Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het vorig topic toe.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
Beursvloer #186 Geef ons brood en spelen
Beursvloer #187 waar inflatie zijn tol eist
Beursvloer #188 Waar zelfs de grond onder onze voeten niet veilig is
Anyway, vanwaar die spike in zilver vanmiddag?
Jep.quote:Op maandag 18 april 2011 18:05 schreef Sokz het volgende:
Volg je nu automatisch het volgende topic als je al aan het volgen was?
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.quote:
Amerika ook naar een negatieve outlook. Bezuinigingen die zich aandringen en het langzame einde van het ruime monetair beleid dienen zich aan. Het lijkt imo erop dat we aan de vooravond staan van een hervatting van de crisis nu de stimuleringen langzaam worden teruggetrokken en de echte pijn nog genomen moet worden.
Ben serieus aan het overwegen om met een goed moneymanagement te shorten middels futures.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
Je hoeft alt- niet eens ingedrukt te houden. Gewoon 'quote deze post' bij zoveel postings als je wilt indrukken en ze worden toegevoegd aan je eigen nieuwe bericht. Of bedoel je iets anders ?quote:Op maandag 18 april 2011 18:57 schreef Mendeljev het volgende:
Het gebruiksgemak neemt wel met de dag toe op FOK! Je kunt nu ook multiquoten door de alt-knop ingedrukt te houden. Geniaal.
Nice, na jaren is deze functionaltiteit er eindelijkquote:
Die bernanke put is er eigenlijk al niet meer. De rente staat al op 0 en QE sorteert niet in het gewenste effect en doet er al helemaal niet toe voor de werkelijke economie omdat de kredietmotor hapert (werkt eerder averechts door stijgende commoditys en rente). De enige 'put' die dit hele feestje draaiende houd is die van Obama, maar ook die lijkt weg te vallen nu men langzaamaan `gedwongen` word te bezuinigen. De markt schrikt hier duidelijk van, aangezien de gedachtenbel (=perceptie) van almachtige autoriteiten langzaam maar zeker word doorgeprikt. Al zal de echte illusionaire bel nog doorgeprikt gaan worden, gezien velen hun reacties.quote:
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
De hele 'opleving' vanaf begin 2009 is kunstmatig geweest en mogelijke gemaakt door alle stimuleringen van autoriteiten terwijl de werkelijke problemen voor zich uit zijn geschoven en mogelijk zelfs vergroot. De echte pijn moet dus nog genomen worden en dat gaat imo gebeuren zodra de fiscale en monetaire speelruimte zijn opgebruikt of niet meer toereikend zijn. Dat die langzaam maar zeker zijn opgebruikt, daar wijzen op dit moment alle signalen op en het is dan ook een kwestie van tijd voordat dat merkbaar is en de pijn genomen moet worden.
Het nadeel is dat die dingen lang op zich kunnen laten wachten. Toen de top in de huizenmarkt werd gezet in 2006 en de mogelijk toekomstige problemen bloot lagen en zelfs een recessie veroorzaakten hebben we ook een dikke 2 jaar moeten wachten voordat de gevolgen pas echt merkbaar werden. Ik denk dat het nu geen jaren meer zal duren gezien de onstabiliteiten maar niemand die dat weet. Het is dan ook om een goed moneymanagement te hanteren waarin je rekening houd met een forse verhoging van de margin eisen en een forse stijging van de onderliggende waarde in jouw nadeel. Een 'worst-case-scenario' zeg maar, zodat je een lange rit kunt uitzitten.
Ondanks de stevige dalingen zitten we natuurlijk nog gewoon in een uptrend. Ik zou helemaal geen posities innemen op dit moment. Zelf denk ik pas aan uitbreiden wanneer de koersen significant lager staan, ING 7,20, BAM 5,00, TT 4,50. Tot die tijd wacht ik wel gewoon af.quote:
[..]
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
Ik denk zelf dat ze gewoon doorgaan met hun monetaire verruiming omdat een andere oplossing niet zo voor de hand ligt. Die inflatie is dan gewoon de prijs die ervoor betaald wordt. Dat zal zich voor de Amerikanen toch voornamelijk uiten in een hogere olieprijs, leuke incentive om eens wat zuinigere auto's te kopen.
Dit dipje (mwah, dat is het zelfs nog nieteens) en de forse neerwaardse bijstelling van verwachte GDP komt wel weer perfect overeen met het moment waarop QE2 zou moeten eindigen. Tot nu toe wees alles op geen QE3 maar het zal me weer niks verbazen als.... Het blijft uitstel van executie imo, maar het is zo zonde van onze tijd....quote:
[..]
Tot nu toe waren dit soort paniekmomenten altijd prima koopgelegenheden 'buy the dip'. Wat ik me afvraag is of een Amerikaanse 'schuldencrisis' of aanhoudende dollarzwakte ervoor kunnen zorgen dat verdere monetaire verruiming politiek niet meer te verkopen is. Ik zie een serieuze daling (zeg: onder de 300 punten) eigk alleen gebeuren bij het wegvallen van de 'Bernanke put' en dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zou me nu dus niet snel wagen aan het kopen van puts.
Ik vind dat je te gemakkelijk voorbij gaat aan de gestegen bedrijfswinsten. Die kun je niet enkel afschuiven op de stimuleringen door de overheid. Bedrijven hebben wel degelijk hun kosten gesneden en ook gewoon meer verkocht!quote:
[..]
Die bernanke put is er eigenlijk al niet meer. De rente staat al op 0 en QE sorteert niet in het gewenste effect en doet er al helemaal niet toe voor de werkelijke economie omdat de kredietmotor hapert (werkt eerder averechts door stijgende commoditys en rente). De enige 'put' die dit hele feestje draaiende houd is die van Obama, maar ook die lijkt weg te vallen nu men langzaamaan `gedwongen` word te bezuinigen. De markt schrikt hier duidelijk van, aangezien de gedachtenbel (=perceptie) van almachtige autoriteiten langzaam maar zeker word doorgeprikt. Al zal de echte illusionaire bel nog doorgeprikt gaan worden, gezien velen hun reacties.
De hele 'opleving' vanaf begin 2009 is kunstmatig geweest en mogelijke gemaakt door alle stimuleringen van autoriteiten terwijl de werkelijke problemen voor zich uit zijn geschoven en mogelijk zelfs vergroot. De echte pijn moet dus nog genomen worden en dat gaat imo gebeuren zodra de fiscale en monetaire speelruimte zijn opgebruikt of niet meer toereikend zijn. Dat die langzaam maar zeker zijn opgebruikt, daar wijzen op dit moment alle signalen op en het is dan ook een kwestie van tijd voordat dat merkbaar is en de pijn genomen moet worden.
Het nadeel is dat die dingen lang op zich kunnen laten wachten. Toen de top in de huizenmarkt werd gezet in 2006 en de mogelijk toekomstige problemen bloot lagen en zelfs een recessie veroorzaakten hebben we ook een dikke 2 jaar moeten wachten voordat de gevolgen pas echt merkbaar werden. Ik denk dat het nu geen jaren meer zal duren gezien de onstabiliteiten maar niemand die dat weet. Het is dan ook om een goed moneymanagement te hanteren waarin je rekening houd met een forse verhoging van de margin eisen en een forse stijging van de onderliggende waarde in jouw nadeel. Een 'worst-case-scenario' zeg maar, zodat je een lange rit kunt uitzitten.
Dit is het soort denken dat deze bubble drijft en het is bijna unaniem: er kan niks gebeuren want de FED/ Obama grijpen toch wel in bij elke downtick. Deste groter natuurlijk het crashpotential als blijkt dat ze hun inmiddels zaad verschoten hebben.quote:
Ik denk zelf dat ze gewoon doorgaan met hun monetaire verruiming omdat een andere oplossing niet zo voor de hand ligt.
Het lijkt nu niet te werken maar het idee is dus om via alt meerdere mensen te kunnen quoten zonder steeds op en neer te scrollen naar het invoervak.quote:
Je hoeft alt- niet eens ingedrukt te houden. Gewoon 'quote deze post' bij zoveel postings als je wilt indrukken en ze worden toegevoegd aan je eigen nieuwe bericht. Of bedoel je iets anders ?
Nieuw: de multi-quickquote
Go with the flow, zeggen we maar.quote:Op maandag 18 april 2011 19:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is het soort denken dat deze bubble drijft en het is bijna unaniem: er kan niks gebeuren want de FED/ Obama grijpen toch wel in bij elke downtick. Deste groter natuurlijk het crashpotential als blijkt dat ze hun inmiddels zaad verschoten hebben.
Maar hoe kunnen ze hun zaad dan verschieten? Er kan toch -oneindig- geld bijgedrukt worden? En een redelijke inflatie (tot 5% ofzo) werkt toch enkel in het voordeel van de schuldhebbers?
quote:
echt geen idee waarom je dit triggertquote:
Voor een groot deel kun je dat weldegelijk, omdat de overheid een economisch vangnet heeft geboden waar die bedrijfswinsten van meeprofiteren. Het is dan wel zo dat de meeste bedrijven in de kosten hebben gesneden, maar als iedereen dat doet gaat dat ten kosten van de gehele economie en dus weer van de toekomstige bedrijfswinsten. Dat word nu nog grotendeels opgevangen door de overheid en is dus eigenlijk voor een groot deel kunstmatig.quote:
Nu die kostenbesparingen zijn geweest en bij veel bedrijven zijn max hebben gehaald moet de toekomstige winststijging van omzetgroei komen en dat lijkt me niet zo waarschijnlijk. Vooral als je rekening houd dat in de economien waar nog omzetgroei is (bijvoorbeeld China) enorm veel luchtbellen zitten die vroeg of laat knappen en die veel van die omzetgroei veroorzaken. Daarnaast moeten de autoriteiten aldaar vol op de rem gaan staan om de inflatie en die luchtbellen in te dammen.
Ik zie dus heel veel kunstmatigheden (waaronder een deel van de bedrijfswinsten) die niet houdbaar zijn op de lange termijn.
Dat is ook precies de reden waarom ik uberhaupt nadenk om te shorten. Zodra die illusionaire luchtbel word doorgeprikt gaan we denk ik héél hard down. Heb alleen het gevoel dat die perceptie pas veranderd als de nood aan de man is en we al keihard op een recessie afstevenen terwijl de autoriteiten niets meer (kunnen) doen. In dat licht heeft de FED en overheid zijn werk wel goed gedaan. Ik sta dan ook niet te popelen om nu al te shorten, al denk ik dat ik op termijn een forse winst ermee maak. Rekening houdende met verdubbelde margineisen en een stijging van 100% in mijn nadeel.quote:
Dit is het soort denken dat deze bubble drijft en het is bijna unaniem: er kan niks gebeuren want de FED/ Obama grijpen toch wel in bij elke downtick. Deste groter natuurlijk het crashpotential als blijkt dat ze hun inmiddels zaad verschoten hebben.
Theoretisch kan het kruit namelijk nooit verschoten zijn (nieuwe dollardigits kunnen altijd worden aangemaakt).
De vraag is dan welke het minste van die twee kwaden is.
Blijven bijdrukken met allerlei spin of zelfs via de achterdeur, of een flinke schuldimplosie à la Lehman in het kwadraat.
Ik zie voor de laatste toch absoluut de minste mogelijkheden. Als dat gebeurt wil niemand meer wat met het financiële systeem te maken hebben vanwege het enorm oplopen van de risico's.
Dan liever het relatief voorspelbare risico van een dollar die steeds minder waard is.
Het is een beetje een strijd der geesten.quote:
[..]
Dat is ook precies de reden waarom ik uberhaupt nadenk om te shorten. Zodra die illusionaire luchtbel word doorgeprikt gaan we denk ik héél hard down. Heb alleen het gevoel dat die perceptie pas veranderd als de nood aan de man is en we al keihard op een recessie afstevenen terwijl de autoriteiten niets meer (kunnen) doen. In dat licht heeft de FED en overheid zijn werk wel goed gedaan. Ik sta dan ook niet te popelen om nu al te shorten, al denk ik dat ik op termijn een forse winst ermee maak. Rekening houdende met verdubbelde margineisen en een stijging van 100% in mijn nadeel.
In hoeverre is de financiele markt stuurbaar, of wordt deze beheerst door (natuur)wetten.
Ik heb toch nog steeds de neiging om het eerste te denken. En ik denk dat de zakken van de FED c.s. dieper zijn dan de mijne
Maar durf er niet vol op te gokken. Nou ja, dat doe ik toch nooit Zekerquote:
Natuurlijk kun je niet oneindig monetariseren. Als de FED de enige koper is van Treasuries dan is er eigenlijk geen markt meer. En de assetbubbels die dat voedt (zie commodities) drijven reele economie uiteindelijk de afgrond in. Dat zie je nu al gebeuren met de grondstoffenprijzen. QE leidt nauwelijks tot krediet expansie zoals je die wilt (dat is namelijk een pull, geen push. Het leidt dus vooral tot een verhoging van excess reserves bij banken - dood geld) maar de bubbles in grondstoffen zorgen voor margedruk omdat bedrijven (uitgezonderd commodity producenten) geen pricing power hebben in dit deflatoire klimaat. Daarnaast maakt het voor de FED steeds moeilijker om nog monetair beleid te voeren. Ze drijft zichzelf steeds verder in een hoek totdat ze geen controle meer heeft. Dat risico zien ze zelf ook en daarom zie je ze momenteel toch voorzichtig de exit opzoeken. Je moet dan in elk geval de markten voor zijn want als je de controle verliest dan krijg je die nooit meer terug.quote:Maar hoe kunnen ze hun zaad dan verschieten? Er kan toch -oneindig- geld bijgedrukt worden? En een redelijke inflatie (tot 5% ofzo) werkt toch enkel in het voordeel van de schuldhebbers?
China is trouwens een interessante case, want je meeste verbetering van bedrijfswinsten in het westen wordt naast kostenbesparingen verklaard door groei in emerging markets. De thuismarkten zijn redelijk dood kwa groei. Maar een groot deel van de "groei" in China komt uit een unsustainable investeringsbubble in dingen die nooit genoeg gaan opbrengen om de schulden terug te betalen. Denk aan onnodige infrastructuuur, extra fabrieken (er is al overcapaciteit) en lege steden/ onroerend goed dat alleen maar wordt gebouwd om de overheidstarget van 10% groei te halen. Geen land ter wereld is zo hard aan het printen en stimuleren als China. Maar straks gaat dat keihard in reverse, daar hoef je geen Nostradamos voor te zijn om da te voorspellen. De invloed op de westerse economieen kan weleens enorm zijn want China was zo'n beetje de enige "echte" groei waar we ons nu aan omhoog trekken. En dan heb ik het nog nieteens over de verschuiving die daardoor kan optreden in de kapitaalmarkten, met alle rente gevolgen van dien.
Prijsinflatie heeft als nadeel dat het een gevolg is en dus niet op korte termijn controleerbaar.quote:
[..]
Go with the flow, zeggen we maar.
Maar hoe kunnen ze hun zaad dan verschieten? Er kan toch -oneindig- geld bijgedrukt worden? En een redelijke inflatie (tot 5% ofzo) werkt toch enkel in het voordeel van de schuldhebbers?
Monetaire inflatie -> Geld = schuld, het "bijdrukken" van geld gaat dus gepaard met het toenemen van de schuld.
Dat is het kromme van het systeem. Het stort pas in als men het vertrouwen verliest. Het is oncontroleerbare inflatie of default.
Financiële markten zijn tot op zekere hoogte stuurbaar maar de mogelijkheden zijn wel eindig. Uiteindelijk overheersen op lange termijn gewoon natuurwetten, ook al zijn dat dan geen keiharde wiskundige wetten, want het is een organisch systeem dat verandert in de tijd, maar wel binnen grenzen.quote:
[..]
Het is een beetje een strijd der geesten.
In hoeverre is de financiele markt stuurbaar, of wordt deze beheerst door (natuur)wetten.
De denkfout die ik keer op keer tegenkom is dat het kunnen sturen binnen een klein gebied wordt geëxtrapoleerd naar een groot gebied. Bijvoorbeeld: Je kunt de rente verlagen door voor bijvoorbeeld $1000 miljard Treasuries op te kopen. Dit wordt dan geëxtrapoleerd naar een situatie waarbij je de rente verder kunt verlagen door voor $10000 miljard Treasuries op te kopen. Maar zo werkt het dus niet. Je hebt niet te maken met een simpel lineair systeem maar een systeem waarbij dat in hoge mate niet lineair is en vooral een systeem dat vol zit met zowel positieve als negatieve terugkoppel lussen. Daarom klapt het ook zo plotseling van de ene naar de andere toestand en kan een effect plotseling omslaan in het tegengestelde effect zonder waarschuwing vooraf. Ook is het effect meestal niet omkeerbaar. Na het terugschroeven van bepaald beleid heb je daarna niet opnieuw de situatie die je daarvoor had maar iets anders.
Hadden we maar een beschrijving van hoe het systeem echt werkt.... Maar zelfs als we dat hadden dan heb je er nog niets aan. Want het systeem is organisch en niet stationair. Een zelfde input geeft de volgende keer een andere output.
Je zou kunnen zeggen dat de markt zich niet lineair gedraagt als het wordt gereguleerd (in control) en lineair gedraagt op het moment dat er geen control is.quote:
Hadden we maar een beschrijving van hoe het systeem echt werkt.... Maar zelfs als we dat hadden dan heb je er nog niets aan. Want het systeem is organisch en niet stationair. Een zelfde input geeft de volgende keer een andere output.
Het is net een straaljager. Je hebt de meest geavanceerde regelsystemen nodig om die kist in de lucht te houden (hoger orde systeem) maar op het moment dat de computer uitvalt kun je met een lineair model de val naar beneden heel goed bepalen omdat het aantal maatgevende variabelen ernstig gereduceerd wordt. Een vergelijking met real-life markten lijkt me wat dat betreft wel op zijn plaats.
