NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)rgen-vrijkomen.dhtmlquote:Michèle Martin kan morgen mogelijk vrijkomen. Dat meldt RTL Info. De ex-vrouw van pedofiel en moordenaar Marc Dutroux werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar betrokkenheid in de zaak Dutroux. Martin diende vorige week haar vierde verzoek tot vervroegde vrijlating in.
Martin was in augustus 1996 gearresteerd en werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel wegens medeplichtigheid. Ze was op de hoogte van de misdrijven van haar man, maar ondernam niets om hem te stoppen met het ontvoeren, misbruiken en vermoorden van meisjes.
De strafuitvoeringsrechtbank heeft vandaag in haar voordeel geoordeeld. Indien het openbaar ministerie geen cassatieberoep aantekent, mag Martin morgen de cel verlaten.
Aan de vrijlating zijn voorwaarden verbonden. Zo mag de vrouw niet naar bepaalde plaatsen waar slachtoffers woonden en mag ze ook niet met de media praten.
Martin was in 1989 al tot vijf jaar veroordeeld voor verkrachting van minderjarige meisjes, maar werd in 1992 vervroegd vrijgelaten. (belga/anp/tma/mvdb)
Kijken of de celstraf nu wél heeft gewerkt.
UPDATE:
http://www.brabantsdagbla(...)voorwaarden-vrij.ecequote:BRUSSEL - De ex-vrouw van kindermoordenaar Marc Dutroux, Michelle Martin, komt vervroegd vrij. Er worden wel eisen gesteld aan de vervroegde vrijlating van de vrouw. Dit heeft de zogeheten strafuitvoeringsrechtbank in Mons (Bergen) dinsdag bepaald. Dat meldden verschillende Vlaamse media.
Martin gaat naar een Belgisch klooster als zij uit de gevangenis komt. Dit klooster mag echter niet in de provincies Luik en Luxemburg, beiden in het oosten van België, staan.
Volgens het Belgische persbureau Belga zou een klooster van de Arme Klaren in Malonne bij Namen bereid zijn Martin onderdak te geven. In Nederland zijn de Arme Klaren beter bekend als clarissen, de vrouwelijke tak van de franciscanen.
De ex van Dutroux werd in 2004 veroordeeld tot 30 jaar cel voor haar medeplichtigheid aan de moorden op vier meisjes. Martin poogt al langere tijd vrij te komen, maar haar verzoeken werden meermaals afgewezen omdat de vrouw geen opvang had.
Ook was er protest van de nabestaanden. Paul Marchal, de vader van een van de slachtoffers, zei vrijdag nog dat waar Martin zich ook denkt te verstoppen, ze hem overal zal tegenkomen.
Dutroux zit een levenslange gevangenisstraf uit, zonder uitzicht op vervroegde vrijlating.
22 jaar eerder dan de veroordeling.
[ Bericht 38% gewijzigd door timmmmm op 31-07-2012 11:47:34 ]
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Zou wel bizar zijn. Twee keer veroordeeld voor zedendelicten en dan nog weer vervroegd vrijkomen. Drie keer is scheepsrecht, mss is er iemand die haar dan een keer onzedelijk bejegend.
Maar goed. Vierde verzoek, dat betekend dat het al drie keer eerder is geweigerd.
Maar goed. Vierde verzoek, dat betekend dat het al drie keer eerder is geweigerd.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Inderdaad.quote:Op maandag 9 mei 2011 14:13 schreef Sisiorange94 het volgende:
Dat soort mensen moeten nooit vrij komen, als het aan mij ligt.
Vervroegde vrijlating op grond van WAT? Ze heeft haar leven gebeterd? Kom op zeg.
Snap ik het niet, of is het extreem vervroegdquote:Martin was in augustus 1996 gearresteerd en werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel wegens medeplichtigheid. Ze was op de hoogte van de misdrijven van haar man, maar ondernam niets om hem te stoppen met het ontvoeren, misbruiken en vermoorden van meisjes.
De strafuitvoeringsrechtbank heeft vandaag in haar voordeel geoordeeld. Indien het openbaar ministerie geen cassatieberoep aantekent, mag Martin morgen de cel verlaten.
De helft van de straf...
Hopelijk gaat iemand voor eigen rechter spelen... er is echt wat mis daar in Belgique 
Op donderdag 12 mei 2011 21:42 schreef Augustus_Thijs het volgende:
:D _O_ _O_Held van de avond :9
Op zaterdag 14 mei 2011 20:55 schreef BarrieButsers het volgende:
Mallerd. Hij is iedere avond gewoon een baas.
:D _O_ _O_Held van de avond :9
Op zaterdag 14 mei 2011 20:55 schreef BarrieButsers het volgende:
Mallerd. Hij is iedere avond gewoon een baas.
In Nederland is vervroegde vrijlating gebruikelijk na uitzitten van tweederde van de straf, in andere landen is dat vaak een stuk eerder.quote:Op maandag 9 mei 2011 14:48 schreef Piles het volgende:
[..]
Snap ik het niet, of is het extreem vervroegd
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
٩๏̯͡๏)۶
O wat zielig, ja nu begrijp ik haar gedrag volkomenquote:Op maandag 9 mei 2011 16:51 schreef Ronaldsen het volgende:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
maar niet heus
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ze krijgt in ieder geval een tweede 'kans'..quote:
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)rgen-vrijkomen.dhtml
Kijken of de celstraf nu wél heeft gewerkt.
Zoiets wens je niemand inderdaad, maar dat mensen haar een 2e kans gunnen? nee. Ze wist wat marc allemaal deed, ook wanneer ze in de kelder ofzoiets zaten maar altijd zwijgen, dan hoort ze ook voor altijd te zwijgen.quote:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
Een derde kans al, walgelijk dat zulke mensen vrijkomen en nog vervroegd ook na het uitzitten van de helft van haar straf.quote:
[..]
Ze krijgt in ieder geval een tweede 'kans'..
Vandaar ook die laatste zin tussen haakjes die je niet quotequote:
[..]
O wat zielig, ja nu begrijp ik haar gedrag volkomen
maar niet heus
٩๏̯͡๏)۶
Ik vind het gewoon niet terzake doen, jij schijnbaar wel anders had je het niet hier gepost.quote:
[..]
Vandaar ook die laatste zin tussen haakjes die je niet quote
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wat is dan het nut van iemand 30 jaar geven als je je na 15 jaar toch weer bedenkt...
De slachtoffers krijgen ook geen 2e kans, waarom zij dan wel?
De slachtoffers krijgen ook geen 2e kans, waarom zij dan wel?
Tuuurlijk, maar het is toch een zielige vrouw, dan is het iets meer vergevenquote:
Ze heeft trouwens best een tragisch levensverhaal, haar vader overleed bij een verkeersongeluk toen hij voor haar iets ging ophalen wat ze vergeten was mee naar school te nemen.
Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
(niet dat haar gruweldaden er daardoor minder op worden hoor)
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
quote:Michelle Thérèse Rita Martin, dochter van Aguste, Adolphe Martin en Henriette, Françoise, Félicienne Puers. Geboren op 15 januari 1960 in Watermaal-Bosvoorde. Officeel beroep: huisvrouw. Enig kind. Gehuwd met Marc Dutroux, moeder van drie kinderen. Gedomicilieerd in Lobbes (Sars-la-Buissière). Michelle Martin woonde niet op hetzelfde adres als haar man. Kwestie van meer steun te kunnen ontvangen en minder belastingen te moeten betalen.
Michelle Martin is eigenlijk onderwijzeres, een meisje van vrij goede komaf. Een mooi, blond en verlegen kind dat, wanneer ze in 1981 Marc Dutroux op de schaatsbaan leert kennen, hunkert naar een man die haar zou verlossen van haar autoritaire moeder. Michelle heeft haar vader maar zes jaar gekend. Toen stierf hij in een auto-ongeval. Michelle zat naast hem, zij werd ernstig gewond. Haar moeder zou haar vanaf dat ogenblik geen seconde meer uit het oog verliezen.
