FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / EHEC bacterie in Duitsland, al meerdere doden.
Jarnodonderdag 26 mei 2011 @ 11:15
quote:
Onderzoek naar EHEC-bacterie in Nederlandse groenten

DEN HAAG - De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit begint een onderzoek naar de vraag of er in Nederland groenten uit Duitsland worden verkocht. Volgens een woordvoerster hoeft het onderzoek niet lang te duren. Het staat volgens haar niet vast of er daarna ook testen worden uitgevoerd of de groenten besmet zijn met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.

De Duitse overheid waarschuwde woensdag voor het eten van tomaten, komkommers en sla uit Noord-Duitsland. De groenten zijn vermoedelijk besmet door de bacterie. De oorzaak van de uitbraak is nog onduidelijk.

De EHEC-bacterie heeft in Duitsland al zeker twee levens geëist. Donderdag meldden de autoriteiren dat een 41-jarige vrouw uit Nedersaksen en een 89-jarige dame uit Sleeswijk-Holstein zijn bezweken aan diarree, bloedarmoede en nierfalen, de symptomen van een infectie. 140 Duitsers zijn ziek.

Wetenschappers van de Universiteit van Münster hebben ontdekt dat de gevaarlijke darminfectie wordt veroorzaakt door een al bekende bacterie, die echter uitzonderlijk agressief is en resistent tegen veel gangbare antibiotica. Dat melden Duitse media donderdag.

Het was als bekend dat de gevreesde ziekteverwekker behoort tot de EHEC-groep.

Dat zijn varianten van de darmbacterie E.coli die darmbloedingen veroorzaken. De onderzoekers hebben nu kunnen vaststellen om welke van de 42 bekende varianten het precies gaat.

Onderzocht wordt nu welke veranderingen de bacterie heeft ondergaan die hem zo gevaarlijk maken. Ook proberen de wetenschappers vast te stellen welke antibiotica wel vat kunnen krijgen op de ziekteverwekker.
Dit nav eerdere berichten op Nu.nl:

http://www.nu.nl/buitenla(...)en-in-duitsland.html
http://www.nu.nl/buitenla(...)e-bacteriedoden.html

Zag hier nog geen topic over (of ik ben echt blind aan het worden), is denk ik wel interessant om te volgen...
Jarnodonderdag 26 mei 2011 @ 11:20
quote:
Eerste Nederlander met EHEC-bacterie

AMSTERDAM - De eerste Nederlander met de agressieve darmbacterie EHEC is in het ziekenhuis opgenomen. Het gaat om iemand die een bezoek bracht aan Noord-Duitsland.
Dat meldt de website healthylives.nl. De EHEC-bacterie grijpt sinds vorige week om zich heen in Duitsland. In tientallen ziekenhuizen in Duitsland liggen mensen met een EHEC-besmetting op de intensive care. Het dodental als gevolg van de EHEC-bacterie in Duitsland is mogelijk al opgelopen tot drie.

De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit begint een onderzoek naar de vraag of er in Nederland groenten uit Duitsland worden verkocht. Volgens een woordvoerster hoeft het onderzoek niet lang te duren. Het staat volgens haar niet vast of er daarna ook testen worden uitgevoerd of de groenten besmet zijn met de gevaarlijke darmbacterie EHEC.
RM-rfdonderdag 26 mei 2011 @ 11:25
Mwah, ik heb de indruk dat een aantal Duitse Media, BILD voorop het een beetje opklopt..

enkele dagen terug waren het nog drie doden en 400 bevestigde infecties in opgewonden BILD-koppen, nu is dat al teruggebracht tot 140 en is een dode kennelijk 'verdwenen'.
van de twee resterende was er eentje dus 89, wat de kans groot maakt dat het iemand was die sowieso al een verzwakte weerstand had ..

Natuurlijk kan enteroheamoric E-coli een grotere infectie veroorzaken en dat komt ook vaker voor, maar voorlopig heb ik het idee dat dit nu nog niet het geval is, maar de Duitse Media alvast erop inspringt 'voor het geval dat'...
Jarnodonderdag 26 mei 2011 @ 11:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 11:25 schreef RM-rf het volgende:
Mwah, ik heb de indruk dat een aantal Duitse Media, BILD voorop het een beetje opklopt..

enkele dagen terug waren het nog drie doden en 400 bevestigde infecties in opgewonden BILD-koppen, nu is dat al teruggebracht tot 140 en is een dode kennelijk 'verdwenen'.
van de twee resterende was er eentje dus 89, wat de kans groot maakt dat het iemand was die sowieso al een verzwakte weerstand had ..

Natuurlijk kan enteroheamoric E-coli een grotere infectie veroorzaken en dat komt ook vaker voor, maar voorlopig heb ik het idee dat dit nu nog niet het geval is, maar de Duitse Media alvast erop inspringt 'voor het geval dat'...
Laten we hopen dat dit idd het geval is want dit soort resistente bactierieen in de voedselketen zitten we niet op te wachten natuurlijk. :).
nummer_zoveeldonderdag 26 mei 2011 @ 11:30
Ook een Nederlander met deze bacterie geinfecteerd zegt nu.nl nu.

Ah, was al gemeld. :)
Muladonderdag 26 mei 2011 @ 11:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 11:25 schreef RM-rf het volgende:
Mwah, ik heb de indruk dat een aantal Duitse Media, BILD voorop het een beetje opklopt..

enkele dagen terug waren het nog drie doden en 400 bevestigde infecties in opgewonden BILD-koppen, nu is dat al teruggebracht tot 140 en is een dode kennelijk 'verdwenen'.
van de twee resterende was er eentje dus 89, wat de kans groot maakt dat het iemand was die sowieso al een verzwakte weerstand had ..

Natuurlijk kan enteroheamoric E-coli een grotere infectie veroorzaken en dat komt ook vaker voor, maar voorlopig heb ik het idee dat dit nu nog niet het geval is, maar de Duitse Media alvast erop inspringt 'voor het geval dat'...
In het laatste artikel op bild.de hebben ze het erover dat woensdag slachtoffer 4 en 5 is overleden. Ze hadden het gisteren op bild trouwens over 138 zware gevallen en meer dan 600 geinfecteerden. Ik denk dat daar het verschil tussen die 400 en 140 zieken in zit.
Linkse_Boomknuffelaardonderdag 26 mei 2011 @ 11:34
Dus beter geen kip meer eten.

Wellicht om gezondheidsredenen dan toch maar overschakelen naar een vegetarisch dieet. Vlees is nauwelijks meer betrouwbaar en erg ongezond. :{
Muladonderdag 26 mei 2011 @ 11:35
quote:
7s.gif Op donderdag 26 mei 2011 11:34 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Dus beter geen kip meer eten.

Wellicht om gezondheidsredenen dan toch maar overschakelen naar een vegetarisch dieet. Vlees is nauwelijks meer betrouwbaar en erg ongezond. :{
uh...heb je het nieuws in Duitsland gevolgd? Ze denken juist dat het verspreid is via ongekookte groenten. Er wordt afgeraden ongekookte groenten te eten en dan vooral komkommer, sla en tomaat.
Jarnodonderdag 26 mei 2011 @ 11:37
In deze tijd van het jaar worden er natuurlijk wel weer erg veel salades gegeten.
Linkse_Boomknuffelaardonderdag 26 mei 2011 @ 11:42
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 11:35 schreef Mula het volgende:

[..]

uh...heb je het nieuws in Duitsland gevolgd? Ze denken juist dat het verspreid is via ongekookte groenten. Er wordt afgeraden ongekookte groenten te eten en dan vooral komkommer, sla en tomaat.
Ow, dan ga ik dood. :'(

Vaarwel FOK!, jullie waren mijn enige vrienden die ik had. :@
Disanadonderdag 26 mei 2011 @ 12:11
Er is nu ook een Nederlander met EHEC-verschijnselen opgenomen.

http://www.volkskrant.nl/(...)4dde263c8ac6f9fd%2C0
RM-rfdonderdag 26 mei 2011 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 11:34 schreef Mula het volgende:

[..]

In het laatste artikel op bild.de hebben ze het erover dat woensdag slachtoffer 4 en 5 is overleden. Ze hadden het gisteren op bild trouwens over 138 zware gevallen en meer dan 600 geinfecteerden. Ik denk dat daar het verschil tussen die 400 en 140 zieken in zit.
die drie doden meldden ze zondag al en maandag, stond heel lang heel groot opd e site, daarna verdween het opens en hadden ze het nog maar over 2 doden, BILD doet niet aan 'recitificatie maar doet altijd net alsof ze het altijd bij het rechte eind hebben en veranderen gewoon terugwerkend ook artikelen...
BILD is gewoon een tabloid van het laagste allooi op zulke punten (wel leuk overigens, enkel moet je oppassen er niet teveel 'geloof' aan te hechten)

Het Robert Koch-institut (RKI) dat het centrale meldpunt is voor al deze gevallen en dat als enige de beste informatie heeft heeft vandaag nog gemeld dat er 217 erkende gevallen zijn en 2 doden (met de leeftijd 41 en 89 jaar oud, beide vrouwen)...
wat BILD er verder aan verderbreit is meestal voor de 'goede gelover'... Het gegeven dat BILD domweg die twee gevallen 'optelt' bij hun eerdere gemeldde drie doden én specifiek bij de laatste twee doden ook de leeftijd meld die ook door het Koch-Institut gegeven is, doet me vermoeden dat BILD weer eens 'creatief koppen samenstelt'

[ Bericht 21% gewijzigd door RM-rf op 26-05-2011 12:24:33 ]
attila_de_hundonderdag 26 mei 2011 @ 12:18
oeps, verkeer gelezen :@
Leipo666donderdag 26 mei 2011 @ 12:20
quote:
14s.gif Op donderdag 26 mei 2011 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
zet maar meer megastallen weg , intensiveer de veeteelt vooral!
lezen mensen nog wel? :')
PP.donderdag 26 mei 2011 @ 12:21
quote:
14s.gif Op donderdag 26 mei 2011 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
zet maar meer megastallen weg , intensiveer de veeteelt vooral!
Het zit in GROENTES, doe eens de moeite de eerste zin te lezen.
Kapt-Ruigbaarddonderdag 26 mei 2011 @ 12:21
quote:
14s.gif Op donderdag 26 mei 2011 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
zet maar meer megastallen weg , intensiveer de veeteelt vooral!
Ja dat zal die kut komkommers leren!
Muladonderdag 26 mei 2011 @ 13:30
De bacterie is in ieder geval aangetroffen op Spaanse komkommers.

http://www.telegraaf.nl/b(...)besmet__.html?p=10,1
SteveBudindonderdag 26 mei 2011 @ 14:15
Dat krijg je als je voor elk wissewasje antibiotica slikt/geeft, dan werkt het niet meer als het echt nodig is.
Tinkepinkdonderdag 26 mei 2011 @ 14:18
Het zit op Spaanse komkommers. Bron:
quote:
EHEC-Keime auf spanischen Gurken (dpa/afp/mm) - Das Hamburger Hygiene-Institut hat Salatgurken aus Spanien als Träger der gefährlichen EHEC-Erreger identifiziert. Das teilte Hamburgs Gesundheitssenatorin Cornelia Prüfer-Storcks mit.
Bei drei Gurken aus Spanien sei der Erreger eindeutig festgestellt worden. Die Studie habe aber nur bedingten Aussagewert für andere betroffene Orte. Es sei nicht auszuschließen, dass auch andere Lebensmittel als Infektionsquelle infrage kommen.

Forscher der Uniklinik Münster hatten zuvor den Typ des lebensbedrohlichen Darmkeims identifiziert, der für den jüngsten Ausbruch der EHEC-Infektionen in Deutschland verantwortlich ist. Es handele sich bei dem Typ um einen von 42 repräsentativen EHEC-Typen, teilte die Klinik mit.
Wat een paar posts hierboven staat dus. :)
SicSicSicsdonderdag 26 mei 2011 @ 14:28
En iedereen weet wat Duitsers met komkommers doen!

SPOILER
Vies ranzige en veel te zure komkommersalade maken om vervolgen bij elk gerecht wat je besteld te serveren! :r
Mulavrijdag 27 mei 2011 @ 14:58
http://www.nu.nl/binnenla(...)andse-komkommer.html

quote:
'EHEC-bacterie ook op Nederlandse komkommer'

Uitgegeven:

27 mei 2011 14:38

Laatst gewijzigd:

27 mei 2011 14:42

AMSTERDAM - De gevaarlijke EHEC-bacterie is in Duitsland aangetroffen op drie komkommers die afkomstig zijn van een teler in het Spaanse Málaga. Een vierde gecontroleerde komkommer zou afkomstig zijn uit Nederland.

© ANP

De Spaanse autoriteiten zouden in het bezit zijn van een brief uit Hamburg met die informatie, meldt de Duitse krant Bild.

De Spaanse teler in Málaga ontkent dat de besmetting op zijn bedrijf heeft plaatsgevonden.

Een infectie met de EHEC-bacterie heeft in Duitsland een vierde mensenleven geëist. Een oudere vrouw uit Cuxhaven stierf in een ziekenhuis in Bremen, meldde het ministerie van Gezondheid van de deelstaat Nedersaksen aan de publieke zender ARD.



Besmet


Inmiddels heeft de bacterie in Duitsland honderden mensen besmet. De infectie kan darmbloedingen, hevige diarree, misselijkheid en nierklachten veroorzaken.

Donderdag ontdekten onderzoekers dat komkommers uit Spanje de bacterie naar Duitsland hebben gebracht. Mogelijk zijn er meer besmettingsbronnen.

De ziekenhuizen in Hamburg vrezen onvoldoende bedden te hebben om in het weekeinde alle nieuwe gevallen te kunnen opnemen. In de noordelijke havenstad zijn inmiddels vierhonderd gevallen geregistreerd.

In ziekenhuizen daar liggen 79 mensen bij wie de infectie is vastgesteld of van wie wordt vermoed dat zij eraan lijden.



Klacht


Spanje heeft aangekondigd dat het bij de Europese Unie een klacht indient tegen Duitsland. De autoriteiten daar hebben eerst de media en niet, zoals voorgeschreven, de EU-instanties ingelicht over hun bevinding dat komkommers uit het Zuid-Europese land de oorzaak van de besmettingen zijn.
Die kweker in Malaga schijnt trouwens ook een Nederlander te zijn. Ik kan het bericht zo niet terugvinden, maar die kweker ontkent dat de besmetting bij hem weg komt en dat zijn groenten gecontroleerd en bacterie-vrij zijn. Volgens hem is de lading komkommers naar Hamburg verscheept waar ze -onverpakt- zijn gevallen. Hij heeft een bericht van het bedrijf in hamburg gehad over dat ze zouden kijken welke komkommers nog te verkopen zouden zijn. Het klinkt voor mij logischer dat de bacterie uit Hamburg komt, dan uit 2 verschillende landen en dan toch op min of meer dezelfde plek terechtkomt.
-Strawberry-vrijdag 27 mei 2011 @ 15:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 12:21 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Ja dat zal die kut komkommers leren!
_O-
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 28 mei 2011 @ 11:16
quote:
15s.gif Op donderdag 26 mei 2011 12:21 schreef PP. het volgende:

[..]

Het zit in GROENTES, doe eens de moeite de eerste zin te lezen.
Ja, het zit in GROENTES, inderdaad dat klopt.
Maar waar komt de besmetting vandaan, daar zijn ze het nog niet helemaal over
eens geloof ik.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)lijke-bacterie.dhtml

Besmetting
De Duitse autoriteiten zoeken met man en macht naar de bron van de besmettingen. De EHEC-bacterie komt van nature voor in de ingewanden van herkauwers, zoals koeien. Mogelijk is debacterie via bemesting van akkers op groentegewassen terechtgekomen. Wanneer het eten voor de bereiding niet goed wordt gewassen, kunnen mensen de bacterie binnenkrijgen.

http://www.nieuweoogst.nu(...)d=1410919&h=Duitsers

Duitse akkerbouwers ontvangen graag mest uit Nederland, omdat die voor veel lagere prijzen
beschikbaar is. Volgens het ministerie is het risico op besmettelijke dierziekten als MKZ echter
hoog door het mesttransport.

Ook zou het Duitse grondwater met nitraat verontreinigd worden.

Gewoon blijven negeren dat mestoverschot :') waait vanzelf weer over dit ''incident''. (8>

De Bio-industrie
Arceezaterdag 28 mei 2011 @ 11:16
quote:
Zevende Duitse dode EHEC-bacterie

***************************************
` In Duitsland is weer iemand overleden
aan de gevolgen van een besmetting met
de EHEC-bacterie,een variant van de
E.coli-bacterie.De 38-jarige vrouw uit
Kiel stierf donderdagavond.Het totaal
aantal doden komt daarmee op zeven.

Honderden Duitsers zijn ziek,sommige
van hen verkeren in levensgevaar.Ook in
Denemarken en Zweden is de darmbacterie
opgedoken.Een Nederlandse vrouw is ziek
geworden.

Onderzoekers denken dat komkommers uit
Spanje de bron van de besmetting zijn.
Minister Schippers adviseert om uit
voorzorg komkommers te schillen en goed
te wassen.
Uit voorzorg gewoon géén komkommers eten, zou ik zeggen. Alsof 't een noodzaak is om ze te eten. :{
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 28 mei 2011 @ 11:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 14:15 schreef SteveBudin het volgende:
Dat krijg je als je voor elk wissewasje antibiotica slikt/geeft, dan werkt het niet meer als het echt nodig is.
Antibiotica zit gewoon in vlees hoor, dat is al jaaaaaren bekend, dus iedereen die
niet Biologisch vlees eet krijgt het bij iedere maaltijd weer naar binnen.

http://headlines.nos.nl/forum.php/list_message/111690

Deskundigen willen dat er een nieuwe generatie antibiotica wordt ontwikkeld.
De gezondheidszorg dreigt anders in een situatie te belanden zoals in de tijd voor de uitvinding van
penicilline en antibiotica.

Bij Nederlandse ziekenhuizen melden zich steeds meer mensen die resistent zijn tegen bijna alle
antibiotica. Het gaat inmiddels om honderden patiënten per jaar.

Infecties van deze mensen zijn moeilijk te behandelen en soms zelfs onbehandelbaar.
Er zijn aanwijzingen dat mensen de bacterie die de resistentie veroorzaakt binnenkrijgen via
etenswaren, zoals kip en sommige groenten.

In Bilthoven hebben deskundigen vandaag overlegd over de groeiende resistentie onder mensen en dieren. Zij werken nu aan een advies aan de ministers Ab Klink en Gerda Verburg.

Zelfs Maleisië wil onze kip niet meer hebben :')

http://www.vleesmagazine.(...)alalvlees-13379.html

Maleisië heeft alle import van halalvlees uit Nederland stopgezet.


'Geen enkele certificeerder die zijn verantwoordelijkheid als moslim serieus neemt, zou dat vlees
als halal accepteren', zegt de Maleisische halalautoriteit JAKIM in de Volkskrant.
Een delegatie van de organisatie bracht eind vorig jaar een bezoek aan Nederlandse slachthuizen.

Maar Geen Nood... (8> Willempie en Maxima zijn ''onze kip'' al in Vietnam aan het promoten

Want die Megastallen moeten natuurlijk wel doordraaien... Geld is Geld.
Toch?

http://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/5670

Kamervragen aan Rutte over de inzet van het Koninklijk Huis voor promotie zuivel- en vleessector

Nederland maakt in Vietnam reclame voor de kiloknaller
18-05-2011
RM-rfzaterdag 28 mei 2011 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 11:16 schreef Arcee het volgende:

[..]

Uit voorzorg gewoon géén komkommers eten, zou ik zeggen. Alsof 't een noodzaak is om ze te eten. :{
of gewoon goed wassen en schillen voldoet ook al...
zeker voor mannen, die horen al helemaal niet tot de risicogroep (ziekte komt vooral bij vrouwen voor)
tarotickazaterdag 28 mei 2011 @ 12:23
Wat ik wel vreemd vind is dat er tot nu toe alleen vrouwelijke dodelijke slachtoffers zijn. Sinds wanneer hebben bacterieen een sexe-voorkeur? Is bekend wat de leeftijd + sexe is van de mensen die met deze bacterie in het ziekenhuis liggen? Ik ben gek op rauwkost, maar ik ga toch echt even aan de gekookte groenten nu...
RM-rfzaterdag 28 mei 2011 @ 12:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 12:23 schreef taroticka het volgende:
Wat ik wel vreemd vind is dat er tot nu toe alleen vrouwelijke dodelijke slachtoffers zijn. Sinds wanneer hebben bacterieen een sexe-voorkeur?
Al sinds het moment dat vrouwen duidelijk andere biologie hebben in hun lichaam..
er zijn een hoop bacteriele infecties die bij vrouwen wél, heftiger, óf juist minder optreden dan bij mannen
Pluginzaterdag 28 mei 2011 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 12:22 schreef RM-rf het volgende:

[..]

of gewoon goed wassen en schillen voldoet ook al...
zeker voor mannen, die horen al helemaal niet tot de risicogroep (ziekte komt vooral bij vrouwen voor)
Is dit niet omdat de vrouwen meestal het eten klaar maken dus daardoor besmet raken?
#ANONIEMzaterdag 28 mei 2011 @ 14:57
9 doden inmiddels
quote:
NEGENDE DUITSE DODE DOOR DARMBACTERIE

In Duitsland zijn drie mensen overleden na besmetting met de EHEC-bacterie. Een 38-jarige en een 84-jarige vrouw bezweken aan de infectie in een ziekenhuis in Kiel en in een universiteitskliniek in Hamburg overleed een 87-jarige vrouw.

Negen doden
Inmiddels zijn zeker negen mensen in het land gestorven nadat ze ziek werden van de bacterie, die zich mogelijk via komkommers verspreidt. Honderden Duitsers zijn ziek, sommigen ernstig.
Nederlandse vrouw
EHEC is in veel andere Europese landen opgedoken. Een Nederlandse vrouw is er ook mee besmet. De agressieve bacterie is resistent tegen veel antibiotica en kan onder meer diarree, bloedingen en nierklachten veroorzaken.
Nederlands bedrijf onderzocht
De Voedsel en Waren Autoriteit (VWA) heeft op aanwijzen van de Duitse autoriteiten een Nederlands bedrijf onderzocht. Daar zouden ook besmette komkommers zijn, maar dat bleek vals alarm.
RIVM alert
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) houdt de ontwikkelingen rond de bacterie in de gaten. Het instituut heeft artsen in Nederland gevraagd alert te zijn op verschijnselen die bij de besmetting horen.
Export ligt plant
De export naar Duitsland is intussen helemaal stil komen te liggen, een enorme strop voor de honderden komkommertelers in Nederland. Volgens minister Schippers van Volksgezondheid kunnen we komkommers wel blijven eten: "gewoon even schillen".
rtl
RM-rfzaterdag 28 mei 2011 @ 15:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 12:53 schreef Plugin het volgende:

[..]

