http://www.hln.be/hln/nl/(...)rgen-vrijkomen.dhtmlquote:Michèle Martin kan morgen mogelijk vrijkomen. Dat meldt RTL Info. De ex-vrouw van pedofiel en moordenaar Marc Dutroux werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar betrokkenheid in de zaak Dutroux. Martin diende vorige week haar vierde verzoek tot vervroegde vrijlating in.
Martin was in augustus 1996 gearresteerd en werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel wegens medeplichtigheid. Ze was op de hoogte van de misdrijven van haar man, maar ondernam niets om hem te stoppen met het ontvoeren, misbruiken en vermoorden van meisjes.
De strafuitvoeringsrechtbank heeft vandaag in haar voordeel geoordeeld. Indien het openbaar ministerie geen cassatieberoep aantekent, mag Martin morgen de cel verlaten.
Aan de vrijlating zijn voorwaarden verbonden. Zo mag de vrouw niet naar bepaalde plaatsen waar slachtoffers woonden en mag ze ook niet met de media praten.
Martin was in 1989 al tot vijf jaar veroordeeld voor verkrachting van minderjarige meisjes, maar werd in 1992 vervroegd vrijgelaten. (belga/anp/tma/mvdb)
Kijken of de celstraf nu wél heeft gewerkt.
UPDATE:
http://www.brabantsdagbla(...)voorwaarden-vrij.ecequote:BRUSSEL - De ex-vrouw van kindermoordenaar Marc Dutroux, Michelle Martin, komt vervroegd vrij. Er worden wel eisen gesteld aan de vervroegde vrijlating van de vrouw. Dit heeft de zogeheten strafuitvoeringsrechtbank in Mons (Bergen) dinsdag bepaald. Dat meldden verschillende Vlaamse media.
Martin gaat naar een Belgisch klooster als zij uit de gevangenis komt. Dit klooster mag echter niet in de provincies Luik en Luxemburg, beiden in het oosten van België, staan.
Volgens het Belgische persbureau Belga zou een klooster van de Arme Klaren in Malonne bij Namen bereid zijn Martin onderdak te geven. In Nederland zijn de Arme Klaren beter bekend als clarissen, de vrouwelijke tak van de franciscanen.
De ex van Dutroux werd in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel voor haar medeplichtigheid aan de moorden op vier meisjes. Martin poogt al langere tijd vrij te komen, maar haar verzoeken werden meermaals afgewezen omdat de vrouw geen opvang had.
Ook was er protest van de nabestaanden. Paul Marchal, de vader van een van de slachtoffers, zei vrijdag nog dat waar Martin zich ook denkt te verstoppen, ze hem overal zal tegenkomen.
Dutroux zit een levenslange gevangenisstraf uit, zonder uitzicht op vervroegde vrijlating.
22 jaar eerder dan de veroordeling.
[ Bericht 38% gewijzigd door timmmmm op 31-07-2012 11:47:34 ]
Maar goed. Vierde verzoek, dat betekend dat het al drie keer eerder is geweigerd.
Inderdaad.quote:Op maandag 9 mei 2011 14:13 schreef Sisiorange94 het volgende:
Dat soort mensen moeten nooit vrij komen, als het aan mij ligt.
Vervroegde vrijlating op grond van WAT? Ze heeft haar leven gebeterd? Kom op zeg.
Snap ik het niet, of is het extreem vervroegdquote:Martin was in augustus 1996 gearresteerd en werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel wegens medeplichtigheid. Ze was op de hoogte van de misdrijven van haar man, maar ondernam niets om hem te stoppen met het ontvoeren, misbruiken en vermoorden van meisjes.
De strafuitvoeringsrechtbank heeft vandaag in haar voordeel geoordeeld. Indien het openbaar ministerie geen cassatieberoep aantekent, mag Martin morgen de cel verlaten.
De helft van de straf...
In Nederland is vervroegde vrijlating gebruikelijk na uitzitten van tweederde van de straf, in andere landen is dat vaak een stuk eerder.quote:Op maandag 9 mei 2011 14:48 schreef Piles het volgende:
[..]
Snap ik het niet, of is het extreem vervroegd
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
O wat zielig, ja nu begrijp ik haar gedrag volkomenquote:Op maandag 9 mei 2011 16:51 schreef Ronaldsen het volgende:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
maar niet heus
Ze krijgt in ieder geval een tweede 'kans'..quote:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)rgen-vrijkomen.dhtml
Kijken of de celstraf nu wél heeft gewerkt.
Zoiets wens je niemand inderdaad, maar dat mensen haar een 2e kans gunnen? nee. Ze wist wat marc allemaal deed, ook wanneer ze in de kelder ofzoiets zaten maar altijd zwijgen, dan hoort ze ook voor altijd te zwijgen.quote:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
Een derde kans al, walgelijk dat zulke mensen vrijkomen en nog vervroegd ook na het uitzitten van de helft van haar straf.quote:
[..]
Ze krijgt in ieder geval een tweede 'kans'..
Vandaar ook die laatste zin tussen haakjes die je niet quotequote:
[..]
O wat zielig, ja nu begrijp ik haar gedrag volkomen
maar niet heus
Ik vind het gewoon niet terzake doen, jij schijnbaar wel anders had je het niet hier gepost.quote:
[..]
Vandaar ook die laatste zin tussen haakjes die je niet quote
De slachtoffers krijgen ook geen 2e kans, waarom zij dan wel?
Tuuurlijk, maar het is toch een zielige vrouw, dan is het iets meer vergevenquote:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
quote:Michelle Thérèse Rita Martin, dochter van Aguste, Adolphe Martin en Henriette, Françoise, Félicienne Puers. Geboren op 15 januari 1960 in Watermaal-Bosvoorde. Officeel beroep: huisvrouw. Enig kind. Gehuwd met Marc Dutroux, moeder van drie kinderen. Gedomicilieerd in Lobbes (Sars-la-Buissière). Michelle Martin woonde niet op hetzelfde adres als haar man. Kwestie van meer steun te kunnen ontvangen en minder belastingen te moeten betalen.
Michelle Martin is eigenlijk onderwijzeres, een meisje van vrij goede komaf. Een mooi, blond en verlegen kind dat, wanneer ze in 1981 Marc Dutroux op de schaatsbaan leert kennen, hunkert naar een man die haar zou verlossen van haar autoritaire moeder. Michelle heeft haar vader maar zes jaar gekend. Toen stierf hij in een auto-ongeval. Michelle zat naast hem, zij werd ernstig gewond. Haar moeder zou haar vanaf dat ogenblik geen seconde meer uit het oog verliezen.
Michelle leidt een onopvallend leventje, waar niets op aan te merken valt. Ze studeert af als onderwijzeres en is net haar eerste jaar les aan het geven als ze Marc Dutroux ontmoet. Hij lijkt haar prins op het witte paard maar hij wordt haar ondergang. Dutroux leert haar de liefde kennen in een caravan die hij voor dat doel naast de schaatsbaan in Vorst installeert. Michelle is in de ban van Dutroux, ook al slaat hij haar en verplicht hij haar tot triootjes waarvan hij vunzige filmpjes maakt. Martin weet van zijn eerste reeks ontvoeringen, ze is er soms bij en ze is getuige van de filmpjes die hij maakt. Een echte partner in crime is ze niet. Dutroux bepaalt, zij voert alleen maar uit. Michelle Martin, zwanger, verliest haar tweede kind als ze in voorhechtenis zit voor de ontvoeringen en verkrachtingen van de vijf meisjes.
Toen zij voorwaardelijk werd vrijgelaten, zat haar man nog in de cel. Het was dé kans om Marc Dutroux te verlaten. Ze dàcht er zelfs niet aan.
Bij de tweede reeks ontvoeringen en verkrachtingen van Julie, Melissa, An, Eefje, Sabine en Laetitia neemt ze de schuld voor het overlijden van de twee kleintjes op zich. Zij had de opdracht gekregen hen eten te brengen. Ze deed het niet omdat ze bang was van de kelder en omdat de afsluitpoort blokkeerde.
Na haar aanhouding op 12 augustus 1996 is er veel veranderd. Ze lijkt uit de ban te zijn geraakt van de man die ze adoreerde. Van kritiekloze volgelinge van Dutroux is ze nu een geduchte tegenstandster geworden. Ze is van hem gescheiden en van loyaliteit is geen sprake meer. Op basis van haar verklaringen zijn de speurders ervan overtuigd dat Dutroux ook Julie en Melissa heeft ontvoerd. Iets wat hij altijd heeft ontkend.
Nu post jij notabene haar hele levensverhaalquote:
[..]
Ik vind het gewoon niet terzake doen, jij schijnbaar wel anders had je het niet hier gepost.
Dat geeft een veel beter beeldquote:
[..]
Nu post jij notabene haar hele levensverhaal
Ik heb overgens niks kunnen vinden over :
quote:Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
Ik wel, ergens op een Belgische site, maar heb de link niet meer bij de hand.quote:
[..]
Dat geeft een veel beter beeld
Ik heb overgens niks kunnen vinden over :
[..]
quote:Michelle Martin (Waterloo, 15/01/1960), is enig kind en verliest op zesjarige leeftijd haar vader in een verkeersongeval waar ze zelf een schedelbreuk oploopt. Ze kreeg een erg beschermde opvoeding, liep normaal school en behaalde in 1981 het diploma van onderwijzeres.
Ik heb dit nog gevonden, in een andere tekst kwam het nog wat zwaarder naar voren, maar dit dus:quote:
Ze liep een schedelbreuk op meer kan ik echt niet vinden.
[..]
quote:Als kind had ik het idee dat ze me verantwoordelijk achtte voor de dood van mijn vader. Het had die ochtend gevroren en mijn vader wilde vroeg vertrekken. Er was een carnavalsfeest op school en ik was mijn masker thuis vergeten, zodat we haastig terug naar huis moesten keren om nog op tijd te komen. Die vergetelheid verweet mijn moeder me.
quote:Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, komt binnenkort vrij.
Het parket-generaal van Bergen gaat niet in cassatie tegen de uitspraak van de strafuitvoeringsrechtbank over haar vrijlating.
Zeven jaar nadat ze op het proces-Dutroux veroordeeld werd tot 30 jaar gevangenisstraf komt Martin vervroegd vrij. Dinsdag 10 mei om 16.00 uur verstreek de termijn waarbinnen het parket-generaal in Bergen de beslissing kon opschorten met een cassatieverzoek.
Haar eigen smoesje dus, ja daar hoef ik niet in te trappen....quote:
[..]
Ik heb dit nog gevonden, in een andere tekst kwam het nog wat zwaarder naar voren, maar dit dus:
[..]
Lijkt me sowieso wel traumatisch om je vader te zien sterven als je zes jaar bent.quote:
[..]
Haar eigen smoesje dus, ja daar hoef ik niet in te trappen....
Maar uiteraard is dit absoluut geen excuses voor haar gruweldaden.
.volgens nu.nlquote:
Waarom gaan ze daar niet tegen in cassatie dan???
quote:Het OM is het niet eens met de vrijlating, maar vond geen motieven om het besluit aan te vechten, aldus een officier van justitie. Het OM had uitsluitend bezwaar kunnen maken op grond van procedurefouten. Een rechtbank in Bergen baande maandag de weg voor de invrijheidstelling.
Omdat ze dat niet kunnen winnen.quote:
Waarom gaan ze daar niet tegen in cassatie dan???
Wat zijn dan de inhoudelijke gronden geweest?quote:
En hoezo kun je geen bezwaar (of wil je dat niet) maken op procedurele gronden?
Enkel omdat ze zich tegen die ex-echtgenoot heeft gekeerd dan?quote:
Geen idee, Staal, al lijkt 't me dat men met de vrijlating van Michelle Martin iets minder moeite heeft dan wanneer men haar ex-echtgenote zou gaan vrijlaten...
Vaag allemaal.
Nee, dat ze van 'm gescheiden is zal het verschil niet maken.quote:
[..]
Enkel omdat ze zich tegen die ex-echtgenoot heeft gekeerd dan?
Vaag allemaal.
Wat dan?quote:
[..]
Nee, dat ze van 'm gescheiden is zal het verschil niet maken.
Maar dan wel met een heel goede onderbouwing. Dat missen we als lezer/kijker altijd. Informatie.quote:
Geen idee, Staal, al lijkt 't me dat men met de vrijlating van Michelle Martin iets minder moeite heeft dan wanneer men haar ex-echtgenoot zou gaan vrijlaten...
Ze heeft eerder de kans gehad om zich tegen Dutroux te keren en daar bedankte madam voor.
We weten gewoon niet alles. Maar als ouder van een van de vele slachtoffertjes zou ik compleet stuk zitten m.b.t. het gevoel van rechtvaardighed.
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
Wat twee verschillende grootheden zijn, toch?quote:
Nou, dan zal het ook niet lang duren voordat Dutroux ook weer lekker naar buiten mag!
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
Ja beslist.quote:
[..]
Wat twee verschillende grootheden zijn, toch?
Okee.quote:
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
?quote:
Ik las ergens dat ze het proces zo lang hebben uitsteld dat de straffen niet meer zo hoog konden zijn volgens de wet. Waren ze eerder berecht dan had dit wat nu gebeurt dus wellicht voorkomen kunnen worden.
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
Linkje naar ergens?quote:
Ik las ergens dat ze het proces zo lang hebben uitsteld dat de straffen niet meer zo hoog konden zijn volgens de wet. Waren ze eerder berecht dan had dit wat nu gebeurt dus wellicht voorkomen kunnen worden.
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
Had ze net dicht gegooit maar deze kan ik nog vindenquote:
Op http://www.huisvanan.org/node/112
http://asp.gva.be/dossiers/-d/procesdutroux/dossier.asp
anders gewoon ff googlen
Synopsis?quote:
[..]
Had ze net dicht gegooit maar deze kan ik nog vinden
http://www.huisvanan.org/node/112
http://asp.gva.be/dossiers/-d/procesdutroux/dossier.asp
Gewoon dapper zijn en er ff vlug doorheen lezen, ik ga naar bed.quote:
Succes
vanaf 28.45. Of korter maar krachtiger vanaf 38.50
Terwijl Dutroux 4mnd. in de bak zat deed zij ook niets, behalve die twee kids in de kelder voeren.
Nee hoor ze voerde alleen de hond.quote:
http://video.canvas.be/reyers-laat-maandag-9-mei-2011
vanaf 28.45. Of korter maar krachtiger vanaf 38.50
Terwijl Dutroux 4mnd. in de bak zat deed zij ook niets, behalve die twee kids in de kelder voeren.
Ik hoop het ookquote:
Hopelijk gaat iemand voor eigen rechter spelen... er is echt wat mis daar in Belgique
Morgen dan maar.quote:
[..]
Gewoon dapper zijn en er ff vlug doorheen lezen, ik ga naar bed.
Succes
Slaap je.
Beide linkjes zijn uit 2004.quote:
[..]
Had ze net dicht gegooit maar deze kan ik nog vinden
http://www.huisvanan.org/node/112
http://asp.gva.be/dossiers/-d/procesdutroux/dossier.asp
anders gewoon ff googlen
Geeft niks maar we zitten nu in 2011. Er zal wel een reden voor zijn m.b.t. madam en ik hoop dat dit nog wel uiteengezet wordt. Anders is het erg gek.
Ik zou niet graag in de schoenen van die ouders staan.
idd.nog erger.quote:
ff verkeerd begrepen
Een kogel is nog te goed voor dit soort tuig
Zeker nog nooit in België geweest. Dan komt het halve land in opstand, dat is een beetje de duivel in België.quote:
Nou, dan zal het ook niet lang duren voordat Dutroux ook weer lekker naar buiten mag!
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
Althans, gebaseerd op mijn eigen ervaringen.
Maar Martin niet dus?quote:
[..]
Zeker nog nooit in België geweest. Dan komt het halve land in opstand, dat is een beetje de duivel in België.
Althans, gebaseerd op mijn eigen ervaringen.
[ Bericht 21% gewijzigd door deedeetee op 11-05-2011 13:30:44 (oeps verkeerde link ingeplakt) ]
En terecht! Welk land wil zulk tuig nou hebben?? Maar las ook dat wanneer Frankrijk haar weigert ze vast blijft zitten. Dus ten eerste wil Belgie haar ook niet meer en ten tweede mag ze wat mij betreft de rest van haar leven achter de tralies blijven, net als die vent van haar!quote:
Ik keur het dan ook af!
Maar ik heb er wel begrip voor.
Ik lees daar helemaal niet dat Frankrijk weigert?quote:
[..]