Michelle leidt een onopvallend leventje, waar niets op aan te merken valt. Ze studeert af als onderwijzeres en is net haar eerste jaar les aan het geven als ze Marc Dutroux ontmoet. Hij lijkt haar prins op het witte paard maar hij wordt haar ondergang. Dutroux leert haar de liefde kennen in een caravan die hij voor dat doel naast de schaatsbaan in Vorst installeert. Michelle is in de ban van Dutroux, ook al slaat hij haar en verplicht hij haar tot triootjes waarvan hij vunzige filmpjes maakt. Martin weet van zijn eerste reeks ontvoeringen, ze is er soms bij en ze is getuige van de filmpjes die hij maakt. Een echte partner in crime is ze niet. Dutroux bepaalt, zij voert alleen maar uit. Michelle Martin, zwanger, verliest haar tweede kind als ze in voorhechtenis zit voor de ontvoeringen en verkrachtingen van de vijf meisjes.
Toen zij voorwaardelijk werd vrijgelaten, zat haar man nog in de cel. Het was dé kans om Marc Dutroux te verlaten. Ze dàcht er zelfs niet aan.
Bij de tweede reeks ontvoeringen en verkrachtingen van Julie, Melissa, An, Eefje, Sabine en Laetitia neemt ze de schuld voor het overlijden van de twee kleintjes op zich. Zij had de opdracht gekregen hen eten te brengen. Ze deed het niet omdat ze bang was van de kelder en omdat de afsluitpoort blokkeerde.
Na haar aanhouding op 12 augustus 1996 is er veel veranderd. Ze lijkt uit de ban te zijn geraakt van de man die ze adoreerde. Van kritiekloze volgelinge van Dutroux is ze nu een geduchte tegenstandster geworden. Ze is van hem gescheiden en van loyaliteit is geen sprake meer. Op basis van haar verklaringen zijn de speurders ervan overtuigd dat Dutroux ook Julie en Melissa heeft ontvoerd. Iets wat hij altijd heeft ontkend.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nu post jij notabene haar hele levensverhaalquote:
[..]
Ik vind het gewoon niet terzake doen, jij schijnbaar wel anders had je het niet hier gepost.
٩๏̯͡๏)۶
Dat geeft een veel beter beeldquote:
[..]
Nu post jij notabene haar hele levensverhaal
Ik heb overgens niks kunnen vinden over :
quote:Ze was toen 6 jaar, vervolgens heeft ze als kind altijd moeten aanhoren dat zij verantwoordelijk was voor de dood van haar vader.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik wel, ergens op een Belgische site, maar heb de link niet meer bij de hand.quote:
[..]
Dat geeft een veel beter beeld
Ik heb overgens niks kunnen vinden over :
[..]
٩๏̯͡๏)۶
Ze liep een schedelbreuk op meer kan ik echt niet vinden.
quote:Michelle Martin (Waterloo, 15/01/1960), is enig kind en verliest op zesjarige leeftijd haar vader in een verkeersongeval waar ze zelf een schedelbreuk oploopt. Ze kreeg een erg beschermde opvoeding, liep normaal school en behaalde in 1981 het diploma van onderwijzeres.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik heb dit nog gevonden, in een andere tekst kwam het nog wat zwaarder naar voren, maar dit dus:quote:
Ze liep een schedelbreuk op meer kan ik echt niet vinden.
[..]
quote:Als kind had ik het idee dat ze me verantwoordelijk achtte voor de dood van mijn vader. Het had die ochtend gevroren en mijn vader wilde vroeg vertrekken. Er was een carnavalsfeest op school en ik was mijn masker thuis vergeten, zodat we haastig terug naar huis moesten keren om nog op tijd te komen. Die vergetelheid verweet mijn moeder me.
٩๏̯͡๏)۶
Nou ik hoop dat de nonnetjes goede knielkussen hebben want er zal heel wat te bidden zijn voor de dames. 
quote:Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, komt binnenkort vrij.
Het parket-generaal van Bergen gaat niet in cassatie tegen de uitspraak van de strafuitvoeringsrechtbank over haar vrijlating.
Zeven jaar nadat ze op het proces-Dutroux veroordeeld werd tot 30 jaar gevangenisstraf komt Martin vervroegd vrij. Dinsdag 10 mei om 16.00 uur verstreek de termijn waarbinnen het parket-generaal in Bergen de beslissing kon opschorten met een cassatieverzoek.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Haar eigen smoesje dus, ja daar hoef ik niet in te trappen....quote:
[..]
Ik heb dit nog gevonden, in een andere tekst kwam het nog wat zwaarder naar voren, maar dit dus:
[..]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Lijkt me sowieso wel traumatisch om je vader te zien sterven als je zes jaar bent.quote:
[..]
Haar eigen smoesje dus, ja daar hoef ik niet in te trappen....
Maar uiteraard is dit absoluut geen excuses voor haar gruweldaden.
٩๏̯͡๏)۶
volgens nu.nlquote:
Waarom gaan ze daar niet tegen in cassatie dan???
quote:Het OM is het niet eens met de vrijlating, maar vond geen motieven om het besluit aan te vechten, aldus een officier van justitie. Het OM had uitsluitend bezwaar kunnen maken op grond van procedurefouten. Een rechtbank in Bergen baande maandag de weg voor de invrijheidstelling.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Omdat ze dat niet kunnen winnen.quote:
Waarom gaan ze daar niet tegen in cassatie dan???
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Het zal wel een reden hebben. Maar ik hoop dat ze dit verdomd goed onderzocht hebben want verdomme, je zou maar ouder zijn van een van de slachtoffertjes, voor hen moet het sowieso niet te verteren zijn en dan een vrijlating.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Wat zijn dan de inhoudelijke gronden geweest?quote:
En hoezo kun je geen bezwaar (of wil je dat niet) maken op procedurele gronden?
I´m back.
Geen idee, Staal, al lijkt 't me dat men met de vrijlating van Michelle Martin iets minder moeite heeft dan wanneer men haar ex-echtgenoot zou gaan vrijlaten...
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Enkel omdat ze zich tegen die ex-echtgenoot heeft gekeerd dan?quote:
Geen idee, Staal, al lijkt 't me dat men met de vrijlating van Michelle Martin iets minder moeite heeft dan wanneer men haar ex-echtgenote zou gaan vrijlaten...
Vaag allemaal.
I´m back.
Nee, dat ze van 'm gescheiden is zal het verschil niet maken.quote:
[..]
Enkel omdat ze zich tegen die ex-echtgenoot heeft gekeerd dan?
Vaag allemaal.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
Wat dan?quote:
[..]
Nee, dat ze van 'm gescheiden is zal het verschil niet maken.
I´m back.
Maar dan wel met een heel goede onderbouwing. Dat missen we als lezer/kijker altijd. Informatie.quote:
Geen idee, Staal, al lijkt 't me dat men met de vrijlating van Michelle Martin iets minder moeite heeft dan wanneer men haar ex-echtgenoot zou gaan vrijlaten...
Ze heeft eerder de kans gehad om zich tegen Dutroux te keren en daar bedankte madam voor.
We weten gewoon niet alles. Maar als ouder van een van de vele slachtoffertjes zou ik compleet stuk zitten m.b.t. het gevoel van rechtvaardighed.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Nou, dan zal het ook niet lang duren voordat Dutroux ook weer lekker naar buiten mag!
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
The End Times are wild
Wat twee verschillende grootheden zijn, toch?quote:
Nou, dan zal het ook niet lang duren voordat Dutroux ook weer lekker naar buiten mag!
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
I´m back.
Ja beslist.quote:
[..]
Wat twee verschillende grootheden zijn, toch?
The End Times are wild
Dutroux moet wegrotten in de gevangenis. Als hij gewoon even lekker vrijkomt dan is er echt wat loos.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Ik las ergens dat ze het proces zo lang hebben uitsteld dat de straffen niet meer zo hoog konden zijn volgens de wet. Waren ze eerder berecht dan had dit wat nu gebeurt dus wellicht voorkomen kunnen worden.
