Bronquote:Maandag begint het ministerie van Buitenlandse Zaken met een onderzoek naar GroenLinks-Kamerlid Mariko Peters. Ze wordt beschuldigd van belangenverstrengeling.
Het onderzoek gaat over gebeurtenissen in 2005, toen Peters als diplomaat op de ambassade in Kabul werkte. Uit e-mails die zijn gepubliceerd in HP de Tijd en de Volkskrant zou blijken dat ze haar toenmalige minnaar en huidige partner hielp aan 38.000 euro subsidie voor een project in Afghanistan.
Destijds oordeelde het ministerie dat er geen sprake was van belangenverstrengeling, maar nu komt er een aanvullend onderzoek. P. en haar partij GroenLinks wachten de uitkomst van het onderzoek af.
Kinderontvoering
Naast het onderzoek naar belangenverstrengeling wordt P. ook beschuldigd van kinderontvoering. Samen met haar partner zou ze de drie minderjarige kinderen uit zijn eerdere huwelijk in Nederland hebben gehouden, terwijl hun moeder ze terug wilde hebben in Groot-Brittannië.
De kinderen zouden na de Paasvakantie niet, zoals afgesproken, teruggestuurd zijn naar hun moeder. Ze verbleven de laatste maanden in Den Haag, in de woning van P. Volgens het GroenLinks-Kamerlid kloppen de beschuldigingen niet, omdat haar partner het (gezamenlijk) ouderlijk gezag heeft over zijn kinderen.
Doet me denken aan Wijnand Groen, die ook tonnen met subsidie opstreek voor 'klimaat doeleinden'. Niemand weet waar het geld echt aan is besteed.
Daarnaast worden de verdenkingen van kinderontvoering steeds sterker, en weigert Peters aangifte te doen wegens laster/smaad tegen HP/De Tijd. Links vond het verschrikkelijk dat Lucassen in de kamer bleef zitten, ondanks dat hij ontucht had gepleegd, maar wat vinden dezelfde personen eigenlijk van het feit dat een kinderontvoerder in de kamer blijft zitten?
Verder blijft het natuurlijk raar dat Ter Horst weigerde een onderzoek uit te voeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door du_ke op 06-08-2011 18:18:45 ]
?Kun jij in de toekomst kijken dat je zeker weet dat ze in de kamer zal blijven als de uitkomst van dat onderzoek er is? Is ze al veroordeeld?quote:Op vrijdag 5 augustus 2011 23:01 schreef Holograph het volgende:
[..]
maar wat vinden dezelfde personen eigenlijk van het feit dat een kinderontvoerder in de kamer blijft zitten?
Als het onderzoek negatief over haar oordeelt, moet ze opstappen.
Belangenverstrengeling vind ik persoonlijk toch wel even wat zwaarder dan in iemands brievenbus pissen.quote:
Lucassen was al veroordeelt, Mariko (nog) niet. Zullen we dus ff wachten met haar de kamer uit te werken tot het ook allemaal netjes op papier staat
again, zullen we even wachten met de begrafenis totdat de overlijdensakte getekend is (figuurlijk gesproken dan).quote:
[..]
Belangenverstrengeling vind ik persoonlijk toch wel even wat zwaarder dan in iemands brievenbus pissen.
Dat had ik niet van haar verwacht ...
Zo zie je maar dat iemands uiterlijk en uitspraken niet per definitie iets hoeven te zeggen over de persoon zelf.
Maar het is maar de vraag of ze wel schuldig is.
Dat zal vast iets te maken hebben met het feit dat zoveel partijleden van de PVV een crimineel verleden hebben.quote:
Haha, als dit een PVV'er was dan had dit topic al een vierde deel en vielen de mensen over elkaar heen om de PVV af te zeiken
Nee klopt, de rest van GL en andere linkse partijen hebben nooit iets gedaanquote:
[..]
Dat zal vast iets te maken hebben met het feit dat zoveel partijleden van de PVV een crimineel verleden hebben.
Je weet best dat het aantal PVV-kamerleden met een crimineel verleden groter is dan dat van andere partijen.quote:
[..]
Nee klopt, de rest van GL en andere linkse partijen hebben nooit iets gedaan
Ja, maar is het niet aan links om de PVV niet als een groep, maar als allemaal losse individuen te zien waarvan als er een paar in de fout gaan de rest er niet op aangekeken mag worden?quote:
[..]
Je weet best dat het aantal PVV-kamerleden met een crimineel verleden groter is dan dat van andere partijen.
Wel meer dan een paar.quote:
[..]
Ja, maar is het niet aan links om de PVV niet als een groep, maar als allemaal losse individuen te zien waarvan als er een paar in de fout gaan de rest er niet op aangekeken mag worden?
Natuurlijk zijn lang niet alle PVV'ers criminelen, maar ze houden er wel racistische ideeën op na.
En daar ben ik ook niet zo'n fan van.
Privacy overwegingen, daarnaast wordt de topic er ook nog korter door.quote:
Wel kansloos dat je niet de volle naam tikt
'Links' denkt in groepen, liberalen in individuen. Dat maakt de PVV in sociaal opzicht ook links. Maar dat is geen nieuwsquote:
[..]
Ja, maar is het niet aan links om de PVV niet als een groep, maar als allemaal losse individuen te zien waarvan als er een paar in de fout gaan de rest er niet op aangekeken mag worden?
Nee, gewoon getroll. Dat zul je ongetwijfeld ontkennen, maar jij en ik weten allebei dat het dat wel degelijk is. Lekker criminaliseren van links, altijd makkelijk om de aandacht af te leiden van dat gehits van Wilders, waardoor in Noorwegen mensen de dood zijn ingejaagd.quote:
[..]
Privacy overwegingen, daarnaast wordt de topic er ook nog korter door.
Natuurlijk is het getroll.quote:
[..]
Nee, gewoon getroll. Dat zul je ongetwijfeld ontkennen, maar jij en ik weten allebei dat het dat wel degelijk is. Lekker criminaliseren van links, altijd makkelijk om de aandacht af te leiden van dat gehits van Wilders, waardoor in Noorwegen mensen de dood zijn ingejaagd.
Verder:
Als Wilders er niet was geweest waren de aanslagen er nooit geweest; wat ben je toch slim.Zoals Tofik Dibi al stelde: een hoger percentage PVV-kamerleden is in aanraking geweest met justitie dan Marokkanen.quote:
[..]
Dat zal vast iets te maken hebben met het feit dat zoveel partijleden van de PVV een crimineel verleden hebben.
V.
Namen verbasteren is zo 1984.quote:
Wanneer komt meneer pechtvogel op TV om opheldering te vragen van GL? Of is dit een ''interne'' aangelegenheid ?
GL heeft een reputatie als het gaat om kamerleden die iets verkeerds hebben gedaan de kamer uit te zetten/op te laten stappen (Duivendak, Pormes, Singh Varma), dus mevrouw Peters zal ook het veld wel gaan ruimen.
Bizar dat die persoonlijke (liefdes)mails uitgelekt zijn btw. Je zou bijna denken dat iemand daar baat bij heeft.
Ik hoor hier altijd van linkse users dat je mensen als individuen moet zienquote:
[..]
'Links' denkt in groepen, liberalen in individuen. Dat maakt de PVV in sociaal opzicht ook links. Maar dat is geen nieuws
Vond het ook al maf.Jij denkt duidelijk in groepen, dat maakt je volgens die theorie een linke user.quote:
[..]
Ik hoor hier altijd van linkse users dat je mensen als individuen moet zien
Ja. Zonde he.quote:
[..]
Jij denkt duidelijk in groepen, dat maakt je volgens die theorie een linke user.
quote:
Ik leef met je mee.
Bron: Elsevierquote:E-mails wijzen op relatie Peters en subsidieaanvrager
De schijn van belangenverstrengeling van GroenLinks-Kamerlid Mariko Peters tijdens haar tijd als diplomaat, wordt sterker nu e-mails uit 2005 zijn uitgelekt tussen Peters en een subsidieaanvrager. Zij ontkent dat de persoon in kwestie op dat moment haar minnaar was, maar uit de correspondentie blijkt wat anders.
Peters: Robert! Wat verrukkelijk om van je te horen! Peters: Robert! Wat verrukkelijk om van je te horen!
'Peters ontvoerde kinderen'
Peters en haar partner Robert worden ook verdacht van de ontvoering van de drie kinderen uit een eerder huwelijk van Robert. De kinderen werden toegewezen aan de moeder die in Groot-Brittannië woont, maar na het laatste bezoek van de kinderen aan Nederland in de Paasvakantie zijn ze niet meer teruggekomen.
'Robert! Wat verrukkelijk om van je te horen!' mailt Peters begin april 2005 aan Kluijver. 'Ik kan je vertellen dat ik eigenlijk de hele tijd wegdroom en niet meer mijn hoofd lijk te bezitten. Daar wandelen duizend kleine gedachten aan jou die met me mee buitelen bij alle dingen die ik doe.'
Positief
Het ministerie van Buitenlandse Zaken liet donderdag al weten een onderzoek naar Peters in te stellen.
Peters moest in 2005 namens de Nederlandse ambassade in Afghanistan advies uitbrengen aan het Prins Claus Fonds over een subsidieverzoek van Robert Kluijver. Ze oordeelde positief en Kluijver kreeg 38.000 euro.
Kop koffie
Peters beweert dat ze in die periode slechts een zakelijke relatie had met Kluijver, die nu haar partner is. E-mailverkeer uit 2005, dat in bezit is van de Volkskrant, laat een ander verhaal zien.
Op 17 april 2005 mailt Peters aan Kluijver: 'Ik zie dat ik je professioneel wat moet vragen: Het Prins Claus Fonds vraagt mij eens wat meer te weten te komen over jullie circus-project. Ra ra ra (...) Bij deze kwijt ik mij graag van die taak. Misschien dat ik gauw een kop koffie bij je mag halen voor een vakkundige presentatie.'
Behulpzaam
Vier dagen later mailt het Prins Claus Fonds aan Peters: 'Veel dank voor uw uitgebreide en snelle reactie. De achtergrondinformatie die u geeft, is uitermate behulpzaam.'
In juni laat Kluijver aan Peters weten: 'We hebben meer geld gekregen dan we verwachtten: 38.000 euro (...) Dat is prachtig.'
Peters zegt de uitkomst van het onderzoek van het ministerie met vertrouwen tegemoet te zien.
Ze heeft nu de schijn erg tegen, maar laten we maar eens het onderzoek afwachten. Ik ben geneigd om te denken dat iemand of een groep van haar af willen. Het is te toevallig dat ze het oude vuil van Mariko Peters meteen weer oprakelen. Mocht ze schuldig worden bevonden, dan moet de partij haar natuurlijk meteen uit de fractie zetten. Het is volstrekt niet geloofwaardig dat zo'n iemand dan zou kunnen optreden als woordvoerder van justitie van Groen Links.
Dat is omdat het daar schering en inslag is en hier een uitzondering die de regel bevestigt.quote:
Haha, als dit een PVV'er was dan had dit topic al een vierde deel en vielen de mensen over elkaar heen om de PVV af te zeiken
De Mossad?quote:
[..]
Bron: Elsevier
Ze heeft nu de schijn erg tegen, maar laten we maar eens het onderzoek afwachten. Ik ben geneigd om te denken dat iemand of een groep van haar af willen. Het is te toevallig dat ze het oude vuil van Mariko Peters meteen weer oprakelen.
[ Bericht 49% gewijzigd door du_ke op 07-08-2011 14:30:00 (kappen met persoonlijke aanvallen) ]
Haar eigen partijgenoten?quote:
Lijkt me stug. Dergelijke schandaaltjes schaden de partij ook. Dan eerder politieke concurrenten, PvdA, D66. Maar dat lijkt me ook niet erg waarschijnlijk. Dit is gewoon een typisch gevalletje van Shit Happens denk ik.quote:
Of iets op het persoonlijke vlak. Hoeft natuurlijk niet persé politiek gerelateerd te zijn en icm het ontvoeringsverhaal zou het me al helemaal niet verbazen als het uit haar persoonlijke omgeving komt.quote:
[..]
Lijkt me stug. Dergelijke schandaaltjes schaden de partij ook. Dan eerder politieke concurrenten, PvdA, D66. Maar dat lijkt me ook niet erg waarschijnlijk. Dit is gewoon een typisch gevalletje van Shit Happens denk ik.
Doet niets af aan haar karakterschets. Weg ermee.quote:
[..]
Of iets op het persoonlijke vlak. Hoeft natuurlijk niet persé politiek gerelateerd te zijn en icm het ontvoeringsverhaal zou het me al helemaal niet verbazen als het uit haar persoonlijke omgeving komt.
In een bedrijf met investeerders, dienen de managers verantwoording af te leggen. Wordt er toch geklooit, dan is de belastingbetaler niet de dupe ervan, maar de investeerders zelf.
Zolang wij deze omslag niet maken - en een grote overheid behouden - kunnen de we komende jaren nog meer belangenverstrengelingen in de publieke sector zien.
http://www.geenstijl.nl/m(...)andelde_zi.html#more
Diezelfde man geeft uitgebreid reactie en de ex is volgens hem een labiele alcoholiste met een agressie probleem:
http://robertk.asia/prive(...)de-kinderontvoering/
Puur politiek gezien zou Peters alleen moeten vertrekken als het belangenverstrengeling verhaal klopt en daar is nog niet echt iets (nieuws) over bekend. Qua imago heeft ze natuurlijk geen leven meer als politica of het nu waar, half waar of niet waar is, dus dan kun je idd beter maar opstappen.quote:
Nou ja als alles wat beweerd is waar is dan lijkt exit inderdaad de enige optie.
Dus als Wilders zijn inkomsten moet openbaren en op de loonlijst van de Israellobby blijkt te staan dan is dat ernstiger dan brievenbussen pissen en een zedenmisdrijf plegen?quote:
[..]