En terecht! Welk land wil zulk tuig nou hebben?? Maar las ook dat wanneer Frankrijk haar weigert ze vast blijft zitten. Dus ten eerste wil Belgie haar ook niet meer en ten tweede mag ze wat mij betreft de rest van haar leven achter de tralies blijven, net als die vent van haar!
Ja, denk dat ze misdadigers mogen weigeren. Maar zeker weten doe ik het ook niet hoor.quote:
Kan dat, haar weigeren? Vrij verkeer van personen en goederen toch?
Ik keur het dan ook af!
Maar ik heb er wel begrip voor.
Ik ook niet.quote:
[..]
Ik lees daar helemaal niet dat Frankrijk weigert?
Hier wel: http://www.nu.nl/buitenla(...)-michele-martin.html ?quote:
[..]
Ik lees daar helemaal niet dat Frankrijk weigert?
Dankjewel. Jammer dat er geen reden voor de weigering bij staat.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:20 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Hier wel: http://www.nu.nl/buitenla(...)-michele-martin.html ?
Overigens hoorde ik gisteren in het Oog een Nederlandse abdes die vertelde dat een verzoek zeker zou worden overwogen bij haar klooster.
Ze kan toch ook in Belgie in een klooster gaan?quote:
[..]
Dankjewel. Jammer dat er geen reden voor de weigering bij staat.
Overigens hoorde ik gisteren in het Oog een Nederlandse abdes die vertelde dat een verzoek zeker zou worden overwogen bij haar klooster.
Het lijkt mij dat ze dat niet doet omdat ze daar teveel gevaar loopt. Ik hoop van harte dat ze niet deze kant uit komt.quote:
Ze kan toch ook in Belgie in een klooster gaan?
Maar "wij" mogen haar wel?? En wat als haar vent ook vrij komt, waar zijn advocaat ook over spreekt? Ook maar naar Frankrijk? Echt hoor, laat Belgie ze maar lekker houden!quote:
[..]
Het lijkt mij dat ze dat niet doet omdat ze daar teveel gevaar loopt. Ik hoop van harte dat ze niet deze kant uit komt.
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom een ander land ze op zou moeten nemen. Ja, misschien om de reden die Disana noemde, dat ze gevaar lopen. Maar Belgie moet er zelf maar voor zorgen dat ze "beschermd" worden, daar hoef je een buurland niet mee op te zadelen!quote:
Ik hoop van harte dat Nederland ook het fatsoen heeft om te weigeren.
Want naar welk land ze binnen de EU ook zouden gaan, er zijn natuurlijk altijd mensen die ze kunnen vinden als ze dat echt willen!
Nou ja, dat was natuurlijk maar één abdes van één Nederlands klooster. Die legde uit dat je een onderscheid moet maken tussen de zondaar en de zonde. Veel gezemel om de weg open te houden. Wat mij betreft blijft het mens gewoon vast zitten, ik begrijp weer eens niets van België.quote:
[..]
Maar "wij" mogen haar wel?? En wat als haar vent ook vrij komt, waar zijn advocaat ook over spreekt? Ook maar naar Frankrijk? Echt hoor, laat Belgie ze maar lekker houden!
O gelukkig, we zijn het dus eensquote:
[..]
Nou ja, dat was natuurlijk maar één abdes van één Nederlands klooster. Die legde uit dat je een onderscheid moet maken tussen de zondaar en de zonde. Veel gezemel om de weg open te houden. Wat mij betreft blijft het mens gewoon vast zitten, ik begrijp weer eens niets van België.
Ik begrijp niet hoe je iets anders kon lezenquote:
Ik vind het absurd wat hier gebeurt, en nog absurder dat het ook de weg vrijmaakt voor vervroegde vrijlating van Dutroux en zijn handlanger.Michelle Martin zal vandaag wellicht niet vrijkomen, ook al tekent het parket generaal geen beroep aan tegen de beslissing van de strafuitvoeringsrechtbank. Er moet aan een hele boel voorwaarden worden voldaan vooraleer Martin op vrije voeten komt. "Maar als Martin onder bepaalde voorwaarden vrijgelaten kan worden, moet een vervroegde vrijlating van Dutroux ook mogelijk zijn."
Dat zegt Ronny Baudewyn, de advocaat van Marc Dutroux. "De vrijlating van Martin is geheel volgens de wet", aldus Baudewyn. "Als Justitie niet wil dat Dutroux vervroegd vrij komt, moet de wet aangepast worden. Ik begrijp de ouders van de slachtoffers dat dit nieuws voor hen hard moet zijn, maar we leven in een rechtsstaat. Als iemand aan de voorwaarden voldoet, moet dat gerespecteerd worden."
http://www.hbvl.be/nieuws(...)k-mogelijk-zijn.aspx
Ik was denk ik even niet goed bij de lesquote:
[..]
Ik begrijp niet hoe je iets anders kon lezen
Maar echt, mensen die dergelijke misdrijven hebben begaan hebben wat mij betreft alle rechten op een leven in vrijheid verspeeld. Al tonen ze nog zoveel spijt. De slachtoffers en nabestaanden hebben levenslang, laat hen dat ook maar hebben dan.Laat ze helemaal vrij en ze doen het zó weer.
Ze heeft toch gewoon 30 jaar gekregen? Laat die rechtbank aantonen waarom ze zo nodig vrij zou moeten worden gelaten.
Erg vaag allemaal.
Ik wel, ze hoeft alleen maar weer zo'n verknipt figuur als Dutroux tegen te komen.quote:Zonder Dutroux zie ik dan ook niet echt recidivegevaar...
Die kans is niet denkbeeldig, ze vond Dutroux helemaal geweldig dus zal ze allicht op zoek gaan naar nog zo'n zelfde type.
Onmogelijk... nee. Maar de kans dat ze weer een kerel tegen gaat komen gelijk Dutroux is wel heel erg klein. Ze zal misschien wel weer in een relatie terecht komen waar ze wordt misbruikt, maar de kans dat ze dan zulke misdrijven moet plegen... verwaarloosbaar.quote:
Ik wel, ze hoeft alleen maar weer zo'n verknipt figuur als Dutroux tegen te komen.
Die kans is niet denkbeeldig, ze vond Dutroux helemaal geweldig dus zal ze allicht op zoek gaan naar nog zo'n zelfde type.
Ik zie het anders en zou haar zeker de kans niet gunnen.quote:
[..]
Onmogelijk... nee. Maar de kans dat ze weer een kerel tegen gaat komen gelijk Dutroux is wel heel erg klein. Ze zal misschien wel weer in een relatie terecht komen waar ze wordt misbruikt, maar de kans dat ze dan zulke misdrijven moet plegen... verwaarloosbaar.
Ze is IMO ook niet misbruikt maar heeft gewoon gedaan en ondergaan wat ze zelf prettig vond.
Michelle Martin was een onderdeel van dat criminele netwerk en ze maakte zelfs de filmpjes
als Dutroux de meisjes verkrachtte.
Maandenlang gaf ze kinderen niks te eten toen MD in de bak zat .
Ze mag/moet nooit meer vrijkomen en als dat toch gebeurd ,zal ze als aangeschoten wild door het leven moeten .
Dat mag.quote:
Ik zie het anders en zou haar zeker de kans niet gunnen.
Van wat ik heb gelezen heeft ze veel dingen tegen haar zin gedaan. Maar als jij het beter weet hoor ik het graag.quote:Ze is IMO ook niet misbruikt maar heeft gewoon gedaan en ondergaan wat ze zelf prettig vond.
Een stukje tekst:
,,Dutroux is een demon. Mijn leven met hem was erger dan een hel.'' Martin beschreef vervolgens het inferno dat ze jarenlang heeft over zich heen moeten laten gaan. ,,Hij schopte, sloeg, krabde, brulde. Niet omdat ik iets fout deed, gewoon omdat hij dat wilde. Ik was doodsbang van Dutroux. Hij had me volledig in zijn macht. Ik kon niet anders dan doen wat hij wilde. Hij duldde geen tegenspraak, want dan zou hij me wéér half kreupel slaan. Ik moest mijn muil houden, zei hij.''
Michelle Martin spreekt niet over Dutroux in termen van ,,mijn ex-man.'' Ze noemt hem consequent Dutroux. Zonder meer. Ze spuwt het uit. ,, Nu zeg ik zoals het was. En dat is niet fraai.''
Wilde beesten
Door die doodsangst wilde Martin aantonen dat ze niet anders kon dat dansen naar de pijpen van Dutroux. Ze kon zich niet verzetten, zegt ze tegen de ontvoeringen van de kindjes. Ze kon niet anders dan een portie Rohypnol in de boterham van Bernard Weinstein draaien zodat Dutroux hem vervolgens levend kon begraven.
En vooral, ze durfde onder géén beding in die duivelse kelder, waar ze nochtans had meegeholpen met de inrichting van de kooi - ze had de muren knalgeel geverfd. In die kelder zaten eind '95-begin '96 Julie en Mélissa. Dutroux kon hen niet meer verzorgen, hij zat in de gevangenis. Martin moest de meisjes eten geven van hem. Maar dat deed ze dus niet.
,,Ik zweer het u, ik heb die meisjes nooit of nooit gezien. Ik durfde niet, ik had zo'n angst, alsof er wilde beesten in de kooi zaten die me zouden opeten. Niemand kan zich voorstellen hoe die man me in zijn macht had. Het was sterker dan mezelf.'' Toen ze de betonnen deur uit haar hengsels schoof, stierf ze duizend doden, zegt ze. ,,Hij gaat me vermoorden.''
Die macht moet groot zijn geweest, want Michelle Martin hielp Dutroux in 1985 zelfs bij de ontvoering van twee meisjes. Zij reed toen met de auto. ,,Onder dwang. Hij zou me dood hebben geschopt anders.''
Toen ze allebei werden opgepakt voor die feiten, dwong hij haar - en zelfs haar advocaat die hij begon uit te schelden in de gevangenis - verklaringen af te leggen die in zijn kraam pasten.
,,Ik was gehersenspoeld. Hij manipuleerde me zo dat ik niets anders kon doen dan hem gehoorzamen. Ik voelde me zelfs schuldig toen ik zwanger was van ons eerste kindje, Frédéric. Dutroux wilde een meisje. Hij heeft me tijdens die zwangerschap meer dan eens voorgesteld om het zelf te aborteren omdat we wisten dat het een jongen was.''
Daarom ook, zegt Martin, dat hij er een hele resem vriendinnen op nahield. Of beter: dat hij elk weekend ging schaatsen om meisjes te versieren en ze trachten zwanger te maken, zodat hij alsnog een dochter zou hebben.
,,Elles sont trop jeunes''
In 1992, toen Dutroux zes van de dertien jaar had uitgezeten die hij kreeg voor ontvoering, verkrachting, overvallen en diefstal, was hij wél poeslief. ,,We zouden met een schone lei beginnen. Ik geloofde hem, ik dacht dat hij veranderd was.''
Maar dat was hij niet. Want opnieuw moest Martin alles ondergaan en opnieuw begon hij na een tijdje meisjes te ontvoeren. Slaan en schoppen waren dagelijkse kost, en hij verkrachtte zijn vrouw met de regelmaat van de klok.
In juni 1995 kreeg Martin op een dag een telefoontje van Dutroux. Ze had net gehoord van de verdwijning van Julie en Mélissa. ,,Bernard en ik hebben dat gedaan, zei hij. Hij was opgewonden. Het moest allemaal zo snel gaan dat ze niet gezien dat de meisjes zo jong waren. Zut, elles sont trop jeunes .''
En twee maanden later kwam hij opnieuw bij Martin aanbellen, zegt ze: ,,Ik heb er twee andere. Maar tien dagen later stond hij met tranen in de ogen in haar keuken in Sars-la-Buissières. 'We hebben ons ervan moeten ontdoen', zei hij.''
Die twee verklaringen van Martin deden Dutroux tijdens het onderzoek al de das om. Hij blijft de ontvoering van Julie en Mélissa en de moord op An en Eefje ontkennen. Maar gisteren herhaalde Martin die beschuldigingen nog eens voor het hof van assisen.
Dutroux hoorde het allemaal schijnbaar gelaten aan. Hij keek niet eens op naar zijn ex-vrouw - ze scheidden in november vorig jaar - die naast hem stond in de glazen kooi. Hij schreef naarstig en belde af en toe met zijn advocaten. Alsof het hem allemaal weinig kon schelen wat ,,die vrouw'' over hem vertelde.
Komt op mij niet over als dat ze dit allemaal heeft gewild. Maar misschien kan ze heel goed liegen en is ze de kwade genius? Dan graag wel onderbouwing daarvoor, want ik ken die verhalen niet.
Dat is toch nooit verder gekomen dan geruchten?quote:
Of het geruchten zijn weet ik niet, er is gewoon slecht onderzoek gedaan in die hele zaak en lang niet alles is aan het licht gekomen en belangrijke getuigen leven niet meer .quote:
Kun je mijn vraag niet gewoon beantwoorden, want dat lijkt mij handiger dan dat ik 30 minuten ga kijken om een antwoord te krijgen die waarschijnlijk in 1 seconde lezen past... "ja, maar".
Hoe kon Dutroux met een uitkering 5 huizen bezitten ?
Waar kwamen al die sommen geld vandaan ? Dat duid op een netwerk + een doofpot.
Laat ik het zo zeggen: een netwerk wat tot in alle kringen ging en enorm groot was, hetgeen volgens sommigen het geval was, is niet heel erg waarschijnlijk, om de simpele reden dat zoiets altijd een keer aan het licht komt, daar een groot netwerk niet geheim te houden is voor langere tijd. Altijd is er wel iemand met wroeging of iemand die iets stoms doet.
Ik vind het heel wat geloofwaardiger dat deze vrouw volledig in de ban was van Dutroux en op basis van een gekke combinatie van angst en liefde bij hem bleef en deed wat gevraagd was (dat komt nl. geregeld voor) dan dat er een enorm crimineel netwerk zou zijn met rechters, politiemensen, politici, enz. enz. Dat is nl. wel uniek.
Om te beginnen heeft ze jaren de tijd gehad om een geloofwaardig verhaal te bedenken. Ik vind het dus zeker geen bewijs dat alles ook zo heeft plaatsgevonden. Ze kan nu wel van alles beweren....quote:Komt op mij niet over als dat ze dit allemaal heeft gewild. Maar misschien kan ze heel goed liegen en is ze de kwade genius? Dan graag wel onderbouwing daarvoor, want ik ken die verhalen niet.
Toen Dutroux nog in de gevangenis zat heeft ze maanden de tijd gehad om tot inkeer te komen en iets aan haar situatie te doen. Ze had de 2 kleine meisjes kunnen laten bevrijden, dat had Dutroux nog jaren cel gekost. In die tijd had zij haar eigen leven weer op de rails kunnen zetten.
Ik denk dat zij er gewoon niet zo'n probleem mee had wat anderen werd aangedaan als zij maar bij Dutroux kon zijn. Op de een of andere manier was ze gewoon verslingerd aan die man. Ik vind de echtscheiding niet echt een bewijs dat ze er nu anders over denkt.
Ieder weldenkend mens begrijpt dat het voor haar veel beter is net te doen alsof ze het helemaal niet leuk vond en alleen uit angst handelde en nu spijt heeft.
Kan trouwens best zijn dat ze het idg niet leuk vond dat hij ook andere vrouwen * had * maar hem liever alleen voor zichzelf wilde. Kan ook best zijn dat ze er wel 's over * zeurde * en dan door hem werd afgerost. Van alles is mogelijk maar dat zij een onschuldige gehersenspoelde is heb ik nergens bewezen gezien.
Dus acht ik haar gewoon ten volle verantwoordelijk voor haar daden.
quote:Een groep van 8 psychiaters, neuro-pschychiaters en psychologen verklaarden michelle martin volledig toerekeningsvatbaar voor haar daden. Ze is dan wel opgegroeid onder de dominantie van haar depressieve en hebberige moeder. Ze kon echter duidelijk goed en kwaad onderscheiden. Ze is een wat broze persoonlijkheid, fragiel, beinvloedbaar, afhankelijk maar intelligent. Ze draagt de volledige verantwoordelijkheid voor haar daden.
Politie-inspecteur Antoine wist hierbij nog te vertellen dat ze pornografische opnamen van zich liet maken, ze bleef passief onder het geweld dat haar partner pleegde op haar en op haar zoon. Meester Fermon (advocaat Laetitia) vulde nog aan dat ze zelfs toestond dat dutroux haar eigen zoon drogeerde om in de kamer daarnaast een Slovaaks meisje te verkrachten...
