abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 juli 2011 @ 01:55:50 #1
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99352278
Bron NU.nl:

'Droogte in Somalië is ergste humanitaire ramp ter wereld'

DEN HAAG - De Samenwerkende Hulporganisaties (SHO) hebben giro 555 geopend voor giften voor de slachtoffers van de droogte in delen van Kenia, Ethiopië en Somalië.
Er is al geruime tijd geen regen gevallen in de Hoorn van Afrika, en de verwachting is dat het nog lang gaat duren voordat het weer gaat regenen, aldus de SHO maandag.

''Hierdoor worden miljoenen mensen door hongersnood getroffen, de ergste hongersnood in 60 jaar'', aldus een verklaring van SHO.

Een woordvoerder van de organisatie zei de indruk te hebben dat de gemiddelde Nederlander niets eens van het probleem af weet. ''We willen dan ook vooral dat er aandacht voor komt.''

Door de droogte mislukken oogsten, sterft het vee en stijgen de voedselprijzen. De hulporganisaties verwachten een ernstige crisis die nog maanden gaat duren. ''Grootschalige en langdurige hulp is nodig.''

Vrijdag liet de VN-vluchtelingenorganisatie Unhcr weten dat dagelijks honderden Somaliërs naar Ethiopië en Kenia vluchten. De opvangkampen in die landen zijn overvol.

De SHO bestaat uit Cordaid Mensen in Nood, ICCO & Kerk in Actie, het Nederlandse Rode Kruis, Oxfam Novib, Save the Children, Stichting Vluchteling, Tear, Terre des Hommes, Unicef Nederland en World Vision.

De huidige droogte en hongersnood in Somalië is de ''ergste humanitaire ramp in de wereld".
Dat heeft de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen bij de VN, António Guterres, maandag gezegd.
Gutteres zei dat hij veel vluchtelingenkampen heeft gezien, maar dat hij nog nooit mensen had in zo'n vertwijfelde toestand had gezien.
Vluchtelingen die van Somalië naar opvangkampen in Ethiopïe en Kenia trekken, zijn soms weken onderweg zonder voedsel. Te drinken hebben ze nauwelijks. Veel mensen sterven onderweg.

Een 35-jarige vrouw vertelde dat ze vluchtte vanwege de honger, maar dat haar twee zoontjes en een dochtertje onderweg overleden. Ze was 35 dagen onderweg naar het kamp Dabaab in Kenia.
Een andere vluchteling verhaalde over kinderen die onderweg ten prooi vielen aan hyena's en leeuwen.
De Hoorn van Afrika is getroffen door de ergste droogte in 60 jaar tijd. Per dag vluchten volgens de Unhcr 1700 Somaliërs naar Ethiopië en 1400 naar Kenia.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ik kon er geen topic over vinden?
Waarom hebben we hierover in Nederland nauwelijks aandacht?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 02:01:31 #2
104871 remlof
Europees federalist
pi_99352398
Ik vrees omdat we in Nederland steeds meer naar binnen gericht raken, de buitenwereld is maar eng.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 02:10:48 #3
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99352637
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:01 schreef remlof het volgende:
Ik vrees omdat we in Nederland steeds meer naar binnen gericht raken, de buitenwereld is maar eng.
Ja, de sneetjes op de benen van Johnie Hoogerland zijn natuurlijk veel belangrijker en verdienen veel meer media-aandacht. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99352665
quote:
8s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:10 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, de sneetjes op de benen van Johnie Hoogerland zijn natuurlijk veel belangrijker en verdienen veel meer media-aandacht. ;)
Dat soort nieuws raakt tenminste nog een klein deel van de Nederlanders.
pi_99353444
De mensheid _O_

:')
Nieuw is niet altijd beter.
pi_99353457
Het probleem lost zichzelf op.
pi_99353519
Het probleem van te weinig aandacht is denk ik dat het nooit ophoudt met een hongersnood ergens in Afrika. :{ Zolang ik kan denken is er altijd wel een gebied in dat werelddeel waar mensen honger lijden....maakt de situatie niet minder erg maar ik kan me wel voorstellen dat mensen dan denken "Ja, zal wel", mensen raken afgestompt omdat het nooit gaat ophouden. :{
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_99353915
Tragisch dit, mensen hebben acuut hulp nodig natuurlijk, daar zal iedereen het wel over eens zijn. Maar wie gaat het geven? En hoe voorkom je dat dit op de lange termijn niet weer (of minder) gebeurt? In hoeverre is het milieuverpestende gedrag van rijke landen verantwoordelijk voor zulke droogte?
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:11:59 #9
132454 Koen66
Sweet Lake City
pi_99353970
Erg tragisch, en het zal komende decennia alleen maar erger worden als de mensheid zichzelf vrolijk blijft vermeerderen, 7-8-10 miljard, de aarde kan het niet meer aan.
Zelfs in NL vind ik mensen met veel kinderen egoistische klootzakken die de wereld mede voor volgende generaties verzieken.
Same shit, different day
SC hopper present
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:29:15 #10
117098 Hathor
Effe niet
pi_99354084
Er is altijd honger in Afrika, so what else is new?

En tsja, sinds die mensen het vertikt hebben zich door de eeuwen heen te ontwikkelen op eigen kracht, kunnen we dit rustig scharen onder natuurlijke selectie.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:30:25 #11
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_99354091
Ik zou graag helpen, maar ik vertrouw giros 555 niet.

Ik wil er best zelf naar toe reizen om voedsel uit te delen, maar tien euro storten schiet niet op. Die hulporganisaties helpen vooral zichzelf en aangezien ik zelf niet eens een nieuwe fiets kan aanschaffen, is het wat vreemd als ik geld overmaak t.b.v. de nieuwe auto van de directeur van die organisatie.

Misschien vlieg ik er zelf wel naar toe dan en misschien kan ik ergens bij helpen.

Maar geld storten schiet niet op. Bovendien is het zaak het systeem te veranderen daar naar socialistisch, binnen een kapitalistisch systeem is het dweilen met de kraan open. Een paar vertaalde werken van Marx en Engels doen meer goed op termijn dan wat zakken rijst.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:36:56 #12
117098 Hathor
Effe niet
pi_99354125
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou graag helpen, maar ik vertrouw giros 555 niet.

Ik wil er best zelf naar toe reizen om voedsel uit te delen, maar tien euro storten schiet niet op. Die hulporganisaties helpen vooral zichzelf en aangezien ik zelf niet eens een nieuwe fiets kan aanschaffen, is het wat vreemd als ik geld overmaak t.b.v. de nieuwe auto van de directeur van die organisatie.

Misschien vlieg ik er zelf wel naar toe dan en misschien kan ik ergens bij helpen.

Maar geld storten schiet niet op. Bovendien is het zaak het systeem te veranderen daar naar socialistisch, binnen een kapitalistisch systeem is het dweilen met de kraan open. Een paar vertaalde werken van Marx en Engels doen meer goed op termijn dan wat zakken rijst.
Veel succes met de lokale warlords, ze zullen vast blij met je zijn. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:38:01 #13
117098 Hathor
Effe niet
pi_99354131
Idi Amin had je waarschijnlijk wel als voorgerecht gewild, maar dat terzijde.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_99354150
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:29 schreef Hathor het volgende:
Er is altijd honger in Afrika, so what else is new?

En tsja, sinds die mensen het vertikt hebben zich door de eeuwen heen te ontwikkelen op eigen kracht, kunnen we dit rustig scharen onder natuurlijke selectie.
:')

'Die mensen'.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:42:16 #15
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_99354154
Punt is dat we op dit moment belangrijkere dingen aan ons hoofd hebben. Ik noem een dreigende 2e crisis etc.

Bovendien, Afrika is een lastig iets. Het continent heeft zich geprobeerd te snel te ontwikkelen, om mee te komen met de moderne wereld, terwijl het continent(een groot deel) altijd al minder ontwikkeld is geweest.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 04:42:41 #16
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_99354158
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)erven-onderweg.dhtml

De huidige droogte en hongersnood in Somalië is de ,,ergste humanitaire ramp in de wereld''. Dat heeft de Hoge Commissaris voor de Vluchtelingen bij de VN, António Guterres, maandag gezegd.



Gutteres zei dat hij veel vluchtelingenkampen heeft gezien, maar dat hij nog nooit mensen had in zo'n vertwijfelde toestand had gezien.

Vluchtelingen die van Somalië naar opvangkampen in Ethiopïe en Kenia trekken, zijn soms weken onderweg zonder voedsel. Te drinken hebben ze nauwelijks. Veel mensen sterven onderweg.

Een 35-jarige vrouw vertelde dat ze vluchtte vanwege de honger, maar dat haar twee zoontjes en een dochtertje onderweg overleden. Ze was 35 dagen onderweg naar het kamp Dabaab in Kenia.

Een andere vluchteling verhaalde over kinderen die onderweg ten prooi vielen aan hyena's en leeuwen.

De Hoorn van Afrika is getroffen door de ergste droogte in 60 jaar tijd. Per dag vluchten volgens de Unhcr 1700 Somaliërs naar Ethiopië en 1400 naar Kenia
======================================
Ik vond dit wel een mooie reactie van een user daar:

quote:
Inderdaad een humanitaire ramp van de eerste orde, en wij presteren het in onze goedertierenheid miljoenen euro's te verkwisten aan zinloze asielprocedures en opvang van, zeker voor Somalisch begrippen, gefortuneerde mensen op zoek naar gegarandeerde welvaart, terwijl met een fractie van dat bedrag de nood van een veelvoud aan mensen in eigen regio structureel geledigd kan worden.
Met het geld wat aan een enkele asielprocedure wordt uitgegeven (maanden/jarenlange opvang, uitkering, salaris die z'n advocaat de staat in rekening brengt) aan de Somalische mazzelpik die NL heeft weten te bereiken kan je honderden mensen ter plaatse helpen. Het geld dat we spenderen wordt volkomen verkeerd en inefficient uitgegeven.
  † In Memoriam † dinsdag 12 juli 2011 @ 06:09:42 #17
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_99354467
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:58 schreef trovey het volgende:
Het probleem van te weinig aandacht is denk ik dat het nooit ophoudt met een hongersnood ergens in Afrika. :{ Zolang ik kan denken is er altijd wel een gebied in dat werelddeel waar mensen honger lijden....maakt de situatie niet minder erg maar ik kan me wel voorstellen dat mensen dan denken "Ja, zal wel", mensen raken afgestompt omdat het nooit gaat ophouden. :{
Mensen raken ook afgestompt uit zelfbescherming. Wat moet je anders? De schuld van de wereld op je nemen terwijl je er niks of nauwelijks iets aan kunt veranderen?

Wie wat kan missen kan iets op een rekening storten en het zo min of meer afkopen maar dat is uiteindelijk ook maar zelfbedrog. Echt helpen kan je niet.

Het heeft ook weinig zin om "oe" en "aah wat erg" te blijven zeggen. Schiet ook niemand iets mee op.

De enige vraag die ik heb is waarom een schatrijk continent als Afrika er nog steeds zo beroerd voorstaat.

Dat NATO op dit moment het Afrikaanse land met de hoogste levensstandaard (vanaf nu niet meer ws) aan het bombarderen is zal er vast niks mee te maken hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 12-07-2011 06:17:17 ]
pi_99354482
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:01 schreef remlof het volgende:
Ik vrees omdat we in Nederland steeds meer naar binnen gericht raken, de buitenwereld is maar eng.
Gefeliciteerd, dit is echt de meest domme opmerking die ik deze maand op FOK! heb gelezen :{
Sla eens een krant open of kijk eens een journaal, inderdaad nooit buitenlands nieuws, misschien moet je eens verder kijken dan Hart van Nederland...

Maar goed, de echte reden is omdat het niet echt nieuws is. Het is net als het Midden-Oostenconflict. Het gaat altijd maar door en de betrokkenen doen er niets aan om het probleem op te lossen. Wel gezellig vier kinderen eruit poepen, maar er niet over nadenken of je die kinderen te eten kunt geven... Wel gezellig met 87 miljoen Somaliërs blijven wachten op voedselhulp en niets (kunnen) opbouwen.

Somalië, Ethiopië, het zijn bodemloze putten. En ja, het is echt vreselijk hartverscheurend voor de mensen die er wonen; want het zijn mensen zoals jij en ik. Althans qua gevoel, qua liefde, qua besef. En al die individuen wil ik een fantastisch leven aanbieden. Een mooi huis, genoeg eten, een geweldig leven, maar die groep, die groep van tientallen miljoenen, die kan ik niets bieden. Zeker niet zolang ze zich blijven voortplanten als konijnen.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99354509
quote:
Echt helpen kan je niet
Is wat we onszelf, ik inclusief, wijs proberen te maken. Echt helpen willen we gewoon niet.
Ik ken een echtpaar dat binnenkort naar Zuid-Soedan vertrekt en ik ken iemand die jaren geleden in Soedan actief was. Hoeveel ze bereikt hebben of zullen bereiken, geen idee. Wat we zouden kunnen bereiken als heel veel mensen zich op zo'n manier zouden inzetten? Ik denkt toch aardig wat.

(die mensen gaan daar trouwens heen om de lokale bevolking te begeleiden met het economisch ontwikkelen van hun bestaande bezigheden)

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 06:21 schreef Alan_Bastard het volgende:
Wel gezellig vier kinderen eruit poepen
...
Zeker niet zolang ze zich blijven voortplanten als konijnen.
Juist daar waar armoede is werkt een groot percentage in de landbouw, waar zonen dus weer handig zijn. Er bestaat dan ook een relatie tussen de welvaart en het geboortecijfer.
Info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic-economic_paradox
http://knowledge.allianz.(...)h-Rate-vs-Prosperity
http://verifiable.com/app#/charts/1363
People will forget what you said or what you did,
but they'll never forget how you made them feel
pi_99354525
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 06:35 schreef Logical het volgende:

Juist daar waar armoede is werkt een groot percentage in de landbouw, waar zonen dus weer handig zijn. Er bestaat dan ook een relatie tussen de welvaart en het geboortecijfer.
Info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic-economic_paradox
http://knowledge.allianz.(...)h-Rate-vs-Prosperity
http://verifiable.com/app#/charts/1363
In de links staat nou niet echt dat kinderen bijdragen aan de welvaart, in tegendeel zelfs. Maar dan nog, op de korte termijn helpen veel kinderen wel bij landbouw en oogst. In labiele gebieden waar oogsten vaak mislukken, kun je wel 1000 zonen hebben, geen eentje zal een graantje van het veld plukken.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99354557
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 06:40 schreef Alan_Bastard het volgende:
In de links staat nou niet echt dat kinderen bijdragen aan de welvaart, in tegendeel zelfs. Maar dan nog, op de korte termijn helpen veel kinderen wel bij landbouw en oogst. In labiele gebieden waar oogsten vaak mislukken, kun je wel 1000 zonen hebben, geen eentje zal een graantje van het veld plukken.
Ik had het meer over waarom ze zoveel kinderen krijgen in bepaalde situaties (de echte redenen zijn trouwens vele malen complexer). Dat dat op de lange termijn niet behulpzaam is, dat weten jij en ik, maar daar hebben die gezinnen die het juist als verzekering voor hun oude dag beschouwen geen boodschap aan.

Neem de redenen weg waarom ze zoveel kinderen willen, en het geboortecijfer zal inzakken. Oftewel als een economie op gang komt waar boeren machines kunnen aanschaffen en een sociaal stelsel voor hun oude dag voorziet, dan gaat het geboortecijfer automatisch omlaag.
(en dus de relatie tussen het bruto binnenlands product en het geboortecijfer)
People will forget what you said or what you did,
but they'll never forget how you made them feel
pi_99354607
Voortplanten als konijnen in een van de meest dorre gebieden, wat denk je dan :') En laat giro 555 maar eerst het geld van de Tsunami en Haïti opmaken voordat ze verder bedelen. Of moet de directeur een nieuwe auto?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:13:46 #23
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_99354652
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 06:59 schreef bijdehand het volgende:
Voortplanten als konijnen in een van de meest dorre gebieden, wat denk je dan :') En laat giro 555 maar eerst het geld van de Tsunami en Haïti opmaken voordat ze verder bedelen. Of moet de directeur een nieuwe auto?
Dit
Ik ben inmiddels overleden
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:19:12 #24
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_99354677
Eerlijk gezegd? Het boeit me echt verdomd weinig. M'n hele leven hoor ik al hoe slecht het met Afrika gaat en dat er geld nodig is dat dan ook trouw wordt ingezameld.

Zolang ze er alleen maar wapens voor kopen en grote paleizen, als hun eigen leiders niet om het volk geven, waarom zou ik dat dan doen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_99354710
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:19 schreef Dagonet het volgende:
Eerlijk gezegd? Het boeit me echt verdomd weinig. M'n hele leven hoor ik al hoe slecht het met Afrika gaat en dat er geld nodig is dat dan ook trouw wordt ingezameld.

Zolang ze er alleen maar wapens voor kopen en grote paleizen, als hun eigen leiders niet om het volk geven, waarom zou ik dat dan doen?
Ja, dat ook. Als ik aan Afrika denk, dan denk ik aan The Lion King en aan stapels lijken, kindsoldaten met kapmessen en AK47's, rijke koningen en burgeroorlogen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_99354723
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:19 schreef Dagonet het volgende:
Eerlijk gezegd? Het boeit me echt verdomd weinig.
pi_99354729
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:24 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja, dat ook. Als ik aan Afrika denk, dan denk ik aan The Lion King en aan stapels lijken, kindsoldaten met kapmessen en AK47's, rijke koningen en burgeroorlogen.
En Marco Borsato.
pi_99354748
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:27 schreef Specularium het volgende:

[..]

En Marco Borsato.
Ik denk nooit aan hem. Nooit.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_99354751
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 01:55 schreef golfer het volgende:

Waarom hebben we hierover in Nederland nauwelijks aandacht?
Waarom wel? Het al eeuwig een teringzooi daar. Moeten ze eens kappen met elkaar de hersens inslaan en eens werk maken van irrigatiesystemen, waterputten ed. Ethiopie geeft nb een groot gedeelte van zijn centen uit aan zijn legers en Somaliers zijn alleen maar bezig met elkaar de kop in te slaan.

Het enige wat ik hierbij denk is: geen nieuwe Somaliers toelaten aub.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:31:25 #30
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_99354773
Ik vind dit toch best erg en dat het zo weinig mensen interesseert. Eerlijk gezegd zou ik liever zien dat we hier wat geld aan spenderen ipv Griekenland. Persoonlijk ben ik best bereid iets te geven maar ik doe het niet omdat ik twijfel of het goed terecht komt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:33:50 #31
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99354790
De Chinezen sturen vast een lading rijst, tegen een schappelijk prijsje.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:41:37 #32
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99354837
Overigens is Ethiopië de graanschuur van Afrika. Sturen wij lekker onze strakgecoördineerde hulp, laten zij daar hun eigen voedsel in de silo's verrotten. Schoon geweten ftw, ^O^.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99354841
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:41 schreef Ringo het volgende:
Overigens is Ethiopië de graanschuur van Afrika. Sturen wij lekker onze strakgecoördineerde hulp, laten zij daar hun eigen voedsel in de silo's verrotten. Schoon geweten ftw, ^O^.
Ja, die hebben vast hun graanschuur vol liggen :')
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:46:39 #34
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99354869
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:42 schreef Alan_Bastard het volgende:

[..]

Ja, die hebben vast hun graanschuur vol liggen :')
Dacht jij dat Ethiopië één grote dorre woestijn was? :').
Het is vaak niet het gebrek aan voedsel maar het gebrek aan infrastructuur om het voedsel overal te brengen.
En daar rauzen wij dan met onze vliegtuigladingen goedkoop meel gemakkelijk overheen. Weg probleem! :W
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99354884
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:46 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dacht jij dat Ethiopië één grote dorre woestijn was? :').
Het is vaak niet het gebrek aan voedsel maar het gebrek aan infrastructuur om het voedsel overal te brengen.
Of de onwil bij de mensen om met andere delen van de regio samen te werken.
Omdat ze hun peniskoker anders dragen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 07:49:44 #36
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_99354888
En als het niet lukt om het voedsel daarbij die mensen te krijgen , misschien kunnen we die mensen hier naartoe halen :Y
Ik ben inmiddels overleden
pi_99354890
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:46 schreef Ringo het volgende:
Dacht jij dat Ethiopië één grote dorre woestijn was? :').
Het is vaak niet het gebrek aan voedsel maar het gebrek aan infrastructuur om het voedsel overal te brengen.
Nee, ik denk niet dat Ethiopië één grote dorre woestijn is. Echter, de landbouwgebieden waar het graan vandaan moet komen heeft alleen maar mislukte oogsten; dus geen voorraad.

Je hebt ook prachtige stukken Ethiopië, maar daar komt weinig voedsel vandaan
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99354901
Vooral geld blijft geven hoor, wordt het probleem alleen maar erger van }:|
pi_99354903
Ik kwam overigens deze foto tegen, wilde ik toch even delen:

Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99354912
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:42 schreef Alan_Bastard het volgende:

[..]