Is dit niet omdat de vrouwen meestal het eten klaar maken dus daardoor besmet raken?
nope, je raakt niet besmet door eten klaarmaken
Pietverdrietzaterdag 28 mei 2011 @ 15:30
De Vegenazies zijn er weer als de scharrelkippen bij zie ik
FkTwkGs2012zaterdag 28 mei 2011 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:24 schreef RM-rf het volgende:

[..]

nope, je raakt niet besmet door eten klaarmaken
als je het maar veilig doet.
Pietverdrietzaterdag 28 mei 2011 @ 15:31
Zou Al Quida er achter zitten?
FkTwkGs2012zaterdag 28 mei 2011 @ 15:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou Al Quida er achter zitten?
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou Al Quida er achter zitten?
dat ze via anale seks een ton aubergines bv hebben geinfecteerd? zoiets? :/
Pietverdrietzaterdag 28 mei 2011 @ 15:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

[..]

dat ze via anale seks een ton aubergines bv hebben geinfecteerd? zoiets? :/
Nee, bacteriën op de kommers gespoten.
FkTwkGs2012zaterdag 28 mei 2011 @ 15:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 15:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, bacteriën op de kommers gespoten.
ow zo. open er een topic over in bnw! ftw \o/

Biological Attack on Germany ? / EHEC 5 DEAD and allready 600 infected.
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread709018/pg1
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 12:11
Intussen heeft het ook Tsjechië bereikt
http://www.n-tv.de/panora(...)-article3448956.html
En intussen is de Nederlandse export van kommers, tomaten en sla zwaar aan het stagneren en stil komen te liggen
FkTwkGs2012zondag 29 mei 2011 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Intussen heeft het ook Tsjechië bereikt
http://www.n-tv.de/panora(...)-article3448956.html
En intussen is de Nederlandse export van kommers, tomaten en sla zwaar aan het stagneren en stil komen te liggen
Straks een kilo komkommers voor 3 cent :D
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 12:16
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 12:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Straks een kilo komkommers voor 3 cent :D
Wel goedkoop komkommer in het zuur maken dan, maar als ik van 10 komkommers dat maak dan heb ik genoeg voor een jaar.
Tomaten voor een paar cent de kilo is wat anders, daar maak ik dan soepen en sauzen van die de vriezer in gaan.
Jarnozondag 29 mei 2011 @ 12:34
Goedkope tomaten is niet verkeerd, nee. Een beetje saus staat een paar uur te pruttelen en dan is alles wel dood idd.
boem-dikkiezondag 29 mei 2011 @ 12:48
Ik heb zowel gister als vandaag komkommer, sla en tomaat gegeten. Het ga u goed.
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 12:58
quote:
14s.gif Op zondag 29 mei 2011 12:34 schreef Jarno het volgende:
Goedkope tomaten is niet verkeerd, nee. Een beetje saus staat een paar uur te pruttelen en dan is alles wel dood idd.
Precies, daarna in jampotten afvullen en wecken.
Tinkepinkzondag 29 mei 2011 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2011 12:53 schreef Plugin het volgende:

[..]

Is dit niet omdat de vrouwen meestal het eten klaar maken dus daardoor besmet raken?
Ik denk eerder omdat vrouwen grotere rauwkost en groente eters zijn dan mannen.
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 15:38
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 14:36 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik denk eerder omdat vrouwen grotere rauwkost en groente eters zijn dan mannen.
Vrouwen in hun karretje kijken in de supermarkt
Rundvlees speciaal extra mager
Veel rauwkost kant en klaar
Grote pakken goedkope melkchocolade.
wahtzondag 29 mei 2011 @ 15:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 14:36 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik denk eerder omdat vrouwen grotere rauwkost en groente eters zijn dan mannen.
Dat zei die microbioloog bij K&vdB ook ja. Voornamelijk jonge vrouwen zijn fervente komkommer-eters, aldus de hypothese. Vandaar ook het buitenproportioneel hoge aantal getroffen jonge vrouwen.
Magnificatzondag 29 mei 2011 @ 16:09
Toch vreemd dat geen enkele man besmet is.
Oke dat vrouwen meer rauwkost eten en vaker het eten klaarmaken.
Maar er zijn ook zat mannen die dat doen.

Wellicht reageert het virus op bepaalde vrouwelijke hormonen en groeit dan uit tot EHEC?
Ga er wel van uit dat er meer achter zit dan dat nu simpelweg gezegd wordt.
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 16:09 schreef Magnificat het volgende:
Toch vreemd dat geen enkele man besmet is.
Oke dat vrouwen meer rauwkost eten en vaker het eten klaarmaken.
Maar er zijn ook zat mannen die dat doen.

Wellicht reageert het virus op bepaalde vrouwelijke hormonen en groeit dan uit tot EHEC?
Ga er wel van uit dat er meer achter zit dan dat nu simpelweg gezegd wordt.
Mannen eten minder rauwkost gemiddeld, en willen komkommers geschild hebben.
Rewimozondag 29 mei 2011 @ 16:58
In GC loopt hier ook een topic over: De EHEC-bacterie.
Jarnozondag 29 mei 2011 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 16:58 schreef Rewimo het volgende:
In GC loopt hier ook een topic over: De EHEC-bacterie.
Tsja, ik vind het meer nieuws dan wat anders.

quote:
Duitse klinieken overbelast door darmbacterie

HAMBURG - Duitsland krijgt de gevaarlijke darmbacterie EHEC maar niet onder controle. Het aantal patiënten loopt gestaag op. Veel van hen zijn er erg slecht aan toe. Ziekenhuizen zijn overvol en het bloed voor transfusies raakt op. EHEC brak enkele weken geleden uit en verspreidde zich snel over Duitsland. De bacterie kan darmbloedingen, hevige diarree, misselijkheid, koorts, buikkrampen, bloedarmoede en nierfalen veroorzaken. Bijkomend probleem is dat de Duitse bacterie agressiever dan gebruikelijk is en bestand blijkt tegen veel gangbare antibiotica.

Inmiddels zijn er al meer dan duizend gevallen bekend, terwijl de bacterie normaal gesproken ongeveer negenhonderd mensen in een heel jaar treft. Gedurende het weekeinde zijn vier patiënten overleden: twee vrouwen in Kiel (38 en 84), een 86-jarige dame in Lübeck en een 87-jarige vrouw in Hamburg. Daarmee staat het dodental op tien, maar de Duitse autoriteiten gaan ervan uit dat het daar niet bij blijft.

Ziekenhuizen kunnen de toestroom patiënten nauwelijks aan. Zo behandelt het academisch ziekenhuis van Hamburg tachtig mensen, veel meer dan waar de kliniek op is berekend. Bij dertig patiënten werken de nieren niet meer. „We zullen nog meer mensen verliezen. We moeten er rekening mee houden dat ook jongeren zullen bezwijken”, geeft ziekenhuisdirecteur Jörg Debatin openlijk toe.

De mensen die EHEC wel overleven, kampen volgens Debatin mogelijk voor de rest van hun leven met de gevolgen. Problemen met het centraal zenuwstelsel en de nieren kunnen permanent zijn.

Het Hamburgse academisch ziekenhuis en andere klinieken voeren experimenten uit met een nieuw medicijn, Eculizumab genaamd. Dat moet de nieren beschermen. Het wordt als laatste redmiddel toegediend aan de ernstigste gevallen: mensen die niet meer kunnen zien of praten, of epileptische aanvallen hebben gekregen. Eerdere proeven in andere landen bieden hoop, maar pas over enkele weken wordt duidelijk of Eculizumab aanslaat.

Ook in andere landen is de darmbacterie opgedoken. In Denemarken en Zweden zijn inmiddels bijna veertig besmettingen gemeld. De darminfectie is ook vastgesteld bij een Nederlandse vrouw. Alle patiënten waren op reis geweest naar Duitsland voordat zij ziek werden.
Duitsland vermoedt dat vervuilde komkommers uit Spanje de oorzaak van de EHEC-uitbraak zijn, maar laboratoria hebben dat nog niet met zekerheid vastgesteld. Tot de bron van de bacterie bekend is, is het beter om rauwkost als sla, komkommers en tomaten te laten staan, adviseerde de Duitse landbouwminister Ilse Aigner zondag.

De gezondheidscrisis leidt ook tot grote problemen voor Duitse boeren. Volgens landbouworganisaties kopen de Duitsers haast geen sla meer en is de verkoop van aardbeien gehalveerd.
Bron: Telegraaf.nl

Daarnaast:

quote:
Maandag crisisoverleg over EHEC in Berlijn

BERLIJN - In Berlijn wordt maandag crisisberaad gehouden over de uitbraak van de darmbacterie EHEC, die tot dusver in Duitsland tien mensenlevens heeft geëist. Onder meer de bondsregering, de overheden van de deelstaten en autoriteiten op het gebied van volksgezondheid en landbouw schuiven daarbij aan, zo is zondag bekendgemaakt.
In Duitsland zijn waarschijnlijk meer dan duizend mensen ziek geworden door een uitzonderlijk agressieve variant van EHEC. In de omringende landen, waaronder Nederland, zijn ook besmettingsgevallen gemeld. Het betreft bijna allemaal mensen die onlangs in Duitsland zijn geweest.

De Duitse autoriteiten willen allereerst de bron van de besmettingen vaststellen. Er is een sterk vermoeden dat uit Spanje geïmporteerde komkommers de bacterie naar Duitsland hebben gebracht, maar zeker is dat nog allerminst.

Zolang niet vaststaat waar de bacterie precies vandaan komt, is het beter om rauwkost als sla, komkommers en tomaten te laten staan, zei landbouwminister Ilse Aigner zondag.
Denemarken en Zweden In Denemarken en Zweden zijn inmiddels bijna veertig besmettingen gemeld met EHEC. Alle patiënten waren op reis geweest naar Duitsland voordat zij ziek werden. Dat hebben de autoriteiten in Kopenhagen en Stockholm zondag gemeld.

Beide landen hebben hun burgers opgeroepen voorzichtig te zijn, vooral met eten, als zij naar Duitsland reizen. Vermoed wordt dat de besmettingen zijn veroorzaakt door vervuilde groenten, zoals komkommers.
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 19:35
was er niet een aflevering van CSI waar er mensen stierven aan deze bacterie? Of was het House? Bleek een afwateringskanaal te zijn wat verse koemest op een tuinderij vloeide.
Stokstaartzondag 29 mei 2011 @ 20:48
Kunnen we nog gewoon sla vreten?
wahtzondag 29 mei 2011 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 19:35 schreef Pietverdriet het volgende:
was er niet een aflevering van CSI waar er mensen stierven aan deze bacterie? Of was het House? Bleek een afwateringskanaal te zijn wat verse koemest op een tuinderij vloeide.
Die CSI-aflevering ging over E. coli.
Mulazondag 29 mei 2011 @ 20:54
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 20:51 schreef waht het volgende:

[..]

Die CSI-aflevering ging over E. coli.
Dit is toch een variant daarvan?
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 20:51 schreef waht het volgende:

[..]

Die CSI-aflevering ging over E. coli.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Escherichia_coli_O157:H7
wahtzondag 29 mei 2011 @ 20:57
Oh. :P
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 20:54 schreef Mula het volgende:

[..]

Dit is toch een variant daarvan?
Het is gewoon een van de EColi, en een van de gevaarlijkste.
Tinkepinkzondag 29 mei 2011 @ 21:41
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten :{
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op :X
Rewimozondag 29 mei 2011 @ 22:01
Je mag ze wel eten, maar je moet ze goed schoonmaken.

Of schillen :P

Je woont toch niet zo noordelijk, of wel? Lokale producten zullen waarschijnlijk niet al te veel risico opleveren.
FkTwkGs2012zondag 29 mei 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:01 schreef Rewimo het volgende:
Je mag ze wel eten, maar je moet ze goed schoonmaken.

Of schillen :P

Je woont toch niet zo noordelijk, of wel? Lokale producten zullen waarschijnlijk niet al te veel risico opleveren.
Is er al onderzoek geweest dan? Wassen werkt lang niet tegen alles.

Vraag me uberhaupt af of ze de onstekingshaard al ontdekt hebben? Blijf het een wat vaag traject vinden, hoe ze dit oppakken bij de overheid.
Rewimozondag 29 mei 2011 @ 22:06
Der Spiegel meldt:

quote:
Eine Schutzimpfung gibt es nicht; eine Therapie mit Antibiotika ist problematisch. Der Grund: Die Bakterien schütten für den menschlichen Körper gefährliche Gifte aus. Die Verwendung einiger Antibiotika kann diese Toxin-Ausschüttung im Körper anstoßen. Durch Hygiene lässt sich das Risiko einer Ehec-Infektion aber deutlich einschränken.

Nach dem Tier- und Bodenkontakt sollten die Finger nicht in den Mund gesteckt werden. Rohes Fleisch und leicht verderbliche Lebensmittel sollten stets bei Kühlschranktemperatur aufbewahrt werden. Beim Kochen sollten Lebensmittel durchgegart werden, um Bakterien abzutöten (mindestens zehn Minuten auf 70 Grad). Die Hände sollten zwischenzeitlich und regelmäßig gewaschen werden. Bretter, Geschirr und Besteck müssen gründlich gespült werden. Auf rohe Milch sollte man verzichten.
Dus goede hygiëne in acht nemen, dan beperk je de risico's.

Geen Bild lezen helpt ook :P
SemperSenseozondag 29 mei 2011 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:03 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Vraag me uberhaupt af of ze de onstekingshaard al ontdekt hebben? Blijf het een wat vaag traject vinden, hoe ze dit oppakken bij de overheid.
Ik vind het allemaal maar raar, volgens de berichten zouden de ziekenhuizen in Duitsland inmiddels vol liggen vanwege wat komkommers uit Spanje. Maar in Spanje hebben ze nergens last van! Kom op zeg! :{w
wahtzondag 29 mei 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:41 schreef Tinkepink het volgende:
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten :{
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op :X
quote:
Symptoms of the diseases caused by EHEC include abdominal cramps and diarrhoea that may in some cases progress to bloody diarrhoea (haemorrhagic colitis). Fever and vomiting may also occur. The incubation period can range from three to eight days, with a median of three to four days. Most patients recover within 10 days, but in a small proportion of patients (particularly young children and the elderly), the infection may lead to a life-threatening disease, such as haemolytic uraemic syndrome (HUS).
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs125/en/
Dus als je volgende week niets krijgt zit het wel goed.
Rewimozondag 29 mei 2011 @ 22:14
Hier staat een stuk over de herkomst van de komkommers, uit Der Spiegel. Het is nog onduidelijk waar de besmetting heeft plaatsgevonden. Hetzij in een magazijn van een groothandel (niet waarschijnlijk, omdat daar normaal gesproken geen dierlijke mest rondzwerft), hetzij toen een partij komkommers van een vrachtwagen is gevallen, hetzij in Spanje zelf bij de producent (maar is daar niet aangetoond - aldus de teler - hmmm...)
SemperSenseozondag 29 mei 2011 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:14 schreef Rewimo het volgende:
Hier staat een stuk over de herkomst van de komkommers, uit Der Spiegel. Het is nog onduidelijk waar de besmetting heeft plaatsgevonden. Hetzij in een magazijn van een groothandel (niet waarschijnlijk, omdat daar normaal gesproken geen dierlijke mest rondzwerft), hetzij toen een partij komkommers van een vrachtwagen is gevallen, hetzij in Spanje zelf bij de producent (maar is daar niet aangetoond - aldus de teler - hmmm...)
Nogmaals:
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:07 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik vind het allemaal maar raar, volgens de berichten zouden de ziekenhuizen in Duitsland inmiddels vol liggen vanwege wat komkommers uit Spanje. Maar in Spanje hebben ze nergens last van! Kom op zeg! :{w
wahtzondag 29 mei 2011 @ 22:16
De microbioloog bij K&vdB zei dat het 'van de vrachtwagen gevallen'-verhaal onzin was. Of het zou direct in de koeienpoep moeten zijn gevallen. Waarschijnlijker is dat het bij de teler is gebeurd, aangezien mest overal wordt gebruikt.
wahtzondag 29 mei 2011 @ 22:16
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:15 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Nogmaals:

[..]

Het is niet raar dat producten van een enkele teler allemaal voor export bestemd zijn.
SemperSenseozondag 29 mei 2011 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:16 schreef waht het volgende:

[..]

Het is niet raar dat producten van een enkele teler allemaal voor export bestemd zijn.
Ik weet niet of jij ooit een vakantiebaan bij een teler hebt gehad, maar goed scheiden ze nou ook weer niet de productie voor buitenlands verkoop en voor de interne markt. En hoe vaak kunnen werknemers niet een zakje groenten meenemen? :{w
Rewimozondag 29 mei 2011 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:15 schreef SemperSenseo het volgende:

Nogmaals:

[..]

Er is aangetoond dat de bacterie van Spaanse komkommers afkomstig is. Ik weet niet waarom jij daaraan twijfelt?
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 22:21
Er is nog steeds de mogelijkheid van een bio-terreur aanslag
Pietverdrietzondag 29 mei 2011 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:21 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Er is aangetoond dat de bacterie van Spaanse komkommers afkomstig is. Ik weet niet waarom jij daaraan twijfelt?
Dat wordt ook niet betwijfeld, de vraag is waar ze besmet zijn.
Rewimozondag 29 mei 2011 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:21 schreef Pietverdriet het volgende:

Dat wordt ook niet betwijfeld, de vraag is waar ze besmet zijn.
quote:
Zwei spanische Gurkenlieferanten stehen im Zentrum einer europaweiten Untersuchung wegen des gefährlichen Darmkeims Ehec. Jetzt haben Behörden die Betriebe geschlossen - doch auch Gemüsehändler aus den Niederlanden und Dänemark stehen unter Verdacht.
SemperSenseozondag 29 mei 2011 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:21 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Er is aangetoond dat de bacterie van Spaanse komkommers afkomstig is. Ik weet niet waarom jij daaraan twijfelt?
Dat heet deductief denken.
wahtzondag 29 mei 2011 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:20 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij ooit een vakantiebaan bij een teler hebt gehad, maar goed scheiden ze nou ook weer niet de productie voor buitenlands verkoop en voor de interne markt. En hoe vaak kunnen werknemers niet een zakje groenten meenemen? :{w
Heb nooit zo'n bijbaan gehad nee. Maar als alle producten toch verscheept worden hoeven ze dus niet gescheiden te worden.
SemperSenseozondag 29 mei 2011 @ 22:33
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:26 schreef waht het volgende:

[..]

Heb nooit zo'n bijbaan gehad nee. Maar als alle producten toch verscheept worden hoeven ze dus niet gescheiden te worden.
Okee, laat ik het het wat duidelijker uitleggen: het kweken en opgroeien op het land of in de kassen wordt gewoon doorelkaar gedaan. Op de lopende band vind dan vervolgens de selectie plaats door automaten en visueel door mensen (grootte, vorm, kleur, etc.). De beste kwaliteit, klasse I+ gaat in kratten bestemd voor het buitenland, klasse I, II of lager voor het binnenland. Maar wat ik al zei, als werknemer mocht ik af-en-toe wel'ns een kratje van de beste kwaliteit meenemen. Tevens, er is ook geen totaal geisoleerde opslag en transport.
SemperSenseozondag 29 mei 2011 @ 22:35
In ieder geval, de besmetting moet veeel later hebben plaatsgevonden.
RM-rfmaandag 30 mei 2011 @ 12:03
Overigens, het RKI, de duiste instantie die verantworodelijk is voor de officiele controle over deze ziekte heeft gisteren nog een officiele telling van bevestigde stervensgevallen gepubliceerd (all duitse ziekenhuizen zijn verplicht EHEC-infecties bij hen te melden).

Het RKI bevestigd dat er 3 bevestigde stervensgevallen zijn, en 329 bevestigde infecties..

Alle mediaberichten over 10 doden en meerdere duizenden zieken zijn vooral een beetje 'opgeklopte' berichten.
waarbij bv heel makkelijk alle 'verdachte' ziektegevallen opgeteld worden als 'erkende EHEC-doden'...
zeker als dit bv bejaarde vrouwen boven de 80 zijn, is het verdomd lastig vast te stellen of een EHEC/HUS-infectie werkelijk de oorzaak van hun overlijden is, op die leeftijd kan ook een simpele darminfectie of diaree icm met uitdroging iemands overlijden veroorzaken, als deze een zwakke gezondheid hebben.
Zithmaandag 30 mei 2011 @ 12:06
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:41 schreef Tinkepink het volgende:
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten :{
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op :X
Ik raad je aan volwassen te worden en je minder te laten leiden door angst. De kans dat je morgen doorgaat aan onweer is nog hoger...
Giamaandag 30 mei 2011 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 21:41 schreef Tinkepink het volgende:
Weet niet zo goed wat ik aan moet met de oproep geen rauwe tomaten meer te eten :{
Volgens mij heb ik de afgelopen dagen zeker een kilo op :X
De meeste groenten die hier in de winkel liggen zijn ook hier in de kassen gekweekt. Daar is niets mis mee.

Gisteren ongeveer een hele komkommer op. Niks aan het handje. Op de verpakking staat ook bij herkomst: "Holland".
Killahtmaandag 30 mei 2011 @ 13:44
Wat doen die Duitsers toch met die komkommers?
Rewimomaandag 30 mei 2011 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 13:04 schreef Gia het volgende:
De meeste groenten die hier in de winkel liggen zijn ook hier in de kassen gekweekt. Daar is niets mis mee.

Gisteren ongeveer een hele komkommer op. Niks aan het handje. Op de verpakking staat ook bij herkomst: "Holland".
Als je in DLD woont, zoals Tinkepink en ik, wordt dat al ietsje minder vanzelfsprekend hoor :)
Mercermaandag 30 mei 2011 @ 15:00
edit: dom grapje, toch maar niet

[ Bericht 54% gewijzigd door Mercer op 30-05-2011 15:06:55 ]
SemperSenseomaandag 30 mei 2011 @ 15:22
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 12:03 schreef RM-rf het volgende:
Overigens, het RKI, de duiste instantie die verantworodelijk is voor de officiele controle over deze ziekte heeft gisteren nog een officiele telling van bevestigde stervensgevallen gepubliceerd (all duitse ziekenhuizen zijn verplicht EHEC-infecties bij hen te melden).

Het RKI bevestigd dat er 3 bevestigde stervensgevallen zijn, en 329 bevestigde infecties..