Er was ook nog een emotionele oproep van een ex-onderwijzer van michelle martin. Hij vroeg aan martin en dutroux om nu eens eindelijk de hele waarheid te vertellen zodat de ouders van de slachtoffers eindelijk weten wat er gebeurd is en aan hun rouwproces kunnen beginnen. Martin antwoordde emotieloos dat ze reeds de hele waarheid had verteld en dutroux antwoordde al even emotieloos dat je daarvoor bij nihoul moest zijn en zijn bescherming... .
Het is geen verhaal van vandaag...quote:
Om te beginnen heeft ze jaren de tijd gehad om een geloofwaardig verhaal te bedenken. Ik vind het dus zeker geen bewijs dat alles ook zo heeft plaatsgevonden. Ze kan nu wel van alles beweren....
Je past nu logica toe en dat kan ik je niet verwijten, maar zo is er ook een verhaal bekend van een meisje die ontvoerd is en na jaren terug mocht naar haar familie om vervolgens weer terug te keren bij haar ontvoerders.quote:Toen Dutroux nog in de gevangenis zat heeft ze maanden de tijd gehad om tot inkeer te komen en iets aan haar situatie te doen. Ze had de 2 kleine meisjes kunnen laten bevrijden, dat had Dutroux nog jaren cel gekost. In die tijd had zij haar eigen leven weer op de rails kunnen zetten.
Mensen kunnen onder een onverklaarbare macht van een ander komen.
De wereld is niet of zwart, of wit natuurlijk.quote:Ik denk dat zij er gewoon niet zo'n probleem mee had wat anderen werd aangedaan als zij maar bij Dutroux kon zijn. Op de een of andere manier was ze gewoon verslingerd aan die man. Ik vind de echtscheiding niet echt een bewijs dat ze er nu anders over denkt.
Ieder weldenkend mens begrijpt dat het voor haar veel beter is net te doen alsof ze het helemaal niet leuk vond en alleen uit angst handelde en nu spijt heeft.
Kan trouwens best zijn dat ze het idg niet leuk vond dat hij ook andere vrouwen * had * maar hem liever alleen voor zichzelf wilde. Kan ook best zijn dat ze er wel 's over * zeurde * en dan door hem werd afgerost. Van alles is mogelijk maar dat zij een onschuldige gehersenspoelde is heb ik nergens bewezen gezien.
Meest waarschijnlijk is dat deze vrouw niet alles een goed idee vond. Om te beginnen dat ze in elkaar werd geslagen. Ook is wel bekend dat vrouwen die mishandeld worden door hun man niet zelden geneigd zijn om hem te verdedigen en niet tegen hem in te gaan.
Dat wil niet meteen zeggen dat ze 0,0 verantwoordelijkheid dragen voor wat er plaats vindt, maar wel minder dan een volwaardige mededader.
In hoeverre dat in de strafmaat door moet wegen is een tweede, maar die overweging is gemaakt door de strafrechter en de Wet Lejeune bestond al lang, dus de rechter wist dat er een vervroegde vrijlating kon komen en dat werkt dan door in de strafmaat natuurlijk... Die Wet Lejeune is later zelfs aangescherpt, juist met het oog op deze zaak (maar vraag mij niet naar de details).
Dat staat je vrij.quote:Dus acht ik haar gewoon ten volle verantwoordelijk voor haar daden.
Ik geloof alleen dat iemand die zich in elkaar laat rossen door haar man (buiten SM spelletjes om) in meer dan 99 van de 100 gevallen niet volledig vrij beslist in die relatie.
Hoe lang zat ze al gevangen toen ze met dit verhaal aankwam ?quote:
Mee eens, maar dat wil niet zeggen dat je dan zomaar jaar in jaar uit meedoet aan misdaden. Ook als je degene die je in zijn macht heeft vastzit en je intelligent genoeg bent om te begrijpen dat je je nu kunt bevrijden.quote:Je past nu logica toe en dat kan ik je niet verwijten, maar zo is er ook een verhaal bekend van een meisje die ontvoerd is en na jaren terug mocht naar haar familie om vervolgens weer terug te keren bij haar ontvoerders.
Mensen kunnen onder een onverklaarbare macht van een ander komen.
Ik denk b.v. aan het geval van Patricia Hearst die ook een scheve schaats reed onder invloed van de omstandigheden.
Maar in dit geval gaat het me een heel eind te ver.
Dutroux blij verwelkomen uit de gevangenis en geloven dat hij zich nu beter gaat gedragen ? Ik vind het al moeilijk om te geloven dat hij dat idd gezegd heeft. Waarom zou hij ? Tenzij zij aangaf problemen te hebben met zijn gedrag en als ze dat had waarom dan niet ervoor zorgen dat hij in de gevangenis blijft ?
Een normaal fatsoenlijk mens zou hem onder geen voorwaarde terug willen hebben en er alles aan gedaan hebben om hem uit de buurt te houden.
Ik geloof daar er zaken zijn die domweg te erg zijn om te gedogen, ook als je anders in elkaar wordt geslagen.quote:De wereld is niet of zwart, of wit natuurlijk.
Meest waarschijnlijk is dat deze vrouw niet alles een goed idee vond. Om te beginnen dat ze in elkaar werd geslagen. Ook is wel bekend dat vrouwen die mishandeld worden door hun man niet zelden geneigd zijn om hem te verdedigen en niet tegen hem in te gaan.
Dat wil niet meteen zeggen dat ze 0,0 verantwoordelijkheid dragen voor wat er plaats vindt, maar wel minder dan een volwaardige mededader.
In hoeverre dat in de strafmaat door moet wegen is een tweede, maar die overweging is gemaakt door de strafrechter en de Wet Lejeune bestond al lang, dus de rechter wist dat er een vervroegde vrijlating kon komen en dat werkt dan door in de strafmaat natuurlijk... Die Wet Lejeune is later zelfs aangescherpt, juist met het oog op deze zaak (maar vraag mij niet naar de details).
Ik geloof alleen dat iemand die zich in elkaar laat rossen door haar man (buiten SM spelletjes om) in meer dan 99 van de 100 gevallen niet volledig vrij beslist in die relatie.
Wat betreft de strafmaat, die kon niet hoger omdat het proces veel te lang was uitgesteld daardoor was het al lastig om überhaupt nog tot een proces te komen las ik ergens.
Hoe dat precies zat weet ik niet meer. Zal later wel zoeken of ik de site nog kan vinden.
Ik ken gelijke verhalen al van toen het net speelde, maar dit is uit een stukje van 7 jaar oud.quote:
Hoe lang zat ze al gevangen toen ze met dit verhaal aankwam ?
Ik denk ook niet dat ze "normaal" is. Het is moeilijk in te schatten, maar zoals gezegd: ik kan mij wel vinden in, althans: ik kan vrede hebben met, de straf die ze feitelijk heeft gekregen in het licht van het beeld dat ik er van heb gekregen.quote:Mee eens, maar dat wil niet zeggen dat je dan zomaar jaar in jaar uit meedoet aan misdaden. Ook als je degene die je in zijn macht heeft vastzit en je intelligent genoeg bent om te begrijpen dat je je nu kunt bevrijden.
Ik denk b.v. aan het geval van Patricia Hearst die ook een scheve schaats reed onder invloed van de omstandigheden.
Maar in dit geval gaat het me een heel eind te ver.
Dutroux blij verwelkomen uit de gevangenis en geloven dat hij zich nu beter gaat gedragen ? Ik vind het al moeilijk om te geloven dat hij dat idd gezegd heeft. Waarom zou hij ? Tenzij zij aangaf problemen te hebben met zijn gedrag en als ze dat had waarom dan niet ervoor zorgen dat hij in de gevangenis blijft ?
Een normaal fatsoenlijk mens zou hem onder geen voorwaarde terug willen hebben en er alles aan gedaan hebben om hem uit de buurt te houden.
Het verleden heeft uitgewezen dat mensen in bijzondere omstandigheden tot erg nare dingen in staat zijn, zelfs al is het maar om hun eigen hachje te redden.quote:Ik geloof daar er zaken zijn die domweg te erg zijn om te gedogen, ook als je anders in elkaar wordt geslagen.
Maar nogmaals: je blijft wel verantwoordelijk... alleen wel minder dan een volwaardige mededader.
De rechter heeft deze strafmaat passend geacht. Hoe hij daar precies toe is gekomen is dan even niet zo relevant. Natuurlijk kan schending van de redelijke termijn strafkorting opleveren, maar dat is ook niet voor niets...quote:Wat betreft de strafmaat, die kon niet hoger omdat het proces veel te lang was uitgesteld daardoor was het al lastig om überhaupt nog tot een proces te komen las ik ergens.
Hoe dat precies zat weet ik niet meer. Zal later wel zoeken of ik de site nog kan vinden.
Van mij hoeft ze dus niet vrijgelaten te worden, maar ik heb er niet zoveel moeite mee. Dutroux daarentegen... dat lijkt mij een erg slecht idee.
Het zal nog minstens twee weken duren vooraleer er duidelijkheid komt rond het lot van Michelle Martin. De procureur-generaal van Bergen, Claude Michaux, zal pas op 24 mei het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank overmaken aan het ministerie van Justitie. Pas dan kan de officiële vraag aan Frankrijk om Martin op te vangen gesteld worden.
Maandag oordeelde de strafuitvoeringsrechtbank dat Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, vrij mocht komen. Martin liet weten dat ze zich dan in een klooster in Frankrijk wil terugtrekken. Het openbare ministerie besliste gisteren om niet in cassatieberoep te gaan.
Niets leek de vrijlating van Martin dan ook in de weg te staan. Volgens het ministerie van Justitie moest Frankrijk zich enkel nog akkoord verklaren om Martin op te vangen. Dat zou echter niet meer dan een formaliteit zijn.
Officiële aanvraag vertrekt binnen twee weken
De officiële aanvraag van België wordt echter pas binnen twee weken verstuurd. De procureur-generaal van Bergen, Claude Michaux, zal de procedure rond de voorwaardelijke vrijlating van Michelle Martin "strikt" volgen en zal de uitspraak van de strafuitvoeringsrechtbank niet voor 24 mei aan minister van Justitie Stefaan De Clerck overmaken.
Krachtens het Europese verdrag van 30 november 1964 over het toezicht op mensen die voorwaardelijk veroordeeld of in vrijheid gesteld zijn, zal minister De Clerck zich daarna tot zijn Franse ambtgenoot richten, die vervolgens een beslissing neemt, voegde Michaux eraan toe.
Het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank kan slechts met het officiële akkoord van de Franse autoriteiten worden uitgevoerd, preciseert de procureur-generaal. Als Frankrijk weigert Michelle Martin op zijn grondgebied op te vangen, komt de bal weer in het kamp van de strafuitvoeringsrechtbank te liggen.
'Frankrijk heeft niet de intentie Martin op te vangen'
Vanmorgen liet de Franse minister van Justitie Michel Mercier na afloop van de Franse ministerraad echter weten dat hij niet van plan is ja te zeggen op de vraag van België om de ex-vrouw van Dutroux op te vangen en toe te zien op de naleving van de voorwaarden van haar vrijlating.
Mercies voegde er aan toe dat België zelf in het verleden al vier keer 'neen' zei aan Frankrijk in andere dossiers en dat het Franse gerecht wettelijk niet in de mogelijkheid verkeert om de voorwaardelijke vrijlating op te volgen.
Hoe het nu verder moet is niet helemaal duidelijk. Zeker is wel dat Martin voorlopig in de cel blijft. “Als Frankrijk weigert, is het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank voorlopig niet uitvoerbaar. We kunnen haar dus niet vrijlaten., ze blijft voorlopig in de cel,” aldus de woordvoerder van het gevangeniswezen.
Claude Michaux, procureur-generaal van Bergen, reageert afwachtend. “Ik wacht het formele antwoord van Frankrijk af. We moeten het verzoek nog opsturen naar de Franse autoriteiten. Die procedure zal zijn gewone gang gaan.”
“Als zal blijken dat Frankrijk effectief niet op ons verzoek wil ingaan, zullen we nog moeten bekijken wat er in dat geval moet gebeuren. Maar zeker is alvast dat ze niet zomaar kan vrijgelaten worden.’
Ex-premier Fabius: 'Ik zou dezelfde beslissing nemen'
Michel Mercier krijgt ondertussen de steun van de voormalige Franse premier Laurent Fabius.
'Ik zou dezelfde beslissing genomen hebben', zei Fabius op de Franse televisie. 'De gepleegde misdaden zijn verschrikkelijk. Het Belgische gerecht heeft (...) besloten om haar straf te verkorten, maar dat is nog geen reden om haar naar Frankrijk te laten komen.'
Martin was in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar betrokkenheid in de zaak-Dutroux en zat intussen de helft van haar straf uit.
Maar op zich is het wel vreemd dat Frankrijk moet gaan toezien op de voorwaarden. Je moet toch wel een Belg zijn om dat te verzinnen zeg...
quote:
Ik kan er ook prima mee leven als ze voorlopig achter slot en grendel blijft.
Maar op zich is het wel vreemd dat Frankrijk moet gaan toezien op de voorwaarden. Je moet toch wel een Belg zijn om dat te verzinnen zeg...
Nou zeg, ik zie de naam DS4 staan als laatste poster in dit topic dus ik denk nou komt het, een betoog waar je u tegen zegt. Valt tegen dit dude.
Edit:
. Misschien moet ik maar een jampotbril aanschaffen want dat heb je dus al gedaan. Vergeet mijn comment.Michele, die een leven vol schuldgevoelens en liefdeloosheid achter zich liet, stortte zich in een relatie met een man die ongekende misdaden zou gaan plegen. Was Michele Martin zich hier van bewust of werd ze onderdrukt door de persoonlijkheid van haar toenmalige man Marc Dutroux. Waarschijnlijk het laatste. Door de gebeurtenissen uit het leven van Michele en door de beïnvloeding van de mensen met wie zij omging is de Michele de vrouw geworden zoals heel de wereld haar kent. Maar in feite is Michele een onzekere, onstabiele en beïnvloedbare vrouw, een vrouw met een laag zelfbeeld gevormd door haar moeder en door Marc.
Michele kon niet zelf nadenken over de dingen die ze deed, dit heeft ze immers nooit geleerd. Lichamelijk is Michele Martin een volwassenen vrouw, maar geestelijk werd ze haar hele leven getreiterd, beschuldigt en misbruikt. Michele Martin, naïeve echtgenote en 7e slachtoffer van Marc Dutroux.
Had Michele überhaupt wel gestraft moeten worden voor daden die zij onder dwang heeft moeten uitvoeren? Is vijftien jaar eigenlijk geen vijftien jaar teveel?
Iemand die zo’n laag zelfbeeld heeft en psychisch zo met zichzelf in de knoop zit moet geholpen worden op een andere manier. Michele heeft nooit de kans gekregen om te groeien, om volwassen te worden. Wat ze nodig heeft is een goeie opvoeding. Opvoeding door ons vrije Nederland, een land dat aan haar laat zien welke waarden en normen geoorloofd zijn.
Michele haar verwachtingen van het huwelijk met Dutroux waren anders dan de bittere werkelijkheid heeft bewezen. Laten wij als vrij Nederland, deze kwetsbare vrouw met open armen ontvangen en haar het goeie voorbeeld geven. Een goed voorbeeld doet immers volgen.
Toen Dutroux al achter slot en grendel zat liet zij Julie en Melissa verhongeren in de kelder (terwijl ze de hond wél eten kwam geven). Daar was geen sprake van dwang want hij zat in de cel. Angst misschien ja, maar dan nog. Als je zelf die kelder niet in durft dan trek je ergens aan de bel.quote:
Had Michele überhaupt wel gestraft moeten worden voor daden die zij onder dwang heeft moeten uitvoeren?
idd, dat gestoorde mens had in de cel moeten blijvenquote:
[..]
Toen Dutroux al achter slot en grendel zat liet zij Julie en Melissa verhongeren in de kelder (terwijl ze de hond wél eten kwam geven). Daar was geen sprake van dwang want hij zat in de cel. Angst misschien ja, maar dan nog. Als je zelf die kelder niet in durft dan trek je ergens aan de bel.
Precies en dan was Dutroux niet vrij gekomen maar had nog vele jaren langer in de bak gezeten. Ze was dan mooi van hem af geweest.quote:
[..]