Belangenverstrengeling vind ik persoonlijk toch wel even wat zwaarder dan in iemands brievenbus pissen.
quote:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rwacht-rectificatie/
Halsema vindt dat mensen die in opspraak zijn geraakt hun positie moeten heroverwegen.quote:
Reactie uit het andere kamp
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rwacht-rectificatie/
quote:
[..]
Halsema vindt dat mensen die in opspraak zijn geraakt hun positie moeten heroverwegen.
Dat GL nog niet voor Peters is opgekomen itt wat Wilders deed, kun je ze dan ook wel kwalijk nemen.quote:Ik zei: "in opspraak geraakt". Dat is iets anders dan strafrechtelijke veroordelingen. Voor het goed functioneren van de Kamer geldt niet alleen of je wel of niet strafrechtelijk veroordeeld bent. Het siert u dat u opkomt voor uw eigen Kamerleden en dat u zich verweert op het moment dat er geen sprake is van strafrechtelijke veroordeling; daar zult u mij niet over horen.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20102011-22-67.html
Daar ben ik het wel mee eens maar voor die tijd heeft men wat mij betreft wel recht op woord en weerwoord. Stel die Robert Kluijver heeft gelijk en er komt een rectificatie dan is er volgens mij niet veel reden om op te stappen. Blijft dat uit of duurt het wel heel lang dan kan Peters inderdaad beter de eer aan zichzelf houden...quote:
[..]
Halsema vindt dat mensen die in opspraak zijn geraakt hun positie moeten heroverwegen.
Als hij die kinderen eergisteren teruggebracht heeft, dan was er dus idd sprake van een ongeoorloofd verblijf van de kinderen, maakt niet uit wat hij nu allemaal claimt, hij had wel degelijk de kinderen bij hun moeder weggehouden, en Peters moet geweten hebben dat de kinderen daar niet legaal waren.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens maar voor die tijd heeft men wat mij betreft wel recht op woord en weerwoord. Stel die Robert Kluijver heeft gelijk en er komt een rectificatie dan is er volgens mij niet veel reden om op te stappen. Blijft dat uit of duurt het wel heel lang dan kan Peters inderdaad beter de eer aan zichzelf houden...
Hij claimt dat het gebeurt is in overleg en met medeweten van zijn ex-vrouw:quote:Op maandag 8 augustus 2011 15:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als hij die kinderen eergisteren teruggebracht heeft, dan was er dus idd sprake van een ongeoorloofd verblijf van de kinderen, maakt niet uit wat hij nu allemaal claimt, hij had wel degelijk de kinderen bij hun moeder weggehouden, en Peters moet geweten hebben dat de kinderen daar niet legaal waren.
Hoog welles/nietes gehalte.quote:Daarom heb ik ze nu, zoals de moeder allang bekend was, op 6 augustus naar Engeland teruggebracht na een zomervakantie bij hun opa in Frankrijk – waar de moeder nota bene mee had ingestemd.
http://robertk.asia/prive(...)de-kinderontvoering/
Echtelijke ruzies zijn vaak erg naar.quote:
[..]
Hij claimt dat het gebeurt is in overleg en met medeweten van zijn ex-vrouw:
[..]
Hoog welles/nietes gehalte.
Ondanks dat mij dit politiek gezien goed uitkomt ben ik het wel met je oneens, als je dit soort relletjes gaan resulteren in opstappen dan wordt het wel erg aanlokkelijk voor journalisten om nog meer het vergrootglas te gaan leggen op iemands prive leven.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens maar voor die tijd heeft men wat mij betreft wel recht op woord en weerwoord. Stel die Robert Kluijver heeft gelijk en er komt een rectificatie dan is er volgens mij niet veel reden om op te stappen. Blijft dat uit of duurt het wel heel lang dan kan Peters inderdaad beter de eer aan zichzelf houden...
Politiek gezien kan het je niet goed of slecht uitkomen als ze opstapt, want dan neemt iemand anders van GL haar plaats in. Het is niet dat hierdoor de VVD er een zetel bij krijgt.quote:
[..]
Ondanks dat mij dit politiek gezien goed uitkomt ben ik het wel met je oneens, als je dit soort relletjes gaan resulteren in opstappen dan wordt het wel erg aanlokkelijk voor journalisten om nog meer het vergrootglas te gaan leggen op iemands prive leven.
quote:
[..]
Politiek gezien kan het je niet goed of slecht uitkomen als ze opstapt, want dan neemt iemand anders van GL haar plaats in. Het is niet dat hierdoor de VVD er een zetel bij krijgt.
Dat links eindelijk weer eens in opspraak raakt. Normaal gesproken moet rechts het ontgelden.
Dan kan ze beter blijven zitten, want dan blijft ze aangeschoten wild.quote:
[..]
Dat links eindelijk weer eens in opspraak raakt. Normaal gesproken moet rechts het ontgelden.
Overigens gebeuren dit soort zaken zowel links als rechts (en in het midden)...genoeg spraakmakende zaken van niet-rechtse politici.
De PVV was uitzonderlijk vorig jaar, omdat daar in 1 klap heel veel nieuwelingen binnen kwamen en dan is het risico op een vuiltje wat groter, dus dat kan het (recente) beeld wat vertekenen.
Overigens is het voorlopig vooral de man van een linkse politica die in opspraak komt.
Ik gok het ook.quote:
[..]
Lijkt me stug. Dergelijke schandaaltjes schaden de partij ook. Dan eerder politieke concurrenten, PvdA, D66. Maar dat lijkt me ook niet erg waarschijnlijk. Dit is gewoon een typisch gevalletje van Shit Happens denk ik.
De schade is meer voor de politiek in het algemeen.
Toont wel aan dat je als socialist niets bij deze mensen te zoeken hebt. Het zijn gewoon yuppen die uit zijn op een cool imago van wereldverbeteraar. Sommige groenen zijn ok, maar er zitten tegenwoordig erg veel van dit soort lui bij GL.
Ik begrijp niet dat ze hier zegt dat ze zakelijker had moeten optreden. Ze had toch die aanvraag ook kunnen doorgeven aan een andere collega.
Ik denk dat ze dat ook bedoelt. Hoe dan ook, het verdient allemaal geen schoonheidsprijs.quote:
Hier het interview met Mariko Peters in het NRC.
Ik begrijp niet dat ze hier zegt dat ze zakelijker had moeten optreden. Ze had toch die aanvraag ook kunnen doorgeven aan een andere collega.
V.
Mariko heeft gelogen in het interview met het NRC: http://www.volkskrant.nl/(...)-Mariko-Peters.dhtmlquote:
[..]
Ik denk dat ze dat ook bedoelt. Hoe dan ook, het verdient allemaal geen schoonheidsprijs.
V.
Wat heeft ze nog meer te verbergen?
Blijft de vraag wie er belang bij heeft dat Mariko Peters aan de schandpaal wordt genageld.quote:
[..]
Mariko heeft gelogen in het interview met het NRC: http://www.volkskrant.nl/(...)-Mariko-Peters.dhtml
Wat heeft ze nog meer te verbergen?
Nouja die ex van haar vent is flink rancuneus dat is nu wel duidelijk. Dus ik zou het in die hoek zoeken. En de HP is altijd wel in voor een relletje natuurlijk.quote:
[..]
Blijft de vraag wie er belang bij heeft dat Mariko Peters aan de schandpaal wordt genageld.
Het is natuurlijk makkelijk om het zo te zien, maar als Peters en Kluijver denken dat ze overal mee weg kunnen komen en de ex van Kluijver daar last van heeft, dan kun je er op wachten tot er zoiets gebeurt.quote:
[..]
Blijft de vraag wie er belang bij heeft dat Mariko Peters aan de schandpaal wordt genageld.
Hadden ze die kinderen fijn terug moeten brengen na de paasvakantie, dan had ze nu geen last gehad van glad pluche.
Eindelijk! Gelukkig maar!quote:
[..]
Dat links eindelijk weer eens in opspraak raakt. Normaal gesproken moet rechts het ontgelden.
Ten tweede bleek dat Peters meer subsidie gaf aan haar 'zakelijke partner' dan dat hij had aangevraagd. De subsidie ging naar een circus project in Afghanistan.quote:Op vrijdag 12 augustus 2011 23:32 schreef Schanulleke het volgende:
Op Nu.nl een bericht dat Peters grotendeels vrijpleit. De vraag is alleen wel hoe betrouwbaar dat rapport is, omdat eerder vandaag al bekend werd dat de Ambassadeur zelf ook op de hoogte was. Hij heeft dus ook zijn eigen integriteit te beschermen. Daarmee is hij niet geschikt om Peters vrij te pleiten.
Verder blijkt uit een Volkskrant artikel dat Peters essentiële delen van het interview in het NRC bij elkaar heeft gelogen.
Hier is het laatste nog niet over gezegd.
quote:
[..]
Ten tweede bleek dat Peters meer subsidie gaf aan haar 'zakelijke partner' dan dat hij had aangevraagd. De subsidie ging naar een circus project in Afghanistan.
Verder blijkt uit een Volkskrant artikel dat Peters essentiële delen van het interview in het NRC bij elkaar heeft gelogen.
Hier is het laatste nog niet over gezegd.
quote:Volgens het ministerie, dat het onderzoek instelde nadat HP/De Tijd over de zaak had gepubliceerd, adviseerde Peters ook een lager bedrag aan subsidie dan in de aanvraag stond.
quote:
quote:Later schreef Kluijver: 'We hebben meer geld gekregen dan we verwachtten: 38.000 euro. Dat is prachtig.'"
Heb je wel eens een aanvraag ingediend?quote:
Zo ja, dan weet je ook dat dat altijd hoger is als waar je op mikt en niet gelijk ligt aan je verwachtingen.
Mss voor 50k ingediend en hopen op 30 en dan blij zijn met 38.
Maar jij gaat er dus vanuit dat het ministerie liegt?
quote:
GL is voldoende geïnstitueerd om binnen overheids instanties uit de wind gehouden te worden.. Het zegt mij derhalve ook geen reet.
Omgekeerd hoor je dat de PVV om die reden juist benadeelt wordt.Altijd mooi die tactiek van de PVV aanhang. Bevalt de uitslag van een onderzoek je niet dan ligt het aan het onderzoekquote:
GL is voldoende geïnstitueerd om binnen overheids instanties uit de wind gehouden te worden.. Het zegt mij derhalve ook geen reet.
True, lang leve onze politiek waar feiten minder belangrijk zijn als beeldvorming.quote:
Wat de feiten ook zijn, Peters is nu net zo beschadigd als Lucassen en Hernandez van de PVV, en kan beter opstappen.
Peters zal altijd de fraudeur zijn zoals Lucassen de brievenbuspisser zal blijven.
Aangezien de uitkomst van het onderzoek voor een groot deel stoelt op de verklaring van een belanghebbende, lijkt het onderzoek inderdaad van weinig waarde. Daar heeft de PVV niets mee te maken.quote:
[..]
Altijd mooi die tactiek van de PVV aanhang. Bevalt de uitslag van een onderzoek je niet dan ligt het aan het onderzoek
Jij wilt zeggen dat het ministerie en de ambassadeur liegen?quote:
[..]
Aangezien de uitkomst van het onderzoek voor een groot deel stoelt op de verklaring van een belanghebbende, lijkt het onderzoek inderdaad van weinig waarde. Daar heeft de PVV niets mee te maken.
De ambassadeur is teveel betrokken om een onpartijdig oordeel te geven. Daarmee wordt dus niet integer gehandeld.quote:
[..]
Jij wilt zeggen dat het ministerie en de ambassadeur liegen?
Moeten ze bij een onderzoek de ambassadeur dan niet om zijn mening vragen? Hoe wil je het dan goed onderzoeken? Als jij onder verdenking staat van fraude op je werk, dan gaan ze jouw baas ook ondervragen, ondanks dat hij er teveel bij betrokken is.quote:
[..]
De ambassadeur is teveel betrokken om een onpartijdig oordeel te geven. Daarmee wordt dus niet integer gehandeld.
Maakt in principe niet uit, het is alleen maar goed als dit soort wantoestanden gemeld worden.quote:
[..]
Blijft de vraag wie er belang bij heeft dat Mariko Peters aan de schandpaal wordt genageld.
Klopt. Wel jammer, gezien het feit dat ze best sterk uit de hoek kan komen.quote:
[..]
True, lang leve onze politiek waar feiten minder belangrijk zijn als beeldvorming.
Peters zal altijd de fraudeur zijn zoals Lucassen de brievenbuspisser zal blijven.
KLB-posts zijn geen echte meningenquote:
Ik ken d'r niet echt, dus zal daar geen oordeel over geven. Die zogenaamde belangenverstrengeling is dus onzin, maar goed...zoiets blijft wel aan je kleven en dan wordt het functioneren een stuk minder en kun je beter uit kijken naar een andere baan.quote:
[..]
Klopt. Wel jammer, gezien het feit dat ze best sterk uit de hoek kan komen.
Het feit dat er verschillende leugens staan in het interview met het NRC zegt genoeg. Als ze echt integer had gehandeld was het niet nodig om verschillende leugens te vertellen, of niet?quote:
[..]
Ik ken d'r niet echt, dus zal daar geen oordeel over geven. Die zogenaamde belangenverstrengeling is dus onzin, maar goed...zoiets blijft wel aan je kleven en dan wordt het functioneren een stuk minder en kun je beter uit kijken naar een andere baan.
Ik heb daar geen leugens gezien, als je het tenminste over hetzelfde interview hebt als ik.quote:
[..]
Het feit dat er verschillende leugens staan in het interview met het NRC zegt genoeg. Als ze echt integer had gehandeld was het niet nodig om verschillende leugens te vertellen, of niet?