Maar als ik zo'n verhaal lees, denk ik, waar zal dan de 1e klap zijn? Wat zal als eerste het loodje leggen waar we uit kunnen verwachtten dat dit proces uiteindelijk zal beginnen?quote:
[..]
Zeker
[..]
Natuurlijk kun je niet oneindig monetariseren. Als de FED de enige koper is van Treasuries dan is er eigenlijk geen markt meer. En de assetbubbels die dat voedt (zie commodities) drijven reele economie uiteindelijk de afgrond in. Dat zie je nu al gebeuren met de grondstoffenprijzen. QE leidt nauwelijks tot krediet expansie zoals je die wilt (dat is namelijk een pull, geen push. Het leidt dus vooral tot een verhoging van excess reserves bij banken - dood geld) maar de bubbles in grondstoffen zorgen voor margedruk omdat bedrijven (uitgezonderd commodity producenten) geen pricing power hebben in dit deflatoire klimaat. Daarnaast maakt het voor de FED steeds moeilijker om nog monetair beleid te voeren. Ze drijft zichzelf steeds verder in een hoek totdat ze geen controle meer heeft. Dat risico zien ze zelf ook en daarom zie je ze momenteel toch voorzichtig de exit opzoeken. Je moet dan in elk geval de markten voor zijn want als je de controle verliest dan krijg je die nooit meer terug.
China is trouwens een interessante case, want je meeste verbetering van bedrijfswinsten in het westen wordt naast kostenbesparingen verklaard door groei in emerging markets. De thuismarkten zijn redelijk dood kwa groei. Maar een groot deel van de "groei" in China komt uit een unsustainable investeringsbubble in dingen die nooit genoeg gaan opbrengen om de schulden terug te betalen. Denk aan onnodige infrastructuuur, extra fabrieken (er is al overcapaciteit) en lege steden/ onroerend goed dat alleen maar wordt gebouwd om de overheidstarget van 10% groei te halen. Geen land ter wereld is zo hard aan het printen en stimuleren als China. Maar straks gaat dat keihard in reverse, daar hoef je geen Nostradamos voor te zijn om da te voorspellen. De invloed op de westerse economieen kan weleens enorm zijn want China was zo'n beetje de enige "echte" groei waar we ons nu aan omhoog trekken. En dan heb ik het nog nieteens over de verschuiving die daardoor kan optreden in de kapitaalmarkten, met alle rente gevolgen van dien.
Om als voorbeeldje te noemen, Northern Rock viel om op de top van de aandelen markt. Dat was een duidelijk teken aan de wand. Pas maanden later zaken zoals Bear Stearns. Hoe zal zich dat nu uiten?
Je ziet nu al dat de Chinese real estate begint te kraken. Maar is dat echt de eerste domino en zet het door? Dat weet je niet, net zoals je dat bij Northern Rock ook niet zeker wist. Je kunt alleen aangeven wat de gammele dominos zijn.quote:
[..]
Maar als ik zo'n verhaal lees, denk ik, waar zal dan de 1e klap zijn? Wat zal als eerste het loodje leggen waar we uit kunnen verwachtten dat dit proces uiteindelijk zal beginnen?
Om als voorbeeldje te noemen, Northern Rock viel om op de top van de aandelen markt. Dat was een duidelijk teken aan de wand. Pas maanden later zaken zoals Bear Stearns. Hoe zal zich dat nu uiten?
Mja, ik vind het toch lastig inschatten. Die bubble in de huizenmarkt van China zit er al een tijdje. Zoals je nu spreekt krijg ik echt het idee dat ik nog blij mag zijn als ik een baan in de financiele wereld kan vinden mocht ik volgend jaar afstuderen met mijn studiequote:
[..]
Je ziet nu al dat de Chinese real estate begint te kraken. Maar is dat echt de eerste domino en zet het door? Dat weet je niet, net zoals je dat bij Northern Rock ook niet zeker wist. Je kunt alleen aangeven wat de gammele dominos zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door sitting_elfling op 18-04-2011 22:42:39 ]
Mooie vergelijkingquote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat de markt zich niet lineair gedraagt als het wordt gereguleerd (in control) en lineair gedraagt op het moment dat er geen control is.
Het is net een straaljager. Je hebt de meest geavanceerde regelsystemen nodig om die kist in de lucht te houden (hoger orde systeem) maar op het moment dat de computer uitvalt kun je met een lineair model de val naar beneden heel goed bepalen omdat het aantal maatgevende variabelen ernstig gereduceerd wordt. Een vergelijking met real-life markten lijkt me wat dat betreft wel op zijn plaats.
Maar ook de markt zelf bevat allerlei natuurlijke tegen- en meekoppel lussen en correlaties die plotseling kunnen omdraaien. Voorbeeldje is bijvoorbeeld het verband tussen wisselkoers en inflatie. Bij een hogere dan verwachte inflatie zie je vaak de munt stijgen omdat de verwachting is dat de rente wordt verhoogd. Maar loopt de inflatie uit de hand dan komt er een moment dat men juist gaat vluchten uit die munt en draait de correlatie plotseling om.
Ander voorbeeld is natuurlijk het bekende verschijnsel dat "buy the fucking dip" bij een wat grotere daling opeens omslaat in een lawine van stoploss orders die uiteindelijk nog verder wordt versterkt door gedwongen liquidaties.
Zo zitten financiële markten vol met dat soort dingen en al het is heel moeilijk te voorspellen wanneer het een omslaat in het ander.
Die bubble is er al lang maar recentelijk zie je ook forse prijsdalingen. "Buy the fucking dip"? Misschien, misschien ook niet.... Weinig mensen die dat kunnen timen. Net zoals de Amerikaanse subprime crisis in 2005 al duidelijk was, het pas in 2007 begon te kraken en pas in 2008 ging de bodem eruit.quote:
[..]
Mja, ik vind het toch lastig inschatten. Die bubble in de huizenmarkt van China zit er al een tijdje. Zoals je nu spreekt krijg ik echt het idee dat ik nog blij mag zijn als ik een baan in de financiele wereld kan vinden mocht ik volgend jaar afstuderen met mijn masters
Ik mis ook de weekend bailouts en de beurstopics die na een halve dag al vol zatenquote:
Moet wel zeggen dat beetje meer keet in de tent de zaak wel interessanter maakt.
Maar dat komt wel weer een keer
Hoop je.quote:
Ik mis ook de weekend bailouts en de beurstopics die na een halve dag al vol zaten
Maar dat komt wel weer een keer
Zie je dat nog steeds gebeuren op redelijk korte termijn?Dat zal zeker wel weer gebeuren. Op het moment dat de beurs weer voorpagina nieuws is in de krant, op TV en dus op FOK! zul je weer ramptoeristen in Beursvloer krijgen die daar een slaatje uit willen slaan + de huidige users die dat zullen afwijzen en wat geschreeuw hier en daar dat men het toch wel genoeg vindt dat de beurs weer in elkaar kakt. Je weet gewoon dat de shit weer is losgebarsten als het 1e artikel op het NOS journaal over de beurs gaat, dat is namelijk over het algemeen nooit goed.quote:
[..]
Hoop je.
En SeLang heeft het tot dusver altijd voor elkaar gekregen om zijn vakanties te timen dat er relatief weinig met de beurs gebeurt. Hoge kans dus dat dat weer zo zal zijn : )
Helaas gooi ik ze altijd weg, maar ik ga het eens bij houden en afzetten tegen een index/volume
Voorheen vormde een wetenschappelijk tijdschrift de community van een bepaalde groep academici. Deze titels hebben/hadden vaak een monopolie positie voor de communicatie over een of ander specialistisch onderwerp. Met de komst van internet en e-books is de vraag of die rol dezelfde blijft. Temeer daar er door wetenschappers en universiteiten vaak geklaagd wordt over de hoge prijs van dergelijke tijdschriften.quote:
Ik twijfel trouwens over een stockpick ; Brill. Keurig dividend rendement, wetenschappelijke uitgeverij dus wellicht overname kandidaat. Alleen ontzettend illiquide..
Ik denk dat je met de aankoop van dit aandeel vooral betaalt voor de naamsbekendheid / reputatie van al die academische titels. Misschien is dat de aandeelprijs waard, maar dit lijkt me echt een bedrijf waarbij je nauwkeurig de SWOT moet analyseren voor je erin stapt. Hun werkterrein is zonder meer sterk in beweging.
Dank je, goed punt. De inkomsten komen voorlopig vooral van wetenschappelijke instituten en die zijn ondanks bezuinigingen her en der redelijk stabiel en veilig. Vrij aardige cash flow en dividend, heb een plukje gekocht op 14.10 en ben bid on op 13:82quote:
[..]
Voorheen vormde een wetenschappelijk tijdschrift de community van een bepaalde groep academici. Deze titels hebben/hadden vaak een monopolie positie voor de communicatie over een of ander specialistisch onderwerp. Met de komst van internet en e-books is de vraag of die rol dezelfde blijft. Temeer daar er door wetenschappers en universiteiten vaak geklaagd wordt over de hoge prijs van dergelijke tijdschriften.
Ik denk dat je met de aankoop van dit aandeel vooral betaalt voor de naamsbekendheid / reputatie van al die academische titels. Misschien is dat de aandeelprijs waard, maar dit lijkt me echt een bedrijf waarbij je nauwkeurig de SWOT moet analyseren voor je erin stapt. Hun werkterrein is zonder meer sterk in beweging.
SPOILER
[ Bericht 33% gewijzigd door Sokz op 19-04-2011 19:27:37 ]
Sprintje? Het begint meer op een marathon te lijken!quote:
Op ik zou eerder het 'B' woord gebruikenquote:
[..]
Sprintje? Het begint meer op een marathon te lijken!
en het zijn geen bannanen
irrationeel tot met met
Teveel in de zin van dat wanneer Zilver en Goud naar beneden duiken in relatief kort tijdbestek toch wel wat geld kwijt is. In vergelijking met vorige keer heb ik er alleen nu een superstrakke stop loss op zitten.quote:
S_E wat haal jij per pip binnen op zilver & per punt op goud?
Die marathon heb ik helaas gemist. Ik hoop dat zilver binnenkort nog ff een sprintje erbij pakt naar $50 dan heb ik iig wat winst gedeeld. Gelukkig is er correlatie tussen zilver en index en heb ik nog steeds een target dat S&P naar 1360+ gaat binnen aantal weken. Op hoop van zegen gogo zilver!quote:
[..]
Sprintje? Het begint meer op een marathon te lijken!
Als zilver maar niet naar beneden gaat dan lopen mijn opties waardeloos af. Hehe, je kunt er van uit gaan dat Zilver ergens komende weken toch echt wel een 5 a 10% even achter uit gaat zoals dat in Januari gebeurde. De vraag is alleen wanneer, tot die tijd gaat zilver gewoon lineair naar boven zo lijkt het.quote:
[..]
Die marathon heb ik helaas gemist. Ik hoop dat zilver binnenkort nog ff een sprintje erbij pakt naar $50 dan heb ik iig wat winst gedeeld. Gelukkig is er correlatie tussen zilver en index en heb ik nog steeds een target dat S&P naar 1360+ gaat binnen aantal weken. Op hoop van zegen gogo zilver!
Het levert iig. een boel centen op ik zoek alleen nog een goede hedge tegen zilver omdat ik op het moment zo'n beetje om de 12 uur winst pak en leverage weer verhoog. Wat is een goede 1 op 1 hedge met zilver op dit moment?
Dollar?quote:
Hehe, je kunt er van uit gaan dat Zilver ergens komende weken toch echt wel een 5 a 10% even achter uit gaat zoals dat in Januari gebeurde. De vraag is alleen wanneer, tot die tijd gaat zilver gewoon lineair naar boven zo lijkt het.
Het levert iig. een boel centen op ik zoek alleen nog een goede hedge tegen zilver omdat ik op het moment zo'n beetje om de 12 uur winst pak en leverage weer verhoog. Wat is een goede 1 op 1 hedge met zilver op dit moment?
Hoe bedoel je de dollar? Die DXY dollar index?quote:
En hoe zit het met de zilver producten van Sokz
?Dollar index ja ? Weet eigenlijk ook niet precies wat 1 op 1 hedged tegen zilver op dit moment.quote:
Hoe bedoel je de dollar? Die DXY dollar index?
En hoe zit het met de zilver producten van Sokz
Haha dat sprintje van de afgelopen week heeft mijn algehele portefeuille in een +17% gezet; terwijl de aandelen deze week 't af lieten weten.
Heb dan ook een relatief groot deel van mijn port in koper/zilver.Wacht alleen nog op de hogere series bij Binck.
Jij neemt dus continu de hoogste hefboom bij de sprinters/turbo's etc? Is dat niet enigszins gevaarlijk? Zilver hoeft maar een paar procent te dalen en hij klikt er direct door heen?quote:
[..]
Dollar index ja ? Weet eigenlijk ook niet precies wat 1 op 1 hedged tegen zilver op dit moment.
Haha dat sprintje van de afgelopen week heeft mijn algehele portefeuille in een +17% gezet; terwijl de aandelen deze week 't af lieten weten.
Wacht alleen nog op de hogere series bij Binck.
Jup, maar ik heb er een eigen trailing ondergezet dus de winst is 'safe'. Ik speel met zilver totdat die door mijn eigen trailing zakt, telkens met maximum leverage (voor zover dat kan met turbo's) Winst is dan verzilverd & als ik de rest van de rally mis, tjah so be it.quote:
Jij neemt dus continu de hoogste hefboom bij de sprinters/turbo's etc? Is dat niet enigszins gevaarlijk? Zilver hoeft maar een paar procent te dalen en hij klikt er direct door heen?
Ik weet niet wat een Chinese RTO is. Ook weet ik niet wat een hit piece is.quote:
Door geluk bij een ongeluk door mijn research naar Chinese RTO's heb ik een manier ontdekt om een aantal dagen van te voren te ontdekken over welk bedrijf een "hit piece" wordt geschreven. Hierdoor heb ik een extra 25% rendement op mijn port gehad binnen een maand. Beschouwen jullie dit als voorkennis? Het is wel een interessante "edge"
Reverse merger. Hit pieces zijn shorters die samen een stock naar beneden praten als conspiracy.quote:
[..]
Ik weet niet wat een Chinese RTO is. Ook weet ik niet wat een hit piece is.
bepaalde opties waren gestegen met 200%. Helaas durf ik niet extreem te gokken, het rendement zegt dus eigenlijk niks. Ik denk niet dat dit illegaal of moreel verwerpelijk is, maar ik denk dat het wel "voorkennis" is.quote:
En het meest cruciale aspect, wat is je normale rendement? 25% van niks blijft nog steeds niks.
Als het rendement niks zegt dan zegt je voorkennis ook niks. Waar koop je trouwens die Chinese opties? Dat wil ik ook wel!quote:
bepaalde opties waren gestegen met 200%. Helaas durf ik niet extreem te gokken, het rendement zegt dus eigenlijk niks. Ik denk niet dat dit illegaal of moreel verwerpelijk is, maar ik denk dat het wel "voorkennis" is.
Exact 2 week later zitten we al over de 45quote:
Hopelijk tikt zilver vandaag de 40$ nog aan
Ja, het is bizar en onvoorstelbaar! De zilverprijs heeft jarenlang rond de 5 euro als koers gehad! En nu stijgt dat, zonder noemenswaardige reden, even in een weekje erbij!!quote:
[..]
Exact 2 week later zitten we al over de 45
Als de beurs omlaag gaat, moet je zilver in! De koers stijgt.
Als de beurs stijgt, stijgt zilver uiteraard ook!
Met een schuin oog houdt ik het in de gaten (om tzt te shorten natuurlijk!), maar het kan nog gerust naar de 65. Binnen 2 maanden!
Een heel link spelletje, dat zilver. Ik hoop wel dat iedereen die meespeelt zich realiseert dat het huidige prijsniveau niets meer met de industriële waarde van zilver te maken heeft. Als het lang duurt vindt de industrie gewoon alternatieven of gaan zilvermijnen openen. Maar zolang zal het niet gaan duren, en als het eenmaal zakt, dan gaat dat nog sneller dan de stijging!
Alleen echte zilverbugs geloven in een hoge intrinsieke waarde van zilver. De uiteindelijke winnaars beseffen dat ze bubble-rijden.
Ik verzilver m'n winst elke dag en neem weer nieuwe posities in. Enige methode om het goed bij te houden. Die transactie kosten neem ik voor lief want het stijgt als een dolle. Zo hou ik toch wat centen over mocht het morgen, volgend weekend of het eind van het jaar toch nog mis gaan.quote:
[..]
Ja, het is bizar en onvoorstelbaar! De zilverprijs heeft jarenlang rond de 5 euro als koers gehad! En nu stijgt dat, zonder noemenswaardige reden, even in een weekje erbij!!
Als de beurs omlaag gaat, moet je zilver in! De koers stijgt.
Als de beurs stijgt, stijgt zilver uiteraard ook!
Met een schuin oog houdt ik het in de gaten (om tzt te shorten natuurlijk!), maar het kan nog gerust naar de 65. Binnen 2 maanden!
Een heel link spelletje, dat zilver. Ik hoop wel dat iedereen die meespeelt zich realiseert dat het huidige prijsniveau niets meer met de industriële waarde van zilver te maken heeft. Als het lang duurt vindt de industrie gewoon alternatieven of gaan zilvermijnen openen. Maar zolang zal het niet gaan duren, en als het eenmaal zakt, dan gaat dat nog sneller dan de stijging!
Alleen echte zilverbugs geloven in een hoge intrinsieke waarde van zilver. De uiteindelijke winnaars beseffen dat ze bubble-rijden.
Letterlijk verzilveren!quote:
[..]