Ja, die hebben vast hun graanschuur vol liggen :')
In de jaren 80 was Ethopie DE hongersnood van het decennium. Een soort van trendingtopic als het ware. Het was allemaal heel erg, je kent het wel, videos van kleine magere negertjes met vliegen in hun ogen en zo. Maar die hongersnood was helemaal niet veroorzaakt door droogte maar was bewust veroorzaakt door de communistische regering die van lastige bevolkingsgroepen af wilden door ze oa gezellig te herlokaliseren in onbewoonbare gebieden. Hele scheepsladingen voedsel lagen te verrotten op de kades.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99354921
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
In de jaren 80 was...
Ja, dat was dertig jaar geleden, de situatie is niet één op één te kopiëren.

Trouwens, de advertentie bij dit topic :')
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99354943
Mooi stukje http://esbonline.sdu.nl/esb/images/1984_0299_tcm445-255718.pdf

quote:
De geschiedenis kent vele voorbeelden van situaties
waarin delen van de bevolking zijn verhongerd terwijl er
voedsel genoeg was, eenvoudigweg omdat zij door bepaalde
economische, sociale of politieke veranderingen hun middelen
van bestaan kwijtraakten en niet over andere mogelijkheden
beschikten om toegang tot de voedselvoorraad te
krijgen.
Zo was er volgens Sen 1) tijdens de grote Bengaalse hongersnood
in 1943, die aan ca. drie miljoen mensen het leven
kostte, geen sprake van een daling van de voedselproduktie.
Wel was er een verveelvoudiging van de voedselprijzen die
werd veroorzaakt door de sterke inflatoire effecten van de
enorme oorlogsuitgaven en speculatieve manipulaties met de
rijstvoorraad.
Over Ethiopie toen:
quote:
Ethiopie ten minste voor een deel aan politiek en economisch
wanbeleid te wijten is. In The Economist van 3 november
wordt beschreven dat Afrikaanse boeren, bekend met het
verschijnsel van regelmatig terugkerende perioden van
droogte, de gewoonte hebben om in goede jaren zoveel mogelijk
opzij te leggen voor de slechte jaren die kunnen volgen.
De Ethiopische junta van kolonel Mengistu Haile Marian
heeft dat echter verboden. Het bewaren van voedsel voor
slechte jaren wordt onder het huidige bewind beschouwd als
hamsteren; geld opzij zetten na een goede oogst wordt kapitalistische
accumulatie genoemd; en het verdienen van een
inkomen met het transporteren en opslaan van voedsel heet
in de marxistische ideologic van de machthebbers uitbuiting.
Wie zich daaraan schuldig maakt wordt van zijn land verjaagd,
of erger. Intussen zijn de boeren door het officiele bewind
van de militairen zodanig onderdrukt en uitgeperst dat
de landbouw vrijwel om zeep is geholpen. Dit heeft vooral in
de Noordelijke provincies tot opstanden en grootscheeps
verzet geleid. Als straf daarvoor is de voedseltoevoer naar
deze gebieden afgesneden; zelfs buitenlandse voedselhulp
kan daar nauwelijks doordringen. Terwijl in Zuid-Ethiopie
vooral de droogte de oorzaak van de problemen is, zijn in het
Noorden voornamelijk deze omstandigheden voor de hongersnood
verantwoordelijk, aldus The Economist. En het
blad concludeert: ,,It takes acts of man to turn acts of God
into calamity" 2).
Het is duidelijk dat voedselhulp onder dergelijke omstandigheden
slechts een lapmiddel is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99354979
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:19 schreef Dagonet het volgende:
Eerlijk gezegd? Het boeit me echt verdomd weinig. M'n hele leven hoor ik al hoe slecht het met Afrika gaat en dat er geld nodig is dat dan ook trouw wordt ingezameld.

Zolang ze er alleen maar wapens voor kopen en grote paleizen, als hun eigen leiders niet om het volk geven, waarom zou ik dat dan doen?
Grootste probleem is gewoon dat er totaal geen evenwicht meer is. Die regio is gewoon niet geschikt voor de hoeveelheid mensen die er wonen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_99354990
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:53 schreef Alan_Bastard het volgende:

[..]

Ja, dat was dertig jaar geleden, de situatie is niet één op één te kopiëren.

Trouwens, de advertentie bij dit topic :')
[ afbeelding ]
Oh nee? Er is niets veranderd. Toen waren Somalie en Ethiopie oorlog aan het voeren, dat doen ze nu nog steeds ipv te bouwen aan een infrastructuur. Ze koken maar lekker in hun eigen sop gaar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99354995
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Grootste probleem is gewoon dat er totaal geen evenwicht meer is. Die regio is gewoon niet geschikt voor de hoeveelheid mensen die er wonen.
Die is daar prima voor geschikt als ze eens aan het werk gingen ipv met kapmessen rond te rennen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99355025
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Oh nee? Er is niets veranderd. Toen waren Somalie en Ethiopie oorlog aan het voeren, dat doen ze nu nog steeds ipv te bouwen aan een infrastructuur. Ze koken maar lekker in hun eigen sop gaar.
Bijzondere discussie voer je. Eerst beweer je dat er genoeg graan voorhanden is, dat betwijfel ik en dan kom je vervolgens met het oorlogsaspect. We zijn beiden van mening dat hulp hier geen langetermijnoplossing is, maar de bochten waarin je je wringt om je punt te maken helpen niet echt bij aan een vruchtbare discussie.

Er is op dit moment geen oorlog in Somalië of Ethiopië.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99355038
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:49 schreef Alan_Bastard het volgende:

[..]

Nee, ik denk niet dat Ethiopië één grote dorre woestijn is. Echter, de landbouwgebieden waar het graan vandaan moet komen heeft alleen maar mislukte oogsten; dus geen voorraad.
Dat zeggen ze elk jaar. Ik geloof er werkelijk geen fuck van.
Die hongersnood is echt geen kwestie van te weinig voedsel. Het is een kwestie van corruptie en desinteresse van de machthebbers, en een belabberde infrastructuur. Dat probleem los je niet op door er gratis voer te dumpen. Daarmee hou je het alleen in stand.
pi_99355051
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:07 schreef Farenji het volgende:
Die hongersnood is echt geen kwestie van te weinig voedsel.
Ik kan er niets aan doen dat je kennisniveau onvoldoende is om een inhoudelijke discussie te voeren. Ik ben tegen massale hulp, maar je bewering is gewoon feitelijk onjuist.
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
  † In Memoriam † dinsdag 12 juli 2011 @ 08:19:25 #49
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_99355148
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 06:35 schreef Logical het volgende:

[..]

Is wat we onszelf, ik inclusief, wijs proberen te maken. Echt helpen willen we gewoon niet.
Ik ken een echtpaar dat binnenkort naar Zuid-Soedan vertrekt en ik ken iemand die jaren geleden in Soedan actief was. Hoeveel ze bereikt hebben of zullen bereiken, geen idee. Wat we zouden kunnen bereiken als heel veel mensen zich op zo'n manier zouden inzetten? Ik denkt toch aardig wat.

(die mensen gaan daar trouwens heen om de lokale bevolking te begeleiden met het economisch ontwikkelen van hun bestaande bezigheden)

True, als je enorme persoonlijke offers wilt brengen, alles hier achter wilt en kunt laten, er geschikt voor bent en de mogelijkheden hebt om daar naartoe te gaan en iets op te zetten, kun je op hele kleine schaal enige positieve verandering brengen. En alle lof voor de mensen die dit doen vanuit overtuiging heowel de meeste mensen die dit doen als doel hebben voldoening in en zin aan hun eigen leven te geven. Waar verder niks mee is hoor.

Maar ook dit zijn drupels op een gloeiende plaat.

Er is genoeg schuld te leggen bij de Afrikaanse cultuur en dergelijke maar het heeft ook evenveel te maken met hoe het westen keer op keer met criminele regimes in zee gaan, puur voor eigenbelang. Een ieder die ons goedkoop toegang tot grondstoffen wil geven kan rekenen op alle wapens die men maar wil en bijstand van geheime diensten om ze in het zadel te helpen en te houden.
pi_99355190
In plaats van om de paar jaar rijst te dumpen bij de zoveelste hongersnood op dat continent, zouden al die warlords en dictators beter kapot gebombardeerd kunnen worden. Die vormen volgens mij nl. nog altijd de hoofdoorzaak van alle ellende daar...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_99355438
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou graag helpen, maar ik vertrouw giros 555 niet.

Ik wil er best zelf naar toe reizen om voedsel uit te delen, maar tien euro storten schiet niet op. Die hulporganisaties helpen vooral zichzelf en aangezien ik zelf niet eens een nieuwe fiets kan aanschaffen, is het wat vreemd als ik geld overmaak t.b.v. de nieuwe auto van de directeur van die organisatie.

Misschien vlieg ik er zelf wel naar toe dan en misschien kan ik ergens bij helpen.

Maar geld storten schiet niet op. Bovendien is het zaak het systeem te veranderen daar naar socialistisch, binnen een kapitalistisch systeem is het dweilen met de kraan open. Een paar vertaalde werken van Marx en Engels doen meer goed op termijn dan wat zakken rijst.
Je kan geen nieuwe fiets kopen maar wel er naar toe vliegen?
pi_99355501
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:42 schreef staticdata het volgende:

[..]

Je kan geen nieuwe fiets kopen maar wel er naar toe vliegen?
dan kan hij beter wel een fiets kopen en er naar toe fietsen, met het geld wat hij over houdt kan hij dan nog wat extra hulp geven. ;)

Triest om te horen dat er daar wederom een hongersnood dreigt. De verdeling van welvaart binnen onze maatschappij blijft een groot probleem. Vooral het feit dat we wel graag de bodemschatten uit afrika willen hebben voor een appel en een ei en eigenlijk daar de mensen maar laten creperen omdat die bodemschatten belangrijker zijn als humanitaire zaken.
pi_99355828
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:06 schreef Alan_Bastard het volgende:

[..]

Er is op dit moment geen oorlog in Somalië of Ethiopië.
Man het is daar nooit opgehouden met oorlog. In Somalie is het al 20 jaar nog stop oorlog en Ethiopie is ook al weer sinds 2006 bezig met af- en aanvallen van Somalische doelen. Ze houden de 'regering' in stand.

[ Bericht 0% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 12-07-2011 09:12:35 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99356133
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:46 schreef Basp1 het volgende:
Vooral het feit dat we wel graag de bodemschatten uit afrika willen hebben voor een appel en een ei en eigenlijk daar de mensen maar laten creperen omdat die bodemschatten belangrijker zijn als humanitaire zaken.
Dat is mens eigen. Ik eerst en de rest kan (letterlijk) doodvallen. Geld verdienen is onze Westerse religie en de rest is bijzaak.
pi_99356242
Zolang we dit soort landen niet structureel ondersteunen maar dom en blind als een paard bakken met geld erheen sturen zal het nooit wat worden daaro.
pi_99356843
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:25 schreef Scorpie het volgende:
Zolang we dit soort landen niet structureel ondersteunen maar dom en blind als een paard bakken met geld erheen sturen zal het nooit wat worden daaro.
Dit is inderdaad zoals ik er ook over denk. Sterker nog, het is eigenlijk zelfs bijna misdadig om er zomaar geld heen te sturen, zodat alle corrupte criminele warlords, piraten en ander tuig in het zadel blijven zitten.

Mij doet het helemaal niks dit soort zielige Afrika berichten, ik ben er mee opgegroeid en het is nooit anders geweest.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99357064
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
In plaats van om de paar jaar rijst te dumpen bij de zoveelste hongersnood op dat continent, zouden al die warlords en dictators beter kapot gebombardeerd kunnen worden. Die vormen volgens mij nl. nog altijd de hoofdoorzaak van alle ellende daar...
Ook wel ironisch, het meest welvarende land van Afrika (Libie) wordt wel gewoon aangevallen door de NAVO (oh nee toch niet, het is een 'no fly zone' :'))
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:07:44 #58
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_99357269
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:29 schreef Hathor het volgende:
Er is altijd honger in Afrika, so what else is new?

En tsja, sinds die mensen het vertikt hebben zich door de eeuwen heen te ontwikkelen op eigen kracht, kunnen we dit rustig scharen onder natuurlijke selectie.
Eens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_99357328
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:20 schreef Kingstown het volgende:
Dat is mens eigen. Ik eerst en de rest kan (letterlijk) doodvallen. Geld verdienen is onze Westerse religie en de rest is bijzaak.
Ja dat wil de zieligheids industrie jou wijsmaken, met succes blijkbaar.
Nederlanders geven nog steeds meer geld uit aan goede doelen werd onlangs nog bekend, dit komt door het aanpraten van schuldgevoel en de uitgebreide marketing campagnes op TV op straat, en via call centers. Heel veel geld gaat zitten in marketing, premies voor werknemers die mensen voor een bepaald doel aanbrengen, en riante salarissen voor de vaste staf.
Ondertussen moet het echte werk door vrijwilligers gedaan worden, die met een collectebus bedelen langs de deuren.

Wat er dan uiteindelijk overblijft wordt vaak geinvesteerd in aandelen om dan later eventueel gebruikt te worden voor noodhulp. Dan herhaalt het hele circus zich aan de andere kant:
mensen van de organisatie vliegen heen en weer naar het rampgebied, concureren met andere "collega" organisaties, werken langs elkaar heen en betalen de locale overheden steekpenningen om te mogen werken. Ondertussen zitten ze natuurlijk wel in de beste hotels met onkostenvergoeding.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:10:41 #60
117098 Hathor
Effe niet
pi_99357338
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:28 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ik denk nooit aan hem. Nooit.
Ik zou het zeer zorgwekkend hebben gevonden als je dat wel deed.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:15:25 #61
117098 Hathor
Effe niet
pi_99357440
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:50 schreef Alan_Bastard het volgende:
Ik kwam overigens deze foto tegen, wilde ik toch even delen:

[ afbeelding ]
Compleet met mobieltje en AK47. :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_99357484
De vorige hongersnood in afrika was ook de ergste in x-jaar. Al die noodhulp is gewoon een tijdelijke oplossing waar je niks aan hebt als je niks doet voor de lange termijn (deels door gebrek aan geld, corruptie, gebrek aan kennis bij de lokale bevolking en onwil).
Get it and Bet it
  dinsdag 12 juli 2011 @ 10:22:01 #63
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_99357612
De decennialange ontwikkelingshulp heeft het continent weinig goeds gebracht. Het heeft niet bijgedragen tot zelfredzaamheid. Het werkt corruptie in de hand, het maakt mensen lui en het remt groei af.

Heb weleens een citaat gelezen: ' ontwikkelingshulp is belasting betaald door arme mensen in het Westen aan rijke mensen in Afrika'.

Ik vind het vreselijk dat mensen doodgaan van de honger, maar ik vrees dat ik ook afgestompt ben. Ik heb geen behoefte om hier nu mee bezig te zijn.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:21:42 #64
132605 kawotski
Il Dottore
pi_99359295
Zijn al miljarden naar toe gegaan. Ze zoeken het maar uit daar binnen de Afrikaanse Unie. Ik wil voorstellen daar een pijpleiding vanuit Spa aan te leggen, hoe duur zal dat zijn? En 1 fabriek in Europa kan brood gaan bakken en dat sturen we dagelijks met DHL 24uurs service die kant op. Hoe moeilijk kan het zijn he.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_99359550
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
In plaats van om de paar jaar rijst te dumpen bij de zoveelste hongersnood op dat continent, zouden al die warlords en dictators beter kapot gebombardeerd kunnen worden. Die vormen volgens mij nl. nog altijd de hoofdoorzaak van alle ellende daar...
En dan staan er weer nieuwe op.

Bodemloze put.
It's 106 miles to Chicago, we've got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, its dark, and we're wearing sunglasses. Hit it.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 11:53:35 #66
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_99360446
Het beste is volgens mij om een paar jaar geen voedselhulp te sturen en het ze zelf op te laten lossen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  dinsdag 12 juli 2011 @ 12:10:45 #67
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_99361064
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:59 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

het meest welvarende land van Afrika (Libie)
_O-
pi_99361278
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:01 schreef remlof het volgende:
Ik vrees omdat we in Nederland steeds meer naar binnen gericht raken, de buitenwereld is maar eng.
Al jarenlang worden miljoenen en miljoenen (inmiddels al miljarden) naar de derde wereld gestuurd en ze gaan er dus blijkbaar op achteruit.

Laat ze de corrupte regeringen maar eens aanpakken, zul je zien dat het een stuk beter gaat.
Roue Verveer had hier een mooi stukje over in zijn show. Over Nigeria onder andere.... kijktip.
pi_99361537
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 11:21 schreef kawotski het volgende:
Zijn al miljarden naar toe gegaan. Ze zoeken het maar uit daar binnen de Afrikaanse Unie. Ik wil voorstellen daar een pijpleiding vanuit Spa aan te leggen, hoe duur zal dat zijn? En 1 fabriek in Europa kan brood gaan bakken en dat sturen we dagelijks met DHL 24uurs service die kant op. Hoe moeilijk kan het zijn he.
Zoet water is een probleem en zal de komende eeuw alleen maar een groter probleem gaan worden. Dan kunnen we beter ontziltingsinstallatie langs de kunsten daar bouwen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 12:29:20 #70
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_99361651
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zoet water is een probleem en zal de komende eeuw alleen maar een groter probleem gaan worden. Dan kunnen we beter ontziltingsinstallatie langs de kunsten daar bouwen.
Die maken de rebellen kapot.
pi_99361832
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:29 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Die maken de rebellen kapot.
Dan zetten we er een stel goalkeepers op, waardoor we op die manier vanzelf van de rebellen af komen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 12:50:23 #72
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99362349
Aan de ene kant begrijp ik het cynisme dat uit sommige reacties spreekt wel. En inderdaad is het al een decennia-durend probleem in Afrika. Zowel die droogte-periodes alsmede die (burger)oorlogen en de voedseltekorten. Maar het feit dat iets al heel lang duurt is toch geen reden je ogen ervoor te sluiten?

Wat ik mijzelf altijd voor ogen hou is dat wij hier in welstand en welvaart geboren zijn en daar ook niet zelf om gevraagd hebben.
Net zomin de bevolking daar er om gevraagd heeft om toevallig op die plek op aarde gekomen te zijn.

En die bevolking is wel altijd de dupe van (burger)oorlogen en droogtes en voedselschaarste.
Daar begrip voor opbrengen en die mensen helpen lijkt mij toch wel noodzakelijk. Zeker als je leest dat bijna een kwart van de bevolking in bepaalde gebieden (en dan praat je echt over miljoenen mensen) zullen sterven van de honger.

Dan kan je wel cynisch nog een BigMac met een biertje naar binnen schuiven en roepen dat het allemaal hun eigen schuld is, maar het ligt toch wel iets genuanceerder.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99362405
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 07:19 schreef Dagonet het volgende:
Eerlijk gezegd? Het boeit me echt verdomd weinig.
Dit.

Dat schijnt je dan een 'onmens' te maken, volgens sommigen. Dat zij dan maar zo. Ik lach om ze, mensen die met 5 euro hun schuldgevoel afkopen en dan doen alsof ze zo betrokken zijn, maar er in werkelijkheid geen minuut minder om slapen of zelfs maar checken of hun geld echt het beoogde effect heeft gehad. Blijkbaar niet, gezien de tientallen jaren dat we al geld sturen en er helemaal niks is veranderd.
pi_99363626
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:10 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

_O-
U bent niet helemaal de hoogte begrijp ik? Libie was ruimschoots het meest welvarende land in Afrika, veel welvarender dan bijvoorbeeld Egypte.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99364138
Ja lekker geld geven en volgend jaar is er weer hongersnood. Gewoon kappen daarmee, jammer voor die mensen daar maar als we geld blijven geven verandert daar nooit iets.
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
  dinsdag 12 juli 2011 @ 13:36:20 #76
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_99364229
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:50 schreef golfer het volgende:
Dan kan je wel cynisch nog een BigMac met een biertje naar binnen schuiven en roepen dat het allemaal hun eigen schuld is, maar het ligt toch wel iets genuanceerder.
Bedenk dit nog eens als je weer eens in een sterrenrestaurant voor teveel geld eten naar binnen schuift. Beetje hypocriet hoor.
Where law ends, tyrrany begins.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 13:38:43 #77
58560 Oksel
Gezellig.
pi_99364323
De zoveelste. Tja. Lullig, maar ver van mijn bed. Zo voelt het gewoon. Het spreekt niet tot de verbeelding. Die landen maken er sowieso een teringzooi van, en enig inzicht hebben ze niet. In wat dan ook. Vandaag leven, morgen zien we wel weer.
pi_99364407
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:50 schreef golfer het volgende:

En die bevolking is wel altijd de dupe van (burger)oorlogen en droogtes en voedselschaarste.
Daar begrip voor opbrengen en die mensen helpen lijkt mij toch wel noodzakelijk.
'Die mensen helpen' zeg je, maar hoe dan? En misschien ook 'waarom'?