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ik-begrijp-de-ophef/
Het interview in de krant, niet op internet.quote:
[..]
Ik heb daar geen leugens gezien, als je het tenminste over hetzelfde interview hebt als ik.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ik-begrijp-de-ophef/
En jij weet best dat het aantal bommengooiers en brandstichters bij GL groter is dan alle andere partijen bij elkaar.quote:
[..]
Je weet best dat het aantal PVV-kamerleden met een crimineel verleden groter is dan dat van andere partijen.
Ik heb de papieren versie niet gelezen.quote:
[..]
Het interview in de krant, niet op internet.
En ik weet dat jij alles verdraait om links en buitenlanders maar zo negatief mogelijk neer te zetten.quote:Op zaterdag 13 augustus 2011 18:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En jij weet best dat het aantal bommengooiers en brandstichters bij GL groter is dan alle andere partijen bij elkaar.
Uitgerekend de parels van de Nederlandse onderzoeksjournalistiek die bekend staan om hun objectiviteit.quote:
Zowel GeenStijl als de Telegraaf wijdden vandaag weer een artikel aan de kwestie.
Geloofwaardigheid bij wie?quote:GroenLinks speelt met haar geloofwaardigheid door dit nog langer te laten voortduren.
De Volkskrant was de eerste die berichtte over de leugens van Peters in het NRC.quote:
[..]
Uitgerekend de parels van de Nederlandse onderzoeksjournalistiek die bekend staan om hun objectiviteit.
[..]
Geloofwaardigheid bij wie?
Ik denk dat er Kamerleden binnen GroenLinks zijn die willen dat Peters vertrekt.
Ah, de boodschapper beschimpen. Altijd een mogelijkheid.quote:
[..]
Uitgerekend de parels van de Nederlandse onderzoeksjournalistiek die bekend staan om hun objectiviteit.
[..]
Maar goed, los van het oordeel over de kwaliteit van beide media staat het buiten kijf dat ze veel lezers bereiken. En dus hebben de verhalen impact.
Geloofwaardigheid in willekeurig welke discussie met eender wie die nog gaat volgen waar ethische of morele afwegingen te maken zijn.quote:Geloofwaardigheid bij wie?
Zoals jij doet waar het het onderzoek betreft?quote:
[..]
Ah, de boodschapper beschimpen. Altijd een mogelijkheid.
Nee, aangezien het daar een betrokkene is die de mantel van getuige probeert aan te passen. Een geheel andere situatie.quote:Op zondag 14 augustus 2011 10:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zoals jij doet waar het het onderzoek betreft?
Aha, dat zal het zijn en nietje rancune. vastquote:Op zondag 14 augustus 2011 11:18 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Nee, aangezien het daar een betrokkene is die de mantel van getuige probeert aan te passen. Een geheel andere situatie.
.Mijn rancune? Waar gaat dit over?!quote:
[..]
Aha, dat zal het zijn en nietje rancune. vast
De intense zuurheid die helaas blijkt uit je posts.quote:
[..]
Mijn rancune? Waar gaat dit over?!
Zuurheid is mij vreemd. Het zal je gekleurde perceptie zijn.quote:Op zondag 14 augustus 2011 11:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
De intense zuurheid die helaas blijkt uit je posts.
Vast.quote:Op zondag 14 augustus 2011 11:20 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Zuurheid is mij vreemd. Het zal je gekleurde perceptie zijn.
Ik heb hier verder niet zoveel op te zeggen. Je woorden spreken voor zichzelf.quote:
quote:Peiling: GroenLinks voelt discussie Peters
In de wekelijkse peiling van Maurice de Hond daalt GroenLinks zondag 1 zetel, van 9 naar 8 zetels. Volgens de opiniepeiler voelt de partij de ophef afgelopen tijd rond het Tweede Kamerlid Mariko Peters.
Ook de VVD en SGP leveren 1 zetel in. De VVD zou daardoor op 31 zetels uitkomen, in plaats van de 32 van een week eerder. De SGP gaat terug van 3 naar 2.
PvdA en D66 groeien wel in deze peiling. De PvdA met 2 zetels van 17 naar 19 en D66 gaat van 15 naar 16 zetels.
http://www.brabantsdagbla(...)d/article9292257.ece
Als er vrijdag een rapport van een onderzoek komt dan is het niet zo vreemd dat diverse media daar zaterdag aandacht aan besteden.quote:
Zowel GeenStijl als de Telegraaf wijdden vandaag weer een artikel aan de kwestie. GroenLinks speelt met haar geloofwaardigheid door dit nog langer te laten voortduren.
Wel een opmerkelijk snel onderzoek overigens, binnen 5 dagen onderzoeken en rapporteren is vrij uitzonderlijk, maar een onderzoek door het eigen departement laten uitvoeren is dat ook, ze hadden het beter door een ander orgaan kunnen laten onderzoeken.
De berichtgeving is an sich niet vreemd inderdaad. Ik haalde het meer aan omdat de toon van de berichten niet veranderd was door de uitkomsten van dit navelstarende onderzoek.quote:
[..]
Als er vrijdag een rapport van een onderzoek komt dan is het niet zo vreemd dat diverse media daar zaterdag aandacht aan besteden.
Wel een opmerkelijk snel onderzoek overigens, binnen 5 dagen onderzoeken en rapporteren is vrij uitzonderlijk, maar een onderzoek door het eigen departement laten uitvoeren is dat ook, ze hadden het beter door een ander orgaan kunnen laten onderzoeken.
Het groenlinks oplichtersvrouwtje moet gewoon wieberen.
Maar had een onderzoek vanuit het ministerie met deze uitkomst jou ooit tevreden kunnen stellen?quote:
[..]
De berichtgeving is an sich niet vreemd inderdaad. Ik haalde het meer aan omdat de toon van de berichten niet veranderd was door de uitkomsten van dit navelstarende onderzoek.
Als dat onderzoek degelijk was geweest wellicht wel. Maar dan nog is BuZa niet de aangewezen partij om BuZa te onderzoeken. Daarbij: als de uitkomst analoog was geweest aan feiten die eerder al aan het licht kwamen...quote:Op zondag 14 augustus 2011 11:45 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar had een onderzoek vanuit het ministerie met deze uitkomst jou ooit tevreden kunnen stellen?
Nu zijn er echter teveel versies en deze versie is iets te opzichtig in het voordeel van de ambassadeur en Peters.
Ondertussen komen er verklaringen van voormalige collega's naar buiten die daarmee niet stroken.
Om nu nog te zeggen dat het geen schoonheidsprijs verdient doet geen recht meer aan de ontstane situatie.
Een schoonheidsprijs allicht niet maar dit lijkt toch verdomde veel op aanvallen van de boodschapper en het vooraf al bedacht hebben dat de uitslag van het onderzoek bijna niet zou kunnen kloppen.quote:
[..]
Als dat onderzoek degelijk was geweest wellicht wel. Maar dan nog is BuZa niet de aangewezen partij om BuZa te onderzoeken. Daarbij: als de uitkomst analoog was geweest aan feiten die eerder al aan het licht kwamen...
Nu zijn er echter teveel versies en deze versie is iets te opzichtig in het voordeel van de ambassadeur en Peters.
Ondertussen komen er verklaringen van voormalige collega's naar buiten die daarmee niet stroken.
Om nu nog te zeggen dat het geen schoonheidsprijs verdient doet geen recht meer aan de ontstane situatie.
De ironie.quote:
[..]
De intense zuurheid die helaas blijkt uit je posts.
Waarom lijkt dat zo?quote:
[..]
Een schoonheidsprijs allicht niet maar dit lijkt toch verdomde veel op aanvallen van de boodschapper en het vooraf al bedacht hebben dat de uitslag van het onderzoek bijna niet zou kunnen kloppen.
Ik krijg voornamelijk het zuur van dit non-issue.quote:
[..]
De intense zuurheid die helaas blijkt uit je posts.
Omdat je je kritiek zo verpakt vermoedelijk.quote:
Het gaat inderdaad wel heel erg nergens overquote:
[..]
Ik krijg voornamelijk het zuur van dit non-issue.
quote:
Noooooo, ze staan op hetzelfde niveau als nog geen half jaar geleden!
GL zeven zetels? Meh. Acht? Meh. Negen, tien? Meh. Dan weer acht, dan weer negen, dan weer tien? Meh. Post-Peters op acht? Ze merken de affaire!
Wat een clown,
.Daar ben ik het met je eens, want door die affaire is ze toch gebrandmerkt. Zij is volgens mij voor Groen Links onder andere de woordvoerder van Justitie. Het lijkt mij niet erg geloofwaardig om haar in die functie te laten.quote:Op zondag 14 augustus 2011 11:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het groenlinks oplichtersvrouwtje moet gewoon wieberen.
Lulkoek. Er is nergens bewezen dat ze niet volgens de regeltjes heeft gehandeld. Wat je je wel kan afvragen hoe deze privé emails in de openbaarheid zijn gekomen. Het is niets meer dat een gedoetje met een rancuneuze ex van haar huidige partner.quote:
[..]
Daar ben ik het met je eens, want door die affaire is ze toch gebrandmerkt. Zij is volgens mij voor Groen Links onder andere de woordvoerder van Justitie. Het lijkt mij niet erg geloofwaardig om haar in die functie te laten.
Als iedereen moet opstappen omdat er een gerucht de wereld in is geholpen dan blijven weinig mensen over.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2011 16:02:27 ]
Het gaat hier om de geloofwaardigheid van Mariko Peters en Groen Links. Ik had gisteren Nieuwsuur gezien met onder andere Bram Peper die ooit verzeild was geraakt in de bonnetjesaffaire. Hij stapte toen op als minister om zich beter te kunnen verdedigen tegen die aantijgingen. Het werd een lange juridische strijd waarin hij het gelijk kreeg. Dit was verstandig van hem, want deze affaire had gevolgen kunnen hebben voor de PvdA.quote:
Lulkoek. Er is nergens bewezen dat ze niet volgens de regeltjes heeft gehandeld. Wat je je wel kan afvragen hoe deze privé emails in de openbaarheid zijn gekomen. Het is niets meer dat een gedoetje met een rancuneuze ex van haar huidige partner.
Femke Halsema zei ooit dat voor een Kamerlid hogere eisen gelden en dat ze van onbesproken gedrag behoren te zijn. Groen Links was wel een van de partijen die het snelst naar de PVV zat te wijzen, maar zelf hadden ze in het verleden te maken gehad met de gevallen Duijvendak en Singh Varma. Voor de langere termijn lijkt het mij beter als Mariko Peters opstapt. Dit zal de partij niet goed doen.
Ach, adviseren over de subsidieaanvraag van iemand met wie je ondertussen ook een relatie hebt is not done. Dat behoeft wat mij betreft geen verdere uitleg.quote:
[..]
Lulkoek. Er is nergens bewezen dat ze niet volgens de regeltjes heeft gehandeld. Wat je je wel kan afvragen hoe deze privé emails in de openbaarheid zijn gekomen. Het is niets meer dat een gedoetje met een rancuneuze ex van haar huidige partner.
Als iedereen moet opstappen omdat er een gerucht de wereld in is geholpen dan blijven weinig mensen over.
Mede in dat licht bezien wijs ik even op Mariko Peters zelf:
En dan heb ik het nog geeneens over groenlinks an sich als moraalridderbrigade.quote:Mariko Peters weet hoe het hoort. ‘Vermijd de schijn van belangenverstrengeling’, zei ze (..)
Dat is geen argument. Iedereen mag zaken aankaarten en dat doen ze nu in het geval van Peters ook wat op zich prima is. Alleen uit onderzoek is gebleken dat ze in die periode als werknemer bij de ambassade gewoon via de regels gehandeld heeft. Dat het onhandig is ben ik met je eens maar dit was voor haar deelname aan de tweede kamer en er hebben geen strafbare of schokkende zaken zich voorgedaan. Ik zou het merkwaardig vinden als ze weg moet.quote:
[..]
Het gaat hier om de geloofwaardigheid van Mariko Peters en Groen Links. Ik had gisteren Nieuwsuur gezien met onder andere Bram Peper die ooit verzeild was geraakt in de bonnetjesaffaire. Hij stapte toen op als minister om zich beter te kunnen verdedigen tegen die aantijgingen. Het werd een lange juridische strijd waarin hij het gelijk kreeg. Dit was verstandig van hem, want deze affaire had gevolgen kunnen hebben voor de PvdA.
Femke Halsema zei ooit dat voor een Kamerlid hogere eisen gelden en dat ze van onbesproken gedrag behoren te zijn. Groen Links was wel een van de partijen die het snelst naar de PVV zat te wijzen, maar zelf hadden ze in het verleden te maken gehad met de gevallen Duijvendak en Singh Varma. Voor de langere termijn lijkt het mij beter als Mariko Peters opstapt. Dit zal de partij niet goed doen.
Practice what you preach? Of is dit een voorbeeld van totale vrijblijvendheid en holle retoriek waar Groenlinks pretendeert zo ver vanaf te staan?quote:
[..]
Dat is geen argument. Iedereen mag zaken aankaarten en dat doen ze nu in het geval van Peters ook wat op zich prima is. Alleen uit onderzoek is gebleken dat ze in die periode als werknemer bij de ambassade gewoon via de regels gehandeld heeft. Dat het onhandig is ben ik met je eens maar dit was voor haar deelname aan de tweede kamer en er hebben geen strafbare of schokkende zaken zich voorgedaan. Ik zou het merkwaardig vinden als ze weg moet.
Daar heb je gelijk in maar om daarop iemand zijn politieke carrière te laten beëindigen is spijkers op laag water zoeken wanneer je de hele situatie bekijkt.quote:
[..]
Ach, adviseren over de subsidieaanvraag van iemand met wie je ondertussen ook een relatie hebt is not done. Dat behoeft wat mij betreft geen verdere uitleg.