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
?quote:
Ik las ergens dat ze het proces zo lang hebben uitsteld dat de straffen niet meer zo hoog konden zijn volgens de wet. Waren ze eerder berecht dan had dit wat nu gebeurt dus wellicht voorkomen kunnen worden.
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
I´m back.
Linkje naar ergens?quote:
Ik las ergens dat ze het proces zo lang hebben uitsteld dat de straffen niet meer zo hoog konden zijn volgens de wet. Waren ze eerder berecht dan had dit wat nu gebeurt dus wellicht voorkomen kunnen worden.
Ik werd niet vrolijk van het lezen van procesverslagen en 't commentaar over de vele nalatigheden.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Had ze net dicht gegooit maar deze kan ik nog vindenquote:
Op http://www.huisvanan.org/node/112
http://asp.gva.be/dossiers/-d/procesdutroux/dossier.asp
anders gewoon ff googlen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Synopsis?quote:
[..]
Had ze net dicht gegooit maar deze kan ik nog vinden
http://www.huisvanan.org/node/112
http://asp.gva.be/dossiers/-d/procesdutroux/dossier.asp
I´m back.
Gewoon dapper zijn en er ff vlug doorheen lezen, ik ga naar bed.quote:
Succes
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
http://video.canvas.be/reyers-laat-maandag-9-mei-2011
vanaf 28.45. Of korter maar krachtiger vanaf 38.50
Terwijl Dutroux 4mnd. in de bak zat deed zij ook niets, behalve die twee kids in de kelder voeren.
vanaf 28.45. Of korter maar krachtiger vanaf 38.50
Terwijl Dutroux 4mnd. in de bak zat deed zij ook niets, behalve die twee kids in de kelder voeren.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nee hoor ze voerde alleen de hond.quote:
http://video.canvas.be/reyers-laat-maandag-9-mei-2011
vanaf 28.45. Of korter maar krachtiger vanaf 38.50
Terwijl Dutroux 4mnd. in de bak zat deed zij ook niets, behalve die twee kids in de kelder voeren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik hoop het ookquote:
Hopelijk gaat iemand voor eigen rechter spelen... er is echt wat mis daar in Belgique
Rayen 2½ jaar!
Morgen dan maar.quote:
[..]
Gewoon dapper zijn en er ff vlug doorheen lezen, ik ga naar bed.
Succes
Slaap je.
I´m back.
Beide linkjes zijn uit 2004.quote:
[..]
Had ze net dicht gegooit maar deze kan ik nog vinden
http://www.huisvanan.org/node/112
http://asp.gva.be/dossiers/-d/procesdutroux/dossier.asp
anders gewoon ff googlen
Geeft niks maar we zitten nu in 2011. Er zal wel een reden voor zijn m.b.t. madam en ik hoop dat dit nog wel uiteengezet wordt. Anders is het erg gek.
Ik zou niet graag in de schoenen van die ouders staan.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
idd.nog erger.quote:
ff verkeerd begrepen
Een kogel is nog te goed voor dit soort tuig
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Zeker nog nooit in België geweest. Dan komt het halve land in opstand, dat is een beetje de duivel in België.quote:
Nou, dan zal het ook niet lang duren voordat Dutroux ook weer lekker naar buiten mag!
Onze Volkert komt binnen 2 jaar ook weer vrij.
Althans, gebaseerd op mijn eigen ervaringen.
Maar Martin niet dus?quote:
[..]
Zeker nog nooit in België geweest. Dan komt het halve land in opstand, dat is een beetje de duivel in België.
Althans, gebaseerd op mijn eigen ervaringen.
I´m back.
Frankrijk weigert
[ Bericht 21% gewijzigd door deedeetee op 11-05-2011 13:30:44 (oeps verkeerde link ingeplakt) ]
[ Bericht 21% gewijzigd door deedeetee op 11-05-2011 13:30:44 (oeps verkeerde link ingeplakt) ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En terecht! Welk land wil zulk tuig nou hebben?? Maar las ook dat wanneer Frankrijk haar weigert ze vast blijft zitten. Dus ten eerste wil Belgie haar ook niet meer en ten tweede mag ze wat mij betreft de rest van haar leven achter de tralies blijven, net als die vent van haar!quote:
Kan dat, haar weigeren? Vrij verkeer van personen en goederen toch?
Ik keur het dan ook af!
Maar ik heb er wel begrip voor.
Ik keur het dan ook af!
Maar ik heb er wel begrip voor.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik lees daar helemaal niet dat Frankrijk weigert?quote:
[..]
En terecht! Welk land wil zulk tuig nou hebben?? Maar las ook dat wanneer Frankrijk haar weigert ze vast blijft zitten. Dus ten eerste wil Belgie haar ook niet meer en ten tweede mag ze wat mij betreft de rest van haar leven achter de tralies blijven, net als die vent van haar!
Ja, denk dat ze misdadigers mogen weigeren. Maar zeker weten doe ik het ook niet hoor.quote:
Kan dat, haar weigeren? Vrij verkeer van personen en goederen toch?
Ik keur het dan ook af!
Maar ik heb er wel begrip voor.
Ik ook niet.quote:
[..]
Ik lees daar helemaal niet dat Frankrijk weigert?
Nee.
Hier wel: http://www.nu.nl/buitenla(...)-michele-martin.html ?quote:
[..]
Ik lees daar helemaal niet dat Frankrijk weigert?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dankjewel. Jammer dat er geen reden voor de weigering bij staat.quote:Op woensdag 11 mei 2011 13:20 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Hier wel: http://www.nu.nl/buitenla(...)-michele-martin.html ?
Overigens hoorde ik gisteren in het Oog een Nederlandse abdes die vertelde dat een verzoek zeker zou worden overwogen bij haar klooster.
Ze kan toch ook in Belgie in een klooster gaan?quote:
[..]
Dankjewel. Jammer dat er geen reden voor de weigering bij staat.
Overigens hoorde ik gisteren in het Oog een Nederlandse abdes die vertelde dat een verzoek zeker zou worden overwogen bij haar klooster.
Het lijkt mij dat ze dat niet doet omdat ze daar teveel gevaar loopt. Ik hoop van harte dat ze niet deze kant uit komt.quote:
Ze kan toch ook in Belgie in een klooster gaan?
Maar "wij" mogen haar wel?? En wat als haar vent ook vrij komt, waar zijn advocaat ook over spreekt? Ook maar naar Frankrijk? Echt hoor, laat Belgie ze maar lekker houden!quote:
[..]
Het lijkt mij dat ze dat niet doet omdat ze daar teveel gevaar loopt. Ik hoop van harte dat ze niet deze kant uit komt.
Ik hoop van harte dat Nederland ook het fatsoen heeft om te weigeren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom een ander land ze op zou moeten nemen. Ja, misschien om de reden die Disana noemde, dat ze gevaar lopen. Maar Belgie moet er zelf maar voor zorgen dat ze "beschermd" worden, daar hoef je een buurland niet mee op te zadelen!quote:
Ik hoop van harte dat Nederland ook het fatsoen heeft om te weigeren.
Want naar welk land ze binnen de EU ook zouden gaan, er zijn natuurlijk altijd mensen die ze kunnen vinden als ze dat echt willen!
Nou ja, dat was natuurlijk maar één abdes van één Nederlands klooster. Die legde uit dat je een onderscheid moet maken tussen de zondaar en de zonde. Veel gezemel om de weg open te houden. Wat mij betreft blijft het mens gewoon vast zitten, ik begrijp weer eens niets van België.quote:
[..]
Maar "wij" mogen haar wel?? En wat als haar vent ook vrij komt, waar zijn advocaat ook over spreekt? Ook maar naar Frankrijk? Echt hoor, laat Belgie ze maar lekker houden!