Ik verzilver m'n winst elke dag en neem weer nieuwe posities in. Enige methode om het goed bij te houden. Die transactie kosten neem ik voor lief want het stijgt als een dolle. Zo hou ik toch wat centen over mocht het morgen, volgend weekend of het eind van het jaar toch nog mis gaan.
Ja, dan kun je de boel onder controle houden en ook je leverage constant verhogen.
Blijven het ook maar goed doen ..quote:Apple boekt 95% meer winst door verkooprecord iPhone
AMSTERDAM (Dow Jones)--Apple Inc (AAPL) heeft over het tweede fiscale kwartaal 95% meer winst geboekt dan een jaar geleden, door een verdubbeling van het aantal verkochte iPhones en sterke verkoopcijfers voor de iPad en Macintosh computers.
Apple rapporteerde over het afgelopen kwartaal, dat liep tot 26 maart, een winst van $5,99 miljard, of $6,40 per aandeel, tegen $3,07 miljard, of $3,33 per aandeel vorig jaar. De omzet nam toe met 83% tot $24,67 miljard.
In januari gaf het concern een verwachting af van een winst per aandeel van $4,90 en een omzet van ongeveer $22 miljard. Analisten rekenden gemiddeld op een winst per aandeel van $5,37 en een omzet van $23,38 miljard.
De belangrijkste aanjager van de winst was de iPhone. Apple verkocht de afgelopen verslagperiode 18,7 telefoons, meer dan het dubbele van een jaar eerder.
Ook de lancering van de nieuwe MacBook Pro in februari en de iPad 2 begin maart droegen bij aan de winstgroei. In totaal verkocht Apple 3,8 miljoen Macintosh computers en 4,7 miljoen iPads.
Het techbedrijf, berucht voor het geven van voorzichtige verwachtingen, voorziet voor het komende kwartaal een winst per aandeel van ongeveer $5,03 op een omzet van circa $23 miljard. Analisten rekenden gemiddeld op een winst per aandeel van $5,25 en een omzet van $23,83 miljard.
Leuk voor Frank van Dongenquote:
Inderdaad, het werkt perfect! Heb ook goud in de porto zitten. Vaak als ik wakker ben even kijken of ik er winst op heb, vaak direct winst nemen en weer posities in nemen. Of even wachten tot NY open gaat, dat wil ook nog wel eens helpen. Hoe dan ook, het zijn zeer interessante dagen. Want je kunt er gewoon van uit gaan dat er straks ergens een enorme afstraffing zal komen want de stijging slaat nergens op.quote:
[..]
Letterlijk verzilveren!
Ja, dan kun je de boel onder controle houden en ook je leverage constant verhogen.
Ja, die afstraffing komt er. Maar wat me na 20 jaar ofzo beleggen nog altijd blijft verbazen is hoe hoog een top kan zijn (boven alles wat je ooit verwachtte dat mogelijk was) en hoe diep een dal!quote:
[..]
Inderdaad, het werkt perfect! Heb ook goud in de porto zitten. Vaak als ik wakker ben even kijken of ik er winst op heb, vaak direct winst nemen en weer posities in nemen. Of even wachten tot NY open gaat, dat wil ook nog wel eens helpen. Hoe dan ook, het zijn zeer interessante dagen. Want je kunt er gewoon van uit gaan dat er straks ergens een enorme afstraffing zal komen want de stijging slaat nergens op.
Durf ik bij 85 te shorten tijdens de uptrend? 1200% koersstijging in een paar jaar? Ik denk het niet, het kan dan zo nog naar de 160.
Ik was dat compleet vergeten. Ik houd alleen nog maar de prijs van Zilver en Goud bijquote:
Wat houd je tegen om de trend mee te zitten omhoog en dat fier bij te houden met een strakke (trailing?) stop loss?quote:
[..]
Ja, die afstraffing komt er. Maar wat me na 20 jaar ofzo beleggen nog altijd blijft verbazen is hoe hoog een top kan zijn (boven alles wat je ooit verwachtte dat mogelijk was) en hoe diep een dal!
Durf ik bij 85 te shorten tijdens de uptrend? 1200% koersstijging in een paar jaar? Ik denk het niet, het kan dan zo nog naar de 160.
A)Wat is de kans dat het morgen volledig in elkaar kakt?
B)Wat is de kans dat jij het short moment goed timed?
Kans A lijkt mij kleiner dan kans B (daar stond net wat anders
)Hoewel de markt efficiënt zou zijn, zou ik als ik moest gokken inderdaad voor de uptrend gaan.quote:
[..]
Wat houd je tegen om de trend mee te zitten omhoog en dat fier bij te houden met een strakke (trailing?) stop loss?
A)Wat is de kans dat het morgen volledig in elkaar kakt?
B)Wat is de kans dat jij het short moment goed timed?
Kans A lijkt mij hoger dan kans B right?
Maar: Ik koop in principe enkel ondergewaardeerde assets die ik probeer te verkopen als ze overgewaardeerd zijn. Zilver is naar mijn mening overgewaardeerd, dus koop ik gewoon niet. Het zou kopen zijn om een greater-greater fool te vinden, daar houd ik niet van. Ik ben niet risico-avers, maar speel liever in een veld waarbij ik een positieve edge heb en met leverage mijn winst (en ook risico) verhoog.
En nog terugkomend op de efficiënte markt: kunnen we het stijgen of dalen van zilver niet vergelijken met het op rood of zwart vallen van een balletje in het casino? In principe zou dit zo moeten zijn, daarom was Dinosaurs opmerking "rien ne va plus" ook treffend.
In het casino zie je ook dat mensen kapitalen gaan inzetten als eenmaal 20x achtereen dezelfde kleur is gevallen. Op weer diezelfde kleur of juist op de andere. Maar zijn hun winstkansen daarmee anders dan 50/50? Maak zelf een koersen-generator in excell en je zit ook enorme bubbles ontstaan.
Toch is deze speculatie-hype natuurlijk niet helemaal aan de wetten van kansberekening onderhevig, dat voelt iedereen wel aan. Er moeten iedere dag weer greater-greater fools gevonden worden die voor de nieuwe hogere koers voor het eerst durven in te stappen in de hoop op een greater-greater-greater fool. Dat kan nog heel lang doorgaan hoor, maar ze moeten wel gevonden worden.
Ik denk dat mijn kansen in de downtrend gewoon beter zijn. Maar zelfs dan weet ik niet zeker of ik instap of dat ik het gewoon aan mij voorbij laat gaan.
Hoe vaak zal die ondertussen al nat gegaan zijn?quote:
Tja, dat krijg je ervan als je het beter weet als de markt, de uptrend gaat shorten en dan tegen alle beter weten in blijven vasthouden aan jouw waarheid (dat Apple niet innovatief is, eigenlijk slechte producten maakt, etc). Apple is gewoon in staat gebleken om jaren achtereen met precies dat op de markt te komen en het zo te presenteren dat iedereen het wil hebben.quote:
[..]
Hoe vaak zal die ondertussen al nat gegaan zijn?
Ik stuur je wel een pm als ik iets interessants spot, kan je voor jezelf zien of het echt een edge is. Revers mergers zijn gewoon Amerikaanse bedrijven, dat zijn dus shells en Chinese bedrijven kunnen zich daarin inkopen. Dus je koopt als het ware Amerikaanse aandelen van een Chinees bedrijf. Die hele sector heeft last van lage waarderingen doordat ze verdacht worden van fraude en andere negatieve zaken.quote:Op woensdag 20 april 2011 22:21 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Als het rendement niks zegt dan zegt je voorkennis ook niks. Waar koop je trouwens die Chinese opties? Dat wil ik ook wel!
Idd het is gewoon een gekte. Zilver gemaakt in 2000 is echt niet 9 keer goedkoper dan in 2010. Het is allebei hetzelfde gewoon een stukje zilver. Soms ben ik ook bang om een bagholder te zijn, maar gelukkig dat zilver in een rechte lijn omhooggaat en eigenlijk nog steeds geen significante pullback heeft laten zien sinds sub-$30.quote:
[..]
Ja, het is bizar en onvoorstelbaar! De zilverprijs heeft jarenlang rond de 5 euro als koers gehad! En nu stijgt dat, zonder noemenswaardige reden, even in een weekje erbij!!
Als de beurs omlaag gaat, moet je zilver in! De koers stijgt.
Als de beurs stijgt, stijgt zilver uiteraard ook!
Met een schuin oog houdt ik het in de gaten (om tzt te shorten natuurlijk!), maar het kan nog gerust naar de 65. Binnen 2 maanden!
Een heel link spelletje, dat zilver. Ik hoop wel dat iedereen die meespeelt zich realiseert dat het huidige prijsniveau niets meer met de industriële waarde van zilver te maken heeft. Als het lang duurt vindt de industrie gewoon alternatieven of gaan zilvermijnen openen. Maar zolang zal het niet gaan duren, en als het eenmaal zakt, dan gaat dat nog sneller dan de stijging!
Alleen echte zilverbugs geloven in een hoge intrinsieke waarde van zilver. De uiteindelijke winnaars beseffen dat ze bubble-rijden.
Aftermarket nu ook behoorlijk in de plusquote:
[..]
Tja, dat krijg je ervan als je het beter weet als de markt, de uptrend gaat shorten en dan tegen alle beter weten in blijven vasthouden aan jouw waarheid (dat Apple niet innovatief is, eigenlijk slechte producten maakt, etc). Apple is gewoon in staat gebleken om jaren achtereen met precies dat op de markt te komen en het zo te presenteren dat iedereen het wil hebben.
Blijf vooral ZeroHedge op de voet volgen, want die zitten er goed bovenop. Vanmiddag ook weer met het verhaal dat zilver steeds moeilijker geshort kan worden omdat er geen aandelen SLV meer te lenen zijn. Het zou mij niets verbazen als zilver parabolisch verder omhoog schiet de komende tijd, met af en toe een hickup als de margeverplichtingen worden aangeschroefd.quote:
Want je kunt er gewoon van uit gaan dat er straks ergens een enorme afstraffing zal komen want de stijging slaat nergens op.
De dollar zet momenteel weer verse lows. Een aardige hedge op zilver lijkt mij de eur/usd.quote:
[..]
Dollar index ja ? Weet eigenlijk ook niet precies wat 1 op 1 hedged tegen zilver op dit moment.
Haha dat sprintje van de afgelopen week heeft mijn algehele portefeuille in een +17% gezet; terwijl de aandelen deze week 't af lieten weten.
Wacht alleen nog op de hogere series bij Binck.
Zilver lijkt inmiddels in de blow-off fase beland!
We zitten nu al tegen de 46 aan
Bron: http://webwereld.nl/nieuws/106434/mobiel-internet-nekt-kpn.htmlquote:Melkkoeien vallen droog
De reden is dat de traditionele melkkoeien van telecomoperators als KPN, bellen en smsen, flink worden uitgehold. De opkomst met smartphones zorgde in eerste instantie voor forse groei op alle vlakken. Maar nu zoveel consumenten mobiel internet hebben, ontdekken ze dat het veel goedkoper en eenvoudiger is om via sociale netwerken en apps als WhatsApp en Ping te communiceren.
KPN gaat circa 5000 arbeidsplaatsen schrappen
Sowieso heeft defensief het moeilijk in Nederland. Unilever is niet vooruit te branden, Philips (of is dat niet defensief?) doet het klote, en nu KPN.
Zou voor beleggen ook gelden: the best defense is a good offense?
.. heb ik trouwens op +200% gezet. In één week mijn vakantie bij elkaar gespeeld.
Blijft mij verbazen...
Hoop dat Nvidia nu ook wat volgt want daar heb ik een te duur aangekochte positie in...
itm puts bedoel je?quote:
Trouwens nu buitenkansje om op KPN te schrijven?
Oui, LXIV-style.quote:
Ik las dat de analisten er altijd onder zitten zodat de cijfers van Apple elke keer beter dan verwacht zijnquote:
http://www.tijd.be/nieuws(...)ses.9046466-3126.art
Blijft mij verbazen...
Is hetzelfde als aandelen kopen en call schrijven.quote:
Waarom puts? De beurs reageert vandaag heftig en dus wordt met name de winstwaarschuwing ingecalculeerd (verwachtingen laag houden?), met het snijden in het personeelsbestand worden de komende tijd de kosten gedrukt en de kans dat kpn gekocht wordt door een buitenlandse onderneming vergroot.
Wie heeft posities in Apple? De analisten?quote:
Verbaast mij niks. Ze zullen zelf ook wel zwaar posities in apple hebben dus hype 'sgood...
Maar je hebt toch meer geld nodig om A - C te doen dan - P?quote:
Is hetzelfde als aandelen kopen en call schrijven.
Bij ITM put verkopen ontvang je zelfs geld, en bij aandelen kopen en call schrijven moet je geld betalen.quote:
Stukje over apple: http://pragcap.com/surprise-surprise-apple-beats-estimates
[..]
Maar je hebt toch meer geld nodig om A - C te doen dan - P?
Echter, bij de prijsberekening van de opties wordt rekening gehouden met de rente. Dus de pay-off is uiteindelijk hetzelfde.
Price: $350
Cash: $70
New Price: $280
Q1 is vaak het slechtste kwartaal dus 6,40 + (estimates) 5,05 + 16,05 (Q3+Q4) = $27,50
Yield van 9,82% ..
@Sokz tja als ze zo blijven groeien als ze nu doen is het gewoon een koopje maar de concurrentie staat ook niet stil. En zo langzamerhand heeft iedereen die een Macbook/iphone/ipad wilde hebben er wel één zou je toch denken.SPOILERquote:
Ik ben me aan het verdiepen in het schrijven van puts (o.a. nav de succesverhalen van LXIV
De toekomstige dividenden zitten al in de premie die je krijgt of betaalt maar wat als een bedrijf het dividend verhoogt of afschaft?
En wat doen bijzondere uitkeringen met opties? Al die tech aandelen bulken van het cash, stel dat bedrijf A met een prijs van 16 euro van plan is 3 euro uit te keren per aandeel? Dan komt de prijs van het aandeel toch 3 euro dichter bij de strike en ben je de sigaar als de schrijver van de put?
Verder ben ik ook niet goed uit de termijnen waarop je kunt schrijven. KT premie is duurder dan MT premie maar het lijkt juist dat lange termijn opties (LEAPS) vaak misprijsd zijn ten gunste van een eventuele schrijver?
Onlangs stond er in de krant iets van een onderzoek dat uitwees dat de iPhone de gsm is waarvan de meeste eigenaars in de schulden zitten... dus idd, wie er een wou heeft er al eenquote:
@macondo dank voor de uitleg. Zou je misschien ook even willen kijken naar mijn vraag over dividenden en opties uit het vorige deel:@Sokz tja als ze zo blijven groeien als ze nu doen is het gewoon een koopje maar de concurrentie staat ook niet stil. En zo langzamerhand heeft iedereen die een Macbook/iphone/ipad wilde hebben er wel één zou je toch denken.SPOILER[..]
.Mijn 'stijl' is eigenlijk op de niet-volatiele aandelen diep schrijven op de LT, en ondertussen de rente vangen. Niet om op volatiele fondsen te gokken.quote:
Zo schreef ik een put KPN 16 euro 2014 voor 7,20. Eind 2014 is die 7,20 aangegroeid tot 10 euro. Dan ben ik break-even bij een koers van KPN van 6 euro. Dat ziet er uit als weinig risico, toch?
Op mijn puts heb ik nog wel winst, maar op de aandelen al niet meer. Aangezien ik behoorlijk wat KPN had (safe!) was dat wel een aderlating. Gelukkig zorgden AKZO en Ordina vandaag voor wat tegenwicht, zodat het netto-effect minimaal was. Maar liever had ik natuurlijk vandaag dik in de plus gestaan!
Of de koersreactie terecht was (los van dat de markt altijd gelijk heeft) Tja, het was natuurlijk best bekend dat mobiele apps omzet kostten voor SMS'en, wat natuurlijk een enorme cashcow was. In dat opzicht niets nieuws. En men gaat toch fors snijden om dat te compenseren. Beter dit dan een managment dat het met lede ogen aanziet. Dus ik houd het gewoon in de porto voorlopig.
Er wordt de nada gesneden hoor, het wordt 'geoutsourced'. Da's management taal voor 'we brengen FTE's optisch van de de P&L, maar we laten ons op lange termijn graag naaien, hopelijk nadat we onze bonus binnen hebben'.quote:
[..]
Mijn 'stijl' is eigenlijk op de niet-volatiele aandelen diep schrijven op de LT, en ondertussen de rente vangen. Niet om op volatiele fondsen te gokken.
Zo schreef ik een put KPN 16 euro 2014 voor 7,20. Eind 2014 is die 7,20 aangegroeid tot 10 euro. Dan ben ik break-even bij een koers van KPN van 6 euro. Dat ziet er uit als weinig risico, toch?
Op mijn puts heb ik nog wel winst, maar op de aandelen al niet meer. Aangezien ik behoorlijk wat KPN had (safe!) was dat wel een aderlating. Gelukkig zorgden AKZO en Ordina vandaag voor wat tegenwicht, zodat het netto-effect minimaal was. Maar liever had ik natuurlijk vandaag dik in de plus gestaan!
Of de koersreactie terecht was (los van dat de markt altijd gelijk heeft) Tja, het was natuurlijk best bekend dat mobiele apps omzet kostten voor SMS'en, wat natuurlijk een enorme cashcow was. In dat opzicht niets nieuws. En men gaat toch fors snijden om dat te compenseren. Beter dit dan een managment dat het met lede ogen aanziet. Dus ik houd het gewoon in de porto voorlopig.
Ik heb vandaag naar die CEO geluisterd, maar dat was puur gelul in het kwadraat.