Mede in dat licht bezien wijs ik even op Mariko Peters zelf:
[..]
En dan heb ik het nog geeneens over groenlinks an sich als moraalridderbrigade.
Dat laatste vind ik irrelevant voor de discussie.
Wat een onzin. Zo zwart/wit denk jij toch niet?quote:
[..]
Practice what you preach? Of is dit een voorbeeld van totale vrijblijvendheid en holle retoriek waar Groenlinks pretendeert zo ver vanaf te staan?
Ik leg de lat hoger voor iemand die anderen bepaald gedrag verwijt en vervolgens exact hetzelfde doet. Sterker nog, ik reken daar mensen dan op af. Zo ook mevrouw Peters.quote:
[..]
Wat een onzin. Zo zwart/wit denk jij toch niet?
Welk gedrag heeft mevrouw Peters anderen precies verweten?quote:
[..]
Ik leg de lat hoger voor iemand die anderen bepaald gedrag verwijt en vervolgens exact hetzelfde doet. Sterker nog, ik reken daar mensen dan op af. Zo ook mevrouw Peters.
Ligt eraan wanneer dit willens en wetens plaatsvindt. Dit voorval was in 2005 en het sop is de kool niet waard om hierover door te zaniken. Mensen afrekenen op dit soort futiliteiten, want meer is het niet in dit geval, is nogal armoedig.quote:
[..]
Ik leg de lat hoger voor iemand die anderen bepaald gedrag verwijt en vervolgens exact hetzelfde doet. Sterker nog, ik reken daar mensen dan op af. Zo ook mevrouw Peters.
De schijn van belangenverstrengeling niet weten te vermijden.quote:
[..]
Welk gedrag heeft mevrouw Peters anderen precies verweten?
Voor wat betreft dat verhaal over die vermeende ontvoering ben ik het met je eens. Dit gaat echter over haar in de hoedanigheid van vertegenwoordiger van de staat, dan is het wat mij betreft een ander verhaal.quote:
[..]
Ligt eraan wanneer dit willens en wetens plaatsvindt. Dit voorval was in 2005 en het sop is de kool niet waard om hierover door te zaniken. Mensen afrekenen op dit soort futiliteiten, want meer is het niet in dit geval, is nogal armoedig.
Jij zegt dat je de lat hoger legt voor iemand die anderen bepaald gedrag verwijten.quote:
De schijn van belangenverstrengeling niet weten te vermijden.
Wat heeft Mevrouw Peters anderen verweten dan?
Dat citeer je.quote:
[..]
Jij zegt dat je de lat hoger legt voor iemand die anderen bepaald gedrag verwijten.
Wat heeft Mevrouw Peters anderen verweten dan?
Que? Doe eens een bron of voorbeeld waarin zij anderen dat verwijt.quote:
quote:
[..]
Jij zegt dat je de lat hoger legt voor iemand die anderen bepaald gedrag verwijten.
Wat heeft Mevrouw Peters anderen verweten dan?
Heb je nou moeite met lezen of ben je aan het trollen?quote:Mariko Peters weet hoe het hoort. ‘Vermijd de schijn van belangenverstrengeling’, zei ze (..)
Over die vermeende ontvoering wil ik het niet eens hebben. We worden het er niet over eens aangezien jij harder hier in zit dan ik. Ik denk dat je situaties apart moet bekijken en dat dit voorval niet zo schokkend is. Dat heeft niets te maken met hoe ik over de standpunten en opstelling van de persoon of partij in kwestie denk maar de situatie an sich.quote:
[..]
Voor wat betreft dat verhaal over die vermeende ontvoering ben ik het met je eens. Dit gaat echter over haar in de hoedanigheid van vertegenwoordiger van de staat, dan is het wat mij betreft een ander verhaal.
Dat is inderdaad een andere invalshoek. Het "vergrijp" an sich vind ik geeneens zo heel zwaar, wel het feit dat ze kennelijk voor haarzelf een andere maatstaf heeft (naast die van haar "duizende bloemetjebijtjesglooiendgras" vriendjequote:
[..]
Over die vermeende ontvoering wil ik het niet eens hebben. We worden het er niet over eens aangezien jij harder hier in zit dan ik. Ik denk dat je situaties apart moet bekijken en dat dit voorval niet zo schokkend is. Dat heeft niets te maken met hoe ik over de standpunten en opstelling van de persoon of partij in kwestie denk maar de situatie an sich.
) dan voor andere mensen. Daar heb ik een broertje dood aan en haar geloofwaardigheid is wat mij betreft dan ook verdwenen.Moeite met lezen.quote:
[..]
[..]
Heb je nou moeite met lezen of ben je aan het trollen?
Waar tover je die quote vandaan en waar heeft die betrekking op? 1 zin zegt me weinig en al helemaal zonder achtergrond/bron. Heb nog even de OP gecheckt, maar daar stond ook niets.
Ik weet ook niet of je het zo zwaar moet zien als andere maatstaf. Wanneer heeft ze die quote uitgesproken? ik denk ver na 2005. Dat zij in het verleden niet correct de procedure heeft gevolgd zal ze zelf ook wel betreuren. Het lijkt me ook wat onzinnig om te stellen dat je nooit meer iets ergens van mag vinden ook al heb je in het verleden wel eens een misstap gemaakt. Voor mij is ze niet direct ongeloofwaardig..althans niet meer ongeloofwaardig als de gemiddelde groen-links parlementariërquote:
[..]
Dat is inderdaad een andere invalshoek. Het "vergrijp" an sich vind ik geeneens zo heel zwaar, wel het feit dat ze kennelijk voor haarzelf een andere maatstaf heeft (naast die van haar "duizende bloemetjebijtjesglooiendgras" vriendje
Gold niet voor de PVV volgens de bekende kliek.quote:
Ik weet ook niet of je het zo zwaar moet zien als andere maatstaf. Wanneer heeft ze die quote uitgesproken? ik denk ver na 2005. Dat zij in het verleden niet correct de procedure heeft gevolgd zal ze zelf ook wel betreuren. Het lijkt me ook wat onzinnig om te stellen dat je nooit meer iets ergens van mag vinden ook al heb je in het verleden wel eens een misstap gemaakt.
Dat ze corrupt is en een ranzige vrouw (aan een getrouwde man zit je niet) is nog tot daar aan toe, het is gewoon het hypocriete dat het meest tegen de borst stuit.
http://www.dumpert.nl/med(...)ver_integriteit.html
Vanaf 00:49 ongeveer. Alles wat ze zegt kan ze nu over zichzelf zeggen. Probeer met deze kwestie in je achterhoofd gewoon alles wat ze zegt te beluisteren. Goedkopere comedy bestaat niet.
Geluisterd. De vergelijking zou pas gelden als er over haar ook een dergelijk vernietigend rapport zou zijn en dat is er niet.quote:
[..]
Gold niet voor de PVV volgens de bekende kliek.
Dat ze corrupt is en een ranzige vrouw (aan een getrouwde man zit je niet) is nog tot daar aan toe, het is gewoon het hypocriete dat het meest tegen de borst stuit.
http://www.dumpert.nl/med(...)ver_integriteit.html
Vanaf 00:49 ongeveer. Alles wat ze zegt kan ze nu over zichzelf zeggen. Probeer met deze kwestie in je achterhoofd gewoon alles wat ze zegt te beluisteren. Goedkopere comedy bestaat niet.
Waar heb je het over?quote:
[..]
Gold niet voor de PVV volgens de bekende kliek.
Door brievenbus pissende, mensen bedreigende van ontucht veroordeelde parlementariërs is van een ietwat andere orde.
Tja, dat is een persoonlijk waardeoordeel.quote:Dat ze corrupt is en een ranzige vrouw (aan een getrouwde man zit je niet) is nog tot daar aan toe, het is gewoon het hypocriete dat het meest tegen de borst stuit.
Spijkers op laag water zoeken. Compleet andere orde en nogmaals.quote:http://www.dumpert.nl/med(...)ver_integriteit.html
Vanaf 00:49 ongeveer. Alles wat ze zegt kan ze nu over zichzelf zeggen. Probeer met deze kwestie in je achterhoofd gewoon alles wat ze zegt te beluisteren. Goedkopere comedy bestaat niet.
quote:Het lijkt me ook wat onzinnig om te stellen dat je nooit meer iets ergens van mag vinden ook al heb je in het verleden wel eens een misstap gemaakt.
Je kunt pas iets goedpraten als er zekerheid is dat iemand iets gedaan heeft, en dat is hier nog niet het geval.quote:Op zondag 14 augustus 2011 22:52 schreef SuperHarregarre het volgende:
Echt belachelijk hoe mensen dit goedpraten zeg.
Ik wacht eerst op verdere onderzoeken.
Zij en haar hele partij zijn een stel hypocriete schijnheilige galbakken die per direct de Kamer uitgetrapt dienen te worden als het ongedierte dat het er zijn, daar is geen onderzoek voor nodig.quote:
[..]
Je kunt pas iets goedpraten als er zekerheid is dat iemand iets gedaan heeft, en dat is hier nog niet het geval.
Ik wacht eerst op verdere onderzoeken.
Gelul. Als je tegen Geert Wilders van leer trekt dat persoonlijke situaties wel degelijk i vloed hebben op de politieke werkzaamheden van desbetreffende persoon maak je mezelf onsterfelijk belachelijk en positioneer je jezelf als hypocriet stuk uitschot als je diezelfde maatstaf niet op je eigen partijleden loslaat. Peters zat fout dus dient eruit getrapt te worden, klaar.quote:
[..]
Waar heb je het over?
Door brievenbus pissende, mensen bedreigende van ontucht veroordeelde parlementariërs is van een ietwat andere orde.
[..]
Tja, dat is een persoonlijk waardeoordeel.
[..]
Spijkers op laag water zoeken. Compleet andere orde en nogmaals.
[..]
Er is maar een waarheid natuurlijk.quote:
Echt belachelijk hoe mensen dit goedpraten zeg.
Aan de andere kant is Peters defensie-woordvoerder voor GroenLinks. Hetgeen mij altijd een beetje verdrietig maakt.
Als je het over hypocriet hebt, past de PVV daar het beste bij.quote:
[..]
Zij en haar hele partij zijn een stel hypocriete schijnheilige galbakken die per direct de Kamer uitgetrapt dienen te worden als het ongedierte dat het er zijn, daar is geen onderzoek voor nodig.
De schijn alleen is al voldoende volgens de (voormalige) partijlijn van GroenLinks. En de schijn is zeker aanwezig.quote:
[..]
Je kunt pas iets goedpraten als er zekerheid is dat iemand iets gedaan heeft, en dat is hier nog niet het geval.
Ik wacht eerst op verdere onderzoeken.
+1.quote:
[..]
De schijn alleen is al voldoende volgens de (voormalige) partijlijn van GroenLinks. En de schijn is zeker aanwezig.
Beter pleur je een eind op met je drogredenaties. Dit topic gaat niet over de PVV, so zip it.quote:
[..]
Als je het over hypocriet hebt, past de PVV daar het beste bij.
Pleur jij maar op met je eeuwige getroll.quote:
[..]
Beter pleur je een eind op met je drogredenaties. Dit topic gaat niet over de PVV, so zip it.
Jij had het over hypocrisie, en als je het over hypocriete partijen hebt, kun je niet anders dan de PVV noemen.
Ik vind ook dat ze moet aftreden, of het nou waar is of niet.
Heeft niets met goedpraten te maken want er valt niets goed te praten.quote:
Echt belachelijk hoe mensen dit goedpraten zeg.
http://www.telegraaf.nl/b(...)arantie__.html?p=1,1quote:Mariko Peters heeft terugkeergarantie
Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG - GroenLinks-parlementariër Mariko Peters blijft in de toekomst welkom als medewerker bij het ministerie van Buitenlandse Zaken, terwijl ze de gedragscode van dat departement heeft overtreden.
Ook wordt Peters niet berispt voor het te laat melden van een relatie met een subsidieaanvrager in een vorig leven als diplomaat in Kabul, zo laat Buitenlandse Zaken desgevraagd weten. Deze man is nog steeds haar partner.
In een gisteravond aan De Telegraaf verstrekte verklaring doet het ministerie de heldere overtreding van de gedragscode, de schijn van belangenverstrengeling, door Peters af als een zaak uit het verleden.
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.
Toen BuZa meende dat ze zichzelf wel in een paar daagjes kritisch konden onderzoeken was al duidelijk hoe ze tegen hun eigen gedragscode en integriteit aankijken.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)arantie__.html?p=1,1
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.
'Als een zaak uit het verleden.'quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)arantie__.html?p=1,1
Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was.
Die gaan we erin houden.
De minister van BuZa die voor deze uitspraak verantwoordelijk voor is, zou idd meteen af moeten treden.quote:
[..]
'Als een zaak uit het verleden.'
Die gaan we erin houden.
Laat 'hun' lekker. Als 'schermen met de PVV' alles is wat ze als verweer kunnen inbrengen weet je toch dat je 'gewonnen' hebt?? Heerlijk dit soort 'verdedigingen'.quote:
[..]
Beter pleur je een eind op met je drogredenaties. Dit topic gaat niet over de PVV, so zip it.
Heb je het topic wel gelezen?quote:
[..]
Laat 'hun' lekker. Als 'schermen met de PVV' alles is wat ze als verweer kunnen inbrengen weet je toch dat je 'gewonnen' hebt?? Heerlijk dit soort 'verdedigingen'.
Zolang Mariko blijft zitten hebben andere partijen meer gewonnen, dan als ze weg zou gaan.quote:
[..]
Laat 'hun' lekker. Als 'schermen met de PVV' alles is wat ze als verweer kunnen inbrengen weet je toch dat je 'gewonnen' hebt?? Heerlijk dit soort 'verdedigingen'.