In 1884 vonden Europeanen het ook noodzakelijk om Afrika te verdelen, het voelde als hun plicht dit onderontwikkelde continent te koloniseren en zo te helpen.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99364694
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:50 schreef golfer het volgende:
Aan de ene kant begrijp ik het cynisme dat uit sommige reacties spreekt wel. En inderdaad is het al een decennia-durend probleem in Afrika. Zowel die droogte-periodes alsmede die (burger)oorlogen en de voedseltekorten. Maar het feit dat iets al heel lang duurt is toch geen reden je ogen ervoor te sluiten?
Dat doet dan ook niemand.

quote:
Wat ik mijzelf altijd voor ogen hou is dat wij hier in welstand en welvaart geboren zijn en daar ook niet zelf om gevraagd hebben.
Net zomin de bevolking daar er om gevraagd heeft om toevallig op die plek op aarde gekomen te zijn.
Correct.

quote:
En die bevolking is wel altijd de dupe van (burger)oorlogen en droogtes en voedselschaarste.
Wij hadden anders ook 2 grote oorlogen in het verleden, niet vergeten.

quote:
Daar begrip voor opbrengen en die mensen helpen lijkt mij toch wel noodzakelijk.
Na 60 jaar begrip en bakken met geld erheen sturen is het wel even over.

quote:
Zeker als je leest dat bijna een kwart van de bevolking in bepaalde gebieden (en dan praat je echt over miljoenen mensen) zullen sterven van de honger.
Als dat iets zegt over de mate van hulpverlening, dan is het dat het ondermaats, achterhaald en onnodig is.

quote:
Dan kan je wel cynisch nog een BigMac met een biertje naar binnen schuiven en roepen dat het allemaal hun eigen schuld is, maar het ligt toch wel iets genuanceerder.
Nee hoor, er is geen nuance. Ontwikkelingshulp is kut, werkt niet, is achterhaald en speelt alleen maar in op de gevoelens van naieve mensen die hun slechte gevoel willen afkopen met geld maar daarvoor in de plek geen hongernegertjes helpen, maar warlords van het ergste soort.

Er is niks, maar dan ook niks mis mee om eens kritisch te kijken naar de manier van hulpverlening in zulke landen. Dat zit allemaal in je hoofd.
pi_99365034
Het punt is niet het kapitalisme, maar protectionistische maatregelen en subsidies (links beleid dus). Als men landbouwproducten met subsidie onder de kostprijs waartegen een Afrikaan produceert, dumpt, dan zijn er weinig prikkels om te investeren in innovatie om zaken als regelmatige droogte (dat gebeurt in die regio regelmatig) tegen te gaan.

Anders gezegd, als je in een regio producten onder de lokale kostprijs kan kopen, zal die sector weinig investeringen aantrekken.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:02:41 #81
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99365221
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 13:36 schreef Gunner het volgende:


Bedenk dit nog eens als je weer eens in een sterrenrestaurant voor teveel geld eten naar binnen schuift. Beetje hypocriet hoor.
Ik bedenk het mij vaak genoeg, maar reageer niet zo cynisch in de trend van het is allemaal hun eigen schuld en daarom doe ik er verder maar niets aan. Zie het hypocriete ervan niet in?
Ik geef, naast dat ik ook zelf lekker blijf eten en mijzelf heel goed realiseer dat we het hier vele malen beter hebben dan daar, wel ontwikkelingsgeld aan giro 555 en roep niet dat het allemaal de eigen schuld is van de mensen in die landen.
Dat is geen geweten sussen. Dat is gewoon betrokkenheid.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:04:24 #82
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99365291
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 13:48 schreef Scorpie het volgende:


Wij hadden anders ook 2 grote oorlogen in het verleden, niet vergeten.

De 80-jarige ligt alweer enige tijd achter ons hoor. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99365564
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:02 schreef golfer het volgende:

[..]

Ik geef, naast dat ik ook zelf lekker blijf eten en mijzelf heel goed realiseer dat we het hier vele malen beter hebben dan daar, wel ontwikkelingsgeld aan giro 555
Maar als al dat ontwikkelingsgeld alleen maar averechts werkt en de ellende in stand houdt, wat heeft het dan allemaal voor zin?

Dan heb je wel fijn je morele plicht gedaan maar niemand schiet er iets mee op.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99365686
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:10 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Maar als al dat ontwikkelingsgeld alleen maar averechts werkt en de ellende in stand houdt, wat heeft het dan allemaal voor zin?

Dan heb je wel fijn je morele plicht gedaan maar niemand schiet er iets mee op.
Ontwikkelingsgeld heeft dan ook geen enkele zin en bevordert bovendien de corruptie. De beste manier om te groeien is kapitalisme, vrije markten en geen/weinig protectionisme. Als de EU haar landbouwsubsidies stop zet, waardoor er niet meer landbouwproducten onder de lokale kostprijs in Afrika gedumpt worden, dan zal deze sector vanzelf meer investeringen aantrekken om zaken als droogte (wat daar regelmatig voorkomt) tegen te gaan. Met andere woorden: dan komt innovatie tot stand.

In India had je enkele decennia geleden ook hongersnoden. Maar door innovatief beleid is India (en ontwikkelingshulp langzaam af te bouwen) nu zelfvoorzienend in voedsel en exporteert het voedsel naar het buitenland.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:21:12 #85
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99365994
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:10 schreef Ronaldsen het volgende:


Dan heb je wel fijn je morele plicht gedaan maar niemand schiet er iets mee op.
Met helemaal niks doen schiet je nog minder op.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99366338
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:21 schreef golfer het volgende:

[..]

Met helemaal niks doen schiet je nog minder op.
Dat zegt toch ook niemand? Selectief lezen is een kunst hoor hey.
pi_99367121
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 13:38 schreef Oksel het volgende:
De zoveelste. Tja. Lullig, maar ver van mijn bed. Zo voelt het gewoon. Het spreekt niet tot de verbeelding. Die landen maken er sowieso een teringzooi van, en enig inzicht hebben ze niet. In wat dan ook. Vandaag leven, morgen zien we wel weer.
Wij als westerse wereld laten ook toe dat die landen er een teringbende (in onze optiek) van maken, helaas voor hun zit er geen olie of zijn er geen andere geopolitieke redenen dat we het als westerse niet noodzakelijk vinden om dictatoren / slechte leiders daar af te zetten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:13 schreef Zienswijze het volgende:

Ontwikkelingsgeld heeft dan ook geen enkele zin en bevordert bovendien de corruptie. De beste manier om te groeien is kapitalisme, vrije markten en geen/weinig protectionisme.
Zolang er leiders zitten die het niet voor elkaar krijgen dat eigendomsrechten van burgers beschermd worden zal er daar niets opgebouwd worden.

Dat zien we bijvoorbeeld ook aan zimbabwe waar mugabe het land in een grote afgrond gestort heeft door de blanke boeren te verdrijven. Daarna nemen vriendjes van mugabe het over en wordt de korte termijn winsten van ijzer tbv watervoorziening snel ten gelde gemaakt en kan er veel minder voedselprodcutie plaatsvinden.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 14:51:55 #88
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99367239
Als we er olie-, goud- of diamantbelangen bij zouden hebben zou er al lang door de rijke Westerse landen ingegrepen zijn.
Maar ja, er valt weinig voor ons te halen daar, dus laat ze maar creperen. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99367247
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:21 schreef golfer het volgende:

[..]

Met helemaal niks doen schiet je nog minder op.
Dat is nog maar de vraag, ontwikkelingshulp werkt vaak averechts zodat het nog verder bergafwaarts gaat met zo'n land.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99367429
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:51 schreef golfer het volgende:
Als we er olie-, goud- of diamantbelangen bij zouden hebben zou er al lang door de rijke Westerse landen ingegrepen zijn.
Maar ja, er valt weinig voor ons te halen daar, dus laat ze maar creperen. ;)
Die diamant belangen willen we liever illegaal naar rijke landen laten komen om ze intern dan te voorzien met een wapens voor diamante programma. Kijk de film blood diamond eens zou ik sommige mensen hier aanraden.
pi_99367977
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:51 schreef golfer het volgende:
Als we er olie-, goud- of diamantbelangen bij zouden hebben zou er al lang door de rijke Westerse landen ingegrepen zijn.
Maar ja, er valt weinig voor ons te halen daar, dus laat ze maar creperen. ;)
Afrika zit boordevol grondstoffen hoor. Grootste probleem is de corruptie in veel landen. Met wat smeergeld krijg je daar een hoop gedaan en dat is ook gelijk een probleem omdat je vaak afhankelijk bent van een aantal machtige personen.
Get it and Bet it
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:17:29 #92
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99368131
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:13 schreef SteveBudin het volgende:


Afrika zit boordevol grondstoffen hoor. Grootste probleem is de corruptie in veel landen. Met wat smeergeld krijg je daar een hoop gedaan en dat is ook gelijk een probleem omdat je vaak afhankelijk bent van een aantal machtige personen.
Niet alle landen hebben interessante grondstoffen voor het Westen en Somalië en Ethiopië zijn dus daarvoor niet interessant genoeg om in te grijpen.
Landen als Libië, Ivoorkust en Liberia zijn veel interessanter, dus daar werd natuurlijk wel ingegrepen. :')
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99368589
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:02 schreef golfer het volgende:
Ik bedenk het mij vaak genoeg, maar reageer niet zo cynisch in de trend van het is allemaal hun eigen schuld en daarom doe ik er verder maar niets aan. Zie het hypocriete ervan niet in?
Nee
quote:
Ik geef, naast dat ik ook zelf lekker blijf eten en mijzelf heel goed realiseer dat we het hier vele malen beter hebben dan daar, wel ontwikkelingsgeld aan giro 555 en roep niet dat het allemaal de eigen schuld is van de mensen in die landen.
Dat is geen geweten sussen. Dat is gewoon betrokkenheid.
Nietzsche heeft dat de grootste misdaad genoemd die je kan begaan: liegen tegen jezelf.
Of het al dan niet de schuld is van de slachtoffers zelf is niet relevant, hulp werkt averechts en houdt de zieligheids-industrie in stand.
Ik roep op om niets meer aan goede doelen te geven, als iedereen daar gevolg aan geeft zijn de problemen in een mum van tijd de wereld uit.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_99368652
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:48 schreef Basp1 het volgende:

Zolang er leiders zitten die het niet voor elkaar krijgen dat eigendomsrechten van burgers beschermd worden zal er daar niets opgebouwd worden.
Daarom zeg ik ook: kapitalisme en vrije markten. Eigendomsrecht is een fundament van het kapitalisme.

In plaats van ontwikkelingshulp te sturen kan onze overheid dergelijke landen helpen met eigendomsrechten op te zetten en deze in een kadaster vast te leggen. Nederlanderse bedrijven zijn hiermee momenteel in China bezig, weliswaar uit wederzijdse belangen, maar zulke zaken helpen juist.
pi_99368783
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:17 schreef golfer het volgende:

[..]

Niet alle landen hebben interessante grondstoffen voor het Westen en Somalië en Ethiopië zijn dus daarvoor niet interessant genoeg om in te grijpen.
Landen als Libië, Ivoorkust en Liberia zijn veel interessanter, dus daar werd natuurlijk wel ingegrepen. :')
In Ethiopië produceren ze toch groente voor de europese markt.
Get it and Bet it
pi_99368824
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:30 schreef Zienswijze het volgende:
Daarom zeg ik ook: kapitalisme en vrije markten. Eigendomsrecht is een fundament van het kapitalisme.

In plaats van ontwikkelingshulp te sturen kan onze overheid dergelijke landen helpen met eigendomsrechten op te zetten en deze in een kadaster vast te leggen. Nederlanderse bedrijven zijn hiermee momenteel in China bezig, weliswaar uit wederzijdse belangen, maar zulke zaken helpen juist.
Uiteraard is de wil aanwezig zowel bij de chineze overheid en bij de chinezen zelf om zoiets op te zetten. Nederland verkoopt gewoon kennis en ervaring, goed voor de handel. De chinezen hadden het ook eenvoudig kunnen copieren, zoals ze wel vaker doen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:35:29 #97
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99368918
oja, even vergeten, oost afrika = een deel van het land afrika. Dat sommigen nog steeds denken dat Afrika een land is met deelstaten :')
pi_99368948
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:33 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Uiteraard is de wil aanwezig zowel bij de chineze overheid en bij de chinezen zelf om zoiets op te zetten. Nederland verkoopt gewoon kennis en ervaring, goed voor de handel. De chinezen hadden het ook eenvoudig kunnen copieren, zoals ze wel vaker doen.
En waarom is de wil bij 'het Afrikaanse volk' minder aanwezig? Omdat vele landen geen democratie zijn, waardoor het volk niet de juiste leiders kan kiezen. China is wel een succesvolle dictatuur, maar dat land heeft zelf een rijke cultuur, in het verleden beschavingen gekend, waardoor het land op nationalisme drijft, wat de meeste Afrikaanse landen missen.
pi_99369075
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:33 schreef SteveBudin het volgende:

[..]

In Ethiopië produceren ze toch groente voor de europese markt.
In theorie kunnen Afrikanen tegen éen vd laagste kosten ter wereld voedsel produceren en deze naar derest van de wereld exporteren. Waarom trekt het dan nauwelijks investeringen aan? Omdat het kapitalisme en de bijbehorende fundamenten in zulke landen grotendeels ontbreekt, evenals linkse subsidies vanuit Euroepse landen waardoor producten lager dan de lokale kostprijs op de Afrikaanse markt worden gedumpt.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:38:42 #100
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99369079
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:29 schreef Oud_student het volgende:


Ik roep op om niets meer aan goede doelen te geven, als iedereen daar gevolg aan geeft zijn de problemen in een mum van tijd de wereld uit.
Goed idee. Ook niet meer aan loterijen en postcodebingos en hoe het allemaal maar mag heten meedoen. J
e zult zien: alle armoede verdwijnt meteen uit de wereld en er is nergens meer droogte of hongersnood. Het klimaat verandert ook niet meer verder.
Allemaal de schuld van de ontwikkelingswerkers. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:45:12 #101
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99369338
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En waarom is de wil bij 'het Afrikaanse volk' minder aanwezig? Omdat vele landen geen democratie zijn, waardoor het volk niet de juiste leiders kan kiezen. China is wel een succesvolle dictatuur, maar dat land heeft zelf een rijke cultuur, in het verleden beschavingen gekend, waardoor het land op nationalisme drijft, wat de meeste Afrikaanse landen missen.
China en India hebben meer armen bijelkaar dan op het hele continent Afrika. De hongersnood gaat hier specifiek over een déél van Afrika (oost afrika)

Dus blijkbaar gaat er in dat deel van Azie ook wat mis, maar daar worden gewoon de ogen gesloten ;)
pi_99369492
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:45 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

China en India hebben meer armen bijelkaar dan op het hele continent Afrika. De hongersnood gaat hier specifiek over een déél van Afrika (oost afrika)

Dus blijkbaar gaat er in dat deel van Azie ook wat mis, maar daar worden gewoon de ogen gesloten ;)
Dat klopt, maar de ergste hongersnoden zijn daar grotendeels verholpen, waarbij delen van Afrika daaromtrent nog steeds mee ploeteren.

Natuurlijk, het is niet leuk om van minder dan $2 per dag te leven, maar als je voedsel hebt (en de overheid bij mislukte oogsten bijspringt), onderdak hebt en je eigendomsrechten zijn min of meer vastgesteld waardoor je leningen kan nemen om je individuele welvaart te vergroten, dan heb je het beter voor elkaar en is er licht aan het einde van de tunnel.
pi_99369699
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En waarom is de wil bij 'het Afrikaanse volk' minder aanwezig? Omdat vele landen geen democratie zijn, waardoor het volk niet de juiste leiders kan kiezen. China is wel een succesvolle dictatuur, maar dat land heeft zelf een rijke cultuur, in het verleden beschavingen gekend, waardoor het land op nationalisme drijft, wat de meeste Afrikaanse landen missen.
Afrika heeft ook een rijke cultuur alleen door ons kolonialisme hebben we de meeste landen heel arbitrair verdeeld waardoor sommige stammen opeens in 2 landen woonden en rivaliserende stammen noodgedwongen moeten samen werken. Dat noodgedwongen samenwerken hebben we gezien hoe goed dat in het oude joegoslavie is geeindigd in een beetje westers land. :')
  dinsdag 12 juli 2011 @ 15:55:42 #104
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_99369794
Wij zijn niet verantwoordelijk voor hun leed. Het lijkt me logisch dat we helpen waar we kunnen, maar dat appeleren op misplaatst schuldgevoel staat me altijd tegen. Bovendien hebben we natuurlijk het overkoepelende probleem van overbevolking en anarchie. Ik denk dat het rationeel gezien veel nuttiger is te proberen dat op te lossen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 16:03:46 #105
37300 StarGazer
Anesthetize
pi_99370155
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou graag helpen, maar ik vertrouw giros 555 niet.

Ik wil er best zelf naar toe reizen om voedsel uit te delen, maar tien euro storten schiet niet op. Die hulporganisaties helpen vooral zichzelf en aangezien ik zelf niet eens een nieuwe fiets kan aanschaffen, is het wat vreemd als ik geld overmaak t.b.v. de nieuwe auto van de directeur van die organisatie.

Misschien vlieg ik er zelf wel naar toe dan en misschien kan ik ergens bij helpen.

Maar geld storten schiet niet op. Bovendien is het zaak het systeem te veranderen daar naar socialistisch, binnen een kapitalistisch systeem is het dweilen met de kraan open. Een paar vertaalde werken van Marx en Engels doen meer goed op termijn dan wat zakken rijst.
Alsof ze het al niet zwaar genoeg hebben :')
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_99370198
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Afrika heeft ook een rijke cultuur alleen door ons kolonialisme hebben we de meeste landen heel arbitrair verdeeld waardoor sommige stammen opeens in 2 landen woonden en rivaliserende stammen noodgedwongen moeten samen werken. Dat noodgedwongen samenwerken hebben we gezien hoe goed dat in het oude joegoslavie is geeindigd in een beetje westers land. :')
Dat is inderdaad een probleem..
pi_99370659
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:38 schreef golfer het volgende:

[..]

Goed idee. Ook niet meer aan loterijen en postcodebingos en hoe het allemaal maar mag heten meedoen. J
e zult zien: alle armoede verdwijnt meteen uit de wereld en er is nergens meer droogte of hongersnood. Het klimaat verandert ook niet meer verder.
Allemaal de schuld van de ontwikkelingswerkers. ;)
Dat slaat als een tang op een varken, je begint nu echt onzin uit te kramen.
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 12 juli 2011 @ 16:17:57 #108
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99370884
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 16:13 schreef Ronaldsen het volgende:


Dat slaat als een tang op een varken, je begint nu echt onzin uit te kramen.
Ik trek de onzinnige opmerkingen die er hier worden gemaakt over ontwikkelingswerk en ontwikkelingswerkers even door.
Er werd namelijk echt met droge ogen door wat users beweerd dat die linkse hobby er de oorzaak van is dat het nu zo'n zooitje in een aantal Afrikaanse landen is. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 16:43:41 #109
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_99372071
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 08:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
In plaats van om de paar jaar rijst te dumpen bij de zoveelste hongersnood op dat continent, zouden al die warlords en dictators beter kapot gebombardeerd kunnen worden. Die vormen volgens mij nl. nog altijd de hoofdoorzaak van alle ellende daar...
Welnee dat heeft geen zin, er staat dan meteen iemand klaar om de volgende warlord te worden. Die mensen maken echt hun eigen ellende hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_99372352
quote:
19s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:55 schreef kingmob het volgende:
Wij zijn niet verantwoordelijk voor hun leed. Het lijkt me logisch dat we helpen waar we kunnen, maar dat appeleren op misplaatst schuldgevoel staat me altijd tegen. Bovendien hebben we natuurlijk het overkoepelende probleem van overbevolking en anarchie. Ik denk dat het rationeel gezien veel nuttiger is te proberen dat op te lossen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Afrika heeft ook een rijke cultuur alleen door ons kolonialisme hebben we de meeste landen heel arbitrair verdeeld waardoor sommige stammen opeens in 2 landen woonden en rivaliserende stammen noodgedwongen moeten samen werken. Dat noodgedwongen samenwerken hebben we gezien hoe goed dat in het oude joegoslavie is geeindigd in een beetje westers land. :')
Dat was niet arbitrair, vrees ik. Eerder cynisch en berekenend. Maar opzich is het geen onoverkomelijk probleem; ik denk wel dat het mogelijk is om een eenheid te smeden in landen als Kongo, Oeganda, Niger, Somalië en Burkina Faso. Dat is bijvoorbeeld de Turken ook gelukt. Uit een extreem pluriform geheel heeft Atatürk een eenheidsstaat weten te destilleren.

Wat daarvoor echter van doorslaggevend belang is is een sterke, betrouwbare staat. De overheden in Afrika lijken vaak eerder op de Camorra of de Ndrangheta dan op overheden zoals wij die kennen in het Westen. Niet gek dat mensen dan terugvallen op clan-en stamverbanden, en dan worden de door de Britten en Fransen vastgestelde grenzen en de daaruit voortvloeiende multiculturaliteit inderdaad een probleem.
Sum es est, sumus estis sunt
  dinsdag 12 juli 2011 @ 17:03:34 #111
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_99373027
Ze hebben het allemaal aan zichzelf te wijten. In plaats van te investeren in een degelijk irrigatiesysteem zijn ze bezig met oorlogvoeren. Ze kapen onze schepen en verkrachten onze zeilmeisjes. Ze krijgen geen rode cent van me. Het is allemaal tuig.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_99373702
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:59 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ook wel ironisch, het meest welvarende land van Afrika (Libie) wordt wel gewoon aangevallen door de NAVO (oh nee toch niet, het is een 'no fly zone' :'))
In de statistieken is Libie het meest welvarende land. In de praktijk is het een ander verhaal. Het loopt qua infrastructuur bijv. fors achter op de rest van Noord-Afrika.
Allah Al Watan Al Malik
pi_99373708
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 06:09 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Mensen raken ook afgestompt uit zelfbescherming. Wat moet je anders? De schuld van de wereld op je nemen terwijl je er niks of nauwelijks iets aan kunt veranderen?