Volgens ZH is er eergisteren 5.2 miljoen ounce van de balans overgezet naar een Canadees bulliondepot. Hiermee wordt CME natuurlijk in het nauw gedreven als de verhandelbare hoeveelheid met de dag krimpt (13% op één dag). Aan de andere kant is dit gewoon reclame voor de bullionhandelaren die hiermee kunnen aangeven dat zij een betere partner zijn voor fysieke levering. Dit kan een teken aan de wand zijn dat er geen short squeeze komt voor fysiek zilver maar voor CME in het algemeen die zelf te weinig buffers aanhoudt. Op zich is dat logisch als je bedenkt dat maar 1% fysiek gesettled wordt maar aan de andere kant staat de hele wereld te popelen om mee te dingen op de exchange markten want laten we wel wezen, CME verdient gratis geld door haar marktpositie en niet door haar perfecte beleid.quote:
Blijf vooral ZeroHedge op de voet volgen, want die zitten er goed bovenop. Vanmiddag ook weer met het verhaal dat zilver steeds moeilijker geshort kan worden omdat er geen aandelen SLV meer te lenen zijn. Het zou mij niets verbazen als zilver parabolisch verder omhoog schiet de komende tijd, met af en toe een hickup als de margeverplichtingen worden aangeschroefd.
quote:Something interesting appeared in the daily NYMEX report of its silver warehouse stockpile data: Canada's largest bullion depository (and one of five total) reclassified a whopping 5.2 million ounces of silver from Registered to Eligible status. In order to get a sense of how big this amount is, which amounts to just under $238 million at today's fixing price, it represents just over 25% of the total silver stored at Scotia Mocatta, and about 5% of the total silver held across all depositories. The reason for this substantial shift is given as follows: "due to a reporting reclassification, 5,287,142 t oz was moved from Registered to Eligible." That's a pretty substantial reporting reclassification. Of course it could well be nothing but that, although one would imagine that a fat finger is somewhat unlikely when it comes to such a material amount. On the other hand, as those who follow the NYMEX data know too well, registered silver is actual physical Comex silver. Eligible on the other hand is sometimes called "someone else's silver" as it does not go through assays on exit/selling events. In other words, this is silver that can not be used to make delivery under a futures contract. As a result of this reclass, total registered silver dropped by 13% from 41.0 million ounces to 35.8 million.
quote:And some more odd news out of Pimco, in which we learn that PIMCO which now has about $74 billion in excess cash, has decided to go ahead and take more investor cash without any direct investment ideas and launch an ETF. From Bloomberg: "Pacific Investment Management Co. plans to offer an exchange-traded fund managed by Bill Gross that will invest primarily in fixed-income securities. Pimco Total Return Exchange-Traded Fund will buy a combination of U.S. and non-U.S. public and corporate debt, the Newport Beach, California-based firm said in filing today with the U.S. Securities and Exchange Commission. The fund may hold as much as 10 percent of its assets in high-yield securities." According to preliminary data Pimco will hold up to 65% in government and corporate bonds. The biggest question: how big this ETF will be is still unanswered.
Als je de banken niet meer vertrouwt, koop een PIMCO-ETF want ze houden toch cash voor je aan.
PS: Apple houdt er nogal bijzondere boekhoudsmethodes op na t.a.v. resultaten t.a.v. de iPhone, waarbij resultaten worden uitgesmeerd over periodes. Ofwel: you're always behing the trend. Geen idee wat de trend is overigens, maar gewoon een waarschuwingquote:
Apple blijkt dan niet eens zo superexpensive ..
Price: $350
Cash: $70
New Price: $280
Q1 is vaak het slechtste kwartaal dus 6,40 + (estimates) 5,05 + 16,05 (Q3+Q4) = $27,50
Yield van 9,82% ..
ja, die heb ik nog. 2300 stukjes and countingquote:
@Dinosaur_Sr heb je cisco trouwens nog? Wat zag je daar voor positieve dingen die de markt kennelijk over het hoofd ziet (behalve de berg cash, en de lage waardering)?
Inderdaad een berg cash, wel beclaimd met potentiele USA tax (ABP 23). Maar ze hebben een bult eigen vermogen en een vrije cash flow om flauw van te worden. Ook in de crisis hebben ze stand gehouden, en ook al zullen ze geen geweldige groei meemaken zijn ze op een P/E van 11 toch wel een koopje, lijkt me.
Geen groei aandeel, alhoewel ik niet kan inschatten wat de invloed op het hele ipv6 (?) gebeuren heeft. Damn, maar het staat aardig in de buurt van het 9/11 laag, en nogmaals, het is niet in de 2008 crash tenonder gegaan (sterker nog staat slechs een sloridge 10% in USD erboven....).
Kortom een valuation play
Ow, en ik vermoed dat het repatriatie probleem van de 'permanantly reinvested abroad reserves' (ABP 23) op middellange termijn wel wordt opgelost door gustige AMeirkaanse fiscal wetgeving
USA fiscale wetging zit zo in elkaar dat het wereldinkomen belast wordt. Dus incl. inkomen buitenlanse dochters. Echer (het verschil tussen USA belasting en buitenlandse -veelal lagere) belasting wordt pas betaald bij uitkering van die reserves naar een USA entitiet. Dat is de reden waarom winstreserves liever buiten de USA worden opgepot (PS: veelal is dat een Nederlandse entiteit, zo ook in in het geval van Cisco meen ik). Deze cash wordt niet naar de USA gerepatrieerd omdat dan het verschil tussen [USA tax en local tax] wordt belast. Die claim wordt in de jaarrekening de zg. ABP 23 claim genoemd.
Echter ik denk dat de USA naarmate ze cash nodig hebben die claim gaan laten vervallen. In de komende drie jaar of zo zullen ze graag een cash flow richting USA hebben, en zullen ze de fiscale wetgeving imho laten vieren zodat een company zoals Cisco haar overtollige liquiditeiten naar de USA laat stromen en (deels) aan aandeelhouders zal uitkeren.
[ohne gewahr natuurlijk
}Ik overweeg ook sterk om Cisco te kopen om de redenen die je noemt.quote:
Geen groei aandeel, alhoewel ik niet kan inschatten wat de invloed op het hele ipv6 (?) gebeuren heeft. Damn, maar het staat aardig in de buurt van het 9/11 laag, en nogmaals, het is niet in de 2008 crash tenonder gegaan (sterker nog staat slechs een sloridge 10% in USD erboven....).
Voor zover ik weet, is het upgraden van ipv4 naar ipv6 een software/firmware kwestie. Van deze operatie profiteren daarom vooral netwerk consultants en niet zozeer hardware leveranciers. Het zou eventueel kunnen dat providers met relatief oude apparatuur deze kwestie aangrijpen om eerder dan geplant nieuwe apparatuur te bestellen, zodat ze niet in verouderde kennis hoeven te investeren. Ik zie echter niet hoe de ipv6 kwestie negatief voor Cisco zou uitpakken.
Ik zie wel het bedrijf Huawei met goedkopere oplossingen als bedreiging voor Cisco.
neen, zodra de cash flow de USA bereikt wordt het belast met 35% federal tax + state tax onder verrekening van NL taxquote:
Kan een cisco niet via (nederlandse) dochterondernemingen dividend weg laten vloeien?
dat laatste is waarquote:
[..]
Ik overweeg ook sterk om Cisco te kopen om de redenen die je noemt.
Voor zover ik weet, is het upgraden van ipv4 naar ipv6 een software/firmware kwestie. Van deze operatie profiteren daarom vooral netwerk consultants en niet zozeer hardware leveranciers. Het zou eventueel kunnen dat providers met relatief oude apparatuur deze kwestie aangrijpen om eerder dan geplant nieuwe apparatuur te bestellen, zodat ze niet in verouderde kennis hoeven te investeren. Ik zie echter niet hoe de ipv6 kwestie negatief voor Cisco zou uitpakken.
Ik zie wel het bedrijf Huawei met goedkopere oplossingen als bedreiging voor Cisco.
Maar goed, P/E staat ook abnormaal laag.Al helemaal als je de exces cash eruit filtert.
http://www.fool.com/inves(...)-by-the-numbers.aspx
ach, waarom staat zilver 9 voud?quote:
Maar waarom staat Cisco dan toch zo laag? Weten Amerikaanse beleggers dan niet van deze cash of IP-V6? De nasdaq zelf staat toch hoog genoeg an sich, aan de omgeving kan het niet liggen.
twijfel nog aan TEVA trouwens. Goed bedrijf, maar krijgt wel een aardige beuk op test results van een concurrent.... Er is een punt dat het koopwaardig is, maar is dit het punt......?
De markt is efficiënt, stockpicking is zinloos. Asset-picking ook. Enkel de hypes zijn te herkennen en te vermijden.quote:
[..]
ach, waarom staat zilver 9 voud?
twijfel nog aan TEVA trouwens. Goed bedrijf, maar krijgt wel een aardige beuk op test results van een concurrent.... Er is een punt dat het koopwaardig is, maar is dit het punt......?
Maar er moet ergens toch wel een verklaring te vinden zijn voor de -in jouw ogen- lage waardering voor CISCO? Als het werkelijk zo'n schreeuwende strong buy was dan was die koers nu toch allang hoger? Alle tech stijgt, waarom CISCO niet dan?
Niet dat ik CISCO wil afkraken, ik weet bijna niks van het bedrijf af. Maar weet wel dat iets nooit zomaar goedkoop is of zomaar duur.
Ow, ow. Maar is er is wel een trend, en die is ongetwijfeld valide. Maar trends hebben de neiging te overdrijvenquote:
[..]
De markt is efficiënt, stockpicking is zinloos. Asset-picking ook. Enkel de hypes zijn te herkennen en te vermijden.
Maar er moet ergens toch wel een verklaring te vinden zijn voor de -in jouw ogen- lage waardering voor CISCO? Als het werkelijk zo'n schreeuwende strong buy was dan was die koers nu toch allang hoger? Alle tech stijgt, waarom CISCO niet dan?
Niet dat ik CISCO wil afkraken, ik weet bijna niks van het bedrijf af. Maar weet wel dat iets nooit zomaar goedkoop is of zomaar duur.
Het enige is de USD ;'(Maar de algemene tech-trend is toch positief? Relatief gezien doet CISCO het dan toch nóg slechter?quote:
[..]
Ow, ow. Maar is er is wel een trend, en die is ongetwijfeld valide. Maar trends hebben de neiging te overdrijven
Maar los van de positieve aspecten aan CISCO, wat zijn de negatieve dan? Voor KPN en TT kan ik deze wel bedenken. Het maakt verder ook niet uit, want ieder aandeel heeft wel negatieve kantjes, en als die er niet of nauwelijks zijn is het negatieve kantje dat de koers veel te hoog is!
ze hebben traditiioneel een hoge marge, en de vraag is of de met name Chinese concurrerenten daarop kunnen inbreken....quote:
[..]
Maar de algemene tech-trend is toch positief? Relatief gezien doet CISCO het dan toch nóg slechter?
Maar los van de positieve aspecten aan CISCO, wat zijn de negatieve dan? Voor KPN en TT kan ik deze wel bedenken. Het maakt verder ook niet uit, want ieder aandeel heeft wel negatieve kantjes, en als die er niet of nauwelijks zijn is het negatieve kantje dat de koers veel te hoog is!
maar als je gelooft dat ze dat ABP 31 probleem kunnen oplossen kunnen ze zomaar 7 USD als dividend uitkeren, zonder dat het veel earnings kost... en dat is dus waar ik op gok
Moet je bij dividend op een Amerikaans aandeel ook nog een keer Nederlandse dividendbelasting betalen (dat je dan weer terugkrijgt natuurlijk) of gaat daar enkel Amerikaanse belasting vanaf?quote:
[..]
ze hebben traditiioneel een hoge marge, en de vraag is of de met name Chinese concurrerenten daarop kunnen inbreken....
maar als je gelooft dat ze dat ABP 31 probleem kunnen oplossen kunnen ze zomaar 7 USD als dividend uitkeren, zonder dat het veel earnings kost... en dat is dus waar ik op gok
omdat die cash in het buitenland zit en om fiscal redenen thans niet gerepatrieerd kan worden.quote:
En waarom koopt CISCO dan niet gewoon eigen aandelen in? Als de koers zo laag is en er cash over is?
De hele crux is dat dat ze 7 USD and counting aan cash in het buitenland laten wieberen omdat het ander (naar mijn inschatting) belast wordt met 20% additionale USA tax welke thans niet in de jaarrekening voorzien is, maar welke wel al 'PM' vermeld staat, zodat de markt er wel rekeing mee houdt.
alleen USA welke al dan niet reclaimable is in NL (voor USD 0,06 per aandeel per kwartaal heb ik dat niet uitgezochtquote:
[..]
Moet je bij dividend op een Amerikaans aandeel ook nog een keer Nederlandse dividendbelasting betalen (dat je dan weer terugkrijgt natuurlijk) of gaat daar enkel Amerikaanse belasting vanaf?
)Cisco heeft strategische fouten gemaakt, zoals producten voor de consumentenmarkt maken die niet aansloegen. Hierdoor ontstaat ook de vraag of het management (Mr. John Chambers) nog wel bij de tijd is. Het management beloont zichzelf bovendien vrij fors, waardoor hun populariteit tanende is.quote:
Maar waarom staat Cisco dan toch zo laag? Weten Amerikaanse beleggers dan niet van deze cash of IP-V6? De nasdaq zelf staat toch hoog genoeg an sich, aan de omgeving kan het niet liggen.
Ik denk zelf dat Cisco ook geen typisch growth aandeel meer is. De growth investors stappen er daarom uit en de value/dividend beleggers moeten deze vervangen. Die lopen echter nog niet bepaald warm, omdat er nog maar 1 maal dividend is uitgekeerd en dit was bijzonder laag. Het aandeel zou daardoor oversold kunnen zijn.
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.quote:
[..]
Cisco heeft strategische fouten gemaakt, zoals producten voor de consumentenmarkt maken die niet aansloegen. Hierdoor ontstaat ook de vraag of het management (Mr. John Chambers) nog wel bij de tijd is. Het management beloont zichzelf bovendien vrij fors, waardoor hun populariteit tanende is.
Dat lijkt me dan ook wel weer erg voorbarigquote:
[..]
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.
dat zal wel, maar zolang ze een cash flow hebben die over een jaar of viijf (!) plus het aanwezige vermogen meer is dan de huidge beurskoers, dan hoef ik alleen te denken dat ze de komende vijf niet gekilled worden. En iets in het www.web zegt me dat dat dat niet het geval is, flip of geen flipquote:
[..]
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.
Nou, ik sprak in de verleden tijd en bovendien probeerde ik te analyseren waarom andere beleggers niet warmlopen voor Cisco.quote:
[..]
Precies, jij snapt het. Na dat Flip camera fiasco is duidelijk geworden dat Cisco niet in staat is om te diversificeren en dus gedoemd is om uit te sterven.
Diversificatie is bovendien niet noodzakelijkerwijze de beste strategie. Andere managementscholen betogen juist een focus op core competencies.
en wat zegt jou dat?quote:
Zilver gaat rustig door, ook afgelopen uren weer wat erbij, zitten al bijna op 5% stijging vandaag en tikken de 47 vandaag of morgen wel aan.
[ afbeelding ]
Matig dagje dus. Zo duurt het nog minstens drie weken voordat de koers weer verdubbeld is.quote:
Zilver gaat rustig door, ook afgelopen uren weer wat erbij, zitten al bijna op 5% stijging vandaag en tikken de 47 vandaag of morgen wel aan.
[ afbeelding ]
Dat er weer een vakantie geboekt kan worden? Zilver was netto mijn beste investering vorig jaar en zoals je weet heb ik 1e twee maanden bijna op -25% van mn portfolio gestaan dit jaar door goud en zilver maar ik heb er nu al weer een hogere winst op zitten dan vorig jaar.quote:
Wat betreft de prijsstijging an sich? Het zegt me dat men met name de weg een beetje kwijt is in de zilver markt want ik probeer het wel een beetje te volgen via ZH etc, maar wat nou de echte reden is dat dit zo explodeert blijft me een vraagteken. Ik lees met name verhalen dat banken een beetje zitten met hun enorme verliezen op short posities op zilver.
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.quote:
[..]
Diversificatie is bovendien niet noodzakelijkerwijze de beste strategie. Andere managementscholen betogen juist een focus op core competencies.
Waarom? Geef mij maar een stabiel bedrijf met 8% dividend. Vind ik ook prima hoor!quote:
[..]
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.
Zelfs een bedrijf met dalende omzet/winst kan interessant zijn.quote:
[..]
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.
Als de prijs maar goed is
Het is misschien zelfs te prefereren boven een groeiaandeel omdat je de dalende winstverwachting over een aantal (historische) jaren naar nul kan extrapoleren en zodoende kunt uitrekenen of de prijs die je er voor betaalt overeenkomt met het verwachte rendement. Met groeiaandelen blijft het altijd maar de vraag of de groei uberhaupt bewerkstelligd wordt maar waar je wel voor betaalt.quote:
Zelfs een bedrijf met dalende omzet/winst kan interessant zijn.
Als de prijs maar goed is
Of dat de trend zich juist weer keert en de perceptie van de markt ook verandert. Dan heb je een groeiaandeel voor een dubbeltje!quote:
[..]
Het is misschien zelfs te prefereren boven een groeiaandeel omdat je de dalende winstverwachting over een aantal (historische) jaren naar nul kan extrapoleren en zodoende kunt uitrekenen of de prijs die je er voor betaalt overeenkomt met het verwachte rendement. Met groeiaandelen blijft het altijd maar de vraag of de groei uberhaupt bewerkstelligd wordt maar waar je wel voor betaalt.
Zo investeer ik al jaren in de casettebandjesindustrie. Ooit moeten mensen toch genoeg krijgen van MP-3 en de Iphone?
Technische bedrijven en in het bijzonder Cisco betalen niet veel dividend dus daar hoef je het niet om te doen.quote:
[..]
Waarom? Geef mij maar een stabiel bedrijf met 8% dividend. Vind ik ook prima hoor!