Idd, samen met "met de kennis van nu" kun je op die manier alles bagatelliseren.quote:
[..]
'Als een zaak uit het verleden.'
Die gaan we erin houden.
Dat maakt niet zoveel uit, want iedere vergelijking met de PVV is overbodig, het gaan immers niet om de PVV, het gaat welbeschouwd ook niet over GL, het gaat om een politicus die op verschillende manieren buiten haar boekje is gegaan, en voor welke partij die politicus in de kamer zit maakt daarbij niet uit.quote:
Het is overigens wel dubbel dubieus als Kluijver inmiddels bij BuZa werkt, dat maakt het vertrouwen in dit onderzoek niet bepaald groter.
Misschien hadden ze al beleid op dat soort kwesties maar blijkt dat ze er geen donder om geven als dat met voeten getreden wordt.quote:
Misschien moet BuZa er beleid op maken, zodat het nooit meer voorkomt dat medewerkers persoonlijke relaties krijgen met medewerkers van NGO's.
Inderdaad. Subiet iedere vorm van verliefdheid verbieden!quote:
Misschien moet BuZa er beleid op maken, zodat het nooit meer voorkomt dat medewerkers persoonlijke relaties krijgen met medewerkers van NGO's.
Dat wordt toch niet gezegd?quote:
[..]
Inderdaad. Subiet iedere vorm van verliefdheid verbieden!
V.
Wel als daardoor zakelijke belangen met prive belangen vermengt kunnen worden. Bij het bedrijfsleven geef je familieleden geen opdrachten, ivm het beeld dat kan ontstaan.quote:
[..]
Inderdaad. Subiet iedere vorm van verliefdheid verbieden!
Denk verder aan HR managers, hun is vaak verboden een relatie te hebben binnen het bedrijf omdat dit mogelijk tot conflictsituaties kan leiden.
Een ieder weldenkend mens zou nooit betrokken willen zijn bij een subsidieaanvraag van een bekend/relatie/vriendje/vrouw vanwege het beeld dat anderen erbij kunnen krijgen. als je onverhoopt toch verliefd wordt op zo'n persoon heb je twee keuzes
1. Je geeft de opdracht terug aan je baas en laat die maar een ander vinden voor de opdracht
2. Je verbiedt jezelf je verliefde gevoelens en gedraagt je zakelijk, ook lange tijd nadat de opdracht is afgerond. Pas na een lange periode mag je wat doen met je gevoelens. Het is niet leuk maar dergelijke integriteit mag je verwachten van professionals.
Mariko blijkt betrokken te zijn bij de ontvoering van 3 andere kinderen uit een eerder huwelijk.
Mariko blijkt niet erg integer te hebben gehandeld mbt. de subsidieaanvraag.
Ach, voor GroenLinksers gelden andere regel, what else is new?
Verder: Joop.nl vindt de zaak Mariko Peters niet erg interessant. Anders was dat tijdens de affaires rond Lucassen. VARA
.Wat een "fantastisch" argument van jou.quote:
[..]
Laat 'hun' lekker. Als 'schermen met de PVV' alles is wat ze als verweer kunnen inbrengen weet je toch dat je 'gewonnen' hebt?? Heerlijk dit soort 'verdedigingen'.
En leer lezen.
Ik vind dat ze gewoon moet aftreden. Dit doet GroenLinks geen goed.
En nee, ik stem geen GroenLinks. Nooit gedaan ook.
Je zit daar in dat Aghanistan natuurlijk met een Nederlandse kolonie, een paar ambassademedewerkers en allerlei medewerkers van NGO's of buitenlandse ambassades. Enerzijds moeten die veel samenwerken, anderzijds socialiseren die met elkaar, gewoon omdat dat wat makkelijker gaat dan met de plaatselijke bevolking.quote:
[..]
Misschien hadden ze al beleid op dat soort kwesties maar blijkt dat ze er geen donder om geven als dat met voeten getreden wordt.
Dan krijg je vriendschappen, fricties en ook wel eens keer liefdes. Daar doe je niks aan, zeker niet beleidsmatig. Dan kun je regels maken hoe je daarmee om gaat, maar om nou van een werknemer te verwachten dat die zijn werk weigert te doen omdat hij vlinders in zijn buik heeft, of een flirt heeft of wat dan ook gaat wat ver. Wanneer is er sprake van iets dat gemeld moet worden?
Er is ook niet echt wat aan de hand natuurlijk. Welke belangen zouden hier verstrengeld kunnen zijn? Het gaat hier immers niet om privébelangen tegenover het landsbelang, het gaat hier van twee kanten om professionele belangen, belangen van de organisaties waar beiden voor werken. Die belangen zijn er altijd, en er is aldoor een persoonlijke relatie tussen betrokken werknemers. Als ze elkaar niet kunnen uitstaan, dan is er toch ook geen belangenverstrengeling? Als iemand dat laat meespelen is er gewoon sprake van een gebrek aan professionaliteit, meer niet.
Ahquote:
[..]
Inderdaad. Subiet iedere vorm van verliefdheid verbieden!
flieftZe waren zo flieft
Man geef nou gewoon eens met die Groen Links roze bril van je toe dat ze hier gewoon de fout in zijn gegaan en lul niet zo hysterisch alles recht.
Met je verliefd
Ze geilden op elkaar, hij heeft gezellig een ander wijf zitten neuken op het werk terwijl z'n vrouw zwanger was, ze hebben de diplomatieke regels geschonden en daarna ook nog eens aan belangenverstrengeling gedaan wat ze niet kon melden want ze kon natuurlijk het buitenechtelijk geneuk niet opbiechten.
Ach man, doe toch eens niet zo achterlijk.quote:
[..]
Inderdaad. Subiet iedere vorm van verliefdheid verbieden!
Wat een schijnheilige bende is het ook.
En du_ke...
Wanhopige fantast.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2011 18:01:15 ]
Want subsidies komen uit de lucht vallen?quote:
Er is ook niet echt wat aan de hand natuurlijk. Welke belangen zouden hier verstrengeld kunnen zijn? Het gaat hier immers niet om privébelangen tegenover het landsbelang, het gaat hier van twee kanten om professionele belangen, belangen van de organisaties waar beiden voor werken.
Die groeien in appeltjesgroene weiden...quote:
[..]
Want subsidies komen uit de lucht vallen?
Nee dat zijn bommen.quote:
Want subsidies komen uit de lucht vallen?
Zure regen ook.quote:
Maar goed, ik begrijp dat je het ook prima vindt als politici opdrachten gunnen aan bedrijven van hun maatjes?
Tenzij het PVV of VVD is natuurlijk. Dan trekt Welschmerz aan de andere gordijnen.quote:
[..]
Zure regen ook.
Maar goed, ik begrijp dat je het ook prima vindt als politici opdrachten gunnen aan bedrijven van hun maatjes?
Duh.
Het valt me op hoe genuanceerd links wel niet kan zijn als het om GroenLinks gaat. Kinderontvoering wordt zelfs goedgepraatquote:
[..]
Tenzij het PVV of VVD is natuurlijk. Dan trekt Welschmerz aan de andere gordijnen.
Duh.
quote:
Het is anders nog steeds niet bewezen dat het hier gaat om ontvoering. Maar rechts tuig zoals de PVV (zie zelf ook talrijke dubieuze figuren kent) pakt elke strohalm aan om uit te halen naar Links.
Jij inderdaad.quote:
Ik vind dat alle politici, links of rechts, moeten opstappen als er zulke verhalen de ronde doen.
Of het nou waar is of niet.
Het is slecht voor de partij.
Oh, wacht, die mint-clansell is geen trol dat hij Mariko verdedigt en meteen met z'n vingertje wijst. Interessant. Weer wat geleerd.quote:
Heb je pas 10x gezegd.quote:Ik vind dat alle politici, links of rechts, moeten opstappen als er zulke verhalen de ronde doen.
Of het nou waar is of niet.
Het is slecht voor de partij.
quote:
[..]
Het valt me op hoe genuanceerd links wel niet kan zijn als het om GroenLinks gaat. Kinderontvoering wordt zelfs goedgepraat
Wat een stemmingmakerij weer. Kom eerst eens met veroordelingen voor je weer begint te roeptoeteren.
Dat hoefde niet van Femkequote:
[..]
Wat een stemmingmakerij weer. Kom eerst eens met veroordelingen voor je weer begint te roeptoeteren.
Hoi Scanman.quote:
Het is anders nog steeds niet bewezen dat het hier gaat om ontvoering. Maar rechts tuig zoals de PVV (die zelf ook talrijke dubieuze figuren kent) pakt elke strohalm aan om uit te halen naar Links.
Nee, ik ben Scanman01 niet.quote:
Niet alleen voor de partij, het is slecht voor de geloofwaardigheid van de democratie. Als politici het signaal afgeven dat ze menen boven richtlijnen en wetten te staan, verliest de wetgevende macht een flink deel van haar mandaat.quote:
[..]
Jij inderdaad.
Ik vind dat alle politici, links of rechts, moeten opstappen als er zulke verhalen de ronde doen.
Of het nou waar is of niet.
Het is slecht voor de partij.
Veel mensen redeneren dan: 'Waarom zou ik me wel aan de wet houden, als zij het ook niet doen?'.
Dat GroenLinks doorgaans het voortouw neemt in dat soort integriteitskwesties maakt het alleen maar pijnlijker dat ze nu doen alsof ze boter op hun hoofd hebben. De lijn Sap is na Rosenmöller en Halsema niet echt een verbetering, lijkt me.
Juistem.quote:
[..]
Tenzij het PVV of VVD is natuurlijk. Dan trekt Welschmerz aan de andere gordijnen.
Duh.
hi hi, je zei PVVquote:
Het is anders nog steeds niet bewezen dat het hier gaat om ontvoering. Maar rechts tuig zoals de PVV (die zelf ook talrijke dubieuze figuren kent) pakt elke strohalm aan om uit te halen naar Links.
GroenLinks vond in opspraak raken (hoeft dus NIET per se een veroordeling te zijnquote:
[..]
Wat een stemmingmakerij weer. Kom eerst eens met veroordelingen voor je weer begint te roeptoeteren.
) genoeg om op te stappen. Waarom vinden GroenLinks'ers dat er andere regels gelden voor kamerleden van GroenLinks?Hypocrisie.quote:
[..]
GroenLinks vond in opspraak raken (hoeft dus NIET per se een veroordeling te zijn
Femke Halsema vond dat en die is niet meer politiek actief.quote:
[..]
GroenLinks vond in opspraak raken (hoeft dus NIET per se een veroordeling te zijn
Zullen we even de hele quote erbij halen en niet gemakshalve de helft weglaten?
Het woord "opstappen" kom ik niet tegen, dat is schijnbaar ergens door iemand erbij bedacht.quote:Ik geloof dat de heer Brinkman even op zijn tafel roffelt. Ik zei: "in opspraak geraakt". Dat is iets anders dan strafrechtelijke veroordelingen. Voor het goed functioneren van de Kamer geldt niet alleen of je wel of niet strafrechtelijk veroordeeld bent. Het siert u dat u opkomt voor uw eigen Kamerleden en dat u zich verweert op het moment dat er geen sprake is van strafrechtelijke veroordeling; daar zult u mij niet over horen. Wel zijn mensen in opspraak gekomen. Laat ik dan tegen u zeggen: ik zou willen dat u de afgelopen jaren wat minder verdachtmakingen had geuit over de loyaliteit van bijvoorbeeld Albayrak en Aboutaleb. Waarom hebt u mevrouw Arib verdacht gemaakt zonder dat sprake was van strafrechtelijke veroordeling? Welke moraal hanteert u ten opzichte van uw eigen Kamerleden? Die moraal hanteert u geenszins voor andere Kamerleden, laat staan voor andere burgers.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20102011-22-67.html
Voor de rest klopt het dat je niet goed kunt functioneren als je in opspraak raakt, dan kun je beter de eer aan jezelf houden en opstappen, want net zoals Lucassen altijd een brievenpisser blijft, zal Peters altijd een fraudeur/kindontvoerder blijven en of dat dan terecht of onterecht is doet al helemaal niet meer ter zake. Peters kan in deze situatie dus beter een andere baan gaan zoeken.
Het "in opspraak raken" noemde ze vlak daarvoor:
Ook hier niets over "moeten opstappen". Waar komt die vertaling toch vandaan?quote:Voorzitter. Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen. Mijn partij heeft haar deel gehad in incidenten: drie Kamerleden zijn de afgelopen twintig jaar ernstig in opspraak geraakt, met grote gevolgen voor de beeldvorming van mijn partij. Dat heeft GroenLinks verwond en dat heeft langdurige gevolgen, maar ik zeg met nadruk dat alle drie die Kamerleden vertrokken zijn, al dan niet vrijwillig. De PVV slaat nieuwe records. Zeven Kamerleden zijn in opspraak geraakt in krap een paar jaar: Brinkman, Graus en Hernandez en, wat meer op de achtergrond, De Roon vanwege zijn lidmaatschap van de Nationale Veiligheids Brigade, Van Klaveren, omdat hij op een foto op Hyves in een klaslokaal een pistool tegen zijn hoofd zet, en Van Bemmel vanwege onregelmatigheden bij een faillissement. Sinds een week is Eric Lucassen wereldberoemd omdat hij een ware bullebak bleek en veroordeeld is voor ontucht. Misschien is met Sharpe nummer acht in aantocht. Nu kun je zeggen dat dit kan gebeuren bij een nieuwe politieke beweging met beperkte middelen en grote haast, maar de kardinale vraag is hoe je handelt als leider van een harde "law and order"-club, die niets heeft met tweede kansen en die vindt dat de strafmaat op ontucht en andere baldadigheid verhoogd moet worden van 6 jaar naar 15 jaar.