O gelukkig, we zijn het dus eensquote:
[..]
Nou ja, dat was natuurlijk maar één abdes van één Nederlands klooster. Die legde uit dat je een onderscheid moet maken tussen de zondaar en de zonde. Veel gezemel om de weg open te houden. Wat mij betreft blijft het mens gewoon vast zitten, ik begrijp weer eens niets van België.
Ik begrijp niet hoe je iets anders kon lezenquote:
Ik vind het absurd wat hier gebeurt, en nog absurder dat het ook de weg vrijmaakt voor vervroegde vrijlating van Dutroux en zijn handlanger.
"Vrijlating Dutroux moet ook mogelijk zijn"
Michelle Martin zal vandaag wellicht niet vrijkomen, ook al tekent het parket generaal geen beroep aan tegen de beslissing van de strafuitvoeringsrechtbank. Er moet aan een hele boel voorwaarden worden voldaan vooraleer Martin op vrije voeten komt. "Maar als Martin onder bepaalde voorwaarden vrijgelaten kan worden, moet een vervroegde vrijlating van Dutroux ook mogelijk zijn."
Dat zegt Ronny Baudewyn, de advocaat van Marc Dutroux. "De vrijlating van Martin is geheel volgens de wet", aldus Baudewyn. "Als Justitie niet wil dat Dutroux vervroegd vrij komt, moet de wet aangepast worden. Ik begrijp de ouders van de slachtoffers dat dit nieuws voor hen hard moet zijn, maar we leven in een rechtsstaat. Als iemand aan de voorwaarden voldoet, moet dat gerespecteerd worden."
http://www.hbvl.be/nieuws(...)k-mogelijk-zijn.aspx
Michelle Martin zal vandaag wellicht niet vrijkomen, ook al tekent het parket generaal geen beroep aan tegen de beslissing van de strafuitvoeringsrechtbank. Er moet aan een hele boel voorwaarden worden voldaan vooraleer Martin op vrije voeten komt. "Maar als Martin onder bepaalde voorwaarden vrijgelaten kan worden, moet een vervroegde vrijlating van Dutroux ook mogelijk zijn."
Dat zegt Ronny Baudewyn, de advocaat van Marc Dutroux. "De vrijlating van Martin is geheel volgens de wet", aldus Baudewyn. "Als Justitie niet wil dat Dutroux vervroegd vrij komt, moet de wet aangepast worden. Ik begrijp de ouders van de slachtoffers dat dit nieuws voor hen hard moet zijn, maar we leven in een rechtsstaat. Als iemand aan de voorwaarden voldoet, moet dat gerespecteerd worden."
http://www.hbvl.be/nieuws(...)k-mogelijk-zijn.aspx
Ik was denk ik even niet goed bij de lesquote:
[..]
Ik begrijp niet hoe je iets anders kon lezen
Maar echt, mensen die dergelijke misdrijven hebben begaan hebben wat mij betreft alle rechten op een leven in vrijheid verspeeld. Al tonen ze nog zoveel spijt. De slachtoffers en nabestaanden hebben levenslang, laat hen dat ook maar hebben dan.
Ik hecht geen geloof aan hun * spijt * het enige dat hun spijt is dat ze zijn opgepakt en gevangen gezet.
Laat ze helemaal vrij en ze doen het zó weer.
Laat ze helemaal vrij en ze doen het zó weer.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zo lang als Dutroux zelf achter slot en grendel blijft kan ik er wel vrede mee hebben. Deze vrouw was bepaald geen initiator, maar meer een willoos instrument die deed wat haar werd opgedragen (althans, dat beeld komt naar voren in de berichtgeving). Zonder Dutroux zie ik dan ook niet echt recidivegevaar...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik snap niet zo goed waarom het OM gronden zou moeten aanvoeren waarom ze vast zou moeten blijven zitten.
Ze heeft toch gewoon 30 jaar gekregen? Laat die rechtbank aantonen waarom ze zo nodig vrij zou moeten worden gelaten.
Erg vaag allemaal.
Ze heeft toch gewoon 30 jaar gekregen? Laat die rechtbank aantonen waarom ze zo nodig vrij zou moeten worden gelaten.
Erg vaag allemaal.
Ik wel, ze hoeft alleen maar weer zo'n verknipt figuur als Dutroux tegen te komen.quote:Zonder Dutroux zie ik dan ook niet echt recidivegevaar...
Die kans is niet denkbeeldig, ze vond Dutroux helemaal geweldig dus zal ze allicht op zoek gaan naar nog zo'n zelfde type.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onmogelijk... nee. Maar de kans dat ze weer een kerel tegen gaat komen gelijk Dutroux is wel heel erg klein. Ze zal misschien wel weer in een relatie terecht komen waar ze wordt misbruikt, maar de kans dat ze dan zulke misdrijven moet plegen... verwaarloosbaar.quote:
Ik wel, ze hoeft alleen maar weer zo'n verknipt figuur als Dutroux tegen te komen.
Die kans is niet denkbeeldig, ze vond Dutroux helemaal geweldig dus zal ze allicht op zoek gaan naar nog zo'n zelfde type.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zie het anders en zou haar zeker de kans niet gunnen.quote:
[..]
Onmogelijk... nee. Maar de kans dat ze weer een kerel tegen gaat komen gelijk Dutroux is wel heel erg klein. Ze zal misschien wel weer in een relatie terecht komen waar ze wordt misbruikt, maar de kans dat ze dan zulke misdrijven moet plegen... verwaarloosbaar.
Ze is IMO ook niet misbruikt maar heeft gewoon gedaan en ondergaan wat ze zelf prettig vond.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het was een heel netwerk, er zijn als je de 3 (YT) delen bekijkt ,dan zie je dat er ongeveer 30 getuigen onder vreemde omstandigheden overleden zijn .
Michelle Martin was een onderdeel van dat criminele netwerk en ze maakte zelfs de filmpjes
als Dutroux de meisjes verkrachtte.
Maandenlang gaf ze kinderen niks te eten toen MD in de bak zat .
Ze mag/moet nooit meer vrijkomen en als dat toch gebeurd ,zal ze als aangeschoten wild door het leven moeten .
Michelle Martin was een onderdeel van dat criminele netwerk en ze maakte zelfs de filmpjes
als Dutroux de meisjes verkrachtte.
Maandenlang gaf ze kinderen niks te eten toen MD in de bak zat .
Ze mag/moet nooit meer vrijkomen en als dat toch gebeurd ,zal ze als aangeschoten wild door het leven moeten .
Dat mag.quote:
Ik zie het anders en zou haar zeker de kans niet gunnen.
Van wat ik heb gelezen heeft ze veel dingen tegen haar zin gedaan. Maar als jij het beter weet hoor ik het graag.quote:Ze is IMO ook niet misbruikt maar heeft gewoon gedaan en ondergaan wat ze zelf prettig vond.
Een stukje tekst:
,,Dutroux is een demon. Mijn leven met hem was erger dan een hel.'' Martin beschreef vervolgens het inferno dat ze jarenlang heeft over zich heen moeten laten gaan. ,,Hij schopte, sloeg, krabde, brulde. Niet omdat ik iets fout deed, gewoon omdat hij dat wilde. Ik was doodsbang van Dutroux. Hij had me volledig in zijn macht. Ik kon niet anders dan doen wat hij wilde. Hij duldde geen tegenspraak, want dan zou hij me wéér half kreupel slaan. Ik moest mijn muil houden, zei hij.''
Michelle Martin spreekt niet over Dutroux in termen van ,,mijn ex-man.'' Ze noemt hem consequent Dutroux. Zonder meer. Ze spuwt het uit. ,, Nu zeg ik zoals het was. En dat is niet fraai.''
Wilde beesten
Door die doodsangst wilde Martin aantonen dat ze niet anders kon dat dansen naar de pijpen van Dutroux. Ze kon zich niet verzetten, zegt ze tegen de ontvoeringen van de kindjes. Ze kon niet anders dan een portie Rohypnol in de boterham van Bernard Weinstein draaien zodat Dutroux hem vervolgens levend kon begraven.