Mwah, ik betwijfel of dat zin heeft, denk dat er toch een flinke foutmarge insluipt.quote:
[..]
Het is misschien zelfs te prefereren boven een groeiaandeel omdat je de dalende winstverwachting over een aantal (historische) jaren naar nul kan extrapoleren en zodoende kunt uitrekenen of de prijs die je er voor betaalt overeenkomt met het verwachte rendement. Met groeiaandelen blijft het altijd maar de vraag of de groei uberhaupt bewerkstelligd wordt maar waar je wel voor betaalt.
Dan pak je meer op dat dat soort bedrijven ondergewaardeerd zijn (zie immers reactie opa2012) versus overgewaardeerd bij die harde groeiers.
Zal morgen er eens Siegel erop naslaan. Die had ook zoiets dat indices met nieuwe fondsen het iets minder doen vanwege de overwaardering op die nieuwe fondsen. Maar weet het niet heel zeker meer.
Nog even los van de bovenstaande reakties: waarom zou een focus op core competencies groei en winst uitsluiten ? Cisco moet zich gewoon focussen op netwerk producten voor de zakelijke markt. Hierin zitten voldoende groei mogelijkheden.quote:
[..]
Dat klinkt heel lief maar investeerders willen alleen investeren in bedrijven die de potentie hebben om te groeien en winst te genereren.
Doe je goed met je turbo-zilver. Zit je soms ook in de turbo-olie want die blijft maar stijgen terwijl er toch geen kopers voor zijn.quote:
[..]
Dat er weer een vakantie geboekt kan worden? Zilver was netto mijn beste investering vorig jaar en zoals je weet heb ik 1e twee maanden bijna op -25% van mn portfolio gestaan dit jaar door goud en zilver maar ik heb er nu al weer een hogere winst op zitten dan vorig jaar.
Wat betreft de prijsstijging an sich? Het zegt me dat men met name de weg een beetje kwijt is in de zilver markt want ik probeer het wel een beetje te volgen via ZH etc, maar wat nou de echte reden is dat dit zo explodeert blijft me een vraagteken. Ik lees met name verhalen dat banken een beetje zitten met hun enorme verliezen op short posities op zilver.
Ik denk niet dat hij in turbo's zitquote:
[..]
Doe je goed met je turbo-zilver. Zit je soms ook in de turbo-olie want die blijft maar stijgen terwijl er toch geen kopers voor zijn.
Verloren zaak want er zijn ondertussen al kapers op de kust.quote:
[..]
Nog even los van de bovenstaande reakties: waarom zou een focus op core competencies groei en winst uitsluiten ? Cisco moet zich gewoon focussen op netwerk producten voor de zakelijke markt. Hierin zitten voldoende groei mogelijkheden.
Dat hangt helemaal van het 'technische' bedrijf af. KPN, BAM, Microsoft, Boskalis zijn allemaal geen technische bedrijven?quote:
[..]
Technische bedrijven en in het bijzonder Cisco betalen niet veel dividend dus daar hoef je het niet om te doen.
Ik zou zo snel niet kunnen inschatten wanneer een producttrend keert maar deze strategie kun je ook toepassen op cyclische aandelen. Dat geeft op de korte termijn net wat meer rendement. Als ik wist wat de trend zou zijn had ik alle groeiaandelen gekocht!quote:
Of dat de trend zich juist weer keert en de perceptie van de markt ook verandert. Dan heb je een groeiaandeel voor een dubbeltje!
Ik mis de PI in dit bericht.quote:Zo investeer ik al jaren in de casettebandjesindustrie. Ooit moeten mensen toch genoeg krijgen van MP-3 en de Iphone?
CFD's denk ik.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij in turbo's zit
Ik weet wel zeker dat hij (een hoge) leverage (= gratis geld) gebruikt.quote:
[..]
Ik denk niet dat hij in turbo's zit
Die foutmarge is veel kleiner dan bij groeiaandelen. Bij groeiaandelen betaal je namelijk voor de winstverwachtingen die mogelijk uitblijven. Bij krimpende aandelen ga je uit van een scenario waarbij de winst in een gegeven jaar naar nul gaat. Afhankelijk van het aantal jaren dat je daar voor uittrekt (historische relatie) kun je die fout binnen bepaalde marges houden.quote:
Mwah, ik betwijfel of dat zin heeft, denk dat er toch een flinke foutmarge insluipt.
Dan pak je meer op dat dat soort bedrijven ondergewaardeerd zijn (zie immers reactie opa2012) versus overgewaardeerd bij die harde groeiers.
Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?quote:
[..]
Ik weet wel zeker dat hij (een hoge) leverage (= gratis geld) gebruikt.
Op 1 april op de markt van Den Bosch...quote:
[..]
Lol, sinds wanneer is dat gratis geld?
Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken.quote:
Zal morgen er eens Siegel erop naslaan. Die had ook zoiets dat indices met nieuwe fondsen het iets minder doen vanwege de overwaardering op die nieuwe fondsen. Maar weet het niet heel zeker meer.
Je hebt gelijk, ik trok het even breder. maar dat stuk iddquote:
[..]
Ik moest even denken maar volgens mij refereer je aan het stuk waarbij een selectie van oude S&P500 fondsen het beter deden dan de markt omdat de nieuwe fondsen overgewaardeerd werden voor ze de S&P500 binnen kwamen door geruchten. Maar goed, dit heeft weinig met de discussie van groei versus krimp te maken.
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.quote:
[..]
Op 1 april op de markt van Den Bosch...
Maar ook gratis geld heeft een prijs en die prijs heet risico.
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.quote:
[..]
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Aan banden te leggen? Wat dacht je van belasting vrij maken?quote:
[..]
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Het is toch speculeren? Lage kans, hoog risico? Laat ze die aandelen bezitters maar harder aanpakken 
Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisiequote:
[..]
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?quote:
[..]
Ja, en er wordt ook veel mee gespeculeerd dus ik denk dat genoeg redenen zijn om die hoge leverages (wettelijk) aan banden te gaan leggen.
Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.quote:
[..]
Waarom? Bij structured products zijn de kosten anders behoorlijk hoog.
Nee, normale speculatie wel maar deze niet.quote:
[..]
Wat maakt dat nu uit? Uiteraard dient het enkel speculatie, maar speculatie zorg ook voor efficiënte prijsvorming. Prima toch?
Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.quote:
[..]
Geniet er nog maar van en zorg dat je (nog) snel rijk wordt.
Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
hehe idd. Rekent ABN ook niet iets van 10-12 procent financieringskosten?quote:Op donderdag 21 april 2011 23:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Die structured producten kun je beter zelf bouwen ipv. kopen van een bank. Koop een aantal financial engineering boeken en sla je slag. Scheelt je zo tig procenten qua provisie
Waarom niet?quote:
[..]
Nee, normale speculatie wel maar deze niet.
Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.quote:
[..]
Leverage zorgt alleen maar dat je een grotere uitslag krijgt. Het bepaalt niet de richting.
Maar hoe kom je er bij dat leverage gratis geld is?
En jij denkt dat je broker je die 99k gratis laat gebruiken?quote:
[..]
Leverage bepaalt ook de benodigde margin: 1:1 leverage kost jouw bv. 100k, 100:1 leverage kost jouw maar 1k en je broker 99k. Dus gratis geld met uiteraard ook hogere risico's.
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.quote:
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Joh, story of the commo's .quote:
[..]
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.quote:
[..]
Omdat er geen echte transactie's plaatsvinden. Kijk naar de huidige olieprijs. Op dit ogenblik zijn er geen (fysieke) olieafnemers want er is geen behoefte aan olie. Toch blijft de prijs maar stijgen en dat kan uitsluitend komen door traders die op papier kopen en verkopen en elkaar gek maken terwijl een "echte" speculator op een gegeven moment (en liefst zo snel mogelijk) van z'n olie of produkt af moet, desnoods (en meestal) tegen verlies of een kleine winst.
Dus die traders speculeren niet op het produkt zelf maar op de andere traders.
En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
Nee hoor, tenminste niet de contracten waarover de discussie gaat. De levering van die contracten vinden immers op vaste plaatsen en tijdstippen plaats. Iemand die olie moet bewerken in Europa heeft er niets aan dat die olie ergens in Amerika geleverd gaat worden en is zelfs duurder uit dan het kopen van fysieke olie via het huidige traject. Het merendeel van die contracten is dus voor hedging en/of speculatie en niet voor fysieke levering. Dat kan trouwens ook niet omdat het aantal contracten een veelvoud is van de fysieke olievoorraad en productie.quote:
Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen.
Ik heb daar de exacte cijfers niet over dus kan dit niet tegenspreken. Echter lijkt me dit sterk omdat er diverse geluiden zijn dat er helemaal geen enorme (stijgende) vraag is naar fysieke olie en men de productie zelfs moet terugschroeven. Waar moeten die prijsstijgingen anders vandaan komen dan speculanten? Het gegeven dat er veel meer oliecontracten uitstaan dan er daadwerkelijk word gebruikt bevestigd dat alleen maar.quote:Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.)
[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 22-04-2011 18:06:56 ]
Oh gelukkig, niets aan de hand dus.quote:
[..]
Er vinden ongelooflijk veel echte transacties plaats. Olie-contracten lopen maandelijks en die worden grotendeels gewoon fysiek afgenomen. Daarnaast is het percentage speculanten is het totaal volume gewoon enorm klein en zijn het vooral grote firma's die handelen (olie-maatschappijen, transportsector, levensmiddelen, etc.) Dat het alleen maar kan stijgen is ook onzin. Want voor elke koper moet er een verkoper zijn aangezien de hoeveelheid verhandelbare olie binnen een x tijdframe gewoon een x hoeveelheid is.
En als je het zelf wil checken, dan is er het wekelijks CoT report.
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
Stond alweer op 47,50. Kom op jongens, dat is toch niet meer normaal hé!quote:
Zilver door de $47 .. rinkel rinkel * ben benieuwd waarop we dinsdag openen.
http://www.cx-portal.com/metal/silver_en.html
Lekker wakker worden noemen ze dat ..SPOILER
[ Bericht 21% gewijzigd door Sokz op 25-04-2011 10:26:51 ]
Of denk ik te black/white.
Nog nooit zo makkelijk lopen cashen. Ever... Ook leuk om die reacties op ZH te lezen, mensen die per dag maandsalarissen binnen werken puur alleen op goud. Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45
)quote:
Bedrijven als Cisco houden vrijwel al hun geld in het buitenland en laten dat daar in principe wegrotten. Wát nou als de VS hun vennootschapsbelasting omlaag doet naar een normaal/acceptabel niveau (20 - 25 %) .. dan komen er gigantische stromen geld terug naar de VS ofterwijl gratis geld?
Of denk ik te black/white.
Nou, dan weet je dus waar we ergens zitten, ergens medio 2008 lijkt mequote:
Zilver
Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45
Easy cash and carelessness zegt mij dat er iets moet gaan knallen.
Medio 2008, stel we zaten in April 2008, dan zijn we slechts een aantal maanden weg van de crisis op de beurs!quote:
[..]
Nou, dan weet je dus waar we ergens zitten, ergens medio 2008 lijkt me
Easy cash and carelessness zegt mij dat er iets moet gaan knallen.
Je weet toch ook dat er geen geld uit het niets ontstaat. Waar er veel winnen zijn er ook die veel verliezen. De waarde van het zilver is alleen perceptie. Dat kan in één week allemaal weer verdampen. Aan werkelijke waarde is niets gecreeerd.quote:
Zilver
Wie was die gozer hier die vol zat in de zilver calls? Volgens mij kan hij nu ook al wel stoppen met werken.
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45
Dat maakt natuurlijk niet uit allemaal, maar in dit soort omstandigheden worden er niet alleen fortuinen verdiend, maar uiteindelijk ook fortuinen verloren.
Je roomt toch telkens je winst af en speelt verder met de rest? Dat lijkt mij een prima strategie. Dan kun je profiteren zo lang het gaat. Die echte silverbugs, die verliefd zijn geworden op dat witte metaal, die gaan straks in de downtrend 'goedkoop' bijkopen. Die verdienen uiteindelijk niks.
Het kan een prima spel zijn, zolang je weet wat je speelt.
Ik room de winst niet af, ik pak de volle winst, verkoop het, en ga opnieuw in maxed out tegen een goede leverage. Ik pak 1 a 2 keer per dag mijn winst, eventueel vaker wanneer nodig. Je hebt dus in wezen continu setjes lopen. 1 positie continu bijhouden vanaf het begin doe ik niet aan want ik heb de vrees dat het elk moment kan inkakken. Je betaalt wat meer qua transactie kosten maar dat staat in het niet ten opzichte van winst.quote:
Je weet toch ook dat er geen geld uit het niets ontstaat. Waar er veel winnen zijn er ook die veel verliezen. De waarde van het zilver is alleen perceptie. Dat kan in één week allemaal weer verdampen. Aan werkelijke waarde is niets gecreeerd.
Dat maakt natuurlijk niet uit allemaal, maar in dit soort omstandigheden worden er niet alleen fortuinen verdiend, maar uiteindelijk ook fortuinen verloren.
Je roomt toch telkens je winst af en speelt verder met de rest? Dat lijkt mij een prima strategie. Dan kun je profiteren zo lang het gaat. Die echte silverbugs, die verliefd zijn geworden op dat witte metaal, die gaan straks in de downtrend 'goedkoop' bijkopen. Die verdienen uiteindelijk niks.
Het kan een prima spel zijn, zolang je weet wat je speelt.
Wie zijn er op dit moment de grootste slachtoffers van deze zilver apeshit? De banken met short posities op silver? Degene die het fysiek moeten leveren?
Op dit moment wordt er 'waarde' gecreeerd. Dus 'iedereen' kan nog winnen. Deze waarde zal echter niet duurzaam blijven. Dan moeten er mensen gaan betalen! Op het journaal zeggen ze dan dat er 'miljarden op de zilvermarkt zijn verdampt'. In werkelijkheid is de perceptie van de waarde van zilver aangepast.quote:
[..]
Ik room de winst niet af, ik pak de volle winst, verkoop het, en ga opnieuw in maxed out tegen een goede leverage. Ik pak 1 a 2 keer per dag mijn winst, eventueel vaker wanneer nodig. Je hebt dus in wezen continu setjes lopen. 1 positie continu bijhouden vanaf het begin doe ik niet aan want ik heb de vrees dat het elk moment kan inkakken. Je betaalt wat meer qua transactie kosten maar dat staat in het niet ten opzichte van winst.
Wie zijn er op dit moment de grootste slachtoffers van deze zilver apeshit? De banken met short posities op silver? Degene die het fysiek moeten leveren?
Je moet het zelf weten, maar het zou toch zonde zijn als je in een onbewaakt moment je hele winst ziet verdwijnen! Leg een deel opzij en stop dat in iets stabielers, daar kun je over 20 jaar nog plezier van hebben. Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
http://www.kirkreport.com(...)s-to-market-success/
Eens/oneens?
Ik zie vaak genoeg aandelen die ik duur vind het buitengewoon goed doen. Bijv Akzo in Nederland of Yum in Amerika.
Eens. Ze zijn niet voor niets zo duur. Kwaliteit kost geld.quote:
Stelling "The best stocks will always seem overpriced to the majority of investors."
http://www.kirkreport.com(...)s-to-market-success/
Eens/oneens?
Ik zie vaak genoeg aandelen die ik duur vind het buitengewoon goed doen. Bijv Akzo in Nederland of Yum in Amerika.
Stel je een (afgesloten) pakhuis voor waarin 100 heren aan elkaar steeds dezelfde 10.000 zilverstukken voor steeds hogere prijzen verkopen.
Die heren worden allemaal rijk, want hoe verder de zilverprijs stijgt, hoe meer ze hebben. Hetzij een berg cash, hetzij een berg zilver die heel veel waard is. Iedereen wordt gewoon rijk!
Op micro-niveau is dit precies de zilvermarkt.
Er is geen enkele waardeschepping, in tegenstelling tot de aandelenmarkt waar bedrijven onder zitten waar mensen werken, dingen uitvinden en verkopen. Het is min of meer een gesloten systeem.
Wie loopt daar nu na 2 jaar lachend dat pakhuis binnen? Dat is niet de zilverbug. Dat is diegene die op het laatste moment zilver omgezet heeft in cash. Of diegene die telkens een stukje afroomde en opzij zette.
De posities die ik heb kunnen geen grootste averij op lopen omdat ze flink vast zitten qua exit positie en ik houd de prijs van zilver ook goed in de gaten. Je weet de verhalen nog wel back in Januari en Februari dat zilver en goud mijn porto naar beneden gooiden. Dat kan nu gewoon niet omdat het bij meer dan 5% wordt verkocht.quote:
[..]
Op dit moment wordt er 'waarde' gecreeerd. Dus 'iedereen' kan nog winnen. Deze waarde zal echter niet duurzaam blijven. Dan moeten er mensen gaan betalen! Op het journaal zeggen ze dan dat er 'miljarden op de zilvermarkt zijn verdampt'. In werkelijkheid is de perceptie van de waarde van zilver aangepast.
Je moet het zelf weten, maar het zou toch zonde zijn als je in een onbewaakt moment je hele winst ziet verdwijnen! Leg een deel opzij en stop dat in iets stabielers, daar kun je over 20 jaar nog plezier van hebben. Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
Vind het alleen een beetje jammer voor al die turbo/speeder beleggers want zilver zit al weer op 47 en die hebben op deze manier toch aardig wat winst misgelopen. Een pip op zilver is overigens 5$ en minimum verkoopprijs is 15 pips. Dat is de mini wel te verstaan.
Bij Binck is de invoering van de nieuwe website mislukt. Ik denk dat de klanten daar al blij zijn als ze uberhaupt kunnen handelen.quote:
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45
Zit jij er ook nog bij? Of opgestapt? Ik blijf IB als internationale equivalent toch beter vinden. Ik blijf wel bij Binck zitten voor het spelen met wat sprinters en turbo's.quote:
[..]