Ik denk van dit stukje:quote:
Ook hier niets over "moeten opstappen". Waar komt die vertaling toch vandaan?
quote:Mevrouw Halsema (GroenLinks): Voor Kamerleden gelden andere criteria. In opspraak raak je ook zonder strafrechtelijke tussenkomst door de rechter. Ik herinner mij een Kamerlid van ons. Die is terecht naar huis gegaan toen sprake was van een verdenking en niet van een veroordeling. Ik herinner mij ook het onbarmhartige oordeel van de heer Wilders. Hij moet er dus bij mij niet mee aankomen dat er geen oordelen geveld mogen worden als Kamerleden in opspraak raken en dat die oordelen pas geveld mogen worden als Kamerleden strafrechtelijk veroordeeld worden
quote:Mevrouw Halsema (GroenLinks):
Ik denk niet dat wij hier uitkomen. Ik blijf bij de opvatting dat Kamerleden in opspraak kunnen raken en dat daarmee een serieus probleem voor de geloofwaardigheid van de politiek ontstaat. Dat probleem is er niet pas nadat de rechter een oordeel heeft uitgesproken.
Femke Halsema sprak namens haar fractie en niet namens zichzelf. Diezelfde fractie zit er nog steeds. Verder wat Wokkel zegt.quote:
[..]
Femke Halsema vond dat en die is niet meer politiek actief.
Verder zijn er al meer leden van GroenLinks in opspraak geraakt die niet zijn weggegaan. Een bekend voorbeeld in Singh Varma, met haar inzamelingsactie. Sterker nog, in 1998 stond ze opnieuw op de lijst van GroenLinks Alhoewel ze in 2000 wel aftrad vanwege een zgn. 'ongeneselijke kanker', ze verscheen zelfs in een rolstoel in de Tweede Kamer. Singh Varma werkt anno 2011 in een Surinaamse broodjeszaak. GroenLinks heeft hier nooit schande van gesproken.
[ Bericht 12% gewijzigd door Holograph op 16-08-2011 16:59:53 ]
Maybe....maar dan nog heeft ze het daar over een kamerlid van GL en niet over kamerleden van andere partijen wat hier geregeld beweert wordt en dat ze dus andere normen zouden hanteren. Ze steekt Wilders zelfs een veer in z'n komt dat hij achter z'n kamerleden gaat staan die niet veroordeeld zijn.quote:
Anderen hoor je nu wél op het moment dat er geen strafrechtelijke veroordeling is, dus wie hanteert de dubbele moraal?quote:Het siert u dat u opkomt voor uw eigen Kamerleden en dat u zich verweert op het moment dat er geen sprake is van strafrechtelijke veroordeling; daar zult u mij niet over horen.
Neemt allemaal niet weg dat ze veel beter al op had kunnen stappen, maar het blijft verbazingwekkend hoe bepaalde mythes over niet gedane uitspraken een eigen leven gaan leiden en dat zovelen dat klakkeloos overnemen.
Kom nou eens met de quote van jouw bewering dat Halsema gezegd zou hebben dat mensen op moeten stappen die in opspraak zijn geraakt. Dan praten we verder.quote:
[..]
Femke Halsema sprak namens haar fractie en niet namens zichzelf. Diezelfde fractie zit er nog steeds. Verder wat Wokkel zegt.
Verder zijn er al meer leden van GroenLinks in opspraak geraakt die niet zijn weggegaan. Een bekend voorbeeld in Singh Varma, met haar inzamelingsactie. Sterker nog, in 1998 stond ze opnieuw op de lijst van GroenLinks Alhoewel ze in 2000 wel aftrad vanwege een zgn. 'ongeneselijke kanker', ze verscheen zelfs in een rolstoel in de Tweede Kamer. Singh Varma werkt anno 2011 in een Surinaamse broodjeszaak.
Nouja mythe...ze zegt dat het in ernstig in opspraak raken in de politiek bij Groenlinks altijd heeft geleid tot het al dan niet vrijwillig vertrekken van het betreffende lid.quote:
Neemt allemaal niet weg dat ze veel beter al op had kunnen stappen, maar het blijft verbazingwekkend hoe bepaalde mythes over niet gedane uitspraken een eigen leven gaan leiden en dat zovelen dat klakkeloos overnemen.
quote:Voorzitter. Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen. Mijn partij heeft haar deel gehad in incidenten: drie Kamerleden zijn de afgelopen twintig jaar ernstig in opspraak geraakt, met grote gevolgen voor de beeldvorming van mijn partij. Dat heeft GroenLinks verwond en dat heeft langdurige gevolgen, maar ik zeg met nadruk dat alle drie die Kamerleden vertrokken zijn, al dan niet vrijwillig.
quote:Mevrouw Halsema (GroenLinks): Voor Kamerleden gelden andere criteria. In opspraak raak je ook zonder strafrechtelijke tussenkomst door de rechter.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2011 17:34:41 ]
Klopt en dat kun je morele verhevenheid noemen ("kijk eens hoe goed wij zijn") of allerlei andere kwalificaties aanhangen, maar je kunt er toch niet in lezen dat GL wil dat politici van andere partijen altijd op moeten stappen als ze in opspraak raken en dat ze het dan bij zichzelf nooit doen en dus een andere standaard voor zichzelf zouden hanteren.quote:
[..]
Nouja mythe...ze zegt dat het in ernstig in opspraak raken in de politiek bij Groenlinks altijd heeft geleid tot het al dan niet vrijwillig vertrekken van het betreffende lid.
Politiek is vaak beeldvorming waar inhoud en gedane uitspraken heel makkelijk onder weg verdwijnen.
Het algemene beeld bij GL is dat het een stel betweters zijn die anderen willen vertellen wat goed/slecht is en dat keert zich nu tegen ze, ondanks dat Halsema het nergens over "(moeten) opstappen" heeft gehad.
Dit principe geldt trouwens voor elke politiek partij of politicus. Eenmaal een bepaald beeld en je komt er (bijna) niet meer vanaf.
Ik vind kinderontvoering toch een stukje erger.quote:
Zolang die ontucht plegende, brievenbus pissende Bavianenreet van een Lucassen daar nog zit is er vrij weinig ernstigs aan de hand om op te stappen. Me dunkt.
Dat is dan ook niet waar. Maar goed kom maar met een veroordeling.quote:
[..]
Ik vind kinderontvoering toch een stukje erger.
Kamerleden vertrekken per definitie vrijwillig uit de kamer. Maar in opspraak raken is natuurlijk wat anders dan belasterd worden door die pers die daarop uit is. Ik kan me niet voorstellen dat GL heeft beoogd dat foute krantjes en blaadjes alleen maar iets hoeven verzinnen om de samenstelling van de tweede kamer gewijzigd te krijgen.quote:
[..]
Nouja mythe...ze zegt dat het in ernstig in opspraak raken in de politiek bij Groenlinks altijd heeft geleid tot het al dan niet vrijwillig vertrekken van het betreffende lid.
A verdict of guilty, or it didn't happenquote:
[..]
Dat is dan ook niet waar. Maar goed kom maar met een veroordeling.
Waarom hebben GroenLinksers een veroordeling nodig om in opspraak te komen, maar kamerleden van andere partijen niet? Volgens mij is Lucassen ook nooit veroordeeld voor straatterreur. Verder heeft Peters nog steeds geen aangifte gedaan wegens smaad/laster. Als ze zo zeker is van haar zaak zou dat geen probleem hoeven te zijn. Verder heeft Peters alleen gezegd dat het een leugen is, maar komt ze niet met bewijzen daarvoor. HP/De Tijd had wel bewijzen, dus waarop baseer je je bewering dat het niet waar is? Op Peters' bruine ogen?
Ja, want GroenLinks wil graag net zo ongeloofwaardig zijn als de PVV...quote:
Zolang die ontucht plegende, brievenbus pissende Bavianenreet van een Lucassen daar nog zit is er vrij weinig ernstigs aan de hand om op te stappen. Me dunkt.
Hoe kom jij er bij dat ik een Groenlinkser ben? integendeel zelfs, maarja je hebt wel meer verkeerde aannames.quote:
[..]
A verdict of guilty, or it didn't happen
Waarom hebben GroenLinksers een veroordeling nodig om in opspraak te komen, maar kamerleden van andere partijen niet? Volgens mij is Lucassen ook nooit veroordeeld voor straatterreur. Verder heeft Peters nog steeds geen aangifte gedaan wegens smaad/laster. Als ze zo zeker is van haar zaak zou dat geen probleem hoeven te zijn. Verder heeft Peters alleen gezegd dat het een leugen is, maar komt ze niet met bewijzen daarvoor. HP/De Tijd had wel bewijzen, dus waarop baseer je je bewering dat het niet waar is? Op Peters' bruine ogen?
Voor de rest is Lucassen veroordeeld voor ontucht. De rest wat je brabbelt zijn allemaal aannames en waarom moet zij in hemelsnaam met bewijzen komen dat het niet waar is? Kom maar met die bewijzen en veroordelingen.
HP/De Tijd heeft de brieven in bezit van het ministerie van V&J die over de kinderontvoering gaan. Dat er geen veroordeling is wilt natuurlijk niet zeggen dat er niks is gebeurd.quote:
[..]
Hoe kom jij er bij dat ik een Groenlinkser ben? integendeel zelfs, maarja je hebt wel meer verkeerde aannames.
Voor de rest is Lucassen veroordeeld voor ontucht. De rest wat je brabbelt zijn allemaal aannames en waarom moet zij in hemelsnaam met bewijzen komen dat het niet waar is? Kom maar met die bewijzen en veroordelingen.
Verder: Het feit dat Peters het halve interview met het NRC bij elkaar heeft gelogen doet ook twijfelen aan haar geloofwaardigheid.
Wanneer ze iedere aanvraag, die gedaan wordt door een familielid, zelf behandelen en een voorkeursbehandeling geven met steekpenningen erbij...dan nog zijn ze geloofwaardiger dan de PVV.quote:
[..]
Ja, want GroenLinks wil graag net zo ongeloofwaardig zijn als de PVV...
link? en die brieven zijn zeker geschreven door die rancuneuze ex van haar huidige relatie? Iemand beschuldigen van ontvoering is nogal wat en als dat echt zo is zal daar een veroordeling uit komen. Tot die tijd geloof ik er geen snars van.quote:
[..]
HP/De Tijd heeft de brieven in bezit van het ministerie van V&J die over de kinderontvoering gaan. Dat er geen veroordeling is wilt natuurlijk niet zeggen dat er niks is gebeurd.
Dan zie ik niet in waarom Peters geen aangifte doet van smaad of laster. Dit soort dingen zijn namelijk vrij makkelijk te bewijzen. Als Peters kinderen in huis heeft genomen zonder dat zij de voogdij had, dan is er sprake van kinderontvoering.quote:
[..]
link? en die brieven zijn zeker geschreven door die rancuneuze ex van haar huidige relatie? Iemand beschuldigen van ontvoering is nogal wat en als dat echt zo is zal daar een veroordeling uit komen. Tot die tijd geloof ik er geen snars van.
"De lat voor kamerleden ligt iets hoger dan alleen een strafrechtelijke veroordeling", Femke Halsema
Als je alle uitspraken van Halsema, die namens haar fractie sprak, combineert kun je moeilijk volhouden dat GroenLinks consequent is.
Ik stel nergens dat GroenLinks consequent is, ik stel alleen dat dit weer opgeblazen wordt terwijl er in feite weinig aan de hand is en er erg veel aannames zijn ipv bewijzen.quote:
[..]
Dan zie ik niet in waarom Peters geen aangifte doet van smaad of laster. Dit soort dingen zijn namelijk vrij makkelijk te bewijzen. Als Peters kinderen in huis heeft genomen zonder dat zij de voogdij had, dan is er sprake van kinderontvoering.
"De lat voor kamerleden ligt iets hoger dan alleen een strafrechtelijke veroordeling", Femke Halsema
Als je alle uitspraken van Halsema, die namens haar fractie sprak, combineert kun je moeilijk volhouden dat GroenLinks consequent is.
Maar dat soort rancune is klaarblijkelijk de norm geworden aan beide kanten en daar doe je leuk aan mee. Wanneer jij de situatie van Lucassen net zo kwalijk vindt als deze kwestie is dat je goed recht maar ik heb het gevoel dat het voornamelijk de kift is.
Het is net de zandbak bij de kleuterschool. Ik vind jou niet leuk, dus lach ik je uit als er iets vervelends gebeurt...als het mezelf overkomt, dan is het stom dat jij mij uitlacht.quote:
[..]
Ik stel nergens dat GroenLinks consequent is, ik stel alleen dat dit weer opgeblazen wordt terwijl er in feite weinig aan de hand is en er erg veel aannames zijn ipv bewijzen.
Maar dat soort rancune is klaarblijkelijk de norm geworden aan beide kanten en daar doe je leuk aan mee. Wanneer jij de situatie van Lucassen net zo kwalijk vindt als deze kwestie is dat je goed recht maar ik heb het gevoel dat het voornamelijk de kift is.
Veel hoger ligt het niveau niet en zeker niet dat van de achterban.
http://www.lisewitteman.nl/2011/08/16/841/quote:Afin. Maandagmiddag om 17u ging HP/de Tijd naar de drukker. Die avond belde eerst een woordvoerder van GroenLinks naar mij en vervolgens nog de fractievoorzitter zelf om druk uit te oefenen en te laten weten dat dit allemaal zeer hoog werd opgenomen. Of ik wel dacht aan mijn carrière, zo als ‘beginnend journalist’. Ik heb beiden doorverwezen naar HP/de Tijd.
Eng clubje, dat 'GroenLinks'
Volgens het weblog van de journaliste is het toch allemaal behoorlijk goed uitgezocht.quote:
[..]
