegankelijk mogelijk te blijven (zo uitnodigend mogelijk zal een principe zijn waar iedereen het mee eens is overigens). Maar met dit soort "anything goes" bereik je dus imho het tegenovergestelde mee. Niks mis mee met users aanspreken hoe ze met anderen omgaan. Anders werp je een barriere op voor mensen die hier wel iets inhoudelijks willen bijdragen of bediscussieren. Ik merk wel wat wenselijk is.

Ik beleef weinig plezier aan dit soort geklier en getrol, iig. En dat gaat dus niet om inhoud, wel om toon en attitude.
pi_100760886
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 15:07 schreef jaco het volgende:

[..]

Ik heb zelf de user GoudIsEcht een tijdje geblocked. Dit werkt niet echt, omdat je zijn vervelende gedram alsnog terugziet in de quotes van mensen die op hem reageren. Dan lees je die quote per ongeluk en is de nare sfeer weer terug.
vind jij dat het enekl om 1 user gaat?
pi_100761083
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 15:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Denk dat het punt is dat er binnen AEX een paar users en een paar alter-egos daarvan zitten die enkel hier komen om te trollen, keten en te drammen. Om het even in welk topic(reeks), en dus ook in topics waar mensen zitten die wel serieus ergens over willen discussieren (en met respect voor andermans mening, en zonder al die zuigende taal). Mods weten dat, en komen niet verder als dat ze zo min mogelijk willen modereren, en een zo open mogelijk forum zillen zijn. Ik weet best waar dat vandaan komt, en onderschrijf dat ook. Maar door elk topic een trollplaats te laten worden waar een aantal users enkel komt om de ander af te zeiken (en waar je gewoon met clones kan doorposten als je een keer een duwtje krijgt), bereik je exact dat een hoop mensen hier niet (meer) posten. Hete tegendeel van wat je wilde dus.

Mensen komen hier voor hun plezier. Voor sommigen schijnt dat te zijn mensen afblaffen en afzeiken. Mensen die hun plezier uit inhoudelijke discussie halen zie je dus niet meer terug. Lekker toegankelijk forum, imho :)

Dit gaat niet over een discussie over goud. Dit gaat over de sfeer en het getrol. En twee modjes die als policy hebben om het volkomen vrij te laten om zo toegankelijk mogelijk te blijven (zo uitnodigend mogelijk zal een principe zijn waar iedereen het mee eens is overigens). Maar met dit soort "anything goes" bereik je dus imho het tegenovergestelde mee. Niks mis mee met users aanspreken hoe ze met anderen omgaan. Anders werp je een barriere op voor mensen die hier wel iets inhoudelijks willen bijdragen of bediscussieren. Ik merk wel wat wenselijk is.

Ik beleef weinig plezier aan dit soort geklier en getrol, iig. En dat gaat dus niet om inhoud, wel om toon en attitude.
Mee eens. Kaart het aan? Want beide modjes komen niet of nauwelijks in dit topic. Dat is natuurlijk in meeste gevallen ook niet echt nodig.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_100761155
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mee eens. Kaart het aan? Want beide modjes komen niet of nauwelijks in dit topic. Dat is natuurlijk in meeste gevallen ook niet echt nodig.
Reeds gedaan:
[FB] Waar de huizenmarkt emoties oproept
pi_100761176
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 15:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mee eens. Kaart het aan? Want beide modjes komen niet of nauwelijks in dit topic. Dat is natuurlijk in meeste gevallen ook niet echt nodig.
been there, done that. Per feedback en PM (al is dat laatste denk ik al weer een tijdje terug). Maar iedereen mag natuurlijk een andere mening toegedaan zijn. Ik tel mijn knopen zon onderhand wel.

Wat mij betreft wordt dit subforum snel gefuseerd met WGR :)
pi_100761228
Ik heb speciaal voor lullie een topic geopend. Fok is namelijk besmet met het trollen-virus. Ze infecteren alle topics.....en is geen houden meer aan.

Fok! , van discussie-forum tot troll-forum
pi_100761333
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2011 15:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
been there, done that. Per feedback en PM (al is dat laatste denk ik al weer een tijdje terug). Maar iedereen mag natuurlijk een andere mening toegedaan zijn. Ik tel mijn knopen zon onderhand wel.

Wat mij betreft wordt dit subforum snel gefuseerd met WGR :)
Nou nou niet zo dramatisch. Deze reeks is idd als een soort chat gestart waarbij de waan van de dag besproken wordt. Dat kan over goud gaan, maar ook over een instortende beurs (waar dan ook). Ik zal GoudIsEcht in de gate houden want ik begrijp dat een aantal trollen de oorzaak hiervan zijn. Verder sturen we bewust dit soort reeksen niet teveel, in 99% van de gevallen gaat dat maanden en maanden goed.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')