Bij Binck is de invoering van de nieuwe website mislukt. Ik denk dat de klanten daar al blij zijn als ze uberhaupt kunnen handelen.
Ik lijk misschien nog gelijk te krijgen ook wat betreft zilver, het staat al weer op 46.
Nee, ik zit ook direkt bij IB inmiddels. Ik had van de Binck problemen vernomen via de IEX KoffieKamer, daar zijn al 50 pagina's volgetypt door woedende klanten.quote:
[..]
Zit jij er ook nog bij? Of opgestapt? Ik blijf IB als internationale equivalent toch beter vinden. Ik blijf wel bij Binck zitten voor het spelen met wat sprinters en turbo's.
IB is echt een verademing als je eenmaal bekend met het systeem. Ik heb het gevoel dat ik daar met de grote mensen wereld meedoe, terwijl Binck de kinderspeelplaats vertegenwoordigt.
Als je doel is om die opties te laten expireren dan is de spread inderdaad minder belangrijk omdat je dan eigenlijk maar de halve spread verliest. Maar je verliest dus nog steeds ongeveer de helft van de spread dus liquide opties blijven gunstiger.quote:
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
Destijds bleek je ook niet in staat om -met verlies- te verkopen. Afromen van je winst is toch prima, niks mis mee. Het is niks meer dan risico-spreiding in de tijd.quote:
[..]
De posities die ik heb kunnen geen grootste averij op lopen omdat ze flink vast zitten qua exit positie en ik houd de prijs van zilver ook goed in de gaten. Je weet de verhalen nog wel back in Januari en Februari dat zilver en goud mijn porto naar beneden gooiden. Dat kan nu gewoon niet omdat het bij meer dan 5% wordt verkocht.
Vind het alleen een beetje jammer voor al die turbo/speeder beleggers want zilver zit al weer op 47 en die hebben op deze manier toch aardig wat winst misgelopen. Een pip op zilver is overigens 5$ en minimum verkoopprijs is 15 pips. Dat is de mini wel te verstaan.
De handel in veel series opties is helemaal niet zo groot. Ik maak regelmatig mee dat ik twee weken nadat ik een bepaalde serie verkocht heb, die transactie nog steeds als 'laatste transactie' in de koerslijst zie staan!quote:
Even een newbie vraag: is de spread bij opties schrijven even belangrijk als bij opties kopen? Dus genieten liquide opties ook de voorkeur bij schrijven?
Verder vind ik de spread niet zo'n groot probleem, ik schrijf meestal diep en houd ze aan tot expiratie, dus het is hooguit een paar procent. Wat ik wel een "groot" probleem vind is dat als de handel zo dun is, er nauwelijks aan efficiënte prijsvorming gedaan wordt en dat de broker aan de andere kant iedere prijs kan verzinnen die hij wil! Ik reken dat toch niet na.
Dit is een uitspraak over jouw persoonlijke risico profiel. Jij bent blijkbaar een risico-vermijder, maar er zijn ook grote groepen risico-zoekers en risico-neutralen. De ervaring leert dat het voor risico-vermijders zinloos is om risico-zoekers van hun gelijk te overtuigen en vice versa. De keuzes voor risicovol gedrag zit kennelijk diep in de menselijke persoonlijkheids structuur gebakken.quote:
Ik denk dat je beter 500K vast kunt hebben dan een 50%'s kans op 1 miljoen of niks.
De keuze is bovendien ook afhankelijk van de context. Als ik jouw dilemma verander in de keuze tussen 500 euro vast kunt of een 50% kans op 1000 euro, dan zullen meer proefpersonen voor de 1000 euro kans kiezen. Ook zal iemand die al miljonair is, sneller kiezen voor de gok op nog eens 1 miljoen. De keuze kan zelfs afhangen van de woordkeuzes in de formulering van het probleem.
Het precieze beeld daarbij is vziw nog niet duidelijk in kaart gebracht, ook omdat verschillende experimenten tegenstrijdige conclusies opleveren. Het vak neuro-economics houdt zich hiermee bezig.
Ik beschouw mezelf niet als risico-mijdend, maar dat is ook relatief natuurlijk.quote:
[..]
Dit is een uitspraak over jouw persoonlijke risico profiel. Jij bent blijkbaar een risico-vermijder, maar er zijn ook grote groepen risico-zoekers en risico-neutralen. De ervaring leert dat het voor risico-vermijders zinloos is om risico-zoekers van hun gelijk te overtuigen en vice versa. De keuzes voor risicovol gedrag zit kennelijk diep in de menselijke persoonlijkheids structuur gebakken.
De keuze is bovendien ook afhankelijk van de context. Als ik jouw dilemma verander in de keuze tussen 500 euro vast kunt of een 50% kans op 1000 euro, dan zullen meer proefpersonen voor de 1000 euro kans kiezen. Ook zal iemand die al miljonair is, sneller kiezen voor de gok op nog eens 1 miljoen. De keuze kan zelfs afhangen van de woordkeuzes in de formulering van het probleem.
Het precieze beeld daarbij is vziw nog niet duidelijk in kaart gebracht, ook omdat verschillende experimenten tegenstrijdige conclusies opleveren. Het vak neuro-economics houdt zich hiermee bezig.
Wat mijn hele punt is aangaande het meeliften op de zilver-bubble, er wordt geen werkelijke waarde gecreeerd, alleen de perceptie van de waarde van zilver gaat steeds verder omhoog. Alle verdienste is virtueel en ontstaat doordat 'men' elkaar dezelfde stukjes zilver (of papiertjes daarvoor) voor een steeds hogere prijs verkoopt.
Wil je hieraan verdienen moet je óf op tijd uitstappen (de top timen is buitengewoon moeilijk), of in de uptrend telkens een stukje van je winst afromen. Dat is heel eenvoudig. Je krijgt dan geld in ruil voor het loslaten van een kans op een deel van nog meer geld.
Dat heeft niets met risico-aversie te maken, maar is gewoon logica.
lulquote:
(Je zou overigens maar bij binck zitten met je sprintertjes en dat je nu niet kunt handelen en dat zilver voor de opening van morgen gewoon terugkukelt naar 45
Und raus, jammer dat ik van gister niets mee heb kunnen pakken, gelukkig gister mijn stoploss nog wel aangestrakt. Uiteindelijk toch mooi rendement voor anderhalve week.quote:
Zit serieus te overwegen om heeel flink te gaan schrijven op KPN .. die ebitda daling van 3% is zo worse nog niet en nu ze mensen waarschijnlijk gaan laten betalen voor whats'app en dergelijke is dat toch snel opgevangen ..quote:
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.quote:
[..]
Und raus, jammer dat ik van gister niets mee heb kunnen pakken, gelukkig gister mijn stoploss nog wel aangestrakt. Uiteindelijk toch mooi rendement voor anderhalve week.
[..]
Zit serieus te overwegen om heeel flink te gaan schrijven op KPN .. die ebitda daling van 3% is zo worse nog niet en nu ze mensen waarschijnlijk gaan laten betalen voor whats'app en dergelijke is dat toch snel opgevangen ..
Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
Ben ik ook benieuwd naar.quote:
Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
Verder zal morgen toch wel een volatiele dag zijn denk ik. Doen jullie nog wat met BB die gaat spreken?
Ik vind KPN calls overigens ook niet duur de 11 euro september kost maar 25 cent.
[ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 26-04-2011 13:21:00 ]
Gewoon schrijven is overigens geen serieuze term. Heb het dan over puts schrijven bijvoorbeeld, dan weten we waar het over gaat.quote:
[..]
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.
Echter, ik ben een eche optie nitwit, dus dit is wel een mooi leer moment.
Wat zou je erop schrijven, en waarom juist die serie/prijs?
Hou er overigens rekening mee dat er ongeveer 1 augustus wéér een dividend uitkering plaats zal vinden van ongeveer 25 cent. Dus als je nu denkt, 11 euro - daar staan we zo ; dan moet je eigenlijk rekenen 11.25. En dan moet je nog winst maken, dus dan ben je uit de kosten op 11.50. Dan heb je dus een stijging nodig van 90 cent, ofwel meer dan 8 procent. En dan speel je pas quitte!
Met andere woorden, de KPN out-of-the-money calls zijn wél erg duur.
[ Bericht 23% gewijzigd door macondo op 26-04-2011 13:26:47 ]
En de dure OTM calls, dat betekent dat de ITM puts óók duur zijn (relatief even duur als de calls namelijk, 25 cent verwachtingspremie in de sep 11 put)quote:
Ik doe niks. Ik vang gewoon de rente op de prijs van de puts.quote:
LXIV jij hebt KPN toch? Wat ga je daar mee doen?
Als ze zover zakken dat ze uitgeoefend worden, schrijf ik een nieuwe serie op een paar euro lager. Dat kan zonder verlies (van cashflow) omdat ik nog geschreven heb met 2 euro verwachtingswaarde.
Verder weet ik niet wat de koers gaat doen, ik verwacht eigenlijk niks.
Cashflow natuurlijk wel, behoud van ebitda moeten ze juist wel voor investeren. Maar dat probleem zag iedereen toch wel aankomen en geldt overigens voor de hele telecomsector. Wat dat betreft lijkt me dat KPN het relatief makkelijker moet hebben met zo'n dichtbevolkt afzetterrein, ten opzichte van een FT of Deutsche.quote:
[..]
nou ja, het echte probleem is dat ze die cash flow cq. ebitda alleen kunnen volhouden door wat ze al jaren doen: niet meer investeren. Maar da's langzame anorexia.
Good callquote:
(zilver morgen gewoon terugkukelt naar 45
TomTom verlaagt omzetverwachting
Waarom is de markt nog verrast?quote:(AFN) - Navigatiebedrijf TomTom heeft zijn omzetverwachting voor heel 2011 verlaagd, vanwege tegenvallende inkomsten uit losse navigatiekastjes. Dat maakte TomTom woensdag bekend.
De omzet daalde in het eerste kwartaal op jaarbasis met 1 procent tot 265 miljoen euro, onder de analistenverwachting van 278 miljoen euro. TomTom rekent nu op een jaaromzet van 1,425 tot 1,475 miljard euro. Eerder rekende het bedrijf voor 2011 nog op een vergelijkbare omzet als in 2010. Toen haalde het een omzet van 1,521 miljard euro.
De Europese markt ontwikkelde zich min of meer zoals verwacht, aldus TomTom. Deze markt kromp van 2,7 miljoen stuks een jaar eerder tot 2,4 miljoen. De Noord-Amerikaanse markt vertoonde echter richting het einde van het eerste kwartaal een negatieve trend. Deze markt kromp van 2,6 miljoen tot 2,1 miljoen stuks. Het marktaandeel van TomTom bleef in Europa stabiel en groeide in Noord-Amerika van 22 tot 24 procent.
Verwachting
De operationele winst steeg met 7 procent tot 18 miljoen euro. Het nettoresultaat steeg van 3 miljoen euro een jaar geleden tot 11 miljoen euro. TomTom handhaaft zijn verwachting dat de winst per aandeel in 2011 min of meer gelijk zal zijn aan die in 2010. Toen haalde het bedrijf een winst per aandeel van 0,49 euro.
De nettoschuld nam ten opzichte van het einde van het vierde kwartaal licht toe van 294 miljoen euro tot 309 miljoen euro.
Zit in turbo's ja maar die SL is zelf ingesteld (stoplimiet) en die had ik ingesteld op 45,35quote:
Jij zat toch in turbo's? En die leeft nog ook al had je een SL van 45,35?
Heb nu de hoogste serie als gokje met mijn winst van die vorige turbo. Zakt die er flink door (tussen 18:00 - 24:00) ben ik genaait want dan is deel v/d winst weg. Zakt die weg tijdens opening maak ik maar klein verliesje en blijft die boven die 54,35 pak ik centjes.Of iemand een idee om dat te hedgen? Tevens iemand een idee om mijn hedge (long eur/usd voor $stocks) te hedgen?
Hoe kom je eigenlijk bij de regionen 40-43? Er is helemaal geen steun op dat niveau, dat is pas weer rond de 30.
Oh ik had niet de intensie een koersdoel af te geven, wilde alleen aangeven dat zilver dan onder de turbo stoploss kan komen.quote:
Short eur/usd lijkt me een goede hedge.
Hoe kom je eigenlijk bij de regionen 40-43? Er is helemaal geen steun op dat niveau, dat is pas weer rond de 30.
Ik zit al long eur/usd hè ..
[ Bericht 23% gewijzigd door fedsingularity op 27-04-2011 11:35:18 ]
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
Het bedrijf is grotendeels fraude maar je kan natuurlijk altijd profiteren van een short squeeze. Sowieso zou ik niet long gaan in Chinese RTO's, laatste paar maanden zijn er enorm veel halted. CCME is al halted sinds midden van maart. Je geld zou dan al 1 maand vaststaan. Leenards heeft ook een fout in zijn artikel, het is geen ADR maar een RTO. Groot verschil.quote:
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
Hij heeft trouwens wel gelijk dat er een short sellers netwerk bestaat, die elkaar doorgeeft wie de volgende target is. In de trant van you scratch my back I scratch yours. Daar is duidelijk bewijs voor.
[ Bericht 3% gewijzigd door superpiet op 27-04-2011 12:40:12 ]
En de AEX nietquote:
zo lijkt de AEX wel het zwakste jongetje van de klas. Is de Nederlandse economie echt zo zwak?Wat heeft de AEX met de Nederlandse economie te maken?quote:
[..]
En de AEX niet
Tja wat wil je met aandelen zoals KPN of TNT die een grote val maken en daarna nauwelijks herstellen. Deze week nog Uni en Shell wellicht kunnen die de index wat op weg helpen (tezamen bijna 28% van de index).quote:
[..]
En de AEX niet
Haal die verliesgevende strategieen maar uit de kast jongens. Traden voor het leven!quote:Wilt u gratis en eenvoudig instappen in de AEX, AMX of een wereldaandelenindex? En dat met een perfecte spreiding? Dat kan met de trackers van ThinkCapital. Bij Binck kunt u nu heel 2011 gratis instappen in deze trackers. U betaalt geen aan- of verkoopkosten.
An sich een mooie toevoeging.
Nu nog even kijken hoe liquide die dingen zijn.
Totdat je weer eens in zo'n crisis terecht komt die al die duizenden 'specialisten' niet hadden kunnen zien aankomen.quote:
Kosten vallen relatief mee, zeker de world equity met maar 0.20%
Ha oom Henk, gaat u weer snel terug naar uw eigen forumpje met gelijkgestemden?quote:
[..]
Totdat je weer eens in zo'n crisis terecht komt die al die duizenden 'specialisten' niet hadden kunnen zien aankomen.
Ze geven die aan- en verkoopkosten niet zomaar cadeau. Daar kopen ze eigenlijk liquiditeit mee op.quote:
Nu nog even kijken hoe liquide die dingen zijn.
Meteen een tip aan de nieuwe turbotijgers op dit forum. Als je al houdt van korte posities in de markt doe het dan met deze dingen. De kans op succes neemt gegarandeerd toe.
Dit lijkt sterk op de CCME geschiedenis. De auditor van CCME was Deloitte. Die was ook net begonnen als nieuw aangestelde auditor en had nog niet diep genoeg gegraven om de scam op te merken.quote:
Las een stukje op IEX over China Integrated Energy, Inc. Is gigantisch gedropped nadat een blogger melding maakte van fraude. Nu zijn accountants ook niet heilig (integendeel) maar KPMG heeft niks opgemerkt.
Doet nu 1 x de winst over 2011 + aan 'net-cash' aanwezige middelen zijn groter dan de totale market cap (90m cash/ 72m cap).
Het is en blijft chinees maar dit lijkt me toch sterk?
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ:CBEH
Zelfs banksaldi kun je faken voor je eigen auditor, door afschriften te vervalsen of door het bedrag voorafgaande aan de kontrole van een handlanger te lenen.
Accountantverklaringen zitten dan ook vol met mitsen en maren in de gekozen formuleringen. Ze komen daarmee onder hun aansprakelijkheid uit. En zo niet: dan bieden ze excuses aan, ontslaan de betrokken accountants en betalen een boete. Daar heb je als belegger alleen weinig aan.
Ik zou hier echt geen cent in steken, noch long noch short.
Gezien de koersreactie valt het nog wel mee met die verrassing, niet? Toen ik het voorbeurs las dacht ik dat dit TT wel 10% zou kosten, dat viel nog reuze mee. Zeker voor zo'n volatiel aandeel.quote:
Was weer in zilver gestapt als een gokje met een superstrakke SL ( op 45,35 ) .. is gister na sluitens hele tijd eronder geweest maar vanochtend zat die nog gewoon in mijn porto.
TomTom verlaagt omzetverwachting
[..]
Waarom is de markt nog verrast?
Verder denk ik dat TT de komende anderhalf jaar nog wel een paar keer met dit soort 'verassingen' zal komen. Vandaar dat ik het uit mijn porto gegooid heb.
Niks ten nadele van TT, mooi bedrijf, maar in een op dit moment moeilijke markt.
Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op dit forum...quote:
Misschien eens naar wat wisselkoersen kijken?quote:
[..]
En de AEX niet
Ik denk dat dit geld voor de meeste mensen uit Nederland, wat zeg ik: Europa!!quote:
[..]
Dat geldt denk ik voor de meeste mensen op dit forum...
Toch jammer dat KPN het deze week zo slecht doet, anders had ik allang weer op een ATH gezeten. Maar aangezien KPN het grootste aandeel in mijn aandelenporto is, en eveneens in mijn derivatenporto, hakt het er wel in. Nu blijf ik ondanks mooie winsten op Aegon en Akzo gewoon rond de nul staan.