Toen Dutroux al achter slot en grendel zat liet zij Julie en Melissa verhongeren in de kelder (terwijl ze de hond wél eten kwam geven). Daar was geen sprake van dwang want hij zat in de cel. Angst misschien ja, maar dan nog. Als je zelf die kelder niet in durft dan trek je ergens aan de bel.
http://www.deredactie.be/(...)20731_michellemartin
Man man manquote:Michelle Martin komt vervroegd vrij
Belga
di 31/07/2012 - 09:25
Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, wordt vervroegd vrijgelaten onder voorwaarden. Dat heeft de rechtbank zonet beslist. Martin zit in de cel sinds 1996, in 2004 werd ze veroordeeld tot 30 jaar.
In 2004 werd Michelle Martin tot 30 jaar cel veroordeeld voor medeplichtigheid aan de misdaden van Marc Dutroux, haar voormalige echtgenoot. Omdat ze toen al 8 jaar in voorhechtenis zat, kwam ze al een tijdje in aanmerking voor een voorwaardelijke vrijlating. Het was intussen de vijfde keer dat ze een verzoek tot vrijlating indiende.
Vorig jaar werd haar vervroegde vrijlating opgeschort, nadat het Franse klooster waar ze zou verblijven had beslist om haar toch niet op te nemen. Martin krijgt nu onderdak bij een Belgisch klooster, zij het niet in de provincie Luxemburg of Henegouwen.
Ach die arme madam 
zie haar zachtjes wegkwijnen in haar cel 
in België meet Justitie gelukkig nog met de menselijke maat 
ook daders kunnen slachtoffer zijn .Niets aan verloren.
Belachelijk. Begrijp ook niet wat het nut is om 30 jaar op te leggen als je effectief na iets meer dan de helft eruit mag.quote:
Het 'wellicht' kan uit de TT...
http://www.deredactie.be/(...)20731_michellemartin
[..]
Man man man
Is dat om het 'gepeupel' te foppen? En dit is al de 2e keer dat ze vervroegd vrijkomt. Hebben die mensen nou echt niets geleerd?
BRUSSEL - De ex-vrouw van kindermoordenaar Marc Dutroux, Michelle Martin, komt vervroegd vrij. Er worden wel eisen gesteld aan de vervroegde vrijlating van de vrouw. Dit heeft de zogeheten strafuitvoeringsrechtbank in Mons (Bergen) dinsdag bepaald. Dat meldden verschillende Vlaamse media.
Martin gaat naar een Belgisch klooster als zij uit de gevangenis komt. Dit klooster mag echter niet in de provincies Luik en Luxemburg, beiden in het oosten van België, staan.
Volgens het Belgische persbureau Belga zou een klooster van de Arme Klaren in Malonne bij Namen bereid zijn Martin onderdak te geven. In Nederland zijn de Arme Klaren beter bekend als clarissen, de vrouwelijke tak van de franciscanen.
De ex van Dutroux werd in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel voor haar medeplichtigheid aan de moorden op vier meisjes. Martin poogt al langere tijd vrij te komen, maar haar verzoeken werden meermaals afgewezen omdat de vrouw geen opvang had.
Ook was er protest van de nabestaanden. Paul Marchal, de vader van een van de slachtoffers, zei vrijdag nog dat waar Martin zich ook denkt te verstoppen, ze hem overal zal tegenkomen.
Dutroux zit een levenslange gevangenisstraf uit, zonder uitzicht op vervroegde vrijlating.
Absurd. Hier word je kwaad om.
Drie jaar geleden werd ze al vervroegd vrij gelaten. Maar Paul Maréchal ging toen succesvol in hoger beroep. Waar Martin zich ook denkt te verstoppen, overal zal ze mij tegenkomen, aldus de vader van de vermoorde An vrijdag in Belgische media. Een rechtbank in Bergen buigt zich dinsdag over het jongste verzoek van Martin om vervroegd vrij te komen.
De ex van Dutroux was in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel voor haar medeplichtigheid aan de moorden op An en drie andere meisjes. Zij poogt al sinds 2007 vrij te komen. Vorig jaar werd haar aanvraag tot voorlopige vrijlating aanvaard. Maar door protesten van Marchal kon het reclasseringsplan niet worden uitgevoerd, waardoor Martin opgesloten bleef.
de slachtoffertjes hebben pas tragische levensverhalen ...quote:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
En de familieleden. Die leven ook nog in een hel.quote:
[..]
de slachtoffertjes hebben pas tragische levensverhalen ...
Althans ik denk dat veel familieleden van de slachtoffers nog een rekening met haar te vereffenen hebben, en mijn zege hebben ze.
Als er een dronken Belg tegen het been van een agent aan piest loopt het storm.
Dat zijn idd de woorden van de vader van een slachtoffertje.quote:
Die 'vrouw' wordt vroeger of later dood teruggevonden, en het zal geen natuurlijke dood zijn.
Althans ik denk dat veel familieleden van de slachtoffers nog een rekening met haar te vereffenen hebben, en mijn zege hebben ze.
NOS meldt er niks van.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 18:24 schreef Reya het volgende:
Martin komt voorlopig niet vrij; de procureur, alsmede enkele burgerlijke partijen, gaan in cassatie. daarmee is haar vrijlating voor maximaal dertig dagen geschorst.
http://www.deredactie.be/(...)20731_michellemartinquote:Parket-generaal in cassatie tegen vrijlating Martin
Het parket-generaal van Bergen gaat bij het Hof van Cassatie beroep aantekenen tegen de vrijlating van Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux. Vanmorgen besliste de rechtbank in Bergen dat Martin vervroegd mag worden vrijgelaten, zij het onder bepaalde voorwaarden.
BelgiëTja, er zullen zo wel wat juristen komen om je te vertellen dat dit toch echt recht is en je het gewoon niet begrijpt, te dom bent, een tokkie, je terug naar de middeleeuwen of naar de sharia wil etcquote:
Vreemd dat er in dit topic zo weinig wordt gepost. Ik vind het verschrikkelijk, weerzinwekkend en verbazingwekkend.
Als er een dronken Belg tegen het been van een agent aan piest loopt het storm.
Net in het NOS-Journaal idd een Belgische jurist.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 18:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Tja, er zullen zo wel wat juristen komen om je te vertellen dat dit toch echt recht is en je het gewoon niet begrijpt, te dom bent, een tokkie, je terug naar de middeleeuwen of naar de sharia wil etc
'Ik respecteer de Belgische justitie. Maar ethisch kan ik hier moeilijk mee leven en begrijp de verontwaardiging onder de bevolking.'
Justitie kon ook niet anders; het was eigenlijk al zonneklaar dat Martin zou voldoen aan de wettelijke voorwaarden, en je kunt niet regels erbij verzinnen. Het is de verantwoordelijkheid van het parlement dat de wet-Lejeune de mogelijkheid biedt voor iemand als Martin om voorwaardelijke strafonderbreking te genieten, en het parlement heeft ruim de tijd gehad om dit aan te zien komen en de wet te wijzigen.quote:
'Ik respecteer de Belgische justitie. Maar ethisch kan ik hier moeilijk mee leven en begrijp de verontwaardiging onder de bevolking.'
Om die reden is het af te vragen of cassatie veel verschil zal maken; klaarblijkelijk sturen de burgerlijke partijen - die nota bene de slachtoffers vertegenwoordigen - alvast niet aan op volledige opheffing van de strafonderbreking, maar enkel op aanscherping van de voorwaarden.
Parket gaat in cassatie zolang blijft deze kindermoordenaar nog in de cel. Uitspraak laat maximaal dertig dagen op zich wachten. Hopelijk worden er procedurefouten gevonden en spreekt de uitvoeringsrechtbank haar deze keer niet vrij. Bron
En mensen die zeggen dat iedereen een tweede kans verdient... Dit zou dan al haar derde kans zijn. Die kan ze voor mijn part krijgen zodra ze haar volledige straf heeft uitgezeten.
Iets te voorbarig achteraf. Maar de journaals en telekst bv meldden het ook als definitief.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 20:24 schreef Marie30 het volgende:
TT is voorbarig.
Parket gaat in cassatie zolang blijft deze kindermoordenaar nog in de cel. Uitspraak laat maximaal dertig dagen op zich wachten. Hopelijk worden er procedurefouten gevonden en spreekt de uitvoeringsrechtbank haar deze keer niet vrij. Bron
Dat is waar, bedoelde het ook niet als verwijt naar TS toe. Gewoon een feit opsommen.quote:
[..]
Iets te voorbarig achteraf. Maar de journaals en telekst bv meldden het ook als definitief.
Als ik het goed begrepen heb kunnen enkel procedurefouten die betrekking hebben tot haar aanvraag tot vrijlating haar in de cel houden.quote:
TT is voorbarig.
Parket gaat in cassatie zolang blijft deze kindermoordenaar nog in de cel. Uitspraak laat maximaal dertig dagen op zich wachten. Hopelijk worden er procedurefouten gevonden en spreekt de uitvoeringsrechtbank haar deze keer niet vrij. Bron
En mensen die zeggen dat iedereen een tweede kans verdient... Dit zou dan al haar derde kans zijn. Die kan ze voor mijn part krijgen zodra ze haar volledige straf heeft uitgezeten.
Best wel een walgelijke actie van die kloosterorde. Ik hoop, igv vrijlating, dat er protest is aan dat klooster tot ze er genoeg van hebben. Mocht ik nog in BEL wonen zou ik daar zeker een paar dagen de sfeer gaan verpesten rond dat rustige klooster
Gewoon het klooster binnensluipen. En tijdens het stiltegebed 's ochtends met een megafoon keihard 'JAZEKER, DE HYPOTHEKER !!!!!!!!' roepen.quote:
[..]
Als ik het goed begrepen heb kunnen enkel procedurefouten die betrekking hebben tot haar aanvraag tot vrijlating haar in de cel houden.
Best wel een walgelijke actie van die kloosterorde. Ik hoop, igv vrijlating, dat er protest is aan dat klooster tot ze er genoeg van hebben. Mocht ik nog in BEL wonen zou ik daar zeker een paar dagen de sfeer gaan verpesten rond dat rustige klooster
jouw "zege"quote:
Die 'vrouw' wordt vroeger of later dood teruggevonden, en het zal geen natuurlijke dood zijn.
Althans ik denk dat veel familieleden van de slachtoffers nog een rekening met haar te vereffenen hebben, en mijn zege hebben ze.
anyways, als jonge kinderen (in dit geval ook die mevr. martin waar het om gaat) geen liefde; aandacht en betrokkenheid krijgen / voelen van hun ouders (haar moeder in dit geval), en eigenlijk kapot worden gemaakt als kleuter (lees maar even terug), kun je niet verwachten dat haar geweten zich goed ontwikkeld heeft en dus haar empatisch vermogen op gang is gekomen. als ze dan meegetrokken wordt door zo'n monster als dutroux, is het niet zo raar dat ze dit niet kan beoordelen zoals een ander persoon die wel een juiste ontwikkeling heeft doorgemaakt.
ik wil het zeker niet recht praten wat ze heeft gedaan (of niet heeft gedaan) en de strafmaat beoordelen, maar een beetje simpel en empathieloos is het wel om te reageren zoals jij doet met nog wat anderen hier.
dat staat buiten kijf.quote:
[..]
de slachtoffertjes hebben pas tragische levensverhalen ...
Vraag me af of je het net zo simpel en empathieloos zou vinden als je eigen dochter in die kelder had gezeten onder het toeziend oog van deze dame.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 01:38 schreef willem-jozef het volgende:
[..]
jouw "zege"
anyways, als jonge kinderen (in dit geval ook die mevr. martin waar het om gaat) geen liefde; aandacht en betrokkenheid krijgen / voelen van hun ouders (haar moeder in dit geval), en eigenlijk kapot worden gemaakt als kleuter (lees maar even terug), kun je niet verwachten dat haar geweten zich goed ontwikkeld heeft en dus haar empatisch vermogen op gang is gekomen. als ze dan meegetrokken wordt door zo'n monster als dutroux, is het niet zo raar dat ze dit niet kan beoordelen zoals een ander persoon die wel een juiste ontwikkeling heeft doorgemaakt.
ik wil het zeker niet recht praten wat ze heeft gedaan (of niet heeft gedaan) en de strafmaat beoordelen, maar een beetje simpel en empathieloos is het wel om te reageren zoals jij doet met nog wat anderen hier.
Ik heb je verhaaltje gelezen maar ik kan er toch niet een nachtje slechter van slapen als ze gedoodt wordt, dus zoveel ben ik met je betoog niet opgeschoten.quote:
[..]
jouw "zege"
anyways, als jonge kinderen (in dit geval ook die mevr. martin waar het om gaat) geen liefde; aandacht en betrokkenheid krijgen / voelen van hun ouders (haar moeder in dit geval), en eigenlijk kapot worden gemaakt als kleuter (lees maar even terug), kun je niet verwachten dat haar geweten zich goed ontwikkeld heeft en dus haar empatisch vermogen op gang is gekomen. als ze dan meegetrokken wordt door zo'n monster als dutroux, is het niet zo raar dat ze dit niet kan beoordelen zoals een ander persoon die wel een juiste ontwikkeling heeft doorgemaakt.
ik wil het zeker niet recht praten wat ze heeft gedaan (of niet heeft gedaan) en de strafmaat beoordelen, maar een beetje simpel en empathieloos is het wel om te reageren zoals jij doet met nog wat anderen hier.
Je noemt dutroux wel een monster, maar heeft dat arm menneke dan geen zielige kindertijd doorgemaakt ??
quote:Dutroux: ik kom ook nog vrij
Marc Dutroux gelooft dat ook hij nog vrij komt. Dat heeft zijn advocaat gezegd tegen de Belgische krant Het Nieuwsblad. Volgens de raadsman is Dutroux "er heilig van overtuigd dat hij evenveel kans maakt als andere gevangenen".
Dutrouxs ex-vrouw, Michelle Martin, wordt waarschijnlijk eind deze maand vervroegd vrijgelaten. Dutroux zou hebben berekend dat hij daar in 2014 voor in aanmerking kan komen.
Levenslang
Zijn advocaat, Ronny Baudewyn, is er minder zeker van dat zijn cliënt de gevangenis dan mag verlaten. Dutroux is veroordeeld tot levenslang en die straf is nog niet omgezet naar een bepaald aantal jaren. Pas als dat gebeurt, is het mogelijk om uit te rekenen wanneer je vervroegd kunt vrijkomen, zegt hij.
Volgens Baudewyn heeft Dutroux niets over de eventuele vrijlating van Martin gezegd. "Hij praat nooit over haar", zegt hij in de krant.
http://nos.nl/artikel/401227-dutroux-ik-kom-ook-nog-vrij.html
En als ten onrechte ter dood veroordeelden overlijden ?quote:
Mede hierom ben ik voorstander van de doodstraf. Nu gaan er voor niets weer allerlei wonden open bij de slachtoffers.
Hoe eerder hoe beter. Dan is het nog vers en denk dat de eerste beste belg hem al om zeep helpt. Hoeft niet eens fam. van het slachtoffer te zijnquote:
Wat gaat dat worden als ze er effectief ìs?
MALONNE - De mogelijke komst van Michelle Martin, de ex-vrouw van kinderverkrachter en moordenaar Marc Dutroux, houdt de gemoederen in Malonne, een deelgemeente van Namen, flink bezig.quote:
Intussen is het klooster in de Ardennen al beklad met graffiti en krijgt het politie-bescherming...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat gaat dat worden als ze er effectief ìs?
De aanwezigheid van de politie is woensdag versterkt en komende dagen zijn er mogelijk protestacties. De burgemeester van Namen zei dat er sprake is van "toerisme van slecht allooi'' en heeft daarom onder meer ook de hondenbrigade opgetrommeld.
In de nacht van dinsdag op woensdag zijn de muren van het klooster waar Martin na haar vrijlating haar intrek zal nemen, beklad met anti-Martinleuzen. Dinsdag al gaven boze buurtbewoners brieven af bij het klooster en was er een spontaan protest voor de deur.
Niet zoveel, vermoedelijk. Dit houdt een paar dagen de gemoederen bezig en dan gaat iedereen weer terug naar de orde van de dag.quote:
Intussen is het klooster in de Ardennen al beklad met graffiti en krijgt het politie-bescherming...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat gaat dat worden als ze er effectief ìs?
De 52-jarige Martin werd in 2004 tot dertig jaar cel veroordeeld voor medeplichtigheid aan de misdaden van haar voormalige echtgenoot. Martin kwam in aanmerking voor vrijlating omdat ze al sinds 1996 vastzit. Dutroux zelf zit een levenslange celstraf uit voor de ontvoering en verkrachting van zes meisjes en de moord op An Marchal en Eefje Lambrecks.