En vooral, ze durfde onder géén beding in die duivelse kelder, waar ze nochtans had meegeholpen met de inrichting van de kooi - ze had de muren knalgeel geverfd. In die kelder zaten eind '95-begin '96 Julie en Mélissa. Dutroux kon hen niet meer verzorgen, hij zat in de gevangenis. Martin moest de meisjes eten geven van hem. Maar dat deed ze dus niet.
,,Ik zweer het u, ik heb die meisjes nooit of nooit gezien. Ik durfde niet, ik had zo'n angst, alsof er wilde beesten in de kooi zaten die me zouden opeten. Niemand kan zich voorstellen hoe die man me in zijn macht had. Het was sterker dan mezelf.'' Toen ze de betonnen deur uit haar hengsels schoof, stierf ze duizend doden, zegt ze. ,,Hij gaat me vermoorden.''
Die macht moet groot zijn geweest, want Michelle Martin hielp Dutroux in 1985 zelfs bij de ontvoering van twee meisjes. Zij reed toen met de auto. ,,Onder dwang. Hij zou me dood hebben geschopt anders.''
Toen ze allebei werden opgepakt voor die feiten, dwong hij haar - en zelfs haar advocaat die hij begon uit te schelden in de gevangenis - verklaringen af te leggen die in zijn kraam pasten.
,,Ik was gehersenspoeld. Hij manipuleerde me zo dat ik niets anders kon doen dan hem gehoorzamen. Ik voelde me zelfs schuldig toen ik zwanger was van ons eerste kindje, Frédéric. Dutroux wilde een meisje. Hij heeft me tijdens die zwangerschap meer dan eens voorgesteld om het zelf te aborteren omdat we wisten dat het een jongen was.''
Daarom ook, zegt Martin, dat hij er een hele resem vriendinnen op nahield. Of beter: dat hij elk weekend ging schaatsen om meisjes te versieren en ze trachten zwanger te maken, zodat hij alsnog een dochter zou hebben.
,,Elles sont trop jeunes''
In 1992, toen Dutroux zes van de dertien jaar had uitgezeten die hij kreeg voor ontvoering, verkrachting, overvallen en diefstal, was hij wél poeslief. ,,We zouden met een schone lei beginnen. Ik geloofde hem, ik dacht dat hij veranderd was.''
Maar dat was hij niet. Want opnieuw moest Martin alles ondergaan en opnieuw begon hij na een tijdje meisjes te ontvoeren. Slaan en schoppen waren dagelijkse kost, en hij verkrachtte zijn vrouw met de regelmaat van de klok.
In juni 1995 kreeg Martin op een dag een telefoontje van Dutroux. Ze had net gehoord van de verdwijning van Julie en Mélissa. ,,Bernard en ik hebben dat gedaan, zei hij. Hij was opgewonden. Het moest allemaal zo snel gaan dat ze niet gezien dat de meisjes zo jong waren. Zut, elles sont trop jeunes .''
En twee maanden later kwam hij opnieuw bij Martin aanbellen, zegt ze: ,,Ik heb er twee andere. Maar tien dagen later stond hij met tranen in de ogen in haar keuken in Sars-la-Buissières. 'We hebben ons ervan moeten ontdoen', zei hij.''
Die twee verklaringen van Martin deden Dutroux tijdens het onderzoek al de das om. Hij blijft de ontvoering van Julie en Mélissa en de moord op An en Eefje ontkennen. Maar gisteren herhaalde Martin die beschuldigingen nog eens voor het hof van assisen.
Dutroux hoorde het allemaal schijnbaar gelaten aan. Hij keek niet eens op naar zijn ex-vrouw - ze scheidden in november vorig jaar - die naast hem stond in de glazen kooi. Hij schreef naarstig en belde af en toe met zijn advocaten. Alsof het hem allemaal weinig kon schelen wat ,,die vrouw'' over hem vertelde.
Komt op mij niet over als dat ze dit allemaal heeft gewild. Maar misschien kan ze heel goed liegen en is ze de kwade genius? Dan graag wel onderbouwing daarvoor, want ik ken die verhalen niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is toch nooit verder gekomen dan geruchten?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kun je mijn vraag niet gewoon beantwoorden, want dat lijkt mij handiger dan dat ik 30 minuten ga kijken om een antwoord te krijgen die waarschijnlijk in 1 seconde lezen past... "ja, maar".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Of het geruchten zijn weet ik niet, er is gewoon slecht onderzoek gedaan in die hele zaak en lang niet alles is aan het licht gekomen en belangrijke getuigen leven niet meer .quote:
Kun je mijn vraag niet gewoon beantwoorden, want dat lijkt mij handiger dan dat ik 30 minuten ga kijken om een antwoord te krijgen die waarschijnlijk in 1 seconde lezen past... "ja, maar".
Hoe kon Dutroux met een uitkering 5 huizen bezitten ?
Waar kwamen al die sommen geld vandaan ? Dat duid op een netwerk + een doofpot.
Er zijn natuurlijk meer mogelijkheden dan alleen dat netwerk waar ooit over gesproken is.
Laat ik het zo zeggen: een netwerk wat tot in alle kringen ging en enorm groot was, hetgeen volgens sommigen het geval was, is niet heel erg waarschijnlijk, om de simpele reden dat zoiets altijd een keer aan het licht komt, daar een groot netwerk niet geheim te houden is voor langere tijd. Altijd is er wel iemand met wroeging of iemand die iets stoms doet.
Ik vind het heel wat geloofwaardiger dat deze vrouw volledig in de ban was van Dutroux en op basis van een gekke combinatie van angst en liefde bij hem bleef en deed wat gevraagd was (dat komt nl. geregeld voor) dan dat er een enorm crimineel netwerk zou zijn met rechters, politiemensen, politici, enz. enz. Dat is nl. wel uniek.
Laat ik het zo zeggen: een netwerk wat tot in alle kringen ging en enorm groot was, hetgeen volgens sommigen het geval was, is niet heel erg waarschijnlijk, om de simpele reden dat zoiets altijd een keer aan het licht komt, daar een groot netwerk niet geheim te houden is voor langere tijd. Altijd is er wel iemand met wroeging of iemand die iets stoms doet.
Ik vind het heel wat geloofwaardiger dat deze vrouw volledig in de ban was van Dutroux en op basis van een gekke combinatie van angst en liefde bij hem bleef en deed wat gevraagd was (dat komt nl. geregeld voor) dan dat er een enorm crimineel netwerk zou zijn met rechters, politiemensen, politici, enz. enz. Dat is nl. wel uniek.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Om te beginnen heeft ze jaren de tijd gehad om een geloofwaardig verhaal te bedenken. Ik vind het dus zeker geen bewijs dat alles ook zo heeft plaatsgevonden. Ze kan nu wel van alles beweren....quote:Komt op mij niet over als dat ze dit allemaal heeft gewild. Maar misschien kan ze heel goed liegen en is ze de kwade genius? Dan graag wel onderbouwing daarvoor, want ik ken die verhalen niet.
Toen Dutroux nog in de gevangenis zat heeft ze maanden de tijd gehad om tot inkeer te komen en iets aan haar situatie te doen. Ze had de 2 kleine meisjes kunnen laten bevrijden, dat had Dutroux nog jaren cel gekost. In die tijd had zij haar eigen leven weer op de rails kunnen zetten.
Ik denk dat zij er gewoon niet zo'n probleem mee had wat anderen werd aangedaan als zij maar bij Dutroux kon zijn. Op de een of andere manier was ze gewoon verslingerd aan die man. Ik vind de echtscheiding niet echt een bewijs dat ze er nu anders over denkt.
Ieder weldenkend mens begrijpt dat het voor haar veel beter is net te doen alsof ze het helemaal niet leuk vond en alleen uit angst handelde en nu spijt heeft.