Alle mediaberichten over 10 doden en meerdere duizenden zieken zijn vooral een beetje 'opgeklopte' berichten.
waarbij bv heel makkelijk alle 'verdachte' ziektegevallen opgeteld worden als 'erkende EHEC-doden'...
zeker als dit bv bejaarde vrouwen boven de 80 zijn, is het verdomd lastig vast te stellen of een EHEC/HUS-infectie werkelijk de oorzaak van hun overlijden is, op die leeftijd kan ook een simpele darminfectie of diaree icm met uitdroging iemands overlijden veroorzaken, als deze een zwakke gezondheid hebben.
Ik snap het niet: ze claimen Spanje als herkomst, niks aan de hand daar. Ze claimen Nederland als herkomst, niets aan het handje hier. Het enige waar doden en zieken plaatvinden zijn in Duitsland of in Denemarken bij mensen die uit Duitsland kwamen...
Rewimomaandag 30 mei 2011 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 15:22 schreef SemperSenseo het volgende:
Ik snap het niet: ze claimen Spanje als herkomst, niks aan de hand daar. Ze claimen Nederland als herkomst, niets aan het handje hier. Het enige waar doden en zieken plaatvinden zijn in Duitsland of in Denemarken bij mensen die uit Duitsland kwamen...
De besmetting heeft waarschijnlijk plaatsgehad tijdens transport of opslag. Niet bij de kweker(s). En dan maakt het dus niet uit waar ze vandaan komen, ergens onderweg is die besmetting gebeurd.
SemperSenseomaandag 30 mei 2011 @ 15:38
En weet je wat ik ook zo raar vind? Het zijn grotendeels vrouwen die ziek worden!

http://www.hln.be/hln/nl/(...)onder-controle.dhtml
Montaguimaandag 30 mei 2011 @ 16:08
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 15:38 schreef SemperSenseo het volgende:
En weet je wat ik ook zo raar vind? Het zijn grotendeels vrouwen die ziek worden!

http://www.hln.be/hln/nl/(...)onder-controle.dhtml
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 13:44 schreef Killaht het volgende:
Wat doen die Duitsers vrouwen toch met die komkommers?
fruityloopmaandag 30 mei 2011 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 15:22 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik snap het niet: ze claimen Spanje als herkomst, niks aan de hand daar. Ze claimen Nederland als herkomst, niets aan het handje hier. Het enige waar doden en zieken plaatvinden zijn in Duitsland of in Denemarken bij mensen die uit Duitsland kwamen...
Als jij als Spaanse komkommerverpakker naar de WC gaat, je handen niet wast, en vervolgens lekker komkommers voor de Duitse markt gaat inpakken, zonder je stront-tengels in je eigen mond te steken, zal jij er ook niet ziek van worden. ;)
plonsikduikmaandag 30 mei 2011 @ 16:30
sommige duitsers zijn ook stront eigenwijs
en wat die duitse vrouwen met een komkommer doen wil ik niet eens meer weten
:r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r :r
Pietverdrietmaandag 30 mei 2011 @ 16:33
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 16:10 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Als jij als Spaanse komkommerverpakker naar de WC gaat, je handen niet wast, en vervolgens lekker komkommers voor de Duitse markt gaat inpakken, zonder je stront-tengels in je eigen mond te steken, zal jij er ook niet ziek van worden. ;)
Dan zouden er niet honderden mensen ziek zijn geworden.
Rewimomaandag 30 mei 2011 @ 16:36
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:
Dan zouden er niet honderden mensen ziek zijn geworden.
Het was een heel ijverige, hardwerkende komkommerverpakker :Y
plonsikduikmaandag 30 mei 2011 @ 16:39
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 16:36 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Het was een heel ijverige, hardwerkende komkommerverpakker :Y
bestaan ze nog kwekers die een bloedhekel hebben aan een soort mens en dus na 60 jaar eindelijk de daders terugpakken ???
Pietverdrietmaandag 30 mei 2011 @ 16:45
Vriend van mij vertelde me jaaaren geleden eens dat ie een baantje had gehad in Griekenland, hij waste komkommers, ze waren blauw van het gif wat er op gespoten was en dat moest er af.
Als dit met deze kommers gebeurd is, met verontreinigd water zou het een verklaring zijn.
plonsikduikmaandag 30 mei 2011 @ 16:51
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Vriend van mij vertelde me jaaaren geleden eens dat ie een baantje had gehad in Griekenland, hij waste komkommers, ze waren blauw van het gif wat er op gespoten was en dat moest er af.
Als dit met deze kommers gebeurd is, met verontreinigd water zou het een verklaring zijn.
nee nee stront is de oorzaak van alle ellende niet gif
Tinkepinkmaandag 30 mei 2011 @ 16:55
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Vriend van mij vertelde me jaaaren geleden eens dat ie een baantje had gehad in Griekenland, hij waste komkommers, ze waren blauw van het gif wat er op gespoten was en dat moest er af.
Als dit met deze kommers gebeurd is, met verontreinigd water zou het een verklaring zijn.
Daar zat ik ook al aan te denken. Spanje staat bekend om het hoge gifgebruik en als ik denk aan de lozingen van varkensstront in sommige riviertjes :X
Pietverdrietmaandag 30 mei 2011 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 16:51 schreef plonsikduik het volgende:

[..]

nee nee stront is de oorzaak van alle ellende niet gif
Dat zeg ik, verontreinigd water.
plonsikduikmaandag 30 mei 2011 @ 17:11
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zeg ik, verontreinigd water.
persoonlijk denk ik dat de oorzaak in verontreinigd duits water zit, en die duiters maar hun groente goed spoelen en toch ziek worden })
trouwens mooi lesje voor de komkommer kwekers in nederland , ze kunnen jullie zo kapotmaken
hebben die duitsers al eerder gedaan met tomaten *O*
Tinkepinkmaandag 30 mei 2011 @ 17:23
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:11 schreef plonsikduik het volgende:

[..]

persoonlijk denk ik dat de oorzaak in verontreinigd duits water zit, en die duiters maar hun groente goed spoelen en toch ziek worden })
trouwens mooi lesje voor de komkommer kwekers in nederland , ze kunnen jullie zo kapotmaken
hebben die duitsers al eerder gedaan met tomaten *O*
Wat ben jij raar :?
essentieelmaandag 30 mei 2011 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2011 22:20 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik weet niet of jij ooit een vakantiebaan bij een teler hebt gehad, maar goed scheiden ze nou ook weer niet de productie voor buitenlands verkoop en voor de interne markt. En hoe vaak kunnen werknemers niet een zakje groenten meenemen? :{w
alsof er geen boeren zijn die alleen maar exporteren.
fruityloopmaandag 30 mei 2011 @ 17:29
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zeg ik, verontreinigd water.
E-coli bacteriën, waar dit er ook 1 van is, komen voor in de (dikke) darm van mensen, en zijn daar zelfs onmisbaar. Het probleem is dat diezelfde bacterie in de maag niet zo gezond is. Bij een maag perforatie is dit (1 van) de bacteriën die buikvlies-ontsteking kunnen veroorzaken bijvoorbeeld. Ander neefjes van de E-coli bacterie kunnen bijvoorbeeld dysenterie veroorzaken.

Die E-coli variant is dus in het water gekomen, ik vermoed door een riool-overstort die door hevige regenval in werking is getreden, en dat vervolgens dat besmette oppervlaktewater is gebruikt bij het schoonmaken van die komkommers.
FkTwkGs2012maandag 30 mei 2011 @ 17:33
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:29 schreef fruityloop het volgende:

[..]

E-coli bacteriën, waar dit er ook 1 van is, komen voor in de (dikke) darm van mensen, en zijn daar zelfs onmisbaar. Het probleem is dat diezelfde bacterie in de maag niet zo gezond is. Bij een maag perforatie is dit (1 van) de bacteriën die buikvlies-ontsteking kunnen veroorzaken bijvoorbeeld. Ander neefjes van de E-coli bacterie kunnen bijvoorbeeld dysenterie veroorzaken.

Die E-coli variant is dus in het water gekomen, ik vermoed door een riool-overstort die door hevige regenval in werking is getreden, en dat vervolgens dat besmette oppervlaktewater is gebruikt bij het schoonmaken van die komkommers.
Iknvermoed via bio industrie mest - hij is nogal resistent.
Stokstaartmaandag 30 mei 2011 @ 17:34
quote:
Nederlandse komkommer niet besmet

Doden

Eerder had de Europese Commissie ons land als mogelijke besmettingsbron genoemd. Door de uitbraak van de bacterie zijn in Duitsland al duizend mensen ziek geworden en elf patiënten zijn overleden. De bacterie is nog niet onder controle.
Export ingestort

Sinds de uitbraak wordt in Duitsland geen komkommer meer gegeten. De export van Nederlandse komkommers naar Duitsland is ingestort. Duitsland is de belangrijkste afzetmarkt voor Nederlandse komkommertelers.
Miljoenen

Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) exporteerde Nederland het afgelopen jaar in totaal voor 382 miljoen euro aan komkommers naar het buitenland. Het grootste gedeelte, voor zo'n 228 miljoen euro aan komkommers, ging naar de oosterburen.
Spoedoverleg

Vanavond vindt er spoedoverleg plaats in Nederland tussen de overheid, de supermarkten en de tuinbouwsector. De uitbraak betekent namelijk een enorme schadepost voor de tuinbouw.
rtl.nl
Arme telers -O-
fruityloopmaandag 30 mei 2011 @ 17:40
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Iknvermoed via bio industrie mest - hij is nogal resistent.
Dat heeft niks te maken met bio-industrie natuurlijk, het kan net zo goed van een loslopende biologische koe afkomstig zijn.
Pietverdrietmaandag 30 mei 2011 @ 17:52
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:11 schreef plonsikduik het volgende:

[..]

persoonlijk denk ik dat de oorzaak in verontreinigd duits water zit, en die duiters maar hun groente goed spoelen en toch ziek worden })
trouwens mooi lesje voor de komkommer kwekers in nederland , ze kunnen jullie zo kapotmaken
hebben die duitsers al eerder gedaan met tomaten *O*
Jij bent ook flink ziek trouwens.
RM-rfmaandag 30 mei 2011 @ 18:01
quote:
0s.gif Op maandag 30 mei 2011 17:40 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat heeft niks te maken met bio-industrie natuurlijk, het kan net zo goed van een loslopende biologische koe afkomstig zijn.
Ook dat niet, deze besmetting is een te grote, maar heeft niks met veehouderij te maken en dat de variant toevallig een resistent is heeft daarmee ook niks te maken...
Dat resistent-zijn van HUSEC-42 is trouwens sowieso irrelevant omdat bij geen enkele e-coli behandeling anti-biotica gegeven mag worden, dat veregert namelijk het ziekteverloop, welke variant dan ook...

natuuwlijk meldden de media wél graag dat HUSEC42 een 'resistente 'horror-bacterie' zou zijn; dat klinkt namelijk best indrukwekkend, resistent-zijn... dat het eigenlijk niks uitmaakt is een té ingewikkeld detail.


Deze besmeting is behorlijk groot en betreft een heel specifiek gebied... het maakt het héél onwaarschijnlijkd at dit afkomstig is van één specifieke boer/ specifieke locatie omdat het dàn zeer onwarschijnlijk is dat de besmetting zo groot en zo specifiek in een bepaald gebied kan toeslaan...

waarschijnlijker is dat de besmetting later is opgetreden, mogelijk bij het transport, opslag of bv het overhevelen in de haven van Hamburg..
Overigens vermijden de duitsers heel sterk de Haven van Hamburg wdt tot nu toe juist als belangrijkste knooppunt een duidelijke verdenking zou moeten hebben (er zijn bv besmette komkommers gevonden van twee verschillende producenten uit verschillende landen, die als enige overeenkomst hebben dat ze beide aangeleverd werden via de haven van hamburg), ook openlijk aan te merken als mogelijke bron.
horned_reapermaandag 30 mei 2011 @ 18:14
De EHEC-bacterie op groenten...

Misschien even koppelen?
horned_reapermaandag 30 mei 2011 @ 19:01
quote:
1s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ook dat niet, deze besmetting is een te grote, maar heeft niks met veehouderij te maken en dat de variant toevallig een resistent is heeft daarmee ook niks te maken...
Dat resistent-zijn van HUSEC-42 is trouwens sowieso irrelevant omdat bij geen enkele e-coli behandeling anti-biotica gegeven mag worden, dat veregert namelijk het ziekteverloop, welke variant dan ook...

natuuwlijk meldden de media wél graag dat HUSEC42 een 'resistente 'horror-bacterie' zou zijn; dat klinkt namelijk best indrukwekkend, resistent-zijn... dat het eigenlijk niks uitmaakt is een té ingewikkeld detail.

Deze besmeting is behorlijk groot en betreft een heel specifiek gebied... het maakt het héél onwaarschijnlijkd at dit afkomstig is van één specifieke boer/ specifieke locatie omdat het dàn zeer onwarschijnlijk is dat de besmetting zo groot en zo specifiek in een bepaald gebied kan toeslaan...

waarschijnlijker is dat de besmetting later is opgetreden, mogelijk bij het transport, opslag of bv het overhevelen in de haven van Hamburg..
Overigens vermijden de duitsers heel sterk de Haven van Hamburg wdt tot nu toe juist als belangrijkste knooppunt een duidelijke verdenking zou moeten hebben (er zijn bv besmette komkommers gevonden van twee verschillende producenten uit verschillende landen, die als enige overeenkomst hebben dat ze beide aangeleverd werden via de haven van hamburg), ook openlijk aan te merken als mogelijke bron.
Enterohemorragische E. coli (EHEC) is een verotoxineproducerende E. coli (VTEC) en is al bekend sinds 1982. Toen heette het nog E. coli serotype O157:H7 en werd het in verband gebracht met twee epidemieën van hemorragische colitis in verpleeghuizen en crèches in de V.S. en Canada.

EHEC wordt in verband gebracht met het hemolytisch-uremisch syndroom. Dit bestaat per definitie uit nierfunctiestoornissen, trombocytopenie en microangiopathische hemolytische anemie en is herhaaldelijk beschreven bij epidemieën van hemorragische colitis ten gevolge van EHEC-stam O157:H7. Met name jongen kinderen en ouderen zijn in meerdere mate vatbaar voor deze verotoxines en is het hemolytisch-uremisch syndroom een levensbedreigende complicatie.

Onderzoeken in Canada, de V.S., het V.K. en Tsjechoslowakije hebben aangetoond dat infecties met EHEC veelvuldig voor kunnen komen, met een incidentie die vergelijkbaar is met die bij Salmonella- en Shigella-infecties, veel van de symptomen zijn dan ook vergelijkbaar. De tot nu toe beschreven klassieke gevallen begonnen met ernstige plotseling ontstane buikkrampen, gevolgd door waterige diarree. Na 1-2 dagen verergerde de diarree tot profuse bloederige diarree, die leek op een lage gastro-intestinale bloeding. De hoeveelheid slijm in de ontlasting was gering. Bij lichamelijk onderzoek werden weinig afwijkingen gevonden, hoewel een opgezette buik en koorts bij oudere patiënten beschreven zijn.

EHEC produceert een toxine dat een cytopathisch effect heeft op Vero-cellen in vitro. Gebleken is dat EHEC twee verschillende verotoxinen kan produceren, VT1 en VT2. Een derde VT is aangetoond in EHEC-stammen die oedeemziekte bij varkens veroorzaken. VT1 hangt nauw samen met het toxine dat geproduceerd wordt door Shigella dysenteriae type 1 (shiga-toxine). Antistoffen tegen shiga-toxine kunnen het cytopathische effect van VT1 neutraliseren, echter niet dat van VT2.

Tot zo ver even de klinische informatie..... (Ik zou er nog wel een uur over door kunnen gaan)..... Waar iedereen een antwoord op wil is, "hoe gevaarlijk is deze bacterie nu precies"?
Gelukkig bestaan er basisprincipes waardoor deze vraag vrij simpel te beantwoorden is.

Zoals bij de meeste infectieuze gastro-intestinale aandoeningen vindt overdracht van pathogene E. coli plaats via de fecaal-orale route. Onderzoeken waarbij de verspreiding van deze E. coli-stammen binnen gezinnen bestudeerd werd, toonden aan dat verspreiding plaatsvindt van indexpatiënten naar familieleden zonder symptomen.

Zoals de meeste gevallen van infectieuze diarree verdwijnt E. coli-diarree in principe spontaan. Aangezien vooral jonge kinderen klinische manifestaties van infectie met EPEC vertonen, mag aangenomen worden dat na infectie een beschermende antilichaamrespons optreedt. De aard van deze respons is echter onbekend, evenals de antigenen waartegen deze respons gericht is.

Veel van de symptomen van een EHEC besmetting zijn prima te behandelen door toepassing van bijvoorbeeld orale-rehydratie-oplossing (ORS) worden de uitdrogingsverschijnselen tegen gegaan. Symptoombestrijding lijkt dan ook de aangewezen therapie bij E. coli-diarree, waarbij in het geval van hemorragische colitis door EHEC-infectie oplettendheid vereist is zodat tijdig gereageerd kan worden wanneer complicaties zoals hemolytisch-uremisch syndroom ontstaan. Verder is het lichaam zeer goed in staat om op de langere termijn antistoffen tegen EHEC O157:H7 te produceren, al is niet bekend in welke mate deze effect hebben.

Waarom alle paniek nu zo groot is?
Dit heeft grotendeels de media zelf in handen gehad doordat de media hoogte kreeg van het ietswat abnormale gedrag dat deze EHEC's vertoonden en dit neer te zetten als een gemuteerde "horror" pathogeen. Het feit blijft dat alle e-coli's sterven bij een temperatuur boven de 70 graden Celsius evenals de minimale mate waarin e-coli's IN groenten voor zullen komen, door de groenten goed te wassen en te schillen zouden vrijwel alle EHEC's al verdwenen moeten zijn. Door het vervolgens ook nog eens te koken wordt de kans natuurlijk helemaal tot vrijwel 0 gereduceerd.

Eén gedachte moet hierbij wel in acht worden genomen (ook weer iets waar de media ongelofelijk in heeft gefaald). De EHEC is zoals ik eerder al melde een e-coli die toxines produceert, deze toxines zijn de stoffen waar ons lichaam ziek van wordt. Wanneer we ons voedsel daarom goed schillen, schoonmaken en boven de 70 graden klaarmaken reduceert men de kans op besmetting welliswaar tot nul, maar de kans op ziek worden kan aanwezig blijven doordat de toxines pas stuk gaan bij veel hogere temperaturen en deze soms al langere tijd in het voedsel aanwezig waren.

Echter zijn bij een gezond individu toxines alleen niet (in acht nemend) dodelijk. Hiervan zal men dan ook binnen enkele dagen weer volledig herstellen en er is dan geen enkele kans dat men de bacterie bij zich draagt als gevolgen van inname van alleen de toxine.

Ik hoop dat dit iets meer duidelijkheid schept op waar we nu precies mee te maken hebben? Als er vragen over zijn hoor ik ze uiteraard graag!

:)
SemperSenseomaandag 30 mei 2011 @ 19:44
quote:
'Besmette komkommer niet uit Nederland'
Uitgegeven: 30 mei 2011 13:31
Laatst gewijzigd: 30 mei 2011 18:59

AMSTERDAM - Geen van de komkommers die in Duitsland hebben geleid tot een uitbraak van de gevaarlijke EHEC-bacterie komt uit Nederland. Dat blijkt uit onderzoek van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA).

m1gz60qa052f.jpg

De dienst heeft inspecties uitgevoerd bij een handelaar en een teler. Het is uitgesloten dat die bedrijven de bron van de infectie zijn.

Er bestond onduidelijkheid over de herkomst van een van de komkommers. In Duitsland zijn al meer dan 1400 mensen besmet met de EHEC-bacterie en veertien mensen zijn eraan gestorven. De bacterie kan darmbloedingen, hevige diarree, misselijkheid, koorts, buikkrampen, bloedarmoede en nierfalen veroorzaken.

Enkele besmette komkommers kwamen uit Spanje, van één komkommer kon de herkomst nog niet worden vastgesteld. Nederland was een van de mogelijke herkomstlanden, naast Denemarken.

Schippers
Het type EHEC-bacterie dat in Duitsland al aan elf mensen het leven kostte, is nog nooit in Nederland aangetroffen, meldt minister Edith Schippers (Volksgezondheid) in een brief aan de Tweede Kamer.

De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) neemt monsters van komkommers op de markt en in supermarkten en het productschap Tuinbouw doet dat bij de groothandel en telers.

Analyse
Schippers verwacht de analyse van de ongeveer tweehonderd monsters dinsdag en verzekert de Kamer dat ''afhankelijk van deze resultaten vervolgacties ondernomen worden''.

Het RIVM en de nVWA proberen besmettingen te voorkomen. De nVWA heeft een crisiscentrum in het leven geroepen en speurt naar de bron en tracht te voorkomen dat besmette partijen op de markt komen, aldus de minister. Het RIVM houdt eventuele ziektegevallen in de gaten.

Advies
Vooralsnog is er één Nederlands geval van EHEC-besmetting bekend; een vrouw heeft de besmetting volgens het RIVM opgelopen in Duitsland.

Schippers herhaalt maandag haar eerdere advies om komkommer, sla, tomaten en paprika voor het eten eerst goed te wassen of te schillen. En ook de handen goed wassen kan helpen infectie te voorkomen, aldus de minister.

Duitse verwachting
De Duitse regering rekent op een verdere uitbreiding van de EHEC-golf. Na een bijeenkomst in Berlijn van de federale en regionale autoriteiten zei minister Daniel Bahr van Volksgezondheid maandag dat er ''spijtig genoeg rekening moet worden gehouden met een stijgend aantal ziektegevallen''.

De bewindsman riep de burgers op voorzichtig te blijven. ''Er wordt verder met grote haast gewerkt aan het identificeren van de bron'', voegde Bahr eraan toe. Zijn collega van Consumentenzaken, minister Ilse Aigner, sprak van een ''ernstige situatie''. Ze zei dat Europa voor een grote uitdaging staat om het probleem op te lossen.
© Novum/ANP
Bron: nu.nl

Zoals ik al dacht dus. Die Duitsers waren wel snel om de schuld bij Nederland te leggen :N
Verbodsborddinsdag 31 mei 2011 @ 02:48
Begin van de zombie apocalyps?
fruityloopdinsdag 31 mei 2011 @ 09:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 02:48 schreef Verbodsbord het volgende:
Begin van de zombie apocalyps?
In verreweg de meeste gevallen is het meer de bruine toilet apocalyps, en niet meer dan dat.
plonsikduikdinsdag 31 mei 2011 @ 09:51
quote:
2s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:44 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Bron: nu.nl

Zoals ik al dacht dus. Die Duitsers waren wel snel om de schuld bij Nederland te leggen :N
maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer

zal ze leren }) , maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor
fruityloopdinsdag 31 mei 2011 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 09:51 schreef plonsikduik het volgende:

[..]

maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer

zal ze leren }) , maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor
Dit is gewoon de opmaak voor de invoering van blanke/arische komkommers.
witte_komkommer.jpg

Oh wacht, dit is BNW niet.. :@
plonsikduikdinsdag 31 mei 2011 @ 10:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 10:01 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dit is gewoon de opmaak voor de invoering van blanke/arische komkommers.
[ afbeelding ]

Oh wacht, dit is BNW niet.. :@
alle buitenlandse het land uit !!! ( we stellen (grens) controle in) ,
eigen komkommer eerst !!!
})
oompaloompadinsdag 31 mei 2011 @ 11:01
quote:
4s.gif Op maandag 30 mei 2011 19:01 schreef horned_reaper het volgende:

[..]