De rechtbank bepaalde dinsdag dat Martin vrij mag komen onder voorwaarde dat ze zich niet zou terugtrekken in de provincies Limburg en Luik. Dat zou te dicht bij de locatie zijn waar Dutroux zijn slachtoffers maakte. Het Belgische openbaar ministerie is in beroep gegaan tegen het besluit tot vervroegde vrijlating.
Dat is niet erg. Erg is pas de doodstraf.
Dat argument tegen de doodstraf geldt net zo goed voor vrijheidsstraffen. Als je een onschuldige voor 10 jaar opsluit en later blijkt dat het niet de dader was dan komen die 10 jaar ook nooit meer terug voor die persoon. Het enige wat je kunt doen is een zorgvuldige rechtsgang.quote:
[..]
En als ten onrechte ter dood veroordeelden overlijden ?
Die drie veroordeelde 17-jarigen in Amerika zaten 20 jaar onschuldig vast voor een dubbele moord.quote:
[..]
Dat argument tegen de doodstraf geldt net zo goed voor vrijheidsstraffen. Als je een onschuldige voor 10 jaar opsluit en later blijkt dat het niet de dader was dan komen die 10 jaar ook nooit meer terug voor die persoon. Het enige wat je kunt doen is een zorgvuldige rechtsgang.
Eén ervan zat in de dodencel. Door spitwerk van de documentairemaker en DNA onderzoek kwamen ze vorig jaar vrij. Ik denk niet dat ze je standpunt delen.
Als de nonnen besluiten om Martin toch niet toe te laten, dan zou dat betekenen dat zij voorlopig in de gevangenis blijft. Martin werd in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel, maar zat toen al geruime tijd in voorarrest. Inmiddels heeft zij ruim de helft van haar straf uitgezeten. Sinds 2006 probeert ze vervroegd vrij te komen
Dat zou wel geniaal zijn, de ranzigste verkrachter die haar eens even onder handen neemtquote:
mss is er iemand die haar dan een keer onzedelijk bejegend.
!Dat maakten zij donderdag bekend, nadat woensdag de ouders van slachtoffer An Marchal op bezoek waren geweest bij de clarissen in Malonne bij Namen.
Druk uitgeoefend
Vader Paul Marchal stelde meteen na zijn bezoek dat de zusters opnieuw zouden gaan stemmen over de opvang van Michelle Martin. Maar enkele uren later spraken de bisschoppen dat tegen, wat weer tot felle kritiek van Marchal leidde. Hij uitte het vermoeden dat er druk wordt uitgeoefend op de zusters en sprak op de Vlaamse televisie over een vreemde wending.
Martin werd in 2004 tot 30 jaar veroordeeld wegens medeplichtigheid aan de ontvoering en dood van vier meisjes. Zij kan vervroegd vrijkomen als de zusters haar opvangen.
Jean Lambrecks wil de spullen in beslag laten nemen. Martin werd veroordeeld tot het betalen van 179.000 euro aan de nabestaanden van de slachtoffers van haar ex-man kinderverkrachter en moordenaar Marc Dutroux. Volgens Lambrecks hebben zij nog geen euro gezien.
Terecht. Eeuwig blijven dwarszitten dat wijf op elke mogelijke manier.quote:
MALONNE (ANP) - De vader van het vermoorde meisje Eefje Lambrecks heeft donderdag een deurwaarder naar het klooster van de Arme Klaren in het Belgische Malonne gestuurd. Michelle Martin zou de erfenis van haar moeder in het klooster hebben ondergebracht. Dat schrijven Het Belang van Limburg en de Gazet van Antwerpen vrijdag.
Jean Lambrecks wil de spullen in beslag laten nemen. Martin werd veroordeeld tot het betalen van 179.000 euro aan de nabestaanden van de slachtoffers van haar ex-man kinderverkrachter en moordenaar Marc Dutroux. Volgens Lambrecks hebben zij nog geen euro gezien.
Dat soort beestmensen verdient het opgejaagd te worden tot aan hun graf.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 09:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Terecht. Eeuwig blijven dwarszitten dat wijf op elke mogelijke manier.
Dat is recht. Ben je het daar niet mee eens dan ben je sharia voorstander, vraag het Koos maar.quote:
Iedereen verdient een derde kans. Ook iemand die al twee keer handlanger is geweest van het ontvoeren, verkrachten, vermoorden en doodhongeren van meisjes uit gewin.
Dat is niet erg. Erg is pas de doodstraf.
Bronquote:Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, zou bij haar vervroegde vrijlating ook in een Nederlands klooster terechtkunnen. Dat schrijft het Nederlandse dagblad Trouw zaterdag.
Nederlandse kloosters reageren aarzelend op de vraag of Martin welkom is bij vervroegde vrijlating, zo schrijft de krant. Toch blijkt de ex van Dutroux welkom. 'In principe staat hier de deur open', zegt abt Daniel Hombergen van de abdij Maria-Toevlucht in Zundert.
Martin liet de collectie op naam van haar dementerende moeder zetten en deed na haar overlijden via de notaris afstand van de erfenis. De juwelen kwamen zo in handen van haar kinderen.
Uit de inventarisatie blijkt dat de collectie gouden Krugerrandmunten, gouden Ecu's uit 1987, parelkettingen, broches, armbanden en ringen bevat. In totaal gaat het om 57 juwelen, samen goed voor mogelijk meer dan 10.000 euro. De juwelencollectie werd in augustus 1996 in beslag genomen tijdens huiszoekingen in het huis van Marc Dutroux en Michelle Martin in Sars-la-Buissière.
Met een brief aan onderzoeksrechter Jacques Langlois op 15 oktober 1997 verklaarde Henriette Puers, de moeder van Martin, die met een zware psychische stoornis in een instelling was opgenomen, dat de juwelen van haar zijn. De brief is echter geschreven door Martin, getuige een krabbel onderaan 'met toestemming' van haar moeder. Puers overleed op 1 januari 2000.
Vorige week werd bekend dat Martin sinds 2004 het bedrag van 256 euro bij elkaar heeft gespaard om burgerlijke partijen te vergoeden. Jean Lambrecks, vader van de vermoorde Eefje, probeerde vorige week beslag te leggen op bezittingen die Martin liet verhuizen naar het klooster van de arme klaren in Malonne. 'Het ging om een paar waardeloze potten en pannen', zegt hij. 'Wij kregen op vrijdagavond echter al meteen een ingebrekestelling in de bus van de advocaat van de kinderen van Dutroux. Om ons erop te wijzen dat alle spullen nu op hun naam staan en wij hen met rust moeten laten. Het spel wordt bijzonder hard gespeeld.'
dat beest heeft zogenaamd spijt?quote:
Michelle Martin heeft niet alleen de villa en het spaargeld van haar moeder afgeschermd voor een claim van burgerlijke partijen in de zaak-Dutroux. Ze deed dat ook met een collectie juwelen en munten, zo blijkt uit stukken uit het dossier-Dutroux. .
Martin liet de collectie op naam van haar dementerende moeder zetten en deed na haar overlijden via de notaris afstand van de erfenis. De juwelen kwamen zo in handen van haar kinderen.
Uit de inventarisatie blijkt dat de collectie gouden Krugerrandmunten, gouden Ecu's uit 1987, parelkettingen, broches, armbanden en ringen bevat. In totaal gaat het om 57 juwelen, samen goed voor mogelijk meer dan 10.000 euro. De juwelencollectie werd in augustus 1996 in beslag genomen tijdens huiszoekingen in het huis van Marc Dutroux en Michelle Martin in Sars-la-Buissière.
Met een brief aan onderzoeksrechter Jacques Langlois op 15 oktober 1997 verklaarde Henriette Puers, de moeder van Martin, die met een zware psychische stoornis in een instelling was opgenomen, dat de juwelen van haar zijn. De brief is echter geschreven door Martin, getuige een krabbel onderaan 'met toestemming' van haar moeder. Puers overleed op 1 januari 2000.
Vorige week werd bekend dat Martin sinds 2004 het bedrag van 256 euro bij elkaar heeft gespaard om burgerlijke partijen te vergoeden. Jean Lambrecks, vader van de vermoorde Eefje, probeerde vorige week beslag te leggen op bezittingen die Martin liet verhuizen naar het klooster van de arme klaren in Malonne. 'Het ging om een paar waardeloze potten en pannen', zegt hij. 'Wij kregen op vrijdagavond echter al meteen een ingebrekestelling in de bus van de advocaat van de kinderen van Dutroux. Om ons erop te wijzen dat alle spullen nu op hun naam staan en wij hen met rust moeten laten. Het spel wordt bijzonder hard gespeeld.'
Wat een spijt als je wel de tijd en moeite neemt om je erfenis veilig te stellen ipv dit af te staan aan de nabestaanden of een organisatie die zich inzet voor vermiste kinderen of zo.
Bovendien snap ik niet hoe die nonnen een dergelijk beest onderdak gaan bieden, zeker na alle schandalen met kindermisbruik en moord.
klooster, kindermisbruik, ik snap het wel een beetje, hoor.quote:
[..]
dat beest heeft zogenaamd spijt?
Wat een spijt als je wel de tijd en moeite neemt om je erfenis veilig te stellen ipv dit af te staan aan de nabestaanden of een organisatie die zich inzet voor vermiste kinderen of zo.
Bovendien snap ik niet hoe die nonnen een dergelijk beest onderdak gaan bieden, zeker na alle schandalen met kindermisbruik en moord.
Nou en. Gewoon een knettergek wijf.quote:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
Dat lijkt me voor de hand liggen :quote:
Bovendien snap ik niet hoe die nonnen een dergelijk beest onderdak gaan bieden, zeker na alle schandalen met kindermisbruik en moord.
Omdat het vrome christenen zijn en in de bijbel staat dat Jezus heeft gezegd : 70 maal 7 x zult gij vergeven.
Nou zullen die nonnen - persoonlijk - geen vergeving hoeven te geven aan MM maar ze vinden wrs wel dat ze recht heeft op opvang.
Met die redenatie heeft ze toch een prima opvangplek in de gevangenis?quote:
[..]
Dat lijkt me voor de hand liggen :
Omdat het vrome christenen zijn en in de bijbel staat dat Jezus heeft gezegd : 70 maal 7 x zult gij vergeven.
Nou zullen die nonnen - persoonlijk - geen vergeving hoeven te geven aan MM maar ze vinden wrs wel dat ze recht heeft op opvang.
Mee eens.quote:
[..]
Met die redenatie heeft ze toch een prima opvangplek in de gevangenis?
Als ik het voor het zeggen had bleef ze daar tot het eind van haar leven zitten hoor. Ik leg alleen uit wat ik denk dat de nonnen beweegt om haar onderdak te willen geven.
De betoging is tegen de vervroegde vrijlating van Michelle Martin, de ex-vrouw van Dutroux, die zelf een levenslange straf uitzit wegens ontvoering, verkrachting en moord.
De intussen 30-jarige Laetitia - getrouwd en moeder van drie kinderen - stortte volgens haar advocaat in toen ze het nieuws hoorde dat Michelle Martin binnenkort al zou vrijkomen.
De lokale bevolking van het dorp Malonne, dat onder Namen valt, zit er bepaald niet op te wachten om Martin als nieuwe dorpsgenote te mogen begroeten. Ook wordt er regelmatig gedemonstreerd bij het klooster. De plaatselijke politie heeft er de handen vol aan om ongeregeldheden, vandalisme en brandstichting te voorkomen.
Of Martin zelf daadwerkelijk naar Malonne komt wordt eind deze maand duidelijk. Momenteel loopt er nog een beroepszaak tegen haar eventuele vervroegde vrijlating.
als die kutnonnen hun plan daadwerkelijk willen voortzetten moeten ze maar beseffen dat ze hun, wellicht heeeel dikke, vetpotten mogen aanspreken.
Dat gaat een dure affaire worden, want ik denk dat die MM niet snel gaat vergeten worden daar
Then I said to my wife, "For justice, we must go to Don Corleone"
Ook media uit verschillende landen waren massaal naar Brussel gekomen. Volgens eerste schattingen hebben zich honderden mensen verzameld voor een protestmars door de binnenstad van de Belgische hoofdstad naar het Paleis van Justitie. Voorafgaande aan de mars sprak een van de vaders van de slachtoffers. Hij noemde het onbegrijpelijk dat Martin vrij kan komen. De wet die het mogelijk maakt dat veroordeelden na het uitzitten van een derde van hun straf vrij kunnen komen, moet van tafel, vindt hij.
Verscheidene betogers droegen borden met teksten als: "30 jaar = 30 jaar" en "gerechtigheid''.
Martin werd in 1996 opgepakt en in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel wegens medeplichtigheid aan de ontvoering en dood van vier meisjes. Martin maakt gebruik van de wettelijke mogelijkheid om vervoegd vrij te komen, nu zij meer dan een derde van haar straf heeft uitgezeten.
Martin is in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel wegens medeplichtigheid aan de ontvoering en dood van vier meisjes. Zij wil gebruikmaken van de wettelijke mogelijkheid om vervoegd vrij te komen, nu zij meer dan een derde van haar straf heeft uitgezeten. De rechtbank in Mons besloot vorige maand haar vrij te laten, maar het Openbaar Ministerie is daartegen in beroep gegaan.
Burgemeester Maxime Prévot klaagde vorige week dat het lokale politiekorps al weken overuren draait om het klooster te beveiligen en demonstraties bij het gebouw te begeleiden. De zusters hebben inmiddels maatregelen genomen. Zo zullen de missen op zondag niet meer voor mensen van buiten toegankelijk zijn en zullen zij minder deelnemers toelaten tot bezinningsbijeenkomsten in het gebouw.
Ik begrijp niet wat ze in een klooster wilt doen, ze zal nooit ergens een normaal leven kunnen opbouwen.
Ik weet genoeg mensen die haar willen grillen.quote:
Is dat mens niet veiliger in de gevangenis?
Ik begrijp niet wat ze in een klooster wilt doen, ze zal nooit ergens een normaal leven kunnen opbouwen.
Best gewoon in een cel laten verhongeren zoals zij met Julie en Mélissa deed.
Dit lijken me echt fijne berichten voor de ouders wiens kinderen dat loeder heeft laten verhongeren. Terwijl ze wel de honden voerde..quote:wo 22 aug 2012, 09:00
Zoon: "Michelle Martin goede moeder" BRUSSEL - De oudste zoon van kindermoordenaar Marc Dutroux en Michelle Martin vindt dat zijn moeder recht heeft op rust in een klooster. Frédéric Dutroux (28) wenst zijn moeder na haar aankomende vrijlating niets dan goeds. “Ze is een stille vrouw en een goede moeder voor ons”, zo zegt hij in een interview met het Vlaamse weekblad Dag Allemaal.
Frédéric, die nog een jonger broertje en zusje heeft, vindt dat Michelle Martin genoeg heeft geboet voor haar daden en dat ze haar vervroegde vrijlating heeft verdiend. "Ze heeft haar straf uitgezeten. Als haar zoon wens ik haar niets dan goeds. Ik wens iedereen in deze zaak een vredig leven. Niet alleen mijn moeder, maar ook de slachtoffers en hun nabestaanden. Zelfs mijn vader, al is het totaal niet aan de orde om hém vrij te laten"
De zoon heeft niet veel contact meer met zijn moeder, maar hij is wel van plan haar in de nabije toekomst op te zoeken. “Als ze vrij is, dan zal ik ‘ns met haar afspreken. Later, niet de dag waarop ze vrijgelaten wordt. Ik hoop dat ze niet waangevallen wordt door een of andere gek.”
Martin werd in 1996 opgepakt en in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel wegens medeplichtigheid aan de ontvoering en dood van vier meisjes. Nu ze meer dan een derde van haar straf heef uitgezeten, maakt ze gebruik van de wettelijke mogelijkheid om vervoegd vrij te komen. Na haar vrijlating gaat zij in het clarissenklooster in Malonne wonen.
De ontwikkelingen leiden in België tot veel onrust. Vorig week nog namen zo’n 5000 Belgen deel aan een protestmars tegen de aangekondigde invrijheidsstelling. De regering heeft het klooster waar Martin intrekt inmiddels politiebescherming toegezegd.
“Ze is een stille vrouw en een goede moeder voor ons”,quote:
Het is en blijft wel zijn moeder hé ?
Dat biedt de slachtoffers troost idd.
Er zijn ook kinderen die dan hun mond houden uit respect.quote:
De kinderen van Dutroux en Martin zijn ook slachtoffers.