Kan trouwens best zijn dat ze het idg niet leuk vond dat hij ook andere vrouwen * had * maar hem liever alleen voor zichzelf wilde. Kan ook best zijn dat ze er wel 's over * zeurde * en dan door hem werd afgerost. Van alles is mogelijk maar dat zij een onschuldige gehersenspoelde is heb ik nergens bewezen gezien.
Dus acht ik haar gewoon ten volle verantwoordelijk voor haar daden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:Een groep van 8 psychiaters, neuro-pschychiaters en psychologen verklaarden michelle martin volledig toerekeningsvatbaar voor haar daden. Ze is dan wel opgegroeid onder de dominantie van haar depressieve en hebberige moeder. Ze kon echter duidelijk goed en kwaad onderscheiden. Ze is een wat broze persoonlijkheid, fragiel, beinvloedbaar, afhankelijk maar intelligent. Ze draagt de volledige verantwoordelijkheid voor haar daden.
Politie-inspecteur Antoine wist hierbij nog te vertellen dat ze pornografische opnamen van zich liet maken, ze bleef passief onder het geweld dat haar partner pleegde op haar en op haar zoon. Meester Fermon (advocaat Laetitia) vulde nog aan dat ze zelfs toestond dat dutroux haar eigen zoon drogeerde om in de kamer daarnaast een Slovaaks meisje te verkrachten...
Er was ook nog een emotionele oproep van een ex-onderwijzer van michelle martin. Hij vroeg aan martin en dutroux om nu eens eindelijk de hele waarheid te vertellen zodat de ouders van de slachtoffers eindelijk weten wat er gebeurd is en aan hun rouwproces kunnen beginnen. Martin antwoordde emotieloos dat ze reeds de hele waarheid had verteld en dutroux antwoordde al even emotieloos dat je daarvoor bij nihoul moest zijn en zijn bescherming... .
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het is geen verhaal van vandaag...quote:
Om te beginnen heeft ze jaren de tijd gehad om een geloofwaardig verhaal te bedenken. Ik vind het dus zeker geen bewijs dat alles ook zo heeft plaatsgevonden. Ze kan nu wel van alles beweren....
Je past nu logica toe en dat kan ik je niet verwijten, maar zo is er ook een verhaal bekend van een meisje die ontvoerd is en na jaren terug mocht naar haar familie om vervolgens weer terug te keren bij haar ontvoerders.quote:Toen Dutroux nog in de gevangenis zat heeft ze maanden de tijd gehad om tot inkeer te komen en iets aan haar situatie te doen. Ze had de 2 kleine meisjes kunnen laten bevrijden, dat had Dutroux nog jaren cel gekost. In die tijd had zij haar eigen leven weer op de rails kunnen zetten.
Mensen kunnen onder een onverklaarbare macht van een ander komen.
De wereld is niet of zwart, of wit natuurlijk.quote:Ik denk dat zij er gewoon niet zo'n probleem mee had wat anderen werd aangedaan als zij maar bij Dutroux kon zijn. Op de een of andere manier was ze gewoon verslingerd aan die man. Ik vind de echtscheiding niet echt een bewijs dat ze er nu anders over denkt.
Ieder weldenkend mens begrijpt dat het voor haar veel beter is net te doen alsof ze het helemaal niet leuk vond en alleen uit angst handelde en nu spijt heeft.
Kan trouwens best zijn dat ze het idg niet leuk vond dat hij ook andere vrouwen * had * maar hem liever alleen voor zichzelf wilde. Kan ook best zijn dat ze er wel 's over * zeurde * en dan door hem werd afgerost. Van alles is mogelijk maar dat zij een onschuldige gehersenspoelde is heb ik nergens bewezen gezien.
Meest waarschijnlijk is dat deze vrouw niet alles een goed idee vond. Om te beginnen dat ze in elkaar werd geslagen. Ook is wel bekend dat vrouwen die mishandeld worden door hun man niet zelden geneigd zijn om hem te verdedigen en niet tegen hem in te gaan.
Dat wil niet meteen zeggen dat ze 0,0 verantwoordelijkheid dragen voor wat er plaats vindt, maar wel minder dan een volwaardige mededader.
In hoeverre dat in de strafmaat door moet wegen is een tweede, maar die overweging is gemaakt door de strafrechter en de Wet Lejeune bestond al lang, dus de rechter wist dat er een vervroegde vrijlating kon komen en dat werkt dan door in de strafmaat natuurlijk... Die Wet Lejeune is later zelfs aangescherpt, juist met het oog op deze zaak (maar vraag mij niet naar de details).
Dat staat je vrij.quote:Dus acht ik haar gewoon ten volle verantwoordelijk voor haar daden.
Ik geloof alleen dat iemand die zich in elkaar laat rossen door haar man (buiten SM spelletjes om) in meer dan 99 van de 100 gevallen niet volledig vrij beslist in die relatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoe lang zat ze al gevangen toen ze met dit verhaal aankwam ?quote:
Mee eens, maar dat wil niet zeggen dat je dan zomaar jaar in jaar uit meedoet aan misdaden. Ook als je degene die je in zijn macht heeft vastzit en je intelligent genoeg bent om te begrijpen dat je je nu kunt bevrijden.quote:Je past nu logica toe en dat kan ik je niet verwijten, maar zo is er ook een verhaal bekend van een meisje die ontvoerd is en na jaren terug mocht naar haar familie om vervolgens weer terug te keren bij haar ontvoerders.
Mensen kunnen onder een onverklaarbare macht van een ander komen.
Ik denk b.v. aan het geval van Patricia Hearst die ook een scheve schaats reed onder invloed van de omstandigheden.
Maar in dit geval gaat het me een heel eind te ver.
Dutroux blij verwelkomen uit de gevangenis en geloven dat hij zich nu beter gaat gedragen ? Ik vind het al moeilijk om te geloven dat hij dat idd gezegd heeft. Waarom zou hij ? Tenzij zij aangaf problemen te hebben met zijn gedrag en als ze dat had waarom dan niet ervoor zorgen dat hij in de gevangenis blijft ?
Een normaal fatsoenlijk mens zou hem onder geen voorwaarde terug willen hebben en er alles aan gedaan hebben om hem uit de buurt te houden.
Ik geloof daar er zaken zijn die domweg te erg zijn om te gedogen, ook als je anders in elkaar wordt geslagen.quote:De wereld is niet of zwart, of wit natuurlijk.
Meest waarschijnlijk is dat deze vrouw niet alles een goed idee vond. Om te beginnen dat ze in elkaar werd geslagen. Ook is wel bekend dat vrouwen die mishandeld worden door hun man niet zelden geneigd zijn om hem te verdedigen en niet tegen hem in te gaan.
Dat wil niet meteen zeggen dat ze 0,0 verantwoordelijkheid dragen voor wat er plaats vindt, maar wel minder dan een volwaardige mededader.
In hoeverre dat in de strafmaat door moet wegen is een tweede, maar die overweging is gemaakt door de strafrechter en de Wet Lejeune bestond al lang, dus de rechter wist dat er een vervroegde vrijlating kon komen en dat werkt dan door in de strafmaat natuurlijk... Die Wet Lejeune is later zelfs aangescherpt, juist met het oog op deze zaak (maar vraag mij niet naar de details).
Ik geloof alleen dat iemand die zich in elkaar laat rossen door haar man (buiten SM spelletjes om) in meer dan 99 van de 100 gevallen niet volledig vrij beslist in die relatie.
Wat betreft de strafmaat, die kon niet hoger omdat het proces veel te lang was uitgesteld daardoor was het al lastig om überhaupt nog tot een proces te komen las ik ergens.
Hoe dat precies zat weet ik niet meer. Zal later wel zoeken of ik de site nog kan vinden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ken gelijke verhalen al van toen het net speelde, maar dit is uit een stukje van 7 jaar oud.quote:
Hoe lang zat ze al gevangen toen ze met dit verhaal aankwam ?