Enterohemorragische E. coli (EHEC) is een verotoxineproducerende E. coli (VTEC) en is al bekend sinds 1982. Toen heette het nog E. coli serotype O157:H7 en werd het in verband gebracht met twee epidemieën van hemorragische colitis in verpleeghuizen en crèches in de V.S. en Canada.

EHEC wordt in verband gebracht met het hemolytisch-uremisch syndroom. Dit bestaat per definitie uit nierfunctiestoornissen, trombocytopenie en microangiopathische hemolytische anemie en is herhaaldelijk beschreven bij epidemieën van hemorragische colitis ten gevolge van EHEC-stam O157:H7. Met name jongen kinderen en ouderen zijn in meerdere mate vatbaar voor deze verotoxines en is het hemolytisch-uremisch syndroom een levensbedreigende complicatie.

Onderzoeken in Canada, de V.S., het V.K. en Tsjechoslowakije hebben aangetoond dat infecties met EHEC veelvuldig voor kunnen komen, met een incidentie die vergelijkbaar is met die bij Salmonella- en Shigella-infecties, veel van de symptomen zijn dan ook vergelijkbaar. De tot nu toe beschreven klassieke gevallen begonnen met ernstige plotseling ontstane buikkrampen, gevolgd door waterige diarree. Na 1-2 dagen verergerde de diarree tot profuse bloederige diarree, die leek op een lage gastro-intestinale bloeding. De hoeveelheid slijm in de ontlasting was gering. Bij lichamelijk onderzoek werden weinig afwijkingen gevonden, hoewel een opgezette buik en koorts bij oudere patiënten beschreven zijn.

EHEC produceert een toxine dat een cytopathisch effect heeft op Vero-cellen in vitro. Gebleken is dat EHEC twee verschillende verotoxinen kan produceren, VT1 en VT2. Een derde VT is aangetoond in EHEC-stammen die oedeemziekte bij varkens veroorzaken. VT1 hangt nauw samen met het toxine dat geproduceerd wordt door Shigella dysenteriae type 1 (shiga-toxine). Antistoffen tegen shiga-toxine kunnen het cytopathische effect van VT1 neutraliseren, echter niet dat van VT2.

Tot zo ver even de klinische informatie..... (Ik zou er nog wel een uur over door kunnen gaan)..... Waar iedereen een antwoord op wil is, "hoe gevaarlijk is deze bacterie nu precies"?
Gelukkig bestaan er basisprincipes waardoor deze vraag vrij simpel te beantwoorden is.

Zoals bij de meeste infectieuze gastro-intestinale aandoeningen vindt overdracht van pathogene E. coli plaats via de fecaal-orale route. Onderzoeken waarbij de verspreiding van deze E. coli-stammen binnen gezinnen bestudeerd werd, toonden aan dat verspreiding plaatsvindt van indexpatiënten naar familieleden zonder symptomen.

Zoals de meeste gevallen van infectieuze diarree verdwijnt E. coli-diarree in principe spontaan. Aangezien vooral jonge kinderen klinische manifestaties van infectie met EPEC vertonen, mag aangenomen worden dat na infectie een beschermende antilichaamrespons optreedt. De aard van deze respons is echter onbekend, evenals de antigenen waartegen deze respons gericht is.

Veel van de symptomen van een EHEC besmetting zijn prima te behandelen door toepassing van bijvoorbeeld orale-rehydratie-oplossing (ORS) worden de uitdrogingsverschijnselen tegen gegaan. Symptoombestrijding lijkt dan ook de aangewezen therapie bij E. coli-diarree, waarbij in het geval van hemorragische colitis door EHEC-infectie oplettendheid vereist is zodat tijdig gereageerd kan worden wanneer complicaties zoals hemolytisch-uremisch syndroom ontstaan. Verder is het lichaam zeer goed in staat om op de langere termijn antistoffen tegen EHEC O157:H7 te produceren, al is niet bekend in welke mate deze effect hebben.

Waarom alle paniek nu zo groot is?
Dit heeft grotendeels de media zelf in handen gehad doordat de media hoogte kreeg van het ietswat abnormale gedrag dat deze EHEC's vertoonden en dit neer te zetten als een gemuteerde "horror" pathogeen. Het feit blijft dat alle e-coli's sterven bij een temperatuur boven de 70 graden Celsius evenals de minimale mate waarin e-coli's IN groenten voor zullen komen, door de groenten goed te wassen en te schillen zouden vrijwel alle EHEC's al verdwenen moeten zijn. Door het vervolgens ook nog eens te koken wordt de kans natuurlijk helemaal tot vrijwel 0 gereduceerd.

Eén gedachte moet hierbij wel in acht worden genomen (ook weer iets waar de media ongelofelijk in heeft gefaald). De EHEC is zoals ik eerder al melde een e-coli die toxines produceert, deze toxines zijn de stoffen waar ons lichaam ziek van wordt. Wanneer we ons voedsel daarom goed schillen, schoonmaken en boven de 70 graden klaarmaken reduceert men de kans op besmetting welliswaar tot nul, maar de kans op ziek worden kan aanwezig blijven doordat de toxines pas stuk gaan bij veel hogere temperaturen en deze soms al langere tijd in het voedsel aanwezig waren.

Echter zijn bij een gezond individu toxines alleen niet (in acht nemend) dodelijk. Hiervan zal men dan ook binnen enkele dagen weer volledig herstellen en er is dan geen enkele kans dat men de bacterie bij zich draagt als gevolgen van inname van alleen de toxine.

Ik hoop dat dit iets meer duidelijkheid schept op waar we nu precies mee te maken hebben? Als er vragen over zijn hoor ik ze uiteraard graag!

:)
Thanks, duidelijke uitleg ^O^
plonsikduikdinsdag 31 mei 2011 @ 11:41
Het feit blijft dat alle e-coli's sterven bij een temperatuur boven de 70 graden Celsius evenals de minimale mate waarin e-coli's IN groenten voor zullen komen, door de groenten goed te wassen en te schillen zouden vrijwel alle EHEC's al verdwenen moeten zijn.

de oplossing : stop al je groente in de wasmachine temperatuur op 70 graden ^O^ c_/

edit ik verwacht binnenkort een duister bij tellsell met zo'n handig apparaat *O*
Grumpeydinsdag 31 mei 2011 @ 11:45
Opvallend is dat ver uit de meesten overledenen 80+ers zijn. Die mensen hadden anders overleden aan de op dat moment heersende griep en dan had je er niets over gehoord.

Oftewel, te veel heisa, het lijkt die hype van de mexicaanse griep wel. In plaats dat we ons eens zouden focussen op hoeveel mensen er vroegtijdig overlijden door de fijnstof die er in de lucht hangt, met name in Nederland, maar nee...dat doet het mediatechnisch niet zo lekker.
LXIVdinsdag 31 mei 2011 @ 15:09
Ik las dat deze bacterie wellicht opzettelijk werd aangebracht, als een soort bio-terrorisme. Klinkt vergaand, maar er zijn de afgelopen jaren al meerdere mensen opgepakt die dit soort dingen deden!

quote:
Is de EHEC-darmbacterie een “culturele verrijking”?

26 mei 2011 | Door E.J. Bron | Category: Aktueel | 2.829 views

De uiterst gevaarlijke darmbacterie EHEC breidt zich uit in Duitsland. De deskundigen zijn tot nu toe radeloos. Ze vermoeden, dat het te maken heeft met groente en fruit. Maar hoe komt zij in groente en fruit terecht? Als veroorzakers gelden dierlijke herkauwers – mogelijkerwijs. Misschien zouden de autoriteiten een keer onbevooroordeeld naar Oostenrijk moeten kijken. Daar bestaat vanwege bepaalde zeden van Oriëntaalse oogstarbeidsters intussen op menig veld de plicht om een broek te dragen. Vanwege een reden, die men in Duitsland (nog) niet lijkt te kennen. En waarschijnlijk hebben de Duitse autoriteiten ook nog nooit iets gehoord van de fecaliën-Jihad. Maar leest u zelf…

Op steeds meer Neder-Oostenrijkse aardbeienvelden moeten de pluksters al sinds 2008 een broek dragen. In “Aardbeienland” in Pottenstein en op minstens tien andere aardbeienkwekerijen vond men de plicht tot het dragen van een broek uit, omdat Turkse vrouwen, die daar in het seizoen hadden gewerkt, tijdens het werk op de aardbeien geürineerd en tussen de planten ook nog andere “grotere boodschappen” hadden gedaan. Men kon bepaalde geïmmigreerde bevolkingsgroepen niet algemeen de toegang tot de aardbeienvelden verbieden, dat zou volgens Oostenrijkse wetten tegenwoordig “racistisch” en “discriminerend” zijn. Dus daarom bestaat vanwege de geïmmigreerde “zakenvrouwen” uit de Oriëntaalse cultuurkring op de Neder-Oostenrijkse aardbeienkwekerijen de plicht om een broek te dragen. Kan Oostenrijk met zulke maatregelen de EHEC-darmbacterie tegengaan (EHEC = Enterohaemorrhagic Escherichia coli)?

Bepaalde migranten hebben gewoon compleet andere voorstellingen van hygiëne en het zich houden aan hygiënische richtlijnen dan wij Europeanen. Daar stond bijvoorbeeld de uit Algerije afkomstige 42-jarige medeburger Sahnou D. voor de rechtbank. Hij had ons Europeanen op een voor ons ongebruikelijke manier “verrijkt”. Hij dwaalde door de levensmiddelenafdelingen van grote Europese supermarkten en spoot daar vanuit een omgehangen flesje zijn met fecaliën vermengde urine over de levensmiddelen. Steeds opnieuw teisterde hij supermarkten – iedere keer ging hij van tevoren naar het toilet. Hij urineerde dan in een sproeiflesje en vermengde de urine met besmette fecaliën. Een op zichzelf staand geval? Nee, zeker niet.

Wij hebben hier drie haar geleden al bericht over de onappetijtelijke fecaliën-Jihad. Ook de geheime diensten waarschuwen al jaren voor de fecaliën-Jihad. In de beoordeelde handleidingen van islamistische terroristische groeperingen voor mogelijk onverwachte aanvallen op westerse burgers wordt de fecaliën-Jihad immers uitvoerig genoemd. In Duitsland negeert men dat. Terwijl men in Duitsland naar de herkomst van de EHEC-bacterie gist, kent men de wijze van verspreiding al jarenlang in veel andere westerse landen.

Door Oriëntaalse mensen worden in hun winkels aan voorbijgangers “lekkere” bruine taarten verkocht. Maar aan deze taarten werden van tevoren fecaliën toegevoegd. Het personeel gebruikte uitwerpselen om de taart mee in te smeren. Een van de kopers viel de merkwaardige smaak op. Hij nam een van de taarten mee naar de geneeskundige dienst. Daarna ging alles heel snel. Eerst ontkenden de medeburgers. Toen echter gaven ze het toch toe. En ze moesten een hoge boete betalen. De winkel werd onmiddellijk overgenomen door een andere Arabier. Bij Shams M. moet nu alles beter worden. Hij wil proberen zich te houden aan de Europese hygiënevoorschriften.

Steeds vaker vinden we in Europa ook gewoon sporen van fecaliën in spijzen, die door mensen uit de Oriënt werden bereid. Niet alleen in Duitsland, een Zwitserse krant bericht bijvoorbeeld in 2010 uit Bern: “(…) In ieder geval zat er voor de kantonchemicus Otmar Deflorin uit Bern niets anders op dan om na de inspectie van een Oriëntaalse bakkerij, die hoofdzakelijk brood voor kebab en Turkse broden produceerde, deze onmiddellijk te sluiten. ´Dat was het ergste wat ik ooit had gezien´, benadrukt Deflorin en zegt verder: ´Waarover ik vooral verontrust was, was het feit dat er in het hele bedrijf geen papier was te vinden – geen wc-papier en geen papieren handdoekjes.´ En omdat er in de wc geen stromend water was om na de stoelgang de handen te wassen, maar alleen met water gevulde plastic flessen, werd waarschijnlijk het deeg voor het Turkse brood met vuile handen gekneed. Zulke ervaringen maken levensmiddeleninspecteurs van het kanton Bern ieder jaar mee.”

De gevangenen in Guantánamo hebben overigens na intussen gepubliceerde berichten niet alleen met hun eigen fecaliën naar Amerikaanse bewakers gegooid, maar ook geoefend om hiermee levensmiddelen te besmetten. En in Dallas/Texas stond medeburger Nahidmobarekeh voor de rechtbank, omdat hij zijn fecaliën in de magnetron gedroogd en daarna op lekkernijen in bakkerijen had aangebracht, die daarna dan door argeloze klanten werden opgegeten. Laten we maar niet verder over zulke merkwaardige gevallen berichten, want ze stinken als de pest. Men moet alleen weten wat men bij wie koopt. Dan kan men zich hiertegen beschermen. Wie denkt, dat hij bij de Turkse levensmiddelenwinkel om de hoek het beste fruit zou krijgen, die kan men gewoon alleen maar smakelijk eten wensen.

Steeds meer medeburgers uit de Oriënt wijzen ook desinfecterende middelen af, omdat deze door de koran verboden alcoholische middelen bevatten. Dat moet u weten wanneer u, een vriend of een familielid de EHEC-darmbacterie krijgt, naar een Europees ziekenhuis gaat en dit ook weer levend wilt verlaten. Een voorbeeld: in Groot-Brittannië hoeven immigranten uit de islamitische en Aziatische cultuurkring, die als geneeskundig personeel in ziekenhuizen werken, zich niet meer aan de strenge hygiënische richtlijnen te houden waarmee grote infecties verhinderd moeten worden. Nee, dat is geen grap – dat is een gevolg van de “culturele verrijking”. Ook tijdens een bezoek aan de Intensive Care bestaat al langere tijd in steeds meer Europese ziekenhuizen de uitzondering, dat islamitische familieleden – om religieuze redenen – hun handen niet hoeven te wassen met een desinfecterend middel; uiteraard ook uit consideratie met de religieuze behoeften van deze bevolkingsgroep. Dat alles is mede een verklaring voor het feit waarom er in onze Europese ziekenhuizen ieder jaar meer grote infecties voorkomen – en er steeds meer patiënten in de lijkwagen in plaats van genezen uit het ziekenhuis komen. Met de aldus veroorzaakte kosten, die wij allemaal moeten dragen, houdt zich voorzichtigheidshalve niemand bezig. Per slot van rekening krijgen we hiervoor toch een “culturele verrijking” voor terug.

“Der Spiegel” bericht nu, dat seizoengebonden fruit zoals aardbeien de EHEC-drager zou kunnen zijn. Dus, nog even helemaal opnieuw: waarom bestaat er een plicht tot het dragen van een broek op Oostenrijkse aardbeienvelden…? Bijvoorbeeld vanwege de zogenaamde herkauwers, die daar tussen de aardbeien grazen en alles vol schijten?

Misschien hebben de EHEC-infecties immers een hele andere oorzaak. Maar de fecaliën-Jihad en de plicht tot het dragen van een broek op menig buitenlands aardbeienveld moet men in ieder geval kennen als men naar de oorzaken zoekt.

Aanvulling: Intussen vragen zelfs gerenommeerde virologen (bijvoorbeeld in de Berlijnse “Tagesspiegel”) zich af of de darmbacterie opzettelijk over het land werd gespreid. En het geldt nu als zeker, dat de verwekkers op Spaanse komkommers zitten. Daar worden op de velden Noord-Afrikaanse moslims als oogstarbeiders ingezet…
http://www.amsterdampost.(...)ulturele-verrijking/

In het brondocument staan linkjes met de verwijzingen naar de bijbehorende artikelen.
Tinkepinkdinsdag 31 mei 2011 @ 15:12
Weer dat stukje :{
Verbodsborddinsdag 31 mei 2011 @ 15:15
Heb voor de zekerheid maar een zombie survival guide besteld, mocht de bacterie zich ontwikkelen.
RM-rfdinsdag 31 mei 2011 @ 15:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 15:09 schreef LXIV het volgende:
Ik las dat deze bacterie wellicht opzettelijk werd aangebracht, als een soort bio-terrorisme. Klinkt vergaand, maar er zijn de afgelopen jaren al meerdere mensen opgepakt die dit soort dingen deden!

[..]

http://www.amsterdampost.(...)ulturele-verrijking/

In het brondocument staan linkjes met de verwijzingen naar de bijbehorende artikelen.
dat xenofobe onzin-artikeltje van een of andere stormfront website is al eerder in dit topic geplaatst, toen nog in het engels...


het is gewoon racistische prietpraat over 'moslims die poep aan blanken zouden verkopen om de islam te verbreiden, hoezeer men ook een poging doet de racistische tendesns te verhullen onder indirekt woordgebruik...
zijledinsdag 31 mei 2011 @ 15:44
Ben ook al twee dagen ernstig aan de schijt, niet in DLD geweest though
LXIVdinsdag 31 mei 2011 @ 15:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 15:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]

dat xenofobe onzin-artikeltje van een of andere stormfront website is al eerder in dit topic geplaatst, toen nog in het engels...

het is gewoon racistische prietpraat over 'moslims die poep aan blanken zouden verkopen om de islam te verbreiden, hoezeer men ook een poging doet de racistische tendesns te verhullen onder indirekt woordgebruik...
Er wordt nochtans in gequote naar nieuwsartikelen in de gevestigde media. Er is dus al eerder sprake geweest van een feces-oorlog.
Stokstaartdinsdag 31 mei 2011 @ 15:49
quote:
Spaanse komkommer niet de verspreider van EHEC-bacterie

De oorzaak van de besmettingen met de EHEC-bacterie ligt weer volledig open. Op twee Spaanse komkommers in Hamburg, die aanvankelijk werden gezien als de bron van ziekteverwekkers, werden wel EHEC-bacteriën gevonden - maar niet de variant O104 die momenteel honderden mensen ziek heeft gemaakt en tot doden heeft geleid.
Dit meldt Cornelia Prüfer-Storcks, de hoogste gezondheidsambtenaar van Hamburg vandaag. De zoektocht naar de bron van de infectie begint nu van voor af aan.

Spanje klaagde eerder op de dag dat Duitsland meteen met een beschuldigende vinger naar Madrid had gewezen. De verkoop van komkommers zakte in elkaar gezakt als gevolg van de ziekte- en sterfgevallen in Duitsland die aan komkommer werden toegeschreven. In Nederland zijn drie mogelijke gevallen van besmetting met de darmbacterie EHEC bekend. Het dodental in Duitsland is opgelopen tot zestien.
(Redactie)
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-EHEC-bacterie.dhtml
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 15:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 15:44 schreef zijle het volgende:
Ben ook al twee dagen ernstig aan de schijt, niet in DLD geweest though
Er is ook nog zoiets als een zomergriepje of wat verkeerds gegeten, teveel koude drank gedronken, etc.
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 16:05
quote:
11s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 11:41 schreef plonsikduik het volgende:

de oplossing : stop al je groente in de wasmachine temperatuur op 70 graden ^O^ c_/

LOL! Come on, waarom zo ingewikkeld :D
plonsikduikdinsdag 31 mei 2011 @ 16:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:05 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

LOL! Come on, waarom zo ingewikkeld :D
omdat de mens te lui is er moet altijd een apparaat voor zijn
en ik zie zoiets nog wel bij tellsell komen ook hoor
frenkckdinsdag 31 mei 2011 @ 16:12
Weten ze dan wel helemaal zeker dat de infectie uberhaubt door groente/komkommers is gekomen? Is het niet een andere infectiebron geweest gezien er geen besmette komkommers meer gevonden kunnen worden.
plonsikduikdinsdag 31 mei 2011 @ 16:30
ze zijn druk bezig. maar waar rook is is meestal vuur.
als iedereen nu geen komkommers meer eet en er geen nieuwe gevallen bijkomen dan .............
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 16:32
Der Spiegel:

quote:
Woher kommt der Ehec-Keim? Die auf spanischen Gurken in Hamburg entdeckten Bakterien haben offenbar nicht die Erkrankungswelle ausgelöst. Forscher fanden keine Übereinstimmung mit dem Stamm aus den Stuhlproben der Patienten. Nun beginnt die Suche nach der Quelle von vorne.

Hamburg - Die Bakterienstämme auf zwei Gurken aus dem Hamburger Großmarkt sind identifiziert - und das Ergebnis ist eine Überraschung: Die Erreger stimmen nicht mit jenen vom Typ O104 überein, die bei Patienten in Hamburg nachgewiesen wurden, sagte Hamburgs Gesundheitssenatorin Cornelia Prüfer-Storcks (SPD). Zwar seien auf den Gurken Ehec-Erreger nachgewiesen worden, allerdings nicht der Stamm, der die Erkrankungen ausgelöst habe. "Nach wie vor ist die Quelle nicht identifiziert." Die Ergebnisse zweier weiterer Proben lägen noch nicht vor. Die Warnung in Hamburg bleibe aufrechterhalten, keine Gurken, Tomaten und Salate zu essen.

Die Quelle der schweren Erkrankungen an dem hämolytisch-urämischen Syndrom (Hus) ist damit wieder vollkommen unklar. An insgesamt vier Salatgurken aus dem Hamburger Großmarkt war das Bakterium in der vergangenen Woche nachgewiesen worden. Drei der Gurken stammen aus Spanien. Bei der vierten positiv getesteten Gurke deuten Hinweise auf Lieferwege aus den Niederlanden hin.

Bei den nun identifizierten Bakterienstämmen handelt es sich laut der Gesundheitssenatorin um Proben von spanischen Gurken. Die Erreger der beiden übrigen belasteten Gurken seien noch nicht identifiziert. In Mecklenburg-Vorpommern sind indes weitere Ehec-Erreger auf Gurken, Tomaten und Blattsalat gefunden worden.
De vraag is dus opnieuw: waar komt de besmetting vandaan? Het is opvallend dat er meer vrouwen ziek zijn geworden dan mannen. Zijn er dingen waar vrouwen meer mee in aanraking komen dan mannen? (Ik denk dat vrouwen allicht vaker rauwkost eten dan mannen trouwens - dat zou een verklaring kunnen zijn.)
plonsikduikdinsdag 31 mei 2011 @ 16:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:32 schreef Rewimo het volgende:
Der Spiegel:

[..]