Normaal ga ik uit van mijn verstand en die zei doorgaan/laten lopen .. nu dacht ik; ik volg eens mn 'hart' en stap met (minimale) winst uit; Geen idee hoe zilver gaat reageren op bernanke e.d. en dat risico wil ik niet nemen.
Vervolgens stort koers in, kan mijn vreugde niet op, tot 1 cent boven mijn oude stoplimiet:
Laagste 2,61 16:49:39
Kom ik thuis zie ik $48 op de borden staan, wat (volgens mij iig, had het met die SL ook verkeerd) gelijk staat aan turbo $4,6 ofterwijl een twee keer modaal maandsalaris.
Ben gewoon flink chagrijnig nu terwijl ik geeneens verlies geleden heb.
Inderdaad, S&P ook vandaag weer royaal in de year-high terwijl de AEX daar nog 15 punten onder zit.quote:
En de AEX niet
Ik heb die zin mazzel gehad. Heb beide goud en zilver, en heb er nu een winst op staan. Het mag van mij eigenlijk wel weer naar de 50 om eerlijk te zijn. Zilver zal vrees ik tijdens de Azië uren wel weer wat lichtelijk dalen.quote:
Oeeh zoveel frustratie toen ik onder werktijd twee keer de zilverkoers bekeek.
Normaal ga ik uit van mijn verstand en die zei doorgaan/laten lopen .. nu dacht ik; ik volg eens mn 'hart' en stap met (minimale) winst uit; Geen idee hoe zilver gaat reageren op bernanke e.d. en dat risico wil ik niet nemen.
Vervolgens stort koers in, kan mijn vreugde niet op, tot 1 cent boven mijn oude stoplimiet:
Laagste 2,61 16:49:39
Kom ik thuis zie ik $48 op de borden staan, wat (volgens mij iig, had het met die SL ook verkeerd) gelijk staat aan turbo $4,6 ofterwijl een twee keer modaal maandsalaris.
Ben gewoon flink chagrijnig nu terwijl ik geeneens verlies geleden heb.
Zo zie je maar dat commodities handelen via turbo's/sprinter/speeders erg lastig is.
Ja superbeloerd, kwam ook pas gister achter dat de stoplosses buiten de openingstijden niet werken, anders had ik 'm ook laten staan.quote:
Ik heb die zin mazzel gehad. Heb beide goud en zilver, en heb er nu een winst op staan. Het mag van mij eigenlijk wel weer naar de 50 om eerlijk te zijn. Zilver zal vrees ik tijdens de Azië uren wel weer wat lichtelijk dalen.
Zo zie je maar dat commodities handelen via turbo's/sprinter/speeders erg lastig is.
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
Het staat al weer op 48.33quote:
[..]
Ja superbeloerd, kwam ook pas gister achter dat de stoplosses buiten de openingstijden niet werken, anders had ik 'm ook laten staan.
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
hmfgrr .. waar zie je 'snachts koersen? Kitco gaat maar tot NY-close.quote:
[..]
Het staat al weer op 48.33
Ik dacht dat je ook bij IG zat? En je hebt toch ook wel gewoon van die 24 uur spot plaatjes?quote:
[..]
hmfgrr .. waar zie je 'snachts koersen? Kitco gaat maar tot NY-close.
Zit aan hetzelfde te denken. Welke turbo's gebruik je voor silver?quote:
Denk dat ik morgen ook maar weer in stap, gewoon hardcore zilver & eur/usd long.
@Arcee heb je Delta Lloyd nog? Ik heb er een call op genomen die nog niet echt wil.
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.quote:
Zit aan hetzelfde te denken. Welke turbo's gebruik je voor silver?
@Arcee heb je Delta Lloyd nog? Ik heb er een call op genomen die nog niet echt wil.
Ja maar nog nauwelijks gebruikt, wacht wel even tot ze in Nederland komen alvorens ik er wat actiever mee ga werken.quote:
Ik dacht dat je ook bij IG zat? En je hebt toch ook wel gewoon van die 24 uur spot plaatjes?
[ Bericht 49% gewijzigd door Sokz op 28-04-2011 10:33:11 ]
Je hoeft IG ook niet te gebruiken maar je hebt wel live overzicht van meeste assets.quote:
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.
[..]
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.
[..]
Ja maar nog nauwelijks gebruikt, wacht wel even tot ze in Nederland komen alvorens ik er wat actiever mee ga werken.
Zitten hier overigens nog mensen long op de EUR/USD? Koers lijkt wel een beetje op de stijging van zilver. Bijna lineair naar boven afgelopen week.
Dat heeft The Bernank dan weer wel bereikt: de Chinezen worden compleet uitgerookt. Een bubble in grondstoffenprijzen plus een daling in de dollar (=yuan). De invloed daarvan op Chinese koopkracht is vele malen groter dan de invloed op Amerikaanse koopkracht, dus de Chinezen worden gedwongen tot hogere lonen (via loonstijgingen en/of sneller opwaarderen van de munt) en worden zo minder concurrerend.quote:
Zitten hier overigens nog mensen long op de EUR/USD? Koers lijkt wel een beetje op de stijging van zilver. Bijna lineair naar boven afgelopen week.
De yuan daalt natuurlijk mee met de dollar (als die blijft dalen), alleen langzamer. Dus een rechtstreekse belegging in yuan zie ik niet zoveel in.quote:Op donderdag 28 april 2011 13:00 schreef JimmyJames het volgende:
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
Ten opzicht van de euro ziet het er zo uit:
Yuan derivaten prijzen de verwachte stijging van de yuan tov de dollar al in, dus alleen als je een stijging verwacht die afwijkt van de consensus dan valt daar aan te verdienen.
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.quote:
Zou het niet slim zijn long te zitten op de yuan dan?
Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Hoe staat het eigenlijk met je biochemische pharmaceuticals aandelen? Ik neem aan dat je zaken zoals 5AB al een poosje kwijt bent?quote:
[..]
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.
Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Het staat anders nu al weer flink hoger dan vanochtend. Was dat geen buitenkansje geweest?quote:
Niks gedaan, wordt te greedy en nu ga ik niet meer rationele dingen doen. Stap pas weer in bij een 'buitenkansje'.
[..]
Altijd hoogste SL voor hoogste leverage, maargoed nu dus even niet meer.
Al schat ik dat we spoedig weer een correctie krijgen, de koers steeg met 7% vandaag
Mja, voor mensen die een portfolio bijhouden die een sort of crash verwachten kwam long op olie, eur-usd, goud & zilver wel erg goed uit de afgelopen weken. Ik denk dat April voor velen die in de commodities zaten een van de beste maanden ooit waren.quote:
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit!
En jij was toch later ingestapt met zilver? Goed voor elkaar dat je het toch nog gedaan hebt!
Bij de $40 en exit bij de $47.quote:
[..]
Mja, voor mensen die een portfolio bijhouden die een sort of crash verwachten kwam long op olie, eur-usd, goud & zilver wel erg goed uit de afgelopen weken. Ik denk dat April voor velen die in de commodities zaten een van de beste maanden ooit waren.
En jij was toch later ingestapt met zilver? Goed voor elkaar dat je het toch nog gedaan hebt!
Had $49 kunnen zijn als ik in future was en niet in opties, maar moest wachten tot US open Ik herinner me nog dat ik min of meer voor gek werd verklaard door LXIV
, uiteraard had hij gelijk want het was puur onderbuikgevoel het gevoel de winst in zilver te missen.Je gaat er niet weer in stappen? Ik denk als we eenmaal cruisen rondom de 50 dat hij echt hoger kan, maar de stijging vandaag is echt bizar. Ik verwacht dus eigenlijk weer een terugval in Zilver. Zit zelf op het moment long in zilver en goud waarvan ik de winst vandaag verzilverd had op zilver.quote:
[..]
Bij de $40 en exit bij de $47.
Ik herinner me nog dat ik min of meer voor gek werd verklaard door LXIV
mogelijk bij de $50, maar we zitten tegen het einde van QE2 aan en nu ben ik wel extra voorzichtig. Als je kijkt naar de lengte en de winstgevendheid van mn trade dan is dit wel een hele bijzondere "lucky" trade.quote:
[..]
Je gaat er niet weer in stappen? Ik denk als we eenmaal cruisen rondom de 50 dat hij echt hoger kan, maar de stijging vandaag is echt bizar. Ik verwacht dus eigenlijk weer een terugval in Zilver. Zit zelf op het moment long in zilver en goud waarvan ik de winst vandaag verzilverd had op zilver.
Ik volg ook blogs van een aantal mensen die een pullback verwachten dus op dit moment wait-and-see
Nah, dat is geen bank met retail diensten. Dergelijke banken zijn meer bedoeld om Chinese bedrijven te ondersteunen met handelskredieten, letters of credit, etc.quote:
[..]
In België is er één kantoor van Bank Of China opengegaan zodat we hier ook rekeningen in Yuan kunnen openen. Reclame maken ze wel niet.
Heeft niet te maken met het antwoord op de vraag dat beleggen in Yuan slim is, maar blijkbaar is er toch een markt voor...
Ik hoop dat we nog enorm gaan stijgen. Hoe hoger we staan hoe meer ik het aandurf om te shorten voor de langere termijn. Dan gaat het om de grote knaken.quote:
Yes, bijna de 1360 op de S&P. En bijna de $50 bij zilver. Hoe lang kan dit nog doorgaan? Wie verwacht net als ik een flashcrash als QE2 eindigt? Algelopen maand mijn beste rendement ooit!
Nog zon 15% tot ATH
Year 2000 bubble all over again
quote:
Die frauduleuze Chinese bedrijfjes op de NASDAQ.
Year 2000 bubble all over again
alsof je erom vraagt http://alfredlittle.com/2(...)hares-are-worthless/
De consumer inflation expectations zitten al (bijna) op niveaus van de vorige piek midden 2008. De FED gaat dit keer tot het gaatje, mogelijk omdat ze beseffen dat dit hun laatste 'kans' is. Ik ben dan ook bang dat het schip echt de wal zal moeten raken wil het gaan keren. De vraag is alleen of dat een schamp zal zijn of een fatale botsing. Aan de andere kant is deze mogelijke gang van zaken een voordeel omdat je dan weet dat de echte oplossingen en een zeer laag instappunt gegarandeerd worden. Daarbij hebben wij als eurobezitters daar minder last van zolang de ECB zijn werk wél of beter doet.quote:
Ik hoop ook op een spectaculaire stijging van goud en zilver. Dat helpt om de inflatieverwachting te verhogen en verhoogt de druk op centrale banken om terug te gaan naar strakker monetair beleid.
Quote van Bernanke gisteren:quote:
[..]
De consumer inflation expectations zitten al (bijna) op niveaus van de vorige piek midden 2008. De FED gaat dit keer tot het gaatje, mogelijk omdat ze beseffen dat dit hun laatste 'kans' is. Ik ben dan ook bang dat het schip echt de wal zal moeten raken wil het gaan keren. De vraag is alleen of dat een schamp zal zijn of een fatale botsing. Aan de andere kant is deze mogelijke gang van zaken een voordeel omdat je dan weet dat de echte oplossingen en een zeer laag instappunt gegarandeerd worden. Daarbij hebben wij als eurobezitters daar minder last van zolang de ECB zijn werk wél of beter doet.
Eigenlijk waarschuwt hij hier dus dat het risico van oplopende inflatieverwachting uiteindelijk ook een groot risico is voor de werkgelegenheid en dat je een te ver oplopen van die verwachting voor moet zijn. Met andere woorden, voor beide delen van het dual mandate (inflatie en groei) neigt de FED niet meer naar monetaire verruiming. De kans op QE3 lijkt daarmee klein. Het is nu wachten op het moment dat de afgeloste obligaties niet meer worden herinvesteerd. Vanaf dan krimpt de FED balancesheet automatisch (eindelijk)quote:"Going forward we'll have to continue to make judgments about whether additional steps are warranted. But as we do so, we have to keep in mind that we do have a dual mandate, that we do have to worry about both the rate of growth but also the inflation rate. And, as I was indicating earlier, I think that even purely from an employment perspective that if inflation were to become unmoored - inflation expectations were to rise significantly - that the cost of that in terms of employment loss in the future if we had to respond to that would be quite significant."
Het komt erop neer dat de rente dan omhoog zal spuiten omdat de markt het geloof in een goede afloop heeft verloren. Dat is deasatreus in een schuldbelade economie en overheid met een korte looptijd en om erger te voorkomen zal de FED dan snel op de monetaire rem moeten staan om vertrouwen te herwinnen en daarmee een lagere rente af te dwingen. Er is dan geen sprake meer van een Bernanke put en door de stijgende rente en wantrouwen in de markt is een eventuele Obama put, die draait op het aangaan van nog meer schulden, ook uitgeschakeld. Dan kan een vrije val gaan beginnen, omdat er geen vangnet meer geboden kan worden. De economische/sociale gevolgen kun je zelf wel invullen lijkt me.quote:
Een "fatale botsing", ik vraag me af hoe zoiets eruit zal komen te zien. Hoe zie jij dat voor je, piepeloi55? Ik kan me er erg weinig bij voorstellen.
Het hoeft trouwens niet zo te verlopen. De markt kan ook inzien dat de inflatie tijdelijk is door de stijgende commodityprijzen of Bernanke draait nog op tijd bij. En de vele tussenvarianten natuurlijk.
) Al was het maar omdat je daar een 400 oz goudstaaf mag optillen ( 
zelfs voor een niet-goldbug).Maar ze hebben daar dus ook (heel simpel) een perspex buis met een ronde kogel erin die heen en weer rolt en die moet je dan zien te balanceren. Dat is super moeilijk door de traagheid van die kogel dus hij beweegt niet ver genoeg of schiet te ver door. Dit om te demonstreren hoe moeilijk het voeren van monetair beleid is. En zo werkt het inderdaad ook, dingen als rente, QE etc werken met een vertraging en je kunt dus niet wachten op een effect maar moet anticiperen. Vandaar dat The Bernank moet kijken naar inflatie verwachting en niet kan wachten tot dat zich te ver in de psyche heeft genesteld want voor je het weet is er geen stoppen meer aan.
Ik heb Bernanke ook niet laag zitten qua kennis, hij streeft alleen andere belangen na. Een onderbuikgevoel zegt me dat bij tegenvallende cijfers (die lijken aan te komen) die QE3 er mogelijk toch weer gaat komen. Bernanke is een expert in het kennen van de oorzaken en gevolgen van deleveriging/deflatie en zal dat tot zover de speelruimte reikt voorkomen. Weliswaar heeft QE2 niet geleid tot een lagere rente en kent het negatieve bijeffecten maar het zorgt er wel mede met de fiscale stimuleringen voor dat die massale deleveriging tegengehouden word. Ook niet een geheel onbelangrijk iets om dat dual mandaat te halen als je zelf gelooft en inziet dat die inflatie(verwachtingen) tijdelijk zijn.quote:
Eigenlijk waarschuwt hij hier dus dat het risico van oplopende inflatieverwachting uiteindelijk ook een groot risico is voor de werkgelegenheid en dat je een te ver oplopen van die verwachting voor moet zijn. Met andere woorden, voor beide delen van het dual mandate (inflatie en groei) neigt de FED niet meer naar monetaire verruiming. De kans op QE3 lijkt daarmee klein. Het is nu wachten op het moment dat de afgeloste obligaties niet meer worden herinvesteerd. Vanaf dan krimpt de FED balancesheet automatisch (eindelijk)
Het blijft imo een wildgroei aan variabelen waarin niets onmogelijk lijkt, al hoop ik dat je gelijk krijgt en QE3 er nooit gaat komen.
Jep.quote:
[..]
Het komt erop neer dat de rente dan omhoog zal spuiten omdat de markt het geloof in een goede afloop heeft verloren. Dat is deasatreus in een schuldbelade economie en overheid met een korte looptijd en om erger te voorkomen zal de FED dan snel op de monetaire rem moeten staan om vertrouwen te herwinnen en daarmee een lagere rente af te dwingen. Er is dan geen sprake meer van een Bernanke put en door de stijgende rente en wantrouwen in de markt is een eventuele Obama put, die draait op het aangaan van nog meer schulden, ook uitgeschakeld. Dan kan een vrije val gaan beginnen, omdat er geen vangnet meer geboden kan worden. De economische/sociale gevolgen kun je zelf wel invullen lijkt me.
Ik heb eerlijk gezegd nog wel enig vertrouwen in "The Ben Bernank". Volgens mij weet hij dondersgoed wat er allemaal mis kan gaan, maar weet hij ook dat het uiteindelijk allemaal draait om tijd. Dus zolang hij de zaken nog kan rekken zal hij dat blijven doen, totdat hij dat zelf echt niet meer verantwoord acht.quote:Het hoeft trouwens niet zo te verlopen. De markt kan ook inzien dat de inflatie tijdelijk is door de stijgende commodityprijzen of Bernanke draait nog op tijd bij. En de vele tussenvarianten natuurlijk.
Overigens, geen idee waar dat vertrouwen van mij op gebaseerd is, behalve dan misschien op de aanname dat men geen totaalidioot aan het roer van de FED heeft gezet.
Ik weet het natuurlijk ook niet, maar het effect van QE3 zal nooit groot kunnen zijn (kijk hoe weinig QE2 deed) maar het maakt de kans op een probleemloze exit ontzettend veel kleiner. Dat probleem krijgt hij daarna zelf op z'n bord en hij krijgt straks de schuld als het misgaat! Hij zal voor zichzelf de afweging moeten maken of dat het wel waard is. Ik denk zelf dat QE3 er niet komt, behalve in een "noodgeval". Maar de lat ligt denk ik behoorlijk hoog.quote:
Het blijft imo een wildgroei aan variabelen waarin niets onmogelijk lijkt, al hoop ik dat je gelijk krijgt en QE3 er nooit gaat komen.
Gebrek aan originaliteit en creatieve oplossingen kun je hem in elk geval niet verwijten, zeker aan het begin van de crisis in 2008. Wel dat hij het niet van tevoren zag aankomen.quote:
Ik heb eerlijk gezegd nog wel enig vertrouwen in "The Ben Bernank".