Waarom zou hij die moeten troosten ? Hij heeft zelf ook genoeg te lijden gehad, 't zullen je ouders maar zijn....quote:
[..]
“Ze is een stille vrouw en een goede moeder voor ons”,
Dat biedt de slachtoffers troost idd.
Hij had ook niks kunnen zeggen.quote:
[..]
Waarom zou hij die moeten troosten ? Hij heeft zelf ook genoeg te lijden gehad, 't zullen je ouders maar zijn....
Had ook gekund, maar als hij wat wil zeggen moet dat ook kunnen.quote:
Alles mag natuurlijk. Ben ik met je eens. Maar hij had nu beter even kunnen zwijgen denk ik.quote:
[..]
Had ook gekund, maar als hij wat wil zeggen moet dat ook kunnen.
Och ik weet 't niet.... ik zelf zie haar liever in de gevangenis want ze heeft het wel heel erg bont gemaakt. Maar ik heb 't niet zo op heksenjachten.quote:
[..]
Alles mag natuurlijk. Ben ik met je eens. Maar hij had nu beter even kunnen zwijgen denk ik.
Het kan mss geen kwaad als haar zoon eens een ander licht op haar laat schijnen. Ik ben nog steeds van mening dat ze een langere straf verdiend maar vind ook dat het niet verkeerd is als haar zoon zijn eigen mening geeft. In zoverre je daarvan kunt spreken natuurlijk, want de pers staat niet bekend om * waarheidsgetrouwheid.* Journalisten geven graag hun eigen draai aan het verhaal.
En daar zou ik zelf ook voor gekozen hebben... DENK IK... want wij weten natuurlijk niet hoe het voelt om zoon/dochter van te zijn en hoe we dan zouden reageren.quote:
[..]
Er zijn ook kinderen die dan hun mond houden uit respect.
Deze adviseur, advocaat-generaal Raymond Loop, vindt dat de slachtoffers niet het recht hebben beroep aan te tekenen. Hun bezwaren tegen de vervroegde vrijlating moeten dan ook als niet-ontvankelijk of ongegrond worden beschouwd, aldus Loop. Zijn advies werd donderdag door Belgische media onthuld.
Het Hof van Cassatie in Brussel, dat zich dinsdag over de zaak buigt, benadrukt dat adviezen van de advocaat-generaal "vaak, maar niet altijd'' worden overgenomen.
De zogeheten strafuitvoeringsrechtbank bepaalde vorige maand dat Martin vervroegd vrij mag komen, op voorwaarde dat ze wordt opgenomen in het klooster van de Arme Klaren in Malonne, in de buurt van Namen. Zowel Justitie als de ouders van enkele slachtoffers ging hiertegen in beroep.
In België is er protest tegen de vrijlating van Martin. Volgens de krant Het Laatste Nieuws zijn de lokale autoriteiten in Namen klaar voor haar komst. "Om veiligheidsredenen kunnen we geen details geven over de inzet van de politie", zegt de burgemeester van Namen Maxime Prévot in de digitale editie van de krant. "Ik kan wel zeggen dat de agenten niet enkel zullen instaan voor de bescherming van mevrouw Martin, maar voor de openbare orde."
Martin probeert al langer vervroegd vrij te komen. Vorig jaar had ze een klooster in Frankrijk op het oog, maar die uitnodiging werd ingetrokken nadat er ophef was ontstaan over haar eventuele komst. Omdat terugtrekking in een klooster een voorwaarde is voor haar vrijlating werd destijds bepaald dat ze in de cel moest blijven.
Martin werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor medeplichtigheid aan de misdaden van Dutroux. Omdat ze al sinds 1996 vastzit, komt ze in aanmerking voor vervroegde vrijlating. Dutroux zelf zit een levenslange celstraf uit voor de ontvoering en verkrachting van zes meisjes en de moord op An Marchal en Eefje Lambrecks.
België houdt de adem in. Hoogst waarschijnlijk komt Michelle Martin vandaag vrij. Martin, die werd veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar rol in de ontvoering en verkrachting van zes en de dood van vier meisjes, kan vervroegd vrijkomen omdat dit in België mogelijk is na het uitzitten van een derde van de straf.
De ex van Dutroux zit nu zestien jaar vast.
Hoger beroep
In Brussel dient dinsdagochtend bij het Hof van Cassatie, het hoogste Belgische rechtscollege, het hoger beroep tegen de vervroegde vrijlating van Martin. Het hof, dat zich buigt over procedurefouten, komt waarschijnlijk vanmiddag tot een besluit. Zijn er geen vormfouten - en daar lijkt het sterk op -, dan is de vrijlating van Martin een feit. Zij zal dan waarschijnlijk in de loop van de dag worden overgebracht naar het clarissenklooster in Malonne, vlak bij Namen.
Daar maakt men zich op voor protesten en mogelijk rellen. De zusters Clarissen, die Martin onderdak zullen bieden, houden de kerkpoorten de komende zondagen gesloten voor buitenstaanders. Veertig agenten zouden zijn opgetrommeld om het klooster te bewaken, wat de overheid naar verluidt 5.000 euro per dag kost.
Schande
Burgemeester Maxime Prévost wil dat niet bevestigen. Stemmen op internet spreken schande van de uitgaven. Opmerkelijk genoeg komen die van personen die ook medeverantwoordelijk zijn voor de 'lynch- sfeer' die de politie-inzet nodig maakt.
De zaak Dutroux deed België in 1996 op zijn grondvesten beven. Ook anno 2012 zijn Vlamingen en Walen eensgezind in hun ongeloof dat Martin vrij kan komen en in hun woede tegen justitie. Protesten in Malonne en Brussel, vaak aangevoerd door nabestaanden van de slachtoffers van Dutroux, brachten duizenden op de been.
Politici
Politici doen ondertussen hun best de kwade massa niet tegen de haren in te strijken. Het lijkt erop dat de politiek onder druk van de betogingen, vaart gaat maken met het herzien van onder meer de procedures voor de voorwaardelijke vrijlating.
Een paar dagen geleden beloofde premier Elio Di Rupo snel werk te maken van strengere voorwaarden voor de invrijheidstelling van zware misdadigers, zoals in het regeerakkoord staat. Ook de rechten van de slachtoffers worden via hervormingen van justitie gegarandeerd, beloofde de socialistische regeringsleider.
Meer inspraak slachtoffers
De eerdere toezeggingen van de liberale minister van Justitie, Annemie Turtelboom, waren minder behoedzaam. Turtelboom, die de liberale lijsttrekker is voor de gemeenteraadsverkiezing in Antwerpen, beloofde de slachtoffers meer inspraak bij de vrijlating van een veroordeelde.
De huidige regeling voor vervroegde vrijlating is er juist gekomen door de zaak Dutroux. Daarvoor was de voorwaardelijke vrijlating een ministeriële beslissing. Bij een slechte afloop van die voorwaardelijke invrijheidstelling kon het een politicus dan echter zijn carrière kosten
On-ge-loof-lijk. Man man man.
Het geloof accepteert wel vaker dingen die totaal niet acceptabel zijn, dus vanuit dat standpunt begrijp ik 't wel...quote:
Ik snap eigenlijk ook niet dat dat klooster haar accepteert.
Benieuwd wanneer het gebouw in de fik staat. Of er een onverlaat met een mes en/of pistool en/of andere wapens binnenstaat.
Naja, ze zijn niet vreemd van kindermisbruik en kindermoord.quote:
Ik snap eigenlijk ook niet dat dat klooster haar accepteert.
Ben benieuwd of ze nog oud word of een nabestaande doordraait en zelf maar het recht recht zet.
Nou nou, het recht zegeviert weer in België.quote:
Michelle Martin (ex-vrouw van Marc Dutroux) wordt vrijgelaten
On-ge-loof-lijk. Man man man.
het zal meevallen denk ik.quote:
Robert M wordt ook over 18 jaar weer vrijh gelaten. Hij heeft babies verkracht waarom niet gewoon levenslang voor zulke mensen. Ook die vrouw ongeloofelijk dat ze die vrij laten en dan leven in een klooster. Die vangen zulke viezerikken wel op. bahbah. De bevolking van Belgie zald it niet pikken
De wetgeving werkt voor beschaafde mensen.
Wetgeving werkt niet voor onbeschaafde mensen.
Kijk elke nederlander baalt van lullige verkeersboetes of belachelijke belastingen. We mopperen veel maar betalen vaak netjes omdat we geen problemen willen.
Behalve als je een zigeuner bent en schijt hebt aan alles. Je slaat een paar belastingcontroleurs in elkaar, maakt elke dag stennis en je betaalt geen of nauwelijks belasting.
zo werkt dat.
Zij is geen beschaafd mens. En dit is iets anders dan een belastingonderduiking of boete. Toen dit allemaal stond ook heel Belgie op zijn kop. Nu zal er misschien niet zo massaal gaan maar er zullen wel mensen tegenin gaan en laten zien dat ze dit niet pikken. Belgie is dit niet vergeten.quote:
[..]
het zal meevallen denk ik.
De wetgeving werkt voor beschaafde mensen.
Wetgeving werkt niet voor onbeschaafde mensen.
Kijk elke nederlander baalt van lullige verkeersboetes of belachelijke belastingen. We mopperen veel maar betalen vaak netjes omdat we geen problemen willen.
Behalve als je een zigeuner bent en schijt hebt aan alles. Je slaat een paar belastingcontroleurs in elkaar, maakt elke dag stennis en je betaalt geen of nauwelijks belasting.
zo werkt dat.
het gaat om het idee.quote:
[..]
Zij is geen beschaafd mens. En dit is iets anders dan een belastingonderduiking of boete. Toen dit allemaal stond ook heel Belgie op zijn kop. Nu zal er misschien niet zo massaal gaan maar er zullen wel mensen tegenin gaan en laten zien dat ze dit niet pikken. Belgie is dit niet vergeten.
veel mensen zeggen wel "ik ga haar vermoorden" maar weinigen zullen het echt overwegen en doen.
dan ga je lang de bak in en staat je leven compleet op de kop.
Stel je voor je hebt een leuk gezinnetje, 3 kinderen, lieve vrouw, leuke familie en vrienden en leuke baan.
Een van je dochters word verkracht en vermoord. de dader krijgt weer een flutstraf en jij wacht hem op als hij vrij komt. schiet hem ter plekke dood.
Dan word je veroordeeld wegens moord met voorbedachte rade en omdat de dader zo zielig was ga je lang de bak in.
Je verliest je baan, je gezin inkomen en ook papa is er niet meer.
Je twee andere kinderen groeien in nog meer ellende op.
het is ook bizar dat dat beest vrij komt en dat dit tonnen/miljoenen gaat kosten.quote:
De Federale Politie is naar Namen gestuurd om er de lokale politie bij te staan. Ik voorspel vuurwerk als de colonne met Martin arriveert.
Dat beest wil eerder vrij en denkt dat ze genoeg geboet heeft, dan accepteert ze ook maar lekker eventuele consequenties.
Ik vind er weinig ongelooflijks aan, eerlijk gezegd. Sterker nog: in principe had ze in 2006 al kunnen vrijkomen, gewoon omdat de wetgeving dat bepaalt...quote:
Michelle Martin (ex-vrouw van Marc Dutroux) wordt vrijgelaten
On-ge-loof-lijk. Man man man.
Elke gevangenisstraf is eindig, tenzij levenslang is opgelegd. Zo komt in NL binnenkort ook Volkert v/d Graaf vrij. Doe je niets aan.
er is al vele jaren onbegrip vanuit de samenleving.quote:
[..]
Ik vind er weinig ongelooflijks aan, eerlijk gezegd. Sterker nog: in principe had ze in 2006 al kunnen vrijkomen, gewoon omdat de wetgeving dat bepaalt...
Elke gevangenisstraf is eindig, tenzij levenslang is opgelegd. Zo komt in NL binnenkort ook Volkert v/d Graaf vrij. Doe je niets aan.
Dit soort beesten verdiend gewoon geen tweede derde kans.
Uiteraard, dat begrijp ik zelfs. Maar blijkbaar heeft de rechtbank er anders over beslist. Anders had ze wel levenslang gehad.quote:
[..]
er is al vele jaren onbegrip vanuit de samenleving.
Dit soort beesten verdiend gewoon geen tweede derde kans.
Bij een gevangenisstraf voor bepaalde tijd wel. Chapman is echter veroordeeld tot een straf van twintig jaar tot levenslang. Niet echt voor bepaalde tijd dus.quote:
Dat een gevangenisstraf afloopt, wil helemaal niet automatisch betekenen dat iemand vrij komt. Mark Chapman zit ook nog steeds vast.
Dat blijft dus onbegrijpelijk en zeker als er al zoveel commotie over is in de lage landen.quote:
[..]
Uiteraard, dat begrijp ik zelfs. Maar blijkbaar heeft de rechtbank er anders over beslist. Anders had ze wel levenslang gehad.
Er is een heel verschil tussen iemand die een bank overvalt en tijdens een schietpartij een persoon dood of een beest die stelselmatig kinderen in een kelder martlet, verkracht en laat verhongeren.
In het eerste geval kan ik me best voorstellen dat een dergelijk persoon een 2e kans verdiend.
Verschilt van land tot land, denk ik. Breivik kan in Noorwegen ook de rest van z'n leven vastzitten, ondanks dat ie tot een gevangenisstraf voor bepaalde tijd is veroordeeld. Volgens mij is dat in Nederland weer anders geregeld.quote:
Dat een gevangenisstraf afloopt, wil helemaal niet automatisch betekenen dat iemand vrij komt. Mark Chapman zit ook nog steeds vast.
De situatie is al triest genoeg, maak het niet nog triester met dit soort reacties, dan kan je beter naar telegraaf.nlquote:
Hopelijk gaat iemand voor eigen rechter spelen... er is echt wat mis daar in Belgique
Ja, dankzij een noodwetje.quote:Op dinsdag 28 augustus 2012 13:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Verschilt van land tot land, denk ik. Breivik kan in Noorwegen ook de rest van z'n leven vastzitten, ondanks dat ie tot een gevangenisstraf voor bepaalde tijd is veroordeeld. Volgens mij is dat in Nederland weer anders geregeld.
Ja daar heb je gelijk in Maar ze moeten zulke daders goed hard straffen niet iedere keer die medelijden en bescherming bieden die ze nu krijgen.Dat is ook wat mensen gek kan makenquote:
[..]
het gaat om het idee.
veel mensen zeggen wel "ik ga haar vermoorden" maar weinigen zullen het echt overwegen en doen.
dan ga je lang de bak in en staat je leven compleet op de kop.
Stel je voor je hebt een leuk gezinnetje, 3 kinderen, lieve vrouw, leuke familie en vrienden en leuke baan.
Een van je dochters word verkracht en vermoord. de dader krijgt weer een flutstraf en jij wacht hem op als hij vrij komt. schiet hem ter plekke dood.
Dan word je veroordeeld wegens moord met voorbedachte rade en omdat de dader zo zielig was ga je lang de bak in.
Je verliest je baan, je gezin inkomen en ook papa is er niet meer.
Je twee andere kinderen groeien in nog meer ellende op.
"links" leeft van geitenwollensokken beroepen en bedrijfjes.quote:
[..]
Ja daar heb je gelijk in Maar ze moeten zulke daders goed hard straffen niet iedere keer die medelijden en bescherming bieden die ze nu krijgen.Dat is ook wat mensen gek kan maken
die willen geen echte oplossingen want dan verliezen ze hun baantjes.
Links Rechts maakt niet uit. Ze zijn in de politiek hier helemaal niet bezig. Hun missie is de banken redden en wij moeten daar aan mee doen. Wat er in het echte leven gebeurt is niet belangrijk. Maar wij als volk pikken alles totdat iemand doordraaitquote:
[..]
"links" leeft van geitenwollensokken beroepen en bedrijfjes.
die willen geen echte oplossingen want dan verliezen ze hun baantjes.
Het hof is van oordeel dat er geen fouten zijn gemaakt in de procedure en dat de beslissing van de rechtbank in Bergen conform de wet is.
Een maand geleden oordeelde deze rechtbank dat Martin vervroegd vrij kan komen. Wel is haar vrijlating uit de gevangenis aan voorwaarden gebonden. Zo moet zij naar het clarissenklooster in Malonne, bij Namen. Ook mag de ex van Dutroux niet in de provincies Luik en Limburg komen, omdat daar nabestaanden van de slachtoffers wonen.