De vraag is dus opnieuw: waar komt de besmetting vandaan? Het is opvallend dat er meer vrouwen ziek zijn geworden dan mannen. Zijn er dingen waar vrouwen meer mee in aanraking komen dan mannen? (Ik denk dat vrouwen allicht vaker rauwkost eten dan mannen trouwens - dat zou een verklaring kunnen zijn.)
wat dacht je van het oudste recht van vrouwen ^O^
wie met vervuild materiaal omgaat is meestal het eerste ziek
Stokstaartdinsdag 31 mei 2011 @ 16:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 16:32 schreef Rewimo het volgende:
Der Spiegel:

[..]

De vraag is dus opnieuw: waar komt de besmetting vandaan? Het is opvallend dat er meer vrouwen ziek zijn geworden dan mannen. Zijn er dingen waar vrouwen meer mee in aanraking komen dan mannen? (Ik denk dat vrouwen allicht vaker rauwkost eten dan mannen trouwens - dat zou een verklaring kunnen zijn.)
Die koken meestal dus de besmetting zal wel in de keuken plaatsvinden.
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 16:46
Ook een mogelijkheid inderdaad :) Alleen schiet je er weinig mee op zolang je niet weet om welke producten het gaat. En er zijn ook kinderen ziek geworden.
nummer_zoveeldinsdag 31 mei 2011 @ 17:20
Wij gaan volgende week een weekje naar Duitsland op vakantie, in het besmette gebied. Voor de zekerheid dus maar geen rauwe groente eten?
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 17:31
Lijkt me verstandig zolang de oorzaak van de besmetting niet gevonden is :Y
wahtdinsdag 31 mei 2011 @ 17:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wij gaan volgende week een weekje naar Duitsland op vakantie, in het besmette gebied. Voor de zekerheid dus maar geen rauwe groente eten?
Voor de zekerheid zou ik dat niet doen nee. Het is een kleine moeite en je vermindert het risico toch aanzienlijk.
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 17:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wij gaan volgende week een weekje naar Duitsland op vakantie, in het besmette gebied. Voor de zekerheid dus maar geen rauwe groente eten?
Gewoon gekookte of gebakken groenten, en voornamelijk vlees! Zit je goed in Duitsland ^O^
Magnificatdinsdag 31 mei 2011 @ 17:51
Of je nou 1 hapje van een met EHEC besmette komkommer of tomaat etc eet of 3 hele, dat maakt geen bal uit.
Ziek wordt je, hoe dan ook. ( ip ook mannen ja )
Dus het verhaaltje dat de verklaring zou kunnen zijn; vrouwen eten meer rauwkost dan mannen, gaat niet op lijkt mij.

Ik blijf erbij dat de oorzaak elders zit of dat er een mutatie van de EHEC heeft plaats gevonden en nu reageert met vrouwelijke hormonen.
Stokstaartdinsdag 31 mei 2011 @ 17:55
Ze eten waarschijnlijk niet alleen verhoudingsgewijs meer rauwkost maar ook vaker rauwkost.
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 17:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:55 schreef Stokstaart het volgende:
Ze eten waarschijnlijk niet alleen verhoudingsgewijs meer rauwkost maar ook vaker rauwkost.
Als ik naar mijn collega's kijk wel ja, veel meer vrouwen die aan de salades gaan. Nu kan ik cynisch zeggen dat je er natuurlijk wel van afvalt..
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 17:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:51 schreef Magnificat het volgende:
Of je nou 1 hapje van een met EHEC besmette komkommer of tomaat etc eet of 3 hele, dat maakt geen bal uit.
Ziek wordt je, hoe dan ook. ( ip ook mannen ja )
Dus het verhaaltje dat de verklaring zou kunnen zijn; vrouwen eten meer rauwkost dan mannen, gaat niet op lijkt mij.

Ik blijf erbij dat de oorzaak elders zit of dat er een mutatie van de EHEC heeft plaats gevonden en nu reageert met vrouwelijke hormonen.
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 18:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:
Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
Alleen treft het niet speciaal ouderen:

quote:
Im Kreis Paderborn gibt es derzeit besonders viele Fälle von Erkrankungen durch Ehec-Bakterien. So wurde die Erkrankung dort bei bislang 34 Menschen - 20 Frauen und 14 Männern - im Alter von 11 bis 91 Jahren festgestellt.
Uit datzelfde artikel in Der Spiegel
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik naar mijn collega's kijk wel ja, veel meer vrouwen die aan de salades gaan. Nu kan ik cynisch zeggen dat je er natuurlijk wel van afvalt..
Je krijgt hier in DLD ook bijna altijd salade of rauwkost bij het eten (in restaurants). Dat is voorlopig over heb ik begrepen (ik ben weliswaar vrouw maar geen echte rauwkostliefhebber ;) ).
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:02 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Alleen treft het niet speciaal ouderen:

[..]

Uit datzelfde artikel in Der Spiegel
Zou ze maar eens gaan vragen waar ze hun boodschappen hebben gedaan en zijn wezen eten. In Bocholt was er zo ineens een hepatitis uitbraak, werd terug gevoerd op 1 Döner tent waar iemand werkte die hepatitis had en duidelijk zijn handen niet waste of op het eten hoeste.
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:04 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Je krijgt hier in DLD ook bijna altijd salade of rauwkost bij het eten (in restaurants). Dat is voorlopig over heb ik begrepen (ik ben weliswaar vrouw maar geen echte rauwkostliefhebber ;) ).
Of er staat een saladebar en je kan het zelf pakken.
Vaak/meestal keurig verzorgd, veel keuze en vers
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
De weerstand van bejaarden is natuurlijk een stuk minder, en er zijn natuurlijk veel minder hoogbejaarden (80+) mannen dan vrouwen, zeker in Duitsland.
LXIVdinsdag 31 mei 2011 @ 18:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Of er staat een saladebar en je kan het zelf pakken.
Vaak/meestal keurig verzorgd, veel keuze en vers
Wat dat betreft is de horeca in Duitsland prima. Niet alleen de diners, maar ook de lunches en vooral het ontbijt. En je bent niet semi-verplicht zo'n suf kindermenu te nemen, maar ze zetten er desgevraagd altijd een bordje naast zodat je jouw kind wat van jezelf kunt geven.

En je krijgt gewoon waar voor je geld, het is helemaal niet duur.
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat dat betreft is de horeca in Duitsland prima. Niet alleen de diners, maar ook de lunches en vooral het ontbijt. En je bent niet semi-verplicht zo'n suf kindermenu te nemen, maar ze zetten er desgevraagd altijd een bordje naast zodat je jouw kind wat van jezelf kunt geven.

En je krijgt gewoon waar voor je geld, het is helemaal niet duur.
Jep.
In Nederland is het duurder en gemiddeld genomen gewoon minder goed.
Nederlanders pikken dat gewoon. Nederlanders hebben de naam op de penning te zijn, maar dan heb je nooit Duitsers meegemaakt, en als het ze niet bevalt, zeggen ze dat, en vertellen het anderen.
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 18:15
Wij gaan van de week een paar dagen naar een hotelletje, ben benieuwd wat we daar krijgen qua groente nu. 't Is in elk geval niet in het noorden des lands ;)
Magnificatdinsdag 31 mei 2011 @ 18:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:55 schreef Stokstaart het volgende:
Ze eten waarschijnlijk niet alleen verhoudingsgewijs meer rauwkost maar ook vaker rauwkost.
Dat bedoelde ik ook uit te leggen;
Of je nou 1x een besmette komkommer eet of 5x
Of je nou een klein stukje van een besmette komkommer eet of 3 hele

Beide maakt niets uit, als het virus eenmaal binnen is wordt je ziek. Als je op het moment dat je al ziek bent nog meer besmet voedsel zou eten, wordt je er ip niet zieker van.
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:17 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik ook uit te leggen;
Of je nou 1x een besmette komkommer eet of 5x
Of je nou een klein stukje van een besmette komkommer eet of 3 hele

Beide maakt niets uit, als het virus eenmaal binnen is wordt je ziek. Als je op het moment dat je al ziek bent nog meer besmet voedsel zou eten, wordt je er ip niet zieker van.
Als je vaker kwamkwammersloeg eet is dat kans dat je tegen een besmette kommer aanloopt wel groter natuurlijk
Magnificatdinsdag 31 mei 2011 @ 18:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je vaker kwamkwammersloeg eet is dat kans dat je tegen een besmette kommer aanloopt wel groter natuurlijk
Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.

Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:26 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.

Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.
Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
Magnificatdinsdag 31 mei 2011 @ 18:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
Ja dat doet het gif he :|W

Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 18:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:35 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Ja dat doet het gif he :|W

Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
Ik snap Pietverdriet's manier van denken wel. Het is raar dat zo’n epidemie, verspreid door een groot gebied in Duitsland, en zo lang, afkomstig zou zijn van één lading komkommers. Dit is niet logisch. Het lijkt mij dan ook niet waarschijnlijk dat de oorzaak bij die partij komkommers ligt.

Wat ook vreemd is dat de ziekte voornamelijk voorkomt in Duitsland zelf, of bij buitenlanders die op bezoek zijn geweest in Duitsland. Er zijn geen oorspronkelijke cases bekend in Nederland, Spanje, of omringende landen. Dan is het niet vergezocht om te denken dat de bron en oorzaak in Duitsland zelf ligt (en dus niet veroorzaakt in Nederland of Spanje).
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:35 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Ja dat doet het gif he :|W
??
quote:
Ik geloof sowieso niet dat de oorzaak die komkommers zijn. Kreeg de indruk dat jij daar wel in geloofde, vandaar dat ik dat als voorbeeld nam.
Het is wat de media beweerd, maar wat ik dus bedoel is dat dit verhaal rammelt, het kan gezien de hoeveelheid besmette personen niet 1 omgevallen pallet zijn, het moeten een zeer grote hoeveelheid komkommers zijn. Als iedereen ziek zou worden van een besmette komkommer, dan zou de infectiedichtheid hoger zijn.
FkTwkGs2012dinsdag 31 mei 2011 @ 18:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat vind ik nu juist zo raar, de besmetting loopt over weken en over het hele land met zwaartepunt noorden, dat moet een enorme partij komkommers zijn, en die bovendien lang goedblijven.
Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.
Stokstaartdinsdag 31 mei 2011 @ 18:58
De AH zal ook wel last hebben van de massahysterie gezien dit bericht op de website.
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 18:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Pas na 10 dagen ofzo krijg je dusdanige klachten dT je echt wel naar de huisarts gaat. Dat helpt ook niet mee.
De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.
Magnificatdinsdag 31 mei 2011 @ 19:00
Ik snap wel wat je bedoeld Piet.
Ze zijn ook nog steeds bezig om te onderzoeken waar de bron ligt.
Weet wel zeker dat bepaalde hogere rangen in DLD meer weten, maar het ( zoals gewoonlijk) nog niet kenbaar maken.

Zoals ik al zei het verhaal van die komkommers geloof ik niet. 1 pallet kan niet de hoeveelheid zieken geven die er nu zijn. Daarnaast leverd Spanje niet alleen aan Noord DLD lijkt mij.
( we bedoelden waarschijnlijk hetzelfde)

Wie weet ligt de oorzaak wel in Noord DLD zelf, lijkt mij veel voor de hand liggender.
Magnificatdinsdag 31 mei 2011 @ 19:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De mensen die dus nu ziek zijn, ziek worden zijn weken geleden besmet.
Nu gaat iedere Duitser die ziek is wel naar de dokter, want je kan je bv niet ziekmelden zonder een briefje van de dokter.
Niet weken geleden.
Incubatietijd bedraagt 3 a 4 dagen, met een range van 1 - 12 dagen.
HUS kan zich nog tot 14 dagen na de gastro-enteritis ontwikkelen
Rewimodinsdag 31 mei 2011 @ 19:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 18:26 schreef Magnificat het volgende:

Daar heb je gelijk in. Al ga ik ervan uit dat er wel een hele grote partij besmette komkommers zijn, aangezien er nog steeds nieuwe gevallen bijkomen.

Zoals je zelf waarschijnlijk ook wel weet zijn Duitsers, ook mannen verzot op salades etc.
Waarom dan amper besmette mannen? De eerste man die eraan is overleden moet nog komen, tenminste met deze vorm van EHEC in Duitsland.
Dat klopt niet:

quote:
Mit dem Todesfall aus Nordrhein-Westfalen erhöhte sich bundesweit die Zahl der an einer Ehec-Infektion gestorbenen Menschen auf 15 - 13 davon waren Frauen.
Maar het zijn dus wel overwegend vrouwen.
vipergtsdinsdag 31 mei 2011 @ 19:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 09:51 schreef plonsikduik het volgende:

[..]

maakt niet meer uit waar ze vandaan komen, WE ETEN ZE GEWOON NIET MEER
en zeker de duisters niet meer

zal ze leren }) , maar als ze zo overtuigd zijn dat het goede komkommers zijn , er zijn landen waar mensen sterven van de honger !!! , maar nee gewoon weggooien he, en niet de prijs verlagen
ik heb zo geen enkel medelijden hoor
De prijs van komkommers is al gezakt naar 1 cent per stuk
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 19:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 17:59 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik denk dat de oorzaak simpeler is: de bacterie doodt vooral de zwakkeren in de samenleving, en dat zijn vooral ouderen. Aangezien dat de meeste (hoog)bejaarden vrouw zijn, is het niet zo raar dat de meeste zieken en doden dus ook juist vrouw zijn.
Muladinsdag 31 mei 2011 @ 19:23
De bacterie kan zich toch ook fecaal-oraal verspreiden? Dus bacterie aan handen na toiletbezoek en ziek na handen in mond doen. Kan de bacterie zich dan niet verspreiden via bijv geld?
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 19:51
Maar goed, de komkommer-theorie houd dus geen stand, de bacteriën aangetroffen op de Spaanse kwammer zijn niet die waar de mensen ziek van zijn.

http://www.focus.de/panor(...)kung_aid_632949.html
Pietverdrietdinsdag 31 mei 2011 @ 20:01
De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.

http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html
FkTwkGs2012dinsdag 31 mei 2011 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 20:01 schreef Pietverdriet het volgende:
De epidemie is wellicht over haar hoogtepunt
In Hamburg daalt het aantal nieuwe gevallen.

http://www.depers.nl/buit(...)llen-in-Hamburg.html
Waarschijnlijk een rotte partij geweest? Een terreuraanslag? Spannend! :D
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 21:04
EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’

2011-05-31T114209Z_01_WFA11_RTRMDNP_3_KOMKOMMERTELER-586x390.jpg
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon

Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.

‘Spanje niet de bron van besmetting’

Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.

‘Nauwelijks te verklaren’

De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.

Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”

In Nederland twee besmettingen vastgesteld

In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.

Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.

Bron: nrc.nl
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 21:05
Ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit :

Tot op heden alle onderzochte monsters EHEC-bacterievrij

Nieuwsbericht nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit | 31 mei 2011

De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft geen EHEC-bacterie aangetroffen bij de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht. Deze monsters zijn genomen in supermarkten, groothandelaren en bij telers. De nVWA blijft doorgaan met extra monsters nemen totdat de bron van de EHEC-besmetting in Duitsland definitief is bevestigd.

De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers. Bij alle monsters is geen EHEC-bacterie aangetroffen. Het Productschap Tuinbouw heeft ook monsters genomen van paprikas, aubergine, tomaten en sla. Ook deze resultaten zijn negatief.
Alle monsters zijn onderzocht op het laboratorium van de nVWA. Dit laboratorium is het enige geaccrediteerde laboratorium in Nederland voor het volledige onderzoek op de EHEC-bacterie.

Voor vragen over dit nieuwsbericht kunnen journalisten contact opnemen met het team persvoorlichting van de nVWA (070) 448 46 46. Consumenten en bedrijven kunnen bellen met (0800) 0488.

De AID, PD en VWA bouwen aan één nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit.
SemperSenseodinsdag 31 mei 2011 @ 21:05
- dubbel -
FkTwkGs2012dinsdag 31 mei 2011 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 21:04 schreef SemperSenseo het volgende:
EHEC-bacterie niet in Nederlandse groente aangetroffen – ‘Spanje niet de bron’

[ afbeelding ]
Komkommertelers, zoals hier in Emmen, kunnen door de EHEC-bacterie nog maar amper de oogst kwijt raken. Foto WFA/Jan Sibon

Groenten in Nederland lijken tot dusver vrij van de EHEC-bacterie die in Duitsland al meerdere slachtoffers heeft geëist. De nieuwe Voedsel en Waren Autoriteit (nVWA) heeft de E.coli-variant in geen van de 168 monsters die in de afgelopen dagen zijn onderzocht aangetroffen. De nVWA heeft het onderzoek vooral geconcentreerd op komkommers.

‘Spanje niet de bron van besmetting’

Update 16.36 De Frankfurter Allgemeine meldt dat de EHEC-besmetting niet uit Spanje afkomstig is. Dat zou laboratorium-onderzoek hebben uitgewezen.

‘Nauwelijks te verklaren’

De Duitse autoriteiten wezen twee Spaanse telers aan als de bron van de EHEC-bacterie. Maar volgens bioloog Jan van der Blom, actief in Almería, staat nog niets vast. “Het is nauwelijks te verklaren,” zegt hij vandaag in NRC Handelsblad. De Nederlandse bioloog is hoofd van de plaagbestrijding van Coexphal, de vereniging die driekwart van de coöperaties en veilingen in de regio Almería vertegenwoordigt.

Vreemd is volgens Van der Blom ook dat alleen in Noord-Duitsland mensen besmet zijn. „Bedrijven uit deze regio leveren niet alleen aan Noord-Duitsland, maar aan heel West-Europa. Er moet een reden voor zijn waarom alleen daar tot nu toe mensen ziek zijn geworden.”

In Nederland twee besmettingen vastgesteld

In Nederland blijken twee van de drie patiënten die met nierfalen zijn opgenomen in ziekenhuizen, besmet te zijn. Dat heeft Roel Coutinho van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vanmorgen bekendgemaakt. Een derde geval wordt nog onderzocht. Er zijn meer gevallen gemeld van mensen met diarree na een bezoek aan Duitsland. Maar zij hebben geen last van nierfalen.

Heel Europa is op zoek naar de bron van besmetting met de EHEC-bacterie die inmiddels in Duitsland aan vijftien mensen het leven heeft gekost. Vanochtend werd bekend dat een Zweedse vrouw overleden is aan de gevolgen van een infectie na een reis naar Duitsland. Als mogelijke bronnen voor de besmetting worden Spanje, Nederland en Denemarken aangewezen. Maar harde bewijzen zijn er nog niet. De Nederlandse export van komkommers naar Duitsland is totaal stilgevallen. De schade loopt in de miljoenen.

Bron: nrc.nl
Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?
lezzerdinsdag 31 mei 2011 @ 23:39
In dit jaargetijde?
Stokstaartwoensdag 1 juni 2011 @ 00:30
media_xl_859594.jpg
Rewimowoensdag 1 juni 2011 @ 07:38
:D

Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
SemperSenseowoensdag 1 juni 2011 @ 08:03
E. coli outbreak in Germany: Women more affected
31 May 2011 Last updated at 16:42 GMT
By Stephen Evans, BBC News, Berlin

One of the mysteries about the outbreak of the particularly vicious strain of E. coli is that most of the victims have been women.

_53051226_012084590-1.jpg
It is not clear why women have been more affected in the recent E. coli outbreak, thought to be linked to cucumbers

In most outbreaks, the victims are children because they have not developed the immune system to fight off the food poisoning - but in the German case, it is adults and female adults, in particular.

Scientists simply do not know why.

One theory was that the victims were often people who liked eating what they thought was healthy food, say because it was low calorie (like cucumbers) or because it was organic.

But the scientists are now cautioning against that view. It may be too pat.

Dr Ulf Goebel of the Charite university hospital in Berlin said it might just be that this specific strain had something in it which found women's bodies suitable and not men's (just as some strains work on some ethnic groups and not others).

Intriguingly, a previous outbreak of this rare type of E. coli happened in the United States in 1994 - and again the victims were predominantly women, with the average victim being 36 years of age.

DNA tests

If it is simply that women are more susceptible to this particular type of E. coli, then that would point away from the "health food" theory.

As if to confuse matters further, the German authorities, having pointed the finger at Spain earlier, said tests on the suspect cucumbers had shown a trace of a different strain of E. coli - in other words: the cucumbers were not guilty of causing the current outbreak.

All this matters greatly because once a country's farms are tainted, trade collapses. Information affects livelihoods, which explains the outrage in Spain at German accusations.

There is some dismay in other cucumber-growing countries too.

A lack of clarity serves to put a cloud of suspicion over many. Some consumers simply shy away from the suspect vegetable without making a distinction about source.

So the task of getting clarity is urgent.

There is an immense amount of extraordinarily clever work going into identifying the source, like studying the DNA of the bacterium.

But the true breakthrough will come, Dr Goebel says, through what amounts to detective work: simply asking all the surviving victims what they ate and when they ate it, and then comparing notes to find a pattern.

Simple, really - or not.

Bron: BBC News
Pietverdrietwoensdag 1 juni 2011 @ 08:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2011 21:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Volgens mij worden hier ook wel Spaanse komkommers verkocht toch?
Spaanse komkomkommers hebben niets met EHEC te doen, net zo min als de Nederlandse.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 08:50
quote:
Herkomst dodelijke bacterie onduidelijk

Er is steeds meer verwarring over de herkomst van de darmbacterie EHEC, die al zestien mensen het leven heeft gekost. Duitse autoriteiten betwijfelen of de bacterie van Spaanse komkommers komt.