Wie wat kan missen kan iets op een rekening storten en het zo min of meer afkopen maar dat is uiteindelijk ook maar zelfbedrog. Echt helpen kan je niet.

Het heeft ook weinig zin om "oe" en "aah wat erg" te blijven zeggen. Schiet ook niemand iets mee op.

De enige vraag die ik heb is waarom een schatrijk continent als Afrika er nog steeds zo beroerd voorstaat.

Dat NATO op dit moment het Afrikaanse land met de hoogste levensstandaard (vanaf nu niet meer ws) aan het bombarderen is zal er vast niks mee te maken hebben.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 09:59 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ook wel ironisch, het meest welvarende land van Afrika (Libie) wordt wel gewoon aangevallen door de NAVO (oh nee toch niet, het is een 'no fly zone' :'))
Leuk dat elkaar napraten zonder de feiten te kennen :')

Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 17:19:11 #114
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99373756
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:51 schreef golfer het volgende:
Als we er olie-, goud- of diamantbelangen bij zouden hebben zou er al lang door de rijke Westerse landen ingegrepen zijn.
Maar ja, er valt weinig voor ons te halen daar, dus laat ze maar creperen. ;)
Natuurlijk, daarom is er ook zo efficiënt in Congo ingegrepen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99373780
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat klopt, maar de ergste hongersnoden zijn daar grotendeels verholpen, waarbij delen van Afrika daaromtrent nog steeds mee ploeteren.

Natuurlijk, het is niet leuk om van minder dan $2 per dag te leven, maar als je voedsel hebt (en de overheid bij mislukte oogsten bijspringt), onderdak hebt en je eigendomsrechten zijn min of meer vastgesteld waardoor je leningen kan nemen om je individuele welvaart te vergroten, dan heb je het beter voor elkaar en is er licht aan het einde van de tunnel.
Sorry, maar India als voorbeeld nemen. De meeste Afrikaanse landen doen het een stuk beter dan het India. Het is dan ook een vals beeld wat er wordt gewekt. Uit India komt minder "negatief nieuws". Puur vanwege het feit dat daar ook fors meer westerse investeringen zitten.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 12 juli 2011 @ 17:21:25 #116
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99373847
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 16:17 schreef golfer het volgende:

[..]

Ik trek de onzinnige opmerkingen die er hier worden gemaakt over ontwikkelingswerk en ontwikkelingswerkers even door.
Er werd namelijk echt met droge ogen door wat users beweerd dat die linkse hobby er de oorzaak van is dat het nu zo'n zooitje in een aantal Afrikaanse landen is. ;)
De linkse medelijdenlobby heeft Afrika in elk geval niet vooruit geholpen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99373853
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 12:50 schreef golfer het volgende:
Wat ik mijzelf altijd voor ogen hou is dat wij hier in welstand en welvaart geboren zijn en daar ook niet zelf om gevraagd hebben.
Net zomin de bevolking daar er om gevraagd heeft om toevallig op die plek op aarde gekomen te zijn.
Dat is niet waar. Dat zijn bewuste keuzes die voortvloeien uit een bepaald soort mentaliteit. Die moerasbende hier waarvoor het miljarden kost het uberhaupt boven water te houden en zonder ook maar 1 daadwerkelijke grondstof zou zo arm als de pest moeten zijn. Dat zijn we niet omdat we hier normaal doen. Omdat leren gestimuleerd wordt. Omdat een goede arbeidsethos heerst. Omdat we elkaars hersens niet inslaan. Daarom is het hier ok en daar klote. En ze zoeken het maar uit, decennia hulp lost niets op? Nou dan willen ze het gewoon niet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99373946
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 14:51 schreef golfer het volgende:
Als we er olie-, goud- of diamantbelangen bij zouden hebben zou er al lang door de rijke Westerse landen ingegrepen zijn.
Maar ja, er valt weinig voor ons te halen daar, dus laat ze maar creperen. ;)
Echt, hoe vaak dat lulverhaal al niet is langsgekomen.

Het is toch nooit goed! Als het Westen niet ingrijpt dat is er geen olie/goud.
Als we wel ingrijpen dan is het Westers imperialisme.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99374066
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 16:17 schreef golfer het volgende:

[..]

Ik trek de onzinnige opmerkingen die er hier worden gemaakt over ontwikkelingswerk en ontwikkelingswerkers even door.
Er werd namelijk echt met droge ogen door wat users beweerd dat die linkse hobby er de oorzaak van is dat het nu zo'n zooitje in een aantal Afrikaanse landen is. ;)
Ontwikkelingshulp is mede debet aan de teringzooi in Afrika ja. Het verwoest de lokale kleine ondernemers, het steunt dictators en maakt mensen lui en remt de innovatie.
Zie eens hoe landen in ZO-Azie zich hebben ontwikkelt en kijk dan naar Afrika.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99374089
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Sorry, maar India als voorbeeld nemen. De meeste Afrikaanse landen doen het een stuk beter dan het India. Het is dan ook een vals beeld wat er wordt gewekt. Uit India komt minder "negatief nieuws".
Dat is niet helemaal waar. In India had je vroeger ook grootschalige hongersnoden, die zijn nu grotendeels weggewerkt. In verscheidene Afrikaanse landen heb je dat wel nog steeds (zie nu), wat erop duidt dat deze Afrikaanse landen het niet goed doen.

quote:
Puur vanwege het feit dat daar ook fors meer westerse investeringen zitten.
En dat komt niet uit de lucht vallen :') Dat komt omdat in India de eigendomsrechten meer op orde zijn en is gevestigd in de kadasters. Als Afrikaanse landen dit proces versnellen, dan zullen de landen meer investeringen aantrekken, waarbij er dus geld beschikbaar komt voor innovatie om droogte tegen te gaan, door bijv. irrigatieprojecten. India trekt veel buitenlandse investeringen aan, waarmee bijv irrigatieprojecten kunnen worden gefinancieerd.
pi_99374383
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]


[..]

Leuk dat elkaar napraten zonder de feiten te kennen :')

[ afbeelding ]
Dat kaartje geeft niet de welvaart aan, misschien BNP, relatief gezien was Libië het meest welvarend zag ik ergens in een grafiek.

Maar in absolute getallen zal het wel minder zijn en is er ook veel armoede ja
٩๏̯͡๏)۶
pi_99374420
Wat een hoop onzin wordt hier verkondigt zeg, de ergste nog dat die mensen het wel zelf verdient hebben. De meeste inwoners zijn simpelweg slachtoffers van het gebrek aan stabiliteit. In Somalie is er geen centrale regering, het grootste gedeelte wordt beheerst door islamitische warlords, die geen voedselhulp toe laten.

Ik zeg niet dat je dan maar gelijk geld moet overmaken, ik denk ook niet dat dat helpt, maar om dan maar te zeggen dat die mensen het verdienen is sadistisch.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_99374456
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:52 schreef zarGon het volgende:
Het probleem lost zichzelf op.
Controversieel, maar waar imo. Cliché, maar het is nou eenmaal een bodemloze put -O-.
pi_99375042
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou graag helpen, maar ik vertrouw giros 555 niet.

Ik wil er best zelf naar toe reizen om voedsel uit te delen, maar tien euro storten schiet niet op. Die hulporganisaties helpen vooral zichzelf en aangezien ik zelf niet eens een nieuwe fiets kan aanschaffen, is het wat vreemd als ik geld overmaak t.b.v. de nieuwe auto van de directeur van die organisatie.

Misschien vlieg ik er zelf wel naar toe dan en misschien kan ik ergens bij helpen.

Maar geld storten schiet niet op. Bovendien is het zaak het systeem te veranderen daar naar socialistisch, binnen een kapitalistisch systeem is het dweilen met de kraan open. Een paar vertaalde werken van Marx en Engels doen meer goed op termijn dan wat zakken rijst.
Helemaal niets doen is idd beter..
  dinsdag 12 juli 2011 @ 17:56:59 #125
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99375153
quote:
13s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:54 schreef Mahjoe_Jazz het volgende:

[..]

Helemaal niets doen is idd beter..
Vertel dat aan de regimes in de regio. Of doe zoals China.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99375196
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:56 schreef Ringo het volgende:

[..]

Vertel dat aan de regimes in de regio. Of doe zoals China.
Geloof me Ringo, als ik het telefoonnummer had belde ik ze iedere dag plat :P
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:17:53 #127
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99376005
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Ontwikkelingshulp is mede debet aan de teringzooi in Afrika ja. Het verwoest de lokale kleine ondernemers, het steunt dictators en maakt mensen lui en remt de innovatie.
Zie eens hoe landen in ZO-Azie zich hebben ontwikkelt en kijk dan naar Afrika.
Dus ook maar helemaal met ontwikkelingshulp en voedselhulp stoppen?
Dat lost wel iets op?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99376068
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:27 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. In India had je vroeger ook grootschalige hongersnoden, die zijn nu grotendeels weggewerkt. In verscheidene Afrikaanse landen heb je dat wel nog steeds (zie nu), wat erop duidt dat deze Afrikaanse landen het niet goed doen.

[..]

En dat komt niet uit de lucht vallen :') Dat komt omdat in India de eigendomsrechten meer op orde zijn en is gevestigd in de kadasters. Als Afrikaanse landen dit proces versnellen, dan zullen de landen meer investeringen aantrekken, waarbij er dus geld beschikbaar komt voor innovatie om droogte tegen te gaan, door bijv. irrigatieprojecten. India trekt veel buitenlandse investeringen aan, waarmee bijv irrigatieprojecten kunnen worden gefinancieerd.
De hongersnoden in Afrika zijn beperkt tot bepaalde delen. Een continent met een land gaan vergelijken is per definitie lomp. Het is namelijk de enige manier om het te degraderen. Immers nu is ineens "afrika" een kut-continent als geheel. Maar nee dus, India als voorbeeld - heeft ze nog niet verdiend, gezien het feit dat er nog steeds Afrikaanse landen zijn die welvarender zijn dan India - ook zonder "grondstoffen."
Allah Al Watan Al Malik
pi_99376077
Nu in editieNL een item hier over

71% van NL is niet bereid geld te geven
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:21:20 #130
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99376154
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Dat is niet waar. Dat zijn bewuste keuzes die voortvloeien uit een bepaald soort mentaliteit. Die moerasbende hier waarvoor het miljarden kost het uberhaupt boven water te houden en zonder ook maar 1 daadwerkelijke grondstof zou zo arm als de pest moeten zijn.
Je vergeet met je populistische propagandapraat nog wel even de gasinkomsten die wij hier hebben. ;)
quote:
En ze zoeken het maar uit, decennia hulp lost niets op? Nou dan willen ze het gewoon niet.
Je hebt dat onderzocht? Dat ze dat niet willen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:22:40 #131
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99376206
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:19 schreef Ronaldsen het volgende:
Nu in editieNL een item hier over

71% van NL is niet bereid geld te geven
Op een niet campingzender, Nederland 1, hadden ze net gelukkig ook eindelijk aandacht voor het probleem dat hier zo gebagatelliseerd wordt.. ^O^
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:23:11 #132
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_99376216


Deze bevolkingsgroei kan je nooit volhouden zonder problemen met voeding, huisvesting ed.
(laatste 10 jaar gem.3% per jaar)

Aardig tooltje trouwens:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=21&c=so&l=en
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_99376373
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:23 schreef Hyperdude het volgende:
[ afbeelding ]

Deze bevolkingsgroei kan je nooit volhouden zonder problemen met voeding, huisvesting ed.
(laatste 10 jaar gem.3% per jaar)

Aardig tooltje trouwens:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=21&c=so&l=en
Laatst was er nog een documentaire op tv over de bevolkingsgroei wereldwijd de laatste twee eeuwen.

Eeuwenlang lag de bevolking stabiel op zo'n 1 miljard mensen wereldwijd tot vanaf circa 1800 dit is gestegen naar meer dan 7 miljard. Veel meer dan de aarde eigenlijk aan kan. Een ongekend probleem eigenlijk
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:28:53 #134
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99376433
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:17 schreef golfer het volgende:

[..]

Dus ook maar helemaal met ontwikkelingshulp en voedselhulp stoppen?
Dat lost wel iets op?
Dat is een terechte vraag.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99376459
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:35 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Dat kaartje geeft niet de welvaart aan, misschien BNP, relatief gezien was Libië het meest welvarend zag ik ergens in een grafiek.

Maar in absolute getallen zal het wel minder zijn en is er ook veel armoede ja
Welvaart wordt gemeten in BNP. Niet in andere onmeetbare onzin. En het BNP IS relatief want het is pp.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99376465
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:23 schreef Hyperdude het volgende:
[ afbeelding ]

Deze bevolkingsgroei kan je nooit volhouden zonder problemen met voeding, huisvesting ed.
(laatste 10 jaar gem.3% per jaar)

Aardig tooltje trouwens:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=21&c=so&l=en
Nederland zou ook niet op zichzelf genoeg voedsel kunnen produceren om 17 miljoen mensen te voeden. We hebben dan wel een gigantische bio-industrie, maar diervoer moet geïmporteerd worden uit andere landen.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_99376528
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:17 schreef golfer het volgende:

[..]

Dus ook maar helemaal met ontwikkelingshulp en voedselhulp stoppen?
Dat lost wel iets op?
Ja. Ontwikkelingshulp maakt meer kapot dan het oplost.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99376616
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:29 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Nederland zou ook niet op zichzelf genoeg voedsel kunnen produceren om 17 miljoen mensen te voeden. We hebben dan wel een gigantische bio-industrie, maar diervoer moet geïmporteerd worden uit andere landen.
NL is 1 vd grootste voedselexporteurs ter wereld. Belachelijk zelfs voor zo'n klein land dat we alleen Frankrijk en de VS voor ons hebben. Het kan makkelijk, alleen het menu zou wat saai worden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:35:35 #139
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99376708
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Ja. Ontwikkelingshulp maakt meer kapot dan het oplost.
Oké, duidelijk waar jij staat.
Hoe ga jij het dan oplossen? De honger in die streken. De gezondheidszorg daar verbeteren? De overbevolking? De kindersterfte?
Ben erg benieuwd naar jouw constructieve oplossingen.

En kom dan niet aan met kapitalisme of marktwerking, want daarvoor zal je je eerst in de cuktuur van die landen moeten verdiepen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99376710
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:22 schreef golfer het volgende:

[..]

Op een niet campingzender, Nederland 1, hadden ze net gelukkig ook eindelijk aandacht voor het probleem dat hier zo gebagatelliseerd wordt.. ^O^
Oh RTL is een campingzender en NL1 niet? :')
Goed, ik weet weer genoeg. Veel succes met het overmaken van geld naar het salaris van de OxfamNovib-directeur. Is die 80% van de Tsunami en Haiti nu al eens terecht? ^O^
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99376718
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

NL is 1 vd grootste voedselexporteurs ter wereld. Belachelijk zelfs voor zo'n klein land dat we alleen Frankrijk en de VS voor ons hebben. Het kan makkelijk, alleen het menu zou wat saai worden.
Wordt al dat voedsel in Nederland zelf geproduceerd of is het doorvoer?
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
pi_99376755
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:22 schreef golfer het volgende:

[..]

Op een niet campingzender, Nederland 1, hadden ze net gelukkig ook eindelijk aandacht voor het probleem dat hier zo gebagatelliseerd wordt.. ^O^
De dood van de halfbroer van Karzai kreeg meer aandacht.

RTL een campingzender noemen omdat je inhoudelijk niet met die 71% om kan gaan. :')
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:37:57 #143
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99376790
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:36 schreef Specularium het volgende:


RTL een campingzender noemen omdat je inhoudelijk niet met die 71% om kan gaan. :')
My bad.
Ik dacht dat het SBS was dat editie-NL.
Ik ken het niet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99376819
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:35 schreef golfer het volgende:

[..]

Oké, duidelijk waar jij staat.
Hoe ga jij het dan oplossen? De honger in die streken. De gezondheidszorg daar verbeteren? De overbevolking? De kindersterfte?
Ben erg benieuwd naar jouw constructieve oplossingen.

En kom dan niet aan met kapitalisme of marktwerking, want daarvoor zal je je eerst in de cuktuur van die landen moeten verdiepen.
Niet. Het is hun probleem en er is meer, meer, meer dan genoeg gedaan de afgelopen HALVE EEUW om ze te helpen. Ze zoeken het maar uit. Het enige waar wij voor moeten zorgen is dat ze niet hier heen komen.

De ontwikkelingen in ZO-Azie laten gewoon zien waar het aan ligt. Een 3e wereldland als Korea is in een paar decennia opgeklommen tot 1e wereldland zonder belachelijk grote hulp. Ook hier heeft de Marshall-hulp zeer kort aangehouden en is het gewoon terugbetaalt. Het ligt aan de cultuur van die mensen, zolang die niet verandert wordt het nooit wat en denk nou niet dat je die cultuur van buitenaf kan veranderen.

Wat mij betreft is het een typisch gevalletje van 'jammer joh'. Met voedsel- en geld corrupte regimes/warlords steunen maakt het alleen maar erger.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99376846
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:35 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Wordt al dat voedsel in Nederland zelf geproduceerd of is het doorvoer?
Geproduceerd. NL is hyperefficient in landbouw. Dat is echt ongelofelijk trouwens.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:42:46 #146
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99376942
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Niet. Het is hun probleem en er is meer, meer, meer dan genoeg gedaan de afgelopen HALVE EEUW om ze te helpen. Ze zoeken het maar uit. Het enige waar wij voor moeten zorgen is dat ze niet hier heen komen.
Dat is dus wel een makkelijk oplossing. Je vindt dus dat jij niets met de rest van de wereld te maken hebt? Kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is?
Typisch gevalletje van eigen volk eerst?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99376968
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:37 schreef golfer het volgende:

[..]

My bad.
Ik dacht dat het SBS was dat editie-NL.
Ik ken het niet.
Het is allemaal net zo betrouwbaar als het onderzoekspanel van EenVandaag en Maurice de Hond.
pi_99377133
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:21 schreef golfer het volgende:

[..]

Je vergeet met je populistische propagandapraat nog wel even de gasinkomsten die wij hier hebben. ;)
Wat nou populistische propagandapraat?
quote:
Vorig jaar werd 17 miljard euro verdiend aan de winning van gas, ofwel ruim drie procent van het bruto binnenlands product (bbp).
Zo! 3%! Nou, daar hebben wij idd onze welvaart aan te danken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99377204
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:42 schreef golfer het volgende:

[..]

Dat is dus wel een makkelijk oplossing. Je vindt dus dat jij niets met de rest van de wereld te maken hebt? Kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is?
Typisch gevalletje van eigen volk eerst?
Tuurlijk hebben we wel met de rest vd wereld te maken. Maar niet met alle problemen op deze wereld want dan kunnen we al onze centen wel weg gaan geven.

En uiteraard geldt eigen volk eerst, zoals dat ook voor iedere goede natie-staat zou moeten gelden.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99377313
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Geproduceerd. NL is hyperefficient in landbouw. Dat is echt ongelofelijk trouwens.
Nederland is ook het 7e land qua export wereldwijd in absolute aantallen, best bijzonder eigenlijk.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99377335
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:46 schreef Smulbaard het volgende:

[..]

Ik noem het liever survival of the fittest.
Gelukkig zijn wij dat.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:56:36 #152
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99377438
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Zo! 3%! Nou, daar hebben wij idd onze welvaart aan te danken.
Een groot deel wel ervan in de afgelopen decennia.
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

En uiteraard geldt eigen volk eerst, zoals dat ook voor iedere goede natie-staat zou moeten gelden.
Verschrijf je vooral niet als je Nazistaat bedoelt. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 18:58:32 #153
122155 arucard
Amplifier Worship
pi_99377529
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:53 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Nederland is ook het 7e land qua export wereldwijd in absolute aantallen, best bijzonder eigenlijk.
Komt omdat we naast Duitsland liggen.
O)))
pi_99377569
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:58 schreef arucard het volgende:

[..]

Komt omdat we naast Duitsland liggen.
Prima afnemers die Duitsers. Kun je tenminste op bouwen.
pi_99377685
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:56 schreef golfer het volgende:

[..]

Een groot deel wel ervan in de afgelopen decennia.

Ach golfer....dat is de jeugd...je kunt het ze niet kwalijk nemen, ze zijn zo opgevoed.
Hebben nooit écht ergens voor hoeven te werken, de welvaart in de schoot geworpen gekregen en zijn gevormd in een maatschappij die steeds meer op het individu gericht is, dan krijg je dat soort ideeën en opvattingen.

Mensen zijn onbelangrijk voor ze geworden, het gaat alleen om geld en eigen luxe.
pi_99377693
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:58 schreef arucard het volgende:

[..]

Komt omdat we naast Duitsland liggen.
Dat klopt, wat dat betreft beschouw ik Nederland ook als een soort soevereine deelstaat van Duitsland.
٩๏̯͡๏)۶
  dinsdag 12 juli 2011 @ 19:03:12 #157
344056 Smulbaard
Smikkelen en smullen
pi_99377710
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Tuurlijk hebben we wel met de rest vd wereld te maken. Maar niet met alle problemen op deze wereld want dan kunnen we al onze centen wel weg gaan geven.