Dat is dan ook niet waar. Maar goed kom maar met een veroordeling.
Inderdaad nog geen veroordeling. Maar getuige de reactie van het stel durfden ze de confrontatie niet ten volle aan.quote:Terug in Nederland zocht ook Ana contact met mij, die via diezelfde kennis had begrepen dat ik de ontvoeringszaak zou uitzoeken. Zij stuurde mij de mailwisselingen van de ontvoeringsautoriteiten waarin inderdaad letterlijk het woord ‘abduction’ werd gebezigd. Ook bleek uit brieven van Robert aan Ana geschreven in april dat Robert op eigen houtje besloot de kinderen te houden in Den Haag.
Daarop legde ik het hele verhaal voor aan meerdere juristen om de ernst van de zaak te beoordelen. Die bleek behoorlijk ernstig. Naar hun zeggen zou Ana aangifte kunnen doen bij de politie en riskeert Robert een celstraf van maximaal zes jaar (in geval van minderjarige kinderen zelfs negen). Peters riskeert door het instemmen met en onderdak verschaffen aan de ontvoering, vervolging wegens medeplichtigheid.
Daarbij meldt GS dat GL de publicatie door intimidatie heeft willen voorkomen. Dit is het eufenisme 'geen schoonheidsprijs' wel voorbij maar met de kennis van nu en zaken die in het verleden plaatsvonden zal het wel rechtgeluld worden.quote:Dinsdag heeft HP/de Tijd uitgebreid contact gehad met GroenLinks. Een kort geding om de hele publicatie tegen te houden, hing in de lucht. Ik heb daarop al mijn bronnenmateriaal aan de advocaten van HP/de Tijd gestuurd. Het kort geding bleef echter uit. ‘s Avonds laat ging wel plots nog een mailtje van Robert naar Ana dat haar kinderen die zaterdag zouden worden terug gebracht.
http://www.lisewitteman.nl/2011/08/16/841/quote:Afin. Maandagmiddag om 17u ging HP/de Tijd naar de drukker. Die avond belde eerst een woordvoerder van GroenLinks naar mij en vervolgens nog de fractievoorzitter zelf om druk uit te oefenen en te laten weten dat dit allemaal zeer hoog werd opgenomen. Of ik wel dacht aan mijn carrière, zo als ‘beginnend journalist’. Ik heb beiden doorverwezen naar HP/de Tijd.
http://twitter.com/#!/arnoudboer/status/103516785751494656quote:@Bas_Taart die waarschuwing heb ik ook van GL gekregen in januari toen ik een verhaal schreef over Afghanistan en de rol van GroenLinks.
Wow. GL bedreigt (' waarschuwt') journalisten die teveel vragen stellen?
Moet jij je pitbull niet uitlaten?quote:
Haha, het wordt alleen maar leuker met onze groene vrienden. Wat een zooitje mongolen zeg.
De oude tactieken zijn ze nog niet verleerd.quote:
[..]
http://www.lisewitteman.nl/2011/08/16/841/
[..]
http://twitter.com/#!/arnoudboer/status/103516785751494656
Wow. GL bedreigt (' waarschuwt') journalisten die teveel vragen stellen?
Don't push it tem.quote:
Als je voortkomt uit oa de CPN is het niet zo heel vreemd natuurlijkquote:
Haha, het wordt alleen maar leuker met onze groene vrienden. Wat een zooitje mongolen zeg.
RaRaquote:
[..]
De oude tactieken zijn ze nog niet verleerd.
CPN.quote:
[..]
Als je voortkomt uit oa de CPN is het niet zo heel vreemd natuurlijk
De echte verzetsstrijders en de partij die als eerste voor gelijke rechten van man en vrouw hebben gestreden, net zoals de homo-emancipatie.
Jammer dat ze bij die yuppen van GL zijn gegaan.
De CPN had ook zulke realistische plannen, net als de SPquote:
[..]
CPN.
De echte verzetsstrijders en de partij die als eerste voor gelijke rechten van man en vrouw hebben gestreden, net zoals de homo-emancipatie.
Jammer dat ze bij die yuppen van GL zijn gegaan.
.Waren beter dan GL, maar de CPN was ook een partij die de lijn van Moskou navolgde en waar verzetsstrijders zwartgemaakt zijn op een achterbakse manier. Wat dat betreft is de SP een veel betere partij omdat zij vanuit de samenleving politiek maken.quote:
[..]
CPN.
De echte verzetsstrijders en de partij die als eerste voor gelijke rechten van man en vrouw hebben gestreden, net zoals de homo-emancipatie.
Jammer dat ze bij die yuppen van GL zijn gegaan.
Toch een leuke sneer voor een PVV-aanhangerquote:
[..]
De CPN had ook zulke realistische plannen, net als de SP
Het is daardoor iets verbeterd, zie de steun voor de missie in Kunduz, maar er blijven ongewenste elementen hangen, dat was onvermijdelijk.quote:
[..]
CPN.
De echte verzetsstrijders en de partij die als eerste voor gelijke rechten van man en vrouw hebben gestreden, net zoals de homo-emancipatie.
Jammer dat ze bij die yuppen van GL zijn gegaan.
Lekker Stalin en de Goelags steunenquote:
[..]
CPN.
De echte verzetsstrijders en de partij die als eerste voor gelijke rechten van man en vrouw hebben gestreden, net zoals de homo-emancipatie.
Jammer dat ze bij die yuppen van GL zijn gegaan.
Zeg het eens Schanulleke....waar wil je het over hebben?quote:
Wat een relatieve rust heerst er ineens in dit topic. Opvallend!
Dat lijkt me duidelijk. Hopen mensen hebben hier betoogd dat er niks aan de hand was, komkommertijd, een storm in een glas water of zaken uit het verleden die met de kennis van nu geen schoonheidsprijs verdienen.quote:
[..]
Zeg het eens Schanulleke....waar wil je het over hebben?
Nu blijkt dat de kwestie toch wat gecompliceerder ligt en ook Sap betrokken is geraakt zie ik ineens geen enkele vergoelijking meer.
Nu kan ik me voorstellen dat met alle leedvermaak gisteravond het topic iets minder aanlokkelijk was, maar ik had inmiddels wel wat meer andersgekleurde reacties verwacht.
Het heeft mij wat teveel een GS niveau hier. Het gaat niet meer om de inhoud maar om het beschadigen van personen en dat is prima maar enige discussie hoef je dan niet te verwachten natuurlijk.quote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk. Hopen mensen hebben hier betoogd dat er niks aan de hand was, komkommertijd, een storm in een glas water of zaken uit het verleden die met de kennis van nu geen schoonheidsprijs verdienen.
Nu blijkt dat de kwestie toch wat gecompliceerder ligt en ook Sap betrokken is geraakt zie ik ineens geen enkele vergoelijking meer.
Nu kan ik me voorstellen dat met alle leedvermaak gisteravond het topic iets minder aanlokkelijk was, maar ik had inmiddels wel wat meer andersgekleurde reacties verwacht.
Er is ook nog steeds weinig aan de hand, inhoudelijk althans, maar er worden allerlei termen gebruikt om het heel erg te laten lijken. Dat zijn geen feiten (zoals je op de vorige pagina hebt kunnen lezen met de misbruikte uitspraken van Halsema), maar grotendeels beeldvorming.quote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk. Hopen mensen hebben hier betoogd dat er niks aan de hand was, komkommertijd, een storm in een glas water of zaken uit het verleden die met de kennis van nu geen schoonheidsprijs verdienen.
Nu blijkt dat de kwestie toch wat gecompliceerder ligt en ook Sap betrokken is geraakt zie ik ineens geen enkele vergoelijking meer.
Nu kan ik me voorstellen dat met alle leedvermaak gisteravond het topic iets minder aanlokkelijk was, maar ik had inmiddels wel wat meer andersgekleurde reacties verwacht.
Benieuwd naar de tape met Sap waar Witteman het over heeft...zolang die niet bekend is, kun je ook daar weinig over zegen. Voor de beginnende carriëre van Witteman is dit stukje wel een mooie boost. Nou eens kijken hoe hoog het waarheidsgehalte is.
Zou je reactie ook zo zijn als het een andere lijsttrekker/fractievoorzitter was?
Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik vertrouw niemand op zijn/haar blauwe ogen. Dat geldt voor Peters, Kluiver, de ex en Sap, maar net zo goed voor Witteman.quote:
Jij vindt intimidatie van de pers niet iets dat inhoudelijk 'erg' is?
Zou je reactie ook zo zijn als het een andere lijsttrekker/fractievoorzitter was?
Net zoals "opstappen" opeens een woord was wat steeds gebruikt werd, is het nu opeens "intimidatie en bedreiging". Ik neem aan dat Witteman wel aangifte zal doen als dat idd het geval is. Zolang ik geen bewijs daarvan gezien/gehoord heb zal het allemaal wel. Eerst zien en dan geloven en ja...dat heb ik bij alle lijsttrekkers/politici.
Jij gelooft blijkbaar klakkeloos wat Witteman schrijft...op basis waarvan eigenlijk en doe je dat bij elke journalist die een stukje schrijft of heb je gewoon een hekel aan GL?
Dat is absoluut niet het geval. Ik vind de beschuldiging wel zodanig ernstig dat een reactie van GL/ Sap niet kan uitblijven.quote:
Jij gelooft blijkbaar klakkeloos wat Witteman schrijft...op basis waarvan eigenlijk en doe je dat bij elke journalist die een stukje schrijft of heb je gewoon een hekel aan GL?
Vooralsnog zijn alle feiten de kant van Witteman opgevallen en probeert GL nogal opzichtig de boel dood te zwijgen. Daarmee veroorzaken ze meer kwaad dan goed lijkt me. Totdat er bewijzen zijn die het tegendeel bewijzen acht ik de versie van Witteman wel geloofwaardiger.
Eens.quote:
Dat dit tuig in de politiek mag. Jolande Sap die ook toch journalisten intimideert en daarmee de persvrijheid in gevaar brengt.
Ze voelen zich verbonden met hun voorgangers. De ideologie die ze aanhangen leunt op dwang.quote:
En het is bovendien niet de eerste keer. In de affaire Duyvendak werd de Elsevier ook al geintimideerd door Groenlinks. Die groene autisten brengen onze staat in gevaar.
Intimidatie is gewoon een middel. Het doel is de Groene en Linkse samenleving.
Zonder twijfel. Hun hoofddoel is overigens om de mensheid voor bomen te vervangen, en dat maakt deze ideologische (autisten) partij zeer gevaarlijk.quote:
[..]
Ze voelen zich verbonden met hun voorgangers. De ideologie die ze aanhangen leunt op dwang.
Intimidatie is gewoon een middel. Het doel is de Groene en Linkse samenleving.
Dan hadden er 10 topics geopend en waren 'sommige mensen' het uiteraard roerend met elkaar eensquote:
Jij vindt intimidatie van de pers niet iets dat inhoudelijk 'erg' is?
Zou je reactie ook zo zijn als het een andere lijsttrekker/fractievoorzitter was?
.Ach, van (groen)linkse partijen is al zoveel te vinden, van het terroriseren van boeren tot het neerschieten van politici... maar dat mag niet gezegd worden. Al die milieu terroristen doen dit natuurlijk voor het 'goede' doel en dan mag het allemaal.
Er zal ongetwijfeld (weer) een reactie komen en sowieso had Peters er verstandig aangedaan om allang op te stappen, maar de feiten zijn tot nu toe flinterdun en het is maar net met welke bril je op zit te kijken.quote:
[..]
Dat is absoluut niet het geval. Ik vind de beschuldiging wel zodanig ernstig dat een reactie van GL/ Sap niet kan uitblijven.
Vooralsnog zijn alle feiten de kant van Witteman opgevallen en probeert GL nogal opzichtig de boel dood te zwijgen. Daarmee veroorzaken ze meer kwaad dan goed lijkt me. Totdat er bewijzen zijn die het tegendeel bewijzen acht ik de versie van Witteman wel geloofwaardiger.
* Schijn van belangenverstrengeling. Niet bewezen en vrijgepleit. Kun je een "wij van WC-eend" reactie op geven, maar het feit dat ze een lager bedrag had voorgesteld als dat er is aangevraagd vind ik nou niet direct pleiten voor vriendjespolitiek.
* Medeplichtig aan ontvoering: Is op de achtergrond geraakt en ik vraag me af, ivm de privacy van de kinderen, in hoeverre we daar alles over te horen gaan krijgen. Ligt vooral in de sfeer van een (v)echtscheiding.
* Telefoontje voorlichter/Sap: Eerst zien (horen) en dan geloven.
Er wordt over en weer een hoop met aanklachten gedreigd wegens smaad/laster/bedreiging, maar als het er op aan komt, trekt tot nu toe _iedereen_ z'n keutel in, wat mij zegt dat niemand echt zeker is van zijn/haar zaak.
Al met al een hoop vraagtekens, waarbij vooral de beeldvorming bepalend is over hoe je alles ziet. Hoop zware termen (ontvoering, intimidatie, bedreiging, opstappen) die doen vermoeden alsof we in het Wilde Westen zijn beland, maar iedereen leeft voorlopig nog vrolijk, dus dat dramatisch woordgebruik is leuk, maar vooral voor de bühne.
Al met al levert het GL sowieso een deuk op en voordat je alle feiten in de verschillende verhalen boven water hebt gehaald is de schade sowieso al niet meer te overzien. Heel zwak hoe GL met deze zaak omgaat en vooral dat ze het initiatief niet zelf hebben genomen...nu laten ze zich in de hoek van dader drukken en dat is koren op de molen van de GL-bashers.
Die yuppen snappen niet hoe je aan damagecontrol moet doen en Witteman met haar inteelt circuit die bezig is carriëre te maken heeft voorlopig ook nog niets bewezen. Vage verwijzingen naar een kennis van Robert wat toevallig ook een kennis is van de ex van Robert....dat zal idd vast een heel objectief verhaal opleveren.