Tests op vier Spaanse komkommers in Hamburg wezen uit dat twee wel besmet zijn met EHEC, maar niet met de variant die al ruim 1500 mensen ziek heeft gemaakt. De zoektocht naar de bron van besmetting duurt voort. Deskundigen zeggen dat het weken of maanden kan duren eer er duidelijkheid is.
Op Nederlandse groenten is de EHEC-bacterie niet aangetroffen. Dat liet het Productschap Tuinbouw gisteren weten na onderzoek. Ook de nieuwe Voedsel- en Warenautoriteit heeft in totaal 168 monsters genomen van komkommers, tomaten, sla en paprika en geen bacterie gevonden. De nVWA zal blijven doorgaan met het nemen van monsters, totdat men in Duitsland achter de bron van besmetting is. Ook de Deense autoriteiten laten weten dat op groenten in dat land geen EHEC-bacterie is aangetroffen.
Officieel wordt nog steeds met de vinger naar Spanje gewezen, al kan Duitsland dit niet hardmaken. Spanje is boos dat Duitsland zonder enig bewijs verkondigt dat de met EHEC besmette komkommers uit het Zuid-Europese land kwamen. De Spaanse minister van Landbouw Rosa Aguillar noemde Spaanse groenten gisteren ‘veilig'. Zij wees erop dat het toch wel vreemd is dat in Spanje zelf niemand EHEC heeft gekregen.
Spanje vroeg gisteren, net als Nederland, financiële steun van de Europese Unie om de schade aan de tuinbouwsector te vergoeden. Volgens Aguillar ligt de export van Spaanse groenten en fruit vrijwel stil door de EHEC-affaire. "Dat kost ruim 200 miljoen euro per week”, aldus de minister.

Inmiddels is buiten Duitsland de eerste dode gevallen. In Zweden is een vrouw overleden die op 29 mei in het ziekenhuis was opgenomen, na een reis naar Duitsland. In Nederland zijn officieel twee mensen met EHEC besmet. Beiden hebben de besmetting in Duitsland opgelopen. Er wordt nog onderzoek verricht bij een derde Nederlander, bij wie artsen vermoeden dat er sprake is van besmetting met de bacterie.
Bron

Het lijkt er op dat dit eerder uit Duitsland zelf komt en misschien wel helemaal niets te maken heeft met komkommers...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2011 08:51:06 ]
Pietverdrietwoensdag 1 juni 2011 @ 08:55
Was vanmorgen een minister van Hamburg (Hamburg is een deelstaat) op TV die toegaf dat de oorzaak van de besmetting niet de kommers waren
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 09:08
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Was vanmorgen een minister van Hamburg (Hamburg is een deelstaat) op TV die toegaf dat de oorzaak van de besmetting niet de kommers waren
Te hard geschreeuwd blijkbaar. Daar zullen de komkommerbedrijven blij mee zijn.
Magnificatwoensdag 1 juni 2011 @ 12:58
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 07:38 schreef Rewimo het volgende:
:D

Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Besmetting van mens op mens is wel mogelijk ( secundaire transmissie). Komt mn voor in gezinnen en kwetbare groepen met minder hygiënebesef.
Tijdens de ziekte is men in ieder geval besmettelijk voor de omgeving.
Het komt wel voor dat men 2 - 62 dagen na de aanvang van de klachten nog E.coli uitscheidt.
Bij kinderen kan dit zelfs oplopen tot 4 maanden na aanvang van de klachten

Lijkt mij onwaarschijnlijk dat zo`n grote groep elkaar heeft besmet, aangezien de feces besmettelijk is. Binnen een gezin zeker wel een mogelijkheid.
En natuurlijk de mensen werkzaam in de zorg of die met kinderen werken.
SemperSenseowoensdag 1 juni 2011 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 07:38 schreef Rewimo het volgende:
:D

Het is me overigens nog steeds niet duidelijk of mensen elkaar kunnen besmetten net als bij een griep - door slechte hygiëne, of dat die bacterie voornamelijk via het voedsel wordt verspreid. Daar hoor je eigenlijk niks over. Als mensen elkaar kunnen besmetten is de verspreiding veel logischer (net als bij de Mexicaanse griep waar het te herleiden was naar dat ene jongetje).
Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom niet :?

Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.

Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.
Rewimowoensdag 1 juni 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:42 schreef SemperSenseo het volgende:

Natuurlijk kunnen mensen elkaar besmetten. Ik zie niet waarom niet :?

Als jij je handen niet wast en je besmet groenten en vlees door deze aan te raken, dan kun je ook mensen besmetten door deze aan te raken. Punt is wel dat bacteriën een goede voedingsbodem moet hebben om zich te kunnen vermeerderen, wat eventueel het geval is bij niet goed gekoeld vlees of groenten.

Bij mensen kunnen bacteriën zich ook vermenigvuldigen, maar wij hebben ten minste nog wel een lichamelijk afweer. Resultaat is dat een bacterie dan vaak geen kans krijgen, tenzij de afweer verzwakt is (ouderdom, ziekte) of tenzij de load (hoeveel/mate van bacteriën tijdens besmetting) erg hoog is.
Ik snap dat dat mogelijk is, maar ik lees er niks over in dit geval, dat bedoel ik eigenlijk. Men ging ervan uit dat het van komkommers afkomstig was. Dat lijkt nu niet het geval te zijn, dus waarom zou het dan niet een besmetting van mens op mens kunnen zijn? Die mogelijkheid ben ik nog helemaal niet tegengekomen, men zoekt nog steeds naar 1 bron.
plonsikduikwoensdag 1 juni 2011 @ 15:43
kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig ^O^
Tinkepinkwoensdag 1 juni 2011 @ 22:28
Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...
FkTwkGs2012woensdag 1 juni 2011 @ 22:37
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:28 schreef Tinkepink het volgende:
Zou het geen verontreinigde bodylotion kunnen zijn? Wordt vooral gebruikt door vrouwen, is niet iets leeftijdsspecifieks, bevat veel vloeistof...
Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
-0-woensdag 1 juni 2011 @ 22:39
quote:
16s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:43 schreef plonsikduik het volgende:
kan nog steeds van de komkommers komen hoor, omdat nu iemand is omgekocht door de telers wil nog niet zeggen dat het veilig is. spoor eerst maar ergens de bron op. als niemand meer komkommers koopt en er komen na een maand nog steeds gevallen bij , ja dan zijn de komkommers niet schuldig ^O^
Heb je persoonlijk iets tegen de komkommer industrie? :')
maxwelljwoensdag 1 juni 2011 @ 23:17
quote:
ik ga hier heel erg uit de box denken dus bespaar me die slaps als ik iets zeg wat mogelijk anders zou kunnen zijn !!!

Ik heb een interesant document gevonden van ene Steven L. Percival die het boek heeft geschreven : Microbiology of waterborne diseases

Daarin word ook het EHEC fenomeen beschreven en toen ik het las bekroop mij een gevoel van herkenning van wat ik nu zie wat er in Duitsland gebeurd.
Dit zijn dus de feiten zover ik weet :

- grote explosie aan zieken met ehec
- concentratie Hamburg
- buitenlanders die ziek zijn geworden zijn allemaal in hamburg geweest
- snelheid van infectie.
- extreeme warmte/droogte
- verschil van stam van de bekende soorten ehec maar met wel veel overeenkomsten

Dat is dus : korte tijd + centralisatie + lokatie + bekendheid + verschil en snelheid...

Welke besmettings factoren zijn er :

- ontlasting van besmette dieren
- speeksel van besmette dieren
- andere mensen contact
- drink water.....

In 1990 zijn er 2 grote uitbraken geweest van de ehec bacterie in een iets andere vorm maar wel met DEZELFDE !!! verschijnselen.

Namelijk in :

- Missouri
- Scotland

Ook later in 1997 op de canarische eilanden was er een uitbraak

De grootste uitbraak was in 2000 in mei en juli rond walkerton en ontario waar ook dezelfde parallelen te trekken waren.

In missouri zijn ze erachter gekomen dat het in het drink water lag omdat de mensen die ze spraken aangaven extreem meer water te hebben gedronken dan andere mensen.

Wat hebben deze uitbraken allemaal gemeen en dat is het drinkwater !!!!

In de voorbeelden kwam het naar voren bij onderzoek dat drinkwater was besmet geraakt door riolering of besmetting van zieke dieren. In iedergeval was het drinkwater de bron van het probleem.

Wat ook opvallend is is namelijk het feit dat dit gebeurde op lokaties waar het weer erg warm was geweest.

Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater omdat deze namelijk overeenkomt met :

- de zelfde voorgevallen gebeurd in het verleden met andere EHEC besmettingen
- de snelheid
- de centralisatie en lokatie
- hoeveel gevallen in een zeer korte tijd.

Mogelijke oorzaken :

- Expres toediening van bevuild water in het drinkwater systeem. Alle plekken waar leidingwater bereikt kan worden zal dus bekeken moeten worden of er niet iemand daar is geweest
- Door de droogte hebben sommige boeren bevuild water gebruikt en is dat in het drink water terecht gekomen
- Drinkwater peil lager geworden wat zorgt voor bijzondere omstandigheden
- Riolering die mogelijk het drink water besmet.

Bron : Microbiology of waterborne diseases Door Steven L. Percival

http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false

http://books.google.nl/bo(...)6#v=onepage&q&f=true

Copy van de tekst :

1306945796-590.jpg

1306945905-420.jpg

[ Bericht 6% gewijzigd door maxwellj op 01-06-2011 23:24:42 ]
wahtwoensdag 1 juni 2011 @ 23:24
Informatieve reactie maxwellj.

Het zou dus via leidingwater gebeurd kunnen zijn.
SemperSenseowoensdag 1 juni 2011 @ 23:57
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 23:17 schreef maxwellj het volgende:

[...]

Ik zeg uitgaande van mijn gevoel dat de bron in Hamburg gezocht moet worden in het leidingwater

[...]

Kan misschien, en is een geloofwaardig hypothese. Maar wat geloofwaardig is hoeft nog niet per se ook waar te zijn. We zullen zien... (8>
UncleDolandonderdag 2 juni 2011 @ 00:07
http://www.joost-niemolle(...)ie-komt-van-moslims/

LOLOLOLOLOL
MsMessydonderdag 2 juni 2011 @ 00:11
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.

(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)

[ Bericht 24% gewijzigd door MsMessy op 02-06-2011 00:18:48 ]
Rewimodonderdag 2 juni 2011 @ 08:09
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 00:11 schreef MsMessy het volgende:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.

(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
De vraag is dan natuurlijk hoe de bacterie op het fruit (of welk product dan ook) is terechtgekomen. Water zou een goede verklaring zijn. Misschien een besmet voorraadbassin bij een kweker? Met die aanhoudende droogte wordt er waarschijnlijk meer "voorraadwater" gebruikt.

Ik vraag me af of er op grote schaal watermonsters worden genomen nu.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 08:55
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 00:11 schreef MsMessy het volgende:
Het betreft in duitsland alleen wel de Escherichia coli O104:H4 en niet de gangbare O157:H7, zijn ze nu achter en dus zoeken ze verder.

(ik denk nog steeds aan fruit wat niet gewassen wordt zoals frambozen of zo.)
Waarom zou je frambozen niet wassen?
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 08:56
Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 09:31
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 08:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het leidingwater zou zijn, zou het geisoleerd in 1 waterleiding regio zijn
Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.

En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 09:38
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.

En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
Truth en BNW zijn daar linksaf

Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 09:40
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Truth en BNW zijn daar linksaf

Het verhaal van de komkommers kwam in de wereld omdat er bacterieen op gevonden werden, maar het zijn niet de bacterieen waar mensen ziek van zijn geworden. Als er mensen door Pittbulls worden gebeten is dat niet de schuld van Golden Retriever bezitters
Ow. Heb ik dat gedeelte gemist :'(

Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 09:44
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ow. Heb ik dat gedeelte gemist :'(

Verder niets BNW. Het is toch van de zotte dat er 20 miljoen propaganda geld wordt besteed aan dit soort dingen.
De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederland
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 09:50
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De paniek rond de komkommer kost de telers tientallen miljoenen per week, alleen al in Nederland
Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.
indahadonderdag 2 juni 2011 @ 10:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:31 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Waarom wordt hier zo snel van Komkommers afgesprongen? ERGENS is de komkommer in het verhaal gekomen. Ik ben geneigd te geloven dat er dus daadwerkelijk een (waarsch meerdere) komkommers onderzocht zijn waarop die bacterie zit. Dat het er nu niet meer op zit geloof ik wel.

En het feit dat europa 20 miljoen euro beschikbaar stelt voor een propaganda campagne voor saladeingredienten geeft ook te denken - face it, het was een komkommer! In duitsland! Met een bacterie!
En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 10:04
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:00 schreef indaha het volgende:

[..]

En waarom hoor je niets over het transport, de vrachtwagen bv waarmee die komkommers naar Duitsland zouden zijn gebracht of de opslag waar ze hebben gelegen.
Wie zegt dat daar geen bron van besmetting kan zijn, want het is idd vreemd dat het zo plaatselijk is als Spaanse komkommers de oorzaak zijn die worden toch niet alleen in Hamburg gegeten.
Update voor jou: De spaanse komkommers zijn niet de oorzaak, de bacterieen gevonden zijn niet de bacterieen waar de mensen ziek van zijn.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 10:06
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Dat is gewoon bedrijfsrisico. De economische recessie die door allerlei verschillende factoren is veroorzaakt kost jaarlijks aan vele bedrijven de kop.
Dit is wat anders dan een gewoon bedrijfsrisico. Overheid liep te roepen dat de kommers de schuld waren voordat alle feiten op tafel lagen. Begrijpelijk maar wel fout.
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 10:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dit is wat anders dan een gewoon bedrijfsrisico. Overheid liep te roepen dat de kommers de schuld waren voordat alle feiten op tafel lagen. Begrijpelijk maar wel fout.
Informatie onthouden die de gezondheid in gevaar kan brengen is erger. En geef dat geld dan gewoon aan de bedrijfstak dan kunnen ze het naar eigen inzicht besteden.
Onverlaatjedonderdag 2 juni 2011 @ 12:19
Ik moet ook lachen om Rusland wat de nu de import van groente en fruit tegenhoud omdat er ergens in Hamburg een darmbacterie is aangetroffen op een komkommer, terwijl in heel Rusland de groente bemest en besmet wordt met de inhoud van de poepdozen van de dacha's en verkocht wordt op de zwarte markt.

Daar is dus vrijwel geen controle. Hier is wel controle en omdat hier wel controle schrikt Rusland daar van. :|W
moussiedonderdag 2 juni 2011 @ 14:39
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
Gezien de selecte groep slachtoffers en hun leeftijd gok ik op flessenwater.
Mannen gebruiken meestal geen make-up, en een andere bodylotion als vrouwen, en ook bij leidingwater zou je meer slachtoffers moeten zien van de andere sekse en van alle leeftijden.
En dan heb je nog de toeristen uit het buitenland. Het is natuurlijk mogelijk maar het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat die in Duitsland besmet raken met nieuw make-up of body-lotion, en water uit de kraan drink je ook niet zo snel in het buitenland .. flessenwater daarentegen loopt als een trein, en de klanten daarvoor zijn meest vrouwelijk.
Rewimodonderdag 2 juni 2011 @ 16:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 14:39 schreef moussie het volgende:
Gezien de selecte groep slachtoffers en hun leeftijd gok ik op flessenwater.
Mannen gebruiken meestal geen make-up, en een andere bodylotion als vrouwen, en ook bij leidingwater zou je meer slachtoffers moeten zien van de andere sekse en van alle leeftijden.
En dan heb je nog de toeristen uit het buitenland. Het is natuurlijk mogelijk maar het lijkt mij vrij onwaarschijnlijk dat die in Duitsland besmet raken met nieuw make-up of body-lotion, en water uit de kraan drink je ook niet zo snel in het buitenland .. flessenwater daarentegen loopt als een trein, en de klanten daarvoor zijn meest vrouwelijk.
Dat gaat voor Duitsland minder op. Hier drinkt praktisch iedereen flessenwater, maar dan vooral met prik. En daar is een enorm strenge controle op. Het lijkt mij persoonlijk niet erg waarschijnlijk dat het daaraan zou liggen. Ik denk meer aan groente die begoten is met besmet water.
Disanadonderdag 2 juni 2011 @ 16:17
http://www.volkskrant.nl/(...)lijk-en-giftig.dhtml

Volgens de Volkskrant betreft het een nieuwe stam van E-coli die heel besmettelijk en giftig is.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 16:24
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:11 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Dat gaat voor Duitsland minder op. Hier drinkt praktisch iedereen flessenwater, maar dan vooral met prik. En daar is een enorm strenge controle op. Het lijkt mij persoonlijk niet erg waarschijnlijk dat het daaraan zou liggen. Ik denk meer aan groente die begoten is met besmet water.
Ik vraag me af of er mensen rondlopen en alle besmette huishoudens afgaan om te kijken waar de mensen geweest zijn, wat ze gegeten hebben en waar.
Enige manier om het uit te vinden, en eigenlijk had dat vorige week al gedaan moeten worden.
Rewimodonderdag 2 juni 2011 @ 16:25
En vooral kijken wat ze niet gegeten hebben (omdat ze iets nooit eten wegens niet lekker of allergie), dan kun je meteen een hoop dingen uitsluiten.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 16:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:25 schreef Rewimo het volgende:
En vooral kijken wat ze niet gegeten hebben (omdat ze iets nooit eten wegens niet lekker of allergie), dan kun je meteen een hoop dingen uitsluiten.
Kijken in keukenkastjes naar overeenkomsten in producten die er staan, vragen wat mensen aan levensmiddelen hebben weggegooid.
Volgens mij hoef je maar een stuk of 20 te bezoeken om een paar duidelijke aanwijzingen te krijgen.
Magnificatdonderdag 2 juni 2011 @ 16:54
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijken in keukenkastjes naar overeenkomsten in producten die er staan, vragen wat mensen aan levensmiddelen hebben weggegooid.
Volgens mij hoef je maar een stuk of 20 te bezoeken om een paar duidelijke aanwijzingen te krijgen.
Dat is alleen niet zo makkelijk ivm de incubatietijd. Als het om 3 - 4 dagen gaat, dan kan het nog. Maar de incubatietijd kan oplopen tot 12 dagen.
Ik denk dat er weinig mensen zijn die precies weten wat ze 10 of 12 dagen geleden hebben gegeten of gedronken.
Magnificatdonderdag 2 juni 2011 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Spa, make up, ... Hoe is het verhaal van die komkommer er gekomen?
In dat soort producten bevindt zich geen E.Coli.
E.Coli is een darmbacterie waarvan oa runderen dragers zijn.
Wat nog wel zou kunnen ( besmettingsweg)
- consumptie van onverhit rundvlees ( hamburger, filet american en carpaccio)
- consumptie van melk en andere zuivelproducten ( ongepasteuriseerd of besmet na het pasteuriseren)
- binnen krijgen van (oppervlakte) water
- groenten ( sla, spinazie, radijsjes en andere ontspuitende gewassen)
- contact met ( mest van) besmette vee ( kinderboerderij)
- zwemmen in gecontamineerd water

De E.Coli O157 ( welke nu niet actief is) heeft zelfs al kenmerk bijzonder zuurtolerant te zijn.
De bacteriën zijn in staat om meer dan 2 maanden te overleven in droge worst met een Ph van 4.8. Ook andere producten met een laag Ph kunnen de oorzaak zijn zoals appelcider en dressings.

Zelf lijkt mij zwemmen in gecontamineerd water en het binnen krijgen van dat water een goede mogelijkheid.

[ Bericht 11% gewijzigd door Magnificat op 02-06-2011 17:10:47 ]
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 17:10
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:05 schreef Magnificat het volgende:

[..]

In dat soort producten bevindt zich geen E.Coli.
E.Coli is een darmbacterie waarvan oa runderen dragers zijn.
Wat nog wel zou kunnen ( besmettingsweg)
- consumptie van onverhit rundvlees ( hamburger, filet american en carpaccio)
Verklaard deze uitbraak niet
quote:
- consumptie van melk en andere zuivelproducten ( ongepasteuriseerd of besmet na het pasteuriseren)
Zou kunnen, zuivelcooperaties zijn vaak regionaal, en deze uitbraak is regionaal rond Hamburg met uitvloeisels naar het land, maar duidelijk een piek in en rond Hamburg
quote:
- binnen krijgen van (oppervlakte) water
Verklaard deze uitbraak niet
quote:
- groenten ( sla, spinazie, radijsjes en andere ontspuitende gewassen)
zou kunnen, was ook de eerste gedachte
quote:
- contact met ( mest van) besmette vee ( kinderboerderij)
- zwemmen in gecontamineerd water
Verklaard deze uitbraak niet
Magnificatdonderdag 2 juni 2011 @ 17:15
Waarom de oorzaak gecontamineerd water niet?
Sporadisch wordt STEC/EHEC gevonden bij paarden, eenden, konijnen en meeuwen.
De bacterie overleeft maanden in de bodem en weken in water.

Stel een groep besmette eenden of meeuwen, mest komt in het water terecht, water is besmet.
Het is mooi weer, er wordt in dat water gezwommen, pootje gebaden of handen in gewassen etc.
Mensen die iets minder goed kunnen zwemmen, en kinderen kunnen het water binnen krijgen.

Alleen verklaart dat weer niet de groep bejaarden.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 17:18
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:15 schreef Magnificat het volgende:
Waarom de oorzaak gecontamineerd water niet?
Sporadisch wordt STEC/EHEC gevonden bij paarden, eenden, konijnen en meeuwen.
De bacterie overleeft maanden in de bodem en weken in water.

Stel een groep besmette eenden of meeuwen, mest komt in het water terecht, water is besmet.
Het is mooi weer, er wordt in dat water gezwommen, pootje gebaden of handen in gewassen etc.
Mensen die iets minder goed kunnen zwemmen, en kinderen kunnen het water binnen krijgen.
Dat verklaard de uitgebreide besmetting niet, bovendien is het opp water nog te koud om te zwemmen. De verspreiding is te groot.

quote:
Alleen verklaart dat weer niet de groep bejaarden.
Ook dat
Magnificatdonderdag 2 juni 2011 @ 17:19
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verklaard deze uitbraak niet

Het zal niet de eerste keer zijn dat een hamburger de oorzaak is van zo`n grote uitbraak.
Als er lokaal besmette runderen worden gebruikt? Zelf mensen in een verpleeghuis krijgen wel eens het vlees van een hamburger. Is wel een redelijk vaak geconsumeerd product, al dan niet compleet met broodje ed.

En voor de buitenlanders is het meer een toeristische issue; Ik ben in Hamburg geweest en heb een hamburger gegeten :')
Magnificatdonderdag 2 juni 2011 @ 17:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat verklaard de uitgebreide besmetting niet, bovendien is het opp water nog te koud om te zwemmen. De verspreiding is te groot.

Nou hier in de lokale opp wateren is er tijdens de erg warme dagen wel gebruik van gemaakt hoor.
Wat ik zei pootje baden/handen wassen is al voldoende.

Maar goed het blijft gissen. Feit is dat E.Coli een darmbacterie is, dus heel veel meer mogelijkheden zijn er niet.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 17:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:19 schreef Magnificat het volgende:

[..]

Het zal niet de eerste keer zijn dat een hamburger de oorzaak is van zo`n grote uitbraak.
Als er lokaal besmette runderen worden gebruikt? Zelf mensen in een verpleeghuis krijgen wel eens het vlees van een hamburger. Is wel een redelijk vaak geconsumeerd product, al dan niet compleet met broodje ed.