En uiteraard geldt eigen volk eerst, zoals dat ook voor iedere goede natie-staat zou moeten gelden.
Precies.
De negatieve connotatie die er aan hangt is naargelang de context onterecht.
Egoïsme viert hoogtij in in de natuur en in vrijwel alles wat we als mensen doen omdat dit ons sterk maakt.
Altruïsme is een zeldzame gedraging in de natuur die we enkel terugzien wanneer we eigen dierbaren zoals nageslacht beschermen.
We zijn soms egoïstisch zonder dat we het zelf door hebben terwijl we denken een onbaatzuchtige daad te doen.
Kortom, eigen belangen voorop stellen is gezond.
warning: spikes ahead!!
  dinsdag 12 juli 2011 @ 19:24:21 #158
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_99378596
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:03 schreef Smulbaard het volgende:

[..]

Precies.
De negatieve connotatie die er aan hangt is naargelang de context onterecht.
Egoïsme viert hoogtij in in de natuur en in vrijwel alles wat we als mensen doen omdat dit ons sterk maakt.
Altruïsme is een zeldzame gedraging in de natuur die we enkel terugzien wanneer we eigen dierbaren zoals nageslacht beschermen.
We zijn soms egoïstisch zonder dat we het zelf door hebben terwijl we denken een onbaatzuchtige daad te doen.
Kortom, eigen belangen voorop stellen is gezond.
Dit heeft niks met egoïsme te maken. Al dertig jaar lang zijn we aan het geven. De problemen zijn alleen maar groter geworden. Noodhulp is lucratief. Directies van hulporganisaties zien door deze ramp hun kerstbonus veiliggesteld worden. De nieuwe auto wordt alvast besteld. De regering is ook blij, die kunnen straks weer met een big smile bij de nationale tv-actie zeggen dat ze de opbrengst van de actie gaan verdubbelen. De commercie is er ook bij gebaat, zowel kleine als grote bedrijven zetten acties op touw, ze houden na hun royale gift netto meer over dan zonder tv-actie. Kortom: een win-win-situatie, behalve voor de hongerlijdende bevolking. Ze krijgen nu dan weg genoeg eten, maar volgend jaar hebben ze weer honger.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
pi_99378750
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:56 schreef golfer het volgende:

[..]

Een groot deel wel ervan in de afgelopen decennia.

:') Nee.
quote:
Verschrijf je vooral niet als je Nazistaat bedoelt. ;)
Haha. Leuk zeg. En dan die ;) erbij om het gezellig te houden. Even meelezen lieve kijkbuiskinderen. Volgens ome Golfer is een staat die eerst voor zijn eigen onderdanen zorgt een staat die vernietigingskampen voor anderen aanlegt. Haha.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99378832
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:02 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ach golfer....dat is de jeugd...je kunt het ze niet kwalijk nemen, ze zijn zo opgevoed.
Hebben nooit écht ergens voor hoeven te werken, de welvaart in de schoot geworpen gekregen en zijn gevormd in een maatschappij die steeds meer op het individu gericht is, dan krijg je dat soort ideeën en opvattingen.

Mensen zijn onbelangrijk voor ze geworden, het gaat alleen om geld en eigen luxe.
De jeugd :')
Ok ik ben nu weer de jeugd? Fantastisch zeg. Ik hou me gewoon bij de feiten, in tegenstelling tot golfer die gewoon onzin verteld.

Verder ben ik al heel wat jaartjes als kleine zelfstandige flink aan de beurt en allesbehalve rijk, dus bazel niet zo.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 19:29:39 #161
344056 Smulbaard
Smikkelen en smullen
pi_99378846
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:24 schreef ouderejongere het volgende:

[..]

Dit heeft niks met egoïsme te maken. Al dertig jaar lang zijn we aan het geven. De problemen zijn alleen maar groter geworden. Noodhulp is lucratief. Directies van hulporganisaties zien door deze ramp hun kerstbonus veiliggesteld worden. De nieuwe auto wordt alvast besteld. De regering is ook blij, die kunnen straks weer met een big smile bij de nationale tv-actie zeggen dat ze de opbrengst van de actie gaan verdubbelen. De commercie is er ook bij gebaat, zowel kleine als grote bedrijven zetten acties op touw, ze houden na hun royale gift netto meer over dan zonder tv-actie. Kortom: een win-win-situatie, behalve voor de hongerlijdende bevolking. Ze krijgen nu dan weg genoeg eten, maar volgend jaar hebben ze weer honger.
Velen varen er wel bij inderdaad.
Mijn post over de deugden van egoïsme (wat klink ik toch heerlijk onsympathiek) was ook bijzaak.
warning: spikes ahead!!
  Donald Duck held dinsdag 12 juli 2011 @ 19:32:42 #162
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_99379004
Ze hadden al die komkommers naar ze moeten sturen. Win-win.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_99379210
Ti's gewoon overduidelijk dat de zoveelste hulpactie geen zak uit gaat maken. Iedereen die daar nog in gelooft mag van mij honderden euro's lichter worden gemaakt ten behoeve van de bonussen van de directieleden van de hulporganisaties.
pi_99379254
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

:') Nee.

[..]

Haha. Leuk zeg. En dan die ;) erbij om het gezellig te houden. Even meelezen lieve kijkbuiskinderen. Volgens ome Golfer is een staat die eerst voor zijn eigen onderdanen zorgt een staat die vernietigingskampen voor anderen aanlegt. Haha.
Laat hem. Er is nog geen zinnig woord uit gekomen, alleen maar onzin en slap gelul over een hol begrip om zijn eigen schuldgevoel af te kopen. Walgelijk.
pi_99379544
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

:') Nee.

[..]

Haha. Leuk zeg. En dan die ;) erbij om het gezellig te houden. Even meelezen lieve kijkbuiskinderen. Volgens ome Golfer is een staat die eerst voor zijn eigen onderdanen zorgt een staat die vernietigingskampen voor anderen aanlegt. Haha.
Goed verwoord, ik vraag me af hoe een kind van de jaren 60 zoals Golfer nog zo naïef en idealistisch kan zijn.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99379741
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Verder ben ik al heel wat jaartjes als kleine zelfstandige flink aan de beurt en allesbehalve rijk, dus bazel niet zo.
De gemiddelde Somaliër zal idd medelijden met jou hebben. Je moet wel heel zielig zijn. *knuffel*
pi_99379859
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:46 schreef Kingstown het volgende:

[..]

De gemiddelde Somaliër zal idd medelijden met jou hebben. Je moet wel heel zielig zijn. *knuffel*
Ach, als een misplaatst schuldgevoel aanpraten je enige wapen is in deze discussie kan ik alleen maar een :') plaatsen.
pi_99380190
Ik vrees ook dat geld sturen geen oplossing zal bieden. Ik heb daarentegen wel een alternatieve oplossing;

http://www.dailymail.co.u(...)aking-seriously.html
pi_99380216
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:46 schreef Kingstown het volgende:

[..]

De gemiddelde Somaliër zal idd medelijden met jou hebben. Je moet wel heel zielig zijn. *knuffel*
Nee dat hebben ze niet zo nee. Overvallen door Somalische asielzoekers
Als dank voor gratis opvang, kleding, onderdak en voedsel wordt je kop in tienen gebeukt met een boksbeugel. Maar ja, dat moesten ze natuurlijk wel doen, want het is hier zoooo slecht.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator dinsdag 12 juli 2011 @ 20:11:51 #170
249559 crew  Lavenderr
pi_99381044
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee dat hebben ze niet zo nee. Overvallen door Somalische asielzoekers
Als dank voor gratis opvang, kleding, onderdak en voedsel wordt je kop in tienen gebeukt met een boksbeugel. Maar ja, dat moesten ze natuurlijk wel doen, want het is hier zoooo slecht.
Bederf de altruïstische stemming nu niet met deze nare feiten :N
pi_99381184
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee dat hebben ze niet zo nee. Overvallen door Somalische asielzoekers
Als dank voor gratis opvang, kleding, onderdak en voedsel wordt je kop in tienen gebeukt met een boksbeugel. Maar ja, dat moesten ze natuurlijk wel doen, want het is hier zoooo slecht.
Er zijn gemene Somalische asielzoekers, dus geen probleem als er miljoenen Somaliërs dood gaan. Ik snap je logica helemaal.
pi_99381274
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:15 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Er zijn gemene Somalische asielzoekers, dus geen probleem als er miljoenen Somaliërs dood gaan. Ik snap je logica helemaal.
Dat staat daar niet noch beweer ik dat. Alleen jouw persoonlijke aanval weerlegde ik even met, wederom, wat feitelijkheden.

Maar goed, op feiten zitten jullie natuurlijk helemaal niet te wachten.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:22:55 #173
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99381564
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Nee.

Ja:
Nederland zou er heel anders uit zien wanneer in 1959 niet het aardgas zou zijn gevonden in Slochteren. De afgelopen bijna vijftig jaar heeft de Staat der Nederlanden 150 miljard euro overgehouden aan het Groningse gas. De bijdrage van Groningen aan de Nederlandse economie is daarmee gigantisch geweest de afgelopen decennia.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:23:40 #174
117098 Hathor
Effe niet
pi_99381611
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:15 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Er zijn gemene Somalische asielzoekers, dus geen probleem als er miljoenen Somaliërs dood gaan. Ik snap je logica helemaal.
Niet zo zeer gemeen, het is meer een kwestie van volkomen nutteloos.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_99381749
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dat staat daar niet noch beweer ik dat. .
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Ze zoeken het maar uit. Het enige waar wij voor moeten zorgen is dat ze niet hier heen komen.


Persoonlijke aanval. :') Grow up....


Er gaan miljoenen mensen dood en het enige wat jij belangrijk vindt is dat ze hier niet komen, want jij als zelfstandige hebt het al zo zwaar.

Jouw grootste geluk is dat je hier geboren bent, net zoals het mijne....ik ben daar erg blij mee en gun anderen evenveel geluk en die paar kutcenten kunnen me gestolen worden (ja letterlijk....).
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:26:12 #176
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99381766
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 19:42 schreef Ronaldsen het volgende:


Goed verwoord, ik vraag me af hoe een kind van de jaren 60 zoals Golfer nog zo naïef en idealistisch kan zijn.
Jaren 50 zelfs. En daar plukken jullie nog dagelijks de vruchten van. Van dat idealisme en dat beetje solidariteit wat er toen nog wel bestond.
Maar blijkbaar zijn het tegenwoordig een vieze begrippen: solidariteit en meeleven met minder bedeelden.
Laat mij dan maar lekker bij die blijkbaar minderheid behoren die er nog wel aandoet en niet alleen aan zichzelf en de eigen portemonnee denkt en dat zonder angst voor alles wat buitenlanders is of een beter bestaan in ons rijker land zoekt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:27:01 #177
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99381814
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 15:48 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat klopt, maar de ergste hongersnoden zijn daar grotendeels verholpen, waarbij delen van Afrika daaromtrent nog steeds mee ploeteren.

Natuurlijk, het is niet leuk om van minder dan $2 per dag te leven, maar als je voedsel hebt (en de overheid bij mislukte oogsten bijspringt), onderdak hebt en je eigendomsrechten zijn min of meer vastgesteld waardoor je leningen kan nemen om je individuele welvaart te vergroten, dan heb je het beter voor elkaar en is er licht aan het einde van de tunnel.
Het verschil tussen arm en rijk nemen toe in de wereld, niet alleen in Afrika. Ik snap niet waarom Afrika altijd als voorbeeld word gehouden als verloren continent, blijkbaar hebben veel er totaal geen zicht op hoe het er daar aan toe gaat.

In afrika hebben ze gewoon een andere levensmanier, inderdaad wat wij zien als lui. Ze leven daar bij de dag, beetje werken, volgende opmaken, werken, opmaken. De economie groeit wel maar daar profiteert alleen een heel klein deel van. En het kleine rijke deel is vaak de regering die niet van verdelen weet, zoals hier gaat met de uitkeringen
pi_99381834
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:23 schreef Hathor het volgende:

[..]

Niet zo zeer gemeen, het is meer een kwestie van volkomen nutteloos.
Dat ben ik met je eens....de manier waarop we dat de laatste 50 jaar geregeld hebben is nutteloos, zowel voor ons als voor hun.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:34:34 #179
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99382282
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 17:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Sorry, maar India als voorbeeld nemen. De meeste Afrikaanse landen doen het een stuk beter dan het India. Het is dan ook een vals beeld wat er wordt gewekt. Uit India komt minder "negatief nieuws". Puur vanwege het feit dat daar ook fors meer westerse investeringen zitten.
inderdaad, net als China. Vele zakenlui/bedrijven durven niet in afrika te investeren omdat er niks anders dan negatief nieuws vandaan komt. Sla eens een krant open met ''honger in afrika! oorlog in afrika! corruptie en bendes in afrika! ''
Terwijl Afrika echt niet minder is dan andere landen vanuit een ander continent, in India komen er meer arme mensen bij dan elk ander Afrikaans land. En china dan als ''zogenaamd wereldmacht'' met zoveel mensen die van 1¤ per dag leven.

En dan wel boze berichten vanuit de westerse wereld dat china, afrika dekoloniseerd omdat zij wel wat zien in afrika
pi_99382315
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:22 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja:
Nederland zou er heel anders uit zien wanneer in 1959 niet het aardgas zou zijn gevonden in Slochteren. De afgelopen bijna vijftig jaar heeft de Staat der Nederlanden 150 miljard euro overgehouden aan het Groningse gas. De bijdrage van Groningen aan de Nederlandse economie is daarmee gigantisch geweest de afgelopen decennia.
Waar baseer je dat op? Op je eigen wensen? 150 miljard is gemiddeld 3 miljard per jaar. Het BNP is zo'n 600 miljard. Het is nog niet eens 0,5 % gemiddeld van het huidige BNP. Uiteraard zal de verhouding in het verleden anders hebben gelegen, maar het is TOTALE kolder te stellen dat NL er veel slechter uit zou zien zonder dat gas. Kolder gewoon.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99382342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:26 schreef golfer het volgende:

[..]

Jaren 50 zelfs. En daar plukken jullie nog dagelijks de vruchten van. Van dat idealisme en dat beetje solidariteit wat er toen nog wel bestond.
Maar blijkbaar zijn het tegenwoordig een vieze begrippen: solidariteit en meeleven met minder bedeelden.
Laat mij dan maar lekker bij die blijkbaar minderheid behoren die er nog wel aandoet en niet alleen aan zichzelf en de eigen portemonnee denkt en dat zonder angst voor alles wat buitenlanders is of een beter bestaan in ons rijker land zoekt.
Ik vind dat je wel makkelijk alles op één hoop gooit. Ik heb bijvoorbeeld wel vaak sympathie voor asielzoekers die alles hebben achtergelaten in de hoop op een betere toekomst of Afghaanse meisjes die hier al jaren op school zitten en hun VWO diploma halen. Of m'n allochtone buurman die de handleiding van z'n verwarmingsketel niet snapt.

Maar dat neemt niet weg dat ik het naief vind om te veronderstellen dat ontwikkelingshulp (in de huidige vorm) echt helpt.
٩๏̯͡๏)۶
pi_99382449
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:25 schreef Kingstown het volgende:

[..]


[..]

Persoonlijke aanval. :') Grow up....


Er gaan miljoenen mensen dood en het enige wat jij belangrijk vindt is dat ze hier niet komen, want jij als zelfstandige hebt het al zo zwaar.

Ik geef je op een presenteerplaatje dat indien jij al die gezellige miljoenen volkomen kanslozen hierheen haalt het snel afgelopen is met dat 'geluk' dat wij hebben.

quote:
Jouw grootste geluk is dat je hier geboren bent, net zoals het mijne....ik ben daar erg blij mee en gun anderen evenveel geluk en die paar kutcenten kunnen me gestolen worden (ja letterlijk....).
Dat stelen hebben ze al gedaan, inclusief poging tot doodslag door met een boksbeugel op m'n slaap te rammen, maar goed. Dat is allemaal niet zo boeiend natuurlijk, zolang het grote geluk van de 'nobele wilden' maar gegarandeerd wordt.

En veel kleine zelfstandigen hebben het idd niet erg makkelijk de laatste jaren, maar goed, wat weet jij daar van af.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:39:08 #183
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99382506
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:35 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ik vind dat je wel makkelijk alles op één hoop gooit. Ik heb bijvoorbeeld wel vaak sympathie voor asielzoekers die alles hebben achtergelaten in de hoop op een betere toekomst of Afghaanse meisjes die hier al jaren op school zitten en hun VWO diploma halen. Of m'n allochtone buurman die de handleiding van z'n verwarmingsketel niet snapt.

Maar dat neemt niet weg dat ik het naief vind om te veronderstellen dat ontwikkelingshulp (in de huidige vorm) echt helpt.
ja, dat ben ik met je eens. Ontwikkelingshulp is vaak hulp op korte termijn, goede doelen blijven alleen draaien door slecht nieuws. Want zeg nou eens eerlijk, iedereen kwijmt weg bij een half weggerot zwart babylijkje, en gaat meteen geld storten. Nou, Unicef etc weer blij, directeur kan weer tanken, iedereen blij.

Maar het westen is de enige die deze viceuze cirkel in stand houdt en niemand anders. Alsof afrikanen bedelen om hulp, ze krijgen het gewoon aangeboden!
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:39:10 #184
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99382508
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Waar baseer je dat op? Op je eigen wensen? 150 miljard is gemiddeld 5 miljard per jaar. Het BNP is zo'n 600 miljard. Het is nog niet eens 1% gemiddeld van het huidige BNP. Uiteraard zal de verhouding in het verleden anders hebben gelegen, maar het is TOTALE kolder te stellen dat NL er veel slechter uit zou zien zonder dat gas. Kolder gewoon.
Dat verzin ik niet dat komt uit dit artikel:
http://www.gic.nl/gic/com(...)echt-teveel-gevraagd

Maar als jij gelooft dat je het een die aardgasopbrengsten niet substantieel hebben bijgedragen aan de huidige welvaart, staat het je vrij ook daarvoor de kop in het zand te steken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 20:40:18 #185
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99382581
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:39 schreef golfer het volgende:

[..]

Dat verzin ik niet dat komt uit dit artikel:
http://www.gic.nl/gic/com(...)echt-teveel-gevraagd

Maar als jij gelooft dat je het een die aardgasopbrengsten niet substantieel hebben bijgedragen aan de huidige welvaart, staat het je vrij ook daarvoor de kop in het zand te steken.
ik geloof je wel, wat ook meegeholpen heeft aan de welvaart in het westen is de slavernij en kolonisatie. Dat heeft héél erg bijgedragen aan de economie, en niet de aardappel en bloementeelt
pi_99382582
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ik geef je op een presenteerplaatje dat indien jij al die gezellige miljoenen volkomen kanslozen hierheen haalt het snel afgelopen is met dat 'geluk' dat wij hebben.
Klopt. Het gaat om miljoenen mensen die daar dood gaan.

quote:
Dat stelen hebben ze al gedaan, inclusief poging tot doodslag door met een boksbeugel op m'n slaap te rammen, maar goed. Dat is allemaal niet zo boeiend natuurlijk, zolang het grote geluk van de 'nobele wilden' maar gegarandeerd wordt.
Ach so....een persoonlijk trauma....dat verklaart veel van je postings.

quote:
En veel kleine zelfstandigen hebben het idd niet erg makkelijk de laatste jaren, maar goed, wat weet jij daar van af.
Tsja....wat weet ik daar van af....dat weet jij dan weer niet.
pi_99382708
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:26 schreef golfer het volgende:

[..]

Jaren 50 zelfs. En daar plukken jullie nog dagelijks de vruchten van. Van dat idealisme en dat beetje solidariteit wat er toen nog wel bestond.
Maar blijkbaar zijn het tegenwoordig een vieze begrippen: solidariteit en meeleven met minder bedeelden.
Laat mij dan maar lekker bij die blijkbaar minderheid behoren die er nog wel aandoet en niet alleen aan zichzelf en de eigen portemonnee denkt en dat zonder angst voor alles wat buitenlanders is of een beter bestaan in ons rijker land zoekt.
Ja ja bla bla. Je helpt helemaal niet, je sust je geweten en maakt het ondertussen alleen maar erger: http://www.groenerekenkamer.com/node/965
En doet er nog eens moreel verontwaardigd over ook.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99384007
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:39 schreef golfer het volgende:

[..]

Dat verzin ik niet dat komt uit dit artikel:
http://www.gic.nl/gic/com(...)echt-teveel-gevraagd

Maar als jij gelooft dat je het een die aardgasopbrengsten niet substantieel hebben bijgedragen aan de huidige welvaart, staat het je vrij ook daarvoor de kop in het zand te steken.
Dit is een opiniestuk van een zich achtergesteld voelende Groninger. :{
Verder staat er niets feitelijks in zoals een onderbouwing wat die enorme bijdrage dan is geweest en waar zich dat in heeft vertaald. Als je nu eens gewoon naar de feiten kijkt ipv naar opinies, dan zie je dat dat bedrag over 50 jaar helemaal niet zoveel is. Het is gemiddeld genomen niet eens een half procent. De conclusie dat NL er substantieel slechter voor had gestaan (misschien wel zo slecht als Somalie?, want dat insinueerde je immers met die 1e opmerking) slaat gewoon totaal nergens op.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99384082
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:40 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

ik geloof je wel, wat ook meegeholpen heeft aan de welvaart in het westen is de slavernij en kolonisatie. Dat heeft héél erg bijgedragen aan de economie, en niet de aardappel en bloementeelt
Weer zo'n fabeltje. NL was straat, straatarm voor WOII en nog veel armer na WOII. ALLE huidige welvaart is daarna opgebouwd. En waardoor? Hard werk, de tering naar de nering zetten, mensen opleiden, sparen, investeren en geen oorlog meer in Europa.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 21:09:08 #190
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99384152
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Ja ja bla bla. Je helpt helemaal niet, je sust je geweten en maakt het ondertussen alleen maar erger: http://www.groenerekenkamer.com/node/965
En doet er nog eens moreel verontwaardigd over ook.
Ja, ja X-Ray (want jij moet het wel zijn aan je discussierstijl en stokpaarden te zien?), zo is er voor elk artikel dat jij boven water weet te googlen weer een stuk of 3 anderen te vinden die het tegendeel bewijzen. En zo kan je aan de gang blijven.