Ik denk dat hij het binnen het dubbele mandaat dat hij heeft niet zo slecht heeft gedaan. Het is m.i. vooral de vraag of dat dubbele mandaat zelf (inflatie + groei) wel zo'n goed idee is. Lage inflatie is een monetair doel maar groei/werkgelegenheid is een politiek doel. Politiek en monetair beleid moet je strikt van elkaar scheiden. Daarom vind ik een onafhankelijke bank met alleen een inflatie doel zoals de ECB veel beter (en hou ik m'n geld dus in euros).
Helaas is ook de ECB vorig jaar gaan zondigen tegen haar eigen regels door specifiek PIGS bonds te gaan kopen, overigens zonder het gewenste effect te bereiken. Het lijkt erop dat dat programma nu ook is gestopt want er zijn de laatste tijd geen aankopen meer geweest ondanks exploderende yields. Eigenlijk ben ik er wel blij om dat de ECB haar vingers hieraan heeft gebrand want dat helpt misschien om dergelijke doodzondes in de toekomst tegen te gaan.
Het effect van QE2 was dan imo vooral een extra bailout ten gunste van de bancaire sector. De shitload aan MBS die opgekocht zijn hebben praktisch geen betekenis voor de reele economie omdat het geld niet in de economie kwam maar enkel diende voor de deleveraging (je stelt dat het niet zo is door stimulus). Op zich zou een QE3 niet zo'n ramp zijn als er alleen maar treasuries gekocht worden aangezien dat wel de inflatie aanwakkert en op termijn inkomsten voor de FED betekent. Uiteindelijk zal de FED relatief veel meer moeten afschrijven op MBS dan de ECB dat gaat doen op haar PIGS.quote:
Weliswaar heeft QE2 niet geleid tot een lagere rente en kent het negatieve bijeffecten maar het zorgt er wel mede met de fiscale stimuleringen voor dat die massale deleveriging tegengehouden word.
[edit onder voorbehoud] QE2 was vooral het opkopen van treasuries zo te zien maar nog steeds is het zonde dat er weinig wordt afgebouwd op de MBS terwijl dat de meest grijze assets op de balans zijn.
Dat was deel van QE1quote:
[..]
Het effect van QE2 was dan imo vooral een extra bailout ten gunste van de bancaire sector. De shitload aan MBS die opgekocht zijn hebben praktisch geen betekenis voor de reele economie omdat het geld niet in de economie kwam maar enkel diende voor de deleveraging (je stelt dat het niet zo is door stimulus).
. QE2 waren die $600 miljard aan Treasuries sinds (?)november.Het probleem met QE3 is niet de QE zelf (dat is toch maar dood geld dat de bankreserves ingaat en indirect commodity, goud en aandelenbubbels opblaast maar verder weinig doet in de reële economie). Het probleem is vooral de exit. Als de FED namelijk de rente weer wil verhogen (of dit gebeurt door een externe oorzaak) dan moet ze die balancesheet gigantisch gaan inkrimpen want anders krijg je inflatie door een afname van liquidity preference (de inverse van 'money velocity'). En dat verband is exponentieel, dus voor een heel klein beetje rentestijging moet je gigantisch veel Treasuries gaan dumpen.quote:Op zich zou een QE3 niet zo'n ramp zijn als er alleen maar treasuries gekocht worden aangezien dat wel de inflatie aanwakkert en op termijn inkomsten voor de FED betekent. Uiteindelijk zal de FED relatief veel meer moeten afschrijven op MBS dan de ECB dat gaat doen op haar PIGS.
Dit artikel geeft een goede uitleg van deze problematiek, ondanks dat ik altijd wat wantrouwig ben over de validity van economische theorie in extreme situaties zoals die waarin we nu zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 28-04-2011 21:37:36 ]
Had ik dat soort shit maar in mijn economie boekjes gehad. Ik heb alleen Keynesiaanse dingen moeten leren. Oh ja, en als toetje New Keynesian economics, als counter argument voor al het kritiek wat er op de Keynesiaanse theorie kwamquote:
Dit artikel geeft een goede uitleg van deze problematiek, ondanks dat ik altijd wat wantrouwig ben over de validity van economische theorie in extreme situaties zoals die waarin we nu zitten.
Ik dacht dat je exponentieel als een niet-lineaire maatstaf bedoelde maar het is dus echt letterlijk exponentieel. Dat geeft betekenis aan de discussie!quote:
Als de FED namelijk de rente weer wil verhogen (of dit gebeurt door een externe oorzaak) dan moet ze die balancesheet gigantisch gaan inkrimpen want anders krijg je inflatie door een afname van liquidity preference (de inverse van 'money velocity'). En dat verband is exponentieel, dus voor een heel klein beetje rentestijging moet je gigantisch veel Treasuries gaan dumpen.
(MarketWatch) -- German Chancellor Angela Merkel will endorse Italian central banker Mario Draghi as the new president of the European Central Bank, the Wall Street Journal reported late Thursday on its website, citing people familiar with the matter. Merkel's endorsement makes Draghi appointment to ECB's presidency a certainty given that he already enjoys the support of other key euro-zone members, including France, the Journal said. European leaders are scheduled to make an official decision on a successor to the current ECB head Jean-Claude Trichet in June, according to the newspaper
http://www.marketwatch.co(...)=MW_home_latest_news
Een italiaan en ex-goldman bankier als baas van de Europese bank, wat vind je er zelf van? Had toch liever iemand anders gezienquote:
Germany to endorse Italy's Draghi as ECB head: WSJ
(MarketWatch) -- German Chancellor Angela Merkel will endorse Italian central banker Mario Draghi as the new president of the European Central Bank, the Wall Street Journal reported late Thursday on its website, citing people familiar with the matter. Merkel's endorsement makes Draghi appointment to ECB's presidency a certainty given that he already enjoys the support of other key euro-zone members, including France, the Journal said. European leaders are scheduled to make an official decision on a successor to the current ECB head Jean-Claude Trichet in June, according to the newspaper
http://www.marketwatch.co(...)=MW_home_latest_news
Ik heb ook nooit beweerd dat er geen grenzen zijn aan het eindige printen maar aan de andere kant kan ik niet natuurlijk inschatten waar die grens zich daadwerkelijk bevindt. Enerzijds omdat ik geen gevoel heb voor de markten en anderzijds omdat ik de doelstellingen van de FED niet volledig kan doorgronden. Ik dacht er van overtuigd te zijn dat QE3 niet zou komen maar gisteren gaf Bernanke weer signalen van een QE 2.5 terwijl het stimulerend effect van QE2 imo echt beperkt was. De tijd zal ons leren hoe plastisch het monetaire beleid van de FED zal zijn en hoe elastisch het effect als ze ophouden met stimulus.quote:
Dan weet je dus ook waarom die verhalen van "de Fed koopt toch gewoon alle Treasuries op" (je leest dat ook regelmatig hier op Fok) niet opgaan. Je hebt dan namelijk een Fed die willens en wetens de economie de grond in drijft. Er zitten echt grenzen aan wat je kunt doen met QE.
Mja, maar waarom zou Merkel daar toestemming voor geven? Volgens mij was juist Duitsland erg anti Zuid-Europa?quote:
Blijkbaar heeft Italie binnenkort een bailout nodig en stellen ze alvast de pionnen op
Hun eigen kandidaat (Weber) heeft ontslag genomen omdat hij geïsoleerd stond binnen de ECB (maar in de EU landen werd zijn kandidatuur breed gesteund). Nu zijn er maar een beperkt aantal alternatieven. En aangezien iedereen nu Draghi steunt stond op haar beurt Merkel geïsoleerd en heeft ze weinig keus.quote:
[..]
Mja, maar waarom zou Merkel daar toestemming voor geven? Volgens mij was juist Duitsland erg anti Zuid-Europa?
Van wat ik erover heb gelezen is er wat betreft opvattingen weinig verontrustends aan Draghi en is het een prima kandidaat (maar niet zo goed als Weber
). Alleen.... een Italiaan. Dat associeer je toch automatisch met inflatie, slecht beleid, omkoopbaar, invloed van de mafia (Goldman Sachs), etc.Maar wie weet gaat ie ons positief verrassen, juist omdat hij een Italiaan is met een Goldman Sachs stigma.
Volgens mij zijn er 3 redenen:quote:
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
1. Het was al omstreden
2. Het werkt niet (blijkt)
3. Er is nu overeengekomen dat die bonds vanaf 2013 mogen (=gaan) defaulten (volgens mij gaat dat trouwens al veel eerder gebeuren). En dat was niet de deal toen de ECB dat programma begon. Toen was default "onbespreekbaar". Dus wat dikke winst zou zijn geworden voor de ECB (yields van ~7%) wordt nu een dik verlies. Met dat vooruitzicht trek je natuurlijk de stekker eruit.
Er zit natuurlijk ook geen harde grens aan, het wordt alleen in een versnellend tempo steeds moeilijker en instabieler. De moeilijkheden die het oplevert zijn uit de geschiedenis bekend maar de mate waarin het nu is gedaan is op een schaal die nog nooit eerder is geprobeerd. Uncharted territory en dus erg riskant. Ga je dan nog verder terwijl alles wat je weet erop wijst dat het nauwlijks meer iets kan verbeteren? Maar natuurlijk laat je de optie altijd open, al was het maar vanwege het "Bernanke Put" effect die dat heeft op financiële markten.quote:
[..]
Ik heb ook nooit beweerd dat er geen grenzen zijn aan het eindige printen maar aan de andere kant kan ik niet natuurlijk inschatten waar die grens zich daadwerkelijk bevindt. Enerzijds omdat ik geen gevoel heb voor de markten en anderzijds omdat ik de doelstellingen van de FED niet volledig kan doorgronden. Ik dacht er van overtuigd te zijn dat QE3 niet zou komen maar gisteren gaf Bernanke weer signalen van een QE 2.5 terwijl het stimulerend effect van QE2 imo echt beperkt was. De tijd zal ons leren hoe plastisch het monetaire beleid van de FED zal zijn en hoe elastisch het effect als ze ophouden met stimulus.
Het idee dat Obama $1500 miljard moet bijlenen dit jaar terwijl Bernanke om 0,25% rentestijging soepel te laten verlopen ook ca $600 miljard aan Treasuries (of MBS) moet verkopen terwijl figuren als Bill Gross geen belangstelling meer hebben is enigzins verontrustend
Ik vermoed dat het begrotingstekort een heel belangrijk thema gaat worden het komende jaar
De ECB stevende af op een verlies van een twintig miljard op die bonds en dat kun je niet meer wegmoffelenquote:
Goeie vraag. Er zal gerust een hoop meespelen wat we niet weten. Ik vond het al een opmerkelijke draai dat de ECB stopte met opkopen van de PIGS bonds.
Shiller P/E = 8,46
Royal Wedding 29 april 2011:
Shiller P/E = 23,87
http://www.google.com/finance?q=NYSE:CAT
Ik heb het altijd te duur gevonden. Nu weet ik waarom het duur was.
---
even een crosspost want ik weet niet of jullie het olietopic lezen:
http://money.msn.com/busi(...)487038&Symbol=US:CVX
- Bijna alle westerse oliemaatschappijen laten dalende productiecijfers zien. Elke keer 'profits rise but production slips'.
- Gisteren kocht het franse Total eventjes een grote zonnepanelenproducent. Weten ze iets wat wij niet weten?
Peak oil is daar?
Hoe zou je dat op de beurs het beste kunnen bespelen? Gewoon long WTI of Brent? Of groene energie aandelen? Of bedrijven die diensten leveren aan de oliemaatschappijen (zoals fugro of sbm offshore)?
[ Bericht 55% gewijzigd door JimmyJames op 29-04-2011 16:02:58 ]
Het kan ook simpelweg zijn dat er helemaal geen toenemende vraag naar fysieke olie is, genoeg organisaties en autoriteiten die daarop wijzen. Dat lijkt echter moeilijk te staven met een stijgende olieprijs, maar als je weet hoe de prijzen tot stand komen geheel logisch.
Hoe komen de prijzen tot stand?quote:
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?
Het kan ook simpelweg zijn dat er helemaal geen toenemende vraag naar fysieke olie is, genoeg organisaties en autoriteiten die daarop wijzen. Dat lijkt echter moeilijk te staven met een stijgende olieprijs, maar als je weet hoe de prijzen tot stand komen geheel logisch.
Niet. Het is onderwerp van debat. Ik denk dat de kans best wel aanwezig is als ik kijk naar bepaalde aanwijzingen (wat ik reeds heb gepost en die berichten over S-A).quote:
Hoezo vanzelfsprekend ervanuitgaan dat er peak oil is?
Laat ik herformuleren: STEL dat er sprake is van peak oil hoe zet je dat slim om in beleggingen?
Drugs.quote:
Door je goud om te ruilen voor olie.quote:
[..]
Niet. Het is onderwerp van debat. Ik denk dat de kans best wel aanwezig is als ik kijk naar bepaalde aanwijzingen (wat ik reeds heb gepost en die berichten over S-A).
Laat ik herformuleren: STEL dat er sprake is van peak oil hoe zet je dat slim om in beleggingen?
Zo komen de prijzen tot stand meen ik, maar ik leer graag bij.quote:
[..]
Door je goud om te ruilen voor olie.
Blijkbaar zijn er ook andere opvattingen over..?
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.quote:
Caterpillar
http://www.google.com/finance?q=NYSE:CAT
Ik heb het altijd te duur gevonden. Nu weet ik waarom het duur was.
Dit is overigens niet de eerste aankoop van Total in zonenergie aangezien ze al eerder een belang van 50% in Photovoltech hebben genomen, Dit soort aankopen zie ik als een zwaktebod voor de petrochemische industrie aangezien solar energy totaal niet concurrerend is met conventionele energiebronnen. Ik ben wel eens op de plant in Antwerpen geweest en zelfs daar vertelde het hoger management dat ze uitgingen van een peakoil scenario. In de praktijk houdt dat in er een goede kans is dat de productie stagneert op 95M vaten per dag. Dat is killing voor een bedrijf dat hoofdzakelijk actief is in de raffinage dus daarom gooien ze het maar op alternatieve energie ter diversificatie. Petrochemie is nog een jaartje of 10-15 booming in Europa en dan is het afgelopen (je ziet nu al dat nieuwe raffinaderijen zich in het MO vestigen ipv hier.)quote:- Gisteren kocht het franse Total eventjes een grote zonnepanelenproducent. Weten ze iets wat wij niet weten?
Dat zal waarschijnlijk wel zijn vanwege het feit dat sinds maart 2009 het aandeel vrij lineair naar boven is gegaan zonder een grote duikeling. Iets wat stijgt wordt al vaak gezien als iets wat duur is. Je hebt immers gedurende die periode al winst 'misgelopen'. Dus duur om nu te kopen.quote:
[..]
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.
Ja maar hij beweerde nu de reden te weten waarom het te duur was. De koershistorie had hij waarschijnlijk al eerder gezien want anders had hij het vermoeden niet. Daarnaast denk ik dat Caterpillar op dit moment nog goedkoop is gezien hun positie in de sector maar dat terzijdequote:
Dat zal waarschijnlijk wel zijn vanwege het feit dat sinds maart 2009 het aandeel vrij lineair naar boven is gegaan zonder een grote duikeling. Iets wat stijgt wordt al vaak gezien als iets wat duur is. Je hebt immers gedurende die periode al winst 'misgelopen'. Dus duur om nu te kopen.
De keren dat ik er in het verleden naar heb gekeken vond ik het aandeel duur ogen: hoge p/e en veel schulden. Ik had het bij het verkeerde eind getuige het koersverloop.quote:
[..]
Waarom vind je Caterpillar zo duur dan? Het bedrijf staat hoog op mijn lijst van stockpicks. Niet zo zeer om de PE maar om andere strategische redenen.
Ik denk dat ik iets te veel kijk naar de P/E en niet genoeg naar andere factoren zoals de positie in de sector, de kwaliteit van het management, de R&D etc
Welke aandelen staan verder hoog op je lijstje?
Vraag en aanbod. Maar de vraag en aanbod die van belang zijn voor de prijsbepaling hebben vaak weinig meer te maken met de fysieke toestanden van de onderliggende waarde. Op lange termijn natuurlijk wel, maar die korte termijn misallocaties (grotendeels veroorzaakt door speculatie) kunnnen al snel een aantal jaren duren en veroorzaken ook hogere toppen en diepere dalen.quote:
Daarnaast is bij dat soort bedrijven de businescycle enorm van belang. Het is zelfs de grootste bron van risico aangezien ze en leveraged zijn en enorm afhankelijk van de conjunctuur. Dat geeft altijd spectaculaire koersdalingen tijdens een crisis als alles plat ligt.quote:
Ik denk dat ik iets te veel kijk naar de P/E en niet genoeg naar andere factoren zoals de positie in de sector, de kwaliteit van het management, de R&D etc
Siemensquote:Welke aandelen staan verder hoog op je lijstje?
Caterpillar
Fugro
Fluor
Tognum AG
Er zit wat correlatie tussen...
Die bedrijven zien er qua koersprijs allemaal wat uit als die scandinavische insuline boer, maar waarom daar geen interesse in en in deze wel? En jij hebt dus ook geen last van, 'kopen op een high' ? Of wacht je op de volgende business cycle, oppakken en weer verkopen als het hoger staat?quote:
[..]
Daarnaast is bij dat soort bedrijven de businescycle enorm van belang. Het is zelfs de grootste bron van risico aangezien ze en leveraged zijn en enorm afhankelijk van de conjunctuur. Dat geeft altijd spectaculaire koersdalingen tijdens een crisis als alles plat ligt.
[..]
Siemens
Caterpillar
Fugro
Fluor
Tognum AG
Er zit wat correlatie tussen...