En voor de buitenlanders is het meer een toeristische issue; Ik ben in Hamburg geweest en heb een hamburger gegeten :')
Je had het over niet goed gegaarde hamburger, hoe wil je dat koppelen aan al deze mensen? Hebben ze allemaal in dezelfde hamburgertent gegeten?
Magnificatdonderdag 2 juni 2011 @ 17:52
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je had het over niet goed gegaarde hamburger, hoe wil je dat koppelen aan al deze mensen? Hebben ze allemaal in dezelfde hamburgertent gegeten?
Nee dat denk ik niet. Maar zou het niet een mogelijkheid kunnen zijn dat deze nieuwe variant niet vernietigd wordt bij een temperatuur van 70 graden? Misschien is deze vorm deels hittebestendig?

Piet, ik denk dat we maar moeten wachten tot de nieuwe onderzoeksresultaten wat opleveren.
Veel besmettingswegen zijn mogelijk, alleen hebben ze allemaal voors en tegens.
RTBdonderdag 2 juni 2011 @ 19:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:17 schreef Disana het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)lijk-en-giftig.dhtml

Volgens de Volkskrant betreft het een nieuwe stam van E-coli die heel besmettelijk en giftig is.
SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....

heeeej wacht eens even... :')
BeSimpledonderdag 2 juni 2011 @ 19:54
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 19:25 schreef RTB het volgende:

[..]

SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....

heeeej wacht eens even... :')
Ja dat was echt faal. Laten we hopen dat de overheid niet weer dubbel vacinaties inkoopt. Daarnaast is er geen vaccin tegen deze variant.

Wat alleen zo vervelend is, dat ze de bron niet hebben gevonden.
maxwelljdonderdag 2 juni 2011 @ 19:59
stel dat ik onderzoeker zou zijn en ik zou willen weten wat de gemeenschappelijke noemer is tussen al deze gevallen dan zou ik mij heel specifiek richten op de mensen die NIET uit Hamburg komen zoals de toeristen.

Toeristen zijn namelijk volgens mij beter te analyseren omdat zij voor een bepaald moment aanwezig zijn geweest in Hamburg.

Zo kan je bv zien :

- In welk tijds moment ze aanwezig zijn geweest.
- Waar ze hebben gegeten en gedronken ( restaurants, kiosken etc )
- Waar ze precies zijn geweest. ( specifieke plekken )
- Zijn het specifieke mensen bv vegetariers of anders.

Aangezien de uitbraak van soort gelijke stammen allemaal de gemeenschappelijke noemer "water" hebben zou ik ook de antwoord bekijken mbt dat onderwerp.

Omdat touristen namelijk vaak foto's maken van gebeurtenissen zijn de herinnering ook meer aanwezig voor ondervragingen.

Zeker de tijd dat ze daar waren kan een belangrijk onderdeel zijn in de puzzel om zaken zoals vervoer of andere zaken te koppelen.

Leg dan al deze informatie naast elkaar neer en pak ook de informatie van de mensen van die streek naast elkaar neer.

Zoek naar overeenkomstigheden..

De touristen zouden echt mijn punt van starten zijn.

http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2011/06/01/1306945796-590.jpg
http://www.plaatjesupload.nl/bekijk/2011/06/01/1306945905-420.jpg

ps ik zat mij net te bedenken dat die bejaarden natuurlijk ook een mooi meetpunt zijn.
Hun actie radius is veel kleiner dan de meeste mensen qua mobiliteit.

Neem een gemiddelde van het verblijf van die touristen en hou die tegen het schema aan van die bejaarden....

[ Bericht 8% gewijzigd door maxwellj op 02-06-2011 20:03:16 (nieuw idee) ]
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 20:21
Hadden het er net over tijdens het eten, het zou ons niets verbazen als er een grote event is geweest als een tuinshow ofzo, zo iets waar vrouwen meer heengaan, huishoudbeurs ofzo. Is er zoiets geweest in Hamburg en zijn mensen daar heen geweest.
SemperSenseodonderdag 2 juni 2011 @ 20:26
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 19:25 schreef RTB het volgende:

[..]

SNEL, SLA MILJOENEN KOSTBARE VACCINS IN DIE WE DAN GAAN GEBRUIKEN EN....

heeeej wacht eens even... :')
Sukkel, het is een bacterie, niet een virus :')
Oud_studentdonderdag 2 juni 2011 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Hadden het er net over tijdens het eten, het zou ons niets verbazen als er een grote event is geweest als een tuinshow ofzo, zo iets waar vrouwen meer heengaan, huishoudbeurs ofzo. Is er zoiets geweest in Hamburg en zijn mensen daar heen geweest.
Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
oompaloompadonderdag 2 juni 2011 @ 20:38
Zijn er ook meer vrouwen besmet dan? Of alleen meer vrouwen aan overleden?

Zoals iemand paar paginas geleden al zei, wanneer er vooral oude mensen aan sterven heb je al snel een bias voor vrouwen...
Roger_Epialesdonderdag 2 juni 2011 @ 20:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:26 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Sukkel, het is een bacterie, niet een virus :')
Er bestaan ook bacteriële vaccins. ;)
Niet hiertegen, maar goed.
SemperSenseodonderdag 2 juni 2011 @ 20:48
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:43 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Er bestaan ook bacteriële vaccins. ;)
Niet hiertegen, maar goed.
F*ck! je hebt gelijk :@

Nalezen heeft mij geleerd dat er zelfs vaccines tegen toxines bestaan, zoals tegen Tetanospasmin.
FANNvanhetlaatsteuurdonderdag 2 juni 2011 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:30 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
Is niet eens zo'n slechte gedachte ...

Anatomisch gezien zijn vrouwen ook bijvoorbeeld vatbaarder voor blaasontsteking, doordat hun
plasgaatje dichter bij de anus ligt waar de E. Coli bacteriën zich ophouden.

Dus het zou zich best eens via toiletten verspreid kunnen hebben.
De mannen die het hebben opgelopen ouden dat dus ook via de toiletten hebben kunnen
opgelopen. Ik weet niet of er zich ''stelletjes'' of echtparen onder de slachtoffers of zieke
bevinden, maar die kunnen elkaar dus weer besmet via geslachtsgemeenschap.

Bij de bejaarde slachtoffers denk ik (zomaar een theorietje van me hoor) aan besmetting via
katheters e.d.

Helaas is blaasontsteking normaal gesproken wel te genezen met een antibioticumkuurtje,
maar in dit geval heeft een antibioticum dus geen zin.
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:30 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Wij hadden het hier ook over, mijn vrouw kwam met het idee dat mogelijkerwijs de besmetting zou kunnen ontstaan door de openbare toiletten langs de snelwegen. Die zijn vaak erg smerig, vooral de gratis toiletten en worden weinig schoongemaakt. Het zou kunnen dat er initieel een drager van de nieuwe EHEC variant daar diarree heeft gehad, zjn handen niet heeft gewassen en alles aangeraakt heeft.
Dit zou ook verklaren waarom vrouwen meer besmet zijn dan mannen, omdat deze meer het toilet gebruiken.
Zou dat verklaren waarom er ineens veel mensen besmet zijn?
Rewimodonderdag 2 juni 2011 @ 21:52
Als mensen elkaar besmetten, dan zouden er dus hele gezinnen ziek moeten worden. Niks over gelezen (zelfs niet in Bild :+ ). Je zou natuurlijk wel juist de toeristen kunnen vragen waar in Hamburg ze geweest zijn en gegeten hebben. Als die toevallig allemaal op één bepaalde locatie zijn geweest...
Zithdonderdag 2 juni 2011 @ 21:54
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.

Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 21:55
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:54 schreef Zith het volgende:
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.

Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Dat AH de prijzen hoog houdt betekend niet dat de teler een goede prijs krijgt. Snap je dat echt niet?
Pietverdrietdonderdag 2 juni 2011 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:52 schreef Rewimo het volgende:
Als mensen elkaar besmetten, dan zouden er dus hele gezinnen ziek moeten worden. Niks over gelezen (zelfs niet in Bild :+ ). Je zou natuurlijk wel juist de toeristen kunnen vragen waar in Hamburg ze geweest zijn en gegeten hebben. Als die toevallig allemaal op één bepaalde locatie zijn geweest...
Daarom zat ik ook te denken aan een huishoudbeurs of een tuinevent.
Roger_Epialesdonderdag 2 juni 2011 @ 21:57
quote:
Dus Duitsland vertikt het om nog langer om komkommers uit Nederland te importeren. En Duitsland wil af van zijn kerncentrales.

Er zit eigenlijk maar één ding op: overschakelen op komkommerenergie. Jawel, groene stroom uit komkommers. Ik weet niet hoe het met u zit, maar mij lijkt het een win-winsituatie. Maak van zwaarden ploegscharen, vervang die kerncentrales door komkommergestookte centrales!
:')
http://www.nwtonline.nl/0(...)omkommerenergie.html
De_Nuancedonderdag 2 juni 2011 @ 22:03
Vaccin tegen een bacterie ?
Banjerkanjerdonderdag 2 juni 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:03 schreef De_Nuance het volgende:
Vaccin tegen een bacterie ?
:Y

quote:
Bacterievaccinatie

In vele landen worden ook bacterievaccinaties gegeven met bacteriën zoals pneumococcen, staphylococcen en haemophilus-Influenzae. Dit zijn vaak wekelijks of maandelijks injecties. Maar ook met druppels in de mond of tabletten wordt een goed effect bereikt.
In Nederland werd deze behandeling, om de weerstand te activeren, omstreeks 1990 afgewezen. Tot die tijd was dit voor vele artsen, ook in Nederland, een zeer effectieve behandeling om de humorale en misschien ook cellulaire weerstand te activeren.
Door verkeerde indicaties en onkunde van vele artsen, waardoor fouten werden gemaakt, werd deze behandeling gestaakt.
Toch zijn bacterievaccins nog steeds bekend zoals Jakult, Buccaline en vele andere vaccins die vooral in het buitenland verkrijgbaar zijn.

Pneumokokkenvaccinatie komt nu weer terug!
Toch wordt nu ook het, indertijd afgewezen polysasacharide-pneumokokkenvaccin, weer uit de kast gehaald.
Het is gebleken dat het weinig effectief is bij kinderen jonger dan 2 jaar, maar dat het bescherming geeft gedurende 3 tot 5 jaar.
Sinds 2001 is er een verbeterd geconjugeerd vaccin verkrijgbaar dat naast de humorale ook de cellulaire afweer stimuleert.
De Gezondheidsraad heeft geoordeeld dat dit vaccin van belang is voor de volksgezondheid.
Kinderen met een meer dan gemiddeld risico op het verkrijgen van infecties komen nu wel in aanmerking voor deze vaccinatie. Ouders moeten hiernaar vragen bij b.v. de consultatiebureauarts.
Het is niet alleen goed ter bescherming van Pneumokokenmeningitis( hersenvlies-ontsteking ), maar juist om de infectie daaraan voorafgaande in het KNO- gebied, te voorkomen.
http://www.adviesallergie.nl/vaccinatie.html
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 01:50
Volgens mij is 1 ding wel zeker, namelijk dat de bron van de besmetting toch echt
in Duitsland moeten zoeken en dat de bron van besmetting toch echt afkomstig is
van Runderpoep, oftewel ''mest''.

In Nederland is het bijvoorbeeld verboden om akkers te gieren met ''dunne runderpoep'',
omdat ''dunne runderpoep'' kan gaan stuiven en zo andere akkers kan besmetten.

In Duitsland is dit niet verboden, maar de bacterie, afkomstig uit mest van vooral koeien,
kan in veel meer producten zitten die met ontlasting in contact zijn geweest:
alle verse groenten, vlees, ongepasteuriseerde melk en zelfs drinkwater.

En hoewel besmet voedsel de voornaamste bron blijft, geven mensen de EHEC-bacterie ook af en
toe aan elkaar door.

Bijvoorbeeld via ongewassen handen na het toiletbezoek, via een vuile wc-bril of handdoek of via
orale seks.

Maar goed groenten en fruit die in gewoon in Nederland zijn geteeld kunnen gewoon niet
de oorzaak zijn (of er moet iemand in Nederland rondlopen die met zijn ongewassen handen
in appeltjes heeft lopen knijpen in de supermarkt :') )

Dus voor de zekerheid maar even je appeltje goed wassen of schillen :P

Maar er komt maar weinig informatie los over de slachtoffers.
Zijn er mensen bij uit 1 gezin?
Zijn er mensen bij uit 1 verpleegtehuis?

Er zijn wel nog heel veel vragen dus het blijft vaag en voorlopig alleen maar gissen.

Het is ook eigenlijk heel simpel, als iemand in een snackbar, bedrijfskantine of wat dan ook
met voedsel werkt en zijn handjes niet heeft gewassen na toiletbezoek kunnen er dus makkelijk
een heleboel mensen besmet raken zonder dat ze verder iets met elkaar te maken hebben.

Eigenlijk is er maar 1 echte bron waar het allemaal begonnen is volgens mij en dat is
de ''sproeipoep'' (Mest !)

Maar ik weet niet of Duitsland dat nu zo snel gaat toegeven aangezien ze eerst geprobeerd
hebben om bijvoorbeeld de ''spaanse komkommer'' de schuld te geven, maar ik denk dat
verder ontkennen weinig zin heeft.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-open-lucht.dhtml
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 01:54
Iemand die aan de schijt is door die bacterie kan ook een kraan of deurklink in openbare toilet besmetten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2011 01:55:11 ]
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 01:58
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 01:54 schreef Piet_Piraat het volgende:
Iemand die aan de schijt is door die bacterie kan ook een kraan of deurklink in openbare toilet besmetten.
:Y

Ik wilde mijn post niet te lang maken daar hebben ''ze'' een hekel aan :@

maar dat is inderdaad waar, dit is serieus ''shit'' ...

er is maar 1 lichtpuntje en dat is dat de bacterie snel sterft in de open lucht,
ik weet alleen niet ''hoe snel'' ...
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 02:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 01:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

:Y

maar dat is inderdaad waar, dit is serieus ''shit'' ...

er is maar 1 lichtpuntje en dat is dat de bacterie snel sterft in de open lucht,
ik weet alleen niet ''hoe snel'' ...
Aan de andere kant zijn het voornamelijk ouderen die bezwijken.
Die hadden een voedselvergiftiging ook niet overleefd.
Een gezond mens schijt zich 3 dagen leeg dan en let de volgende keer beter op want daar kun je goed beroerd van zijn.
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 02:09
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:05 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Aan de andere kant zijn het voornamelijk ouderen die bezwijken.
Die hadden een voedselvergiftiging ook niet overleefd.
Een gezond mens schijt zich 3 dagen leeg dan en let de volgende keer beter op want daar kun je goed beroerd van zijn.
Oudere mensen zijn sowieso kwetsbaarder, maar er zijn nu zoveel zieken en daar zitten
ook jongere mannen en vrouwen tussen zelfs kinderen, dus tja, zolang ze zo zo karig
met informatie blijven blijft het gissen.

En mensen met een verzwakt immuunsysteem (zoals vaak oudere mensen) zullen dus
eerder het loodje leggen, maar ik ga maar verder niet speculeren eerst eens kijken
wat er de komende dagen voor nieuws is...
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 02:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:09 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Oudere mensen zijn sowieso kwetsbaarder, maar er zijn nu zoveel zieken en daar zitten
ook jongere mannen en vrouwen tussen zelfs kinderen, dus tja, zolang ze zo zo karig
met informatie blijven blijft het gissen.

En mensen met een verzwakt immuunsysteem (zoals vaak oudere mensen) zullen dus
eerder het loodje leggen, maar ik ga maar verder niet speculeren eerst eens kijken
wat er de komende dagen voor nieuws is...
In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 02:15
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:13 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
Tuurlijk alles kan, voedsel gaat door heeeeel veel handen voordat het in de winkel ligt.

Dus ze hadden het ook op een appel kunnen vinden, alles kan...

maar nu ga ik slapen :')

Trusten...
WammesWaggelvrijdag 3 juni 2011 @ 02:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:54 schreef Zith het volgende:
Pff op het journaal zo'n zielige paprika verkoper die klaagde dat hij al zijn miljoenen paprikas moest vernietigen omdat Rusland een verbod heeft opgelegd.

Ondertussen kost een paprika in de AH nog steeds 1 EUR. Waarom vernietigen?
Bij de C1000 is de komkommer nog steeds in de aanbieding, keuze zat.
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 02:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:16 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Bij de C1000 is de komkommer nog steeds in de aanbieding, keuze zat.
Komkommergevecht houden was nog nooit zo goedkoop.
WammesWaggelvrijdag 3 juni 2011 @ 02:23
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:22 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Komkommergevecht houden was nog nooit zo goedkoop.
Dat haalt Hart van Nederland wel, in de Komkommertijd.
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 02:51
quote:
10s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:23 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Dat haalt Hart van Nederland wel, in de Komkommertijd.
Het kan ook met stokbroden maar die zijn een stuk duurder nu. :+
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 08:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 01:50 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Volgens mij is 1 ding wel zeker, namelijk dat de bron van de besmetting toch echt
in Duitsland moeten zoeken en dat de bron van besmetting toch echt afkomstig is
van Runderpoep, oftewel ''mest''.

In Nederland is het bijvoorbeeld verboden om akkers te gieren met ''dunne runderpoep'',
omdat ''dunne runderpoep'' kan gaan stuiven en zo andere akkers kan besmetten.

In Duitsland is dit niet verboden, maar de bacterie, afkomstig uit mest van vooral koeien,
kan in veel meer producten zitten die met ontlasting in contact zijn geweest:
alle verse groenten, vlees, ongepasteuriseerde melk en zelfs drinkwater.

En hoewel besmet voedsel de voornaamste bron blijft, geven mensen de EHEC-bacterie ook af en
toe aan elkaar door.

Bijvoorbeeld via ongewassen handen na het toiletbezoek, via een vuile wc-bril of handdoek of via
orale seks.

Maar goed groenten en fruit die in gewoon in Nederland zijn geteeld kunnen gewoon niet
de oorzaak zijn (of er moet iemand in Nederland rondlopen die met zijn ongewassen handen
in appeltjes heeft lopen knijpen in de supermarkt :') )

Dus voor de zekerheid maar even je appeltje goed wassen of schillen :P

Maar er komt maar weinig informatie los over de slachtoffers.
Zijn er mensen bij uit 1 gezin?
Zijn er mensen bij uit 1 verpleegtehuis?

Er zijn wel nog heel veel vragen dus het blijft vaag en voorlopig alleen maar gissen.

Het is ook eigenlijk heel simpel, als iemand in een snackbar, bedrijfskantine of wat dan ook
met voedsel werkt en zijn handjes niet heeft gewassen na toiletbezoek kunnen er dus makkelijk
een heleboel mensen besmet raken zonder dat ze verder iets met elkaar te maken hebben.

Eigenlijk is er maar 1 echte bron waar het allemaal begonnen is volgens mij en dat is
de ''sproeipoep'' (Mest !)

Maar ik weet niet of Duitsland dat nu zo snel gaat toegeven aangezien ze eerst geprobeerd
hebben om bijvoorbeeld de ''spaanse komkommer'' de schuld te geven, maar ik denk dat
verder ontkennen weinig zin heeft.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-de-open-lucht.dhtml
Gier is varkenspoep, en het wordt geinjecteeerd vanwege de amoniak uitstoot.
DustPuppyvrijdag 3 juni 2011 @ 08:17
Het zal wel een hamburger zijn. Ik bedoel, de grootste brandhaard zit in en rond Hamburg!

De naam zegt het al! :+
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 08:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:17 schreef DustPuppy het volgende:
Het zal wel een hamburger zijn. Ik bedoel, de grootste brandhaard zit in en rond Hamburg!

De naam zegt het al! :+
Regel 43 Grappen zijn leuker als je ze niet uitlegt.
DustPuppyvrijdag 3 juni 2011 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Regel 43 Grappen zijn leuker als je ze niet uitlegt.
Was dit een uitleg dan?
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 08:39
Terechte kritiek uit de VS

quote:
VS hekelen Europese aanpak EHEC-infecties

WASHINGTON - Experts uit de gezondheidszorg in de VS hebben kritiek op de manier waarop Europa de uitbraak van EHEC-infecties aanpakt. Het gebruik van de term "gemuteerde dodelijke bacterie" vinden ze onverantwoordelijk, omdat bacteriën continu muteren.

Dat de bacterie giftig is, is ook niet ongebruikelijk. Dat berichtte The New York Times vrijdag.

Verder duiden onderzoeken waaruit blijkt dat de bacterie resistent is voor antibiotica erop, dat Europa niet in de goede richting zoekt om de uitbraak aan te pakken. EHEC-infecties moeten juist niet behandeld worden met antibiotica.

Volgens professor in de kindergeneeskunde, Phillip Tarr van de universiteit van Washington, zal de antibiotica juist andere bacteriën in het lijf van de patiënt aanpakken waardoor de E.colibacterie nog meer zijn gang kan gaan.
Bron
sigmevrijdag 3 juni 2011 @ 08:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Terechte kritiek uit de VS

[..]

Bron
Nou, als ze in de VS afgaan op de krantekoppen in plaats van op de onderzoeken, dan vind ik de terechtheid van de kritiek wel meevallen.
niels0vrijdag 3 juni 2011 @ 08:46
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 08:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:46 schreef niels0 het volgende:
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Waarom? Er is niets met rauwkost aan de hand.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 08:52
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 02:13 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

In principe zou het best kunnen dat er op paar komkommers die bacterie terechtgekomen is en dat nu besmetting via andere wegen plaatsvind.
Of op appels, in melk of rundvlees.
sigmevrijdag 3 juni 2011 @ 08:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:46 schreef niels0 het volgende:
Ik denk dat ik maar even stop met rauwkost tot er meer bekend is. Vervelend want ik ben er gek op maar ik vind deze kwestie ernstig genoeg.
Oh. Wat meer zuivel & vlees dan maar?
Nieuwe stam MRSA-bacterie in koeienmelk
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 08:55
Oh god, de kranten hebben bacterien ontdekt, paniek!!!
Ze zijn overal!!
Krijs!!
niels0vrijdag 3 juni 2011 @ 08:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom? Er is niets met rauwkost aan de hand.
Ik heb gelezen dat het op komkommers kan zitten, tomaten, sla etc. Ik ben geen specialist en weet niet wat ik kan geloven.

Het is me wat, met voedsel de laatste jaren. Vlees beperk ik al tot het minimale en zaken als kip eet ik al jaren niet meer. Ik ga me voorlopig maar even voeden met soepen en andere zaken die wat langer op het vuur staan.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 09:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:58 schreef niels0 het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat het op komkommers kan zitten, tomaten, sla etc. Ik ben geen specialist en weet niet wat ik kan geloven.