Martin wordt in 1960 geboren. Op 6-jarige leeftijd verliest ze haar vader door een verkeersongeval. Martin zat met hem in de auto tijdens het ongeval.
In 1981 haalt ze haar diploma onderwijzeres. In datzelfde jaar ontmoet Martin haar latere man Marc Dutroux. Ze noemt hem haar „nieuwe God”, net zoals ze haar vader zag. Dutroux was toen getrouwd, maar Martin wijkt niet van zijn zijde. In 1983 gaat het tweetal samenwonen, een jaar later wordt hun eerste kind geboren. Martin en Dutroux krijgen later nog twee kinderen, in 1993 en 1995.
Dutroux is erg gewelddadig en Martin is naar eigen zeggen gedwongen hem slaafs in alles te volgen. In 1985 werkt ze actief mee aan de ontvoering en verkrachting van minderjarige meisjes en het tweetal wordt hiervoor gepakt en veroordeeld. Martin krijgt 5 jaar celstraf opgelegd en komt na 2 jaar vrij. Dutroux krijgt 13,5 jaar cel. De twee trouwen in 1988 in de gevangenis.
In 1992 komt Dutroux vervroegd vrij. Hij is dan volgens Martin nog gewelddadiger en Dutroux heeft het al snel weer over het ontvoeren van kinderen.
Eind 1995 wordt Dutroux gearresteerd op verdenking van ontvoering. Hij zit dan tot maart 1996 vast. Twee meisjes, Julie en Melissa, zitten in de tussentijd met medeweten van Martin in een kelder van Dutroux' huis opgesloten en sterven daar van ontbering. Martin doet niets, naar eigen zeggen uit angst voor haar man.
In augustus 1996 worden de twee echtelieden opnieuw gearresteerd en komt de omvang van de praktijken aan het licht.
Tijdens haar voorarrest scheidt ze in 2003 van Dutroux. Een jaar later wordt Martin veroordeeld wegens medeplichtigheid aan de moorden op vier meisjes. Ze krijgt 30 jaar cel opgelegd.
In 2007 doet ze een eerste poging om vervroegd vrij te komen. Meerdere keren wordt haar verzoek afgewezen. Ze kan in een klooster terecht. Boze tongen beweren dat Martin elk geloof zou aannemen om vrij te komen. Ze bestempelen haar als een religie-shopper.
Waar lees je dat?quote:
En dat ze ook nog eens elke dag 5.000 Euro mee krijgt, dat is toch echt belachelijk.
Er is dus geen sprake van 'meekrijgen'.quote:
Het klooster gaat bewaakt worden en dat kost 5.000 Euro per dag. Dat is per jaar 1.825.000.
Nee? Ze heeft er zelf geen profijt van.quote:
Heb al ergens gelezen dat er buurtbewoners zijn die met allerlij (illegale) akties proberen haar komst te verhinderen.
Logisch toch? Straks krijgen we berichten te lezen dat ze is ontsnapt uit het klooster. Snap niet dat ze zo'n mens vrij laten bahbahquote:
Denk dat dit nog tot heel veel comflicten en confronties gaat lijden bij dat klooster.
Heb al ergens gelezen dat er buurtbewoners zijn die met allerlij (illegale) akties proberen haar komst te verhinderen.
Nou, laat die bewaking dan maar weg, als ze er toch geen profijt van heeft...quote:
[..]
Nee? Ze heeft er zelf geen profijt van.
In Nederland kun je niet langer vastgehouden worden dan je celstraf, tenzij je door een rechter bevonden bent een gevaar voor de samenleving te zijn.quote:
[..]
Verschilt van land tot land, denk ik. Breivik kan in Noorwegen ook de rest van z'n leven vastzitten, ondanks dat ie tot een gevangenisstraf voor bepaalde tijd is veroordeeld. Volgens mij is dat in Nederland weer anders geregeld.
Je vindt echt dat 5,000 euro uitgeven om iemand te bewaken hetzelfde is als diegene 5,000 euro per dag contant in het handje geven?quote:
[..]
Nou, laat die bewaking dan maar weg, als ze er toch geen profijt van heeft...
De basissituatie blijft dezelfde; Martin komt vrij onder beperkende voorwaarden. De extra politie-inzet beoogt het bewaken van de openbare orde; dat heeft eerder met de veiligheid en rust van omwonenden te maken dan met Martin zelf.quote:
[..]
Nou, laat die bewaking dan maar weg, als ze er toch geen profijt van heeft...
Oh TS, weet je inmiddels dat dit onzin is?quote:
En waarom is die veiligheid van de omwonenden dan in gevaar? Het is toch gewoon om te zorgen dat niemand haar iets aandoet.quote:
[..]
De basissituatie blijft dezelfde; Martin komt vrij onder beperkende voorwaarden. De extra politie-inzet beoogt het bewaken van de openbare orde; dat heeft eerder met de veiligheid en rust van omwonenden te maken dan met Martin zelf.
Is de gevangenis niet zo luxe in België?
Dat is onjuist; de maatregelen strekken tot doel de openbare orde te handhaven. Het voorkomen van irreguliere demonstraties en vandalisme, bijvoorbeeld.quote:
[..]
En waarom is die veiligheid van de omwonenden dan in gevaar? Het is toch gewoon om te zorgen dat niemand haar iets aandoet.
Daarnaast is het bedrag van 5000 euro niet bevestigd; dat komt uit een communiqué van een politievakbond. De federale politie heeft daarentegen laten weten dat de kosten van deze operatie nog niet in kaart te brengen zijn, en deels afhangen van de ontwikkeling van de situatie rond het klooster.
Misschien omdat bij de meeste mensen vrijheid belangrijker is dan luxe?quote:
Ik begrijp gewoon echt niet waarom zij kiest voor deze toestand.
Is de gevangenis niet zo luxe in België?
Jij snapt duidelijk niets van gevangenissen. Ben jij zo'n type dat Nederlandse gevangenissen net een hotel vindt?quote:
Ik begrijp gewoon echt niet waarom zij kiest voor deze toestand.
Is de gevangenis niet zo luxe in België?
Jij vindt dat mensen het in een Nederlandse gevangenis slecht hebben?quote:
[..]
Jij snapt duidelijk niets van gevangenissen. Ben jij zo'n type dat Nederlandse gevangenissen net een hotel vindt?
Ja, alsof je dat vrijheid kan noemen.quote:
[..]
Misschien omdat bij de meeste mensen vrijheid belangrijker is dan luxe?
Definieer slecht. In vergelijking met een cel in Armenië niet nee, maar in vergelijking tot eigenlijk alle andere Nederlanders wel.quote:
[..]
Jij vindt dat mensen het in een Nederlandse gevangenis slecht hebben?
Ik ken haar gedachtegang gelukkig niet. Maar ik kan me wel voorstellen dat je liever vrijheid hebt met een hoop ellende, dan vast zit met een hoop ellendequote:
[..]
Ja, alsof je dat vrijheid kan noemen.
dat beest geeft toch niks om de slachtoffers en nabestaanden.quote:
Ik begrijp gewoon echt niet waarom zij kiest voor deze toestand.
Is de gevangenis niet zo luxe in België?
Elk normaal mens die zich op een gegeven moment realiseerd wat die gedaan heeft vraagt om executie. Ik kan me niet voorstellen dat ik zoiets zou doen maar ik zou van de staat eisen dat ze me af zouden schieten, anders hing ik mezelf wel op.
Nee maar dat beest heeft naast haar geld veilig te stellen aangestuurd op vrijlating.
totale waanzin.
zij en haar advocaat beweren toch dat ze haar straf heeft gehad, dat ze geboet heeft.quote:
[..]
Je vindt echt dat 5,000 euro uitgeven om iemand te bewaken hetzelfde is als diegene 5,000 euro per dag contant in het handje geven?
dan is dat toch zo en is ze veilig?
en bovendien kan god haar beschermen.
maar die beschermen zal op een dag minimaal worden en ik denk dat weinig agenten zin hebben om hun best te doen om dit beest te beschermen.
ik acht het niet onwaarschijnlijk dat wanneer haar bewaking minimaal is ze een ijzer of lood infectie krijgt.
Waarom betekent dat iemand zijn of haar straf heeft uitgezeten ook dat ze veilig is?quote:
[..]
zij en haar advocaat beweren toch dat ze haar straf heeft gehad, dat ze geboet heeft.
dan is dat toch zo en is ze veilig?
en bovendien kan god haar beschermen.
maar die beschermen zal op een dag minimaal worden en ik denk dat weinig agenten zin hebben om hun best te doen om dit beest te beschermen.
ik acht het niet onwaarschijnlijk dat wanneer haar bewaking minimaal is ze een ijzer of lood infectie krijgt.
omdat normaal een deel van de straf ook vergelding is voor het misdrijf dat ze hebben gepleegd.quote:
[..]
Waarom betekent dat iemand zijn of haar straf heeft uitgezeten ook dat ze veilig is?
Schijnbaar is die verhouding zo scheef dat ze niet veilig is.
bovendien heeft dat beest al twee kansen gehad en nu een 3e.
Een rechter heeft volgens de wet besloten dat ze genoeg heeft gezeten, dat de burgers het daar niet mee eens zijn doet daar niets aan af.quote:
[..]
omdat normaal een deel van de straf ook vergelding is voor het misdrijf dat ze hebben gepleegd.
Schijnbaar is die verhouding zo scheef dat ze niet veilig is.
Ze heeft ook twee keer straf uitgezeten.quote:bovendien heeft dat beest al twee kansen gehad en nu een 3e.
ja, ach kinderen ontvoeren, verkrachten, martelen, laten doodhongeren.quote:
[..]
Een rechter heeft volgens de wet besloten dat ze genoeg heeft gezeten, dat de burgers het daar niet mee eens zijn doet daar niets aan af.
[..]
Ze heeft ook twee keer straf uitgezeten.
Zo erg is het idd allemaal niet.
Bij gebrek aan argumenten ridiculiseren, zo kom je er wel.quote:
[..]
ja, ach kinderen ontvoeren, verkrachten, martelen, laten doodhongeren.
Zo erg is het idd allemaal niet.
nee het zijn helaas feiten.quote:
[..]
Bij gebrek aan argumenten ridiculiseren, zo kom je er wel.
Rechtspraak betekend niet altijd dat het rechtvaardig is of adequaat.
Deze vrijlating druist tegen alle rechtvaardigheid in.
Het zijn niet alleen die kinderen maar complete families en omgevingen die voor het leven getekend zijn.
beeld je eens in wat voor afgrijselijke wanhoop en ellende die kinderen hebben doorgemaakt.
als je dan kunt zeggen dat deze gang van zaken rechtvaardig is dan spoor je niet.
En blijkbaar is haar aandeel in die zaak zodanig, dat een straf van 16 jaar genoeg is. Het is niet Dutroux zelf die de poort uit huppelt.quote:
[..]
nee het zijn helaas feiten.
Rechtspraak betekend niet altijd dat het rechtvaardig is of adequaat.
Deze vrijlating druist tegen alle rechtvaardigheid in.
Het zijn niet alleen die kinderen maar complete families en omgevingen die voor het leven getekend zijn.
beeld je eens in wat voor afgrijselijke wanhoop en ellende die kinderen hebben doorgemaakt.
als je dan kunt zeggen dat deze gang van zaken rechtvaardig is dan spoor je niet.
ze is schuldig bevonden aan het helpen ontvoeren, helpen verkrachten en laten verhongeren van kinderen.quote:
[..]
En blijkbaar is haar aandeel in die zaak zodanig, dat een straf van 16 jaar genoeg is. Het is niet Dutroux zelf die de poort uit huppelt.
Nadat ze voor soortgelijke gevallen al veroordeeld was.
Tja als jij dit rechttvaardig vind zegt dat veel over jou.
Ze is niet veroordeeld voor verkrachting. En prima wat jij allemaal over mij vindt, dat boeit me werkelijk geen reet. Dat je denkt dat jij dat vanachter je PC'tje op je zolderkamertje beter kunt bepalen dan een onafhankelijke en getrainde jury en rechter getuigt van enorme grootheidswaan en egoïsme.quote:
[..]
ze is schuldig bevonden aan het helpen ontvoeren, helpen verkrachten en laten verhongeren van kinderen.
Nadat ze voor soortgelijke gevallen al veroordeeld was.
Tja als jij dit rechttvaardig vind zegt dat veel over jou.
zeg ik dat ze verkrachte? nee ze hielp, ze faciliteerde het.quote:
[..]
Ze is niet veroordeeld voor verkrachting. En prima wat jij allemaal over mij vindt, dat boeit me werkelijk geen reet. Dat je denkt dat jij dat vanachter je PC'tje op je zolderkamertje beter kunt bepalen dan een onafhankelijke en getrainde jury en rechter getuigt van enorme grootheidswaan en egoïsme.
Het zegt ook genoeg over jou dat je alleen maar via regeltjes kan denken.
Dat is normaliter een laag denkniveau en laag bewustzijn, ethiek en moraliteit.
het verbaast me ook niks...mbo-er?
Ik ga me daar geen seconde tegen verdedigen. Als jij wil dat ik een mbo'er ben met laag denkniveau en bewustzijn (quote:
[..]
zeg ik dat ze verkrachte? nee ze hielp, ze faciliteerde het.
Het zegt ook genoeg over jou dat je alleen maar via regeltjes kan denken.
Dat is normaliter een laag denkniveau en laag bewustzijn, ethiek en moraliteit.
het verbaast me ook niks...mbo-er?
Dat kan niet eens, kastmongool) dan vind ik dat prima.En okay, ik zal het zorgvuldiger formuleren: ze is niet veroordeeld voor het 'faciliteren van verkrachting'. Alleen, voor zover dat woord niet misstaat in deze, voor opsluiting, foltering en deelname aan een criminele bende.
Dat doen juist de domme mensen niet.quote:
[..]
zeg ik dat ze verkrachte? nee ze hielp, ze faciliteerde het.
Het zegt ook genoeg over jou dat je alleen maar via regeltjes kan denken.
Dat is normaliter een laag denkniveau en laag bewustzijn, ethiek en moraliteit.
het verbaast me ook niks...mbo-er?
ken je het voorbeeld en de achterliggende theorie van zieke vrouw apotheker duur medicijn en man?quote:Op woensdag 29 augustus 2012 01:34 schreef Ziba het volgende:
[..]
Dat doen juist de domme mensen niet.
Natuurlijk. Zij had er alleen wel een groot aandeel in, wist wat voor gruwelijke taferelen zich afspeelden en hield zich stil. Jij vindt het rechtvaardig omdat zij haar straf heeft uitgezeten maar je begrijpt toch wel dat de meeste mensen dit niet rechtvaardig vinden? Als we op het gevoel afgaan. Het is namelijk - in mijn ogen - onmenselijk/ziek waar zij in feite aan heeft meegewerkt. En die denkwijze hebben veel mensen.quote:
[..]
En blijkbaar is haar aandeel in die zaak zodanig, dat een straf van 16 jaar genoeg is. Het is niet Dutroux zelf die de poort uit huppelt.
Oh ja, natuurlijk. Maar de publieke opinie neem ik met een korreltje zout, aangezien de meeste mensen het liefst iedereen aan een hoge boom zouden opknopen. En als de wet in België zo is dat ze recht heeft op voorwaardelijke vrijlating - so be it. Niet dat het er mee eens ben verder, maar iets langer denken dan je onderbuikgevoelens zouden willen dat je doet kan nooit kwaad in dit soort zaken. Overigens is het bepaald niet dat ze vrij is nu, het is voorwaardelijk en ze heeft heel weinig bewegingsruimte.quote:
[..]
Natuurlijk. Zij had er alleen wel een groot aandeel in, wist wat voor gruwelijke taferelen zich afspeelden en hield zich stil. Jij vindt het rechtvaardig omdat zij haar straf heeft uitgezeten maar je begrijpt toch wel dat de meeste mensen dit niet rechtvaardig vinden? Als we op het gevoel afgaan. Het is namelijk - in mijn ogen - onmenselijk/ziek waar zij in feite aan heeft meegewerkt. En die denkwijze hebben veel mensen.
Ze hadden - zoals in Nederland ook gedaan is - die wet af moeten schaffen.
Zowel nabestaanden van de slachtoffers van Dutroux en Martin als het parket van Bergen hadden beroep aangetekend tegen het besluit van de strafuitvoeringsrechtbank dat Martin onder voorwaarden mocht worden vrijgelaten. Het Hof van Cassatie in België oordeelde eerder dinsdag echter dat er geen reden is om Martin nog langer vast te houden en dat er geen procedurefouten zijn gemaakt.