Ik denk ook niet dat ze "normaal" is. Het is moeilijk in te schatten, maar zoals gezegd: ik kan mij wel vinden in, althans: ik kan vrede hebben met, de straf die ze feitelijk heeft gekregen in het licht van het beeld dat ik er van heb gekregen.quote:Mee eens, maar dat wil niet zeggen dat je dan zomaar jaar in jaar uit meedoet aan misdaden. Ook als je degene die je in zijn macht heeft vastzit en je intelligent genoeg bent om te begrijpen dat je je nu kunt bevrijden.
Ik denk b.v. aan het geval van Patricia Hearst die ook een scheve schaats reed onder invloed van de omstandigheden.
Maar in dit geval gaat het me een heel eind te ver.
Dutroux blij verwelkomen uit de gevangenis en geloven dat hij zich nu beter gaat gedragen ? Ik vind het al moeilijk om te geloven dat hij dat idd gezegd heeft. Waarom zou hij ? Tenzij zij aangaf problemen te hebben met zijn gedrag en als ze dat had waarom dan niet ervoor zorgen dat hij in de gevangenis blijft ?
Een normaal fatsoenlijk mens zou hem onder geen voorwaarde terug willen hebben en er alles aan gedaan hebben om hem uit de buurt te houden.
Het verleden heeft uitgewezen dat mensen in bijzondere omstandigheden tot erg nare dingen in staat zijn, zelfs al is het maar om hun eigen hachje te redden.quote:Ik geloof daar er zaken zijn die domweg te erg zijn om te gedogen, ook als je anders in elkaar wordt geslagen.
Maar nogmaals: je blijft wel verantwoordelijk... alleen wel minder dan een volwaardige mededader.
De rechter heeft deze strafmaat passend geacht. Hoe hij daar precies toe is gekomen is dan even niet zo relevant. Natuurlijk kan schending van de redelijke termijn strafkorting opleveren, maar dat is ook niet voor niets...quote:Wat betreft de strafmaat, die kon niet hoger omdat het proces veel te lang was uitgesteld daardoor was het al lastig om überhaupt nog tot een proces te komen las ik ergens.
Hoe dat precies zat weet ik niet meer. Zal later wel zoeken of ik de site nog kan vinden.
Van mij hoeft ze dus niet vrijgelaten te worden, maar ik heb er niet zoveel moeite mee. Dutroux daarentegen... dat lijkt mij een erg slecht idee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ze heeft wel 2 meisjes bewust laten verhongeren in een donkere kelder toen die man zelf een poosje weg was. Een persoon met een beetje gevoel had die kinderen sowieso wel bevrijd. Die vrouw spoort simpelweg niet.
Vrijlating Martin is onbegrijpelijk en schandalig
Het zal nog minstens twee weken duren vooraleer er duidelijkheid komt rond het lot van Michelle Martin. De procureur-generaal van Bergen, Claude Michaux, zal pas op 24 mei het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank overmaken aan het ministerie van Justitie. Pas dan kan de officiële vraag aan Frankrijk om Martin op te vangen gesteld worden.
Maandag oordeelde de strafuitvoeringsrechtbank dat Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, vrij mocht komen. Martin liet weten dat ze zich dan in een klooster in Frankrijk wil terugtrekken. Het openbare ministerie besliste gisteren om niet in cassatieberoep te gaan.
Niets leek de vrijlating van Martin dan ook in de weg te staan. Volgens het ministerie van Justitie moest Frankrijk zich enkel nog akkoord verklaren om Martin op te vangen. Dat zou echter niet meer dan een formaliteit zijn.
Officiële aanvraag vertrekt binnen twee weken
De officiële aanvraag van België wordt echter pas binnen twee weken verstuurd. De procureur-generaal van Bergen, Claude Michaux, zal de procedure rond de voorwaardelijke vrijlating van Michelle Martin "strikt" volgen en zal de uitspraak van de strafuitvoeringsrechtbank niet voor 24 mei aan minister van Justitie Stefaan De Clerck overmaken.
Krachtens het Europese verdrag van 30 november 1964 over het toezicht op mensen die voorwaardelijk veroordeeld of in vrijheid gesteld zijn, zal minister De Clerck zich daarna tot zijn Franse ambtgenoot richten, die vervolgens een beslissing neemt, voegde Michaux eraan toe.
Het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank kan slechts met het officiële akkoord van de Franse autoriteiten worden uitgevoerd, preciseert de procureur-generaal. Als Frankrijk weigert Michelle Martin op zijn grondgebied op te vangen, komt de bal weer in het kamp van de strafuitvoeringsrechtbank te liggen.
'Frankrijk heeft niet de intentie Martin op te vangen'
Vanmorgen liet de Franse minister van Justitie Michel Mercier na afloop van de Franse ministerraad echter weten dat hij niet van plan is ja te zeggen op de vraag van België om de ex-vrouw van Dutroux op te vangen en toe te zien op de naleving van de voorwaarden van haar vrijlating.
Mercies voegde er aan toe dat België zelf in het verleden al vier keer 'neen' zei aan Frankrijk in andere dossiers en dat het Franse gerecht wettelijk niet in de mogelijkheid verkeert om de voorwaardelijke vrijlating op te volgen.
Hoe het nu verder moet is niet helemaal duidelijk. Zeker is wel dat Martin voorlopig in de cel blijft. “Als Frankrijk weigert, is het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank voorlopig niet uitvoerbaar. We kunnen haar dus niet vrijlaten., ze blijft voorlopig in de cel,” aldus de woordvoerder van het gevangeniswezen.
Claude Michaux, procureur-generaal van Bergen, reageert afwachtend. “Ik wacht het formele antwoord van Frankrijk af. We moeten het verzoek nog opsturen naar de Franse autoriteiten. Die procedure zal zijn gewone gang gaan.”
“Als zal blijken dat Frankrijk effectief niet op ons verzoek wil ingaan, zullen we nog moeten bekijken wat er in dat geval moet gebeuren. Maar zeker is alvast dat ze niet zomaar kan vrijgelaten worden.’
Ex-premier Fabius: 'Ik zou dezelfde beslissing nemen'
Michel Mercier krijgt ondertussen de steun van de voormalige Franse premier Laurent Fabius.
'Ik zou dezelfde beslissing genomen hebben', zei Fabius op de Franse televisie. 'De gepleegde misdaden zijn verschrikkelijk. Het Belgische gerecht heeft (...) besloten om haar straf te verkorten, maar dat is nog geen reden om haar naar Frankrijk te laten komen.'
Martin was in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar betrokkenheid in de zaak-Dutroux en zat intussen de helft van haar straf uit.
Het zal nog minstens twee weken duren vooraleer er duidelijkheid komt rond het lot van Michelle Martin. De procureur-generaal van Bergen, Claude Michaux, zal pas op 24 mei het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank overmaken aan het ministerie van Justitie. Pas dan kan de officiële vraag aan Frankrijk om Martin op te vangen gesteld worden.
Maandag oordeelde de strafuitvoeringsrechtbank dat Michelle Martin, de ex-vrouw van Marc Dutroux, vrij mocht komen. Martin liet weten dat ze zich dan in een klooster in Frankrijk wil terugtrekken. Het openbare ministerie besliste gisteren om niet in cassatieberoep te gaan.
Niets leek de vrijlating van Martin dan ook in de weg te staan. Volgens het ministerie van Justitie moest Frankrijk zich enkel nog akkoord verklaren om Martin op te vangen. Dat zou echter niet meer dan een formaliteit zijn.
Officiële aanvraag vertrekt binnen twee weken
De officiële aanvraag van België wordt echter pas binnen twee weken verstuurd. De procureur-generaal van Bergen, Claude Michaux, zal de procedure rond de voorwaardelijke vrijlating van Michelle Martin "strikt" volgen en zal de uitspraak van de strafuitvoeringsrechtbank niet voor 24 mei aan minister van Justitie Stefaan De Clerck overmaken.