Het is me wat, met voedsel de laatste jaren. Vlees beperk ik al tot het minimale en zaken als kip eet ik al jaren niet meer. Ik ga me voorlopig maar even voeden met soepen en andere zaken die wat langer op het vuur staan.
Het kan ook op deurklinken zitten of aan toetsenborden.
Er is GEEN ENKELE KOMKOMMER OF TOMAAT AANGETROFFEN MET EHEC!!!!!!!
Christuszielen wat lezen mensen selectief.
sigmevrijdag 3 juni 2011 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh god, de kranten hebben bacterien ontdekt, paniek!!!
Ze zijn overal!!
Krijs!!
Handen en eten wassen met bleek en daarna overgieten met kokend water!
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 09:08
Kranten zijn er natuurlijk als de kippen bij lekker paniek te zaaien
Wat voorbeelden van kwaliteitshoernalistiek
EHEC-Tuinder
Zo blijven mensen wel de komkommer met Ehec verbinden

Er is geen enkele komkommer met EHEC besmet gevonden, maar de Volkskrant schrijft in de kop over EHEC tuinders

Of onder een foto lekker suggestief over mogelijke EHEC besmette kommers schrijven
Vernietigde komkommers in Spanje die mogelijk besmet waren met de EHEC-bacterie.

Er is ook geen enkele spaanse komkommer met EHEC geweest
Het rauwkost verhaal was een vals alarm, paniekvoetbal van de overheid die niet in staat is de bron te vinden en media die senstatie belust weer eens een zomergat vullen
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 09:09
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:08 schreef sigme het volgende:

[..]

Handen en eten wassen met bleek en daarna overgieten met kokend water!
Het beste is helemaal niets meer te eten of drinken, laat staan adem te halen.
DustPuppyvrijdag 3 juni 2011 @ 09:30
Het is een droevige geschiedenis allemaal.

Wat ik me ook afvraag, de gevallen die er nu bijkomen, zijn die van secundaire besmettingen of komen die nog steeds uit de hoofdbron?
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 09:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:30 schreef DustPuppy het volgende:
Het is een droevige geschiedenis allemaal.

Wat ik me ook afvraag, de gevallen die er nu bijkomen, zijn die van secundaire besmettingen of komen die nog steeds uit de hoofdbron?
Dat vraagt iedereen zich af, dat is niet bekend.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 09:36
Europese groenten volledig EHEC vrij
quote:
Duitse onderzoekers hebben op geen enkele groente uit Europa de zo gevreesde EHEC-bacterie aangetroffen. Dat maakte het ministerie van Landbouw vanavond bekend. 'Aanvankelijk wezen de Duitsers groenten zoals komkommers, tomaten en sla aan als besmettingsbron. Onderzoek door Duitse laboratoria wijst nu uit dat deze aanname onjuist is gebleken', aldus het ministerie in een persbericht.
Ook op groente uit Nederland is geen enkele stof aangetroffen die een gevaar voor de gezondheid zou kunnen opleveren.

Staatssecretatis Bleker is zeer te spreken over deze uitkomst.'Ik ben blij dat we nu definitief weten dat de komkommers, de tomaten en de sla schoon en veilig zijn. En nog blijer word ik van het bericht, dat op de Nederlandse groenten helemaal geen stoffen zijn aangetroffen waar je last van zou kunnen hebben.'

Waarschuwing ingetrokken
De Europese Commissie heeft inmiddels de waarschuwing voor de consumptie van Spaanse komkommers ingetrokken. Dat meldde het Spaanse ministerie van Volksgezondheid vanavond.
De Spaanse komkommers werden gezien als mogelijke bron van besmettingen met de EHEC-bacterie. 'De Europese Commissie heeft de gezondheidswaarschuwing tegen Spaanse komkommers uit Almeria, die vorige week donderdag werd uitgevaardigd na foutieve meldingen van de Duitse autoriteiten, ingetrokken', aldus een verklaring van het ministerie.

Eurocommissaris John Dalli (Volksgezondheid) zou de Spaanse minister van Volksgezondheid telefonisch hebben ingelicht over het besluit.

Dalli liet eerder op woensdag al weten geen verbod op landbouwproducten te overwegen, in verband met de besmetting door de EHEC-bacterie. Volgens Dalli zou een verbod 'buiten proportie'zijn.

Campagne
Wat dan de oorzaak is van de verspreiding van de EHEC-bacterie is onduidelijk. In Duitsland zijn inmiddels 9 mensen overleden aan de EHEC-bacterie en liggen er bijna 400 personen in het ziekenhuis.

Staatssecretaris Bleker heeft met Europa afgesproken dat er 20 miljoen euro beschikbaar komt voor een promotiecampagne. Die moet duidelijk maken dat het eten van Europese groenten volstrekt veilig is. Ook de sector zelf moet aan de reclamecampagne meebetalen.
Bron
plonsikduikvrijdag 3 juni 2011 @ 09:59
waarom blijven die komkommers in de winkel nog zo duur ???
we gaan ons leven er maar aan wagen , blijft ook zo warm buiten
de boerenkool met worst is het ook niet
wahtvrijdag 3 juni 2011 @ 10:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Europese groenten volledig EHEC vrij

[..]

Bron
De onzekerheid is ondraaglijk. :'( Welk voedsel moeten we nu mijden?!
FkTwkGs2012vrijdag 3 juni 2011 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:14 schreef waht het volgende:

[..]

De onzekerheid is ondraaglijk. :'( Welk voedsel moeten we nu mijden?!
Wil je zo safe mogelijk zijn zou ik persoonlijk al het rauwe voedsel laten liggen. Koken maakt bacterieen wel kapot.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:59 schreef plonsikduik het volgende:
waarom blijven die komkommers in de winkel nog zo duur ???
we gaan ons leven er maar aan wagen , blijft ook zo warm buiten
de boerenkool met worst is het ook niet
Omdat winkels het inkoopvoordeel niet doorberekenen naar hun klanten.
-0-vrijdag 3 juni 2011 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daarom zat ik ook te denken aan een huishoudbeurs of een tuinevent.
Lijkt me niet, als het gaat om een besmettingsbron op één locatie zou dit al lang bekend zijn. Dit zijn de eerste dingen die nagegaan worden bij zo'n uitbraak. De bron zal iets zijn wat op meerdere plekken opgelopen kan worden.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 10:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:55 schreef -0- het volgende:

[..]

Lijkt me niet, als het gaat om een besmettingsbron op één locatie zou dit al lang bekend zijn. Dit zijn de eerste dingen die nagegaan worden bij zo'n uitbraak. De bron zal iets zijn wat op meerdere plekken opgelopen kan worden.
Dat is het eerste wat men zou moeten checken dat klopt, maar of dat ook gedaan is, is een tweede.
Mulavrijdag 3 juni 2011 @ 11:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Europese groenten volledig EHEC vrij

[..]

Bron
Maar hoe zit het dan met die 4 komkommers waar wel EHEC op zat, maar wat een andere strain bleek te zijn. Dan is het toch nog steeds EHEC?

Toen de komkommers verdacht waren, zullen die Duitsers toen nog wel verder onderzoek naar andere bronnen hebben gedaan? Ze waren er wel erg van overtuigd dat het aan de komkommers lag./
Ascendancyvrijdag 3 juni 2011 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Terechte kritiek uit de VS

[..]

Bron
Inderdaad terechte kritiek, maar die Amerikanen mogen ook wel beter met hun bacteriën omgaan hoor, de incidentie van alle vormen van voedselvergiftiging samen is daar 20x zo hoog als in Frankrijk :D
SemperSenseovrijdag 3 juni 2011 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 11:57 schreef Ascendancy het volgende:

[..]

Inderdaad terechte kritiek, maar die Amerikanen mogen ook wel beter met hun bacteriën omgaan hoor, de incidentie van alle vormen van voedselvergiftiging samen is daar 20x zo hoog als in Frankrijk :D
Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
paddyvrijdag 3 juni 2011 @ 12:07
quote:
Rusland houdt vast aan invoerverbod
Update: vrijdag 3 jun 2011, 09:09

Rusland is niet van plan het verbod op de invoer van verse groenten uit de Europese Unie op te heffen. De EU eist dat, maar de Russische regering stelt op haar beurt tegeneisen waar de EU nu nog niet aan kan voldoen.

Zo wil Moskou weten hoe de besmetting met de EHEC-bacterie ontstond, hoe die wordt overgedragen en er moet bewijs zijn dat de uitbraak onder controle is. Het EU-onderzoek is nog niet zo ver.

De EU exporteert jaarlijks voor bijna 600 miljoen euro groenten naar Rusland, waaraan de Nederlandse tuinders een groot deel bijdragen. De EU vindt het Russische verbod buitenproportioneel.
http://nos.nl/tekst/24551(...)+%28NOS+Teletekst%29
En hoeveel exporteert Rusland naar Nederland wat niet houdbaar is?
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:02 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Russen weten natuurlijk ook wel dat als er overproductie is in de EU dat de EU die maar wat graag elders dumpt. Een enorme hoeveelheid Groente die op de russische markt gedumpt wordt maakt natuurlijk hun eigen boeren/tuinders kapot, net zoals de landbouwoverschotten die met export subsidies in Afrika worden gedumpt.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 12:31
De Süddeutsche Zeitung meldt vandaag in de db uitgave dat er in 1 dag 100 nieuwe gevallen bij zijn gekomen, er nog steeds geen therapie is en de bron nog steeds niet gevonden is. Er is inmiddels de 18e dode gevallen, een 81 jarige vrouw.
Volgens Prof Helge Karg van de uni Münster gaat het om een zeer besmettelijke variant die zeer gevaarlijk is. Mensen zijn er zwaar ziek van. Complicaties zijn het stoppen van de nierfunctie, het aantasten van het zenuwgestel waardoor oa spraak en zicht storingen optreden. De Export van groenten gaat enorm terug, en in Duitsland geeft 59% van de vrouwen en 41% van de mannen aan dat ze voorlopig geen rauwe groenten eten uit angst besmet te raken (hoewel er geen enkele besmette groenten zijn aangetroffen note: PV) .
Een verdacht geval is het volgende
Er waren van 12 tot 14 mei 34 vrouwen die lid zijn van de vakbond voor medewerkers van de belastingdienst op een seminair in Lubeck. 4 van hen worden zwaar ziek en 1 daarvan overlijdt. Het is echter nog niet duidelijk waar de infectie is opgelopen.
Leandravrijdag 3 juni 2011 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:02 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Op de BBC wordt echter wel gewoon van een E.coli bacterie gesproken ipv het nietszeggende EHEC, daarmee lijken ze het iig een stuk serieuzer te nemen dan de media hier.

Door het niet benoemen van het probleem zodat de bevolking wel begrijpt wat het is, gaan ze ook de juiste voorzorgsmaatregelen (handen wassen) tegen.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Op de BBC wordt echter wel gewoon van een E.coli bacterie gesproken ipv het nietszeggende EHEC, daarmee lijken ze het iig een stuk serieuzer te nemen dan de media hier.

Door het niet benoemen van het probleem zodat de bevolking wel begrijpt wat het is, gaan ze ook de juiste voorzorgsmaatregelen (handen wassen) tegen.
Eens, ipv de komkommer hype zou men in de media er goed aan doen mensen er op te wijzen hun handen meermaals per dag en na ieder toilet bezoek met water en zeep grondig te wassen. Meeste mensen kunnen trouwens nauwelijks hun handen wassen, ze maken ze meer even nat.
Als er een zieke is in de familie dient er extra op hygiene gelet te worden, WC moet na ieder toiletbezoek van de zieke met chloorbleek te worden gereinigd.
In Noordeuropa zijn mensen sowieso veel minder van de Hygiene dan in Zuideuropa valt me altijd weer op.
De_Nuancevrijdag 3 juni 2011 @ 12:48
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
De_Nuancevrijdag 3 juni 2011 @ 12:49
NoorEuropa is vrij onhygiënisch ja, wat tekenend is dat Zuid-Europeanen wel hun kont wassen na het poepen.
Leandravrijdag 3 juni 2011 @ 12:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:48 schreef De_Nuance het volgende:
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
Zeker met een baby/peuter is het nu van belang dat je vooral je handen schoon houdt (nagels kort en handen vaak wassen) want zo'n kleintje zit regelmatig op alle handen waar het maar grip op heeft te knauwen.
moussievrijdag 3 juni 2011 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Eens, ipv de komkommer hype zou men in de media er goed aan doen mensen er op te wijzen hun handen meermaals per dag en na ieder toilet bezoek met water en zeep grondig te wassen. Meeste mensen kunnen trouwens nauwelijks hun handen wassen, ze maken ze meer even nat.
Als er een zieke is in de familie dient er extra op hygiene gelet te worden, WC moet na ieder toiletbezoek van de zieke met chloorbleek te worden gereinigd.
In Noordeuropa zijn mensen sowieso veel minder van de Hygiene dan in Zuideuropa valt me altijd weer op.
Daar is het dan ook veel warmer .. kleine wondjes bvb, wat in het koudere Noord-Europa probleemloos geneest kan ik het stukken warmere Zuid-Europa voor flinke ontstekingen en ellende zorgen.

Ik blijf trouwens denken aan een partij besmet flessenwater
niels0vrijdag 3 juni 2011 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Europese groenten volledig EHEC vrij
Oh, ok. Ik heb het nieuws niet zo gevolgd de laatste dagen. :X
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 08:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gier is varkenspoep, en het wordt geinjecteeerd vanwege de amoniak uitstoot.
Gier is varkensmest of koeienmest.
En als je zegt geinjecteeerd dat klinkt het alsof de boer rondloopt met een injectiespuit
zodat het volkomen veilig is en er niet in lucht kan komen wat ''rond kan gaan waaien'' :')

Dat is in de praktijk toch wel even anders, het komt in ieder geval zeker in het grondwater


Dus of er is iets fout gegaan daar in Duitsland met het ''bemesten'' of ''gieren'' van de akkers
(misschien is er wel een Gierwagen omgeflikkert weet jij veel... :') ) of de mest was niet goed
of we konden er op wachten dat er vroeg of laat ''iets'' zou gebeuren door al dat mestoverschot.

Het bericht dat Duitsland ''onze'' mest niet meer wilde en het nieuws van de EHEC bacterie
kwam wel op 1 dag, beetje vreemd... vond ik toen al

De Bio-industrie

http://www.nieuweoogst.nu(...)d=1410919&h=Duitsers
Duitsers zijn Nederlandse mest zat
dinsdag 24 mei 2011, 11.39 uur


De Bio-industrie

quote:
Nu zie ik dan bijvoorbeeld dit bericht (en ik wilde het niet eens posten totdat ik jou
commentaar las)

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)lijke-bacterie.dhtml

Duitsland in de ban van dodelijke bacterie
ANP/redactie − 24/05/11, 18:39

Een bacterie grijpt om zich heen in Duitsland. Zeker een persoon is er aan overleden, mogelijk
zelfs drie. Van noord tot zuid liggen vele tientallen mensen in het ziekenhuis. Het aantal
besmettingen loopt snel op, meldden de Duitse gezondheidsdiensten vandaag.
quote:
Kijk ik denk dan, dat zou toeval kunnen zijn die twee berichten op 1 dag, maar aan de
andere kant kan ik de gedachte niet onderdrukken dat die twee dingen best wel eens
iets met elkaar te maken zouden kunnen hebben.

De Duitse autoriteiten zeggen het tegenovergestelde van wat de Boerenorganisaties zeggen.
Maar ik zal het kort houden anders krijg ik weer op mijn flikker :P
en daar krijg ik dan weer de schijterij van zo langzamerhand.

enne.. ik heb al die tijd gewoon water uit de kraan gedronken en groente en fruit
gegeten, ook komkommer (wel geschild) en ik leef nog steeds...

ja sorry Piet :') oO< misschien heb je mazzel en overleef ik deze ''ramp'' niet,
heb jij weer mazzel ben je van die rottige lange posten af, maar voorlopig moet
je het er maar mee doen.

zolang ze dus niet echt weten wanneer je de bacterie kan oplopen, water uit de kraan,
of de deurklink zou ik maar gewoon verder leven zoals je nu doet, als we dood gaan
gaan we toch.

Alleen sex met een Duitser zou ik effe uitstellen, maar dat stond toch al niet bovenaan
op mijn verlanglijstje :+
__Saviour__vrijdag 3 juni 2011 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:48 schreef De_Nuance het volgende:
Ik wil ook klagen over de media, een neef van mij geeft zichzelf en zijn 1 jaar oude dochter resoluut geen komkommers meer. En hij is niet overtuigbaar.
Uiteraard. Als het je eigen kind betreft zal het je niks interesseren hoe anderen erover denken.
Stokstaartvrijdag 3 juni 2011 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Russen weten natuurlijk ook wel dat als er overproductie is in de EU dat de EU die maar wat graag elders dumpt. Een enorme hoeveelheid Groente die op de russische markt gedumpt wordt maakt natuurlijk hun eigen boeren/tuinders kapot, net zoals de landbouwoverschotten die met export subsidies in Afrika worden gedumpt.
Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 13:21
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:16 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Je begrijpt dat er een verschil is tussen normale dure import en ineens de hele productie voor duitsland op je markt gedumpt te krijgen voor bodemprijzen?
quote:
Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
Stokstaartvrijdag 3 juni 2011 @ 13:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je begrijpt dat er een verschil is tussen normale dure import en ineens de hele productie voor duitsland op je markt gedumpt te krijgen voor bodemprijzen?

[..]

Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
Ok snap hem nu
Het is eigenlijk dus louter een maatregel om de eigen economie te beschermen

Al zou je er ook je voordeel uit kunnen halen als Rusland zijnde. Als de groenten zo goedkoop in te kopen zijn kun je ze ook iets goedkoper doorverkopen aan de consument en zelf ook fikse winst maken.
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 13:32
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:16 schreef Stokstaart het volgende:

[..]

Die Russen importeren toch niet voor niets groente en fruit uit Nederland?
Ik neem niet aan dat Nederland (goedkope) Deense kaas gaat importeren als we in eigen land voldoende produceren..
De Russen hadden eerder ook al een gedreigd met een importverbod van vlees
uit Duitsland

http://www.vleesmagazine.(...)bod-vlees-12917.html

Later is dat weer teruggedraaid

http://www.vleesmagazine.(...)r-rusland-12670.html

Je wil niet weten hoe onzinnig er wordt omgesprongen met vlees en groente en
van het ene land naar het andere wordt geimporteerd :')

Wij hebben hier ook veel meer vlees dan we ooit met zijn allen kunnen opeten
(en dat gaat alleen nog maar meer worden met die megastallen,l dus ook meer mest)
Dat vlees gaat weer naar andere landen en dan importeren wij bijvoorbeeld weer
vlees uit Brazilië.

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)07/2007-90063-wk.htm

Dat regelen de heren in Den Haag allemaal héél goed hoor... :Y

maar niet heus (8>
SemperSenseovrijdag 3 juni 2011 @ 13:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

De Russen hadden eerder ook al een gedreigd met een importverbod van vlees
uit Duitsland

Ja, ik begrijp dit wel en dit zijn natuurlijk allemaal oprechte bedoelingen van de Russen. Zij hebben de hoogste standaarden wat voedsel betreft. Maar de Duitsers sjoemelen maar wat aan en heben slechte standaarden en hygiene. De eerlijke Russen zijn het corrupte en vieze gedoe van de Duitsers nu zat en nu blokkeren maar gelijk het voedselimport vanuit heel Europa. Begrijpelijk en eerlijk van de Russen. NOT :')

Kom op zeg, wat zijn dat toch van die politieke spelletjes van verdeel en heers op het gebied van voedsel of brandstof?
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 13:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:39 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ja, ik begrijp dit Russen wel en dit zijn natuurlijk allemaal oprechte bedoelingen van de Russen. Zij hebben de hoogste standaarden wat voedsel betreft. Maar de Duitsers sjoemelen maar wat aan en heben slechte standaarden en hygiene op het gebied van voedsel. De eerlijke Russen zijn het corrupte en veize gedoe van de Duitsers nu zat en nu blokkeren maar gelijk het voedselimport vanuit heel Europa :')

Kom op zeg, wat zijn dat toch van die politieke spelletjes van verdeel en heers op het gebied van voedsel of brandstof?
Geld man, snap dat dan... alles draait om de poen :')

Die hele top is corrupt, hier ook hoor.
Ze wassen hun handjes wel, maar dan in de onschuld, ik kan een heleboel voorbeelden
noemen maar die staan al in mijn topic over de Bio industrie en dan gaan er weer mensen klagen
enzo :')

maar het is een zooitje :Y
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:43 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Geld man, snap dat dan... alles draait om de poen :')
Nee, draait ook om macht, publieke opinie, volksgezondheid.
quote:
Die hele top is corrupt, hier ook hoor.
Onzin
June.vrijdag 3 juni 2011 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 12:02 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Valt mij wel op dat de Amerikanen en Engelsen de laatste tijd veel aan het EU-bashen zijn. En de Russen zijn eenzijdig al het voedsel uit heel Europa aan het verbieden. Wat voor politieke spelletjes worden er allemaal gespeeld en waarom?
Amerikanen hebben al helemaal niets te zeggen, ze delen antibiotica uit alsof het snoepjes zijn. Daardoor zijn er al een heleboel bacteriën resistent geworden, die we hier gelukkig nog wel kunnen behandelen.
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 3 juni 2011 @ 13:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, draait ook om macht, publieke opinie, volksgezondheid.

[..]

Onzin
:') goed Piet...

ik ga een broodje aardbei eten :W
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 13:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:48 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

:') goed Piet...

ik ga een broodje aardbei eten :W
Rauwe aarbeien? Oh dear..
Stokstaartvrijdag 3 juni 2011 @ 14:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rauwe aarbeien? Oh dear..
:D
SemperSenseovrijdag 3 juni 2011 @ 14:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Rauwe aarbeien? Oh dear..
Ik kook of bak mij aardbeien altijd eerst. Moet zeggen, is geen succes, ze worden er altijd zo papperig van :P
niels0vrijdag 3 juni 2011 @ 14:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 13:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Je moest eens weten hoeveel gouda er niet in NL gemaakt wordt maar dat is een andere discussie
Onbegrijpelijk vind ik dat, Goudse vind ik niets bijzonders.
Pietverdrietvrijdag 3 juni 2011 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 14:15 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Ik kook of bak mij aardbeien altijd eerst. Moet zeggen, is geen succes, ze worden er altijd zo papperig van :P
Ik kook aardbeien voor op het brood ook wel eens, met suiker, ongeveer half half, smeert dan prima en is lang houdbaar in een potje.