Je beseft zeker niet dat het net andersom isquote:
[..]
Dan hadden er 10 topics geopend en waren 'sommige mensen' het uiteraard roerend met elkaar eens
?Met stijgende verbazing dit stukje gelezen. Echt chapeau dat je zoiets uit je toetsenbord weet te stoempen. Doe mij ook een setje van die oogkleppen en een groene bril.quote:
Ach ja...ik ben nog old skool. Eerst zien en dan geloven, ik weet dat je daarmee niet hip meer bent.quote:
[..]
Met stijgende verbazing dit stukje gelezen. Echt chapeau dat je zoiets uit je toetsenbord weet te stoempen. Doe mij ook een setje van die oogkleppen en een groene bril.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2011 17:39:04 ]
Terecht. Andersom gebeurt precies hetzelfde. Allemaal 1 pot nat.quote:
Ah, alle PVV drama queens zijn weer klaar bij hun afwerkplek en komen nu hier hun frustraties botvieren.
Klopt, je moet alleen vaak de toon aanpassen maar de inhoud blijft hetzelfde.quote:
[..]
Terecht. Andersom gebeurt precies hetzelfde. Allemaal 1 pot nat.
Hey mlg! Je bent weer toegelaten. Welkom terug.quote:
Vernietigd nog wel, toe maar. Vanwaar die intense haat? Ooit een trauma opgelopen tijdens de Nationale Boomplantdag?quote:
Laat maar horen die tapes!
GroenLinks ontkent intimideren journaliste
Nee hoor, gewoon een afkeer tegen minderwaardigen.quote:
[..]
Vernietigd nog wel, toe maar. Vanwaar die intense haat? Ooit een trauma opgelopen tijdens de Nationale Boomplantdag?
Ook nog liegen. Hoe kan dit toch in de politiek?quote:
Het welles-nietes gehalte blijft hoog.
Laat maar horen die tapes!
GroenLinks ontkent intimideren journaliste
Yeah men, i am back in the game. In een korte periode al 2 keer gewonnen. Kijken hoe snel ik deze keer weer win.quote:Op woensdag 17 augustus 2011 17:49 schreef Tem het volgende:
[..]
Hey mlg! Je bent weer toegelaten. Welkom terug.
Goed, maar waarom beloon je dit met nog een punt?quote:
Op Goed punt.quote:
[..]
Goed, maar waarom beloon je dit met nog een punt?
http://www.elsevier.nl/we(...)houding-met-pers.htmquote:Hoog van de toren
Toen Elsevier toenmalig GroenLinks-woordvoerder Tom van der Lee - nu werkzaam bij Oxfam Novib - om een reactie vroeg, blies die onmiddelijk hoog van de toren.
Of Elsevier wel begreep dat er een 'embargo op het persbericht' rustte (sic). Als Elsevier desondanks zou overgaan tot publicatie, zou dit door GroenLinks zeer hoog worden opgenomen. Van der Lee suggereerde dat de reputatie van Elsevier door de publicatie schade zou oplopen.
Ook Halsema schreeuwt liever dan dat ze inhoudelijk reageert:
Jammer dat de Intimidatie-affaire van GroenLinks in het topic van Mariko Peters moet, want dit schandaal blijkt zich steeds verder uit te breiden.quote:Angstvallig stil
In plaats van inhoudelijk te reageren, besloot Van der Lee om Elsevier te intimideren. Zonder succes. Kort na publicatie in Elsevier en andere media moest Wijnand Duyvendak zijn Kamerlidmaatschap opgeven.
Ook voormalig GroenLinks-leider Femke Halsema - nu werkzaam als journalist - heeft een tweeslachtige verhouding tot de media. Zo weigerde zij vorig jaar mee te werken aan een Elsevier-artikel over de verschillende 'bloedgroepen' binnen de fusiepartij GroenLinks.
Na publicatie reageerde Halsema in een sms woedend wegens de, volgens haar, 'ronduit onbewezen en giftige suggesties' in het stuk. Toen Halsema werd gewezen op het feit dat Elsevier haar de mogelijkheid had geboden om in het artikel stelling te nemen, bleef het angstvallig stil.
Elsevier.quote:
GroenLinks blijkt ook journalisten van weekblad Elsevier te hebben bedreigd toen ze schreven over de affaire Duyvendak
Die huilies voelen zich al bedreigd als iemand een zaak zeer hoog opneemt.quote:
Lijken wel boomknuffel kindertjes daar bij Elsevier.
Ja toch? Stelletje lafaards.quote:
[..]
Die huilies voelen zich al bedreigd als iemand een zaak zeer hoog opneemt.
Lijken wel boomknuffel kindertjes daar bij Elsevier.
Dan vind je dit vast ook leuk:quote:
Genieten dit, niets leukers dan self righteousness op de bek zien vallen.
http://www.volkskrant.nl/(...)van-GroenLinks.dhtml
V.
Je bedreigd voelen/ weten en bang danwel geïntimideerd zijn, dat zijn verschillende dingen natuurlijk.quote:
[..]
Die huilies voelen zich al bedreigd als iemand een zaak zeer hoog opneemt.
Lijken wel boomknuffel kindertjes daar bij Elsevier.
Vertel dat holograph hierquote:
[..]
Je bedreigd voelen/ weten en bang danwel geïntimideerd zijn, dat zijn verschillende dingen natuurlijk.
Jepquote:
[..]
Dan vind je dit vast ook leuk:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-GroenLinks.dhtml
V.
En weer dit tonnen biologische margarine op hun hoofd
Maaaarquote:GroenLinks-Kamerlid Bruno Braakhuis, financieel woordvoerder, stak het vingertje op over de vakantievierende politieke leiding van het land. 'Om ons heen woedt een brand, maar we zien alleen een premier die zich vermaakt op Dance Valley.'
quote:Bruno Braakhuis is ook op vakantie. Waarheen, dat is volgens GroenLinks 'privé'. Vorige week nog verweet hij Rutte en minister van Financiën De Jager 'als schipper en stuurman niet op de brug te staan'. De voorlichting van de de Tweede Kamer laat weten dat geen van de GroenLinks-Kamerleden zich officieel heeft afgemeld.
[ Bericht 98% gewijzigd door du_ke op 18-08-2011 09:40:06 (flamen doe je maar elders.) ]
Met biologisch is niet zoveel mis toch, Piet?quote:
[..]
Jep
En weer dit tonnen biologische margarine op hun hoofd
V.
Staan ze toch weer voor lul die droeftoeters van GL. Eerst een grote bek over de PM maar als het erop aankomt zelf ook niet aanwezig zijnquote:
[..]
Jep
En weer dit tonnen biologische margarine op hun hoofd
[..]
Maaaar
[..]
het irriteert me altijd dat je niet terug kan lezen wat er dan gezegd werd.quote:
Duke ziet het verschil niet tussen een flame en een satirische post over zijn lijngetrouwheid
Heb het hele topic doorgelopen en zie hem de hele tijd GL en Madame Peters krampachtig verdedigen, daar plaats ik een bijtende satirische post bij, Leon Fuernbergs lied hoe de partij altijd gelijk heeftquote:
[..]
het irriteert me altijd dat je niet terug kan lezen wat er dan gezegd werd.
Lees het nog maar eens een keer knul.quote:
[..]
Heb het hele topic doorgelopen en zie hem de hele tijd GL en Madame Peters krampachtig verdedigen, daar plaats ik een bijtende satirische post bij, Leon Fuernbergs lied hoe de partij altijd gelijk heeft
Nee, dat is het niet, als ik post dat de wet voor iedereen gelijk is in een democratie, maak jij me uit voor Nazi en dat is voor jou ook geen getroll, dus als ik je krampachtige posts hier complimenteer met Leon Fuernbergs lied, wat duidelijk satire is, dan is dat ook okay.quote:
En ja wat jij aan het doen bent is dom getroll en dat weet je zelf ook meer dan prima..
Niet alleen de partij, ook veel van haar stemmers.quote:
Waarom blijft zo goed als de hele Groenlinks fractie op vakantie tijdens zo'n belangrijk kamerdebat die ook nog eens door hen aangevraagd is? Wat is dit voor een onbeschofte partij?
Ja, dat zijn sowieso van die halfgare autisten. Daar kun je helemaal niks mee.quote:
[..]
Niet alleen de partij, ook veel van haar stemmers.
Wat een gepruts.quote:
[..]
Dan vind je dit vast ook leuk:
http://www.volkskrant.nl/(...)van-GroenLinks.dhtml
V.
Van die partij hoeven we ook geen morele verwijten meer te verwachten. Kamerleden van GroenLinks kunnen makkelijk in het Italiaanse parlementquote:
Op .Je hebt een stopwoordje.quote:
[..]
Ja, dat zijn sowieso van die halfgare autisten. Daar kun je helemaal niks mee.
Och. Het is aan mij als (GroenLinks)kiezer om daar conclusies aan te trekken.quote:
[..]
Van die partij hoeven we ook geen morele verwijten meer te verwachten. Kamerleden van GroenLinks kunnen makkelijk in het Italiaanse parlement
Volgens mij heb jij het niet begrepen. Jij bent ook zo'n bandiet. Zonder jouw stem zou er ook niet zo'n boevenpartij in het parlement zitten.quote:
[..]
Och. Het is aan mij als (GroenLinks)kiezer om daar conclusies aan te trekken.
Jezus Christus, kan dit soort mafketelarij alsjeblieft oprotten?quote:
[..]
Volgens mij heb jij het niet begrepen. Jij bent ook zo'n bandiet. Zonder jouw stem zou er ook niet zo'n boevenpartij in het parlement zitten.
V.
Waarom ben je hierdoor zo opgewonden? Hoor je nooit als PVV stemmers voor alles wat vies is worden uitgemaakt.quote:
[..]
Jezus Christus, kan dit soort mafketelarij alsjeblieft oprotten?
V.
quote:
Al met al kent de PVV meer fatsoensnormen dan Groenlinks. Goede prestatie van Groenlinks.
Jij bent pas echt van het padje
Ga zo door, maestro, goed voor mijn humeur
V.
Vind jij het een normale reactie op de post die hij quote?quote:
[..]
Waarom ben je hierdoor zo opgewonden? Hoor je nooit als PVV stemmers voor alles wat vies is worden uitgemaakt.
Maar je hebt gelijk, dit ademt typische hersenloze PVV-rancune. Niks om me druk over te maken, eigenlijk. Van proleten hoef je geen normaal gedrag te verwachten
V.
Ik heb niets met de pvv, wijs alleen jou op je hypocrisie.quote:
[..]
Vind jij het een normale reactie op de post die hij quote?
Maar je hebt gelijk, dit ademt typische hersenloze PVV-rancune. Niks om me druk over te maken, eigenlijk. Van proleten hoef je geen normaal gedrag te verwachten
V.
De in opspraak geraakte Mariko Peters © ANP
Het partijkader van GroenLinks maakt zich zorgen over het functioneren van de Tweede Kamerfractie. Raadsleden, statenleden en afdelingsvoorzitters tonen zich ongelukkig over de reputatie van de partij na de affaire rond Kamerlid Mariko Peters.
Ook hebben de GroenLinksers geen goed woord over voor het wegblijven van de halve Kamerfractie bij het debat over de eurocrisis woensdag.
Peters kwam deze zomer in opspraak. Ze gaf in 2005 als diplomaat in Kabul positief advies over een subsidieverzoek van een cultureel ondernemer met wie zij een relatie had. Buitenlandse Zaken oordeelde dat Peters' advies integer was, maar door de relatie niet te melden overtrad zij de gedragscode voor diplomaten. 'Het zal moeilijker worden bij anderen het vingertje te heffen nu Peters is aangebleven', zegt Paulien Goedvolk, voorzitter van het provinciaal bestuur van GroenLinks in Utrecht. 'We zijn daar bij anderen altijd zo alert op.' Goedvolk vindt dat Peters voor de afweging staat of ze moet blijven zitten nu de schijn van belangenverstrengeling is vastgesteld.
'Ze is te laat geweest in het melden van die relatie. De lat ligt hoog.'
Portefeuille overdragen
Raadslid Feiko van de Veen uit Alkmaar vindt het prima dat Peters aanblijft. 'Maar het is slim als ze haar portefeuille Buitenlandse Zaken overdraagt aan een fractiegenoot, dan is ze niet zo kwetsbaar .' Fractievoorzitter Ed Gloudi uit Schiedam noemt de diplomaat Peters 'naïef' in haar handelwijze.
Afdelingsvoorzitter Jelle Kooi uit Apeldoorn heeft minder clementie. Over de amoureuze mails van Peters aan haar geliefde zegt Kooi: 'Als zulke mails over mij in de media zouden verschijnen, zou ik me schamen.' De partij mag geen schade lijden, stelt Kooi. 'Ik vind dat Peters de eer aan zichzelf moet houden. Ik maak me zorgen over de reputatieschade voor GroenLinks, wij lopen voorop in het beoordelen van anderen.'
Niet ingegrepen
Ook wordt betreurd dat de fractieleiding niet eerder heeft ingegrepen. GroenLinks-wethouder Berry van Rijswijk uit Sittard-Geleen: 'De fractievoorzitter en partijvoorzitter hadden meteen moeten opspringen, nu ging het een eigen leven leiden.' Fractievoorzitter Noël Vergunst in Nijmegen: 'Ze hadden in Den Haag veel sneller moeten reageren.'
Het wegblijven van de halve GroenLinks-fractie bij het eurocrisisdebat wordt betreurd. 'Erg jammer' en 'ongelukkig' zijn het meest gehoord. 'Het heeft me enorm verbaasd, ik ben 24/7 wethouder', zegt Van Rijswijk.