Martin, die al sinds 1996 vastzit, werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar aandeel in de ontvoering van zes meisjes en de dood van vier van hen. Van die straf heeft ze nu zestien jaar uitgezeten. Dutroux zelf zit een levenslange celstraf uit.
Aan de vrijlating van Martin zijn diverse voorwaarden gesteld, waaronder haar verplichte verblijf in het klooster. Daarnaast is het haar verboden contact te zoeken met de slachtoffers, mag ze de provincies Luik en Belgisch Limburg niet betreden en wordt ze begeleid door een psychiater.
Familieleden van Martins slachtoffers zijn woedend over de beslissing van het hof. "Er is hier maar één woord voor. Dit is eenvoudigweg absurd. Maar ik zal dit moeten accepteren", zei Paul Marchal, de vader van de omgekomen An. "Wat Martin betreft is mijn strijd gestreden. Ik heb verloren."
De advocaat van Jean-Denis Lejeune, wiens 8-jarige dochter Julie de hongerdood stierf in de kelder van Dutroux, zei dat de nabestaanden zullen proberen de wet te veranderen, zodat slachtoffers inspraak krijgen in de strafmaat van veroordeelde criminelen.
Martins advocaat Thierry Moreau benadrukte dat zijn cliënt het recht heeft op een nieuwe kans. "Er is nog iets menselijks in mevrouw Martin", zei hij. "Ze heeft de prijs betaald."
Heel gevaarlijk dit trouwensquote:
De advocaat van Jean-Denis Lejeune, wiens 8-jarige dochter Julie de hongerdood stierf in de kelder van Dutroux, zei dat de nabestaanden zullen proberen de wet te veranderen, zodat slachtoffers inspraak krijgen in de strafmaat van veroordeelde criminelen.
En verder, tsja. Hoe rechtvaardig ook, voor de slachtoffers en nabestaanden is het heel cru.Onderbuikgevoel wil ik zoiets niet noemen. En tja, wat is rechtvaardig? Ik vind dit gevoelsmatig niet rechtvaardig. Allesbehalve, maarja, soit. Had inderdaad afgeschaft moeten worden.quote:
[..]
Oh ja, natuurlijk. Maar de publieke opinie neem ik met een korreltje zout, aangezien de meeste mensen het liefst iedereen aan een hoge boom zouden opknopen. En als de wet in België zo is dat ze recht heeft op voorwaardelijke vrijlating - so be it. Niet dat het er mee eens ben verder, maar iets langer denken dan je onderbuikgevoelens zouden willen dat je doet kan nooit kwaad in dit soort zaken. Overigens is het bepaald niet dat ze vrij is nu, het is voorwaardelijk en ze heeft heel weinig bewegingsruimte.
Ze hadden - zoals in Nederland ook gedaan is - die wet af moeten schaffen.
„Voor weinig geld opgeruimd,veel Goedkoper dan n klooster bewaken en btw, in DDR wasr geen proces,” aldus Verstrepen via Twitter.
De oudste zoon van Martin liet eerder al weten te vrezen voor een aanslag op zijn moeder als zij vervroegd wordt vrijgelaten.
Godverdomme, wat een lekkere "beschaving"...
De straf begint te tellen vanaf dat ze werd opgepakt in 1996 hè. Tussen 1996 en 2004 zat ze gewoon in de nor.quote:
In 2004 30 jaar cel krijgen en in 2012 vrijkomen.
Godverdomme, wat een lekkere "beschaving"...
Ehm, 1996 + 30 = 2026. Het is nu 2012...quote:
[..]
De straf begint te tellen vanaf dat ze werd opgepakt in 1996 hè. Tussen 1996 en 2004 zat ze gewoon in de nor.
Ik zeg niet dat ze de hele straf uit zat. Dat zegt niemand. Ik zeg alleen dat je niet moet doen alsof de straf in 2004 begon omdat ze toen is veroordeeld.quote:
[..]
Ehm, 1996 + 30 = 2026. Het is nu 2012...
Jij vindt het normaal dat een vrouw die op elk moment weg had kunnen lopen en haar man bij de politie had kunnen aangeven, na 16 magere jaartjes cel weer vrij rond mag lopen?quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze de hele straf uit zat. Dat zegt niemand. Ik zeg alleen dat je niet moet doen alsof de straf in 2004 begon omdat ze toen is veroordeeld.
Nee. Of nouja, niet in die zin dat ze van mij langer vast had mogen zitten als dat gekund had.quote:
[..]
Jij vindt het normaal dat een vrouw die op elk moment weg had kunnen lopen en haar man bij de politie had kunnen aangeven, na 16 magere jaartjes cel weer vrij rond mag lopen?
Gelukkig.quote:
Er speelt een hoop daar in Belgie. Waren er geen links tussen Dutroux en politici/rechters die ook kinderporno in bezit hadden? Corrupt zooitje.
Iets met klok en klepelquote:Op woensdag 29 augustus 2012 02:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Gelukkig.
Er speelt een hoop daar in Belgie. Waren er geen links tussen Dutroux en politici/rechters die ook kinderporno in bezit hadden? Corrupt zooitje.
Ja want zij zijn onfeilbaar. Volgens mij is die jury van je trouwens niet 'getraind' en zijn ze ook niet betrokken bij deze vrijlating.quote:
[..]
Ze is niet veroordeeld voor verkrachting. En prima wat jij allemaal over mij vindt, dat boeit me werkelijk geen reet. Dat je denkt dat jij dat vanachter je PC'tje op je zolderkamertje beter kunt bepalen dan een onafhankelijke en getrainde jury en rechter getuigt van enorme grootheidswaan en egoïsme.
Het is waanzin iemand die voor de tweede keer met zoiets gepakt is voor een derde keer vrij te laten. En dat jij dat vanuit je kraakpand via de buren hun wifi prima vindt zegt aardig wat over je morele kompas: door en door verrot.
Oh das allemaal niets. Ze is trouwens wel degelijk verantwoordelijk gehouden voor de dood van de twee meisjes.quote:
[..]
En okay, ik zal het zorgvuldiger formuleren: ze is niet veroordeeld voor het 'faciliteren van verkrachting'. Alleen, voor zover dat woord niet misstaat in deze, voor opsluiting, foltering en deelname aan een criminele bende.
Ze is juist behandeld volgens de vigerende richtlijnen, dat lijkt me nou niet echt op corruptie wijzen.quote:
[..]
Gelukkig.
Er speelt een hoop daar in Belgie. Waren er geen links tussen Dutroux en politici/rechters die ook kinderporno in bezit hadden? Corrupt zooitje.
Onderzoek heeft al heel lang aangetoond dat het uit de lucht gegrepen complottheorieën waren.quote:
[..]
Gelukkig.
Er speelt een hoop daar in Belgie. Waren er geen links tussen Dutroux en politici/rechters die ook kinderporno in bezit hadden? Corrupt zooitje.
Wie heeft het onderzocht ?quote:
[..]
Onderzoek heeft al heel lang aangetoond dat het uit de lucht gegrepen complottheorieën waren.
Wat is het verschil tussen luisteren naar de publieke opinie en luisteren naar het volk, wat mij altijd werd uitgelegd als zijnde democratie?quote:
[..]
Oh ja, natuurlijk. Maar de publieke opinie neem ik met een korreltje zout, aangezien de meeste mensen het liefst iedereen aan een hoge boom zouden opknopen. En als de wet in België zo is dat ze recht heeft op voorwaardelijke vrijlating - so be it. Niet dat het er mee eens ben verder, maar iets langer denken dan je onderbuikgevoelens zouden willen dat je doet kan nooit kwaad in dit soort zaken. Overigens is het bepaald niet dat ze vrij is nu, het is voorwaardelijk en ze heeft heel weinig bewegingsruimte.
Ze hadden - zoals in Nederland ook gedaan is - die wet af moeten schaffen.
Daarnaast wil echt niet iedereen alle anderen aan de hoogste boom, maar voor het dicht betrokken zijn van marteling, verkrachting en moord op een aantal jonge meisjes maar 16 jaar krijgen en die niet eens te hoeven uitzitten.. dat gaat echt heel erg de andere kant op.
Zowel justitie als busladingen (onderzoeks)journalisten.quote:
Waarom? Ik vind het vervroegd vrijlaten van dit soort criminelen veel gevaarlijker.quote:
[..]
Heel gevaarlijk dit trouwens
Deze vrouw had beter haar 30 jaar moeten uitzitten, een strafvermindering van 16 jaar is waanzin vooral als je kijkt waar zij zich schuldig aan heeft gemaakt.
De rechtbank oordeelde dat er geen gevaar op recidive is.quote:
[..]
Waarom? Ik vind het vervroegd vrijlaten van dit soort criminelen veel gevaarlijker.
Dat zeiden ze de eerste keer dat ze haar vrijlieten waarschijnlijk ook.quote:
[..]
De rechtbank oordeelde dat er geen gevaar op recidive is.
Nee, dat is begin jaren 90 wel gebleken nadat ze eerder ook al vervroegd vrijkwamquote:
[..]
De rechtbank oordeelde dat er geen gevaar op recidive is.
.Ah, de richtlijnen, dan is het goed.quote:
[..]
Ze is juist behandeld volgens de vigerende richtlijnen, dat lijkt me nou niet echt op corruptie wijzen.
Autist Reya aan het woord, nooit geleerd zelfstandig na te denken.
Maar gelukkig is Belgie zo beschaafd dat ze niet aan mogelijke toekomstige slachtoffers denken en dit soort misdadigers gewoon een tweede, derde, etc kans geven.quote:
[..]
Nee, dat is begin jaren 90 wel gebleken nadat ze eerder ook al vervroegd vrijkwam
Het in beschouwing nemen van de gevoelens van slachtoffers en nabestaanden, zowel als het eventueel willen voorkomen van verdere slachtoffers zijn echt van die barbaarse toestanden die we niet moeten willen met zijn allen. Toch?
Wie heeft eigenlijk bepaald dat woorden als "beschaving" alleen aan extreem emotieloze rechters en hun fans over worden gelaten? Ik vind hun denkwijze en hun acties zeer barbaars.
de weekdagen bij de nonnen :
Kwart voor 5 op, na half uur goddelijke officie ( psalmen zingen ) daarna stil gebed en om 7 uur de mis. Om 8 uur ontbijt in stilte. De rest van de dag werken : poetsen, helpen in de keuken, naaien, in de tuin werken e.d. afgewisseld met 4- 5 x bidden. Als het mee zit het journaal kijken op tv en om half 9 naar bed.
Je moet er maar zin in hebben
Feit is dat ze gewoon naar buiten kan. Da's toch een prettiger idee dan in een gevangenis zitten.quote:
Las in de krant dat het geen gezellige boel is in zo'n klooster....
de weekdagen bij de nonnen :
Kwart voor 5 op, na half uur goddelijke officie ( psalmen zingen ) daarna stil gebed en om 7 uur de mis. Om 8 uur ontbijt in stilte. De rest van de dag werken : poetsen, helpen in de keuken, naaien, in de tuin werken e.d. afgewisseld met 4- 5 x bidden. Als het mee zit het journaal kijken op tv en om half 9 naar bed.
Je moet er maar zin in hebben
Naar buiten zou ik haar niet aanraden maar ze kan wel rondlopen in het gebouw en ook de tuin is als dat een soort binnenplaats is. Ikzelf moet er niet aan denken al dat bidden is niks voor mij....quote:
[..]
Feit is dat ze gewoon naar buiten kan. Da's toch een prettiger idee dan in een gevangenis zitten.
De argumenten zijn op?quote:
[..]
Ah, de richtlijnen, dan is het goed.
Autist Reya aan het woord, nooit geleerd zelfstandig na te denken.
Ze zat voorheen in de gevangenis van vorst; een zeer verouderde en notoir overbevolkte instelling die meerdere malen is geviseerd als zijnde niet voldoende aan internationale standaarden. wellicht is de vrouwenafdeling wat beter te doen, maar ik denk dat een klooster nog altijd een stuk beter is om te verblijven.quote:
Las in de krant dat het geen gezellige boel is in zo'n klooster....
de weekdagen bij de nonnen :
Kwart voor 5 op, na half uur goddelijke officie ( psalmen zingen ) daarna stil gebed en om 7 uur de mis. Om 8 uur ontbijt in stilte. De rest van de dag werken : poetsen, helpen in de keuken, naaien, in de tuin werken e.d. afgewisseld met 4- 5 x bidden. Als het mee zit het journaal kijken op tv en om half 9 naar bed.
Je moet er maar zin in hebben
Ben benieuwd hoelang ze dat vol gaat houden.quote:
Las in de krant dat het geen gezellige boel is in zo'n klooster....
de weekdagen bij de nonnen :
Kwart voor 5 op, na half uur goddelijke officie ( psalmen zingen ) daarna stil gebed en om 7 uur de mis. Om 8 uur ontbijt in stilte. De rest van de dag werken : poetsen, helpen in de keuken, naaien, in de tuin werken e.d. afgewisseld met 4- 5 x bidden. Als het mee zit het journaal kijken op tv en om half 9 naar bed.
Je moet er maar zin in hebben
Ik heb er genoeg. Jij niet. Jij schermt met richtlijnen, dat zijn geen argumenten.quote:
Dat was als antwoord op het corruptie-argument, maar dat was je blijkbaar ontgaan.quote:
[..]
Ik heb er genoeg. Jij niet. Jij schermt met richtlijnen, dat zijn geen argumenten.
Het geld komt onder meer uit de verkoop van bezittingen, waaronder de vijf gronden in Marcinelle, Sars-la-Buissière en Marchienne-au-Pont. Het totale bedrag zou neerkomen op 51.751 euro, waarvan echter 29.198 euro geprivilegieerd zal moeten worden uitbetaald. Daardoor blijft er nog 22.560,38 euro over voor de slachtoffers, aldus Le Soir.
Overigens zou ook de staat met 441.681 euro aan gerechtskosten nog een deel van het geld kunnen opeisen. En ook de Rijksdienst voor Sociale Zekerheid (RSZ) zou met voorrang een deel van het geld kunnen claimen. Dutroux en Martin waren erin geslaagd een gehandicaptenverklaring te verkrijgen, waardoor tot 400.000 euro aan sociale uitkeringen foutief werd uitbetaald.
Onzin. Iemand die voor de tweede keer in de fout is gegaan, zoals Martin, heeft alle recht op een tweede kans verspeeld.quote:
Het enige wat we kunnen hopen is dat ze tot inzicht komt. Ik vind ook dat dit eigenlijk niet hoort, maar zelfs iemand die verschrikkelijke misdaden heeft gepleegd, maar tot inzicht komt en berouw heeft, die dient begrip te krijgen, hoewel ik dus niet weet of Michelle Martin ooit tot inzicht komt.
Dat vind ik altijd zo'n onzin een overbevolkte gevangenis, zolang de deuren nog dicht kunnen passen er nog mensen bij.quote:
[..]
Ze zat voorheen in de gevangenis van vorst; een zeer verouderde en notoir overbevolkte instelling die meerdere malen is geviseerd als zijnde niet voldoende aan internationale standaarden. wellicht is de vrouwenafdeling wat beter te doen, maar ik denk dat een klooster nog altijd een stuk beter is om te verblijven.
Wat barbaars. In een beschaafde samenleving en rechtsstaat geven wij dit soort misdadigers kans op kans op kans om nieuwe slachtoffers te maken. Dat is beschaafd.quote:
[..]
Onzin. Iemand die voor de tweede keer in de fout is gegaan, zoals Martin, heeft alle recht op een tweede kans verspeeld.
Toen ging ze toch ook het klooster in?quote:
[..]
Nee, dat is begin jaren 90 wel gebleken nadat ze eerder ook al vervroegd vrijkwam
Hoe lang heeft ze het toen volgehouden?
Martin werd deze week vanuit de gevangenis naar het klooster van Malonne overgebracht. De burgemeester van Malonne liet Belgische media weten dat ze daar vier uur per dag moet werken om de kost en inwoning te betalen.
"Ze zal worden ingezet voor het maken van voedselpakketten voor de armen, wat poetswerk en huishoudelijke taken, en werk in de tuin", aldus de burgervader. In de weekenden heeft Martin vrij.
Volgens de regels van haar voorwaardelijke invrijheidstelling moet Martin de eerste maanden in het beschutte klooster blijven.
Arme armen.quote:
Malonne - Michelle Martin, de vrouw die Julie en Melissa in de kelder van Dutroux liet sterven van de honger, gaat voedselpakketten voor de armen samenstellen.