Punt blijft dat er nodig iets gedaan moet worden aan armoedebestrijding en hongersnoden en tegen die droogte.
Of je dat met ontwikkelingsgeld bereikt of met andere methodes, dat maakt mij ook niet zoveel uit, als er maar iets aan gedaan wordt.

En met jouw opvattingen gebeurt er helemaal niks en sterven er miljoenen mensen alleen maar omdat ze niet in jouw rijke land geboren zijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 21:11:33 #191
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99384309
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:


Weer zo'n fabeltje. NL was straat, straatarm voor WOII en nog veel armer na WOII. ALLE huidige welvaart is daarna opgebouwd. En waardoor? Hard werk, de tering naar de nering zetten, mensen opleiden, sparen, investeren en geen oorlog meer in Europa.
Alweer niet opgelet bij geschiedenis?
Nederland was zeker niet straatarm, maar zelfs relatief rijk vanwege een aantal koloniën.
Na WO-2 hebben we ladingen Marshall-hulp gekregen.

Toevoeging: en dan vergeet ik ook nog maar even de Duitse herstelbetalingen die we kregen.

[ Bericht 5% gewijzigd door golfer op 12-07-2011 21:13:54 (toevoeging) ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Donald Duck held dinsdag 12 juli 2011 @ 21:14:19 #192
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_99384513
De marshallhulp laat wel het verschil zien tussen Europa en Afrika.
De Afrikanen kopen elke dag een vis van de hulp. In Europa kochten we hengels.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  Moderator dinsdag 12 juli 2011 @ 21:19:24 #193
249559 crew  Lavenderr
pi_99384865
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:09 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, ja X-Ray (want jij moet het wel zijn aan je discussierstijl en stokpaarden te zien?), zo is er voor elk artikel dat jij boven water weet te googlen weer een stuk of 3 anderen te vinden die het tegendeel bewijzen. En zo kan je aan de gang blijven.

Punt blijft dat er nodig iets gedaan moet worden aan armoedebestrijding en hongersnoden en tegen die droogte.
Of je dat met ontwikkelingsgeld bereikt of met andere methodes, dat maakt mij ook niet zoveel uit, als er maar iets aan gedaan wordt.

En met jouw opvattingen gebeurt er helemaal niks en sterven er miljoenen mensen alleen maar omdat ze niet in jouw rijke land geboren zijn.
Er wordt genoeg gedaan hoor. Nederland geeft weer met gulle hand.

Het kabinet geeft nog eens 5 miljoen extra voor Afrika .

Hoop dat er íets van dat geld terecht komt bij de mensen die honger hebben, maar heb grote twijfel gezien alle vorige ervaringen. Haïti, tsunami, noem maar op.
  Moderator dinsdag 12 juli 2011 @ 21:20:09 #194
249559 crew  Lavenderr
pi_99384913
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:14 schreef __Saviour__ het volgende:
De marshallhulp laat wel het verschil zien tussen Europa en Afrika.
De Afrikanen kopen elke dag een vis van de hulp. In Europa kochten we hengels.
Dat is idd het verschil. Het was niet alleen lethargisch ontvangen, maar er wat mee doen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 21:20:53 #195
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99384968
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:19 schreef Lavenderr het volgende:


Er wordt genoeg gedaan hoor. Nederland geeft weer met gulle hand.

Het kabinet geeft nog eens 5 miljoen extra voor Afrika .
.
Gelukkig wel. Zelfs met de PVV als gedoogpartner.
Maar als het aan een aantal users hier ligt wordt er echt helemaal niks gedaan.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99385278
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:09 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja, ja X-Ray (want jij moet het wel zijn aan je discussierstijl en stokpaarden te zien?), zo is er voor elk artikel dat jij boven water weet te googlen weer een stuk of 3 anderen te vinden die het tegendeel bewijzen. En zo kan je aan de gang blijven.
Alsof je dat nog niet door had.
quote:
Punt blijft dat er nodig iets gedaan moet worden aan armoedebestrijding en hongersnoden en tegen die droogte.
Of je dat met ontwikkelingsgeld bereikt of met andere methodes, dat maakt mij ook niet zoveel uit, als er maar iets aan gedaan wordt.
Dat maakt een hele hoop uit. Want de manier van de afgelopen decennia heeft het alleen maar verergerd en NIETS geholpen en er is niets aan te doen. De droogte is hier ook helemaal niet de boosdoener, dat is slechts de druppel die de emmer (alweer) doet overlopen.
quote:
En met jouw opvattingen gebeurt er helemaal niks en sterven er miljoenen mensen alleen maar omdat ze niet in jouw rijke land geboren zijn.
Ja. En dat gebeurt al sinds het leven bestaat. En dat zal ook blijven gebeuren. En dat gebeurt met jouw opvattingen ook, alleen maak je het met je ontwikkelingshulp alleen maar nog erger.

Maar goed, joh, dan geloof je het niet en ga je lekker geven aan Giro 555 en support je de OxfamNovib directeur en de lokale warlords om nog even gezellig wat nieuwe AK-s te scoren en dan denk je goed bezig te zijn. In tegenstelling tot die egoistische, gemene andere mensen.
't Is jouw feestje.

En ik durf er heel veel geld erop te verwedden dat er geen 'miljoenen' mensen gaan sterven in deze 'ergste hongersnood ooit' EN dat 90% van het ingezamelde geld niet daar terechtkomt. Wedje leggen?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99385633
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:11 schreef golfer het volgende:

[..]

Alweer niet opgelet bij geschiedenis?
Nederland was zeker niet straatarm, maar zelfs relatief rijk vanwege een aantal koloniën.
Na WO-2 hebben we ladingen Marshall-hulp gekregen.
Nederland niet arm voor WOII? :D
Kom op zeg, doe je het nou expres? Man er waren zelfs nog voedselrellen in Nederland in die tijd.

En weet je wat de Marshall-hulp voor NL precies inhield? De NLe economie was voor de Marshall-hulp al weer flink aan het aantrekken en het zijn, ook omgerekend naar huidige koersen, kleine bedragen geweest voor korte perioden. Het is in NIETS te vergelijken met de gigantische bedragen die richting Afrika zijn gegaan, decennia lang.

quote:
De hulp bestond tussen 1948 en 1952 concreet uit geld, goederen, grondstoffen en levensmiddelen voor een totaalwaarde van 12,4 miljard dollar vanuit de Verenigde Staten. 1,5 miljard daarvan kwam ten goede aan het verwoeste Duitsland, waardoor dit land de oude, waardeloos geworden Reichsmark op 20/21 juli 1948 kon vervangen door de Duitse mark en de lege winkelschappen weer gevuld konden worden. Ook de andere landen die profiteerden van de Marshallhulp kregen hierdoor een belangrijke impuls voor de opbouw van hun industrieën en energievoorziening. 20% van de hulp was een lening, 80% was gift.

Ten onrechte wordt vaak gedacht dat de economische opleving in West–Europa, die al snel na de Tweede Wereldoorlog ontstond, grotendeels is toe te schrijven aan de Marshallhulp. Wel maakte de hulp voor veel mensen het verschil tussen leven of dood. Eind 1947, dus voor de uitvoering van het Marshallplan, waren de Britse, Franse en Nederlandse productie alweer op het vooroorlogse niveau. Italië en België volgden eind 1948. In Nederland was tijdens de eerste jaren van de bezetting de industriële productiecapaciteit gegroeid. Na de bevrijding kon deze worden aangewend voor de wederopbouw.[1][2]
Toevoeging: en dan vergeet ik ook nog maar even de Duitse herstelbetalingen die we kregen.
[/quote]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 21:58:04 #198
111528 Viajero
Who dares wins
pi_99387234
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 04:30 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ik zou graag helpen, maar ik vertrouw giros 555 niet.

Ik wil er best zelf naar toe reizen om voedsel uit te delen, maar tien euro storten schiet niet op. Die hulporganisaties helpen vooral zichzelf en aangezien ik zelf niet eens een nieuwe fiets kan aanschaffen, is het wat vreemd als ik geld overmaak t.b.v. de nieuwe auto van de directeur van die organisatie.

Misschien vlieg ik er zelf wel naar toe dan en misschien kan ik ergens bij helpen.

Maar geld storten schiet niet op. Bovendien is het zaak het systeem te veranderen daar naar socialistisch, binnen een kapitalistisch systeem is het dweilen met de kraan open. Een paar vertaalde werken van Marx en Engels doen meer goed op termijn dan wat zakken rijst.
Zoals bij de enorme honger in Ethiopie in de jaren 80 toen de Marxist Mengistu Haile Mariam aan de macht was bedoel je?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_99387605
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:58 schreef Viajero het volgende:

[..]

Zoals bij de enorme honger in Ethiopie in de jaren 80 toen de Marxist Mengistu Haile Mariam aan de macht was bedoel je?
Nee joh, dat kwam door de droogte. Echt waar!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 22:11:11 #200
132605 kawotski
Il Dottore
pi_99388036
Ik zie Haiti nog voor me, aan de ene kant van de weg alles in puin, andere kant zat de nouveau riche zich vol te eten in het restaurant, supermarkt vol... Of wij even willen storten..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_99388829
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 22:11 schreef kawotski het volgende:
Ik zie Haiti nog voor me, aan de ene kant van de weg alles in puin, andere kant zat de nouveau riche zich vol te eten in het restaurant, supermarkt vol... Of wij even willen storten..
Exact.

Heel triest voor de hongerende Afrikanen, maar er komt slecht heel weinig van het besteedde geld terecht waar het terecht zou moeten.

Dit natuurlijk een beetje stating the obvious, maar dat zijn gewoon de feiten. Dat is ook de reden dat ik hier niet meer aan geef.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 22:52:56 #202
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_99390283
quote:
14s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:40 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Geproduceerd. NL is hyperefficient in landbouw. Dat is echt ongelofelijk trouwens.
Ja daar mogen wij wel trots op zijn, Nederland is een postzegel maar toch de 3e of 4e exporteur van voedsel. Daar helpen wij direct mee om de wereld bevolking te voeden.
En wat doen de linksen, de Volkert van der G. types? Boertje pesten en dan ook nog huichelachtig zeggen dat we voedselhulp moeten sturen :r :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 22:56:45 #203
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_99390513
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:58 schreef Viajero het volgende:

Zoals bij de enorme honger in Ethiopie in de jaren 80 toen de Marxist Mengistu Haile Mariam aan de macht was bedoel je?
Onder Ian smith was Rhodesie een armzalige landbouwproducent, gelukkig is het onder het marxistische regime van Mugabe, nu Zimbabwe, geweldig verbeterd.

Invoering van het communisme, Stalinisme, etc. lost idd de honger op, iedereen behalve de partijleden gaan dood door de honger.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_99390529
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 22:52 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ja daar mogen wij wel trots op zijn, Nederland is een postzegel maar toch de 3e of 4e exporteur van voedsel. Daar helpen wij direct mee om de wereld bevolking te voeden.
En wat doen de linksen, de Volkert van der G. types? Boertje pesten en dan ook nog huichelachtig zeggen dat we voedselhulp moeten sturen :r :r
Als wij in Nederland minder vlees zouden eten, zou er ook minder hongersnood zijn. Dat lijkt me evident.

Voorts hoop ik dat je een grapje maakt dat we trots mogen zijn op de bio-industrie,
pi_99390556
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:40 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

ik geloof je wel, wat ook meegeholpen heeft aan de welvaart in het westen is de slavernij en kolonisatie. Dat heeft héél erg bijgedragen aan de economie, en niet de aardappel en bloementeelt
De moderne slavernij in Nederland zie ik dan liever bestreden. Wel schijnheilig bij een monument huilen maar ondertussen slavernij toestaan.

Slachtoffers van loverboys krijgen het niet van de verzekering vergoed om tatoeages te verwijderen die ze onder dwang hebben moeten laten zetten. De tattoos gelden als een soort 'eigendomsbewijs', of 'brandmerk'. De laatste jaren wordt de tactiek veel gebruikt door loverboys, al honderden meisjes hebben zo'n tatoeage. Verzekeraars weigeren de claims voor verwijdering, bericht het AD.

De kosten lopen al gauw in de duizenden euro's, wat veel meisjes niet kunnen betalen. Jarenlang blijven ze gebrandwerkt rondlopen. Heleen Haak van hulpverleningsproject Scharlaken Koord: "Het is een stempel, zoals dat bij vee wordt gezet. Onmenselijk." Meisjes die het niet kunnen betalen steken zichzelf veelal in de schulden, of proberen de tatoeage eigenhandig te verwijderen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 22:59:10 #206
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_99390638
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 22:57 schreef Gulo het volgende:

[..]

Als wij in Nederland minder vlees zouden eten, zou er ook minder hongersnood zijn. Dat lijkt me evident.
Voorts hoop ik dat je een grapje maakt dat we trots mogen zijn op de bio-industrie,
Zonder bio-industrie geen hoge opbrengsten. Dus als je die wil afschaffen dan moeten er minder mensen komen en dat gaat niet goedschiks.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_99390916
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 22:59 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Zonder bio-industrie geen hoge opbrengsten. Dus als je die wil afschaffen dan moeten er minder mensen komen en dat gaat niet goedschiks.
Wat een onzin. Je kan de bio-industrie makkelijk afschaffen. Kwestie van minder vlees eten, is geen enkel probleem. Zoveel vlees heeft een mens nu ook weer niet nodig.

Wat betreft de landbouw heb je wel een punt. Biologische landbouw is minder effectief dan schaalvergroting in de zin van opbrengst per hectare.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:18:03 #208
78498 classpc
I don't like change
pi_99391772
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:04 schreef Gulo het volgende:

[..]

Wat een onzin. Je kan de bio-industrie makkelijk afschaffen. Kwestie van minder vlees eten, is geen enkel probleem. Zoveel vlees heeft een mens nu ook weer niet nodig.

Wat betreft de landbouw heb je wel een punt. Biologische landbouw is minder effectief dan schaalvergroting in de zin van opbrengst per hectare.
Ben jij bereid om te beginnen?

Ik zie Nederland nog niet direct één keer per week vlees eten hoor. We zijn een land geworden van welvaart en daar hoort één keer per week vlees (helaas) niet meer bij.
Op zoek naar een nieuwe printer? Kies voor een Brother laser printer. Uiterst betrouwbaar en economisch!
pi_99391856
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:18 schreef classpc het volgende:

[..]

Ben jij bereid om te beginnen?

Ik zie Nederland nog niet direct één keer per week vlees eten hoor. We zijn een land geworden van welvaart en daar hoort één keer per week vlees (helaas) niet meer bij.
We hoeven niet gelijk terug naar één keer per week. 4 keer per week zou al gigantisch veel schelen.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:22:22 #210
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99392001
Leuk via Afrika, naar Volkert en bio-industrie. ;)
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:25:46 #211
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_99392193
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:19 schreef Gulo het volgende:

[..]

We hoeven niet gelijk terug naar één keer per week. 4 keer per week zou al gigantisch veel schelen.
Je wil voor mensen gaan bepalen wat ze wel en niet mogen eten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_99392501
Ligt het aan mij, of is die extreme droogte er "ineens"? Helemaal niets in het nieuws de afgelopen weken/maanden, en nu ineens uit het niets de extreemste droogte in 60 jaar en wordt er weer een gironummer geopend.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2011 23:32:29 ]
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:33:48 #213
3185 Adelante
To let it go now
pi_99392599
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ligt het aan mij, of is die extreme droogte er "ineens"? Helemaal niets in het nieuws de afgelopen weken/maanden, en nu ineens uit het niets de extreemste droogte in 60 jaar en wordt er weer een gironummer geopend.

Vond het ook al vreemd. RTL Nieuws meldde dat het sinds april 2010 niet meer heeft geregend daar (twijfelachtig) en dan is het nu 'ineens' penibel geworden :{
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
  Donald Duck held dinsdag 12 juli 2011 @ 23:34:54 #214
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_99392660
De goede doelen moeten zichzelf bestaansrecht geven he. De laatste ramp waarvoor ze nationale acties konden organiseren is alweer van even geleden.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_99392945
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ligt het aan mij, of is die extreme droogte er "ineens"? Helemaal niets in het nieuws de afgelopen weken/maanden, en nu ineens uit het niets de extreemste droogte in 60 jaar en wordt er weer een gironummer geopend.

Vooral dat 60 jaar doet het em. Als je kijkt naar de acties voor Biafra vorige eeuw....wow, daar zag je beelden. En dan nu ineens is het nog erger dan toen????
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_99392960
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:33 schreef Adelante het volgende:

[..]

Vond het ook al vreemd. RTL Nieuws meldde dat het sinds april 2010 niet meer heeft geregend daar (twijfelachtig) en dan is het nu 'ineens' penibel geworden :{
Tja... droogte zie je toch aankomen. Het is er niet van de een op andere minuut, als een Tsunami of aardbeving. Heeft de media op het moment een gebrek aan slecht nieuws?
pi_99393106
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:38 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vooral dat 60 jaar doet het em. Als je kijkt naar de acties voor Biafra vorige eeuw....wow, daar zag je beelden. En dan nu ineens is het nog erger dan toen????
Nou idd. Kan me US AID for Africa nog wel herinneren. :{
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:53:52 #218
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99393958
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:40 schreef J0kkebr0k het volgende:


Nou idd. Kan me US AID for Africa nog wel herinneren. :{
Biafra niet?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99394073
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:53 schreef golfer het volgende:

[..]

Biafra niet?
Gek genoeg niet zo meer nee en dat was later.
  dinsdag 12 juli 2011 @ 23:58:03 #220
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99394145
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:56 schreef J0kkebr0k het volgende:


Gek genoeg niet zo meer nee en dat was later.
:N
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99394268
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:58 schreef golfer het volgende:

[..]

:N
Tja... sorry. :@
pi_99397328
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 21:11 schreef golfer het volgende:

[..]

Alweer niet opgelet bij geschiedenis?
Nederland was zeker niet straatarm, maar zelfs relatief rijk vanwege een aantal koloniën.
Na WO-2 hebben we ladingen Marshall-hulp gekregen.

Toevoeging: en dan vergeet ik ook nog maar even de Duitse herstelbetalingen die we kregen.
Golfer kind van de jaren 50, de gemiddelde Nederlander was straatarm, zeker in de 19e eeuw. In de 20e eeuw werd het iets beter, maar nog steeds leefden de meeste mensen in armoede.

Na WO2 werd het langzaam beter in nederland grotendeels veroorzaakt door het wirtschaftswunder.

Lees tip: Een koninkrijk vol sloppen
٩๏̯͡๏)۶
  woensdag 13 juli 2011 @ 01:16:05 #223
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_99397682
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juli 2011 01:04 schreef Ronaldsen het volgende:


Golfer kind van de jaren 50, de gemiddelde Nederlander was straatarm, zeker in de 19e eeuw. In de 20e eeuw werd het iets beter, maar nog steeds leefden de meeste mensen in armoede.

Na WO2 werd het langzaam beter in nederland grotendeels veroorzaakt door het wirtschaftswunder.

Lees tip: Een koninkrijk vol sloppen
Ronaldson, kind van de jaren 80/90?
Het wirtschaftwunder speelde zich in een land ten oosten van ons af.

Leestip: een geschiedenisboek. :*
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_99398027
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 01:16 schreef golfer het volgende:

[..]

Ronaldson, kind van de jaren 80/90?
Het wirtschaftwunder speelde zich in een land ten oosten van ons af.

Leestip: een geschiedenisboek. :*
Dat land ten oosten van ons heeft nogal wat invloed op onze welvaart en economie. Ik lees veel geschiedenis boeken in m'n vrije tijd als hobby (ben zelf van 1982)
٩๏̯͡๏)۶
  woensdag 13 juli 2011 @ 03:54:28 #225
46960 StefanP
polemicist
pi_99399849
Al doneerde elk land ter wereld z'n volledig BNP dan hielp het nog geen ene donder.

Dat continent is verdoemd; het volk dat daar woont is te achterlijk om zelf ook maar iets zelf voor elkaar te krijgen. De simpelste vorm van beschaving is teveel gevraagd. Elkaar de schedel inslaan en elkaars kinderen verkrachten, daar zijn ze goed in. Oh, en het westen de schuld geven van hun eigen falen :')

Maar stuur ze gerust weer een paar miljoen hoor, dat helpt namelijk zo goed. Kijk ondertussen nog even de andere kant op terwijl ze de laatste blanken die nog in Afrika wonen verkrachten, martelen en vermoorden, en haal ze daarna hierheen zodat ze hier ook de boel stuk kunnen maken.