Krachtens het Europese verdrag van 30 november 1964 over het toezicht op mensen die voorwaardelijk veroordeeld of in vrijheid gesteld zijn, zal minister De Clerck zich daarna tot zijn Franse ambtgenoot richten, die vervolgens een beslissing neemt, voegde Michaux eraan toe.
Het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank kan slechts met het officiële akkoord van de Franse autoriteiten worden uitgevoerd, preciseert de procureur-generaal. Als Frankrijk weigert Michelle Martin op zijn grondgebied op te vangen, komt de bal weer in het kamp van de strafuitvoeringsrechtbank te liggen.
'Frankrijk heeft niet de intentie Martin op te vangen'
Vanmorgen liet de Franse minister van Justitie Michel Mercier na afloop van de Franse ministerraad echter weten dat hij niet van plan is ja te zeggen op de vraag van België om de ex-vrouw van Dutroux op te vangen en toe te zien op de naleving van de voorwaarden van haar vrijlating.
Mercies voegde er aan toe dat België zelf in het verleden al vier keer 'neen' zei aan Frankrijk in andere dossiers en dat het Franse gerecht wettelijk niet in de mogelijkheid verkeert om de voorwaardelijke vrijlating op te volgen.
Hoe het nu verder moet is niet helemaal duidelijk. Zeker is wel dat Martin voorlopig in de cel blijft. “Als Frankrijk weigert, is het vonnis van de strafuitvoeringsrechtbank voorlopig niet uitvoerbaar. We kunnen haar dus niet vrijlaten., ze blijft voorlopig in de cel,” aldus de woordvoerder van het gevangeniswezen.
Claude Michaux, procureur-generaal van Bergen, reageert afwachtend. “Ik wacht het formele antwoord van Frankrijk af. We moeten het verzoek nog opsturen naar de Franse autoriteiten. Die procedure zal zijn gewone gang gaan.”
“Als zal blijken dat Frankrijk effectief niet op ons verzoek wil ingaan, zullen we nog moeten bekijken wat er in dat geval moet gebeuren. Maar zeker is alvast dat ze niet zomaar kan vrijgelaten worden.’
Ex-premier Fabius: 'Ik zou dezelfde beslissing nemen'
Michel Mercier krijgt ondertussen de steun van de voormalige Franse premier Laurent Fabius.
'Ik zou dezelfde beslissing genomen hebben', zei Fabius op de Franse televisie. 'De gepleegde misdaden zijn verschrikkelijk. Het Belgische gerecht heeft (...) besloten om haar straf te verkorten, maar dat is nog geen reden om haar naar Frankrijk te laten komen.'
Martin was in 2004 veroordeeld tot dertig jaar cel voor haar betrokkenheid in de zaak-Dutroux en zat intussen de helft van haar straf uit.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik kan er ook prima mee leven als ze voorlopig achter slot en grendel blijft.
Maar op zich is het wel vreemd dat Frankrijk moet gaan toezien op de voorwaarden. Je moet toch wel een Belg zijn om dat te verzinnen zeg...
Maar op zich is het wel vreemd dat Frankrijk moet gaan toezien op de voorwaarden. Je moet toch wel een Belg zijn om dat te verzinnen zeg...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
Ik kan er ook prima mee leven als ze voorlopig achter slot en grendel blijft.
Maar op zich is het wel vreemd dat Frankrijk moet gaan toezien op de voorwaarden. Je moet toch wel een Belg zijn om dat te verzinnen zeg...
Nou zeg, ik zie de naam DS4 staan als laatste poster in dit topic dus ik denk nou komt het, een betoog waar je u tegen zegt. Valt tegen dit dude.
Edit:
. Misschien moet ik maar een jampotbril aanschaffen want dat heb je dus al gedaan. Vergeet mijn comment.
Na jarenlang bij haar dominante en depressieve moeder te hebben gewoond, die haar de schuld gaf van het overlijden van Michele’s vader was de maat vol bij haar. Trouwen met Marc Dutroux leek de ideale uitkomst. Michele verwacht een gelukkig huwelijk met deze man waarin wederzijds respect voorop staat. Verwachtingen zijn echter nooit realiteit, in de werkelijkheid zal het beeld wat je ergens van hebt altijd tegenvallen
Michele, die een leven vol schuldgevoelens en liefdeloosheid achter zich liet, stortte zich in een relatie met een man die ongekende misdaden zou gaan plegen. Was Michele Martin zich hier van bewust of werd ze onderdrukt door de persoonlijkheid van haar toenmalige man Marc Dutroux. Waarschijnlijk het laatste. Door de gebeurtenissen uit het leven van Michele en door de beïnvloeding van de mensen met wie zij omging is de Michele de vrouw geworden zoals heel de wereld haar kent. Maar in feite is Michele een onzekere, onstabiele en beïnvloedbare vrouw, een vrouw met een laag zelfbeeld gevormd door haar moeder en door Marc.
Michele kon niet zelf nadenken over de dingen die ze deed, dit heeft ze immers nooit geleerd. Lichamelijk is Michele Martin een volwassenen vrouw, maar geestelijk werd ze haar hele leven getreiterd, beschuldigt en misbruikt. Michele Martin, naïeve echtgenote en 7e slachtoffer van Marc Dutroux.
Had Michele überhaupt wel gestraft moeten worden voor daden die zij onder dwang heeft moeten uitvoeren? Is vijftien jaar eigenlijk geen vijftien jaar teveel?
Iemand die zo’n laag zelfbeeld heeft en psychisch zo met zichzelf in de knoop zit moet geholpen worden op een andere manier. Michele heeft nooit de kans gekregen om te groeien, om volwassen te worden. Wat ze nodig heeft is een goeie opvoeding. Opvoeding door ons vrije Nederland, een land dat aan haar laat zien welke waarden en normen geoorloofd zijn.
Michele haar verwachtingen van het huwelijk met Dutroux waren anders dan de bittere werkelijkheid heeft bewezen. Laten wij als vrij Nederland, deze kwetsbare vrouw met open armen ontvangen en haar het goeie voorbeeld geven. Een goed voorbeeld doet immers volgen.
Michele, die een leven vol schuldgevoelens en liefdeloosheid achter zich liet, stortte zich in een relatie met een man die ongekende misdaden zou gaan plegen. Was Michele Martin zich hier van bewust of werd ze onderdrukt door de persoonlijkheid van haar toenmalige man Marc Dutroux. Waarschijnlijk het laatste. Door de gebeurtenissen uit het leven van Michele en door de beïnvloeding van de mensen met wie zij omging is de Michele de vrouw geworden zoals heel de wereld haar kent. Maar in feite is Michele een onzekere, onstabiele en beïnvloedbare vrouw, een vrouw met een laag zelfbeeld gevormd door haar moeder en door Marc.
Michele kon niet zelf nadenken over de dingen die ze deed, dit heeft ze immers nooit geleerd. Lichamelijk is Michele Martin een volwassenen vrouw, maar geestelijk werd ze haar hele leven getreiterd, beschuldigt en misbruikt. Michele Martin, naïeve echtgenote en 7e slachtoffer van Marc Dutroux.
Had Michele überhaupt wel gestraft moeten worden voor daden die zij onder dwang heeft moeten uitvoeren? Is vijftien jaar eigenlijk geen vijftien jaar teveel?
Iemand die zo’n laag zelfbeeld heeft en psychisch zo met zichzelf in de knoop zit moet geholpen worden op een andere manier. Michele heeft nooit de kans gekregen om te groeien, om volwassen te worden. Wat ze nodig heeft is een goeie opvoeding. Opvoeding door ons vrije Nederland, een land dat aan haar laat zien welke waarden en normen geoorloofd zijn.
Michele haar verwachtingen van het huwelijk met Dutroux waren anders dan de bittere werkelijkheid heeft bewezen. Laten wij als vrij Nederland, deze kwetsbare vrouw met open armen ontvangen en haar het goeie voorbeeld geven. Een goed voorbeeld doet immers volgen.