Hier, de briljante Afrikanen:


:')
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 13 juli 2011 @ 04:34:52 #226
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_99400085
Las net een stukje in de krant over de hongersnood die nu aan de gang is. Was een verhaal over een vrouw die met 6 kinderen door de woestijn is gevlucht en onderweg had 1 kind het niet
gered...

Door oorlog in hun eigen land hebben die mensen zowieso geen toekomst en dan ook niks te eten. Laten ze daar maar wat aan doen ipv alle pijlen richten op Afghanistan en Irak..

Gvd, wij als kinderloos stel willen graag kinderen maar ze laten ze liever verhongeren dan dat ze hier heen worden gehaald...
pi_99400174
Hmm, verbaast me wel hoe makkelijk sommige mensen hier ontwikkelingshulp als ineffectief kwalificeren en stellen dat het helemaal niets helpt. 'Ontwikkelingshulp' is een ontzettend gevarieerd begrip, daar valt ondertussen veel meer onder dan eten sturen naar arme landen. Er zijn best organisaties die effectief en serieus te werk gaan en die ook resultaten boeken, ondanks dat een aantal van de grotere, internationale organen inderdaad niet optimaal functioneren. Ik ontken niet dat er een hoop mis is met de huidige gang van zaken binnen veel ontwikkelingsorganisaties, maar gooi het kind niet met het badwater weg.
  † In Memoriam † woensdag 13 juli 2011 @ 06:51:01 #228
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_99400645
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 04:46 schreef zomaarwat het volgende:
Hmm, verbaast me wel hoe makkelijk sommige mensen hier ontwikkelingshulp als ineffectief kwalificeren en stellen dat het helemaal niets helpt. '
Ik stel niet dat het niks help maar a. het kwaad is alweer geschied en b. is het vaak korte termijn hulp.

Wat zou helpen is de IMF van hun dak halen die Afrikaanse landen verbiedt subsidies op voedsel en landbouw te geven.
Wat zou helpen is de IMF privatisatie programma's terug te draaien zodat ze weer graan kunnen verbouwen in plaats van bloemen en pinda's voor de export.
Wat zou helpen is dat wij houtkap demotiveren in plaats van stimuleren en er minder woestijnvorming plaatsvindt.

Afrika heeft altijd periodes van droogtes gehad maar dat ving men in het verleden op door verschillende gewassen te verbouwen. Nu verbouwt men gewassen waar men aan kan verdienen. Allemaal korte termijn. En het is allemaal rechtstreeks terug te herleiden tot de gigantische schulden waarmee "we" Afrika hebben opgezadeld. IMHO.
pi_99400989
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 01:16 schreef golfer het volgende:

[..]

Ronaldson, kind van de jaren 80/90?
Het wirtschaftwunder speelde zich in een land ten oosten van ons af.

Leestip: een geschiedenisboek. :*
|:(
Neem je eigen advies ter harte. Als je niet weet dat de NLe economie voor een groot gedeelte op de Duitse productie draait, dan tja :{ Maar goed, dat las ik al toen je zei dat de aardgasbaten onze welvaart hebben gecreëerd en dat NL niet arm was voor WOII.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99401032
Ik prijs me gelukkig dat ik hier leef, maar de gedachte van het enorme leed dat dit met zich meebrengt, van honger stervende kinderen noem het maar op laat me niet koud.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
  woensdag 13 juli 2011 @ 08:23:43 #231
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_99401174
Ik heb mijn blanke schuldgevoel ergens in de jaren negentig al afgekocht.

Dus nu mogen de arme negertjes in Afrika zelf zoeken naar een constructieve oplossing.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_99401178
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

|:(
Neem je eigen advies ter harte. Als je niet weet dat de NLe economie voor een groot gedeelte op de Duitse productie draait, dan tja :{ Maar goed, dat las ik al toen je zei dat de aardgasbaten onze welvaart hebben gecreëerd en dat NL niet arm was voor WOII.
Echt he, van iemand die van de jaren 50 is verwacht je wel beter :X
pi_99401185
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 04:34 schreef penny-wise het volgende:
Gvd, wij als kinderloos stel willen graag kinderen maar ze laten ze liever verhongeren dan dat ze hier heen worden gehaald...
Laten we dat maar niet doen he, die kindertjes hierheen halen.
pi_99401207
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Laten we dat maar niet doen he, die kindertjes hierheen halen.
Verbod op adoptie voor kinderen uit Afrika?
pi_99401244
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:26 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Verbod op adoptie voor kinderen uit Afrika?
Zoiets ja. Tenzij jij het een goed idee vind om het inwonersaantal van Nederland in 1 klap te verdubbelen met hongernegertjes waarvoor we tot onze 95e moeten doorwerken, maar ik schat je toch net iets slimmer in dan dat.
pi_99401246
quote:
5s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 23:33 schreef Adelante het volgende:

[..]

Vond het ook al vreemd. RTL Nieuws meldde dat het sinds april 2010 niet meer heeft geregend daar (twijfelachtig) en dan is het nu 'ineens' penibel geworden :{
Zo heel raar is dat natuurlijk niet. Ze kennen in die landen regenseizoenen en dan is het niet raar dat het op enkele maanden per ja na niet of nauwelijks regent. Een keer een half jaar of bijna een jaar geen regen is dus nog wel goed op te vangen. Veel langer wordt lastig.

Maar goed het zal toch wel een groot complot zijn om ons geld uit de zakken te kloppen :Y.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401283
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 03:54 schreef StefanP het volgende:
Al doneerde elk land ter wereld z'n volledig BNP dan hielp het nog geen ene donder.

Dat continent is verdoemd; het volk dat daar woont is te achterlijk om zelf ook maar iets zelf voor elkaar te krijgen. De simpelste vorm van beschaving is teveel gevraagd. Elkaar de schedel inslaan en elkaars kinderen verkrachten, daar zijn ze goed in.
Gelukkig geef jij post op post blijk van je eigen hoge mate van beschaving _O-.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401288
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zo heel raar is dat natuurlijk niet. Ze kennen in die landen regenseizoenen en dan is het niet raar dat het op enkele maanden per ja na niet of nauwelijks regent. Een keer een half jaar of bijna een jaar geen regen is dus nog wel goed op te vangen. Veel langer wordt lastig.

Maar goed het zal toch wel een groot complot zijn om ons geld uit de zakken te kloppen :Y.
Alleen de toplaag hoeft corrupt te zijn, de mensen die daaronder bungelen kan je in de waan laten dat ze goed bezig zijn.
pi_99401309
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zoiets ja. Tenzij jij het een goed idee vind om het inwonersaantal van Nederland in 1 klap te verdubbelen met hongernegertjes waarvoor we tot onze 95e moeten doorwerken, maar ik schat je toch net iets slimmer in dan dat.
Aha er zijn concrete plannen om 17 miljoen kleine negertjes te adopteren? Ik had had je nog net een klein tikje slimmer ingeschat dan iemand die dat werkelijk denkt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401316
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Alleen de toplaag hoeft corrupt te zijn, de mensen die daaronder bungelen kan je in de waan laten dat ze goed bezig zijn.
Aha en die toplaag bepaalt of er wel of geen regen gaat vallen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401328
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zoiets ja. Tenzij jij het een goed idee vind om het inwonersaantal van Nederland in 1 klap te verdubbelen met hongernegertjes waarvoor we tot onze 95e moeten doorwerken, maar ik schat je toch net iets slimmer in dan dat.
Lol....de hoeveelheid mensen die een kind willen adopteren, ligt ook weer niet zo hoog dat het inwonersaantal in 1 keer verdubbeld zal worden.

Voor het totale aantal mensen maakt het sowieso niet uit of je een kind uit Nederland, Brazilië of Afrika adopteert.
pi_99401385
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Lol....de hoeveelheid mensen die een kind willen adopteren, ligt ook weer niet zo hoog dat het inwonersaantal in 1 keer verdubbeld zal worden.

Voor het totale aantal mensen maakt het sowieso niet uit of je een kind uit Nederland, Brazilië of Afrika adopteert.
quote:
7s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha er zijn concrete plannen om 17 miljoen kleine negertjes te adopteren? Ik had had je nog net een klein tikje slimmer ingeschat dan iemand die dat werkelijk denkt.
Dus jij gaat selectief hongernegertjes hierheen laten komen? Wat zijn de precieze criteria dan, de mate van opgezwollen buik van desbetreffend hongerkindje? Een soort Lucky Lottery in de kampementen waarbij elk kind evenveel kans maakt? Vind je dat zelf niet een beetje.....achterhaald? Waarom een kind wel en de ander niet, hm? Hebben we niet veel meer aan daadkrachtig, structurele ondersteuning in die gebieden zelf, in plaats van een onmenselijk importsysteem te hanteren om je eigen gemoedsrust maar te sussen? Of klinkt het gewoon lekker elitair politiek correct om maar te brallen dat we een paar van die kindjes hierheen moeten halen omdat het zo onmenselijk is, zonder daarbij over de consequenties na te denken?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2011 08:41:14 ]
pi_99401396
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]


[..]

Dus jij gaat selectief hongernegertjes hierheen laten komen? Wat zijn de precieze criteria dan, de mate van opgezwollen buik van desbetreffend hongerkindje? Een soort Lucky Lottery in de kampementen waarbij elk kind evenveel kans maakt? Vind je dat zelf niet een beetje.....achterhaald? Waarom een kind wel en de ander niet, hm? Hebben we niet veel meer aan daadkrachtig, structurele ondersteuning in die gebieden zelf, in plaats van een onmenselijk importsysteem te hanteren om je eigen gemoedsrust maar te sussen.
Knul, het ging om een voorbeeld van mensen die een kindje willen adopteren. niet om het binnenhalen van heel Afrika... Blijven lezen ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 13 juli 2011 @ 08:40:49 #244
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_99401397
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:34 schreef Kingstown het volgende:

[..]
Voor het totale aantal mensen maakt het sowieso niet uit of je een kind uit Nederland, Brazilië of Afrika adopteert.
Dat maakt wel wat uit. Als je een kind uit Brazilië of Afrika adopteert stijgt het inwoneraantal van Nederland met 1, maar als je een kind uit Nederland adopteert stijgt het niet.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_99401413
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zo heel raar is dat natuurlijk niet. Ze kennen in die landen regenseizoenen en dan is het niet raar dat het op enkele maanden per ja na niet of nauwelijks regent. Een keer een half jaar of bijna een jaar geen regen is dus nog wel goed op te vangen. Veel langer wordt lastig.

Maar goed het zal toch wel een groot complot zijn om ons geld uit de zakken te kloppen :Y.
Net zoals het klimaatgeneuzel. Ow nee toch niet. Want juist door het schoner worden van de lucht in europa zijn er in ethiopie minder hongersnoden omdat daar wat meer regen is gevallen de afgelopen 10 jaar.
pi_99401421
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:40 schreef du_ke het volgende:

[..]

Knul, het ging om een voorbeeld van mensen die een kindje willen adopteren. niet om het binnenhalen van heel Afrika... Blijven lezen ;)
Knul, het ging om het selectief binnenhalen van een hongerkind, blijven lezen:

quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 04:34 schreef penny-wise het volgende:
Gvd, wij als kinderloos stel willen graag kinderen maar ze laten ze liever verhongeren dan dat ze hier heen worden gehaald...
Vraag jezelf eens af wie ze hier bedoelt met het woord "ze". Bedoelt ze dan ALLE hongernegerkindjes? Zo ja, dan is het onmogelijk om die hierheen te halen. Zo nee, hoe ga je dan selecteren? Kortom, linksom of rechtsom, onmenselijk, barbaars, kortzichtig en onhaalbaar.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2011 08:44:41 ]
pi_99401430
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]


[..]

Dus jij gaat selectief hongernegertjes hierheen laten komen? Wat zijn de precieze criteria dan, de mate van opgezwollen buik van desbetreffend hongerkindje? Een soort Lucky Lottery in de kampementen waarbij elk kind evenveel kans maakt? Vind je dat zelf niet een beetje.....achterhaald? Waarom een kind wel en de ander niet, hm? Hebben we niet veel meer aan daadkrachtig, structurele ondersteuning in die gebieden zelf, in plaats van een onmenselijk importsysteem te hanteren om je eigen gemoedsrust maar te sussen.
Mensen die een kind adopteren doen dat meestal, omdat ze zelf ongewild kinderloos zijn. (Zoals in de post waar je in eerste instantie op reageerde).

Het lijkt wel alsof jij het omdraait, dat mensen gaan adopteren, omdat er ergens veel zielige kindertjes zijn.
pi_99401457
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:43 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Mensen die een kind adopteren doen dat meestal, omdat ze zelf ongewild kinderloos zijn. (Zoals in de post waar je in eerste instantie op reageerde).

Het lijkt wel alsof jij het omdraait, dat mensen gaan adopteren, omdat er ergens veel zielige kindertjes zijn.
De post waar ik op reageerde, en waar jullie blijkbaar overheen lezen, gaat toch echt in op het feit dat ze het erg vind dat die kindertjes niet hierheen kunnen worden gehaald. Dan praat je toch echt over honderduizenden, zo niet miljoenen kindertjes.
pi_99401471
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:43 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Knul, het ging om het selectief binnenhalen van een hongerkind, blijven lezen:

[..]

Vraag jezelf eens af wie ze hier bedoelt met het woord "ze". Bedoelt ze dan ALLE hongernegerkindjes? Zo ja, dan is het onmogelijk om die hierheen te halen. Zo nee, hoe ga je dan selecteren? Kortom, linksom of rechtsom, onmenselijk, barbaars, kortzichtig en onhaalbaar.
Ze zal met 'ze' het aantal kinderen bedoelen dat ze wil adopteren als kinderloos stel... Ja dat zullen er geen 17 miljoen zijn dus ze zal een selectie moeten maken. Lijkt mij nogal logisch maar jij hangt er een heel verhaal aan vast.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401482
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De post waar ik op reageerde, en waar jullie blijkbaar overheen lezen, gaat toch echt in op het feit dat ze het erg vind dat die kindertjes niet hierheen kunnen worden gehaald. Dan praat je toch echt over honderduizenden, zo niet miljoenen kindertjes.
Het hele stuk over willen adopteren als kinderloos stel gemist?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401484
Wat ik wel 'amusant vind aan dit hele verhaal, én nee niet de hongersnood en alles natuurlijk dat lijkt me evident, is dat het blijkbaar al lang aan de gang is, er nergens echt aandacht voor was, en ja ik kijk gewone journaals en lees kranten en niet alleen de strips, en dat er dan nu ineens aandacht voor is en er dan zo'n negatief vinger wijzend sfeertje meteen is: dat wij mensen hier in het rijke westen nergens aandacht voor hebben terwijl diezelfde vingerwijzers het afgelopen jaar blijkbaar ook te druk waren met andere dingen :)

[ Bericht 2% gewijzigd door DarkElf op 13-07-2011 08:56:29 ]
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_99401499
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:48 schreef DarkElf het volgende:
Wat ik wel amusant vind aan dit hele verhaal, nee niet de hongersnood en alles natuurlijk, is dat het blijkbaar al lang aan de gang is, er nergens echt aandacht voor was, en ja ik kijk gewone journaals en lees kranten en niet alleen de strips, en dat er dan nu ineens aandacht voor is en er dan zo'n negatief vinger wijzend sfeertje meteen is: dat wij mensen hier in het rijke westen nergens aandacht voor hebben terwijl diezelfde vingerwijzers het afgelopen jaar blijkbaar ook te druk waren met andere dingen :)
Toch wel apart dat dit sterven door honger plots amusant maakt...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99401518
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De post waar ik op reageerde, en waar jullie blijkbaar overheen lezen, gaat toch echt in op het feit dat ze het erg vind dat die kindertjes niet hierheen kunnen worden gehaald. Dan praat je toch echt over honderduizenden, zo niet miljoenen kindertjes.
Deze quote ging het toch om?

quote:
Gvd, wij als kinderloos stel willen graag kinderen maar ze laten ze liever verhongeren dan dat ze hier heen worden gehaald...
Tsja....het is idd maar hoe je het leest. Ik geef toe dat je het op verschillende manieren kunt interpreteren. Als je alle kinderen hierheen wilt halen die verhongeren is dat een ander verhaal dan een ongewenst kinderloos stel dat een kind uit Afrika wil adopteren en dat niet kan/mag.

Lullig dat je dan langs elkaar heen gaat praten. :s)
pi_99401523
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het hele stuk over willen adopteren als kinderloos stel gemist?
Wat is de relevantie daarvan? Ze heeft het toch echt over 'ze', niet over 'een'. "Ze kunnen niet hierheen worden gehaald" Ze. Ze. Ze. Ik weet niet hoe ik het je duidelijker moet maken?
pi_99401542
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze zal met 'ze' het aantal kinderen bedoelen dat ze wil adopteren als kinderloos stel... Ja dat zullen er geen 17 miljoen zijn dus ze zal een selectie moeten maken. Lijkt mij nogal logisch maar jij hangt er een heel verhaal aan vast.
Offfffffffffffffffffffff, en dat klinkt veel logischer, ze bedoelt alle kindertjes die gedupeerd worden door deze hongersnood. Maar hey, blijf kronkelen, draaien, rare smiley`s erbij zetten. Zullen we anders gewoon weer ontopic gaan?
pi_99401570
eniewee, blijkbaar gaat er daar iets enorm fout en dat gaat het al sinds ik klein was en eerder dus ook en zo zal het ook blijven gaan. Laten we eerlijk blijven er zijn daar teveel mensen in een gebied wat steeds droger wordt én (voor we de aarde warmt op roepers krijgen): wat altijd al te droog was!; dat kan niet goed gaan.

weer geld geven? blijkbaar helpt het rücksichtslos geld geven niet en zou er meer structurele hulp naar toe moeten maar aangezien ook ontwikkelingshulp niet vrij is van mismanagement/ corruptie/ goede bedoelingen, slechte uitvoer en natuurlijk ook zwicht onder de aandacht die het genereert als je op de plek bent die hot is!

Haïti is hot, allemaal naar Haïti! Maar zodra Somalië hot is, laten we alles vallen en gaan we daar naar toe, of naar Indonesië of waar dan ook naar toe.

Ooit een leuk interview gehoord op bnr met iemand die in die wereld zit en haarfijn uitlegde hoe dat gaat en welke belangen er spelen, wat er mis gaat met het gegeven geld en waarom geld geven gewoon niet werkt zolang er mugabe's etc op de wereld zijn.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_99401581
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch wel apart dat dit sterven door honger plots amusant maakt...
dat niet dus, zucht, dat schrijf ik ook. ik bedoel het hele: jee wat erg en waarom doen júllie er niets aan... dus. Maar goed, vat mijn post gerust bewust verkeerd op hoor :)
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_99401651
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:49 schreef du_ke het volgende:
Toch wel apart dat dit sterven door honger plots amusant maakt...
Begrijpend lezen is blijkbaar moeilijk...
Grootverdiener die ook de kleintjes Est.
pi_99401744
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:28 schreef du_ke het volgende:

[..]Maar goed het zal toch wel een groot complot zijn om ons geld uit de zakken te kloppen :Y.
Och: http://www.eenvandaag.nl/buitenland/36171/haiti_zes_maanden_later
2% is uitgekeerd :')
Of deze: http://www.funx.nl/index.(...)haiti-een-jaar-later
quote:
De redenen waarom er veel geld niet is aangekomen op Haïti is door corruptie, slecht bestuur en hulporganisaties die elkaar in de weg zitten. Dit blijkt bij onderzoek bij alle organisaties die hebben meegedaan aan de Nederlandse actie 'Nederland Helpt Haïti'.

Meer dan de helft van het geld is uitgegeven aan transport, salarissen van personeel en vervoerskosten. Daarnaast worden prijzen zomaar verhoogd en eisen lokale bestuurders dat zijn mensen worden aangenomen, of ze nu wel of geen kennis hebben voor de vacatures.
En herinnert u zich deze nog nog nog?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-verantwoorden.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)ds-onduidelijk.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)valt-niet-goed.dhtml
Etc etc etc
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99401792
Hebben ze daar al een soort facebook?
pi_99404020
De TT kan veranderd worden, want het is dus niet de ergste hongersnood in 60 jaar. Het moet zijn de ergste droogte in 60 jaar. Ook vervelend, maar toch iets anders.

http://www.depers.nl/buit(...)rgste-ramp-telt.html

quote:
In de Hoorn van Afrika is nu nog geen sprake van de ergste hongersnood ooit in die regio. Het is ook nog geen officiële hongersnood volgens de definitie van de Food Security and Nutrition Analysis Unit (FSNAU). Zo’n officiële hongersnood in de regio was er bijvoorbeeld in 1984 en 1985, toen in Ethiopië en Soedan honderdduizenden mensen stierven. Nu dreigt er wel zo’n hongersnood. Er zijn ten minste 10 miljoen mensen in de Hoorn van Afrika die veel te weinig eten en drinken hebben. Alleen al 65.000 kinderen dreigen volgens Unicef te sterven.

Een groot probleem, waar terecht aandacht voor wordt gevraagd. Maar waarom hadden de SHO het in een persbericht en op de website over de ‘ergste hongersnood’, terwijl dat niet zo is? ‘Dat is een vergissing’, zegt een woordvoerder van de SHO. ‘Dat moet zijn: ergste droogte in 60 jaar. We gebruiken de gegevens van de VN.’ Ondertussen is de term ‘ergste hongersnood’ al wel gevallen in heel veel media, van het Jeugdjournaal tot het NRC Handelsblad, en ook in deze krant gisteren.
  woensdag 13 juli 2011 @ 10:47:10 #262
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_99404105
Haha. De spindoctors van de goedebedoelingenindustrie hebben hun werk gedaan, applaus.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_99404345
Pff, wat een blunder dit zeg :|W , zo komt het natuurlijk nooit goed met het imago van ontwikkelingsorganisaties...

Anyway, voor alle mensen die klaagden dat dit zo laat pas in het nieuws komt: het is alleen nog maar een dreigende hongersnood, als er nu ingegrepen wordt kan de dreiging wellicht afgewend worden ;) .
pi_99405395
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:39 schreef Scorpie het volgende:
Dus jij gaat selectief hongernegertjes hierheen laten komen? Wat zijn de precieze criteria dan, de mate van opgezwollen buik van desbetreffend hongerkindje? Een soort Lucky Lottery in de kampementen waarbij elk kind evenveel kans maakt? Vind je dat zelf niet een beetje.....achterhaald? Waarom een kind wel en de ander niet, hm? Hebben we niet veel meer aan daadkrachtig, structurele ondersteuning in die gebieden zelf, in plaats van een onmenselijk importsysteem te hanteren om je eigen gemoedsrust maar te sussen? Of klinkt het gewoon lekker elitair politiek correct om maar te brallen dat we een paar van die kindjes hierheen moeten halen omdat het zo onmenselijk is, zonder daarbij over de consequenties na te denken?
Ik zie hier wel een TV-format in, jammer dat je het hier gratis prijsgeeft, nu gaat John de Mol er voor een paar miljoen aan de haal :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_99405471
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 10:43 schreef Kingstown het volgende:
De TT kan veranderd worden, want het is dus niet de ergste hongersnood in 60 jaar. Het moet zijn de ergste droogte in 60 jaar. Ook vervelend, maar toch iets anders.

http://www.depers.nl/buit(...)rgste-ramp-telt.html

[..]

Nou zeg, daar gaan de mensen die tenminste solidariteit en medeleven geen vies woord vinden en niet bang zijn voor donkere mensen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  woensdag 13 juli 2011 @ 11:46:34 #266
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_99406022
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 10:55 schreef zomaarwat het volgende:
Pff, wat een blunder dit zeg :|W , zo komt het natuurlijk nooit goed met het imago van ontwikkelingsorganisaties...

Anyway, voor alle mensen die klaagden dat dit zo laat pas in het nieuws komt: het is alleen nog maar een dreigende hongersnood, als er nu ingegrepen wordt kan de dreiging wellicht afgewend worden ;) .
Je zegt blunder alsof zoiets niet expres wordt gedaan oO<
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_99406310
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 10:43 schreef Kingstown het volgende:
De TT kan veranderd worden, want het is dus niet de ergste hongersnood in 60 jaar. Het moet zijn de ergste droogte in 60 jaar. Ook vervelend, maar toch iets anders.

http://www.depers.nl/buit(...)rgste-ramp-telt.html

[..]

Golfer is nu al honderden euro`s kwijt, waar gaan die nu heen?
pi_99406419
quote:
9s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Golfer is nu al honderden euro`s kwijt, waar gaan die nu heen?
Gewoon naar de Hoorn van Afrika. Dat men de boel opzettelijk aandikt, betekent niet dat het geld opeens naar de bescherming van vleermuizen gaat.
pi_99406457
quote:
9s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Golfer is nu al honderden euro`s kwijt, waar gaan die nu heen?


"Thanks to golfer we could buy brand new used AK-47's. That is great! Allah Ahkbar!"
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator woensdag 13 juli 2011 @ 12:05:27 #270
249559 crew  Lavenderr
pi_99406638
quote:
9s.gif Op woensdag 13 juli 2011 11:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Golfer is nu al honderden euro`s kwijt, waar gaan die nu heen?
Dat van Golfer is peanuts vergeleken met de 5 miljoen van het kabinet.
  woensdag 13 juli 2011 @ 12:11:43 #271
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_99406845
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 12:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat van Golfer is peanuts vergeleken met de 5 miljoen van het kabinet.
Dat van het kabinet is peanuts vergeleken met de miljoenen die ze verdienen met het kapen van schepen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator woensdag 13 juli 2011 @ 12:20:57 #272
8781 crew  Frutsel
pi_99407169
quote:
3s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 01:55 schreef golfer het volgende:
Ik kon er geen topic over vinden?
Waarom hebben we hierover in Nederland nauwelijks aandacht?
Twee weken terug al een topic over geopend, althans, over de droogte en de gevolgen daarro
Ergste droogte in 60 jaar treft Hoorn Afrika
Maar het leeft niet :) Pas nu Giro555 er aandacht aan besteedt en wat meer media er op duikt merk je het :) Op naar de landelijke radio- en tvaktie :)
pi_99408906
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 12:20 schreef Frutsel het volgende:

Twee weken terug al een topic over geopend, althans, over de droogte en de gevolgen daarro
Ergste droogte in 60 jaar treft Hoorn Afrika
Maar het leeft niet :) Pas nu Giro555 er aandacht aan besteedt en wat meer media er op duikt merk je het :) Op naar de landelijke radio- en tvaktie :)
Goed voor de commercie en de BNers :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  woensdag 13 juli 2011 @ 13:20:10 #274
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_99409441
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het hele stuk over willen adopteren als kinderloos stel gemist?
Het gaat ook meer bij wijze van spreken. 1 kind redden van de honger is toch ook al genoeg of niet? -O-

En als je adopteerd moet je zowieso een keus maken qua gezondheid van het te willen kind.
Dat is eigenlijk ook hypocriet als je er over nadenkt, maar goed :@
En ja wij hebben het hele adoptietraject al doorlopen dus ik weet hoe dat gaat.
pi_99411311
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 18:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De hongersnoden in Afrika zijn beperkt tot bepaalde delen. Een continent met een land gaan vergelijken is per definitie lomp. Het is namelijk de enige manier om het te degraderen. Immers nu is ineens "afrika" een kut-continent als geheel. Maar nee dus, India als voorbeeld - heeft ze nog niet verdiend, gezien het feit dat er nog steeds Afrikaanse landen zijn die welvarender zijn dan India - ook zonder "grondstoffen."
Ja, de hongersnood is beperkt tot bepaalde delen, maar anno 21e eeuw horen grootschalige hongersnoden niet voor te komen. Voedsel is de basis voor het volk. Nu moeten sommige Afrikaanse landen weer bij de rest vd wereld om geld en andere hulp gaan bedelelen, puur omdat het voedselbeleid en investeringen in de landbouw niet voldoende hebben gewerkt. Dan kan je wel beter onderwijs voor de armen hebben, waar Afrika wellicht beter dan India scoort, maar als het volk geen voldoende voedsel (=de basis) verkrijgt, dan heb je met een grootschalige ramp te maken want de lokale economie plat legt.

Je hoeft India niet als voorbeeld te nemen, want Afrika scoort op bepaalde punten beter dan India inderdaad. Maar je kan wel kijken hoe andere landen deelproblemen, zoals voedselproductie en hoge bevolkingsgroei, hebben aangepakt. Natuurlijk niet 1 op 1 overnemen, maar aanpassen aan je eigen situatie en de fouten die die landen hebben gemaakt eruit filteren.

En zet je eigendomsrechten op orde. Op die manier kan je buitenlandse investeringen aantrekken, om bijv. zaken als droogte tegen te gaan. Afrika trekt relatief weinig buitenlandse investeringen aan. Nu ga ik inderdaad weer 2 werelddelen vergelijken, wat niet correct is, omdat je binnen Aziatische en Afrikaanse landen natuurlijk grote verschillen hebt, maar puur om een beeld te geven:

pi_99412253
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:27 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

Het verschil tussen arm en rijk nemen toe in de wereld, niet alleen in Afrika. Ik snap niet waarom Afrika altijd als voorbeeld word gehouden als verloren continent, blijkbaar hebben veel er totaal geen zicht op hoe het er daar aan toe gaat.
Ik zie Afrika niet als een verloren continent. Je hebt er goede en minder goede landen tussen zitten. Ghana en Nigeria bijvoorbeeld doen het vrij aardig.
pi_99412493
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 20:34 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

inderdaad, net als China. Vele zakenlui/bedrijven durven niet in afrika te investeren omdat er niks anders dan negatief nieuws vandaan komt. Sla eens een krant open met ''honger in afrika! oorlog in afrika! corruptie en bendes in afrika! ''
Terwijl Afrika echt niet minder is dan andere landen vanuit een ander continent, in India komen er meer arme mensen bij dan elk ander Afrikaans land. En china dan als ''zogenaamd wereldmacht'' met zoveel mensen die van 1¤ per dag leven.

En dan wel boze berichten vanuit de westerse wereld dat china, afrika dekoloniseerd omdat zij wel wat zien in afrika
Maar waarom komt er uit die landen dan minder negatief nieuws dan Afrikaanse landen. Als je de basis (=voedsel) niet op orde hebt, dan moet je niet gaan "klagen" dat je negatief in het nieuws komt, als er sprake is van grootschalige hongersnood en men bij het buitenland op geld en andere hulp bedelt. Dan kan een ander persoon zeggen dat het nieuws gekleurd is omdat er Westerse investeringen (India, China) zitten, waardoor men er "geen belang" bij heeft om slecht nieuws over die landen de media in te sturen, maar die Westerse investeringen komen niet uit de lucht vallen....
Men investeert daar omdat daar de eigendomsrechten meer op orde zijn, de landen min of meer (politiek) stabiel zijn, ze kennen hoge economische groei, groot aantal hoogopgeleiden etc. etc.

Kort gezegd: als je ervoor zorgt dat de basis (voedsel) op orde is, je geen grote humanitaire (oorlogs)rampen hebt, dan komt je land vanzelf niet vaak negatief in het niews, omdat er dan geen "rampen" over te melden zijn.
pi_99412747
Ontwikkelingshulp helpt trouwens niet. Het is enkel bedoeld om arme landen aan het lijntje te houden.

Deze Afrikaanse deskundige pleit voor afschaffing van ontwikkelingshulp voor Afrika: Red Afrika, draai die geldkraan dicht

zeventig gemiddeld met 0,2 procent per jaar.”

quote:
Donorlanden zien toch toe op goede besteding?

„Maar ze rekenen er Afrikaanse landen niet op af. Uit onderzoek van de Wereldbank bleek dat 85 procent van de hulpstromen voor andere doelen was gebruikt dan afgesproken. Donorlanden houden corrupte regeringen in het zadel. Tussen 1980 en 1996 ging 72 procent van het Wereldbank-geld naar landen die zich nooit aan de voorwaarden hielden. De behoefte van donorlanden om te blijven geven, is onverzadigbaar.”

Waarom gaan westerse landen door met geven als het toch niet helpt?
„Het meest cynische antwoord is: omdat het de aandacht afleidt van de handelsbelemmeringen die ze hebben opgeworpen om westerse banen te beschermen. Belemmeringen die Afrika jaarlijks naar schatting 500 miljard dollar aan handel kosten. Dat is tien keer het bedrag dat Afrika aan ontwikkelingshulp ontvangt.

„En omdat ze toch niet geloven dat het ooit iets wordt met Afrika. Dat vinden ze zielig voor de Afrikanen. Ze kopen hun geweten af.”
pi_99413299
Daar gaan we weer.

revisited... :{
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
  woensdag 13 juli 2011 @ 15:07:06 #280
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_99413626
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 juli 2011 02:01 schreef remlof het volgende:
Ik vrees omdat we in Nederland steeds meer naar binnen gericht raken, de buitenwereld is maar eng.
Neen, omdat het keer op keer korte termijn hulp is. Daar wordt de gemiddelde persoon op een gegeven moment gewoon moe van. Daarbij komt de niet al te beste economie, mensen kijken eerst naar hun eigen 'lasten'.

Een oplossing heb ik niet maar de weinig succesvolle acties die uit ontwikkelingshulp zijn voortgekomen zijn vaak ook weer drastisch de grond in gestampt door oorlogen en andere 'onenigheden' onder stammen en/of bevolkingsgroepen.

Ik ben bang dat 't dweilen met de kraan open blijft. En dat is verdomde jammer.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_99414267
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 04:46 schreef zomaarwat het volgende:
Hmm, verbaast me wel hoe makkelijk sommige mensen hier ontwikkelingshulp als ineffectief kwalificeren en stellen dat het helemaal niets helpt. 'Ontwikkelingshulp' is een ontzettend gevarieerd begrip, daar valt ondertussen veel meer onder dan eten sturen naar arme landen. Er zijn best organisaties die effectief en serieus te werk gaan en die ook resultaten boeken, ondanks dat een aantal van de grotere, internationale organen inderdaad niet optimaal functioneren. Ik ontken niet dat er een hoop mis is met de huidige gang van zaken binnen veel ontwikkelingsorganisaties, maar gooi het kind niet met het badwater weg.
Wat heeft het voor zin om een schooltje te bouwen, waarbij er vervolgens geen werk voor die jongeren beschikbaar is?

Het is dan beter dat private bedrijven, nationale en buitenlandse, zich in het land vestigen, een bedrijf opzetten en daarbij mensen nodig hebben. Die bedrijven bouwen hun eigen scholen, laten die kinderen erin leren en studeren, waarna ze na hun school direct bij de desbetreffende bedrijven aan het werk kunnen.

Kort gezegd: marktwerking.
  woensdag 13 juli 2011 @ 18:11:55 #282
46960 StefanP
polemicist
pi_99420926
quote:
10s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gelukkig geef jij post op post blijk van je eigen hoge mate van beschaving _O-.
Je hebt niet eens het lef om ook maar één stelling in mijn post te ontkrachten. Zoals altijd laat je het bij laffe, zielige persoonlijke aanvallen. Je bent een triest kindje.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_99421023
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 18:11 schreef StefanP het volgende:

[..]

Je hebt niet eens het lef om ook maar één stelling in mijn post te ontkrachten. Zoals altijd laat je het bij laffe, zielige persoonlijke aanvallen. Je bent een triest kindje.
Sorry maar ik heb niet de minste behoefte om ook maar te proberen in te gaan op je domme racistische prietpraat. Als ik te maken had gehad met een serieuze discussiepartner was dit allicht anders geweest. Nu heb je gewoon pech :).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99421136
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 08:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Offfffffffffffffffffffff, en dat klinkt veel logischer, ze bedoelt alle kindertjes die gedupeerd worden door deze hongersnood. Maar hey, blijf kronkelen, draaien, rare smiley`s erbij zetten. Zullen we anders gewoon weer ontopic gaan?
Dan zou ze het toch niet op zichzelf betrekken? Volgens mij lees je het gewoon echt verkeerd, ze betrekt het volledig op haar eigen situatie en niemand zal meer dan hooguit een handvol kinderen zelf willen adopteren...
Waarom zou het trouwens "veel logischer" klinken wanneer iemand roept dat alle gedupeerde kindertjes hier maar heen moeten komen? Volgens mij is daar niks logisch aan..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99421226
quote:
2s.gif Op woensdag 13 juli 2011 13:20 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Het gaat ook meer bij wijze van spreken. 1 kind redden van de honger is toch ook al genoeg of niet? -O-

En als je adopteerd moet je zowieso een keus maken qua gezondheid van het te willen kind.
Dat is eigenlijk ook hypocriet als je er over nadenkt, maar goed :@
En ja wij hebben het hele adoptietraject al doorlopen dus ik weet hoe dat gaat.
Ik snap je punt zeker. Volgens mij moest je ook echt moeite doen om het ander te interpreteren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99421276
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 14:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En zet je eigendomsrechten op orde. Op die manier kan je buitenlandse investeringen aantrekken, om bijv. zaken als droogte tegen te gaan. Afrika trekt relatief weinig buitenlandse investeringen aan. Nu ga ik inderdaad weer 2 werelddelen vergelijken, wat niet correct is, omdat je binnen Aziatische en Afrikaanse landen natuurlijk grote verschillen hebt, maar puur om een beeld te geven:

[ afbeelding ]
Het grootste Aziatische land (China) heeft de eigendomsrechten als het gaat over bijvoorbeeld grond totaal niet op orde. Daar zit het verschil dus zeker niet alleen in. Er spelen veel meer zaken mee.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_99422528
als je geen jong kan voedden , moet je ze ook niet fokken !!!!!!

het neukt maar raak daar, en wij moeten daar meelijden mee hebben ???
pi_99422800
quote:
16s.gif Op woensdag 13 juli 2011 19:01 schreef plonsikduik het volgende:
als je geen jong kan voedden , moet je ze ook niet fokken !!!!!!

het neukt maar raak daar, en wij moeten daar meelijden mee hebben ???
Ze maken enkel kinderen om ze later te laten werken voor ze. En dat ze na tientallen jaren er nóg niet achter zijn dat het zo niet werkt, moeten wij er voor opdraaien?

Al komt heel Afrika om, ik zal er geen seconde van wakker liggen. :W
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_99422887
quote:
2s.gif Op woensdag 13 juli 2011 13:20 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Het gaat ook meer bij wijze van spreken. 1 kind redden van de honger is toch ook al genoeg of niet? -O-

En als je adopteerd moet je zowieso een keus maken qua gezondheid van het te willen kind.
Dat is eigenlijk ook hypocriet als je er over nadenkt, maar goed :@
En ja wij hebben het hele adoptietraject al doorlopen dus ik weet hoe dat gaat.
Hypocriet en egoïstisch.
pi_99423178
waar zijn trouwens al die miljoenen heen , die die zeerovers daar buit maken ???
kunnen ze daar geen vreten voor kopen dan 8)7
pi_99423354
quote:
6s.gif Op woensdag 13 juli 2011 19:18 schreef plonsikduik het volgende:
waar zijn trouwens al die miljoenen heen , die die zeerovers daar buit maken ???
kunnen ze daar geen vreten voor kopen dan 8)7
Wapens>Eten
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_99425616
NOS nu: maar de droogte is niet de hoofdoorzaak. De meeste Somaliers vluchten voor menselijke acties. Voor het geweld: Moslimfundamentalisten hebben in Somalie alle hulporganisaties verboden.

:')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_99425660
Ze hadden hulporganisaties verboden -nu mag het wel weer geloof ik- én vluchtelingen mochten niet naar Mogadishu gaan, maar ook niet naar Kenia. Boefjes.
pi_99425769
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 20:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
NOS nu: maar de droogte is niet de hoofdoorzaak. De meeste Somaliers vluchten voor menselijke acties. Voor het geweld: Moslimfundamentalisten hebben in Somalie alle hulporganisaties verboden.

:')
Zo grappig lijkt me dat niet, dan komen ze en masse naar Europa.
  woensdag 13 juli 2011 @ 20:28:49 #295
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99426181
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 14:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zie Afrika niet als een verloren continent. Je hebt er goede en minder goede landen tussen zitten. Ghana en Nigeria bijvoorbeeld doen het vrij aardig.
en wel meer landen dan alleen die twee. Tanzania doet het ook al jaren goed.
Maar de mindere landen worden vaak als voorbeeld gehouden voor heel afrika, jammer want veel afrikaanse landen verbeteren en zijn adenmbenemend mooi O+
  woensdag 13 juli 2011 @ 20:31:42 #296
341872 spookje-van-het-noorden
eng, maar toch best lief
pi_99426314
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juli 2011 14:45 schreef Zienswijze het volgende:
Ontwikkelingshulp helpt trouwens niet. Het is enkel bedoeld om arme landen aan het lijntje te houden.

Deze Afrikaanse deskundige pleit voor afschaffing van ontwikkelingshulp voor Afrika: Red Afrika, draai die geldkraan dicht

zeventig gemiddeld met 0,2 procent per jaar.”

[..]

helemaal mee eens, het helpt ook niet. Goede doelen hebben er baat bij dat arme landen arm blijven, want hoe word het salaris van unicef-directeur anders betaald? En wat denk je van heldhaftige bono en oprah met hun ''zie mij eens held zijn'' , die winnen aan populariteit daarmee c_/
  woensdag 13 juli 2011 @ 20:39:18 #297
111528 Viajero
Who dares wins
pi_99426660
quote:
14s.gif Op woensdag 13 juli 2011 14:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik zie Afrika niet als een verloren continent. Je hebt er goede en minder goede landen tussen zitten. Ghana en Nigeria bijvoorbeeld doen het vrij aardig.
Nigeria? Ligt er maar aan wat vrij aardg noemt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 13 juli 2011 @ 20:39:54 #298
111528 Viajero
Who dares wins
pi_99426703
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 20:28 schreef spookje-van-het-noorden het volgende:

[..]

en wel meer landen dan alleen die twee. Tanzania doet het ook al jaren goed.
Maar de mindere landen worden vaak als voorbeeld gehouden voor heel afrika, jammer want veel afrikaanse landen verbeteren en zijn adenmbenemend mooi O+
Senegal werd tot een paar weken geleden ook vaak in dat rijtje genoemd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_99427965
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 19:08 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ze maken enkel kinderen om ze later te laten werken voor ze.


Jij snapt het. Maar hoe komt dat.... ? Waarom doen ze dat? Dat komt weer door de Westerse wereld..
pi_99428069
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2011 21:09 schreef Smeich het volgende:

[..]

Jij snapt het. Maar hoe komt dat.... ? Waarom doen ze dat? Dat komt weer door de Westerse wereld..
Ja, blame the white people :')
What is my problem with man, you ask? No. I ask you, what was man's problem with me?
pi_99428122
twee woorden: Fair Trade
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')